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生活保護者がパチンコするってどう思う?

1 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 15:57 ID:A2rK3bOK
漏れ、精神障害者施設の職員なんだけど、パチンコやるメンバー結構多いんだよね。
で,負けて具合悪くなったりw
ってか、生活保護のくせにギャンブルすんなと思う。

2 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 16:17 ID:fpTZ3c1y
正直、保護費は全て現物給付(食料や生活必需品など一定の使途以外に使用できない券で支給)
に変えるという議論をしたら、国民レベルでは圧倒的に賛成だろう。

それによって起こるであろう弊害は承知の上で、オレも賛成だ。
ともかく今の状況が酷すぎる。

3 :1:04/03/28 17:07 ID:tdCz45LL
それでもって、やたらと給料の事とか細かくうるさいんだよね。
でも返金したくないから、8千円以上は稼ぎたくないとかいうし。

障害者年金も貰ってるやつなんて、下手な施設職員より、イイ金貰ってる。
それを思うとあほらしくなってくるよ・・・・

4 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 18:41 ID:fpTZ3c1y
そうだね。現金を支給するということが(意識の面で)自立を妨げているということは
あると思う。
ただ、正直な気持ち、働いても今と収入が変わらない(下手したら減る)んだったら
働きたくないという気持ちはある程度理解できる。

ただなあ、支給された保護費でギャンブルってのはダメだよな。心理的に
全く受け入れることができない。晩酌1本なんてものとはレベルが違う。
25条との関係もあるけど、最終的には国民が納得できる範囲で行わないと、亡国のきっかけとも
なりかねないと感じてる。

ギャンブルで使った額を不正消費として損害賠償できないかなって思うね。密告OKで。
もしくは見つけ次第保護費の支給停止+ホームレス収容施設に強制措置。
国民感情からいったら、そのくらいで当然って考えてると思うぞ。

5 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 18:55 ID:fpTZ3c1y
措置先が救護施設や更生施設だったら社会的コストがかさむから、全く新しい
概念のホームレス収容施設を作って欲しいね。

バックボーンとなる考えは25条じゃなくて治安維持。通称「キャンプ」って
呼ばれるような施設。
国保との関係もあるから、1人あたりにかけるコストは1月あたり7万円以内が理想。

自立を望む場合は、キャンプの推薦を得た上で、数ヶ月限定で生保支給。
その期間で生保が外れなかった場合はキャンプに逆戻り。

古い劣等処遇の考えだし、こんな考えリアル社会では言い出しにくいが、
ホームレスがこの調子で増えればあながち空想でないと思ってる。

無論、生保を一定期間以上受給し続けている人もキャンプ送りで。

6 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 19:03 ID:fpTZ3c1y
そうか>>1は精神障害者の施設利用者のことを言っているのか。
1の精神障害者の施設って入所?通所?

7 :1:04/03/28 21:39 ID:tdCz45LL
>>5
通所です。今の勤務先にも以前の実習先にも、パチンコ好きが居ます。
なんか、いくら儲けたの負けたのってメンバー同士で話してる。
精神障害者だから甘えが強くて世の中なめきってる人多いです。

生活保護・障害者年金は当然欲しい、施設の工賃は少ないからいやだ、
もっと稼ぎたい、でも8000円は超えたくない。
とかいいながら、月10万以上欲しい(こずかいとして)とか言ってます・・・・

8 :1:04/03/28 21:40 ID:tdCz45LL
ごめんなさい。
訂正7は>>6さんで・・・

9 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 21:57 ID:fpTZ3c1y
通所だと生活指導とかは難しそうですね。
>>1さんの施設利用者の現状を一般の人が聞いたら、精神障害者一般に対する
認識がガラッと変わっちゃうくらい、色んなことがあるんでしょうね。

個人的には、パチンコの換金なんて法で規制しちゃえと思っています。

10 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 00:08 ID:a65ISMC1
>>9
>個人的には、パチンコの換金なんて法で規制しちゃえと思っています。

これがあたりまえの心理だと思います。
役所のワイロ(天下り)が絡んでいるとおもわれるため多分なくならないと
思われます。

「権利濫用」「やりすぎ」を知らない人は精神障害者認定された人以外でもたくさん
いますよね。

資格DQNが典型である、試験が全てと勘違いした社会特有の
「形式面」での限界があるのですが、
メンタルな意味での思想教育が必要ですよね。
極端な意味での中国とか。あ、政治的なネタですね。

根本直さなきゃ派生についてのソリューションはきりがないし。



11 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 10:51 ID:LWpCbc10
>>2の意見に概ね賛成だけど、二万くらいの小遣い程度は現金支給でもよくね?
生保だから娯楽(パチンコとか)は許さんってのもアレだから。

12 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 22:52 ID:UgkttQ+Z
>>11
心情的には同意ですが、国民感情からしたら、たとえ何円でも「パチンコ」
(というかバクチ)っていうのは受け入れられないと思うのですよ。
娯楽で映画見るなんていうのとは受ける印象が圧倒的に違うじゃないですか。
まだ禁止されてる借金返しの方が受け入れやすい。

そもそも「自立」の概念が広がりすぎているのが問題だと思う。
一般人が「自立」と聞いて一番初めに思い浮かべるのは、やはり「経済的自立」だ。

それだと経済的に自立できるだけの就労が不可能な障害者なんかがいるからって
「自己実現を自立と捉える」という考えは理解できんでもないが、それを就労が
不可能ではない人たちまで含めて考えちゃってるように見えるからダメポ。

>>1さんのイメージする精神障害者とはちょっと外れちゃいました スマソ


13 :1:04/03/30 01:06 ID:Vd9Yh0/f
>>12さんの意見におおむね同意です。
小遣い無しはさすがにきついとは思うけどねw
ギャンブルやってることがばれたらどうなるんでしょうね?
注意されるぐらいなのかな?それとも見て見ぬふり?

14 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 01:26 ID:uPVEvBzp
小遣いは個人的には容認(反対も多いと思う)。金額にもよるけど。
だけど、バクチを気分転換と呼べるかどうかというと、拒否反応示す
人が多いんじゃないかな。

それと、本来的にはバクチで勝った場合にはその分保護費返さないといけない
でしょ。把握できないからほったらかしだけど。
で、負けた場合には自立目的以外にお金使っちゃったことになるわけだ。

要するに、生保受給者は本来バクチで勝っても負けてもダメなんだよな。

だけどなあ、仮に生活必需品用の券を支給するようになっても、券を
額面以下で買い叩く業者が出るんだよなあ。で、その金使ってパチンコ
するヤツは後を絶たないと容易に想像できる。

今は社会的課題としてホームレス問題から目を背けるわけにはいかない
んだから、>>5で書いた「キャンプ」は一考の価値あると思うよ。マジで。

これだけホームレスが増えてるのに、16年度予算では生活保護の予算が
社会福祉関連の予算を超えてしまった。予算は生活保護だけ超右肩上がり状態。
もう生保は今の制度じゃ持たないよ。

15 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:01 ID:HSPFnfAy
国がパチンコが表向きギャンブルでないとの扱いをしている以上
どうにもならん

16 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:10 ID:A4/Tk29t
>>5の言うキャンプに賛成だけど、働かなくてもキャンプに行けば
食わせてくれるって事にはならないの?。

17 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:17 ID:uPVEvBzp
>>16
キャンプに行くくらいだったら・・・という程度の処遇をイメージしてください。
今の救護施設でさえ、耐え切れなくて逃げ出すホームレスは多いけど、そんな
もんじゃないレベル。
で、治安維持が目的だから、町でホームレス状態でいるところを見つけられたら
キャンプに強制連行。
要するに劣等処遇の考えです。見せしめが目的。

18 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:31 ID:uPVEvBzp
自分で書いた内容を自分で読み返しても自己嫌悪になるような内容だけど、
今の日本の国力や情勢から考えたら、全く現実味が無いわけでもないです。

上がる一方の生活保護関連予算や、増える一方のホームレス、国民年金の
非加入者(無年金者)の問題などを考えると、「現在の日本における健康で
文化的な最低限度の生活は月額7万円程度だ」と言い切れれば財政的には
耐えることができる。

無論、生保だけでは単独での生計を維持できない(家賃を払えない)。
そこでキャンプの登場なわけだ。

そんな時代にならないように、日本の景気が回復することを祈りましょう。

19 :情緒不安定:04/03/30 02:34 ID:dTgfws2b
いいじゃないか、どう使おうと生活保護の支給額は一定なんだし。

20 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:43 ID:uPVEvBzp
確か16年度予算では生活保護費関連予算が前年比15%ぐらい増えてただろ。
1兆5000億くらいだったっけ。
それでも福祉事務所では門前払いが後を絶たない。

また、国民年金受給額よりも保護費支給額の方が額が多いという矛盾が
国民レベルで話題になってる。「年金もらうくらいなら生保受給した方が得」
なんて話聞いたことがあるだろ。

要するに、生保支給の金額を下げないとどうにもならない。
実際、国の審議会でも保護費の支給額を下げる議論してるしね。


21 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:47 ID:m7UNPUZW
治安維持が目的なら単身男子のみキャンプ送りにすれば済むでしょう。
女性や母子はその分現状維持か今より手厚い保護を受けることが出来ます。
甲斐性のない怠け男は徹底的に突っつきまわしましょう。


22 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:52 ID:uPVEvBzp
ジェンダーフリー論者がそんな男女差別は許さないでしょうw

・・・ありえそうで怖い。


冗談抜きで、そんな社会になったらイヤだな。

23 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 23:11 ID:Js8CSNKf
>>20
訂正自己レス
15年度の生保関連当初予算が約1兆5000億で、16年度は約1兆7500億。
どっちにしてもすげえ金額だな。


24 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 23:19 ID:tOqRDkds
国民一人当たり1万円以上負担してるわけか・・・


25 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 23:22 ID:Js8CSNKf
気が付かなかった!

>>24氏の言うとおりだ・・・


26 :情緒不安定:04/03/31 02:17 ID:lMSdgi02
>>25
日本という先進国で、五体満足にうまれたのだ。それくらいの負担はガマンするのが道理だと思う。

27 :バリアフリーな名無しさん:04/03/31 05:02 ID:8MWTUenv
確か生保は国庫負担が3/4で都道府県負担が1/4だから、生保に使う
公的な金額は約2兆円って考えたらいいのかな?

一般的に消費税1%で2兆円の歳入増っていうけど、ちょうど1%分くらいだな。

これが高いのか安いのかよくわからんが、>>26氏の意見は否定し難いな。
オレもいつの日かお世話になる可能性がないでもない。

28 :バリアフリーな名無しさん:04/03/31 22:27 ID:3u3p4r9J
>>26
障害者の生活を支えているのは健常者。
支えていただいている立場で生意気言うな!。

29 :1:04/04/02 01:46 ID:smqBIWHF
>>24
一万円は高いって・・・・
ということは、一日に何人かの収めた税金が、
パチ屋につぎ込まれているということになるんですね・・・・

30 :バリアフリーな名無しさん:04/04/03 11:09 ID:RFvuRyzq
生活保護もらってる奴は家でじっとしてればよろしい。

31 :バリアフリーな名無しさん:04/04/03 15:24 ID:lLDPrc9e
額に「生保」って焼印押しておけば良いんだよ

32 :バリアフリーな名無しさん:04/04/03 15:53 ID:FjyxaS1p
労働意欲がなくて貧乏のひとは保護しなくていい

33 :バリアフリーな名無しさん:04/04/03 18:37 ID:urfZphQA
>>29
パチ屋=総連

34 :バリアフリーな名無しさん:04/04/05 22:13 ID:zpA1HO1/
そもそも、パチンコが好きが高じてなまぽになったのか、
なまぽになって暇だからパチンコにはまったのか。
自分はパチンコ好きだけど、まぁ程ほどにしよう。

35 :バリアフリーな名無しさん:04/04/10 09:44 ID:4c/BsXNd
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36 :バリアフリーな名無しさん:04/04/13 22:21 ID:YOmtYzNF
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37 :バリアフリーな名無しさん:04/04/14 21:18 ID:pKkY1sNV
俺もパチ大好きだから文句も言えん・・・。
まぁ俺は自分で稼いだ金だが・・・。

38 :ビーストテイマーK:04/04/14 22:24 ID:99WzeLlJ
自分で稼いだ金ならいいよ。だけど、この連中のパチンコ代は俺たちの税金
だろうが!なに考えてんだ?こんな連中に生保なんて税金の無駄。

39 :バリアフリーな名無しさん:04/04/14 22:49 ID:QKHtJ+Gg
生保でもそうでなくてもパチンコする方はちょっとどうかと。
株式の方がまだまだ知能上がるかも。

40 :バリアフリーな名無しさん:04/04/15 02:00 ID:sjDljih7
パチンコ、公営ギャンブル、株式の全てに共通するが
負けた時は自己責任で、儲かった時はその分生保の支給額減らすというのなら
気持ち的には受け入れられないわけでもない

41 :バリアフリーな名無しさん:04/04/16 21:02 ID:igjEh83y
>>21
現実世界は治安維持なんかより、国力維持が特別最優先課題。そして、知的にも体力的にも女は劣るから、社会への国力的還元性による長期的な目で考えれば男性優遇が正しい。
別にそれで女が死んでも、全て死ぬ訳ではないので出生率等女が主体的に絡む問題を持ち出しても 何 の 意 味 も 成 さ な い 。
それに、今まで女は守られすぎた。危険箇所からの非難を例に取っても、子供レベルで守られる始末だろうが。
責任を同様に果たさずして同様の権利は得られない!。 制度のせいにばかりしてないでもっと自分だけの実力で自立しろ!。
悪質障害者団体よりタチ悪いぞ=女


42 :バリアフリーな名無しさん:04/04/16 21:11 ID:igjEh83y
スレ違いスマソ。

21の性別は「朝鮮人な」(チョンナ)です。
ここで言う朝鮮人ってのは、リアル朝鮮民族の事じゃなく、正日とその取り巻きの自己愛型境界性人格障害まがいな奴らを形容した名詞としての表現です。
こう言う方がチョンナがどんなか分かりやすいと思ったので。


43 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 23:05 ID:BdRk3i83
障害者年金とあわせて20万ほど貰ってるヤツがいる・・・・・
うらやますぃ・・・・・・

44 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 22:28 ID:CkEAtLdZ
俺、生保なんだけど、モレの趣味はカツ揚げ。モマイラからよ

45 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 22:30 ID:CkEAtLdZ
だから、月に40食らいのアガリがあるんだ。無論別口で金が入る











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