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日木 流奈【其の五】

1 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 01:04 ID:3p4zJQSh
前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/l50

「運動派」「反運動派」って何?
「異議あり!奇跡の詩人」には何が書いてあるの?
答えはここ

奇跡の詩人FAQ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/kiseki_faq/

「NHKスペシャル『奇跡の詩人』」番組情報交換用掲示板
http://bbs4.otd.co.jp/476470/bbs_plain
NHKスペシャル「奇跡の詩人」関連リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html
「奇跡の詩人」データ&意見の整理・収集スレッド 保管庫
http://papersearcher.hp.infoseek.co.jp/mirror/8349/
Facilitated ommunication (FC) と Doman Method 海外文献翻訳資料集
http://www.geocities.com/validationluna/
日本小児科学会 NHKスペシャル-奇跡の詩人-報道について
http://www.jpeds.or.jp/saisin.html#37
dialogue掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2741/dialogue.html
「ドーマン法を考える」
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/doman/
奇蹟の詩人映像サイト
http://kisekinoshijin.web.infoseek.co.jp/

125 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 03:57 ID:AR9tEs50
ようするに、最近のsaihikarunogoさんは何にいらだっているのでしょうか。
Sさんの「見たから本当の嘘」にイラだっているように見えなくもない今日この頃(藁?

今日は閏2月29日、そして念願の運動派解散記念日。

以下、森岡正博板より。
@@@@@@@@@@@@@@@@@
どうでもいいことかもしれませんが 
投稿者:てるてる  投稿日: 2月29日(日)18時59分23秒

「患者さま」という言葉をきくと、いらいらしてくる。
「患者さん」でいいのに。
テレビで医療ミスの謝罪をするお医者さんの口からなんて、
特に、ききたくない。
患者「さん」でいいのよ、「さん」、で。
中身が問題なんだから。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


126 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 08:59 ID:mCDoRMHw
>>124
「こんな差別」てどんな差別やねん。
インチキ追及は差別でっか?
決め付けはやめてほっしねんけど。

127 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 09:27 ID:AR9tEs50
>>124

さしたる根拠もなくインチキ呼ばわりを二年近くつづけているというのは、
差別と言われてもしかたないと思いますよ。

そこでSさんにお聞きするのですが。たとえば次のような場面で出てくる
言葉の当否=「嘘かまことか」のことですが、お答えください。

10歳前後の子どもが、母親の手伝いをするため包丁を使って調理していた。
ところが指を切ってしまった、血が出ている。
母親が「大丈夫?痛い?」と聞いた。すると顔をしかめていかにも痛そう
なのだが口では「ぜんぜん、痛くない」と言った。これは「嘘」でしょう
か。インチキでしょうか?

どう思います、Sさん。

128 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 10:10 ID:mCDoRMHw
>さしたる根拠もなくインチキ呼ばわりを二年近くつづけているというのは、
>差別と言われてもしかたないと思いますよ。

誰をどのような理由で差別してる中年?情け深いおっさんよお。

129 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 10:42 ID:AR9tEs50
>>128

なんども言わせるなよ。おばさん。尻かきむしり。
差別というのは、「重度の障害児にあのような言葉はつかえない」したがって
FCもR君母子も嘘をついているというSの鹿馬言辞のことだ。
分かったのか屁と痔の尻よ!

それにしても運動派解体 おめでとう!

130 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 10:50 ID:mCDoRMHw
「重度の障害児にあのような言葉はつかえない」
「FCもR君母子も嘘をついているというSの鹿馬言辞」

これのどこが差別やちゅうねん。当たり前の疑問だんべ。
さしたる証拠もなく差別だと決め付けてはいけないだんべ。
情の厚いおっさんよぉ。

>それにしても運動派解体 おめでとう!
おめでとう!

131 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:02 ID:AR9tEs50
>この単行本を12才の脳障害児が書いたということについては昨日も書いた
>ように議論以前の問題。「信じるか」「インチキだ」と思うかの問題。
>私はインチキだと確信する。いや断言する。

これは周知のように有田芳生の言だ。有田にある根深い差別心が、R少年と
彼の本の理解を妨げている。同じようなことはsaiもSも何度も繰り返して
いる。下は情報交換板でのsaiの最近の文章だ。

>FCで語られる言葉は、おおぜいのおとなたちを喜ばせます。それも、こども
>が、多くの人から愛されますように、という、親の願いの表われかもしれま
>せん。そう思うと、日木流奈さんの著書とされるすべての本が、日木千史さ
>んの、流奈君がおおぜいの人々から愛されますようにという祈りの書である
>ようにも思えてきました。ただ、そこで、千史さん自身が、流奈君が執筆し
>ていると思っていることが、悲劇であると思います。

重度の障害児が書く言葉なら、その困難を辛がって泣いているはずだという
決め付け、一見同情心から発せられた感想のようだが、違う。重度の障害を
持つものは、人生を楽しんだり、堂々と意見を主張しては、ならない。また
ありえないといういう、彼ら特有の偏見から発せられた差別があるのだ。

泥だらけになって猛練習に励む高校野球児にマイクを向けてみろ。
苦しいから練習をやめたいという野球児がいるのなら、それは野球なんぞや
めさせればよい。尻かきむしりのおばさんたちは、外見から偏見を持ち、
常に、かわいそ、かわいその連発。同じように重度障害児が楽しく生きられ
るはずはない。R少年の本には苦しみが書かれていない。だからウソだと
始まる。有田も「かわいそ」「かわいそ」のマスコミ・ミーハーの口だか
らな。


132 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:13 ID:mCDoRMHw
なんだ有田もsaiもまともなことを言ってるだけではないか?
これを否定するには事実をもってするしかないな。
情で批判するだけでは、単なる情け深いアホ。

133 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:14 ID:AR9tEs50
>>130 なんかは、どう思っているのかね。有田、sai、Sらのウソだという
決め付けが出てくる彼らの心のことだ。偏見であることは間違いないだろう。

かつて、上記の者の誰かが言っておったぞ。健常な12歳なら、ああした本
を書けなくもないし、理解できる。だがR少年(重度の障害児)の場合はウ
ソだという。どこから、そういう見てきたような傲慢な決め付けの臭い屁が
出してくるのかね。130番が、それを知っているなら説明してみたまえ。



134 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:17 ID:AR9tEs50
>これを否定するには事実をもってするしかないな。

その通りだ。否定しているのが有田滝本のバカだったよな。
二ヶ月ほどで、否定する根拠がなくなり、話すこともなくなり。
恥ずかしくなって、現在この議論からすっかりトンヅラしてい
るところだ。情けないうすっとろだぜ。



135 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:29 ID:mCDoRMHw
>>133
R少年がホンモノなら彼らに根拠を示してぎゃふんといわせよう。

136 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:42 ID:AR9tEs50
>>135

本物なら、別に根拠なんぞ示す必要なし。
少年は一貫して堂々たるものだった。

終始、あたふたして言い訳ばかりしていたのが、運動一派だ。
最後は言うに事欠いて「見たから本当はありえない」とガキの
しょんべんみたいなことを言い出してきた。
そいつらこそニセモノだ。

137 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:50 ID:mCDoRMHw
ニセモノなら根拠を示すことはできない。
情に溺れて庇ってみても内容証明を
受け取るのがオチ。

138 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 11:56 ID:AR9tEs50
小林泰三というSF作家はビデオに向かって眼を真っ赤にしながら
ストップウォッチで「しゃべる速さ」を計測してみようとかな。
いかにノウナシが雁首それえても、これではたかが知れている。
ところで、Sさん、その小林某の書いた小説の中身って本物なの。
ウソでないのけ。許せないよなぁ。チミの論理でいうと、さて、小林の
場合は、どこに検証してもらえばよかんべか。早川文庫さまけ?角川け?
まっ許してやれよ。にゃあ。Sたん。小説からウソをとったら、誰もよ
みやしない。小林君もおまんまの食い上げだ。にゃ、それが言葉の綾(あや)
というものだぜ。綾は文(アヤ)とも書き同義のことだ。大昔は文章もさり
ながら言葉そのものが文(アヤ)に満たされている大きな力を知っていたから、
これを「言霊」と呼ばれ、言葉には一般に敬虔の念を持ち、大事にされていた
のだ。

上で記事で事例をしめした包丁で指をきった子どもですら、耐えることを知っ
ている。痛くても我慢する、それも生活の知恵だし、たいした言葉なのだよ。
S君。痛いに違いないとか、痛いのに痛くないと言うのはウソだからやめろ
とその人を攻撃しては、言葉はますます魂の抜け殻となり、後は数式だけし
か残らない。それでよいのかい。Sタン。


139 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 12:00 ID:AR9tEs50
>>137

なにか、チミはねたんでいるのかい。
ちんこいことをこちょらこちょら揚げ足とって、
満足しているのけ?
なにをやってんだい。この人のばやい。さっぱり分からんな。
ガキのねしょんべけ?屁尿科に行ってみてもらえ。にゃ。

140 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 13:13 ID:mCDoRMHw
オラは寝小便。おっさんは寝代弁といったところか。

141 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 13:19 ID:AR9tEs50
>>140

んだ。
ほれでえかんべ納豆。
ねしょんべんだけは、なんとかしておけ。
世間から白い眼で見られっからな。
布団にアナをあけておくってのもええがもしれないな。
世間の尻かきむしりのオバタンたちが、それはニセモノの
布団だと運動を始めるに決まっているが、気にするな。
ほんじゃな。またな。わかったね。いいね。わかったね。

142 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 13:28 ID:mCDoRMHw
>>141
いってらっしゃい。ええ写真撮ってこいよ。きょうはミゾレが降ってたべ。

143 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 13:50 ID:AR9tEs50
んだ、みぞれだっ屁、雪ならなんぼか喜び勇んで
出かけるところだが、
みぞれは、あれでねしょんべんみたいなものだからなや。
写真を撮るのも難儀なもので、まいったなや。
やめておくのがなによりの安全だっ屁。
明日というものがある。明日は天気になぁれっと。
こんなところかな。ほんじゃな。わかったね。いいね。
わかったね。

144 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 14:30 ID:AR9tEs50
ヤフ板に書いているubuちゃんの記事もねしょんべんたれの口ですね。
ま、この人の意見などが有田滝本の本性を代弁し言い尽くしているの
でしょう。見苦しいよね。こういう人の言動が集まって力を得ること
こそ恐いものです。よほどこの人たちのほうがオウム的だと思いますよ。
滝本有田、saiなどは、やはり気がつかないのだろうね。
自分の心がubuちゃんたちと同質であることにね。
彼らの小さく醜い精神が可哀想にすら思えてくる。
ubuちゃんのしょんべん記事など見たくもないのだが、この際、
仕方もあるまい。読んでケロ。
それにしても、ubuちゃんも人のことばっかりあげつらってばかりいるの
でなく、自分のねしょんべんをなんとかしなければねぇ。
実に困った人たちです。

@@@@@@@@@@@@@@@@    
>>・・本、楽しみだな!
2004/ 3/ 1 11:47
メッセージ: 5291 / 5291

投稿者: ubu11ubu (女性/三十代後半)
昨日立ち寄った本屋に出ていたので、気持ち悪いと思いながらも、見なければ何も
言えないと思いパラパラ・・・
何を今更と言う中身でぎっしりでした。番組そのままを本にしたような中身
でした。恐ろしいとさえ思いました。どうしてここまで???頭の中が真っ白に
なりました。答えを出すとしたら、H家自体は、家族を(天才とか素晴らしい
とか言って)肯定する事で安堵する場を見つけたのだろうなと言う事です。そ
うする自体は間違っていないと思います。信じて救われたのでしょうから。
でも、社会との関わりを絶つような形がいい。と結論を急がないで欲しいと
願うばかりです。自分達を否定する人達との交流の足掛かりの行き着いた先
が「お金(出版や交流会その他)」なら、虚しさは埋まらないと私は思う。
@@@@@@@@@@@@@@@


145 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 14:57 ID:mCDoRMHw
そのままで金儲けに支障がなければ根拠をわざわざ示す必要がないということでしょうかね。
「UFOに搭乗した人のドキュメンタリー」のほうがまだ罪がないような気がします。

146 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 15:09 ID:AR9tEs50
>そのままで金儲けに支障がなければ根拠をわざわざ示す必要がないということでしょうかね。

そういうことです。みなさん、必死に働いている。これだって金儲けといわれれば否定はでき
ないざんしょ。根拠と言われてもなにを申し述べればええんだべ。
税の申告は源泉徴収で会社がやれ!その他、その人が、なにを立証しなければ
ならないのですか。みなさん、黙って働いているざんしょ。黙って働くことは
、総じて立派なことだと思いますよ。それとも不平不満をブツブツ言いながら
働くことのほうが立派なのですか。黙って働いていると疑問を持たれて、お巡
りさんから、お前は変だとか、藪から棒に質問されたりするのですか。そうい
う社会のほうがまともな社会だとでも言いたいのですか?

147 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 15:56 ID:mCDoRMHw
「おれだよおれおれ」といって、本当のおれだったらいいのですが、
偽物のおれだったら問題でしょう。
ですから「おれおれ商売」をやるときには最初にどのおれかはっきりさせて
おいたほうがよろしいかと思います。

148 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 16:10 ID:AR9tEs50
>最初にどのおれかはっきりさせておいたほうがよろしいかと思います。

それはお上の都合だべ。誰しもオレは一つしかないオレだ。
それとも、君は一つの「おれ」ではなく、複数その他「おれおれ」の中の
「おれ」なのかね。そんな面倒な人格はあるものでないど。
二重人格者でもあるまいに。普通、生まれたときから誰しも、オレのほか
のオレは、オレの中には住んでいないものだべさ。オレの仕事はオレがや
るっきゃあるめ。オレの商売はオレのものだべ。オレの稼ぎでオレが酒っ
こ飲んでなにが悪い。

>本当のおれだったらいいのですが、偽物のおれだったら問題でしょう。

ニセモノの「オレ」まで飼っているのは、金もかかりそうだにゃや。
第一、ほったらこと聞いたこともない話だ。ニセモノの自分まで大事に
養っているとは、化け物みたいじじゃないのか。そんなふざけた二重
人間はおめさんだけにしておいてケロ。世の中がまぎわらしくなって、
判断がつかなく納豆。なにがなんだかよ。誰が誰なのかとんとわからな
くなり、好きな女にも近寄りがたし、誰と付き合っても疑心暗鬼で、
昔の名前で出てみても、真っ暗闇にござんす。恐ろしげで生きた心地も
しなく納豆。あんましびっくらさせるなよ。それともおめさんの言って
いるのはクローン人間のことけ?


149 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 16:27 ID:mCDoRMHw
>>148
禿しくワロタ。

ところでおっさん、ヤフー掲示板も開く金け?

150 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 20:21 ID:S7muNtSZ
>130
運動派解体おめでとう
アラーシより

151 ::04/03/01 22:02 ID:OFhKMa1M
>>127
指を切って血が出ている事実があるなら痛いのでしょうね。

ただし、口から出る言葉の、痛い、痛くないというのは、感情の表現です。

それは、物理的現象じゃありません。嘘かホントかは、まさに、カテゴリーミステイク
の罠にはまりますよ。気を付けてください。


この話を、『指を切った、血が出ている』と言う確認のない話で考えてください。
すると、後の諸々のことの意味が無くなるのに気が付かれるでしょう。


152 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 22:55 ID:9gzP7Oph
>>150
おめでとう
アラーシさんへ

153 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:00 ID:AR9tEs50
>ただし、口から出る言葉の、痛い、痛くないというのは、感情の表現です。

書き言葉だって同じ「感情の表現」だと思いますよ。
「感情の表現」でない言葉とはどういうものがありますか。
言葉が「感情の表現」であっては、何か都合が悪いのですか。

>嘘かホントかは、まさに、カテゴリーミステイク
>の罠にはまりますよ。気を付けてください。

ミステイクって「見たから本当はウソかまことか」という
Sさんのことですか。一緒に気をつけましょうね。

>この話を、『指を切った、血が出ている』と言う確認のない話で考えて
>ください。すると、後の諸々のことの意味が無くなるのに気が付かれるでしょう。

なにを言いたいのかな。言葉の出てくる現実を無視しろということですか。
でしたら、言葉すらいっさい不要になるのではないですか。それを言うのですよ。
Sさんは、言葉とは言っても「数式」のようなものだけで生きていきたいのですか、と。
または数式のようなものだけをやりとりする、いっさい誤解を許さない、数学的
(科学的)に正確な社会こそ、お望みですか。そうなるとさらに、小林泰三君のお仕事
なんて、ほとんど無意味になるということですね。
えっ、彼の場合はええんですか・・・・どって?
えっ、健常者だからでっか・・・・なるほど(藁

154 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:01 ID:9gzP7Oph
>>150
おめでとう
アラーシさんへ

155 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:02 ID:9gzP7Oph
二重投稿スマソ

156 ::04/03/01 23:14 ID:OFhKMa1M
>>153
健常者と言っても、体が正常でもあの両親や、講談社の猪俣、古屋、NHKの山元の
ように心が病んでいると健常者とは言い難くなりますね。

心の、障害者と言うことですね。ルナ君は体の障害者。


157 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:22 ID:9gzP7Oph
かもめとSの愛の世界に割り込むのは無粋というものでした。
彼らの場合は論争をしているように見えて、そのじつ罵り愛だったのですね。

158 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:25 ID:AR9tEs50
>>156

Sタンはルナ君からは言葉は出てこないと主張していたのではないですか。
早い話、今は何を考えているのですか?

話がウソか本当かということは、あなたの問題なのだ。
あなたは上の問いに、どう答えられるのかということですよ。
最近は、言い逃れと言い訳ばっかし聞かされてきましたが、
そろそろ、きちんと答えてみたら。

つまり「ひとが否定されないルール」という本は誰の言葉によって
書かれているのですか。空から降ってきたのかな。

それとも講談社かNHKが創作したと信じているわけですか。

さらに少年が書いていることを分かっていながら、重度の障害者は、
モノを書いたりしては駄目だと、どこかの専門ブタみたいなことを
言っているのかな。

159 ::04/03/01 23:32 ID:OFhKMa1M
>>158
>言葉は出てこないと主張していたのではないですか。

それを言っていたのは、あのハゲのおっちゃんですよ。


160 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:33 ID:AR9tEs50
>心の、障害者と言うことですね。ルナ君は体の障害者。

おう、いい答えですね。
ルナ君の場合、体に障害があるのであり、頭脳や精神は
健常だと認めているわけだ。私もそう思いますよ。Sタン。

頭脳や精神が健常で、どうして言葉がないとか、書けるはず
がないと断言できるのかね。Sタン、あなたこそ矛盾してい
るようですよ。講談社よりNHKよりよほどあなたの心のほ
うが病んでいるようですよ。大丈夫?

161 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:40 ID:AR9tEs50
おや、見逃してしまった。

>心の、障害者と言うことですね。

心の障害って、R君のことですか。なにか知っているのですか。
それって具体的にどういう障害なのですか。一般論ではなく、
R君の場合ですよ。説明してくださいね。Sさん。会ってきた
からこそ、そこまで言えるのだろうね。

162 ::04/03/01 23:42 ID:OFhKMa1M
>>160
「ジョニーは戦場に行った」という映画の主人公みたいな物でしょう。
外に出したい言葉があるが体が動かないので出せないというあれですよ。

いずれにしろ、そう言うことは本来の問題点でなく、確認無く奇跡を
一人歩きさせ、NHKと講談社と、あの両親が障害の子供を利用して
金銭をむさぼり食うおぞましさですよ。

それを、けなげにも信じているニューエイジ連中の薄っぺらな不甲斐なさですね。


163 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:47 ID:AR9tEs50
わたしのほうが誤読したかな。

>講談社の猪俣、古屋、NHKの山元の
>ように心が病んでいると健常者とは言い難くなりますね。
>心の、障害者と言うことですね。

R君のことではなく上に名前を出した方々が心の障害者である、
ということか。Sタンも、すっごく「感情の表現」をするのですね。
Sタンの彼らに対する誹謗中傷なのだが、私から見ればSタンより
は、かなりまともに見えるけれどね。


164 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:49 ID:AR9tEs50
>「ジョニーは戦場に行った」という映画の主人公みたいな物でしょう。
>外に出したい言葉があるが体が動かないので出せないというあれですよ。

なるほど、だがR君はわずかに手が動かせることは知っているよね。
ジョニーさんより、かなり有利ですよね。ちょっとした介助や道具さえ
あれば、ただちに本も書ける、それは認めますか?どうです。Sタン。

165 ::04/03/01 23:50 ID:OFhKMa1M
>>163
>彼らに対する誹謗中傷

と言うのなら、むしろ彼らはすばらしいと、書き込むことが彼ら彼女に対する
誹謗中傷になると思いますよ。


166 ::04/03/01 23:52 ID:OFhKMa1M
>>164
体が動くのは不随意運動の動きです。
自らの思い通りに動くならそもそも肢体不自由ではありません。


167 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:55 ID:AR9tEs50
>彼らはすばらしい

なんて誰も言っておらんよ。
あれと同じだな。
奇跡だぁ、そうじゃない。天才だぁ、そうじゃない。
てめたちで、さんざんに騒ぎだしておいて、
騒いでいるのは誰だと、人のせいにする。

168 ::04/03/01 23:58 ID:OFhKMa1M
>>167
講談社は、動物的勘で本当だと思っているが実際は見ていないと言っています。
NHKは、見たから本当だと言っています。

つまり、誰もあの方法での確認をしていないのです。

騒いでいるのは、講談社と、NHKと、ルナ君の両親です。


169 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 23:59 ID:AR9tEs50
>自らの思い通りに動くならそもそも肢体不自由ではありません。

初耳ですよ。障害は程度差があるとは思いませんか。
四肢が不自由といっても、完全に不自由な場合と、わずかに不自由な場合、
いろいろある。手の指が欠損していても、モノはつかめる。ペンを握って
文字を書ける。文字を書いた途端に、障害者ではなくなるのかね。

Sさんは、何も勉強していないのかな。まさか、かの弁護士もSタンと同じ
程度だったりして。大笑いですね。

170 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 00:01 ID:3hxi+OIi
>騒いでいるのは、講談社と、NHKと、ルナ君の両親です。

それはSさん、居直り泥棒、説教強盗の論理だと先日教えてあげたはずだよ。
滝本氏の弁と同じですよ。それは。最後は人のせいにする。自己正当化。見苦しい。



171 ::04/03/02 00:10 ID:osyr8CAm
>>170
本当か、嘘かを議論すること自体が意味のないことです。

そもそも、ルナ君だけに見えるようにしたモニターなどの内容を、
母親があの速さで解説するという科学的確認さえしていれば問題は
発生しなかったのです。

NHK山元、講談社猪俣、古屋、ルナ君の両親の金儲けに邁進する
やりたい放題のペテン犯罪を遂行するため、わざと確認を省いたわけです。

確認を省かないと、障害者の子供を使ったおぞましい、お金儲けが出来ない
ですからね。


172 ::04/03/02 00:13 ID:osyr8CAm
今日はこれにて。


173 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 00:15 ID:3hxi+OIi
Sさん、上にも騒ぎだしの張本人としてUBUちゃんの例を出しておいたが、
同じヤフ板に次のような人も書き込んでいる。これだよ。さわぎの張本人は。
みんなSタンの仲間のようですね。まさに「感情の表現」なのだよ。
自分でわきまえることができない。ちょっとした疑問がわくと、平気で人を
中傷したり、なんだぁ、かんだぁとねしょんべん垂れのように騒ぎに騒ぐ。
この二年間、こういう輩が次から次へと出てきた。自分の発言に少しも責任
をとらない。調べようとしない。第一印象のまま少しも進歩しない。
いやだいやだといいながら、覗き見せずにおられない。物陰にかくれて弱い
立場のものを屁謗して自己満足に浸る。

@@@@@@@@@@@@@@

2004/ 3/ 1 15:57
メッセージ: 5292 / 5292
投稿者: dosukoitan32
ひとりヨシヨシ

講談社の新刊リストの紹介です
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2122758&x=B

すごい帯ですね。疑う人たちは幼い頃に
愛されなかったとか何とか。
人が否定されないルールには
講演会に出るのを両親が好きではないと
書いてありました。子供が偉そうに大人の
相談に乗るのはいやとか何とか。
そうやって、何でも流奈君の責任になってしまうのは、
今度も同じなのでしょうか。
@@@@@@@@@@@

こういう人こそ心の病者だと私は思うよ。Sタン。

174 ::04/03/02 00:17 ID:osyr8CAm
>>173 おまけ

本当か、嘘かを議論すること自体が意味のないことです。

そもそも、ルナ君だけに見えるようにしたモニターなどの内容を、
母親があの速さで解説するという科学的確認さえしていれば問題は
発生しなかったのです。

175 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 00:21 ID:3hxi+OIi
>>171

Sタンも進歩しない人だね。それは詭弁だろ。
思い込みと決め付け。ひたすら、それだけを支えに、
騒ぎに騒いで、ネット的満足を得る。問題はなんでも
よいのだろうね。君たちの場合。なによりTVの屁評
をするのが生き甲斐らしいよね。煎餅を口にくわえて
尻をかきむしりながら。あきれた人種だ。昔はこういう
人はめったにいなかったのだがね。ようするに、ヒマを
もてあまして、やることが他にないから、面白がって
騒いでいるということも考えられるよね。Sタン。

176 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 00:26 ID:3hxi+OIi
>本当か、嘘かを議論すること自体が意味のないことです。

なるほど、見たから本当かどうかは、Sタンが言い始めたこと
だが、もうそれはやりくりできないので、取り下げるわけか。
それを詭弁という。残りは、ようするに感情だけなのだよ。
ヤフのおばちゃんたちに特徴とされるような同じ偏見を押し通す
しかないわけだよ。すなわちねたみ、嫉妬、どうしても「出る杭は、
打たねば承知しない」。それは非常に攻撃的な中傷を繰り返すこと
になる。有田氏が最初に述べたことを、何年たっても、君たちは繰
り返している叫んでいるだけなのだよ。

インチキだ。私は断言する・・・・笑わせるな。このバガが。

177 ::04/03/02 00:35 ID:osyr8CAm
>>176 おまけ

障害者の子供を使った金儲けのために、指差しの確認は省かないと
成り立たないのです。

確認していない以上、私からインチキと言われるわけです。

講談社、NHKは、ルナ君が死ぬのを今か今かと待っているのです。
自己保身の完全遂行のために。稼ぐのは今の内ですからね。


178 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 00:47 ID:3hxi+OIi
>障害者の子供を使った金儲けのために

障害者が金儲けをしては、何かいけないのですか。Sタン。
それもまた君の大いなる偏見だべ。
同じなのだよ。チミたちの論拠の出所は。障害者は外に出るな。
物を書くな。働くな。動くなとまで言い出しかねない
・・・それは差別だろう。いい加減に分かったらどうだ。

>講談社、NHKは、ルナ君が死ぬのを今か今かと待っているのです。

Sタンのことはほんまに心配になってきた。
病院に連れて行ってくれるような、友達がいないのかね。
まじめに考えたほうがよいよ。Sタン。


179 ::04/03/02 01:05 ID:osyr8CAm
>>178 おまけ
障害者が金儲けをしては、でなく、障害者を使って金儲けと言うことです。

おぞましいことです。ブラッドベリーの10月はたそがれの国に出てくるような世界のことです。

ルナ君がめでたく死んでくれた暁には、自分たちへの追究の手を逃れると同時に次の
獲物を求めてNHKの山元と、講談社の猪俣、古屋の触手が伸びて行くのです。

180 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 01:21 ID:3hxi+OIi
たとえ

>障害者を使って金儲けと言うことです。

だったとしてもだ。それがいけないということに
なれば、障害者は働き口を失うぞ。それでよいのかい。

障害者を雇用してはならないのか。
障害者は剰余価値を産み出さないと誰が証明できる。
障害者から搾取してはいけないという法でもあるのか。
資本主義である以上、雇用されるのも搾取されるのも
しかたないことだろう。
ようするに、雇用も搾取もいけないとなれば、働けないだろう。
sタンが食わせてくれると約束するなら、案外働かないでもええ
かもしれないぞ。それはSタンの責任だ。
できないくせに、偉そうにいえるものでもあるまい。
印税その他、講談社の存在によってどれほどR君と家族が助かって
いるか。売れるような本を書いた当人の働きも立派だが、必死に宣伝
に努めた版元も役割を立派にこなしていると思うよ。
Sたんは、それほど少年の才能がねたましいのか。いい大人が見苦しいぞ。
それによ。金儲けは健常者であれ、障害者であれ、暮らしていく
ことなのだから、儲けなければしかたもあるまい。
ただ働きが善だと言うのは、社会主義者の妄想だ。
障害者は、必ず福祉の対象になっていなければならないのか。
自立をしてはならないのか!

それを偏見だと言っているのだ。差別だろう。

181 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 06:54 ID:rV2kRZxN
ひどいスレだな。Sとかもめの漫才スレになっとる。

182 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 14:14 ID:la7t78py
なんか、かもめってすげー。
人が言ってもいないことを妄想して攻撃する。
どんどん妄想を膨らまして自分の妄想の中の人を非難する。
なんなの、これ?ふざけているのか。それとも病気っぽい?

あっ。こんなことをいうとSに非難される。

Sとかもめ、なかなかの名コンビには違いあるまい。

183 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 21:01 ID:A3fJnMPF
低脳t_aa_tは、低脳だからすぐわかる。
Sにさえ、馬鹿にされたので逆恨みをしてるようだ。
さすが低脳である。

184 :ばか@やふ:04/03/02 21:09 ID:dW9Blrx+
>173

「dosukoitan32=みづき」は運動派研究の初歩的知識でつ



185 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 21:20 ID:A3fJnMPF
みづきしつこい。子供の世話しろ

186 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 22:28 ID:U3POXdgS
かもめしつこい。メシのしたくをしろ

187 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 22:43 ID:3hxi+OIi
>>186

22:28にもなってメシのしたくもないものだ。

したくしたくとうるさいが後のしたくは、寝るしたくぐらいだ。


188 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:12 ID:4isVcvru
>187
うちで家政夫として使ってやろうか?
礼儀作法から一通り躾てやるぞ


189 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 02:17 ID:4+J9nS+d
>>188

一日中、ネットと散歩と写真撮りに没頭できるなら
どこの家であろうと申し分なしだ。

それから、芋のにっころがしと納豆は三度三度が
オラの決まりだかんな。
それと、おめ家には猛犬はいないだろうな。
犬はどうも苦手だ。

委細はメールで相談すっ屁。
個人的な話だからな。
掲示板は不向きだ。


190 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 01:01 ID:5vg3IVPm
■2002/07/02 (火) 湯川れい子さんからのメッセージ

経過は省きますが、湯川れい子さんから、下記の通りファックスで、
公にしていいメッセージをいただきました。なお、段分けは、読みや
すいように適宜、私がしました。
湯川さん、ありがとうございました。敬服いたします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「私は本当に、あの詩に感動して、人間の可能性の素晴らしさに涙しました。
私にとっての“神サマ”とは、決して妖しげなヒゲをはやしたような存在で
はなく、この大自然の限りない生命力と完璧なシステムそのものなのですか
ら。

もしあの詩集が流奈君の作品ではなく、何らかの嘘によって産み出されたも
のだったとしても、あの時点での作品としての輝やきは本物であったと思い
ます。私自身の感性がその程度のものだとお叱りを受ければそれまでのこと
ですけれど。ごめんなさい。

どうであれ、大人たちのあらそいが、何の罪もない流奈君を傷つけることだ
けはありませんように、心からお願い申し上げます。

なお、私が流奈君の詩集に推薦文を寄せたことで、(私自身はドーマン法や
FCというものに関して全く知識はありませんが)もしこれらの方法を試し
てみたいと考えられる方がおありだとしたら、どうぞご自分の目で、まずし
っかりと確かめて下さるようお願い致します。私は流奈君の作品に感動した
者であって、流奈君ご本人にお会いしたこともありませんので。以上、取り
急ぎ−−。」

2002年7月1日 湯 川 れ い 子
--------------------------------------------------------


191 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 01:31 ID:s05TS86y
>>190
滝本太郎からの脅迫状への返事でしたね(w

192 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 02:06 ID:5vg3IVPm
>>191

湯川も少し頭が足りない。
その後、湯川は有田に、すっかり手なずけられてしまった。

「湯川さん、ご一緒に拉致意見広告で売名しませんか。
読売ではありませんよ。NYタイムズですよ。NYは湯川さん
の庭のようなものでしょう。私と一緒に名前を載せてあげますよ。
湯川さん。お名前がNYにまでとどろきますよ。いいでしょう。
湯川さん」


193 ::04/03/05 22:14 ID:uJRamqr1
http://mightguy.at.infoseek.co.jp/lunamamada/index.html


194 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 04:29 ID:SYejAWIk
運動派は壊滅スマスタ

195 ::04/03/06 14:10 ID:nGwz/l4T
小6の孫と勘違い“ボクボク詐欺”250万とられる

 5日午後7時50分ごろ、埼玉県所沢市の無職女性(72)が「電話をかけてきた男に250万円
をだまし取られた」と所沢署に届け出た。同署は詐欺事件として捜査している。

 調べによると、女性方に2日午前、男から「おばあちゃん、友達のバイクで自動車とぶつかっ
た。修理代に70万円かかる」と電話があった。女性は県内に住む小学6年生の孫(12)からだ
と思い込み、指定された銀行口座に70万円を入金。約30分後、再び「事故の相手の治療費が
98万円」、翌3日午前には、「バイクの弁償に80万円かかる」と電話があり、女性はそれぞれ1
00万円と80万円を振り込んだ。

 5日午前、男と弁護士を名乗る別の男の2人から示談に関する電話があり、女性の夫(78)
が応対。不審に思った夫が孫に電話で確認して、だまされたことに気付いた。

 最初の入金の際、銀行員が女性に「オレオレ詐欺かも知れない」と助言したが、女性は孫だと
信じ込み、確認しなかったという。(読売新聞)
[3月6日12時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040306-00000403-yom-soci

________________________________________
要は、『信じ込み確認しない』とそう言うことになると言うこと。

NHKの山元や、講談社の猪俣、古屋の場合、今更、騙されましたとは言わせない。

分かっていながら商売優先で視聴者、読者をカモにしているわけでさらにあくどい
人間の屑。

さらに主催者夫婦は人間のカス。

196 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 14:39 ID:gpioADhN
>「信じ込み確認しない」

Sタンは何をするにも一々確認しないではいられない性格け。
水を飲む時でも、メシを食う時でも一々毒見する口け?
橋を渡る時には一々叩いて渡るのけ?
人と会う時にもクローン人間でないか一々確かめるのけ?
オラぶったまげたなあ。

と、かもめなら言う。間違いない。

197 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 14:58 ID:xc/EYAz/
>>195
Sの特技はマルチ(藁

198 ::04/03/06 15:01 ID:nGwz/l4T
一個人が一々やることはない。
ミスすれば、「ああ、今度からよく確かめよう」で済む。

放送局、出版屋はそうはいかない。
裏付けある確認なく「事実だ」と断定してはだめだし。
ノンフィクションとして出版してはならない。

さらに、その確認方法が「見たから」など通用する物ではない。

明らかに、放送法に違反している。講談社もしかり。

Sならきっとこういう風に書き込む。


199 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 16:21 ID:SYejAWIk
S、もうやめろ!しね。
ほんとに何かあったときに、企業にクレームつけても「クレーマだ!」
と言われるようになる風潮をつくる。
たのむから、役立たずで税金ドロボウのSは、
働くか、死んでくれ。

200 ::04/03/06 16:38 ID:nGwz/l4T
君は是非、クレームが出ないようにまともに仕事してくれるようにNHKと講談社に
啓蒙してくれ。

がんばってくれ。


201 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 18:07 ID:em1wbCRx
>>198
>Sならきっとこういう風に書き込む。

名無し書き込み失敗?

202 ::04/03/06 19:38 ID:nGwz/l4T
>>201
あほ、分かってやっている。
IP・クッキーリセットめんどくさいから。


203 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 20:37 ID:2cgpc5lq
>>202
開き直りはクレーマーの第一条件(w

204 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 00:27 ID:l48pT3Fk
>放送局、出版屋はそうはいかない。
>裏付けある確認なく「事実だ」と断定してはだめだし。
>ノンフィクションとして出版してはならない。

Sさんは、戦前のわが国や旧ソ連の検閲制度がよほど懐かしいらしい。
そういえば中島定彦も放送局のカメラの前に立たせる人間はすべて知能
テストをクリアさせなければならない、なんて、ものすごいことを言っ
ていたよね。

205 ::04/03/07 09:30 ID:R9aA1dgq
>>204
心配するな。

君のような妄想のアホでもカメラに写してもらうことは出来る。

その証拠に、ブッシュもテレビに写してもらっている。


206 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 09:36 ID:l48pT3Fk
>>205

では、なぜナカジーはL君のような場合だけ、
検証(能力検査)を要求していたの?


207 ::04/03/07 09:49 ID:R9aA1dgq
>>206
ルナ君だけに見えるようにしたモニターなどの内容を、
母親があの速さで解説するという科学的確認をNHK、
講談社始め誰もやっていないからです。

NHK山元、講談社猪俣の動物的勘で見たから本当だと思う。
と言うことが通用しないからでしょう。


208 ::04/03/07 11:22 ID:R9aA1dgq
《国が違っても日本と同じ事が・・》

障害者を使って金稼ぎ 内縁夫婦に令状

4日午後、京畿道(キョンギド)坡州(パジュ)警察署刑事係事務室。

先天的精神遅滞及び言語障害(3級)のチェさん(42、女性)が、家族に会って涙を流した。
チェさんが悲惨な‘物乞い生活’を始めたのは1年8カ月前。

京畿道軍浦市(キョンギド・グンポシ)の自宅付近で道に迷っていたチェさんに、内縁関係のパ
ク容疑者(44、無職)とイ容疑者(49、女性)が近づき、「食事の面倒を見る」と言いながら京畿
道坡州市に連れて行った。

その後、2人は自分の名前もまともに書けないチェさんを部屋に監禁した後、毎日、乗用車に
乗せて京畿道(キョンギド)一帯の食堂などを回りながら、客を相手にもの乞い行為をさせた。

2人はチェさんの首に障害者カードをかけてガムやチョコレートなどを売らせ、一日の収入金3
0万〜40万ウォンを全額奪った。こうした手法で2人がチェさんから強奪した金額は1億8000
万ウォン(約1800万円)。さらに2人は坡州市にチェさんを障害者生活保護対象者に登録した
後、チェさんの通帳を開設し、毎月入金される20万1000ウォンの生計保護支援金も横領し
た。

2人は、毎日午前3時まで一日12時間以上、チェさんに物乞いをさせていたことが明らかに
なった。チェさんは警察で「疲れて仕事ができないと言うと殴られた。1年に3日だけ休んだ」と語
った。

警察は4日、常習恐喝容疑で朴容疑者ら2人に対する拘束令状を請求した。

厳泰ミン(オム・テミン)記者 2004.03.04 20:41
http://japanese.joins.com/html/2004/0304/20040304204109400.html

209 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 11:42 ID:L1hUSixO
Sは、国への物乞いだもんね。

210 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 12:25 ID:emW7rfVq
>科学的確認をNHK、講談社始め誰もやっていないからです。

さっぱり分からないのだが、言い出した以上その「科学的確認」とやらを
Sさんは知っているということだね。ならば自分でやってみればよかっ
たのに。でもSさんの言う「検証」とか「科学的」とか「確認」というの
は、ようするに、当事者を「逮捕」しろということみたいですね。逮捕ま
たは拘束、または「取り調べ」のことのようだね。

やっぱり旧ソ連じゃないか。それは。社会主義者Sよ。活動家のsaiよ。


211 ::04/03/07 13:39 ID:R9aA1dgq
>>210
悪者は逮捕して取り調べる。当たり前のことです。
どこの国でも同じです。やくざの世界でも、坊さんの世界でも同じです。


212 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 16:38 ID:emW7rfVq
>>211

科学的に確認できない(Sにとって、Sの思い込みだけ)
道具を使って文章を書くと犯罪になるのですか?

それよりSさんが自首するか、病院に入ったほうが
科学的解決が早くなると思いますよ。

Sさんにとっても社会的にも!

213 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 16:39 ID:emW7rfVq
>やくざの世界でも、坊さんの世界でも同じです。

やくざみたいで坊さんみたいな人ってSさんを置いて他には考えつきません!


214 ::04/03/07 17:08 ID:R9aA1dgq
>>212
>道具を使って文章を書くと犯罪になるのですか?

別に犯罪にはなりません。しかし、書いた本人が、私じゃなく障害者のこの肢体
不自由児の子供が書きましたと嘘を言って金儲けすることは、犯罪になります。

それに漬け込んで、放送屋と本屋がこれは本当です。と言うことを売りにして
金儲けすることも犯罪になります。


215 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 18:20 ID:emW7rfVq
>しかし、書いた本人が、私じゃなく障害者のこの肢体不自由児の
>子供が書きましたと嘘を言って金儲けすることは、犯罪になります。

だからよ。差別主義者のSよ。肢体不自由児は文章を書いてはいけないのか!
どこがウソなのだ。ウソをついているのは、滝本、スギケン、君とsaiだ。
金儲けが犯罪になるのか。スターリンの活動家よ。

オウムの残党みたいなヤツだなSは。

それほどカルトが好きなら、明日にでも弁護士から指導を受けて、
空中浮揚でもやってみろ。ヒマをもてあましているようだぞ。友着たも。
昔、オウムより飛べたと本の奥付に写真を載せて、自慢していたバカだ
からな。

216 ::04/03/07 18:31 ID:R9aA1dgq
>>215
まあ、発表側が誰も、ルナ君だけに見えるようにしたモニターなどの内容を、
母親があの速さで解説するという科学的確認をNHK、講談社始め誰もや
っていない訳です。

受けての私としては、そう言う発信の仕方をする相手に、嘘。インチキ。ペテン師
と好き放題言ってよいわけです。

なぜなら、発信側として簡単な確認を怠った重大な不手際があるからです。

それは、受け手側に対し、謝罪、訂正することで、その過ちに対する責任の
一歩が始まるわけです。  しかし・・・

NHKの山元のように逃げていては永遠に終わりません。彼が死んでも私は
彼の墓の石を打ち砕き墓石を葬り去るまで追究します。


217 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 18:43 ID:emW7rfVq
>ルナ君だけに見えるようにしたモニターなどの内容を、
>母親があの速さで解説するという科学的確認をNHK、
>講談社始め誰もやっていない訳です。

だから、それは君の個人的な妄想だと言っているのだ。
自分の妄想を自分で晴らさないで、誰がするのだ。
警察やNHKに頼むな、このバカ。
早いところ、病院に行け。
それが一番「科学的」な問題解決だ。このアホ。


218 ::04/03/07 18:45 ID:R9aA1dgq
>>217
相手方がそう言っているのでどうしょうもないですよ。


219 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 18:48 ID:emW7rfVq
>早いところ、病院に行け。

スギケンのところに行っても、だめだぞ。
ヤツはいま、カナダに高飛びしてしまった。
それに彼も「白い○○」の妄想医者だからな。
やめておけ。
何度言うが、病院より梅田署のほうがSさんに
あっているようだよ。
さすれば、明日から「カナリヤの会」を仕切って世のため人のため。
S君のために、会長席を開けて待っているという情報がある。

例の妄想弁護士も、さぞかし喜んでくれるだろう。

220 :やすまるは ◆DQN.2sb.4c :04/03/07 18:51 ID:yYNcoIhG
インチキほど人の心をくすぐる。
まぁヒキルナに感動などしないがね(嗤

221 ::04/03/07 18:55 ID:R9aA1dgq
>>219 アドバイスしておく。

弁護屋なんて依頼の相手次第でころころ対応が変わる、いわばペテン師みたいな者
正義の味方なんて思って対応しているとえらいことになるぞ。気を付けるように。


222 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 19:02 ID:emW7rfVq
>>220

感情の高揚は裏腹なのだよな。
尻をかきむしって、安泰をこいているブタどもにとってはな。
自分の感情の正当性に、お上や専門ブタからのお墨付きを求めて
アイヂンチチに「公」性を与えたい。
自分はしがない、名無しだし、なんぼ主張しても、分かってもら
えるはずもないというネット不信の傲岸不遜。

障害は嫌なものだ。美的なものではない。
それぐらい誰でもしっているのだ。このバカ。
だが障害を身に受けたその人も、精神だけは健常バカに
遜色ないのだよ。それを分かってやれ。尻の痔主よ。

好悪の感を主張して、相手を排斥してよいのかい。
そういう社会は、いじめ社会、そのものだろう。

こら、煎餅口にくわえて、ゴロリを横になって、
へらへらと言葉を出すのではない。

この醜い健常者!ブタが!


223 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 20:58 ID:HL7AYNja
>>222
(´_ゝ`)フーン すごいね。二行目から読んでないけどw


224 ::04/03/07 23:02 ID:R9aA1dgq
>>222
ところで、>この醜い健常者!ブタが!  と、よく書き込みに豚さんが出てきますが、
なぜ醜い物の例に豚さんが例に出てくるのか不思議です。豚さんに対して失礼な事
でもあるわけです。

全て人間を中心にするからそう言う変なことになるのじゃありませんか。
豚さんの世界ではある豚は、ある豚が好きであったりしているわけです。

豚さんはとてもかわいいものですよ。私は、豚さんが好きで豚の絵を描いたりよくします。

その豚を醜い物の例に出す意味が良く分かりません。
お宅がよほど歪んだ心というのであれば分かりますが。

つまり、醜いのは豚ではなく、あなた自身であったという事です。

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