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イタイ福祉介護奉仕板(´・ω・`)

1 :たまに見る人:03/11/16 23:06 ID:oIAcr0EX
実際この板はイタイ人たちが多くて話になりません。
誰かこの板を更正してくれる神が来るのを待つばかり。
そんな人はここでまったり話しましょう。

2 :ナースマソ:03/11/16 23:13 ID:vHGk5Bte
呼んだ?

3 :バリアフリーな名無しさん:03/11/16 23:16 ID:6r0TWUwB
イタイ人が来る所ではありません。

4 :たまに見る人:03/11/16 23:19 ID:oIAcr0EX
>>2ありがとう
>>3どんな人が来るところ?

5 :バリアフリーな名無しさん:03/11/16 23:20 ID:6r0TWUwB
>>4
自分で書いてるやんけ。

6 :たまに見る人:03/11/16 23:21 ID:oIAcr0EX
即レスつけられなくてごめん。
もうしょうがないからOFF板に逝ってました。W

7 :たまに見る人:03/11/16 23:24 ID:oIAcr0EX
>5
>2のこと?を言ってるんだね。
まったり行きましょうよ

8 :バリアフリーな名無しさん:03/11/17 00:58 ID:P21YlZ5R
>>1
同感だな。介護職をたたきまくる香具師、福祉をバカにする香具師。
なんと多いことか。
また、どう考えてもネタとしか思えないスレをたてまくる香具師に、
それに一生懸命レスつけている香具師。

ただ、神は待っていても降臨しないぞ。
こんなAAを見ながら、住民の自助努力だろうね。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


9 :バリアフリーな名無しさん:03/11/17 09:46 ID:hvYXX+7Z
は〜い、センセ〜
解りました。

10 :バリアフリーな名無しさん:03/11/17 18:27 ID:lZ3lwEyQ
>>8 先生へ
私は、スレ持ちなのですが、荒らされないようにするためにはどうしたらよい
のでしょうか。この板でも独特な空気が売りのスレなので、変に荒らされると
非常に困るんですが・・・
これから、冬厨発生の時期に向けて、何か対策はありませんか?

11 :校長が強盗:03/11/17 19:06 ID:nvRNEPml
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


12 :バリアフリーな名無しさん:03/11/17 19:45 ID:8spZeFau
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13 :バリアフリーな名無しさん:03/11/17 21:40 ID:U3B9rjRd
>>10
だから、神も降臨しなければ先生もいないの。
加えて、一人の努力で荒らしを排除することは無理。
住民の団結が必要だし、荒らしの種類によっては年単位で居座る香具師もいる。

ま、それでもなんとかしたいのなら、
↓このスレと、過去ログ(読める範囲で可)に目を通しておくと良いと思う。
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/


14 :たまに見る人:03/11/18 10:33 ID:AasGQs7O
私の荒らし対策法、
1、荒らしは無視が一番効果的。
 小学生に選挙権が無いように荒らしには発言権がありません。
 スレの皆で無視しよう。
2、2ちゃんねるでは、自作自演も大繁殖!!
 発言はある程度知識を持って書き込みましょう。
 (ググれば大体わかります。)
 でないと自作、荒らしと言われても仕方ありません。

15 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 10:47 ID:wtkY9/Qu
いま、夜勤から帰ってきますた。
2ちゃんに限らず、
掲示板荒らす奴って実生活では皆に嫌われてそうな奴がほとんどだよね。
顔の見えない掲示板で他人を見下したり、
馬鹿にすることでストレス発散してる。

16 :たまに見る人:03/11/18 12:46 ID:WmQ0p0oS
>15お疲れ様!
荒らしは、もはや実社会で誰からも相手にされないので、
インターネットしかないものと思われる。
しかし自分の悪いところが解っていないので結局どこに行っても嫌われる。

17 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 13:40 ID:tx1xnI0v
>>15 この板に現れる偽看護師ナースマソがその典型だぽ。
コイツ相当性格ゆがんでそう。。女にも相手にされてないぽ。

18 :たまに見る人:03/11/18 16:05 ID:dg5f9/6E
まぁ個人攻撃はやめときましょうよ。


19 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 16:17 ID:CfYGwtkD
>>17 「ナースマソ」コイツいろんなスレに現れて煽ってるだけ、医療・福祉
とはおおよそ関係ないヲタクみたい・・相手にするのは損だよ。この板の
イターイコテハンNO1かもな。おおよそ職場でいたぶられて、介護の人間にも
バカにされてる准看ってとこだろうな。


20 :たまに見る人:03/11/18 16:43 ID:dg5f9/6E
ネットで俺は○○だ!!って言っても信じないこと。
ほんとの職業なんて解りません。
>>19世の中の准看護士さんに失礼ですよ。
まぁほんとに看護士さんなら「医歯薬看護」こちらのカテゴリーに
いくことをお勧めしますが・・・

21 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 16:57 ID:w+DM+B1o
>>20 こいつの介護士に対する煽りの方が失礼きわまりないよ。
漏れは相談員だが、

22 :たまに見る人:03/11/18 17:06 ID:dg5f9/6E
>21さんへ
>>8さんがいい意見を言ってますのでそれを参考にしてください。
基本的に荒らし煽りの人には何を言っても効果がありません。
彼らはかまって欲しくて悪戯する小学生のようなものです。
(小学生スマン、小学生のほうが何倍もかわいいが・・)
クールに無視が一番です。

23 :たまに見る人:03/11/18 19:36 ID:CwSvIaS6
あと、ほかの職種を中傷・誹謗するのもやめましょう。
自分の価値が下がります。

24 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 20:03 ID:DYbVfJyk
通りすがりだけど
福祉職より小学生のほうが世間的にはランク上
可能性がある人間のほうがまだマシだろ

福祉職なんて○○がやる仕事ってことは
同級生で福祉職についてるやつを
思い浮かべれば、明々白々

25 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 20:56 ID:kzxkORTN
あ、そういえば「荒らし対策」として「コテハンを叩かない」と
いうのもあるね。
専用ブラウザで、そういう人の発言は「見えない」ように
設定しておくと良いと思う。


26 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 21:02 ID:kzxkORTN
一応、代表的な専用ブラウザを紹介しておきます。

OpenJane(ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/)
OpenJaneDoe(ttp://sakots.pekori.jp/OpenJane/)
 わりとバランスが取れていると思うので、個人的にはお勧め
A Bone(ttp://abone.pos.to/)
 いろいろと便利な機能が多いけど、ちょっと重いような気がする
かちゅ〜しゃ(http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
 有名だけど、初心者には多少敷居が高いかも
ホットゾヌ(http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
 インストールしたけどつかってない。アイコンが可愛いw 

27 :たまに見る人:03/11/18 21:05 ID:/XwO94ce
>>25さん
よい意見をありがとうございます。
コテハンの荒らしには効果あるよね。

28 :寒桜:03/11/18 21:11 ID:N0cGTU7S
久し振りに覗いたが・・なんだな。


29 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 22:55 ID:71g5sM5y
>>23
そう、人間のクズみたいな奴に何を言われようと、
それで自分の価値が下がるわけじゃない。


30 :たまに見る人:03/11/18 22:57 ID:/XwO94ce
>>29さん、ありがとう

荒らし対策age

31 :たまに見る人:03/11/18 22:59 ID:/XwO94ce
>>29さん、ありがとう

荒らし対策age

32 :バリアフリーな名無しさん:03/11/18 23:14 ID:QXJ9rVnn
>>1
他力本願より、自治活動するとか?
福祉板自治スレッドLV3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041689748/

まあ、どこぞのアフォがまた荒らしそうだけど、めげずに頑張って。
あとコテハンは叩かれやすいから、名無しのままにしておいた方がいい。
ここも前よりマシになったけどね・・・。


33 :誘導・重複:03/11/18 23:55 ID:n9uVOhmN
板の自治的な話であれば
福祉板自治スレッドLV3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041689748/l50 で

雑談であれば
★雑談スレッド@福祉板★ 介護Lv2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1005958231/l50 で

続きはどうぞ。

34 :たまに見る人:03/11/19 00:06 ID:a7SBD3P+
>>32さんありがとうございます。
ちょくちょくやっていきます。

>>33さん重複してたんですね。すみません。
この板の皆さんどうも初心者が多いような気がして
この板がもう少し自助グループみたいに
意義のあるものにならないかと思ってこのスレ立てました。


35 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 00:51 ID:nqIyTu4Z
>>34
まあマイペースに参加してね。
無理は禁物。煽りや荒らしの言う事は気にしないでいいと思うし。

それと>>33は、仕切りたがりの人なだけなので気にしなくてもいいと思うよ。


36 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 06:43 ID:QeYNavnu
あと、どこの板でもたまに出てくる法律ヲタクな。
本当は興味ない話題のくせに、
○○法第○条を持ち出して、どうでもいいことで議論を吹っかけ、
「所詮、君達相手では話になりませんね」
とのたまう法律バカ。
おそらく公務員試験崩れなんだろうけど。

法律をいくら暗記してても、それは記憶力の産物。
暗記量や知識量を頭のよさと勘違いしてるから始末が悪い。
いい大学出てても社会に出たら通用しないのもいるし、その逆もいる。
どんなに知識があっても、
キチガイ教祖の人形になって地下鉄にサリンまいてるような奴は頭悪いよ。
知識はあっても知恵がないんだよ、そういう奴は。

37 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 06:59 ID:xdWzgnu9
>>33
誘導に一理はあるんだけど、「荒らし対策」と考えたら「自治」とも「雑談」とも
違うような気がするのだが?

38 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 07:03 ID:xdWzgnu9
ついでに、こんなのも貼ってみる。長いので2レスです

詭弁の見抜き方(オリジナル)
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」 r
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」


39 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 07:04 ID:xdWzgnu9
10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

  *

多少、知っておくと荒らし対策に便利だけど、これを知ってレス付け始めると
荒らしを喜ばせるから、脳内であぼーんする対策としてご覧ください


40 :名無しの職員:03/11/19 11:34 ID:R/mY9OZ1

 少し話がずれるのと思いますが、ここの板で男性職員を批判している人は
 本当に福祉の従事者なのでしょうか?なんとなくではありますが、職員批
 判の荒らしや煽りは、他のスレを棒読みして書き込んでいるようにしか、
 思えません。はっきり、言わせて頂きますけど、そのようなバーチャルボ
 ケで批判をしないでください。介護の仕事は、肉体的にも精神的にもハー
 ドな仕事です。頑張って仕事をしている人に対して、DQNとか犯罪者予備軍
 よばわりするのは失礼な事だと思います。どうしても、批判したいのなら、
 同じ仕事をしてからにしてください。

 

41 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 11:41 ID:hyfrVqkM
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42 :名無しの職員:03/11/19 11:50 ID:R/mY9OZ1
 あと、先月ぐらいから荒らしや煽りの性質が少し変わってきたような
気がします。粘着が強くなってきたというか、悪質になってきたという
か。かなり、低次元になったというか。
 マッ、気にしないで放置するか。
 俺も、少し粘着して言わせてもらえば、利用者のために介護の仕事し
ているので、別にこの板の低級な荒らしや煽りのためのショウを見せる
ために介護の仕事をしている訳では無いけどね。

43 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 12:51 ID:5X65U4zz
>どうしても、批判したいのなら、同じ仕事をしてからにしてください。
これも面白い意見だね
同業者しか批判を許さないと限る事が福祉を隔離してると気づかないのかな
お前らの給与は保険や補助金と言った公金から出されてる
役に立たないお前らを批判する事は無駄金を減らすために必要な事
罵られても黙って下向いて頷いてれば良いんだよ


44 :名無しの職員:03/11/19 13:28 ID:R/mY9OZ1
  43番さんへ
 まともな批判なら、俺はいくらでも聞きますけど、この板に書き込まれてい
る批判はどうだい?男性職員の批判は、犯罪者予備軍のような書かれ方だろう。
女性職員は、尻軽女のように書き込まれているだろう。はっきり言って、これ
現実かい?全然といっていいほど、そんなことは無いよ。すくなくても、俺の
職場では。
 もし、あったとしても、服装や髪型、その人の空気は個人の問題じゃないの
かな?それを、業界全体として読み手が捉えてしまっては困るじゃないかい?

 ごめんなさい、そろそろ仕事に行く準備しなきゃいけない時間なので、
続きは明日のお昼頃までには書いておきます。もし、返信をくれるのなら
書きあがってからにしてください。


 

45 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 17:32 ID:URF1oGSd
>>40
そういう「余計なこと」を考えないほうが良い。
「名前欄を読まずに名前欄の下を読め」という言葉がある。
たとえ福祉従業者でもダメなことを言う人はいるし、
学生とか主婦でも良いことを言う人はいる。
要は「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」で反応する、ってこと。

確かに、個人的にも気になるレスが書き込まれている
ことがあるが、そういうのはスルーするのが一番。

逆に「DQNよばわりするのは失礼」などと書くと、その人は
喜んでレス書くよ、>>43みたいに。
で、>>44みたいに反応するとスレが荒れるの。


46 :たまに見る人:03/11/19 19:21 ID:n32aM5cZ
>35-40>42-45の皆さんありがとうございます。
特に>45さん必要以上に荒らしに興味のある話題を振らない
(他職種を攻撃しない)というのは、
レスる人一人一人が気を付けてカキコを行うべきです。

看護師にとって介護士の仕事は見えにくく、
介護士も看護師の仕事が全て解るわけではありません。

つまり書き方考えようねってことです。

47 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 19:30 ID:nKdRc8XP
犯罪予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
只今本人降臨中で祭りに発展中!!!!!!
急げ!急げ!!記念真紀子!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069235370/

48 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 19:35 ID:URF1oGSd
>>46
「他職種」ではなく「他人」もそうですよ。コテハンだけでなく、発言番号に
レスをするにしても、「レスする価値のあるレスか」を考えてからでないとね。

まあ、個人的には「介護の心を持っち、看護のできる医師」が最強だとは
思います。だけど、なかなかそんなパーフェクトな人がいない状況ですから、
互いに互いの職務をがんばって利用者に接するしかないかな、と思ってます。
どこぞの球団みたいに4番打者ばかり集めても優勝できるわけでは
ありませんからね。

# ドラフトは西村か…活躍して欲しいなぁ…


49 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 19:38 ID:URF1oGSd
あ、あと、「荒れそうな話題」が出たときには「レス禁止」ではなくて
別の話題を振ったほうが効果的だよね。
もう蒸し返さないとは思うんだけど、>>24の直後の>>25とかね。
(別に48が荒れそうな話題、というわけではない)


50 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 19:41 ID:URF1oGSd
連投スマソ。
このスレ、削除依頼が出てます。
削除人さんの判断次第では削除される可能性があります。
その場合、「雑談」じゃないと思うので、下記の自治スレに移動しましょう。

福祉板自治スレッドLV3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041689748/

# 削除されないといいなぁ…


51 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 19:48 ID:+Wupwtrr
あのー福祉職が馬鹿にされるってのはスレの立て方や
レスの書き方の問題じゃなくて
永遠に医療関係者のパシリであったり、低学歴だったり、手取り14万だったり
男の未婚率高かったりする事実の問題なので仕方ないかと
なんたって介護職について言えば、知的障害者ができる職種だしw

52 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 21:53 ID:xtHcSu/D
書き方に問題がある事を理解できてないんだろう
>>44
>全然といっていいほど、そんなことは無いよ。すくなくても、俺の職場では。
非常に少ないサンプル数な上、サンプルの質的にも問題がある

>>45
>たとえ福祉従業者でもダメなことを言う人はいるし、
>学生とか主婦でも良いことを言う人はいる。
福祉従事者と学生や主婦を比べると福祉従事者の方が下だと気づいて欲しいな

>>46
>看護師にとって介護士の仕事は見えにくく、
>介護士も看護師の仕事が全て解るわけではありません。
看護士にとって介護士の仕事は見る必要がなく
介護士は看護士の仕事の殆ど全てが理解できません

>>48
>「介護の心を持っち、看護のできる医師」が最強だとは思います
介護ができる看護士はいくらでもいるが、看護のできる介護士はいない
>互いに互いの職務をがんばって利用者に接するしかないかな、と思ってます。
介護士が出来る仕事は限られてますが頑張って利用者に接して貰えれば良いですよ
多くの事を介護士に期待してませんから



53 :たまに見る人:03/11/19 22:37 ID:MXMAU3GL
>48さん、その通りですね。
>49-50ありがとうございます。
削除以来出てしまったんですか?
いつスレ・ストさんが来るかワクワクドキドキですね。

予想では止められないと思う(思いたい)
大したこと書いてるわけでもないし・・
基本的に荒らしにどう対処していくのかを
皆でマターリ話しましょう。ってことだし・・
止められるとすればあまりにも面白くないところだけか??

それにこんなスレほっといても途中で
自然消滅するんじゃないかと思っています。
それまでせいぜい自分なりに荒らし対策を
人の目に触れやすいところにあげていくだけ。

長くてスマン

54 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 22:41 ID:2jK2QzrP
>>53
ま、削除されるかどうかはわからないけど、この板、全体的に荒らしに弱い
気がするので、読んでくれた人だけでも、「荒らし耐性」が多少は
付けばいいですね。

55 :たまに見る人:03/11/19 22:52 ID:MXMAU3GL
>54さん温かい言葉をありがとう。

ひろゆきさんがイイコト書いてたのでこぴぺ

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。



56 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 22:55 ID:vKqLLXam
傍観者から一言。まず看護アレルギーを何とかせんとな。
誇りが無いのが致命的な欠点、と見えます。
福祉住環境コーディネーター2級を取り、受からないまでも1級の勉強をする。
受かったら受かったで、それはそれで良し。
看護師の知らん分野で知識を蓄えれば、一応は専門職としての誇りを持てるだろ?
とか部外者が勝手な事を言ってみたりしてね。
嫌味ったらしく、救急救命士(2年で取得可)とかワケワカラン資格を取ってみるとかw
本業を介護と置いて好き勝手してみたらいかがかなと(w

最後の2行は半分冗談ですが。

57 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 22:58 ID:2jK2QzrP
>>55
ttp://www.2ch.net/before.html
↑これね。ソースが分かればあっちこっちに安心して書き込める。

58 :たまに見る人:03/11/19 23:03 ID:MXMAU3GL
>56さんカキコありがとう。
>傍観者から一言。まず看護アレルギーを何とかせんとな。

これはあると思いますね。特に病院で働いている介護士に多いと思う。
そこにつけ込んでここの荒らしが活動するのが一般的なようですね。
つけ込まれないようなカキコを心がけて書き込んで欲しいです。

59 :たまに見る人:03/11/19 23:04 ID:MXMAU3GL
>57さん速いっすね。
・・・・上級者?

60 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 23:07 ID:Udn/JyM1
一連の荒らしレスはナースマソのしわざです。コイツ本当にタチ悪の煽りです。
ヒッキーのくせに。

61 :たまに見る人:03/11/19 23:16 ID:MXMAU3GL
>60さん
皆の不満がたまっているようなら最悪板の方をお勧めします。

ttp://tmp2.2ch.net/tubo/

コテハン叩きのBBSですのでスレ立てて
介護板にリンクを張ったらレスが伸びるハズ

62 :バリアフリーな名無しさん:03/11/19 23:20 ID:RpG0WZHd
だれかたててくれぃ。規制かかって立てられんよぅ。

63 :たまに見る人:03/11/19 23:49 ID:MXMAU3GL
>62さん書き込みありがとう。

それでは明日リトライしましょう。
昼間ぐらいなら立てれるかな?

いづれの場合もコテハンたたきは
最悪の方へお願いいたします。

64 :バリアフリーな名無しさん:03/11/20 06:03 ID:hCYsVPGs
>>62
↓たてるだけ立てた。あとはお任せする。
ナースマソを叩くスレっす
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069275716/


65 :たまに見る人:03/11/20 10:02 ID:gIR6hkEU
と言うことでコテハン叩きはこちらでお願いします。
このスレ削除依頼が出ているらしいので少しでも息を長くしたい・・

あと普通の看護師さんは介護職に敵意を持っていません。
煽り、釣り、荒らしは無関係な厨房が圧倒的に多いです。


66 :名無しの職員:03/11/20 11:17 ID:cvrdSbZD
 皆さん、いろいろ、教えてくださりありがとうございます。でも、もう少し
だけ言わせてください。43番さん、昨日の続きです。
 君は何か真剣に取り組んでいるものがあるかい?もし、それを誰かに貶され
たとしたら、いい気分でいられるかい。おそらく、ムカつくだろう。それと同
じことなんだ。その辺、解かってくれよ。
 それと、私たちの給料が国の公金といいましたけど、別に直接、政府に雇わ
れているわけではありません。福祉法人に雇われているのです。そこでの労働
の対価として、支払って頂いているものです。(財源システムを説明すると、
H.Pが必要になるので説明しません。読んでも解からないと思うけど)
 ネットばかりしてないで、もっと勉強してください。

67 :バリアフリーな名無しさん:03/11/20 12:04 ID:6BTifB3U
>>66
あ痛たたた。もうすこし2chに慣れておくれよ。
「荒らし」とか「煽り」とかいうのは、そこらがわかった上で、
あえて反感を食らうようなレス書くの。
だから、66がどんなに一生懸命レスしても無意味−というか、
むしろ、「あ、こいつオレの釣りにひかっかった」と、喜んでいるよ。


68 :バリアフリーな名無しさん:03/11/20 12:16 ID:cPiIJxh+
まぁ2chでの常識で言えば

釣り師>>>>>引っかかった医師>>>>>引っかかった看護師
引っかからなかったヤシは、全て釣り師の上。

だ、な!

69 :名無しの職員:03/11/20 12:24 ID:cvrdSbZD
 67番さん
 ありがとうございます。やはり、説得は逆効果にしかならないということで
すね。もうすこし、勉強させていただきます。

70 :たまに見る人:03/11/20 12:46 ID:eZ52N0Jm
>66-69の皆さんありがとうございます。
66さんは素直で熱心な性格と思われますがそこが気に入らない人がいるのです。
・・最悪板のスレ数ぐらいは確実に・・・
よっぽど人生がうまくいかなかった人たちなのでしょう。
物事を熱心にしている人たちを見ると羨ましく、更に妬みます。
・・・どうしようもない人たちですね。

>67さん>68さん禿同です。

>68さん

71 :たまに見る人:03/11/20 14:16 ID:eZ52N0Jm
さてこの介護・福祉・奉仕には自作自演のスレが
多すぎるような気もしますが皆さんいかがでしょうか?

72 :バリアフリーな名無しさん:03/11/20 16:07 ID:xi2/jQ8x
ここって確かに他の板に比べて痛い人、多いよね。
返ってくるレスがトゲトゲしいというか・・・。

福祉職の人がどうとかじゃなく、福祉職のフリした真性のキチ●イが多そう。

73 :たまに見る人:03/11/20 19:29 ID:jqds9N5a
>72さんカキコありがとうございます。

皆さんだめスレは無視しましょう。
そうすれば誰の目にも入りません、
自作自演スレも放置しましょうね。
書き込んでも荒らしは喜ぶだけです。
ほっとけば荒らしも相手にされないことに気づいて
そのうちどっかに去るでしょう。

74 :バリアフリーな名無しさん:03/11/20 22:37 ID:gCwoVk4f
>>71
ジサクジエンが問題なのかな?つーか、そういうのを気にしているのは
荒らしの術中にはまるようなもの。「名前欄の下」を見ていない証拠。
「DQNレスにはレスしない」という鉄則を守れば、ジサクジエンかどうかは
関係ないと思うけど?


75 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 00:46 ID:UOIol91C
確かに介護職を馬鹿にする厨房は多いな。
自虐的な言い方になるが、そいつらが介護職を最低と考えているなら、
その最低の奴らを罵倒して喜んでいるような奴らはもっと最低だと思うが。

76 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 00:57 ID:mFQfazO9
>>75
「荒らし」とか「煽り」とかは、そんなことは考えてないよ。
考えているのは「なんと書いたら一番反感を喰らうか」ってことで、
介護が最低かどうかなんて関係ない。
「介護は看護より下」とか「介護最低」とか書くと釣りやすい、って
だけでしょ。


77 :たまに見る人:03/11/21 09:51 ID:Ya0feoaB
>74さん確かにそのとおりです。
ただ掲示板が雑然として見難いなぁって思っただけです。
自作というより釣りスレ多いなってね。

>75さん釣り師に釣られて医療批判する人も多いです。
それが釣り師の狙いでしょう。皆さんは釣られない様にしましょうね。

>76さんその通りだと思われ。

78 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 10:41 ID:h0rsGEYz
まじめな話をしている?ためか、とりあえず「重複」という理由での削除依頼は
通らなかったようです。


79 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 10:45 ID:h0rsGEYz
>>77
確かに「釣りスレ」多いと思う。また釣られる人も多い。
昔、某板に「2ch内で釣りをしよう」というスレがあったんだけど、幸い、ここは
対象にはならなかった。
対象になっていたら「入れ食い」状態だったろうね。

あと、掲示板が雑然としているのは、即死判定が緩やかなことと、
非常に限定したテーマのスレ(例:○○県の××ホームについて教えて)が
乱立することも理由ではないかな?


80 :たまに見る人:03/11/21 12:20 ID:QGDOHClJ
>78>79書き込みおつです。
ありがとうございます。
とりあえず生き残ったということで
( ^-^)ノ∠※PON!ヤター

>非常に限定したテーマのスレ(例:○○県の××ホームについて教えて)が
>乱立することも理由ではないかな?

その通りだと思います。
これは今からスレ立てる人にお願い。
施設系統一スレッドを立てたらどうでしょう。
即死判定についてはあんまり早くしてもらっても、
立ってるスレ5〜6個ってことになるかもしれません。
(((゜Д゜;)))ガタガタ

81 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 20:05 ID:1n8vl2Pl
介護職が最低なのは世間一般も認める常識で
ここで、介護職最低といってる方々は、普段、そいつらの最低ぶりに
呆れつつも「ご苦労様です」とか言っちゃう、オトナの方々なんだよ。
でも、どんな良識のある人間でも限界がある、バカに向かってバカと
言えないストレスを匿名の掲示板で多少なりとも解消して、明日への
活力にしているんだ。いってみれば、ここでの介護職への罵倒が多け
れば多いほど、現実世界での罵倒が減るんだ、ありがたいと思え

82 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 20:39 ID:PS4JeFsF
↑確信犯だね。こいつ。

83 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 20:57 ID:s4Ij4Yz/
>>81の内容を見る限り、ご本人もその一人に入ってるようで。

84 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 22:01 ID:IAqExB6D
>>80
>これは今からスレ立てる人にお願い。
>施設系統一スレッドを立てたらどうでしょう。
答え3っつ。

1.そんなことをここで書いても仕方ないような…。書くなら自治板?
2.すでにありますが、何か?
@ 福祉関連施設に関する総合質問スレ @
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1062051179/
@ 福祉関連施設に関する統合スレ @
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1067429694/
【ケアマネ専用】特養・老保・療養【施設サービス】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1050330033/
3.ここを読むような人なら、ちゃんと検索して重複スレを探すと思われ

さて、正解は?

85 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 22:12 ID:IAqExB6D
>>81さんは日本語が不自由なようで、「、」と「。」の使い方も間違ってます。
3行目の2つめの「、」と7行目の2つめの「、」は「。」でないと文意が通じません。
ですから、言葉を補足して読みましょう。
---------------------------------------------------------
介護職が【労働条件や給与が】最低なのは世間一般も認める常識で
ここで、介護職最低といってる方々は、普段、そいつらの【労働条件や給与の】最低ぶりに
呆れつつも【特に手を打てないので】「ご苦労様です」とか言っちゃう、オトナの方々なんだよ。
でも、どんな良識のある人間でも限界がある。【自分が】バカ【なので、他人に】に向かってバカと
言えないストレスを匿名の掲示板で多少なりとも解消して、明日への
活力にしている【情けないヤツがいる】んだ。いってみれば、ここでの介護職への罵倒が多け
れば多いほど、現実世界での罵倒【は変わらないが、そのバカのストレス】が減るんだ。
【だから、生暖かく見守られていることを、そのバカは】ありがたいと思え。
---------------------------------------------------------
というわけなので、大人の私たちは生暖かく見守ってあげましょうよね>>82,83。


86 :バリアフリーな名無しさん:03/11/21 22:32 ID:n9VtE7+n
↑相当ヒマだなw

87 :331:03/11/21 23:28 ID:7yTL/uvP
えー昨日今日と某スレに常駐してた看護師です。
ガイシュツだけどココの住人さん2ちゃん慣れしてない人多いような気がします。
看護師だと尚更もう・・
親の敵かってぐらいに興奮してレスが帰ってくる(^∀^;)
荒らしにとってはご馳走でしょ。
最後の方で呆れちゃった。
スルーする事やはぐらかす事も必要かと。
まっ、生真面目な人おおいんだろね。



88 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 00:01 ID:SwSrYKAu
81ですが、ここのスレの趣旨に沿う形で煽ってみたのですが
それなりの反応ありがとうございます。

介護職は【労働条件や給与】が最低なのはもちろんです。
そして、この経済偏重の世の中では【労働条件や給与】が最低の職場には
最低の能力の人間が集まるのは自明の理ですね。ここでお金じゃない志
だという反論が予想されますが
残念ながら志のあるものは、医療系に流れてしまうのです。

でも最低の能力で、周辺職域の人間をイライラさせるとしても
介護は必要不可欠な仕事ですし、他に担い手もいないので我慢
します。(個人的には介護職に限り外国人労働者もみとめるべきと考えます)
知的障害者にも開放したわけですから。

89 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 01:30 ID:qEdfDdGy
>>87
それはもう常識。
ま、よく考えればそれだけ人の良い人が多いと解釈もできる。
この板の禁句は2っつ。「看護師」と「○○○○○○大学」w。

ただ、87(331)氏の態度、個人的には嫌いだね。
延々64レスも煽っておいて、はい、さようなら。
一度荒れたスレを立て直すのって大変なんだよ。

ま、俺はあのスレ、関与するつもりはないから実害はないんだけどw


90 :たまに見る人:03/11/22 04:41 ID:kyB3ldo3
>84さん#2でファイナルアンサー!!
脳が足りずにすみません。検索ご苦労様でした。

>介護職は【労働条件や給与】が最低なのはもちろんです。
ほんとに?まあそこで生贄出してもしょうがないけどね。

>親の敵かってぐらいに興奮してレスが帰ってくる(^∀^;)
>荒らしにとってはご馳走でしょ。

その通りですね。生きがいすら感じていると思われます。


91 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 11:04 ID:BEn1vNVS
藻前ら介護士も置き薬の会社の社員よりはマシだぞ。ひどいぞ。


92 :331:03/11/22 11:21 ID:SF9VlSnA
>ま、俺はあのスレ、関与するつもりはないから実害はないんだけどw
>>89 IDって知ってる?→qEdfDdGy
しっかり関与してんジャン(笑)
ホント2ちゃん慣れ・・(略

93 :89 ◆Vexc9M8dkM :03/11/22 12:22 ID:wlZOtwQg
>>92
いや、あのレス書いた時はスルーしようと思ってたんよ。
で、書き込んだ後に「あ、これを転載しておけば立て直しやすいかな」と
ひらめいた次第。
だから、別に同一人物と分かってもいいかと。

強制ID板なんだから、本当に身分を隠したかったら、一回回線を切って、
規制用にキープしてある従量制の別プロバイダから書き込みますよ。あるいは
串通すとかね。
ただ、そこまでするほどの価値はないかと思っただけよ。

94 :89 ◆Vexc9M8dkM :03/11/22 12:24 ID:3McTqtbG
えと、これでIDが変わってるはずだよね。

95 :89 ◆Vexc9M8dkM :03/11/22 12:26 ID:dldg/UfB
これで3っつめ。何かご質問でも?>92w

96 :331:03/11/22 13:50 ID:SF9VlSnA
>>89 ◆Vexc9M8dkM
>「あ、これを転載しておけば立て直しやすいかな」
いや、逆に煽ってるとしか思えないが・・(・∀・;)
【デイ】の看護師ってつかえねぇ。。。
↑のタイトル対して看護師側からの意見を書いたつもり。
多少のオチャラケは有るけど2ちゃんなんだしマジレスもカコワルイジャン。
392氏の光臨もあって介護側からも何か反論有るかな?と思ったけど
有るのはひたすら
「看護師憎し!!」としか思えないレス(笑)
最初の方でやってた罵詈雑言大会では無くなってきただけにガッカリ。
で呆れちゃったってワケ。
>延々64レスも煽っておいて、はい、さようなら。
煽ってる発言は無いと思うけどな・・
少なくとも介護士を揶揄するような事は言ってないよ。
ID理解してないヤツはからかったけど(笑)

スレ主さん(たまに見る人さん )の意向からそれるので
看護師云々又は向こうのスレッドで俺が書き込んだ事に対するレスはカンベン!






97 :たまに見る人:03/11/22 14:54 ID:NTTGBb+2
>91-96カキコお津です。
【デイ】の看護師ってつかえねぇ。。。
   ↑
見てきましたが、どっち側からの意見もイタイとしか・・
荒らしの意見をかわして進行していけば
あそこまでイタイ板にはならないじゃないでしょうか。
スレタイが煽ってください状態ですね。
・・・・・釣り師か・・・・

98 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 19:14 ID:dysd3QZC
コ○基地くんが来なくなったのが不幸中の幸いだね。
まあ、彼には荒らしの自覚はなかったのかもしれんが。

99 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 19:37 ID:se9QNrgl
>>98
コロちゃんは荒らしって言うよりお子様だと思うよ。
自分も最初むかついていたけど、見てて段々可愛く思えてきた。
だって間抜けなんだもん(w

100 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 19:38 ID:se9QNrgl
100ゲト

101 :たまに見る人:03/11/22 21:29 ID:PkN3A9OR
>100さん
70,80,90と取ってひそかに100ゲト狙ってたのに

・・・・負けた

>98さん、99さんカキコありがとう。
自覚の無い人とかお子ちゃま困るよねぇ
まぁ成長を見守って放置ってところは変わらないけど・・

102 :ナースマソ:03/11/23 15:08 ID:QVaBW4Mp
クソ鳥5963w

103 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 15:49 ID:P+sm7Y+I
ナースマソって何人いるの?

104 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 17:02 ID:yYxOGVkf
>>103
426人

105 :ナースマソ:03/11/23 17:53 ID:LePQO0qE
自称看護師はナースマソというコテなのだ!

106 :ナースマソ:03/11/23 18:01 ID:8EoSdU4G
あれ?この板でイタイ事レスするときナースマソってコテにするんじゃなかったっけ?

107 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 18:06 ID:M3c7+px5
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっとナースマソ殺しに行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

--------------------------------------------------------------------------------


108 ::03/11/23 18:56 ID:GB3vpfuh
 


    カムバッてこいよ。という前に
 アンちゃん、この戦闘機にミサイル積んでおらんぞ。どうする気だ?
   ・・・・爆撃機でもなさそうだし・・・

109 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 19:04 ID:sBkj3SeP
介護職自体が臭気爆弾なので十分かと

110 :たまに見る人:03/11/23 19:40 ID:LZ1ztEki
>105-109反応してたらきりが無いですよ。
まぁそれが2ちゃんねるを支えたりしてるわけですが・・・

111 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 19:45 ID:xuaVjk6q
結局は医療系に対する妬みの塊ってことでつな
福祉に自信があればこれほどレスもないはず

112 :107:03/11/23 20:36 ID:GB3vpfuh
 すまない>>110
あまりに見事なAAだったので

113 ::03/11/23 20:37 ID:GB3vpfuh
108だす。間違えました

114 :たまに見る人:03/11/23 20:45 ID:ZamZ7pn7
>112気持ちは察します。
よくできてるAAだよね。
感動した。(ちょっと小泉風)

115 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 20:47 ID:GB3vpfuh
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::\
     /:::::::::::ワノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::)
    (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
     (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
    (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
    (:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=- ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    //ノ  ヽ \      ‖ ヽ|ヽ    煽り、荒らしってこんな顔  
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |   
  .(        (●  ●)        ‘)ノ
(         / :::::l l:: ::: \        .)   
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.      .)  
    \    )::::|. ⊂ニニ⊃  .| :::::(:    / 
     \ :::  :::::::::\____/  :::::::::::  /   
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄




116 :たまに見る人:03/11/23 20:51 ID:ZamZ7pn7
>111あるんでしょうね。
どうしても職場が一緒になる介護職はナーバスですよね。
看護師のほうもこれだけ茶々入れてくるのはナーバスになっているのでしょう。

117 :たまに見る人:03/11/23 21:18 ID:ZamZ7pn7
>115
私はこれでファイナルアンサー
http://www.gazo-box.com/entrance/img/340.jpg

118 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 21:24 ID:UPu0zcv2
どう考えてもナースマソはニセ看護師だろうよ。

119 :バリアフリーな名無しさん:03/11/24 00:42 ID:ifLMtwCN

                __
                 , '┴''` 、    fl
            _{,'ヽ、;  `ー¬r‐┴──--------------X、
           /ヘ \rtr、__∧  Vr' ̄]l-‐‐…  __,.二 -…'''"´
-- -- - - _,,.. ‐''"ヽi └┘ XllV  └ ┘v ll`ーr=ニ二,´  ‐‐‐─‐‐‐
  _,,.. ‐'' "  _,,,..  -‐ァ `(⌒{}{} ` ┬(⌒'Vll_,ノ;, ̄ ̄  任務完了!
 '-‐ '' "´     ∠斗‐‐、__ム>‐'`ー^iー'^fl  ゙;; ‐ -‐ +-
             {}      :;   j   `    ゙:;
 - ‐_+      ‐-  ー_- ‐   ゙:..          ::_‐- ‐-=
_________________________
/////////////////////////


120 :バリアフリーな名無しさん:03/11/24 00:45 ID:ifLMtwCN
                     i|     .i
                     | |     .||
              _______,| .|_,,___!.|、
    __          \  /|/// / |i!' ゙゙゙̄',''
    ゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./  /__゙., -;;:''______________
       "''.‐- ,,, /  ./;:/ノ,.  / / \______,,,,,,  --‐‐‐'゙
 - - -  - - -  -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- -  -  - - - - - -
             ゙‐-./:::: / /--゙           +
   ‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./   ;;    ‐ -‐ _-
      ;  .   .  /⌒ /       +     ナースマソやって来ますた
     +  .‐  . '  /  ./      ;  -  ; ‐   _-
      ,        |./     ‐   ゙
    _______゙_________________
    ///////////////////////

121 :バリアフリーな名無しさん:03/11/24 01:06 ID:nbbXHTas
120>>ああガムやるよ

122 :バリアフリーな名無しさん:03/11/24 01:16 ID:0259u205
>>119-120
そういう、ありふれたAAでコテハン叩く香具師もイタイのだが…










ただ、福祉介護奉仕板で見るAAってちょっと新鮮w


123 :たまに見る人:03/11/24 08:44 ID:Lccvy5YG
>118さん
別にナースマソさんのことに限ったことではないので
中には看護師?って意見を書いてる人もいますよ。

ナースマソさんのことを批判したい人はこちらへどうぞ
64 :バリアフリーな名無しさん :03/11/20 06:03 ID:hCYsVPGs
>>62
↓たてるだけ立てた。あとはお任せする。
ナースマソを叩くスレっす
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069275716/

124 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 11:58 ID:RHvTcDcy
まあ、ひとりふたりならともかく、
皆から叩かれるという事は当人に問題があるとみて間違いないね。
現実世界でも同様だが。

男女を問わず、特に同姓の間で嫌われている人にいい人はいません。

125 :ナースマソ:03/11/25 12:31 ID:36rMnSP5
あ、おれ?29歳童貞職歴なし。
しかもマザコン。チビ。後輩の女の首さわって
もうちょっとで訴えられるとこだったよん

126 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 12:47 ID:hyfTirYJ
この板って、喧嘩腰でレスしてくる人多いよね。
勿論みんながみんなってわけじゃないけど、
そんなにカッカッしなくてもいいことなのに、
とげとげしいレスが返ってくる。
実際のその人の人間関係も何となく見えてくる感じがする。

127 :ナースマソ:03/11/25 13:17 ID:v0rqmsAW
ごみーん!
またやっちゃったわん。
>>126は29歳童貞どころか一度もマトモに相手にしてもらったことがない
僕チンでした〜〜

128 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 13:26 ID:pb1PihTL
って言うか、例えば、『自分たちは心のケアをしている』
なんて、自慢している香具師に内容を質問しても、決してレスはこない。
要するに福祉版住民は口先だけの香具師が多い。

129 :たまに見る人:03/11/25 14:59 ID:e1ceH9Ul
>124さん
>男女を問わず、特に同姓の間で嫌われている人にいい人はいません。
人生の真理かと思われます。
ただ荒らしは嫌われることが大好きな変態さんが多そうです。
>126さん
落ち着いたレスが欲しいです。
そんな今日この頃。
>128さん
居たのそんなこっぱずかしいことを言う人?
ついでに質問もソースキボン

130 :バリアフリーな名無しさん:03/11/26 08:28 ID:YnXThKpR
思いこみだけで生きてるバカの集まり。それが福祉板。俺は好きだな。自分が癒されるよ愚か者を見てると。

131 :バリアフリーな名無しさん:03/11/26 21:12 ID:DvscSGw2
>>129
んじゃ、こんなレスはいかが?
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


132 :たまに見る人:03/11/27 07:22 ID:aiT/gI1y
>131さん
いいっすねどこですか?

133 :(研修生)名無しの職員:03/11/27 13:37 ID:pdicVotb
 また、職員叩きが増えてきたなぁ。
 最近、気がついたんですけど、2chの議論を読んでみると、時々、発言者の
言いたいことが、少しずれて議論されていることが多いように感じます。論客
は落ち着いてレスを読んで返信をしたほうが良いのではないでしょうか?
 



134 :ナースマソ:03/11/27 14:17 ID:wdckIs2N
悔悟士ってファンタジーの世界でしか他人に勝てないから
必死だなw
まあ、そうでもしなきゃやってなれないよな?
そうだよな?


135 :たまに見る人:03/11/27 20:51 ID:Qj/mYYlW
>133さん
そうですね。
皆さんがそうしてくれるとスレがスムーズに進行していくと思うんですが・・・
中には読解力をわざと落として人のあげ足を取る人が好きな人もいるようです。

と言うか2ちゃんねるには多い様子w

136 :バリアフリーな名無しさん:03/11/27 23:12 ID:96ge61c6
>>133
「ずれている」のか「ずらしている」のかの見極めが大切だと思う。
「荒らし」は、意図的にずらす場合があるからね。

正直、個人的には「職員叩き」はほぼ全員荒らしだとおもってるから、スルーしている。


137 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 00:11 ID:Y8vZSu85
悔悟士の未婚率、年齢別平均年収、IQ、最終学歴などの統計キボンヌ

正確な統計あれば煽りではなく事実を淡々と述べていることが
実証されるのだが。うーむ残念

138 :たまに見る人:03/11/28 09:44 ID:CjnoZuEc
>137さん
ソースは発言者が出すものですよ。w

139 :(研修生)名無しの職員:03/11/28 11:48 ID:lY70cHmQ
>>135 >>136さんへ
 なるほど、見極めが大切か・・・・。
 それなら、少し簡単なことですね。論点のずれを発言者が指摘してみて、相
手の出方を観て見れば良いわけですから。
 議論をしたい論客は、きちんと内容に沿って返信してくれるだろうと思う。
 それ以外なら、発言者が『議論する価値なし』もしくは、『荒らし』と判断
すればよいということですね。つまり、『書き込みをしない』ということです
 また、職員叩きについても、私も無視することに決めました。どの道、言っ
ても無駄なだけではなく、「なりきり房」や「構って欲しい房」の相手すると
キリがありませんから。

140 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 17:28 ID:fSecTb1z
>>139
実生活では誰からも構ってもらえない連中ですからね。
介護士を見下している連中が実は無職って可能性もあるでしょうな。
プライドの高い無職やヒッキーなんてのがいたらある意味すごい。

141 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 17:45 ID:NgsLnN3C
あとは、「こんなことも知らないなんてバカか?」って言う奴の多いこと。
知ってるか知ってないかの問題なんて頭のよさに関係あるわけがない。

その論理でいけば、ハングル文字を読める奴が、読めない人の事を
「あいつはハングル文字を読めないからバカだ」
と決め付けるのと同じ。

142 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 18:42 ID:cYz8fVGy
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143 :たまに見る人:03/11/28 21:53 ID:gqhdmsQF
>139さんのように荒らし耐性の強い人?が増えてくれるとうれしいです。

>141さん
なるほど新理論ですね。
私個人としては発言には責任を持ってもらいたいので検索ぐらいはして欲しい。
まあ聞くのはありだと思いますが、間違えを堂々とレスするのはどうかなと・・


144 :馬鹿:03/11/28 22:56 ID:yJTXrmuR
ズラは「ずれている」のか「ずらしている」のかの見極めが大切だと思う。
最近では、意図的にずらす場合があるからね。

正直、個人的には悔悟しはほぼ全員ズラだとおもってるから、視線をスルーしている。

145 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 23:02 ID:ba3XOPJW
そういえば、「介護士」って言葉、よく見かけるけど、あれは誰の造語?
介護を学んだ人は「介護士」とは言わないような気がする。
だから「介護士」って書いてあったり、ましてや「悔悟士」なんて
書くやつは、介護のことが分かっていない荒らしの確率が
非常に高い気がする。

# ま、「悔悟士」と書くのは134とか137とか約1名だと思うんだけどね。
# わざわざ名無し&別ハンドルで乙!>137&144
## などと書くと荒れるので注意w


146 :馬鹿:03/11/28 23:08 ID:yJTXrmuR
あほか、通信教育でとれる資格を
介護福祉士なんてフルネームで書くなんてほかの士業に失礼だからだよ

147 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 23:16 ID:CVkTT9ag
ぷっ

148 :元祖天才バカボンのパパ:03/11/29 11:40 ID:fcHaHxst
 まぁ、この板の傾向として低レベルな荒らしをスルーできないヤシが多い。中にはまともに
相手しようとしているアフォもいる。荒らしも餌が無けりゃ来ないんだから、完全無視すればいい。

 それにほかの板に比べて書き込みが少ないから荒らしのレスも長期間残っている。これも荒ら
しののさばる温床になっている。

 スレも愚痴っぽいのが多い、これまた荒らしに餌まいてるようなもの。板自体がじめじめしていて
気持ち悪い。

 このスレもそれらに当てはまるので早急に削除してもらいたいものだ。

149 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 14:24 ID:1g8NmWE7
>>148
削除依頼はこちら。遠慮なくどうぞ。
volunteer:福祉介護奉仕[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064388748/
volunteer:福祉介護奉仕[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032585806/


150 :たまに見る人:03/11/29 17:31 ID:8yL1o0hX
>148.149さん
レス削除見てきました。
立ち上げて二日目に削除依頼がでてます。
しかしどうにか乗り切っているようです。
福祉介護奉仕板を少しでもよくしようと
裕香さんががんばって削除依頼を出しているようです。
これからもがんばって削除依頼出してください。

151 :(研修生)名無しの職員:03/11/30 19:30 ID:Twy7hVmu
 >>140 >>141を読んで、私の学生時代の知り合いのことをことを思い出しまし
た。今回は、そのことを書きます
 その人はPCヲタ(この人は、情報処理系の学校)で、そのことの知識は確か
にスゴカッた。だけど、PCの初心者や苦手な人を馬鹿にするような目で見てい
て、見下すようなことも平気で言ってました。そのためか、話をする人も、私
ともう一人(この人を介して知り合いました)ぐらいしかいませんでした。
口癖は「馬鹿な奴と付き合いしない」でした。
 そんな彼と付き合い方を考えさせられたのは、年末のある晩11:30ごろの
こと。実家で卒研をまとめていた時に電話があり「PC関係の会社を立ち上げる
から手伝ってほしい。どうせ、PCではなにもできないから営業やってくれ」と
のこと。今の仕事がしたくて、福祉系の学校に入ったのだから、興味はありま
せんでした。丁重にお断り申し上げようとすると、「今からそっちにいくから
話だけでも聞け」とか言い出して、なだめるのに一苦労しました。
 電話の後、「こんな無礼かつ非常識な奴との付き合いをどうしようか」少し
考えました。その結果、相手にしないことにきめました。この後、音信不通に。
 人づてに聞いた話では、人が集まらず、会社は立ち上がらなかったそうです。
また、彼は、今も無職同然の暮らしをしているそうです。
 2chで人を見下す発言をする人ってこんな感じの人なのかな。

 >>1さん。ゴメンなさい。あまり本題と関係のないことを書いて  

152 :バリアフリーな名無しさん:03/11/30 22:30 ID:STBYYbvq
PCオタクVSアホ悔悟士の戦いはまだまだ続くってことか

確かに無職よりは悔悟士のほうが紙一重で上のような気もする。

153 :(研修生)名無しの職員:03/12/02 12:03 ID:qTTnBYjg
 一昨日は、私的な書き込みをしてしまってすいませんでした。また、PC業
界の方々で不快な思いをされた方もいると思いますので、その点は謝罪した
いと思います。また、彼のような人間は極稀なタイプであるという事も付け
加えさせていただきます。
 ということで、本題。
 荒らしをする人を、この板にスレッドを作って晒し挙げてしまうというの
はどうでしょう。「要注意人物!! この人は荒らしです 〜福祉介護奉仕
版〜」みたいなものです。どこのスレッドでどんな荒らしをしているか書い
てもらい、放置を呼びかけるものですけど。いかがなものでしょうか?


154 :バリアフリーな名無しさん:03/12/02 13:30 ID:7nKANVZM
>>153
結局は気に入らない奴は叩けって事、非常に福祉職員らしい意見です
ま、所詮は福祉職員ですから今さら文句はありませんが・・・

155 :バリアフリーな名無しさん:03/12/02 13:59 ID:s1aM8U1E
>>153
「荒らし対策」の第一歩としては「名前欄の右を見るな、名前欄の下を見ろ」というのがあります。
つまり『誰が』書いたかではなく『何を』書いたかで判断すべきということです。
そして、書かれた内容が荒らしと判断された場合はスルーする。それが鉄則です。

そして、もう一つ、別の手としては、専用ブラウザを使うことです。それを使うと
特定の文字列が含まれる発言は見えなくなるので精神衛生上、非常に良いですw

例えば「悔悟士」「悔悟死」をNGワードにすると、発言の中にそれらの文字列が含まれる発言が
見えなくなります。普通の福祉業界に関係するレスで「悔悟士」「悔悟死」と書く情報にはあまり
有用なものはないでしょうから、ちょっとお勧めかも。


156 :バリアフリーな名無しさん:03/12/02 16:09 ID:EK8Peril
ちがうよ、153がいろんなところで荒らしてるんだよ!
分かる人にはわかるんだ。理由はいえないが。


157 :バリアフリーな名無しさん:03/12/02 16:37 ID:ju7V4FTe
「荒らし対策」の第一歩としては「介護士が上見て暮らすな、下見て生きろ」というのがあります。
つまり『誰が』書いたとか『何を』書いてるで騒ぐのではなく、黙って手を動かし働く
文句を言わずに働き、文句を言われたら反論するのではなく、反省して黙って働く。これが鉄則です。

そして、もう一つ、別の手段としては、回線切って首吊って氏ぬ事です。それをすると
一切の文字列が含まれる発言は見れなくなるので精神衛生上、非常に良いですw
また景気回復、拉致問題早期解決が期待されます
ちょっとお勧めです

158 :バリアフリーな名無しさん:03/12/02 21:39 ID:bjXivuk9
>>151
>2chで人を見下す発言をする人ってこんな感じの人なのかな。

そ れ は お ま え の こ と だ よ ( 爆 )

>154
>結局は気に入らない奴は叩けって事、非常に福祉職員らしい意見です
>ま、所詮は福祉職員ですから今さら文句はありませんが・・・

禿同、いやだね福祉職員って・・・

159 :バリアフリーな名無しさん:03/12/02 23:55 ID:Bod169Q1
>>152,154,156-158
お前ら、レベル低すぎ。
煽りにも釣りにもなってない。

書いてあることもバカの1つ覚えで、いいかげん飽きたよ。
進歩の無いレスばかり書いているのは進化の止まった猿並みだね。
一応人間なんだろ?

まあ、普段、上司に無能な部下扱いされて、同僚にもバカにされている
鬱憤を2chで晴らしたいのは分かるけど、もうちょっと脳みそ使えよ。
どうせ普段ろくろく使ってないんだろうから。

リアルでもバカにされ、2chで荒らしてもバカにされるようじゃ、人生考え直したほうがいいぞ。


160 :たまに見る人:03/12/03 15:16 ID:YbbgEebM
>153さん
一方的な価値観に陥りやすいので気持ちは解りますがお見送りということで・・
(コテハンになることが当確しそうですしIDも再接続,串を使えば自由自在)
荒らしさんが喜ぶだけです。

>155、159さん
カキコ乙です。
まあ荒らしさんも徐々に無視されることが多くなってきたので断末魔かと,
(もともと相手にされていないか・・・)

161 :(研修生)名無しの職員:03/12/03 19:20 ID:aYQpK5/V
 たまに見る人さんへ
 やっぱり、そうですね。私も送信した後でその点に気がつきました。「落ち
着いて書け」と自分で言っておきながら、反省の極みです。
 でも、荒らしのことを語るなら「荒らしをする人は、どんなタイプの人」か、
少し考察が必要なのではないでしょうか?そこから、遅まきながらも始まるよう
な気がします。

162 :たまに見る人:03/12/03 20:18 ID:2Wf4gBCu
>161さん
>「荒らしをする人は、どんなタイプの人」
かなりのパターンに分かれるような気がします。
また荒らしの人が集まるような気がしますが・・
何より荒らしの人に意見が聞けませんから
私個人としてはプロファイリングは諦めてます。
しかし>161さんがこの板の人に荒らし耐性をつけるには
この方法が必要だと確信しているならばレスをつけられても結構です。

163 :バリアフリーな名無しさん:03/12/03 20:23 ID:x2elJGn9
一つの段落中に、同じ単語を何度も使うってだけで
頭悪い人の証明だって知ってた?

へぇーー

妙に納得

164 :(研修生)名無しの職員:03/12/03 20:42 ID:aYQpK5/V
 たまに見る人さんへ
 しばらく、検討したいと思います。



165 :バリアフリーな名無しさん:03/12/03 22:27 ID:CdqioHBJ
>>161
興味があればお読みください。

荒らしの分類
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/82,83,86
荒らし対策の分類
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/91


166 :バリアフリーな名無しさん:03/12/04 00:11 ID:QVeiV3sM
バカがバカを呼ぶとは正にこの事だな(ゲラ

167 :バリアフリーな名無しさん:03/12/04 02:09 ID:DNqALhMd
ハイ、荒らしは無視無視。
「争うのは相手と同程度だから」
という言葉もある。

168 :バリアフリーな名無しさん:03/12/04 02:14 ID:hi2EHFbW
>>167
マジレスすると、「荒らしは無視」と書くこと自体、「荒らしを無視していない」と
いうことになって、荒らしは喜ぶ。
荒らしを無視できない住人が多い場合を除けば、それすら書かないほうが良い。
このスレだと、荒らしと思われる発言にはほとんど反応して無いでしょ。


169 :167:03/12/04 02:54 ID:DNqALhMd
>>168
なるほど…。正論ですな。

170 :たまに見る人:03/12/04 13:50 ID:6VYsoHVM
>164さん
自分の中での荒らしに対する価値観をしっかり作ってください。
>165さん勉強になりました。
私などは、
>・好奇心旺盛タイプ
>やってはいけない行為をついしてしまうタイプ。
これですね。w

171 :バリアフリーな名無しさん:03/12/04 22:35 ID:7MS0gtDX
ここはレベルの低いスレですね。

172 :バリアフリーな名無しさん:03/12/04 22:41 ID:Y8IpCIBN
福祉板にいるのは視野の狭いヤシばかりだな。

173 :(研修生)名無しの職員:03/12/05 11:55 ID:tvXhV5Tv
 >155さん(遅くなってすいません)
とても参考になりました。ありがとうございます。
 >165さん
ありがとうございます。大体の荒らしのタイプも解ったばかりか、おぼろげ
ながら、荒らしをする人の人物像が見えてきました。
 たまに見る人さんへ
1、批判する気はないですが、耐久性を付けるのであれば、相手のことを知る
ことも大切なのではないかと思います。
2、価値観か・・・・・。すこし、悩みますね。頭の中では「現実社会において、
なにか強い不満を持っている。それを解決できないでいる人が、匿名社会で
荒らし行為をしている。」と、これまでのことから、なんとなく理解はして
いるのですけど・・・
職業柄か、無視するのも可哀想な気もする。そうかといって、構うと余計に
調子に乗るばかりか、成仏したがる浮遊霊のように群がって収拾がつかなく
なる。この辺で私は迷います。
とにかく、いわれたように価値観がきちんと持てるようになるまで、荒らし
を私は無視させていただきます。(少しは、大人になってくれ。荒らし君た
ち)


174 :バリアフリーな名無しさん:03/12/05 19:45 ID:UUG6xvBd
あれ
ここって介護職のみなさんの低賃金、低学歴、低IQ
および高い未婚率などの事実を認めたうえで
イタイ介護職員について語るスレだったはずで、荒らしの
分析なんて誰も頼んでもいないよ。
勝手に荒らしと決め付けているが、その大半が上記の事実
を述べてるだけ。現実の生活では事実であっても理性や良識あるいは
社会的立場によって言えない事がある。
条件の悪い職場には他の職場でつかえない低レベルな人間が
集まるという現実
普段語れない事実を述べることができるのが、匿名の掲示板
である2ちゃんの素晴らしいところであり、開放感のある
アングラな文化といってもいいだろう。


175 :バリアフリーな名無しさん:03/12/05 22:32 ID://67fPxn
>>174 なんとか、長文で自己紹介が書けるようなったのね。
ごくろうさま。(藁

176 :174:03/12/05 23:28 ID:UUG6xvBd
どの部分が
(藁
なのか具体的に指摘してくれ

そういうことができないから低IQでイタイって言われるんだよ
分かってます?

177 :ななし:03/12/05 23:53 ID:Mi/8MSNK
准看護士目指そうかな?
介護福祉士と准看護士どっちが役に立ちますか?

178 :バリアフリーな名無しさん:03/12/05 23:54 ID:srNfdwMT
バカが自己満足して喜んでるスレってここか?

179 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 00:01 ID:5THYHUzS
荒らしは無視してくれるそうで安心して書き込みできる。
福祉職の狭い人間関係の中、自分自身まで狭いちっぽけな人間に成り下がっている
人たちには似合いのスレだな。自分が気に入らない意見は全て荒らしと解釈すれば
自分にとって不都合な論争は避けられるからな。実際の仕事でもそうやってるのかい?
だからいつまで経っても無能だとか言われるんだよ坊や(w

180 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 00:04 ID:FlsFPFh+
ハイ、荒らしは無視無視(w

181 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 00:08 ID:T2J/+OP5
まぁ、人間堕ちるとこまで堕ちたって感じだから守るのに必死なんだろう(w
もう後が無いもんな(ゲラゲラゲラ

182 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 00:19 ID:jyDocN9r
>>177
以下のスレで同じ質問が出ています。多少???なレスもついてますが、
あちらの話を読まれるのが吉かと。
【デイ】の看護師て使えねぇ。。。。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1068858677/445


183 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 00:32 ID:w4efsXyf
176・ 178・179・181
ジサクジエン お疲れさま

184 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 10:46 ID:7S814bG2
荒らしにもいろんな香具師がいるんだろうけど、
誰からも愛される爽やかな好青年はいないということは確かだな。

185 :たけ:03/12/06 11:16 ID:l11wib+s
ここにはバカばかーーーーーり。
みんな地獄に落 ち れ ば いいに^^
おおおおおおおーーーーー
女とやりてぇ
アソコニ ユビ サンボン入れる
夢を ミターーー、WWWWWWW

186 :174:03/12/06 11:29 ID:Fy0IYy34
誰からも愛されるというのは
実態はポリシーがない、何も考えていない、毒にも薬にもならず
ふわふわと生きている悔悟職員のことですか?

187 :たまに見る人:03/12/06 15:18 ID:32PM3I2o
>173さん
1.思わず納得!!
彼を知り・・ってやつですね!
「考察」と「煽り」の違いがわからない人が来ると
荒らし同士のお祭り状態になってしまわないかなと心配です。
福祉職員側もナーバスになっているようですし
彼らにも荒らし行為はしてほしくないなと思っています。
>182さん
誘導お疲れです。
>184さん
意外と八方美人でストレス溜めてたりして(w
(荒らし)(;^Д^)つ◇「ハイ、カチョーコピーをして参りました」

188 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 21:21 ID:aMYz3zvQ
>>184
そういう人は「荒らし」ではなく「釣り」をするのではないでしょうか。
厳密には「荒らし」の一部ですが「釣り」というのがあって、釣ったほうはニヤリ、
釣られたほうも「やられたぁ」と笑って済ますことのできるタイプの書き込みがあります。

ただし、「『自称』釣り」の多くは、荒らしや煽りが失敗して、捨て台詞代わりに
「釣ってやった」と書かれることが多く、純粋な「釣り」は2chでは絶滅寸前ですw


189 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 21:36 ID:w4efsXyf
>>186=ナー☆★ン君

そろそろ、大人しくしましょうね。隠しても、正体バレバレだよ。


190 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 22:57 ID:HUFLRt7Q
>>183
惜しいな・・・

191 :バリアフリーな名無しさん:03/12/06 23:05 ID:pTABiJsg
まぁ福祉職員なんて閉鎖的なヤシが多いからな、荒らしが多いのも理解できる。
そうやって社会から見捨てられていくのが福祉職員。
もう少し社会の仕組みを勉強した方が良いんじゃない?
いつまでたっても同じことの繰り返し・・・学習能力無いのか?

192 :174:03/12/06 23:36 ID:w+rUdoJ9
まぁ外部からの批判に晒されず、かつ同程度の低IQの
やつらに囲まれて仕事をしていると自分がなんだか
普通に思えたり、あるいはさらに進行すると自分が優秀
なうえに福祉という崇高な使命を果たしているような
錯覚に陥るらしい。
そういうお方にとってはナー☆★ンは特殊な人物に思われる
あるいは思いたいのかもしれないが
実は世間は皆、介護職の低IQぶりにあきれているナー☆★ン
なんですよ。だからつぎつぎにナー☆★ンの類似変形が現れる
わけ。

193 :バリアフリーな名無しさん:03/12/07 07:49 ID:q8Q37Xwb
>>たまに見る人様

ここを荒らしてる奴らは自分が交通事故に遭って、
介助されなきゃ生きていけない身体になっても、
「俺は介護の世話になんかならない」
と言って死を選ぶのでしょうかね?
それなら尊敬に値するかな?

194 :バリアフリーな名無しさん:03/12/07 08:46 ID:BR6MMhfs
閉鎖的な考えの典型みたいなのが現れましたな。

195 :バリアフリーな名無しさん:03/12/07 11:34 ID:cVOIEDBr
>>193
「荒らし」というのは、あくまでネット上だけ。
この板で荒らしている人が、現実に介護職の人と話したとして、
「閉鎖的だ」とか「看護のほうが上」なんていうわけが無い。
なぜなら、現実にあったら殴られるぐらいのことをいくら書いても
ネットだと自分の身に被害が及ばないからね。

そういう意味ではチキンの集まりなんで、生暖かく見守るしかないよ。


196 :195:03/12/07 12:51 ID:n3Uzp54H
>>193
書き方が悪かったから訂正。
----------------------------------
そんなまじめに考えちゃダメですよ。荒らしは「自分がどう思うか」を書くのではなくて
「相手がどうすればむかつくか」を考えて書いているだけです。
そして相手が怒ってレスつけると「フッフッフッ。思ったとおりだ」と喜ぶ。
それだけの存在です。



197 :バリアフリーな名無しさん:03/12/07 14:10 ID:JqNT3SXF
他人の誹謗中傷をニヤニヤしながら書き込んでるわけね。
まったくいい性格してるね。

198 :たまに見る人:03/12/07 18:44 ID:QeQyIzaE
>188さん
そう言う釣り師さんなら大歓迎なんですけどね。
>196さん
だから荒らしって嫌われるんだけど
それを好んでやってるから救われないよね。
>197さん
ほんとにねえ、ネット社会にいらないよね。

ちょっと荒らしを無視できない人が多くなってきているので
>>8
を参考にして対応してください。

199 :174:03/12/07 22:25 ID:068T0jXx
悔悟死が意見いえるのは、あくまでネット上だけ。
この板で正論言っている人が、現実に悔悟死の人と話したとして、
「閉鎖的だ」とか「看護のほうが上」なんていう必要が無い。
なぜなら、それは世間常識だから。
現実に悔悟死が殴る等の触法行為をしたら、そく首が飛んで
他の仕事は勤まらないので、結局ホームレスになってしまう。

そういう意味で悔悟死はホームレス予備軍の集まりなんで、
生暖かく見守るしかないよ。

200 :バリアフリーな名無しさん:03/12/08 20:01 ID:f0ZhjwCP
 やれやれ。皆さん、少し落ち着きましょう。
 レスも200を超えたのだから、一息入れましょうよ。二酸化炭素の濃度が
高く、タバコやコーヒーの臭いが充満してそうな部屋で書き込みしないで、すこし表を歩いてみまし
ょうよ。通りは、かなり華やいでるから。
 

201 :たまに見る人:03/12/08 23:44 ID:fa+NgNTx
>200さん
カキコ乙です。
そうですね。マターリ行きましょう。
    ∧_∧
    ( *゚ ー ゚*)
  oノ ヘつ⊂)
  ( (´・ω・`)    ありがdd
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)

202 :バリアフリーな名無しさん:03/12/08 23:54 ID:xC/sgRrw
>>200
すいませ〜ん。もう夜中で、とおりはひとっこ一人いませんw


203 :名無しの職員:03/12/12 19:23 ID:avIju85w
 お久しぶりです。今回は、同じ「ななし」つながりということで、>>177さんへ
准看護師と介護福祉士とどちらがよいか。ということですが、どちらが良いとは
言い切れません。一長一短です。グレーゾーンな点もありますが、大別すると次
のようになります。

 介護福祉士:主に利用者の生活(衣食住)に関わる援助支援を行う。
 (准)看護士:主に利用者の医療に関わる仕事をする。

 この2点の違いを踏まえたうえで、自分が本当にやりたいのはどっちかを考
えて選んだほうがいいと思います。

204 :バリアフリーな名無しさん:03/12/12 21:44 ID:q4r5iChw
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205 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 02:18 ID:HUeVWLfA

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。  

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。


それと、福祉職員の低能、低収入っぷりは、憐れみを通り越して
むしろ滑稽ですねw



206 ::03/12/13 13:05 ID:fkU4nhql
オマエ、構ってもらいたくて、ひっしだな。(藁

207 :たまに見る人:03/12/13 13:19 ID:D5gAM7vI
そうして誰もいなくなった。ですか
>203乙です。>177は釣りだと思われ
(しかもかなり悪質)
釣り師ではなくても少しググればわかる事
でしたので放置させて頂きました。

208 :コ□ノアスレル:03/12/13 15:07 ID:j8tg5AC4
>>206
205はコピペです。
放置しませう。

209 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 15:17 ID:pNhhJqFX
コロノアスレルは開き直った人生の負け犬ですね。
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。  

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。

210 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 15:39 ID:ZBJRuOgS
>208さん
カキコ乙です。
この板があがるとほかの板でも構って貰えなくなるので
荒らしは必死なのではw
所詮悪い頭で考えてもボキャブラリーが少ないなw

211 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 16:00 ID:aQdQ1wai
あ、たまに見る人でした。

212 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 21:23 ID:4JWbXl2c
ここか、無能労働者がいるバカスレって(ゲラ

無能福祉単純労働者が一般人に相手してもらえないからってつまらんスレ立てるなよ(w
そのうち荒らしにも相手してもらえなくなるぞ。

213 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 22:40 ID:KOefynxI
最近、ふと思ったんだけど、荒らしに過剰反応する人が、(このスレだけでなく)この板全体として
減ってるような気がする。
住民の荒らし耐性がついてきたのか、荒らしのレベルが下がったのか、微妙だけどね。


214 ::03/12/14 01:31 ID:iif5EKS4
その両方じゃないのかな?

215 :バリアフリーな名無しさん:03/12/15 22:38 ID:hbuLTme8
>>205のコピペだけど、ちょっと検索してみたら出るわ出るわ…
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1056805521/591
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1071073184/15
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1026869162/180,205,212,363
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1062948576/293
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1068991606/205
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1053417117/115
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1046831476/95,675
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1045464946/173
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019377711/815,898
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015996186/118
ちょっと面白かったのでカキコ。

216 :たまに見る人:03/12/15 23:09 ID:KsJIbN6E
>213さん
師走に入ってイタイ人たちを
相手にしている暇がなくなってきたのでは?
>214さん
思わず書き込みしてしまうような
釣り師がいなくなってきてるのも事実か
>215さん
検索乙です

217 :バリアフリーな名無しさん:03/12/16 23:02 ID:42HsqtW7
つまらん自作自演いつまで続けてるつもりだ?

218 ::03/12/17 22:32 ID:auhkfKlA
オマエガナ!!

219 :バリアフリーな名無しさん:03/12/17 22:54 ID:BXmAxjrG
>>213
正当な指摘をする人たちに馬鹿作業員が太刀打ちができなくなり
荒らし扱いをし放置を決め込んでいるが、実のところは負け犬が尻尾を丸めただけ


220 :バリアフリーな名無しさん:03/12/17 23:45 ID:PCZHCGr8

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。  

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。




221 :倉庫番:03/12/18 18:26 ID:uaaYoGGb
 コピペや意味の無い中傷誹謗してる人は、かなりの暇人だね。この板のアラ
公見ていると、そういわざるをえない。(w
 その時間と少ない頭を、もっとマシな事に使えばいいのにね。あっ、ゴメン。
君たちは、そんな頭も無かったね。
 とにかく、根暗な君たちが犯罪だけは犯さないように、祈っててあげよう。
 

222 :バリアフリーな名無しさん:03/12/19 23:39 ID:P1ImuYzf
まだあったのか、このバカスレ。
やっぱり福祉板は痛すぎるな。

223 :バリアフリーな名無しさん:03/12/19 23:44 ID:ZY1VJ8eb
痛いのは福祉職員じゃなくて、例えば>>212みたいに、たまに来て下らん煽りを書き込む暇人&バカ。

224 :たまに見る人:03/12/20 16:38 ID:QJzmxNh5
ここはまったり話す第三セクターなんですけどねえ。
皆さんよっぽどストレスが溜まってらっしゃるようですね。
まったりできる人キボーン

225 :バリアフリーな名無しさん:03/12/20 22:23 ID:Iy0rkr2f
どこがまったりしてるんだ?
ばかしかいねぇじゃん(w

226 :バリアフリーな名無しさん:03/12/20 22:40 ID:OXLJUM8s
お前を筆頭にな

227 :バリアフリーな名無しさん:03/12/21 17:53 ID:LfMD3m59
さすが無能労働者。

228 :(研修生)名無しの職員:03/12/23 00:14 ID:Kv+Ute91
お久しぶりのカキコです。
また今年も、やって来ましたね、冬厨のシーズンが。すでに、チラホラと発生しはじめている様ですな。
今、言えることは閉じこもってばかりいないで、夜が明けたら外で運動しましょうよ。
なにより、健康第一ですよ、何事も。

229 :(研修生)名無しの職員:03/12/24 09:58 ID:t58lgCdb
もういいよ。みんな、帰っておいで

230 :たまに見る人:03/12/24 21:13 ID:jAlmAt6g
>229
お言葉に甘えまして(w
年末進行でほぼ即死
今日はイブだったのに〜〜〜〜(泣

231 :バリアフリーな名無しさん:03/12/24 21:40 ID:N14nBKwG
>>230
ある意味ではうらやましい。
ずーーーーーっと前から、予定すら無い。


232 :バリアフリーな名無しさん:03/12/28 11:12 ID:EVbVy61E
ようやく、24日からのボー年会ラッシュが終わりました。
部屋の大掃除に着手します。

233 :バリアフリーな名無しさん:03/12/30 01:06 ID:uYR05IfQ
三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


234 :バリアフリーな名無しさん:03/12/31 18:54 ID:tP6rmbhc
>>1さん

がんばれよ。忙しいのも、もう少し少しだ。

235 :(研修生)名無しの職員:04/01/01 00:00 ID:lzZprzd0
謹賀新年 あけましてオメデトウございます。
今年も、よろしくお願いします。。
新年一番乗り、やったね。素で嬉しい。

236 :たまに見る人:04/01/02 08:53 ID:emDjd0zJ
ヤッホー!
あけましておめでとうございます。
今年も2CHでよろしくね。


237 :ネット徘徊者:04/01/06 20:59 ID:64CCP5Vl
とりあえず、クリスマスやお正月の年末年始気分が抜け始めたと思うので、
スレを立て直しましょう。
 最近、よく見かけるこのコピペなのですが、
『ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。〜省略〜近寄らないでもらえ
ますか。』
 これを、貼り付けている香具師って、2chの中でも有名な「O」氏の可能性が
ありませんか?
 荒らす方法がコピペであること、彼のホームページのプロファイルの職業/
学校の欄に「医療/福祉系」と書いてあったような気がします。とすれば、こ
の板にいてもおかしくないと推測できます。
  
 












238 :バリアフリーな名無しさん:04/01/06 21:14 ID:kP24mcLG
サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

239 :バリアフリーな名無しさん:04/01/06 21:51 ID:dGMOJH7L
>>237
別に誰でもいいんじゃないの?O氏であろうが無かろうが、糞レスであることに変わりは無い。
ちなみに、俺のログから検索した結果、これぐらいあった
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1026869162/180 205 212 363 375
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1056805521/591
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1072717606/11
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069517990/40
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1046831476/95,675,698
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1043711424/120,152,771,785,821
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065700045/163
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1067042942/41
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1045464946/173,959
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1067669868/94
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1071315847/7
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1062948576/293
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1053417117/115
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019377711/815,898
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015996186/118


240 :バリアフリーな名無しさん:04/01/06 23:13 ID:Zk063WFS
俺も、上の意見と同意見だ。くそレスであることは間違いない。しかし、こんなに貼り付けたとは・・・
このコピペは、おそらく、こう付けられてるんだろ。
1・元ネタをコピーする。
2・スレッドランキングに行き、動きのあるスレを見つけ、リンクする
3・貼り付ける。
これをサンバ限界まで繰り返す。
おそらく、単独犯であれば、これが考えられる。

241 :バリアフリーな名無しさん:04/01/06 23:14 ID:Dxu23vOt
福祉の待遇改善は衛生管理者に委託しよう

242 :バリアフリーな名無しさん:04/01/06 23:43 ID:dGMOJH7L
>>240
いや、そんなに高度なことはしてないよ。
日付見ると分かるけど、一番古い
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019377711/815
が昨年の3月12日。それから延々9ヶ月にわたって、気がついたら貼る。
しかも、初期バージョンは「近寄らないで」の2行が無いし、3行タイプ。
それが途中から2行増えて5行になり、一時は「低脳・低収入」が入った
7行になったものの、また5行に戻る。

暇というよりは粘着質だね。ある意味、感動すら覚えるよ。

(1スレでわかるコピペの変遷w)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1043711424/120,152,785,821


243 :240:04/01/07 18:20 ID:0YctWp2p
確かに、感動しそうになる。
しかし、9ヶ月も潜伏して秘かに増殖していたなんて、何かの病原菌みたいなコピペだ。恐るべし。
このコピペのことを「蒔けイヌコピペ」と、呼ぶことに俺はしよう。

244 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 19:27 ID:1CJZHcoA
人生の負け犬である福祉介護職員に蒔けイヌ呼ばわりされるのは辛いだろうな
しかし、所詮は負け犬の遠吠えと嘲笑われるのが関の山でしょう

245 :バリアフリーな名無しさん:04/01/07 20:44 ID:g+JAgyi5
「無能な福祉職員にははっきり無能と言ってやらないとわからないから」なんてレスがつきそうですねw

246 :たまに見る人:04/01/07 21:54 ID:pRO2p5qE
うーん、スレ主がいない間にこんなまともな話になっているとは、
単独犯なのかなぁ〜〜
厨房のカルイ気持ちってのが自分の中では大きかったのですが・・・
O氏って誰??ぜんぜんわからん。

247 :ネット徘徊人:04/01/08 21:32 ID:XrnXi98g
たまに見る人さんへ
O氏の事は知らない方がいいかもしれない。本人が降臨すると面倒なことになりそうだから。



248 :たまに見る人:04/01/08 22:31 ID:UZcz4YRX
そうですか。
まぁ世の中知らないほうがいいこともたくさんありますね。


ケアマネしてる人に質問
利用者ってどっから集めるんですか?

249 :バリアフリーな名無しさん:04/01/09 20:43 ID:4JBY8UZo
 たまに見る人様へ
 少し気になったので、苦言申し上げます。
 246の書き込みなのですが、せっかく、スレを立て直してくれた方々を自作自演呼ばわりするのは、いかがなものでしょうか?
 夜中の貴重な時間に、ログを検索したり、手口を考えてくれたりしているのですよ。大変失礼なことだと思いませんか?労をネギラう
一言があってもいいのでは。いまどき、スレを立て直してくれる人は少ないですよ。
 それにケアマネの話をするのはいいけど(あなたのスレだからね)、このスレが削除されなかったことが何故か。思い出してください。
この板をよりよく利用する為に、痛いところをなくす為にどうしたらよいか。マターリと話すのが目的ではなかったのではないでしょうか?
(半分、荒らし対策室となっているが)、そのために、削除から逃れたと理解しております。
 今一度、ご再考の上、スレの進行をなさって欲しいと切に願います。




 


250 :バリアフリーな名無しさん:04/01/09 21:46 ID:4vb4UoWt
>>249
ちょっと読み違いをされているような気がしますが、246で「単独犯なのかなぁ〜〜」というのは、
237に書かれた「人生負け犬コピペ」を書き込んだ人を指していると思います。
たぶん、246さんは「人生負け犬コピペは複数犯」だと考えられていたのだと思います。

もしかして、私が読み間違えているかもしれないので、その場合はご指摘ください。


251 :バリアフリーな名無しさん:04/01/10 00:00 ID:KxnWsBQG
句読点の打ち間違いが、招いたことか?
それとも、ケータイパピコとPCパピコの差か?
いずれにしろ、もう一度、レスのパピコは、落ち着いて、読み返してからソーシンしましよう。
あらぬ誤解を産まぬために

252 :バリアフリーな名無しさん:04/01/10 21:40 ID:KxnWsBQG
いずれにしろ。「人生負けイヌ」コピへは、単独犯ではないと俺は、思う。
おそらく、一人の人間が2・3蒔き始めて、それをみつけた厨房数人が、煽りかフレーム発生狙いで、ペタペタ貼り付けたのだろう。
単独犯であるのなら、2CH+等の出版物記載狙いの目立ちたい厨の仕業だと思う。

253 :たまに見る人:04/01/11 07:36 ID:LeOyZHI3
>249
激しく同意、反省します。すみませんでした。
>「自作自演呼ばわりするのは、いかがなものでしょうか?」
もし単独犯〜のことを言っておられるなら「人生〜」のコピペに対する私の意見です。
主語なかったですね。句読点になってますね。すみませんでした。
いらぬ、誤解を与え大変失礼しました。
ケアマネ〜はスレ違いですね。はい。
ほかの場で再掲示します。すみませんでした。

そしてマターリ語ってくださっている皆さんありがとうございます。
これからもマターリ語って下さい。

254 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 16:10 ID:1L1K/vFl
>249です。
 そうですか。私ももう少し、落ち着いてレス書きしたいと思います。たまに見る人さん>250さん、
 すいませんでした。
 『人生負けイヌコピぺ』論についても、だいぶ落ちついきたので議題提案します。
 福祉板を散策して感じた事なのですが、(准)看護師と介護福祉士って仲が悪いのでしょうか?
 対立しているスレやレスが、所々で見受けられます。たぶん、対立するようにもって行っているので
 しょうけど。
 そこで、提案というのは「看護師」板を別に作ってあげたらどうでしょうか?
 理系板にあるだろうという人もいるでしょうが、なんとなくオマケのような感じだし、ここでは叩き合い
 だし・・・。そろそろ、独立さて観ては・・・と思います。
 本来、自治スレッドに提出した方がよい議題であるとは思いますが、ここで少し意見をまとめて、賛成が多い
 場合は、改めて自治スレに提出して話し合った方が、自治スレでもやり易いのではと思います。
 どうでしょうか?皆さん。

255 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 20:05 ID:0+KBgmaZ
>>254
私見ですが、一部の荒らしが叩いている面が大きいと思います。そして、この板の住民はまじめな人が多いので、
そういう「荒らし」にかまってしまうのだと思います。
そもそもが、ローカルルールに「この掲示板は、老人・児童・障害者等の福祉、ボランティアに関して多様な
立場から話し合う場です。あまりにも福祉・ボランティア等の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。」とあるわけで、
「看護マンセー・介護叩き」はローカルルールに違反していると、私は思います。

それに「看護板」は、「看護の方が立てたい」という要望があれば要求するべきであって、
福祉介護奉仕板として「看護板をたてて」というのはちょっと筋が違うかと思います。
この板の自治スレで話し合うとすれば「看護マンセーは(どこかに)出て行け」かな。
まぁ、「荒らしは出て行け」と同義だから、あまり役には立たないと思うけど。

256 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 23:45 ID:8aVwVnbD
看護マンセーで荒らしてる奴はたぶん看護師じゃないでしょ。
ドロップアウトした”相談職”か介護職だとみる。じゃなきゃこの板で
長期に渡って執拗に荒らす意味無いもんね。彼にとっては一番手軽な復讐。
すでに精神安定の為の習慣になってるんじゃない?
どっちにしろこのスレ以外では無視無視。

257 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 00:56 ID:ByBYv2WL
たまに来て、この板を荒らしているコロ基地って何者なんですか?
福祉関係者でもなさそうだし…、法律ヲタクかなんかですか?

258 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 04:25 ID:hXJcZ1o4
ここ来ると精神的にまいるな(´Д`)
変なのがいっぱいいないか?
人をどうしても悪くいいたがるというか、責めたがる奴。
メンヘル板でいうボダが多いんじゃないの?

>>257
中学生

259 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 10:31 ID:Ug424+4X
>>257
俺は、「誰」かは気にならないな。どうせ「自称」だし。

260 :たまに見る人:04/01/12 21:20 ID:V8UTVx2J
はじめは俗に厨房と言われる人かと思います。
それに釣られる介護職、
それに釣られる看護職、
いくら匿名掲示板でもねぇ
言葉遣いぐらいはお互いに気をつけて下さい。
できる事なら建設的な話し合いを・・

261 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 23:55 ID:4Jfhe48x
そんなことを、どうするか。総合的に話し合うためのスレだったはずなんだけどな。
ハァーア。1さんの嘆くのががよくわかるよ。

262 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 03:48 ID:dD8dKnJ0
官僚≧政治家>越えられない壁>
>一流銀行員≧国公立教員>市役所>売れっ子キャバクラ嬢>消防官>警察官>自衛官
>一部上場企業サラリーマン>一応黒字自営業者>
>越えられない壁>契約事務員←(大抵の20代バカ女はココに就く事を必死に目指してる)=売れっ子ピンサロ、ヘルス嬢>>
介護士>DQN同属零細社員>契約工員≧外食、居酒屋店員=土方
=コンビニ店員=パチンコ店員=スーパー店員=ゲーセン店員
=警備員(重要物輸送>施設警備員>>>>交通誘導員)>サラ金業の人間立ち看板=
=ヘルス、ピンサロ店員=フルキャスト>売れ残り30代醜女=売れ残り40代毒男


263 :249:04/01/13 14:32 ID:CekShMYE
看護士板と福祉板の分割論について>255、>256さんのいうとうりですね。
今回は、時節巡りましたときに改めてということにしましょう。ご意見ありがと
うございました。
 先の両氏の書き込みから判断しますと、やはり板の質を向上させるためには「
板荒しをなんとかする」ということが、課題になりますね。
 戦術的には「放置」することだと思いますが、どうすれば「板荒しが寄り付きに
くくなるか?居心地が悪くなるか?」という戦略も考えなくて・・・と思います。


264 :たまに見る人:04/01/13 20:35 ID:qKm6RSr1
いずれにせよこの板の住人のLvUPが必要なわけで・・・
このスレは
それを自助グループみたいな形で実現できないかな?
と言う実験です。

265 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 21:41 ID:tPszvgIp
でも、1さんが求める「板のレベルアップ」ってどう言うものなの?
ビジョンを教えてよ。まず、ここから理解しないと、きちんと議論が成立しないよ。
実験なら、なおさら、ビジョンは必要だよ。


266 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 22:10 ID:moRnmQHj
>>263
> 戦術的には「放置」することだと思いますが、どうすれば「板荒しが寄り付きに
>くくなるか?居心地が悪くなるか?」という戦略も考えなくて・・・と思います。
戦略面は無理だよ。それができるのなら、荒らしは2チャンネルから消えて
別のBBSに繁殖しているはず。
それに、福祉介護奉仕板は、荒らしが狙いやすい板だとは思う。業界的にわりと
まじめな人が多い感じで、荒らしにも応対してしまう。

もっとも、他の板から見れば「荒らしのレベル低〜」なんですけど、それでも喜んで
荒らせているわけで、何らかの対応が必要なことは同感です。


267 :バリアフリーな名無しさん:04/01/13 23:39 ID:rQr4vTmy
>>266
”学歴” ”公務員” ”医療(看護)対福祉” ”相談職”
このあたりの話題が鬼門になってるようだ。これが組み合わせで出たら放置するしか・・。
暇だったので粘着して色々なスレあたってみたら、なんだか同じ人間の
仕業みたい。文章の改行の仕方、「」や文末の句読点等の付け方が見事一致。
こいつは中途半端な知識の持ち主で、初心者にレスする形で連続カキコして
反論されると自作自演をはじめてる。かなりボーダーっぽい。
こんな分析する漏れもかなり2ちゃんにやられてるなw

268 :俺じゃないよな:04/01/14 00:19 ID:5+Cg1fDP
ガブリ君か
おそらく、専学崩れの可能性があるな。
俺も、今度の休みに粘着して板内をヲチしてみるか
そいつの在住しているスレとレス番、コテを教えてくれ。板マタギな奴であるなら、一つでいい。
アヤフヤナな知識を披露してくるなら、正しい知識で論破できそうだ。

269 :俺でもないよな:04/01/14 02:33 ID:9sTOVDmj
>>267
自分の覗いているスレだと
弱者叩き(例:○○は気持ちが悪い、社会のクズ)
福祉職の現状を叩く(例:専門性が無い、給料が安い)
の2つが多いような気がします。

「学歴」は、大学スレの一部だけだと思います。「御三家」スレなどを覗くとお判りになると
思いますが、多くの大学スレではスルーされて、そうトラブルにはなっていない感じです。

あと、確かに「同一人物と思しきレス」は見受けられます。わりと見分けやすいのが
「悔悟死」「悔悟士」「介護士」と書き込む人(たち)。ここらは専用ブラウザで
「悔悟死」「悔悟士」を非表示のキーワードにするとばっさりと切れます。


270 :次はこのスレがターゲットw:04/01/14 16:39 ID:shI6YhqK
>それに、福祉介護奉仕板は、荒らしが狙いやすい板だとは思う。業界的にわりと
>まじめな人が多い感じで、荒らしにも応対してしまう。
痛いところを疲れて頭から湯気出しながら必死に反論してる奴をまじめってかー
何気に福祉職員を庇わないように・・

>もっとも、他の板から見れば「荒らしのレベル低〜」なんですけど、それでも喜んで
>荒らせているわけで、何らかの対応が必要なことは同感です。
荒らしも住人のレベルに合わせて遊ぶだけの技量が必要って事
蟻を相手にサリンを持ち出す必要は無い
せいぜい、巣に小便をかけて逃げまどう姿を楽しむぐらいにしないと
簡単に逝ってしまうと面白みがないからな
ま、小便程度でも何度か掛けると潰れるスレが多いのが福祉板の特徴
板住人のレベルを如実にあらわしてるw



271 :270へ:04/01/14 19:06 ID:5+Cg1fDP
あなたは開きなりの負け犬ですね。まぁ、せいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご放置人生を
送ってください。

とりあえず、なんだかヲタ臭いし、デムパ出ていそうなので、
近寄らないでもらえますか

以後、270は放置で

272 :俺は政令市大卒福祉職:04/01/14 20:06 ID:6JYvSrmt
俺は政令市の大卒福祉職。
俺は悪いけどお前らを見下している。たいていの行政マンはそうだけどね。
行政の目から民間施設職員や医療技能労務職、社協職員を見たら永久に半人前だよ。
理由は簡単。能力が低いから。そして永久に公務員未満。これ事実w

273 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 20:09 ID:6JYvSrmt
お前らは所詮公務員コンプ丸出しの脳なし共なのさw

274 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 21:16 ID:DyZMAA/v
ここは荒しと言うより自作自演天国でつね(w

275 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 22:44 ID:NZpRnf1f
「自分が正しいと思い込んでる子どもほど扱いにくいものは無いな」


276 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/14 23:12 ID:Pmpe8+QY
あるスレで、気になることを目にした。だから簡単な「荒らし対策講座」。
といっても、俺の書下ろしではない。他の板などに書かれていることを
簡単にまとめただけだけど。
まず、基本は徹底無視。単に議論しないでは不十分。
「乙」「○○は以後放置」「誰か書き込んだ?見えないけど」「最近、
荒らし多いね」というように「書き込んだことを気にしている」様子を
見せてはダメ。発言と発言の間に荒らしの発言が10あろうが20あろうが
気にせず会話を続ける。これが肝要。
といっても、これが難しいんだけど。俺もついレスつけたりすることも
あるが、そこは我慢我慢。
あと、この発言から諸事情でトリップをつけることにする。理由は
この後の発言参照。


277 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/14 23:14 ID:Pmpe8+QY
1発言あたりの、行数の制限の為に分割しましたが、前の私の発言の続きです。
荒らし対策について、「無視」に続いてもう一つ大切なのが「名前欄の横を見るな、名前欄の下を見ろ」と
いうことです。
「名前」欄の横にはハンドル、トリップ、投稿日、IDがありますよね。そして、「名前」欄の下は本文が
あります。
この「横を見るな、下を見ろ」というのは、「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」を読め、という
ことです。確かに「ID」とか「トリップ」は、「同一人物」の特定は可能になりますが、「別人」か
どうかは分かりません。

また、「誰が発言したか分かる」というかたもおられます。「こいつはジサクジエンだ」とか。
もちろん、そうお考えになることは止めません。でも、それを書き込むのはどうでしょう?
例えば、あるスレが荒らしにあったとします。そしてどう見ても自作自演っぽい時の会話例ですが

A「ジサクジエン、乙」
B「違うよ」
A「隠したって分かるよ、***=***」

さて、まず「ジサクジエン」に関してIDが同じ、などというバレバレの時を除けば自作自演をしてたとしても
それを認める香具師はいないでしょう。そして、ジサクジエンでなかった場合、当然否定しますね。
つまり「自作自演」を指摘した発言には、ほぼ100%、否定する回答が付きます。そしてAが
それを揶揄した場合、この3発言を見てどう思われます?Aは「見破った!」と得意なのかも
知れませんが、「スレの流れを乱す」という、荒らしにとっては塩を送られたも同然です。
ましてや、自作自演が濡れ衣だった場合、Aは荒らしをやり込めているつもりで、実は荒らしの
片棒を担いでいることになります。


278 : ◆IApAHNvIKg :04/01/14 23:16 ID:5ATPbcDL
必死だな(w

279 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/14 23:18 ID:Pmpe8+QY
…などと書いているうちに荒らしさんがトリップつきでご登場ですね。
「あれ?荒らしは無視じゃないの?」
そのとおり。本当に荒らしなら無視です。実は>>は私の自作自演。トリップは#1です。
私の発言の間、しかも私のIDが変わっていないのですから、普通なら第3者のはずですし、
そう考えても不思議では有りません。逆に言えば、それだけ「自作自演」を見破るのは
難しいのです。
では、どうするか。

それは、前に書いた「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」で判断すれば良いのです。
「誰が書いたか」にこだわっている限りは、自作自演の疑いに振り回されます。「何を
書いたか」だけに集中すれば、そんな無駄な労力は不要になります。


280 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/14 23:23 ID:Pmpe8+QY
あ…。279で「>>は」とあるのは「>>278は」の間違いです。

ついでに、276=277なんですが、どうです?同一人物っぽい書き込みですか?
1行の長さ、一人称の呼称、「」の量、ですます調とだである調、体言止の有無。
多少わざとらしいですが、ある程度意識して変えてみました。
「自作自演を見破った」と喜ぶ方、ご用心を。


281 :バリアフリーな名無しさん:04/01/14 23:27 ID:DyZMAA/v
>>277
すごいね、おまい本物の境界性人格障害者だよ。2ちゃんでは自治厨なるものが
どの板にもいて荒しと二股かけて自演してる事も結構あるが、ここまで病的
なのははじめてみた。自分の書いた文章じっくり見直してごらんよ。
他のカキコと明らかに違う特徴で出しまくりでちょっと見ただけで誰でも判別
出来るのが自分では判らないのかい?

282 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/14 23:35 ID:tOCF9w9+
あと、一度回線を切ると、このようにIDが変わります。

283 :たまに見る人:04/01/14 23:45 ID:4H1Egywm
うお
こんなにレスがついてる。
ある意味感動です。
>265さん
LvUPビジョンですか、
この板の人たちが荒らしと思った発言はさらっと無視できるようになる。
これに尽きるでしょう。
あとは>>8さんの意見を参考にしてください。


284 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/15 00:18 ID:9mi93Hmw
あんまり実のあるレスはなかったでしょ。スマソ。

ちょっとごちゃごちゃ書き込んだのは「誰が書いたか」に固執する「自作自演」に関して、思うことがあったから。
「**=***!」とか「ジサクジエン」とか、書いている人は得意なんだろうけど、傍から見たらやっていることが
荒らしと同じレベル。かえって荒らしのつもりはないぶんだけ悪質かも。


285 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 00:59 ID:65TPgimx
>>284
初心者スレでいいかげんで独りよがりな回答を連続で書き込んだ挙句に
自作自演をやらかすおまいが、よく「悪質」なんて言葉使えるな。

286 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 01:35 ID:EVZyFrwE
卒論のネタのなさに困り果ててます。
どうかアンケートにご協力いただけないでしょうか・・・・?泣
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=570930925&P=115370900


287 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/15 02:13 ID:9mi93Hmw
>>286
スレ違いだね。
あと、アンケートを見たけど、問題点が多いね。
全般:アンケートを答えた母集団が不明。まず「インターネットが使える」ということで、相当偏りがあるし、
ましてや2チャンネルユーザーだとなおさらバイアスが酷い。設問自体も、どこかで聞いたことのあるような
設問を改悪している感じで、あえて取る必要があるの?既存の調査のレビューはしましたか?
問1:子どもの有無を尋ねていないが、子どもがいない場合「子ども世帯との同居・隣居」は選択肢に
入らなくなる。あるいは子どもが海外で定住している場合も同様。となると、一般のよろんより
同居・隣居の%が低くなるが、補正できない
問2:当然不安は1つではない。設問に「一番」と書いていないと「その他:全部不安」という回答も
考えられる。
問3:「自分で育てる気は無いが、住宅近辺に緑が多いほうが良い」という意見は当然考えられるが、
それが「その他」に落ちる。「その他」にわざわざ記入するのは敷居が高いので、「その他」の%は
低くなりがちで、比較できない
問5:このアンケート60歳以上の人が答えてくれるのだろうか?あと10代の人はどこにチェックを入れるの?

一応、回答はしてあげたけど…今4年?まさかね。


288 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/15 03:12 ID:qKrroi2Y
>>285
当方、たぶんあなたより10歳以上上のおじさんです。
古くはパソコン通信の時代から、このようなトラブルを見たり、巻き込まれたりしています。
その経験から、今の285さんには、何を言っても聞いてもらえないことは承知しています。
でも、他の人も読んでいるので、まともにレスつけます。

こういうの問題のポイントは、「証明することができない」という点にあります。どれを指して
自作自演だと言われているのか見当もつきませんが、「自作自演でない証明」は
できません。似ていたら似ていたで「似ているから」と自作自演認定、違っていたら
「わざと変えてご苦労」と、自作自演認定。
中世ヨーロッパの魔女狩りと同じメカニズムなんですよ。
285さんは「私=枯葉氏」と思われているようですが、否定します−が信じないのですよね。
それなら「285さん=枯葉氏」でないという証明をしてください。枯葉氏は老健相談員と
自称されているようですが、それだって285さんの脳内人物である可能性を否定できません。
「無駄な足掻きを」とか「逆ねじ食らわせて」とか、話題をそらそうとされるのだと思います。
何故かといえば、証明できないから。でも「私=枯葉氏」であることは、あなたの頭の中に
答えがあって、それ以外は受け付けないんですよね。
自分にできないことを相手に要求して、答えも決め付けてある。
「悪質」といっても、全然おかしくないと思うんだけどね。

…といっても、今の285さんにはわからないんだろうけど。

なお、実りある話ができないと思われた場合、以後スルーさせていただきますね。

289 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 06:27 ID:65TPgimx
ここで長々と言い訳を垂れ流している バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2は
自分の自演をトレースするくせをお持ちのようで・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025587649/705-728
あなたがここで必死になればなるほど過去の自分の自作自演を告白しているのと
同じなのに。もっとお付き合いしてもいいけど、あなたの病状を悪化させるのも
良くないのでやめます。ただ初心者相手に知ったかぶりして嘘の情報ばら撒くの
はやめてね(ハアト

290 :名無しの職員:04/01/15 06:30 ID:+UdFY4D9
トリップ付きさんが、いますごく重要な問題点を投げかけた。
「荒らし」問題ばかりでなく、ある意味、ネット全体に言える問題点だといえそうだ。議論の価値あり。
いま、仕事前で携帯書きだから、俺の意見は書き切れない。夕方、PCを使って書き込みます。

291 :290です。まず感想:04/01/15 18:35 ID:jAy6P8nU
 というわけで、ウザクなるけど「自作自演」についての感想と意見。
トリップさんと青文字名無しの会話ですけど、匿名性に負わされた宿命的なも
のだと理解します。
 掲示板類は1人で読んでいることが多いと思います。これが、少しやっかいな
のです。画面に向かって意見を述べていると、1対不特定多数だということ忘れ
てしまうことがあり、自分の反対意見が多数あると、どうしても一人の人間が書
き込んでいるように思えてくるものなのです。そのため、どうしてもこのような
自作自演の誤解が生まれてくるのは避けられないと思います。
 また書式についても、書き手のくせもあるでしょうが、限られた行数でわかり
易く短めに書くとなれば、似てきても仕方ないのでは?と思います。(現在分析
中)。書き込むツールによっても、かなり違ってくると思います。
以上が、お二人さんのレスをよんで感じたこと。
 

 

292 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 18:38 ID:9NwGR1V2
>>289
禿同!
ここだけではないが、政令市大卒福祉職と名乗る無職の社会福祉士が
荒らしてるよ。


293 :290です。次は意見:04/01/15 19:48 ID:jAy6P8nU
 「自作自演」についての意見
あくまでも、私見なのですが「自作自演」は、諸刃の剣だと思います。
レスを盛り上げたり、話題を掘り下げたりする時には、ある程度の効果
が期待できると思います。しかし、これを悪用すると、とんでもないこ
とになるとおもいます。これは、この板だけではなく、ほかのBBSに
もいえることだとおもいます。
 匿名BBSでは賛否が分かれる意見の場合、多数決の原理のような物
が働ます。そのため、多数派が少数派を抑えることになります。これは
いたしかたないことなのですが、自分の意見が少数派になりそうなとき
に、潔しとしない粘着偏執狂が、自作自演で、自分の意見が多数派を装
う事が可能であります。つまり、情報工作が簡単であり、少数派が多数
派を凌駕するという変な事態になりかねないということです。簡単な例
を挙げると、荒らしが「福祉業=底辺の仕事」というイメージを植えつ
けたいのなら、自作自演を繰り返すことで、板全体に植えつけることが
可能であるということです。
 これを防ぐ為には、読み手がしっかりとした情報判断能力を身に着け
ること(極端な意見がまかり通っている場合は疑うこと。)、自分の意
見はしっかり持つこと。自作自演とお間違えレスきたときは、スルーす
るか、一度だけ指摘レスすることであると思います。

 長くなってしまったのと他のBBSと書くべきところネット全体と書
いてしまいました。すいませんでした。心よりお詫び申し上げます。  
 
 

294 :たまに見る人:04/01/15 20:48 ID:1aJ+ibIN
自分のスレにこんなにまじめな意見をしてくれる人がいてうれしいです。
自作自演について話されているようなので参考までに私の意見を一つ
>293さんも言われてますが、自分の意見が通らないとき自作自演で意見を
通ったように(自分)に思わせる。=自慰行為
公共の場では抑えて、自分の意見を通してくれるローカル板を探すか
見つからなければ.txtに自分の思いを書き溜めて頂くのが見る人見られる人
お互いにとって精神的に良いのではないかと思っています。


295 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 21:41 ID:65TPgimx
もうやめなよ。このスレに書き込んでるの俺とお前だけだよ。
ってボーダーに言っても無駄か。
最後に一つだけ。”スレ立てるまでもない質問はここにしろ”スレで
初心者の質問にやたら文章に「」が多く、連続でレスしているものが
あったらこのスレの自演君なので信用しないでください。嘘が多いです。


296 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 22:16 ID:+UdFY4D9
↑ 誤爆。
君が房ダー。
おやじギャグ


297 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 23:10 ID:OxN/G0GK
存在価値の無い福祉板で、もっとも存在価値の無いスレの一つ>ここ。
まぁ、せいぜい荒らしを無視する方法でも考えてろよ。
つまんねぇ書き込みばかりだから荒らしがくるんだよ、無視したところで
何も解決しないんだよ、わかる?
このスレ自体が荒らしを招く程度の意見交換しか出来ていないだけ。
さすが福祉職だな、周りが見えていないんだろうな。
つくづく感心するよ、本当にお疲れ様。

298 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 23:21 ID:zcNKDJEs
↑といいながらスルーできない真実を暴露されたDQNオヤジw

299 :バリアフリーな名無しさん:04/01/15 23:27 ID:zcNKDJEs
>>297
福祉職コンプ=無職の社会福祉士
お前だったんかw

300 :バリアフリーな名無しさん ◆AOVLMID5/2 :04/01/15 23:51 ID:FXsgH0EY
>>293
自作自演に限らず、指摘することが荒らし対策になる場合も有ります。
ご指摘の「極端な意見がまかり通っている場合」などは、無理な論理展開を
している場合があります。
そういう場合、極端な意見を主張している人に意見をするのですが、
「その人を説得しようとしないこと」が大切だと思います。つまり、その人を
説得するつもりで、他の人、つまりROMしている第三者に訴えかけるのです。
よく「発言者1人にROM10人」などと言われますが、発言しないで読むだけの人は
意外に多いと思います。そういう人たちがどう考えてもらえるか、一部の人でも
「あれは無理筋だ」と思ってもらえればOK。

もっとも、荒らしを相手することにもなるので、様子を見た上で、発言内容の吟味と
「引き時」を誤らないことが肝要です。
下手をするとやぶへびになるので、この手法が使えるスレや意見、相手(荒らしの
レベルが高いとダメ)は限定されますし、一時的には荒れますが、うまく使えれば
多少はスレの雰囲気を変えられます。

もっとも、自分ではあまり使ったことがないですね。荒らし耐性のあるスレだと
そんなことしなくても済んでしまいますから。


301 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 22:48 ID:F4a2eQ0n
閉鎖的思考しか持っていない福祉職にはまともな意見も荒らしにしか感じないらしい。
全く情けないことだよな、お前らの閉鎖的な考えが福祉を衰退させていることにも気付かずに・・・。
そんなことだから社会から見捨てられて、福祉予算も削減の一途。
政治を変えなきゃ福祉は良くならないなんてほざいてるお子ちゃまたちには
自分たちの存在価値を高めていくための方策を考えるなんて出来ないのか?
結局他力本願でしか動けないんだよな福祉職って、自分で動くことも考えたらどう?
あぁ、そんなこと出来るなら一般企業に就職できるよな(ゲラ

302 :バリアフリーな名無しさん:04/01/16 23:05 ID:8RRVAWzp
少なくともお前の意見はまともじゃないのは分かる。

303 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 00:23 ID:yWM58Bqy
訴えます

304 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 02:00 ID:OVEZ/ZSU
ttp://img.2chan.net/b/src/1074271953166.jpg
これは本物ですか?

305 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 02:07 ID:CzKo74FF
>>302
この感想が閉鎖的思考しか持たない福祉職はまともな意見も荒らしにしか感じない
って事すら理解できないならば思考回路の問題ではなく、知能の問題であると断言できる


306 :↑の母です。:04/01/17 02:35 ID:dRZzNEHG
アホな書き込みしてないで、今夜は、もう寝なさ〜い
今、何時だと思ってるの。
本当に、この子は

307 :バリアフリーな名無しさん:04/01/17 03:23 ID:7uEMGIO0
>>305
少なくともお前の知能が低いことは理解できる

308 :名無しの職員:04/01/17 15:16 ID:xeIGQm/7
 >>300さん たまに見る人さん
 確かにそうですよね。いまは私の書いたことが起きていないけど、自分の意見
が認められなくて暴走する人は、あえて匿名BBSではなく、自分のHPを作って考
えを述べてほしいものだと思います。
 極端な意見がまかり通っている場合は、>>300さんの言うように誰かが、「王
様は裸だ」というような発言して、あえて読んでる人の考えを求めるというのが
大切だと思います。
 その方法のさじ加減加減も、仰る通りかなり難しいと思いますが、発言者も
「何故、反対するのか?」ということを、客観的且つ論理的に書かなくてはい
けないと思います。感情任せに、書いたとしても読み手に伝わりにくいと思い
ます。また、余計に「荒らし」をまねき寄せる結果になりかねません。
 意見粘着タイプの荒らしが現れた時に備えるのには、普段から板の中
で、いかなる職種の人でも、気軽に意見を書き込めるようにすることも、
必要のでは、と思います。

 




309 :たまに見る人:04/01/17 23:37 ID:3ZtBNTBx
>>308さん
そうですね。一時の感情だけに任せて書き込むのはいいことだけではないですね。
あと私が言うのは同好の人たちが集まる(この場合は自作自演)場所を探してね。
と言うことです。

>>300さんへ
私はやんわりたしなめる程度の話題を振ってます。
これで気付かない人は、非常に感情的になっているか。
確信的な荒らしと思って放置ですね。
真っ向から反対意見を言うと人間反射で反撃することが多々あるので
考えることのできる話題を振るのも効果的なのかなぁ????

310 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 00:22 ID:+GYHZhxc
そろそろトリップを外して…
>>309
一過性の荒らしとか、単なるコピペはスルーがいいですし、軽い勘違い系なら
やんわりとした方法が無難だと思います。あるいは、別の話題を振って話の流れを
変えてしまうとか。
ただ、無視やスルーしても粘着して、かつ、まともに論を張ってもよさそうな場合だけですね、
300のような方法が使えるのは。
よくこの板に書かれている「介護叩き・看護マンセー」などには使えませんね。


311 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 00:54 ID:83T3nJI9
おまいらはそうやって利用者の意見にも耳を傾けずに偽善を理想と勘違いして
仕事を続けるつもりなんだな。福祉の予算はおまいらの給料を払うためにあるんじゃないんだぞ。
そうやって閉鎖的社会を構築して外部からの干渉は防ぐことで全て解決するとでも思ってるんだな?

312 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 16:35 ID:vMwp1OOi
カタワってキモいよなw
しかもそれに自分で気づいてないのがいたいwwwww
気持ち悪いから家から一歩も外に出てくるなよ。
病気移されそうで怖いんだよ  プ

313 :↑のお二人:04/01/18 19:09 ID:+THZywMX
なににか必死で、アピールしたいことがあるのかな?
落ち着いて、筋が通る様に書いてごらん。そうすれば、
スルーされることは無いよ。

314 :バリアフリーな名無しさん:04/01/18 23:10 ID:pvlakOp6
キモッ

315 ::04/01/19 10:42 ID:L9rCyGwK
やまり、ただの厨房だったか

316 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 21:17 ID:696gMRiU
一般社会から隔離されている福祉作業員にはお似合いのスレだな。
おまいらみたいなのがいるから利用者も隔離されてしまうんだよ。
「ノーマライゼーション」って言葉知ってるか?

「ある社会が、その一部の構成員を締め出して構成されるとしたら、その社会は弱くて脆い社会である」

なんて事を福祉作業員なら聞いたことぐらいあるだろう?
おまいらの言う荒らし(世間では常識的な意見に過ぎないが)も同じことなんだよ。
馬鹿みたいに自分たちの権利ばかり主張してないで、もう少しまともな議論できる場にした方がいいんじ
ゃないの?いつまでも同じことばっかり繰り返していないで。

317 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 21:47 ID:NZBdJTQI
>「ある社会が、その一部の構成員を締め出して構成されるとしたら、その社会は弱くて脆い社会である」
今の日本だ・・・

318 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 22:09 ID:cmYCj+FY
今夜は、早くから厨房が出没してるな。
徹夜続きで体が、保たなくなってきたのかな。


319 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 00:00 ID:rIGj1CAG
結局このスレこの板の縮図ジャン。

320 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 00:47 ID:i6/pyakP
常々不思議に思っているんだけど、何で福祉職を叩くのかな。
俺、福祉職じゃないから、福祉職を叩いても、全然スルーできる。
そういう人が多いスレもあると思うんだけど。
700以上あるスレの1つ1つに書き込んで反応を見てるのかな?

321 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 00:51 ID:9GjsqoUw
>>320
単なるストレス発散。やってる香具師は元か現福祉職。2ちゃんなら普通の事。

322 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 01:10 ID:naU6icdq
>>320
漏れは叩いた事はないが、時々煽る形で質問しているw
その方が食いつきがいい、というのが主な理由。
福祉職じゃないけど、多少は関係があるハウスメーカー勤務リーマン。
営業職で、宅建と福祉住環境コーディネーターで飯を食ってる。
ハンパな質問だと、煽り形式じゃないと核心を突いた反応が無い。
この板の住民にも問題アリと見ている。

323 :たまに見る人:04/01/20 22:07 ID:APLJjdlR
>322さん
少しは煽ったほうがスレ活気が出るときもありますね。
あまり煽り過ぎると荒らし呼ばわりされますが・・・
ノリがいい板のほうが流行るしね。

>321さん
そうですね。一づつ相手にしてるとキリがないですから
無視しましょう。
中には叩く事でまともな意見を出そうとしている人も
居るのかも知れませんが・・方法間違えてますね。
表現方法がつたないと他者への攻撃と言った形で表出することが多い様です。

324 :たまに見る人:04/01/20 22:13 ID:APLJjdlR
あとはここを読んでから書き込んでください。
http://www.2ch.net/before.html

325 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 22:42 ID:9npik2XK
このスレの方々に贈りたい言葉

「 釈 迦 に 説 法 」

これからもがんばってください、さようなら。

326 :バリアフリーな名無しさん:04/01/23 23:06 ID:G0BjZFPj
以前から比べりゃ頭から湯気だしてレスつけるヤツ少なくなったかな?
コレでも・・

327 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 00:30 ID:DFM0lijB
少しづつだけど、
減ってきてるじゃない

328 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 00:42 ID:i5QvFAtF
ホホホホホ
障害者となったからにはこの世をエンジョイしないと。
一生に一度の人生。
好きにするといいのよ。
私は習い事三昧で海外旅行も3回行ったわ〜〜〜〜〜

何でマイナスに考えるの?
煩わしい仕事もしなくていいし、
年金貯めてマダム気分を味わっているわ〜〜〜〜

馬鹿にはこの頭脳のよさが理解できないでしょうけどね
自分はかわいそうかわいそうって思ってどんどん惨めになってゆく馬鹿もたまにいるわね

329 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 01:50 ID:uERLytRI
>>326-327
馬鹿に付き合っても仕方ないと気づいたんだろう

330 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 02:01 ID:i5QvFAtF
>>329
だってお前が一番頭悪そうだもんなwww

331 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 02:38 ID:uERLytRI
>>330
>>218

332 :たまに見る人:04/01/24 21:46 ID:kPhKLEN6
>326さん>327さん
ホントですか?だとしたらうれしいなぁ。
対応できる人が増えると荒らしも興味↓しますから。

333 :バリアフリーな名無しさん:04/01/25 00:12 ID:eLoUpKQB
★★★★★トレーニング中★★★★★★
@このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士に
よるやりとりです。
キーボードを 叩くことによって脳を活性化する
トレーニング中なので、
一般の方は、書き込みを ご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

334 :バリアフリーな名無しさん:04/01/28 23:17 ID:lk3hOSwU
なんか、荒らしがレベルダウンしたみたい。
くだらない巨大AAをあっちこっちに貼っている。
自分が確認しただけで8スレ12レス。
…でも、ほとんど誰も反応してないのが笑える。

335 :バリアフリーな名無しさん:04/01/28 23:53 ID:++TGbF+d
すまん。その内、2・3個は俺だ。でも、やりすぎには注意。
この前、別な板に煽り目的に貼り付けたら、警告文が表示された。
関係者の方、スイマセンでした。もうしませんから、許して(>_<)。

336 :バリアフリーな名無しさん:04/01/29 00:34 ID:iiaKhqY+
>>335
それは俺は把握していないな。
俺が把握しているのは全て同一ID、p4WZzekvの貼り付けたヤツだ。
全部で14個になった…。


337 :バリアフリーな名無しさん:04/01/29 22:22 ID:apCGGsel
まぁ、俺は、芸術的で見事なAAは感心と驚嘆はするけど、それだけのこと。
スルーするね。感想が欲しいのなら、AA板に描いて欲しいよ。
鯖の負担も馬鹿にならないからね。

338 :たまに見る人:04/01/31 23:48 ID:Up3FjQFC
>334->337の皆さん書き込みお疲れ様です。
(以下独断です。)
コピペで荒らすと自分の頭を使わなくていいので
厨房とか好きそうですね。
きっと暇人なんでしょうね。
こっちは忙しい毎日を送ってるのに・・・
ある意味うらやましい。

339 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 01:46 ID:V4XbtVzc
ま、厨の気持ちは厨にしか分からんさ

340 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 10:02 ID:4D/rTzQD
「類は友を呼ぶ」って、言った所だな。

341 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 17:40 ID:XRQNvoRN
荒らしを誘って、荒らしを無視することで優越感を感じてる愚か者のスレはここですか?

342 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 19:37 ID:lDo11aJ3
優越感を感じてるとか勝手に妄想してるバカのいるスレはここですか?

343 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 20:13 ID:4D/rTzQD
というより、荒らしをオチョクリ回して
笑い者にして遊んでいる人がいるスレと
思うけど・・・


344 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 19:02 ID:/kzJePKm
プライドの維持に必死だなw
介護職程度の仕事しかしてないクズなんだから小さなプライドなんか捨てたほうが良いよ

345 ::04/02/02 21:41 ID:DI7idBuM
この人は、レスが動き出すと書き込んでくるね。
この人って何者?今度は、この人の正体に迫ってみませんか?
1、ただの厨房
2、ドロップアウトした職員。福祉の学校に入れなかった浪人。かなり自信過剰な奴
3、世の中に出たいが、出る勇気の無いデブヲタなヒッキー
この内のどれかだと思う。

346 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 22:31 ID:KJt6GxtX
>>345
ドロップアウトした職員か学生で、それ故に世の中に出る勇気の無いデブヲタなヒッキーで厨房だろう

347 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 00:42 ID:43HyWzXc
>>345
誰が書いているかなんて関係ないだろう。それを詮索し始めるからスレが荒れる。
糞レスを読み飛ばせるスキルが身に付けば、誰が書いたか、なんて全然気にならなくなるよ。


348 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 08:50 ID:YX5LaSJo
でも、この板の荒らしって、正体を暴かれようとするのを嫌うよね。
必死になって反撃しようとするというか。
馬鹿な荒らしにそれを応用できないかな。

349 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 10:51 ID:LtiAHmeX
>>348
自治厨が自作自演してるから。

350 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 12:58 ID:eaRolHP7
>>349自治厨なんて、この板にいるの?
>>348あなたの様な輩がむやみやたらと騒ぎ立てるから、荒しは“荒し”として成り立つんですよ。
「俺はみんなの仲間だ。」みたいな顔をしてるから言いズラいだけで、みんな内心鬱陶しく思ってるから、そろそろおとなしくしておけ。

351 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 14:30 ID:WjG1DTuP
>>348嫌がる振りをする→詮索する→否定する→当たりだと騒ぐ…もろ、荒らしの思うつぼ

352 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 23:00 ID:KGpa4Auj
介護職って奴等はどこででも賛辞が欲しがる
指摘や非難をされると荒らしだと騒ぎ立てる馬鹿

353 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 00:43 ID:HkTdsVlG
>352
そのとおり。
きつい・汚い・きもい・くさい・給料安い・・・・・なお仕事だもん\\\ね
自分を慰めるためには賛辞しかないよね。
でも、心から三字送ってくれる人って、どれくらい?
じいさんばあさん?褒めとかなきゃ何されるかって思ってるかも。
その家族?きっと小ばかにしてるかも。
何が楽しいの?

354 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 06:12 ID:ZdF7GjO2
許せないなぁ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zgk0002

355 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 22:25 ID:QkrbkMrQ
>>352-353
巨大AAコピペや子供の喧嘩レベルの悪口のどこが指摘・非難なの?
荒らし以外の何者でもないだろうに。違うかい?
そんなものを指摘とか非難とか意見とか言ってる誰かさん達こそ馬鹿だと思うが。

356 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 23:25 ID:PRFB/D1N
この話題が出たから
中傷誹謗とは、客観的な資料や具体的な解決策を提示しないで、相手を言論にて攻撃する事、卑しめる事。批判、非難とは、自分の迷惑行動に対し、問題解決のため他者から寄せられる意見。客観的な資料や具体的な解決策がきちんと提示されている。
荒らしの場合は、明らかに上の場合が多い。


357 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 23:34 ID:PRFB/D1N
ついでに355さん
この手の椰子は、放置して上げよう。
自分たちの世界が全ての精神的ヒッキーなのだから。

358 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 23:46 ID:+Rmw5zN7
>>355
荒らしをスルーすることを覚えたら良いよ。
世の中にはレスつける価値も無い駄レスというのがたくさんあるんだ。
あえて反論しなくても、皆が無視しているレスというのはそういうレスだ。
(また、無視すると「反論できない」などと煽ってくるけど、それも無視ね)。


359 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 00:07 ID:+ku0fCh1
>357-358
そうなんだよね。放置しておくと何を勘違いしてるのか反論できないとか言い出すし。一体どう反論しろってんだw
かといって、それでも放置しておくと付け上がってウザイし。全くどうしようもないね。
だからまともな人間は来なくなってこの手の痛い奴らが増えるんだろうね。
(また、福祉職員にまともな人間はいない、なんて煽ってくるだろうけど、無視しようかw)

360 :悔悟士さーんガンガレ〜:04/02/05 00:17 ID:NcpcTeM9
 _____
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    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU

361 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 01:02 ID:cvePlbAw
>自分たちの世界が全ての精神的ヒッキーなのだから。
pu
御自分達の事ですか?

362 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 01:15 ID:65qWRs1B

っていうか、2chは閉鎖すべきでは?

せめてIPくらい晒すとかしないと。。。

IPなんて意味ないのに、それでもIP出せば変な奴一掃でしょ。

IPごときで大人しくなっちゃう人が、人前で言えるってことは無いはずだし、言論の自由って言ってもなぁ。

「たかが2ch」と流せる人だけなら、2chの存在価値もあろうが、そうじゃない人も居るからねぇ。

みんながIP出すなら、自分も出してイイけど、自分だけ出すのは嫌だっていう小市民なんだけどさ。

363 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 06:27 ID:9wdqNtmJ
>>359
お前・・・よく「人の話を聞かないヤツ」って言われているだろ。
>357-358は「かまうな」って言っているのに、思いっきりかまっているじゃないか。
>>357-359を読んで、なぜこの流れで貴方が「そうなんだよね」と言えるのか、理解しがたい。

364 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 07:15 ID:sfcp+gyf
このスレ、ってかこの板自体初めて来たんだが、ココってこんなに住民多いの?
毎回IDの違う人が1レスだけ書いてROMにまわってる?









自演の中の人も大変だな。書き込む度に回線切らなきゃならないなんて。

365 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 18:49 ID:13AV4FgC
しょせん、荒らしが書く職員叩きは、根拠無いモーソーウな訳で、反論する価値もない。妄想君は、夢が覚めるまで言わせて放置しましょう。仕事とは違い、付き合う義理はないのですから。
たぶん、この世から旅立つまでには、覚醒するでしょう。

366 :たまに見る人:04/02/05 19:06 ID:yFFNeCcU
ちょっと見ないうちにレスが進んでてビックリです。

基本的にはスレッド読む人々が一人ひとり判断して読んでいるので
一人の思い込みにによる書き込みによってスレ全体の意味が変わる
ということはないです。(きっかけを作ることはありますが)
もしあればもともと大半の人がそのように思っていただけのことでしょう。
だからと言って無茶な書き込みをしていいと言うものではないです。
最低限のマナーは守りましょう。

>364さん 私は見たとき書き込んでます。

367 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 20:46 ID:cZtilxoY
荒らしでも1種類じゃなく、現役福祉職がストレス発散にやっている
場合もあるでしょう。後、介護を貶めているのは、近隣関連職と言う
ことも考えられる。介護の現場を曲がりなりにも見知っていて、だから
こそ馬鹿にするのだと思う。介護の人、馬鹿にされる心当たりありません?
無いとしたら、そこが馬鹿にされる所以です。

368 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 22:12 ID:9wdqNtmJ
元々ナァ「荒らし」ってのは、掲示板の書き込みの雰囲気とか流れとかを荒らすような書き込みをする人を指すわけだが。
何か「荒らし」って言葉が浸透しまくったから、まるで“荒らし”って言う人種がいるかのように受け取っている輩も多いが、所謂その様な確信犯的・愉快犯的な「荒らし」は多くはない。
マァ2chでは「荒らし」もネットの文化の一つとしてその存在を認められている節があるから、“荒らし”っていう人種が比較的多いのは確かだろうさ。
しかしそれでもやはり大勢を占めるのは、むしろ「無自覚な」荒らしだろう。

ただ、そういった無自覚な荒らしの人たちを荒らしと断罪することで、本当に“荒らし”にしてしまうんだよね、周りが。
なまじっか「荒らし」って言葉を知っているから。
殆どの“荒らし”が、実は「荒らされている」と感じている輩の妄想に近いモノではないかと、少なくともここ福祉板では思うよ。

369 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 22:25 ID:9wdqNtmJ
◆◆◆◆昔から言われている“荒らし”への対処法(福祉板)◆◆◆◆
福祉板の荒らしは、他の板では全く相手にされなかったヘタレ共です。
ですからチョット専門的な、レベルの高い話になると全然ついてこれません。
荒らしをむしろスレの試金石として、持論をしっかり展開しましょう。


・・・ただ、スレ自体のレベルが低い場合、ちょっとレベルの高い書き込みをすると、とたんにスレが止まることも多いんだよなぁ>福祉板
こういう場合は、「あぁこのスレでは自分は“荒らし”になってしまうんだ。」とあきらめるしかないのが、何ともトホホなんですけどね。


370 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 22:33 ID:W4bXYXVb
>>368
自作自演を放置しておくのか。誰かが指摘しなければ、そのスレは一見何事も
無いように見えるが、なれた人間が見ればすぐ判るし生理的な気持ち悪さが
ある。よって指摘して「荒らし」だと気づかせるべきだと思うが。

371 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 22:47 ID:4L74Jmiw
自分の知識をひけらかし、得意分野のみで話をしたがり、
他人を無知と嘲笑する素敵な方もたまにいらっしゃいます。
実社会でそれをやると間違いなく皆に嫌われるので、
ネットで暴れているのでしょう。

372 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 23:26 ID:13AV4FgC
たしかに、自作自演は気持ち悪いと感じるかもしれない。
でも、自分の意見に対してアンチな意見が多数よせられた時、ジサクジエンと言い張っている人もいる。
こちらの方が問題なのでは?
それに「ジサクジエン」についてはこのスレで、既出なのでは

373 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 23:42 ID:L39fj552
>>370
A「ジサクジエン、乙!」
B「ちがうよ」
A「否定しても無駄だよ。口調で分かるから」
…どっちが荒らしだ?

何度も書いているけど、たとえジサクジエンだろうと、良いレスは良い、悪いレスは悪い。それでいいじゃない。


374 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 23:45 ID:L39fj552
>>373
いや、知らない人が見ると、2つの意見が対立しているように見えるし、人によっては
勘違いして間違った意見を信じる人も出てくる。だからちゃんと指摘すべきだよ。


375 :373=374:04/02/05 23:45 ID:L39fj552
…などという、あまりにも分かりやすいジサクジエンは指摘してもいいけどね。
(373=374。IDで分かる)


376 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 23:57 ID:9wdqNtmJ
>>374その指摘は「間違った意見」に対してなのか「自作自演行為」に対してなのか。
基本的には>>373の言うとおりで、「良いレスは良い、悪いレスは悪い」
更に言えば自作自演行為そのものに是非はない。
悪いレス・間違った意見を、さも多数派に見せかけようとする自作自演行為が問題なわけで。
ならば指摘するべきは「自作自演行為」ではなく、論拠のある指摘もできずにただ「ジサクジエンだろ。」と騒ぎ立てるのは、自分の無知をさらけ出していることにもなりかねない。

・・・ただ、自治スレのような「みんなで話し合って、物事を決めていきましょう。」系の場合は、自作自演行為そのものの指摘は必要悪としてありかも・・・とも思う。

377 :バカ376:04/02/05 23:59 ID:9wdqNtmJ
>>376のレスの内容に関しては、それなりに自信を持って書き込んでいるのであるが・・・
>>375それはそれでチョットクヤシイ・・・

378 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 00:03 ID:5H8fsDXr
イタイID:9wdqNtmJがいるスレはココですか?

379 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 00:06 ID:xlrNHQf9
>>375
IDで判らなければやっていいのか?
福祉という特性の為か、メシヤ症候群(適切な使い方では無いかもしれんが)
のような、弱者を独善で操りたがる不貞な輩が気持ち悪い自演をやってる
匂いで充満しているのだが。このような感想も荒らしになるのかな。
>>375申し訳ないが貴方のカキコはとても臭い。

380 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 00:20 ID:/bzQ97g5
>>379荒しではないが、電波だと思う。
そりゃ375に「申し訳ない」だろ(藁

381 :375:04/02/06 01:04 ID:qvh1IrqZ
>>379
やって良いとは一言も書いてないぞ。
ジサクジエンを詮索するのはダメだ、というだけの話。
IDが違う場合証拠が無い。「口調で分かる」という人もいるし、実際、自分でも
同じ名無しさんでもこれとこれは同じ人物かと思うことはある。
でも、「口調で分かる」と、別人と混同された経験が自分には何度もあるし、
それっぽく感じても、ジサクジエンだと指摘するとスレが荒れるからやめようということ。

ただ、373=374みたいに、あまりに証拠バレバレなら突っ込んでも良いだろってことだ。

あとは>>373参照。


382 :375:04/02/06 01:21 ID:qvh1IrqZ
>>376
乙。

どうレスつけたらよいか悩んだけど、376みたいな人を出さないように、30秒制限ギリギリで書き込んだんだから
許して!(374と375のタイムスタンプが同じ)


383 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 01:25 ID:R2d0Tufr
どうやら、既出の問題に結論がでたようだ。


384 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 08:43 ID:2WLbqh6x
自分で自分のこと出来ない人は全て弱者

って今とくだねで婆が言いました。

385 :バカ376:04/02/06 12:31 ID:1V5lYPz/
>>382わざわざレスありがd。
よくある事だから気にしてないよ^^
ま、「名前の横(ID)じゃなく、名前の下(カキコの内容)を読め。」
を実践してるってことで・・・ね

386 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 20:05 ID:cP5pP76w
>>356
>中傷誹謗とは、客観的な資料や具体的な解決策を提示しないで、相手を言論にて攻撃する事、卑しめる事。批判、非難とは、自分の迷惑行動に対し、問題解決のため他者から寄せられる意見。客観的な資料や具体的な解決策がきちんと提示されている
と、あるがgooの国語辞典で調べてみると・・・

【中傷】
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
【誹謗】
他人の悪口を言うこと。
【批判】
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
【非難】
相手の欠点や過失を取り上げて責めること。

つまり>>356が言うような
「客観的な資料や具体的な解決策を提示」とか「自分の迷惑行動」とか「問題解決」とかは【中傷】以外は必要要因となってない
つまり>>356は「客観的な資料の提示」をしないどころか誤った解釈で、【批判】する方を根拠の無い【誹謗】で【中傷】したわけだw
これは悪意があって(知ってて)書き込みをした場合、当然に「荒らし」と呼ばれる行為であり
悪意が無く(知らないで)書き込みをした場合は、ただの「馬鹿」である

もちろん、このような意見が書き込みがされ、それを容認する多数のレスを付ける福祉職員とは
賛辞のみを求め、正当な批判すらも悪と決め込み、
自らの正当性を証明するためには根拠を捏造する事すらも厭わない排他的な自己主義者であると言える

このように迷惑行為を行う福祉職員に対しては正当な意見として、
「荒らし行為を行っているのは福祉職員である」と断固として批判をしないといけない
また、多くの福祉職員の宿命である低脳が故に、悪意無く(知らずに)荒らし行為を行う場合があるが、その場合は「馬鹿」と正しく指摘を与えてやる必要がある
これは>>356の言う、具体的な解決策の提示である

387 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 03:04 ID:xXR9naFS
今夜、ここはお休みならしい

388 :長いぞ:04/02/07 09:52 ID:CwJIGHUL
>>356の「中傷」「誹謗」「批判「非難」の解釈が適切ではないと言う指摘は、あながち的はずれではない(特に非難)。
しかしこの指摘から、「つまり」でつながる「【批判】する方を根拠の無い【誹謗】で【中傷】したわけだw」という結論は導き出せない。

>これは悪意があって(知ってて)書き込みをした場合、当然に「荒らし」と呼ばれる行為であり
「悪意がある」事が「荒らし」の十分条件でも、ましてや必要条件ですらない。

それ以降に関しては、文章作成の技術的な稚拙さや論理の飛躍はあるにしても、一応文の流れや文意は整っている(言いたいことは分かる)。
後、言葉の定義や解釈は、突き詰めて考えればとうてい辞典での解説で足りるモノではなく、又流動的なモノである。
コミュニティーによって、同じ単語が独自の解釈・用法で用いられることも当然起こりうる。
あまりにも頓珍漢(こんな字書くんだ!)な用法を正す事に意味がないという事では、勿論ない。
しかし大切なのは、その言葉・文章を通して「送り手が何を伝えたいのか。」をくみ取ろうとすることである。
そのためにも、場の雰囲気や流れを知り、そのコミュニティーの「共通認識」をある程度理解することは、大切なことだと思う。
そうでないと、意図するしないにかかわらず、その場を「荒らす」事になりかねない。

389 ::04/02/07 21:44 ID:xXR9naFS
この人に同意。
そのスレッドの中で、何を皆で話し合っているか。理解し参加
しなければ、やはり「荒し」と言われて仕方ないと思う。
言葉についても、辞書だけの意味で使われるだけではないし、
各自のニュアンスというものがあるのだから、レスの内容を
よく読むようにしたいと思います。

390 :バリアフリーな名無しさん:04/02/07 23:46 ID:thzOHuut
>>386
同意。この板は馬鹿や嘘吐きを指摘しない(出来ない?)香具師が多すぎる。


391 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 00:22 ID:BJLnDB6R
どうぞ、みなさんの大好きなうんこです。

         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
        |    ─<         |\      >─   (
        |      )     /  (|ミ;\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
        /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
       /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
       /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
      (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
       |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
       |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
       |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
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   _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′      ̄⌒'h..¥
 (______)
ほら、うんこ大好きボアンティアの犬ども。きれいにさせてやるよ。


392 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 00:28 ID:5iM+vheH
>>390
条件付で不同意。
荒らしの荒らしたる所以は、バカやうそつきではなく、それを装う所にあるわけ。
つまり、はじめから荒らすことを目的としているわけだから、無理筋だろうが
大嘘だろうが、荒らせるような主張なら何でもかまわないわけ。
A「嘘つくなよ」
B「嘘じゃないもん」
あるいは
A「おまえ馬鹿?」
B「馬鹿じゃないもん」
といったやり取りですら荒らしの望むところ。
ましてや水掛け論とか主観の相違で終わるような話に引きずりこめば万々歳。

荒らしに付き合わず、ガチで論破するだけの材料と力量が無ければ
スルーするのが吉だと思うよ。


393 :たまに見る人:04/02/08 09:29 ID:cfd7YqL9
皆さん書き込み乙です。
荒らしという話題についてこんなにカキコしてくれる人たちがいるとは・・・
何ともありがたいです。

367さん
私の見解
心当たりはありますよ。
しかしどの業界にもおかしな人々は混ざってる。
その一部の人を見て物事を決め付けるのは、
自分の視野も狭くしてしまいそうです。

394 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 11:25 ID:NiBz1ne9
>>392
この板で荒らす目的でそこまで手の込んだ事やるやつはここにはそんなに居らんよ。
それより厄介なのは>>386に有るとおり、荒らしてる自覚の無い、「馬鹿」
や「嘘吐き」だろう。これをきちんと指摘しないでスルーすれば「馬鹿」や
「嘘吐き」の書き込みが板のデフォルトとして認知されてしまう。専門板として
あまりにも情けない。まさに”イタイ福祉介護奉仕板”状態なんだが。

395 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 15:27 ID:AMFKbYA7
>>394
書き方が悪かったかな。

話して分かる人には話す。話して分からない(あるいは意図的に分かろうとしない)香具師はスルー。

これが基本だろう。
この板には介護に従業する人を「悔悟死」とか「悔悟士」とか書いて叩いている香具師がいるが、そういうのはスルー。
介護福祉士と看護師と、どっちが上か、などという話も、主観とか立場によって異なるのでスルー。
社事大マンセーも日福マンセーもスルー。
こういうのは馬鹿でも嘘吐きでもないだろう。


396 :388:04/02/09 00:44 ID:SYr2jhFm
>>388は、>>386の間違いを指摘する内容ではあるが、386の言わんとする事を否定するモノではない。
>>389
388の“その場を「荒らす」事になりかねない。”を“やはり「荒し」と言われて仕方ないと思う。”と解釈するのは、半分間違い。
送り手の側からそういう点を留意することは大切だが、受け手の側がそういう「仕方ない」という考えでは大いに問題がある。
それは排他的・閉鎖的な考えである。

>しかし大切なのは、その言葉・文章を通して「送り手が何を伝えたいのか。」をくみ取ろうとすることである。
これはどの立場にあっても大切なことだと、自分は考えます。
しかし始めから「コイツは“荒らし”だ。」とレッテルを貼ることで、そのくみ取る努力を放棄してはいませんか?
異なる立場・意見を「荒らしだから」と決めつけて、議論・検証することを怠ってはいませんか?
そういう受け手側の安易な「荒らし」認定・ラベリングが、福祉板では少なくないのではないかと自分は思っています。

そういう現状認識はあくまでも私自身の主観的なものでしかありませんし、福祉板の現状認識は人それぞれだと思います。
ただ、実際どうかの検証は今は置いておくにして、そういう状況は>>394とはまた少し違ったニュアンスで、専門板としては少なからず恥ずかしい状況かも・・・と思ったりします。

397 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 01:52 ID:H686qW41
とにかく、AAや文章コピペ、ただ福祉職員は無能だのボンクラだの言うだけのレスは荒らし以外の何者でもない。

398 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 13:28 ID:XELrKh5U
>>397今更何を。そんな分かりきった常識など、初めから誰も問題にしていない。

399 :364:04/02/13 10:33 ID:L1zqTtKe
個人的感想
数年前、この板を初めて見た時の感想は「釣り堀」でした。
煽りや荒らしにマジレスばっかりでまともな議論、情報交換がなされてない様でした。
それ以降、この板には来ることは無いだろうと思ってましたが…。

このスレを見て理解できました。
この板は荒らしへの対応が確立されていない、いや荒らしを更正させようとすらしています。
その行為には感動するばかりです。

ただ私見を述べるならば、今は荒らしはスルーすべき段階だと思います。
この板の人口はそう多くないとお見受けします。
その少人数の段階で荒らしなんかに構っていては、初心者には参入し辛く
真面目な議論は発展しないでしょう。
住民でない自分が板の自治に口出しするつもりはありませんが、
先ずは板の人口増加の為にも、「荒らしはスルー」すべきだと提案します。
そして早く専門板としての地位を確立して下さい。


長文失礼しました。

400 :364:04/02/13 10:43 ID:L1zqTtKe
先ほどの長文、要約しますと、

・荒らしはスルー汁!
・構ってちゃんウザい。でも構ってちゃんを相手するヤツ倍ウザい。
・住民のレベル低ッ!
・てか住民と荒らしの境界線がワカンネ。


ってところで。
自分は率直にそう思いました。

401 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 23:36 ID:q6kUTaeP
>>399-400
ま、2ちゃんねる的にはそうだろうね。
ただ、ここは福祉介護板。
福祉の従業者が「あいつダメ」と見放しては福祉失格だよ。
働きかけて変えるのが福祉の福祉たる所以。
そういう意味では、2ちゃんねるに存在しにくい板なんだろうけどね。


402 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 02:24 ID:5BE3VqcU
>>401ヲレが書こうとしていた事と、全く同じ事を先に書かれた。
後・・・
>・てか住民と荒らしの境界線がワカンネ。
状態で、
>・荒らしはスルー汁!
してたら、それこそ全てのスレで議論など成立しませんがな・・・(´・ω・`)

403 :401:04/02/14 02:50 ID:AbzBkmjn
>>402
賛同者がいてちょっとうれしい。
ついでに…
>・てか住民と荒らしの境界線がワカンネ。
荒らしも住民なんですけど。かりそめだろうが迷惑だろうが住民は住民。
荒らしという人と住民という人がいるわけじゃなくて、あるのは
単に「荒らしのレス」と「そうでないレス」の2種類のレスがあるだけ。


404 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 10:46 ID:wCO5uv0T
>>403
あまり言いたくないが、板の住人のレベルが低いから専門知識による議論や
意見交換が成立し難いというきらいはある。あるのは憶測や感想っぽいカキコばっかり
だったり。たとえスレがまったりしてても、馬鹿なカキコや嘘のカキコには荒れるの
覚悟で指摘する香具師が専門板としてもっと必要だと思うが。

405 :たまに見る人:04/02/14 10:53 ID:bZK1KnEx
皆さん書き込みお疲れです。
>399さん
>住民でない自分が板の自治に口出しするつもりはありませんが

書き込んだ時点で住人なのでは?と思います。
ついでに自治というより自助グループのような形で
進めていけないかなぁとか考えていますのでマターリとしましょう。

|ω・`)

>401さん
そこにたどり着く訳ですが難しい問題ですよね。
この辺で神光臨とかないですかねぇ

掲示板では非言語コミュニケーションが伝わらない、
環境、個人因子はひみつなのでデータ不足
周りの人々はどんなかかわりを持てばいいのか判断できない

上記のことがあって私は
荒らしから普通の住人(?)に戻るときは
温かく迎えられればいいんじゃないかな
とか思って過ごしてます。

406 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 11:15 ID:W+T88j0d
>>404
それは否定しないよ。
スレを見ていても、正直なところ「専門板」というよりは「カテゴリ雑談」に近い気もしないこともない。
ただ、それに関しては、福祉介護の専門性が…という、根本的な問題もある。
一切の専門知識が無くても従業できるからなぁ…。


407 :たまに見る人:04/02/14 11:58 ID:bZK1KnEx
守秘義務があるのであまり詳しく書けない、
という部分も部分もあったりなかったり。

福祉・介護・奉仕なので雑多人々が見られてますよね。
私はこれはとてもいいことだと思っています。
カテゴリ雑談でいいかな、と言うよりほのぼのしたい。

概ね(馬・・→間違ってるカキコだと思う。)404さんに賛成です。

408 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 12:06 ID:5BE3VqcU
>>404これにも・・・わりかし肯ける。
ただ「専門性」という点では、「福祉職」自体がまだまだ未成熟・・・というか歴史が浅いという点もあるのではないか、と思ったりする。
「介護職の専門性って・・・」と、従事者自身も考え悩みながら仕事をしているのが現状じゃないかと思う。

介護学会もできることだし、介護職・福祉職が胸を張って「これが私たちの専門性です!」って他の人・他職種に言えるように、これからしていかなければならないのでしょうね。

409 :444:04/02/14 12:21 ID:hGA66CBS

          2002年W杯イタリア対韓国戦での卑劣な行為の数々を語り継ごう


                          英語版 
         http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf


                         日本語版
           http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7888/002.swf

by はんぐる板

410 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 02:07 ID:Qe5jh0sD

自分が真剣にやってる分野では、こんな糞掲示板に来てはいけません。

ネットでも、介護を語りたいなら、もっとマシな場所がいっぱい有る。

糞2chなんかで、マトモな話をしようというのが間違い。

もうじき閉鎖だけどね(W

411 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 23:22 ID:91z1MfUy
>>410頭の2行は、正に仰る取りです。そういえば、某スレの冒頭には、
>“幾万の痰壷の中から、“あるかも知れない”真理を、鼻をつまみながらも 気長に見つけだそうとする覚悟がなければ、2chは覗くべきではない。”
とありました。
匿名で無責任な事を言っていい掲示板というモノが、どのようなタチのものになるのか・・・
すこし想像力を働かせれば、分かりそうなモノなのですけどね。

実際福祉板でも専門的な知識がいるスレはのびが悪いですよね。
そういう内容で語りたい人・語るスキルのある人は、はなっから2chは利用しないんだろうと思います。
2chだけがHPでもBBSでもないんですし。

で、個人的な感情。
住人は「自分はどうせ糞だもんねぇ〜〜♪」くらいの開き直りを持って、2chを利用シル!
住人じゃないと自分を思っているのなら、「糞とか下品な言葉は自分の胸にしまって、とっとと消え失せろ!」
大体糞掲示板に書き込んでいる時点で、自分も糞まみれになっているって事、いまだに認めたがらない人が後を絶ちません(w

>もうじき閉鎖だけどね(W
ソースは(藁  うそをついてはいけませんね(^^

412 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 00:31 ID:60mSM+rt
>>411
>ソースは(藁  うそをついてはいけませんね(^^
いや、ひ(ryの有名な言葉があるだろう、「嘘を嘘と(ry」ってやつ。
そういう意味では410は2ちゃんねるを利用するのは難しいと思われ。

413 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 02:39 ID:4FSM7b30
>412
>いや、ひ(ryの有名な言葉があるだろう、「嘘を嘘と(ry」ってやつ。
>そういう意味では410は2ちゃんねるを利用するのは難しいと思われ。

かなり洗脳されてるな。
ソースや理論なんてどうだってイイ。 ルールさえないんだから、ここには。
訴訟にさえならなければ、誰が何やろうが、誰も止められないのが2ちゃんねる。

414 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 23:45 ID:rsnrvpbj
age

415 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 09:31 ID:v5MDEggf

西村を神と崇め、本人も「プチ管理人」を気取る輩は、どの板にも必ず存在する。
「にちゃんねらー」な彼らには、にちゃんが全ての真理だ。

416 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 07:39 ID:bstIVz83
マァだいたいにおいて「イタイ・・・」などと言っている方がイタかったりするのだが・・・

勿論朝っぱらからこんなスレにレスする自分は、もう十二分にイタいわけですが・・・トホホ

417 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:55 ID:Vt/E3K8u
荒らし・煽りを上手に無視する方法ってありますか?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/984760052

あと、これにもよく目を通しておくと良いかと。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

以上、某スレよりコピペ。


418 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 06:49 ID:bOlf/TNp
>>399
今更だけどレス。
あんまり「釣られること」を気にしても、どうかなぁ〜って思うんだよね。
よく「コピペにマジレスすんなよ。」とかいう人もいるけど、ある「命題」に関して色んな意見が伺えるのであれば、あながち恥ずかしい行為でもないと思う。

釣りといえばさ・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1054799762/l50
このスレって3年ほどにdat落ちしたスレの1をまんまコピペしたもんだよ。
(しかもご丁寧なことに、始めの数スレも、一見レスしてるように見えて、まんまコピペだったりする。初めて見たときは「暇なヤツだなぁ〜。」ってw)。
まぁ2chの常識で言えば、思いっきり「釣りスレ」な訳ですけど。

でもこのスレに今着いている200以上のレスが、全く無意味なモノかと言えば、荘じゃないと思う。
いいじゃん、思いっきり釣られましょうよ。
釣り人を飲み込むくらい、自分がおっきな魚であればモウマンタイですよ。

419 :たまに見る人:04/02/22 10:58 ID:UmhJccoz
>416さん  同意です。
     いつか言われると思ってた。・・・
>417さん  勉強になりました。
>418さん  スレの流れ的に釣られたほうが
     良い時もありますよね。
     結構祭り好きなんでそうゆう時は
     え〜い!釣られちゃえ〜!!って
     書き込んでみるのも吉かな。
     

420 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 00:05 ID:hOjzX43U
どんな威張っても、証拠を見せない限り、ここでは「ヒキオタ無職キモ負け犬ヒッキー」とみなす!!

それでイイ。

これを書いてる私も、「ヒキオタ無職キモ負け犬ヒッキー」で上等だよ。

2chで意義のある板は、アニメ、エロを筆頭に、超マニアックなモノに限るね。

421 :バリアフリー:04/03/04 23:24 ID:E1L5sUG8
こんな社会の負け犬の遠吠え板は即座に排除しましょうよ。
一番キモイ人間多そう。

422 :スマソ。ちょっとPR:04/03/08 00:20 ID:DirOFNdu
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  ( ´Д` ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
雨の日も風の日もUDを回し続ける香具師がいる・・・
これは、がん研究プロジェクトに挑み続ける香具師の物語である・・・
UD-Team2chWiki http://ud-team2ch.net:8080/  風の中の昴〜♪

詳しくはこちらをどうぞ
【UD】 がん・白血病解析 @福祉介護奉仕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1077852315/l50


423 :たまに見る人:04/03/14 17:47 ID:/pStj/V8
書き込みありがとうございます。
>420さん
マニアックって・・ニュー速とか見てますよ私は・・
>421さん
ほかの板と変わりません。OKです。
>422さん
どぞどぞ

周りを見渡すと殺伐とした雰囲気が流れてる。
今日は晴れているのになぁ〜


424 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 12:32 ID:LMUyJ8f6
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425 :福板住人@独り言:04/04/11 16:19 ID:IRue3N7h
ここ数ヶ月、ヨーヤク、板全体が落ち着いてきたかなと思っていたけど、
また荒れ始めてきたと思う。
どうして、福祉従事者や福祉利用者を叩こうとするかねぇ〜。構って欲し
いなら、ソレなりのことを書き込めばいいのに。。。



426 :たまに見る人:04/04/17 21:19 ID:DTa015IH
>425さん
書き込みありがとうございます。
今はホラ4月だから・・・
このまま落ちるかと思ってましたが感謝です。

427 :バリアフリーな名無しさん:04/04/18 19:31 ID:WSNx6GGe
>>425
春厨とか?

428 :福板住人:04/04/22 22:26 ID:N+C62A7D
↑ それだといいんだけどね。所詮、一過性のものだから。
ゴールデンウィークを過ぎれば、また落ち着いてくるかな?

429 :たまに見る人:04/05/09 11:26 ID:6aTElfC1
↑そのうちの何割か固定しそうな感じもしますが・・
固定するよりは現実社会でがんばろう。
5月病を乗り切ろう。


430 :((≡ ̄♀ ̄≡))僕ドラえもんだよ。:04/05/19 11:40 ID:C+dEdtHn
君たち福祉関係者かい?だったら人格を疑うよ。人のレスにわざわざ辞書で調べたりすんなよ!!キモイ(-_-#)福祉関係者はしつこい。

431 :((≡ ̄♀ ̄≡))僕ドラえもんだよ。:04/05/19 11:40 ID:C+dEdtHn
君たち福祉関係者かい?だったら人格を疑うよ。人のレスにわざわざ辞書で調べたりすんなよ!!キモイ(-_-#)福祉関係者はしつこい。

432 :((≡ ̄♀ ̄≡))僕ドラえもんだよ。:04/05/19 11:44 ID:C+dEdtHn
重複レス&水平レスすまん。改行忘れた( ̄∇ ̄;)


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