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★☆★首都高を考える【9号 深川線】★☆★

1 :国道774号線:04/03/28 18:28 ID:aycKP8Nc
首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。

過去スレ
part1:http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2:http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3:http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/ (html化待ち)
part5:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/(html化待ち)
part6:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1052987286/(html化待ち)
part7:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064552297/l50 (html化待ち)
part8:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071838636/l50(html化待ち)

首都高公団ホームページ:http://www.mex.go.jp/

--ローカルルール--
東京環状のカキコ・自作自演には決してレスしないように。
同じIDの連続投稿は、ほとんどの場合、東京環状です。
※ハンドルは必ずしも「東京環状」ではないので注意。
叩いても反応します。叩きも完全スルーでお願いします。
また、1行コピペも禁止です。

【ヒッキー】東京環状を叩くスレ【厨房】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070185760/l50

2 :国道774号線:04/03/28 18:36 ID:vfdOnI4o
煮?

3 :国道774号線:04/03/28 18:42 ID:EvxK58ll
におうぞ、おまえ(w

4 :国道774号線:04/03/28 20:09 ID:wTDnILZo
竹橋のライン引きなおし決断したやつ首にしろ

5 :国道774号線:04/03/28 20:20 ID:89GoASS1
>>1
氏ねよ。なんでクセークセー逝ってるバカを容認するんだ?

6 :国道774号線:04/03/28 20:43 ID:TGwG99jO
>>5
>>1がくせえとコピペしまくっている当人だからと思われ

7 :国道774号線:04/03/28 21:45 ID:XQptjqvH
くちゃい(w

8 :国道774号線:04/03/28 22:40 ID:EvxK58ll
におうぞ、おまえ(w

9 :国道774号線:04/03/29 00:12 ID:Ak55DVx8
>>4
この3月限りで首と聞きましたが、何か?

10 :国道774号線:04/03/29 00:50 ID:y7FaPCHh
>>5
それって、1行レスうんぬんってところに包括してるんじゃないの?


11 :国道774号線:04/03/29 13:12 ID:kUEOzT/j
におうぞ、おまえ(w

12 :国道774号線:04/03/30 20:21 ID:xj5EpHUQ
つか、スレタイが糞。

13 :国道774号線:04/03/30 21:27 ID:01EhfRXZ
におうぞ、おまえ(w

14 :国道774号線:04/04/01 22:27 ID:Ul/Yv/6c
常盤橋入路使用経験者いる?

15 :国道774号線:04/04/02 01:31 ID:FRjGAns6
におうぞ、おまえ(w

16 :国道774号線:04/04/03 00:37 ID:MwCjx8Hu
臭いんなら、窓開ければいいだろ、おまえ(w

17 :国道774号線:04/04/03 00:50 ID:wSqTnin2
におうぞ、おまえ(w

18 :名無し犬@ダメ犬● ◆a/I5JOdXy. :04/04/03 01:29 ID:DOdz1SBi
千鳥町の出口渋滞がほんとに無くなったな。

19 :国道774号線:04/04/03 02:12 ID:wSqTnin2
におうぞ、おまえ(w

20 :国道774号線:04/04/03 04:16 ID:/v0o9usS
にょうだぞ、おまえ(w

21 :国道774号線:04/04/03 07:54 ID:YlFWliQh
くちゃい

22 :国道774号線:04/04/03 10:09 ID:0v0Ft+f8
いい香りだ、おまえ(w

23 :国道774号線:04/04/03 13:38 ID:wSqTnin2
におうぞ、おまえ(w

24 :国道774号線:04/04/04 00:31 ID:dQFs8xsG
くちゃい

25 :国道774号線:04/04/04 07:48 ID:JYJcmdea
におうぞ、おまえ(w

26 :キラーカーン:04/04/04 11:07 ID:/qlNqNs1
ここ数日、竹橋車線改良の効果はてき面で、C1内回り、外回り共に、流れが
改善した。特に外回りは絶大で、東名から東北常磐逝く時のルートとしては(5号〜王子線経由)
C2新宿線が出来るまでの暫定ルートとして非常に有効だ。
いや、むしろC2開通後も5号、王子線経由のほうが良い。
何故ならば、熊野町〜板橋間でC2側の車線が不利になる可能性が大だからだ。
しかもC2新宿線からだと、車線変更に苦労する。
ところが5号くだりはそのまま王子線へいける。


27 :キラーカーン:04/04/04 11:13 ID:/qlNqNs1
今までC1内から5号へ分岐するとき、2車線だったが、1車線になたおかげで
合流渋滞が無くなり、C1内周りの流れが良くなった。箱崎にも好影響を及ぼしている。
ところが、いまだにC1内〜竹橋分岐でワザワザ左車線に入るバカが多いのはどういうことだ?
5号上りからC1内周りへの合流直前は車線が絞られる為、右車線に並ぶのが暗黙の了解だが、
相変わらず、左車線から抜いていって、直前で入るバカがいる。
これは首都高の車線制御に問題がある。3,4号上りのように、そのまま1車線ずつ左右に分岐すれば良いものを
5号上りでは何故か2車線のままだ。だから5号上りの渋滞は酷いのだよ。
(渋滞の酷さの基準は渋滞距離よりも、渋滞通過時間である)


28 :キラーカーン:04/04/04 11:14 ID:/qlNqNs1
IDがNS1だ。ホンダのNS-1だ。

29 :キラーカーン:04/04/04 11:17 ID:/qlNqNs1
>>1
スレタイにいちいち飾り付けするのはウザイからやめたまえ。
何が【9号深川線】だ?バカ者が!!
普通に【その9】とか【パート9】とかでいいだろが。
そのくせ、頭カラッポだから、ろくなレスしない。スレ立て人のクセに
レスしない事こそ、真の荒しではないのか?とわたしは思うが、てめーらはどうよ?

30 :キラーカーン:04/04/04 11:20 ID:/qlNqNs1
>>1
おまえホント頭カラッポでバカだな。えらそうに仕切ってんじゃねーよ糞が。
しかも東京環状をスルーすると謳っているが、その旨が記載されていなければ
何の説得力も無いし。第一、東京環状よりもマシなレスの一つでもしたことが無いじゃないか。


31 :国道774号線:04/04/04 11:34 ID:wMwOjcEV
くちゃい


32 :国道774号線:04/04/04 12:54 ID:jAO+M87b
におうぞ、おまえ(w

33 :国道774号線:04/04/04 14:34 ID:N+A30YKP
コピペしかできない香具師が何か言っているようですが。
一気に5レスも使うなよ、クズ

34 :国道774号線:04/04/04 14:48 ID:K0/2akym
くさ

35 :国道774号線:04/04/04 15:12 ID:jAO+M87b
におうぞ、おまえ(w

36 :キラーカーン:04/04/04 16:14 ID:PYjvfM5e
>>33
氏ね。

37 :国道774号線:04/04/04 18:03 ID:K0/2akym



38 :国道774号線:04/04/04 19:45 ID:jAO+M87b
におうぞ、おまえ(w

39 :国道774号線:04/04/04 21:40 ID:t3HpDTSZ
敢えてローカルルールを無視するが、
内回りの流れがよくなって箱崎に好影響を及ぼしてるだと?ふん馬鹿かお前。
連日、夕方から、竹橋JCT先頭で箱崎までびっしり、環状内回りは銀座あたり
まで繋がっていることが多くなった。とばっちりで、9号深川線の上りも、銀座
方面に抜けられなくなった。影響か分からんが台場線上りの渋滞が復活の兆し。
一体、どうなってんだよ。
まあ、外回りは三宅坂->西神田の渋滞がほぼ解消されて唖然とするが。

40 :国道774号線:04/04/04 21:50 ID:t3HpDTSZ
キラーカーンとやら新参者は大馬鹿。
C2王子線とC2新宿線の接続区間は片側4車線が予定されている。
そんなことも知らんのか、新参者は。(但し、外回りは当面の間、3車線)
それから、C2新宿線の開通時期を目処に、堀切JCT−小菅JCT間の
内回りを4車線化することが検討されている。


41 :キラーカーン:04/04/05 00:06 ID:vu18kVo9
>>40
君バカ?確かにC1の件はわたしが間違っていた。認めよう。
C2内回りのC2王子線とC2新宿線の接続区間をよく見ろよ。
その併走区間の始まりと終わり付近は確かに4車線分の幅員確保されているが、
ちょうど中間は3車線分の幅員しかない事実。首都高の典型的パターンだろが。
しかもC2新宿線開通と同時に外回り4車線併用なんて器用なマネ講談に出来るわけなかろうに。

それと竹橋の影響によるC1内回りの渋滞悪化の原因は、竹橋が1車線になったと看板でも告知しているにも関わらず、
分岐して右車線に行くバカのせいだ。まあ、徐々に定着するのを待つしかない。
竹橋医者線化により渋滞は間違いなく改善する。
でなければ、谷町分岐1車線化によるC1本線の平均速度向上の説明がつかない。



42 :キラーカーン:04/04/05 00:08 ID:vu18kVo9
それと、>>40は年度末という時期だけを見て語っているようなので、頭おかしいぞ。

>>日、夕方から、竹橋JCT先頭で箱崎までびっしり、環状内回りは銀座あたり
まで繋がっていることが多くなった。とばっちりで、9号深川線の上りも、銀座
方面に抜けられなくなった。

こんなもん去年の年度末だって日常茶飯事だ。まったく。


43 :キラーカーン:04/04/05 00:09 ID:vu18kVo9
>>41
は外回りに訂正

44 :キラーカーン:04/04/05 00:16 ID:vu18kVo9
首都高という特異な道路状況では、小改良や新規開通などの効果を見極めるには
少なくとも、半年待たなければ判らない(良くも悪くも、ドライバーに定着してこそ
見極め可能なのだ。

45 :国道774号線:04/04/05 00:46 ID:4sgUseyj
におうぞ、おまえ(w

46 :国道774号線:04/04/05 10:46 ID:9uSHY375
だから、どうして4回に分けるのだ、と。
引きこもりは死ねよ。


47 :国道774号線:04/04/05 12:28 ID:/9NQs22I
>>40
>キラーカーンとやら新参者は大馬鹿。
大馬鹿は藻前。キラーカーン=東京環状だ。反応するほうがバカ。

あとあの箱型橋脚のどこに4車線通せるのか、説明してみ?

48 :国道774号線:04/04/05 12:57 ID:4sgUseyj
におうぞ、おまえ(w

49 :国道774号線:04/04/05 18:40 ID:J99lVg+u



50 :国道774号線:04/04/05 21:07 ID:9uSHY375
東京環状は頭がおかしい

51 :国道774号線:04/04/05 22:21 ID:Zjr/VPRh
今日昼間に箱崎(浜町)から5号下りに抜けたが、箱崎ロータリー(箱崎入口辺り)から
飯田橋まで流れがなかった。通過するのに約50分。
これでも神田橋前後は左車線を走ったので少しは短縮できたと思うが、
状況が悪くなってないか?年度初めの月曜だからか?

半年はこれを我慢しなきゃ行けないのかね・・・

52 :国道774号線:04/04/05 23:02 ID:vu18kVo9
>>51
tp://www.mex.go.jp/topics/takebashi/index.html
これ見ると、C1内周りから5号への分岐の時、普通は分岐してすぐに右車線を走行
するが、知らない人は左車線へ行ってしまい、結局詰まってしまう。
谷町のようにゼブラゾーンを徹底すればよかったのかもしれない。
C1で一番交通量の多い区間だから難しい問題だな。



53 :国道774号線:04/04/05 23:06 ID:vu18kVo9
竹橋変更に踏み切った理由は憶測だが、C2王子線開通によって、C2経由で5号へ行けるようになった事、
3,4号という重要路線のC1吸い込み改善及びC1両方向から5号への吐き出しの平等化だと思う。
理論的にはC1内〜竹橋の吐き出しは良くなるはずだが・・・

54 :国道774号線:04/04/05 23:07 ID:vu18kVo9
やはり諸悪の根源は飯田橋の大曲を先頭としたボトルネックか?

55 :国道774号線:04/04/05 23:49 ID:/BIhoREi
なあ、6号向島線の下りって、駒形橋あたりから小菅まで繋がるのって普通だったっけ?
これって竹橋JCTの混雑を避ける車のせいじゃない?

56 :国道774号線:04/04/06 00:04 ID:KZTXeuzB
5号池袋線下りの渋滞の先頭は、護国寺あたりの上り坂にあるのでは
ないでしょうか?
3号渋谷線下りの渋滞の先頭は、渋谷あたりの上り坂なにあるのでは
ないでしょうか?なにげに。


57 :国道774号線:04/04/06 00:57 ID:y/btlsTt
首都高の小改良は、思わぬ所に歪がいくからおもろい

58 :国道774号線:04/04/06 01:35 ID:ywvpkBOy
におうぞ、おまえ(w

59 :国道774号線:04/04/06 19:22 ID:XbYo+YQX



60 :第三環状:04/04/06 22:00 ID:A17qa6OW
>>41
ところがだ、清水なにがしとかいうヤシが本の中で書いている。
公団からの回答で、C2は板橋JCT、小菅JCTともに上下8車線化を検討して
いると。

61 :国道774号線:04/04/06 22:20 ID:sqtrMv7Y
>>60
君、遅れてるよ。その後、再度公団から清水に回答があり、板橋の
4車線化は行わないことに決定した、と。「検討」なんて言葉は官僚
用語では「とりあえず放置」と同義だからな。

ま、ウソだと思うなら国会図書館行って週刊SPAのバックナンバー
過去一年分全部読んでみそ。

62 :国道774号線:04/04/06 22:25 ID:y/btlsTt
>>60
それは素晴らしい。
ところでC2葛西葛飾線外回りの新木場JCTでは左車線から千葉方面へ分岐、
本線2車線はそのまま湾岸線西行きへ。つまりC2外周り小菅〜新木場間の路側帯を
削って3車線にしたほうが、よかったと思う。

63 :国道774号線:04/04/06 22:32 ID:y/btlsTt
首都高には分岐合流個所の車線及びゼブラゾーンの制御が曖昧な所もあれば
キッチリしている所もある。谷町JCTなんかは明確に1車線に絞っている為か
流れがよい。
ところが今回の竹橋JCTの車線制御の変更はゼブラゾーンが曖昧でC1内回りに悪影響を及ぼしている
(気の利いたドライバーはC1内〜5号へ分岐するとき、分岐後すぐに右車線を走行するが、
アホどもなどは分岐後すぐ左車線に入るのだ。結局車線減になって、そこでプチ合流が発生するから、
渋滞の先頭が分岐直後という最悪の結果になっている。やはりゼブラゾーンで
明確に1車線規制すべきだ谷町のように。)そういったアホがいなければ本来は渋滞の先頭が
飯田橋へズレる予定だったのだ。

64 :第三環状:04/04/06 23:01 ID:jAfaNZ7d
>>61
週間SPAと国会図書館というのが痛々くミスマッチ(w
確かにおっしゃるとおり、現状の構造物では4車線のラインは引けないのである。
少なくとも下層のほうは。
限りなく4車線に近い引き方となるよう努力されることだろう。

65 :国道774号線:04/04/06 23:45 ID:WHJAoXrV



66 :国道774号線:04/04/06 23:46 ID:ViAsPkm5



67 :国道774号線:04/04/07 15:11 ID:SjtsObM8
におうぞ、おまえ(w

68 :第三環状:04/04/07 21:14 ID:gbXWWCC2
今日の昼下がりのc1は、妙に流れていた。電光掲示板でもほぼ全線で渋滞情報が
出ていなかったよな気がする。昨日までの醜い渋滞がウソのようだ。締後の水曜だから?


69 :国道774号線:04/04/08 00:10 ID:HpMaudSl
>>68
氏ね

70 :国道774号線:04/04/08 01:45 ID:6Ngbaw6N
におうぞ、おまえ(w

71 :国道774号線:04/04/08 18:49 ID:dejsKuB6



72 :国道774号線:04/04/08 19:24 ID:6Ngbaw6N
におうぞ、おまえ(w

73 :お知らせ:04/04/08 19:51 ID:WUeAa/2Z
堀切JCTについて

ttp://www.mex.go.jp/topics/horikiri/index.html

74 :東京環状:04/04/08 20:58 ID:XCljScqa
>>73
紙。良い情報ありがとう。これは4車線化の布石?

75 :国道774号線:04/04/08 21:01 ID:6Ngbaw6N
におうぞ、おまえ(w

76 :第三環状:04/04/08 23:18 ID:sRpthn1v
キタキタ。竹橋のつぎは浜崎橋JCT外回りだという予想は外れたものの、
いい傾向だ。と思う。

77 :国道774号線:04/04/08 23:32 ID:XCljScqa
>>76
あのC2内回り堀切JCTは、ドライバーが脳内車線、つまり脳内で最適な本線を描き
、四ツ木入路へ次々と車線変更するという興味深い場所だな。
その為に、変更後は若干の渋滞改善が見られる程度に留まるであろう。
更なる要望としては、小菅出口ギリギリで車線減にすればかなり良い。
(現在は小菅出口のかなり手前から、おかしな引き方のゼブラゾーンがあるが、
やはりドライバーの脳内車線最適化処理によって、小菅出口ギリギリまで粘る人が多いので良い傾向だ。
その証拠にあそこのゼブラゾーンはタイヤに踏まれて薄くなっている)


78 :国道774号線:04/04/08 23:52 ID:6Ngbaw6N
におうぞ、おまえ(w

79 :国道774号線:04/04/09 00:04 ID:cohYWgxJ
>>73

図面を見たけど、入り口のところは、わざわざゼブラゾーンにせずに、少し
でも合流車線を長くとったほうがいいのでは?

80 :国道774号線:04/04/09 00:32 ID:4B0RHl84
におうぞ、おまえ(w

81 :国道774号線:04/04/09 01:27 ID:MxWu3Ewx
>>79
…っていっても、実寸では無い単なる模式図だからねぇ。

四つ木〜堀切の場合は設計年次がそれなりに新しいだけあって
分合流部のスペースもそれなりに余裕がある
(そもそも全体としての設計が間違ってるだろってのはさておき)。
だから、合流車線の先端がゼブラ処理されていても、
合流車線の延長に余裕が無いってことはそれほど無いと思われ。

先端がゼブラ処理されている意味ってのは、
たぶん四つ木Rからの合流車が直線状に本線合流するのを防ぐためなんじゃないのかと。
(C1外回りの神田橋入口Rとか、三宅坂JCTのC1外回り→4号の合流部なんかを
 イメージするとわかってもらえるんじゃないかと)

82 :国道774号線:04/04/09 02:21 ID:4B0RHl84
におうぞ、おまえ(w

83 :国道774号線:04/04/09 14:05 ID:mKTiCbFp
>>81
いやそれは違う。直線状の合流したほうが交通が円滑だ。
ではなぜゼブラゾーンを設けているかというと、合流失敗時の安全マージンをとっているだけ。
それが無ければ壁に激突または落下してアボーソだ。


84 :国道774号線:04/04/09 14:10 ID:2rIlk3On
てめーら氏ねよ

85 :国道774号線:04/04/09 14:46 ID:4B0RHl84
におうぞ、おまえ(w

86 :国道774号線:04/04/09 15:16 ID:glQ7v6WC
>>77
第三環状=東京環状だから反応してはいけんよ、チミ。

87 :国道774号線:04/04/09 17:13 ID:6cG+1Exd



88 :国道774号線:04/04/09 19:00 ID:2rIlk3On
>>86
>>77 が東京環状なんだってば

89 :国道774号線:04/04/09 20:03 ID:S3LlQJSc
今後、竹橋・堀切に続く区画線変更箇所はどれだけ出てくるだろう。

90 :国道774号線:04/04/09 22:40 ID:glQ7v6WC
>>88
東京環状も進化中だったか! 不覚!!!w

91 :第三環状:04/04/10 01:29 ID:KKfV5Wct
そうじゃない。
四ツ木ランプについては、向島方面へ向かって本線を横切る車への配慮。
小菅ランプについては、向島方面から出るため本線を横切る車への配慮。



92 :国道774号線:04/04/10 18:37 ID:jJARvAMo
結局どうしても荒れるんだなw

93 :国道774号線:04/04/11 15:58 ID:GXpEqR+L
におうぞ、おまえ(w

94 :国道774号線:04/04/11 19:41 ID:ankBosxb
下記に通報されてます!
 
運輸交通板専用通報スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081678226/3-5n

95 :国道774号線:04/04/11 19:41 ID:nhnw0Zgm
におうぞ、おまえ(w


96 :国道774号線:04/04/11 23:38 ID:8GUIo1gR
   _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r' せっしゃは首都高はかっこいいと感じる
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l




97 :国道774号線:04/04/12 01:08 ID:tAp0+TXz
C2王子線を初めて通ったが(池袋方面)飛鳥山付近の坂、ありゃ無茶苦茶。
トレーラーだと上りが無理っぽいし、そうでなくてもあれほどのアップダウンじゃ
事故多発しそうな気が・・・。ジェットコースターかよ!

98 :国道774号線:04/04/12 02:49 ID:JMrI+sQf
におうぞ、おまえ(w

99 :国道774号線:04/04/12 20:15 ID:xSauodPf
>>97
そうでもないと思う、根本的に交通量少ないし

中央環状堀切のところ今日から変わったの?
俺は右車線ずっと走ってたから何でもなかったけどみんな戸惑ってたね。

100 :名無しさんの主張:04/04/12 20:27 ID:sSL3PfMD
首都高の財務諸表どっかない?

101 :国道774号線:04/04/12 20:43 ID:t4pCd38c



102 :国道774号線:04/04/12 22:00 ID:AN0OQB0s
におうぞ、おまえ(w

103 :国道774号線:04/04/12 22:08 ID:vK1j6mM0
今日は朝から事故が多かった。堀切JCT付近でも数回事故があったんじゃない?

104 :国道774号線:04/04/12 22:33 ID:8VWQ4v4/
首都高で事故の無い日は無いな。特に朝は腹が立つ。
なんで首都高で事故るかねー。

105 :国道774号線:04/04/12 22:52 ID:PoTCb4O1
>>103
合流地点が一致してないのも要因じゃない?箱崎JCTにもいえるけどさ
合流開始地点で合流する車と、合流終点付近で合流する車が
いるからね。これのせいで流れが悪くなる


>>100 コレデイイ?(・∀・)ノ
http://www.mex.go.jp/ir/index.html

106 :国道774号線:04/04/12 23:33 ID:1eaxylIu
で、結局竹橋改良の効果はどうだったの?

107 :国道774号線:04/04/12 23:34 ID:nuvUZzIh
>>105
合流後の四つ木方が渋滞してるのだから仕方ない。
四つ木方が渋滞していなければ合流はいたってスムーズ。
距離の短い浜崎橋〜芝浦ですらそれなりの速度で流れてるしね。

108 :国道774号線:04/04/13 00:11 ID:lZDM/4uc
http://www.google.co.jp/search?q=cache:d5njOhJpdHoJ:society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064552297/309-+%E5%BE%A1%E5%A0%82%E7%AD%8B%E3%80%80%E5%B9%85%E5%93%A1%E3%80%80%E6%98%AD%E5%92%8C%E9%80%9A%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>530を職員が参考にしたとか?まさかね・・・


109 :国道774号線:04/04/13 00:16 ID:lZDM/4uc
>>107
つまりC2外回りは明らかに逼迫している。路側帯を削って、C2外回りだけでも3車線化すべき。
C2新宿線開通で補うのだろうが、C2新宿線は渋滞するのは目に見えている(ヘタすると
板橋を先頭に王子線まで渋滞が伸びる)ので結局はC2東側は重要

110 :国道774号線:04/04/13 00:17 ID:lZDM/4uc
路側帯があるおかげで簡単に3車線にできそう

111 :国道774号線:04/04/13 00:25 ID:lZDM/4uc
どっかの本に向島方面4、新木場方面6という比率で分岐しているとかいてあるが、
印象としては7対3で圧倒的にC2利用が多そう。

C2新宿線内回り大橋jctは2+2の合流で、かつての新木場とそっくり。
いや湾岸線は3車線ある上に、合流車線がゆったり長いのに、それでさえ大渋滞を起こしていた(西行き)
新木場出口車線へ合流せずに行けるように改良してから(擬似4車線化)だいぶ良くなった。
さらに現在その新木場〜辰巳を完全4車線化工事中


112 :国道774号線:04/04/13 09:13 ID:YAu0CHUj
におうぞ、おまえ(w

113 :国道774号線:04/04/13 21:02 ID:nVAGKru1
>>108-111
引きこもりは氏ね


114 :第三環状:04/04/13 22:02 ID:Ks5ZQpQQ
C2内の四ツ木−堀切間の区画線変更なんだけど、2日目の今日になっても
混乱してるね。
いつもの習慣で右側に移る車が後続車の進路を塞ぎ、大渋滞。
PR不足だぞ!
あと2、3日くらいで解消するんだろうけど、土日は要注意だな。

115 :国道774号線:04/04/13 23:37 ID:lZDM/4uc
>>114
ところでC2外回りの四ツ木出口はかなり手前から長大な出口専用車線がある(ゼブラで埋めているが)
。これは将来、北千葉道路への分岐線の残骸?

116 :国道774号線:04/04/13 23:46 ID:lZDM/4uc
東北道(川口線)はC2までしか繋がっていないが正解だ。
今のC1にこれ以上放射線を接続すべきではない。晴海線で打ち止め(それがC1の許容限界)


117 :国道774号線:04/04/14 02:04 ID:S3J7MQpa
晴海線 計画では銀座付近で環状線に合流するみたいだけど
できないだろうなきっと。上野線の入谷〜本木JCT間みたくなりそうな・・・

118 :国道774号線:04/04/14 04:18 ID:Zksl6ID6
におうぞ、おまえ(w

119 :国道774号線:04/04/14 06:30 ID:yAqm9u6o
>>117
本気で分岐部を作るつもりだったら5号飯田橋や外環八条のようにちゃんと
作っていたはず。あの程度だと違うだろう。

そもそも北千葉まで住宅密集地をぶちぬいて作ろうなんて計画自体がやや
無謀かと。

120 :国道774号線:04/04/14 07:07 ID:Zksl6ID6
におうぞ、おまえ(w

121 :国道774号線:04/04/14 16:27 ID:KLTYXPqq
1号上野線がS1号川口線に接続すれば、6号小菅や向島付近の慢性的な渋滞も解消するの?
常磐道守谷SAにある交通情報掲示板でも、他の放射線がスイスイでも、6号線だけ真っ赤っ赤(渋滞)の時もあるし・・・。

122 :国道774号線:04/04/14 16:37 ID:21y6c8o1
6号上りって八潮南から加平辺りの微妙な上り勾配で
速度を落とすバカタレが多い。
料金所から100キロで走ってんのに、何で70や80まで落とすんだよ。
アクセル踏んで加速せえ。
特にサンドラが増える休日は酷い。

123 :国道774号線:04/04/14 19:01 ID:Zksl6ID6
におうぞ、おまえ(w

124 :国道774号線:04/04/14 19:26 ID:JWi380Tc
堀切JCT車線変更個所の効果は?

125 :国道774号線:04/04/14 19:30 ID:JWi380Tc
神田橋〜竹橋はC1で最も交通量が多いのになんで3車線にしないの?
余裕で3車線に出来るスペースがあるのに・・・


126 :国道774号線:04/04/14 20:03 ID:yAqm9u6o
>>123
それ以前に加平で詰まってることも多くない?

127 :国道774号線:04/04/14 21:37 ID:Zksl6ID6
におうぞ、おまえ(w

128 :国道774号線:04/04/14 22:06 ID:vxcrUWzm
>>114
渋滞してるね。でもそのおかげというか左車線はかなり流れるね。

129 :第三環状:04/04/14 22:11 ID:hsX+2zcv
>>125 釣?
景観が悪くなるからでそ。
計画自体は昔からあるけど、最近は検討されてる様子がない。

130 :第三環状:04/04/14 22:16 ID:hsX+2zcv
>>128
でしょ。左車線をかっ飛ばして、誰もついてこないから、何か間違えたかなと
思ってしまうのですが、大丈夫。

131 :国道774号線:04/04/14 22:44 ID:V5Mhscj1
    ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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東京環状がうんこ臭いから置いときますね



132 :東京環状:04/04/14 23:09 ID:JWi380Tc
そろそろ、わたしを許してくれないか?
お願いだから何か答えてくれ

133 :国道774号線:04/04/15 04:06 ID:5hSj2C2W
>>125
中央環状のほうが投資効果が大きいので事業中止のようです。

134 :国道774号線:04/04/15 11:18 ID:h/EPnozc
http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html#R435
ここの435です。探し回ってようやく自分の昔のカキコを発見。
2年半もかかってようやく実現か。
なんで今になって突然実施されたのか意味がわからんが…。
最近あの辺は通らなくなってしまったので現場はまだ見てない(´・ω・`)

このPart1スレの450、(三茶⇒池尻)今ならETC使えば500円ね。
しかし300円区間と金額の差を付ける理由が分からんし、
ほとんどの500円区間が下り方向ならば非ETC車でも適用可能な気がする。
以前よりやや前進したのは評価出来るがまだまだ利用者本位になっとらんぞ!>MEX

今後求める施策
・【高松〜新宿・渋谷】乗り継ぎ制度導入 (阪神高速を見習え! 新宿線開通まで待てない)
・【上野〜扇大橋・千住新橋】乗り継ぎ制度導入 (同上! 1号線延長はもはや期待しない)
・あと言うまでもないがC2新宿線早期完成キボンヌ


漏れが使わない区間についてはあまり知らないのだが、
今後まだ区間線変更が必要な区間や、乗り継ぎがあると便利な区間は他にもありますかね?
【C2〜7号線】や、【2号線と1号線】を乗り継ぎさせることは可能だろうか?


135 :国道774号線:04/04/15 11:19 ID:h/EPnozc
そうそう、最近新富町出口先の広大な空き地(晴海線とのJCTアボーンの地?)を
急に工事しはじめたようだが何かはじまるのか??
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.42.8N35.39.59.8&ZM=11

すぐ先に公団のマンションがこれも最近ドカンと建ってしまったので
首都高延長は完全にアボーンだろうと思ってたのだが。


136 :国道774号線:04/04/15 19:17 ID:0Lu+ff9f
    ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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東京環状がうんこ臭いから置いときますね






137 :国道774号線:04/04/15 20:08 ID:9qMDZ9nB
>>134
うーん、首都高の乗り継ぎ制は疑問符ですね。ただでさえ貧弱な23区西側道路網(
つまり補助線クラスが極端に少ない)がさらに混雑する。通過交通は
首都高に閉じ込めておけば良いのだよ。

138 :国道774号線:04/04/15 20:32 ID:9qMDZ9nB
>>113
彼を叩くのはいささか早計かと。
彼の独演もどうかと思うが、荒しよりも数倍マシ。

139 :国道774号線:04/04/15 22:52 ID:ctJkZVHG
阪神の乗り継ぎは充実してますな。複雑なので非住人の漏れには???だったが…。

浪速商人ならば、6号向島・堤通←→入谷・上野 とかも乗継やりそう。
ただ漏れも関東でこの制度が馴染むかは疑問…。
でも、出口ETC整備されだしたんだよね?
近いうちにETC限定乗継制度なら開始されるヨカーン。

140 :国道774号線:04/04/15 23:26 ID:3f/m36PW
におうぞ、おまえ(w

141 :第三環状:04/04/16 02:01 ID:lHYEjFd9
>>135
新富町の工事は首都高とは関係ないだろけど、晴海線都心側はアボーンじゃないぞ。
都市計画ケテーイされてて、用地もほぼ問題無し。(もともと公共用地だからね)
新富町の先は直角に右折して築地本願寺裏を経由する旧河川跡が続いてる。
もう1本は外回り銀座入路の采女橋たもとから隅田川まで晴海通りに並行する
河川跡が地図上でわかると思う。都市計画上はこれを利用する高速道路が存在している。

とは言うものの、隅田川から都心側の必要性は低く、つくるつもりないでしょうな。
湾岸線から晴海付近まで引っ張っておけば、あとは環2で導入できるハズ。


142 :国道774号線:04/04/16 03:52 ID:N5xV3bBq
におうぞ、おまえ(w

143 :国道774号線:04/04/16 11:14 ID:0dLZdPvH
今おならしちゃいますた

144 :国道774号線:04/04/16 16:07 ID:N5xV3bBq
におうぞ、おまえ(w

145 :国道774号線:04/04/16 19:52 ID:+wpXCpyO
>>141
しかし湾岸線とC1とのラダーネット化は必要だと思う。というのも、湾岸線は都心(つまりC1)
をパスして神奈川、千葉、埼玉(埼玉はC2、または9号〜6号経由)という拠点を結んでおり、
分散導入、C1からの吐き出しの観点からも重要。(箱崎JCT下りやC1各所では、やたらと湾岸線へ誘導している

146 :国道774号線:04/04/16 19:53 ID:38rdjiPb
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
    Λ_Λ ドルルルルルルルルル!!!!!            ∧_∧∩
    ( ゜∀゜)___。  \从/      _ _  _  ⊂(゜∀゜ ) |     _
   ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄ )_ ̄/ ‐―
    人 ヽノ B ̄゛  /W'ヽ        ̄       /  /     ̄
   (__(__) B   、、、  ,,,

ここのバカ住人ども! 全員皆殺しだぽ



147 :国道774号線:04/04/16 19:54 ID:Nr+zg1PG
>>145
死ね

148 :第三環状:04/04/17 00:33 ID:IZaipW6f
最近、巷では、東京の戦前の町割といまを比較した地図が流行っている。
こういうのを見ると気付く。
何と、東京の幹線道路は戦前と殆ど変わっていない。
地方都市では都市計画道路が順調に実現しているのだが、東京で完成した
のは環七や環八くらいである。
それでも何とかなっているのは、首都高の交通処理能力がずば抜けているからに
他ならない。


149 :国道774号線:04/04/17 05:26 ID:t8RJqeLX
におうぞ、おまえ(w

150 :国道774号線:04/04/17 06:52 ID:aPi6khiF
    ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
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      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
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      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
東京環状がうんこ臭いから置いときますね



151 :国道774号線:04/04/17 07:16 ID:ypsIMYgY
>>148
加えて、一般道も狭い幅員を補うべく立体交差を多用している上に、
現在都内では至る所で道路を幅員を広げている

152 :国道774号線:04/04/17 07:40 ID:HYGxsq+n



153 :国道774号線:04/04/17 09:24 ID:t8RJqeLX
におうぞ、おまえ(w

154 :国道774号線:04/04/17 21:18 ID:F3B94Nah
http://www.mex.go.jp/koji/tsukodome/schedule.html
出口ETC機器大量導入だね。
ETC専用特定料金区間増加か、あるいはETC専用乗継制度導入もあるか?

155 :国道774号線:04/04/17 21:36 ID:lxDuNN2V
におうぞ、おまえ(w


156 :国道774号線:04/04/17 22:42 ID:F3B94Nah
実は漏れもPCの前で屁をこいてしまった。よく分かったな。

157 :国道774号線:04/04/17 23:05 ID:t8RJqeLX
におうぞ、おまえ(w

158 :第三環状:04/04/17 23:46 ID:icw9Poya
区間料金制度の導入に向けた準備ですね。これで100回券はまもなく廃止されちまうのか。
乗り継ぎ制度もありかもしれないけど、沿線との調整が必要なのでこちらは
すぐに実現というわけには行かないでしょう。

159 :国道774号線:04/04/18 00:00 ID:EzxgPczI
におうぞ、おまえ(w


160 :国道774号線:04/04/18 02:29 ID:w5lOvW0X
ETC御利用のお客様が料金所のETC制御棒に衝突する事故が多発しています。
ETCカードは確実に差込み料金所には時速20q以下で進入し制御棒が
開いたことを確認してご通行ください。

161 :国道774号線:04/04/18 03:17 ID:QIOoWJ3x
>>158
まだあと2年は大丈夫でしょ

162 :国道774号線:04/04/18 07:17 ID:0axSyies
におうぞ、おまえ(w

163 :国道774号線:04/04/18 22:31 ID:kAP4i8y5
>>162
木亥 弓単 豆頁 才甲 す ぞ
大 夫見 木莫 だ

164 :国道774号線:04/04/18 22:55 ID:0axSyies
におうぞ、おまえ(w

165 :国道774号線:04/04/18 23:27 ID:KE79usfS
5号下り側から30m位離れた所に住んでいるが、最近特に明け方の騒音が激しいのはなぜ??
C2新宿線が開通したら、もっと酷くなるの?それとも、静かになるの?

もっと煩くなるのなら引越しも考えなくてはならなないので、
詳しい人教えて下さいm(__)m

166 :国道774号線:04/04/18 23:36 ID:0axSyies
におうぞ、おまえ(w

167 :国道774号線:04/04/19 00:29 ID:JuHufKi+
最近、隅田川沿いの高速下に引越したんだけど、うるさくて眠れん。
上野公園のほうが居心地よかったかなあ。雨の日は青いシートをかけて大変だったけど。

もっとよいところあったら、詳しい人教えて下さい m(__)m

168 :国道774号線:04/04/19 00:38 ID:UVQ2TceI
東京環状のアフォはいつ逝くんだろうか。


169 :国道774号線:04/04/19 04:16 ID:agvJY3zJ
におうぞ、おまえ(w


170 :国道774号線:04/04/19 19:44 ID:C1ZHB347
今日の午後、首都高は一時閉鎖の予告が出てたけど、なんかあったんかの?



171 :国道774号線:04/04/19 19:45 ID:GQPmD5a1
東京環状のアフォはいつ逝くんだろうか。



172 :国道774号線:04/04/19 20:11 ID:JXmNT5gs
におうぞ、おまえ(w

173 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/04/19 21:37 ID:6GkHmubw
工事が予定通り逝かなかったらしい
http://www.japan-tokyo.jp/nippori/
4/20 0時〜4時で通行止め追加

>>170
そゆ時は大概、外国要人の移動。


174 :国道774号線:04/04/19 23:05 ID:UlKSgb2C
>>170
>>173
邦人だったりして



175 :国道774号線:04/04/19 23:06 ID:y95ccTMT
東京環状のアフォはいつ逝くんだろうか。


176 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/04/19 23:53 ID:6GkHmubw
>>174
3バカのこと?

解放の3人不眠続き食事進まず(共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20040419ts037.htm
>家族とともに都内のホテルで過ごした。
優雅な休日ですな。

177 :国道774号線:04/04/20 01:08 ID:tusYeWQv
>>176
そういや報道ステーションで答えてた精神科医が、
「国民世論は間接的な暴力行為」とのたまってた・・・。
我々の感情が彼らを更に深刻なPTSDにさせるからケシカランだと。

明日もおいしい朝食でお目覚めかな??3VIP様は・・・。

178 :名無しさんの主張:04/04/20 03:44 ID:P1BDMggT
でC1はいつ建て替えるんですか?

179 :国道774号線:04/04/20 08:47 ID:hyKKsXFE
におうぞ、おまえ(w

180 :国道774号線:04/04/20 10:51 ID:aFb0DZFb
首都高は思い出の道

181 :名人:04/04/20 11:38 ID:2LcYK2Xh
目黒線上り⇒C1内回り
高木町合流

なんとか汁

182 :国道774号線:04/04/20 11:46 ID:aFb0DZFb
>>181
第二景品から乗っていくより
、下道で芝公園から乗ったほうが早いよね

183 :国道774号線:04/04/20 11:48 ID:aFb0DZFb
C1東側は八重洲線ORkk銭で実質4車線なのだから、神田橋〜竹橋を早く拡幅きぼんぬ

184 :国道774号線:04/04/20 19:45 ID:gLRC2I19
>>183
騒音で仕事の能率が落ちるので、断固反対!

185 :国道774号線:04/04/20 20:32 ID:hyKKsXFE
におうぞ、おまえ(w

186 :三環:04/04/20 23:35 ID:4pvmz5Y1
>>184
Pu。あの区間で約に立ってる会社あるのかよ。いつもビル真っ暗だぞよ。

187 :国道774号線:04/04/21 07:37 ID:S8scUy5U
におうぞ、おまえ(w

188 :国道774号線:04/04/21 19:47 ID:hRzzTcIK
首都高最大のボトルネック箇所はどこだと思う?
ズバリ事故だ。

189 :国道774号線:04/04/21 19:57 ID:8UN4I2dx
中環の内回り渋滞減った?小菅の手前車線改良の効果?

190 :国道774号線:04/04/21 20:04 ID:hRzzTcIK
湾岸線のJCTの合流は3+2=3が多用されているが、それは合流車線が長く取れるからこそ
成せる技。それでも以前の湾岸線西行き新木場JCTはC2と湾岸線という

大幹線同士の3+2で大渋滞していたが、新木場出口車線延長によって、一旦合流せずに
新木場出口へ出られるようになってから大幅に改善した。というよりも
むしろ出口車線延長というより合流車線の延長の性格が強い。
つまり合流車線が長ければ長いほど、交通が円滑になる。
まあ理想は合流無しだが。事実、新木場〜辰巳間を完全4車線に向けて工事中。
そこで皆さん、何か気づきませんか?
そう、C2新宿線内回りと3号渋谷線の合流だが、当然、C2新宿線内回りからの車のほとんどは
東名方面へ逝く需要だと思われるから当然、C2側の車線を東名方面に2車線割り当てなければ
ならない。
ところが3号自体2車線の為、2+2=2というキツイ状況になる。俺は板橋〜熊野町区間よりも
むしろ大橋JCTに危機感を抱いている。せっかっくのC1を迂回するはずのC2自体がボトルネック箇所だらけなのは
(ヘタするとC1突っ込んだほうが良い)つらい。首都高は面白い。迂回すれば済むという甘い道路ではなく
必ず迂回したツケが回ってくるのがミソ。5号でC1つっこんどけば竹橋さえ我慢すれば
あとはスムーズだ。C1〜3号〜東名、と常に本線上を走行できるから早いし有利。
C2〜K3〜保土ヶ谷バイパスの環状迂回コースも横浜町田では合流側だ。
また、6号向島線からそのまま箱崎つっこめば両国JCT絞りだけ我慢すればよいが
C2湾岸だと11号でやはりツケが回る。

191 :国道774号線:04/04/21 20:09 ID:S8scUy5U
におうぞ、おまえ(w

192 :国道774号線:04/04/21 20:10 ID:5tPbZ+o2
>>190
氏ね

193 :国道774号線:04/04/21 20:14 ID:hRzzTcIK
?

194 :国道774号線:04/04/21 20:15 ID:5tPbZ+o2
>>193
氏ね

195 :国道774号線:04/04/21 21:08 ID:5tPbZ+o2
東京環状は頭が腐っている。
( ´Д`)キモッ!!!!!!!!!

196 :国道774号線:04/04/22 00:06 ID:oEHYJsfJ
>>173
> 工事が予定通り逝かなかったらしい
> http://www.japan-tokyo.jp/nippori/
> 4/20 0時〜4時で通行止め追加

20日も予定通り逝かなかったらしい↓

 ★20日(火)0:00から4:00まで通行止めを予定していましたが、
 工事の遅延により通行止めの時間が1時間45分延長されました。
 首都高速中央環状線をご利用の方をはじめ、皆様にはご迷惑を
 おかけしたことをお詫び致します。

26日は大丈夫かいな?

197 :国道774号線:04/04/22 09:38 ID:7c1p/I+d
におうぞ、おまえ(w

198 :国道774号線:04/04/22 16:52 ID:Lwve15Tz
C2品川線が開通すれば、晴れてループを形成する。
やはり新ルーレットコースになるのだろうか?
高速コーナーの連続だからヤバイ。

199 :国道774号線:04/04/22 16:57 ID:Lwve15Tz
PS2の首都高バトルzeroは9号深川線を新環状と謳っている。
やはりC1.5なのだろうか?
木場出口なんか、本線の残骸と言うカンジ。本来はそのまま真っ直ぐ浦安あたりで湾岸線にせつぞくする
予定だったのだろうか?つまりは、現在の木場出口あたり〜浦安間が本当の9号線で、
今の9号線はC1.5(明らかに環状方向道路)部分なのではないだろうか?

200 :国道774号線:04/04/22 17:00 ID:Lwve15Tz
6号上り江戸橋JCT手前で「混雑時は左へ」と、外回りに誘導しているが、それほど
箱崎〜竹橋間が逼迫しているのだろう。3号へ行く際に外回りでも距離的に大差ないな。ヘタすると4号いくのに外回り使うぞ俺は。


201 :国道774号線:04/04/22 17:03 ID:PxOCqRK/
>>199
新環状ってのはルーレットしてる連中の間での呼び方だな。
9号から湾岸、レイ鰤渡って内回り銀座から9号へ。
その逆もあり。
某漫画にも出てくるけど、それはそれで楽しめるコース。

202 :国道774号線:04/04/22 17:04 ID:Lwve15Tz
9号は辰巳から真っ直ぐ北上して小松川線の内環状線のアプローチ部へ接続(というより
9号がそのまま内環状(C1.5)の本線として開通していれば理想的だな。


203 :国道774号線:04/04/22 17:05 ID:Lwve15Tz
>>201
なるほど。運輸板みたいに環状放射道路の概念とは違った見方をしているのだね。

204 :国道774号線:04/04/22 17:08 ID:Lwve15Tz
でも9号はC1、C2と平行しているからやっぱりC1.5だと思うんだけどなあ。

話変わるけど、首都高の計画って成り行きっぽいが、そうでもない。
でなければ、あの時代にC2の接続準備工事箇所(3号など)を造るわけがない。
、新富町、早稲田、木場、などの出口は怪しい造りをしていて、いかにも延長する匂いがプンプンするな。

205 :国道774号線:04/04/22 17:50 ID:DHGcZpUA
東京環状の匂いがプンプンするな。(w


206 :国道774号線:04/04/22 18:50 ID:Lwve15Tz
C2が出来ようとも俺はC1ぶっこみを基本にする。
せいぜいボトルネックでハマれやw

207 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/04/22 20:57 ID:RDJUCX1N
>>196
真夜中もクレーン台船横付けして、煌々と照らしてなにやら
作業しているから、結構大変そう。

208 :国道774号線:04/04/22 21:02 ID:7c1p/I+d
におうぞ、おまえ(w

209 :国道774号線:04/04/22 21:39 ID:5R2rXthU
東京環状氏ね

210 :国道774号線:04/04/22 22:36 ID:7c1p/I+d
におうぞ、おまえ(w

211 :国道774号線:04/04/22 22:38 ID:5R2rXthU
頭狂環状氏ね

212 :国道774号線:04/04/22 23:07 ID:XgPTX5bq
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082289554/l50
わたしはここで議論する。
テメーラみてーなバカとおさらばだばーーーーーーカ

213 :国道774号線:04/04/23 00:24 ID:wAzVu78w
正樹


214 :国道774号線:04/04/23 09:40 ID:w370my/e
>>212
さようなら。
もう2度と来ないでください。


215 :国道774号線:04/04/23 10:27 ID:R/M6PgYf
ヌー速見てきたけど脊髄反射レスが多過ぎて流れ早いねぇ。見てて疲れた。

今の首都圏は、関西圏で例えれば京都⇒神戸間の移動で必ず阪神高速環状線を通る状態
というのを見て、いかに今の首都圏が異常かということを再認識した。

しかし関西圏も名古屋圏?も最近新たな高速が相次いで開通してて裏山椎ですな。
ものすごい充実ぶり。首都圏の貧相さが一層際立つ。

名古屋からTDLに行くときにはさすがに圏央道は使わんだろと思ったが(ワラ
俺なら横浜町田⇒保土ヶ谷BP⇒湾岸かな。
保土ヶ谷で結局死ぬが首都高まっすぐ特攻よりゃマシだろ。

>>212 思い切りスルーされとるやん(ワラ
つーかあっち行くなら「におうぞ、おまえ(w」←この厨も一緒に連れてってくれな。


216 :国道774号線:04/04/23 10:58 ID:KOhL4TNr
におうぞ、おまえ(w

217 :国道774号線:04/04/23 17:05 ID:+J6ej/U0
さっきC1外回り三宅坂で故障車渋滞。 横を通過したらヤマハのアドレスV100で首都高に入ってきた ヴァカ外人が警察に捕まっていました。 送還きぼん。

218 :国道774号線:04/04/23 17:24 ID:tcdgisR+
>>217
昼間なら100ccでも問題なく走れるような気もする・・・

219 :名人:04/04/23 18:38 ID:Eiv3DuP+
実際V100で首都高は走行可能。
漏れはすぐ枝川で降りたが。

220 :国道774号線:04/04/23 19:21 ID:og6MN7YJ
におうぞ、おまえ(w




221 :国道774号線:04/04/23 20:19 ID:KOhL4TNr
におうぞ、おまえ(w

222 :国道774号線:04/04/23 20:30 ID:GDDOdRZy
首都高夜間割引復活記念age↓
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/04/20e4n300.htm

223 :国道774号線:04/04/23 22:46 ID:8ot2gg2Z

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」


224 :国道774号線:04/04/23 23:41 ID:nb9MGCoU
>>223
今頃そんなコピペ貼って楽しいか?

225 :国道774号線:04/04/24 05:51 ID:/TUMJCn3
>>207
C2と1号上野線を接続するJCTの橋げた工事かとオモタ。

226 :国道774号線:04/04/24 06:27 ID:1SOvwl0s
>>223
におわないぞ、あんた(w

227 :国道774号線:04/04/24 07:02 ID:H44a8nzV
におうぞ、おまえ(w


228 :国道774号線:04/04/24 15:27 ID:eMq1WhVd
におうぞ、おまえ(w


229 :国道774号線:04/04/24 15:55 ID:kupQeIlv
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬるぽ

230 :国道774号線:04/04/24 15:58 ID:eMq1WhVd
  ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
東京環状がうんこ臭いから置いときますね


231 :217:04/04/24 22:17 ID:ZbaYiExv
スマソ、ヤマハじゃなくてスズキだったな。

232 :国道774号線:04/04/25 10:22 ID:2eykjL4W
  ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
僕のも置かせてくださいね

233 :国道774号線:04/04/25 19:46 ID:m82RsO0u
におうぞ、おまえ(w

234 :国道774号線:04/04/25 19:56 ID:xFnC3G3O
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬるぽ

235 :国道774号線:04/04/25 20:18 ID:lZ86v7bY
におうぞ、おまえ(w


236 :国道774号線:04/04/25 21:00 ID:tgnsIHcj
東京環状さんかわいそう

237 :国道774号線:04/04/25 21:03 ID:m82RsO0u
におうぞ、おまえ(w

238 :国道774号線:04/04/26 02:47 ID:qDRH04Xt
そりゃあ臭うわな(w

239 :国道774号線:04/04/26 13:21 ID:/9gEcAXZ
におうぞ、おまえ(w

240 :国道774号線:04/04/26 20:36 ID:XPx5jign





241 :国道774号線:04/04/26 21:03 ID:tIWksOyV
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1081724923/l50
首都高で116キロオーバーで光らせてスレが荒れてます
荒れると消える静まると出てくる固定がいます。
SILVIA
真希 稔 ◆DJT2OF32F6
ナカヤン@狛江 ◆CRVhFUd6L
ノリィ ◆NOLY/Oooog
並 ◆kjO765FpDk
なんだか情けないと思いませんか?

242 :国道774号線:04/04/26 22:30 ID:/9gEcAXZ
におうぞ、おまえ(w

243 :国道774号線:04/04/26 22:51 ID:/Nx7uqEO



244 :国道774号線:04/04/27 00:08 ID:PosfnIr0
におうぞ、おまえ(w

245 :国道774号線:04/04/27 00:52 ID:vIpecHyH
>>173 >>196 >>207 >>225
舎人線工事の写真ハケーン
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004042621534146001.jpg

26日は無事に終わったのかな?

246 :国道774号線:04/04/27 02:24 ID:vJjkfvk9
貴重な用地を舎人線に使うとは・・・
上野線延長すればいいのに

247 :国道774号線:04/04/27 02:44 ID:hF8tdgmu
>>246
尾久橋通りは狭すぎて、4車線高架道路なんか通すスペースはありません。
新交通のあの小ささでもいっぱいいっぱいな西日暮里日暮里間。

248 :国道774号線:04/04/27 08:48 ID:hqJWSDdP
瀬戸大橋とかみたいに線路&道路2階建て(道路が2層なら3階建て?)で出来たんじゃないかなー<尾久橋通り上野線
まああの区間については必要性があるのは首都高よりも新交通のほうだったんじゃないのかな。
バスで1時間以上かかってたのが20分になるのだから…。


249 :国道774号線:04/04/27 09:43 ID:NZCbRgF1



250 :国道774号線:04/04/27 13:07 ID:PosfnIr0
におうぞ、おまえ(w

251 :国道774号線:04/04/27 23:08 ID:CKezq5xe
用地さえ確保できれば好きなとこに高速道路が建設できるのでつか?
東京っていいところだなあ。(千葉から見れば)
良い子はもう寝ましょう。

252 :国道774号線:04/04/27 23:30 ID:hF8tdgmu
>>248
3層だなんて、そんな重量物、かつ箱型なんてのを支えるのにどのくらいの
橋脚がいるか、わかってて書いてます? 瀬戸大橋の橋脚構造を見てから
言ってくださいね。

赤土小前なんて、橋脚スレスレで車走ってるんですよ? 現状ですら。

あんなの大型ダンプがぶつかったらえらい騒ぎなのに。

253 :国道774号線:04/04/28 12:38 ID:s6sacYmR
ここはいっちょ、尾久橋通りの左右ともに立ち退きさせて場所をあけたいな。
どうせ寂れてるんだし、ここはひとつカツ入れも兼ねて。

漏れの妄想

四階 上野線 上り (2車線)
三階 上野線 下り (2車線)
二階 舎人線
地表 尾久橋通り (4車線)
────────


254 :国道774号線:04/04/28 18:47 ID:j7dJtwpr



255 :国道774号線:04/04/28 19:53 ID:TIFjPuyd
におうぞ、おまえ(w

256 :三環:04/04/28 21:52 ID:Zq0rc3xE
ふん、と言いたいところだが、こんなのはざらにある
例えば上から
1層 首都高速3号
2層 放射4号オーバーパス
3層 放射4号整備(地表)
4層 東急新玉川線
は一体構造としてつくられた

257 :国道774号線:04/04/28 23:10 ID:eEsH582+
最近、竹橋でクラクションの音が以前よりも聞こえるようになった気がするけど、うるさくて仕事にならないぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!

258 :国道774号線:04/04/29 10:08 ID:6glJHyid
最近、北池袋IC付近でクラクションの音が以前よりも聞こえるようになった気がするけど、うるさくて仕事にならないぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!

259 :モグラちゃん:04/04/29 10:38 ID:/m33Y8hO
最近、三宅坂ICでクラクションの音が以前よりも聞こえるようになった気がするけど、うるさくて仕事にならないぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!


260 :国道774号線:04/04/29 11:50 ID:sSdjs3NJ
東京環状がうざいぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!


261 :コピペ歓迎!:04/04/29 13:44 ID:6glJHyid
イラク人質の一人で、日本到着後「俺は社会的に大事なことをしてきた!」と
親の制止を振り切って叫んだ自称「平和活動家」渡辺修孝さんのリポート

〜Wattanのイラク現地リアル・レポート〜
●若い警備員は私に「フセイン・グッド。アメリカ・ノーグッド」と言った
●自衛隊が寄付した保育器は既に使用している状態で、しっかりと生まれたばかりの
赤ちゃんが寝ています。しかも、しっかりと日の丸のステッカーが貼ってあるのです。
私は、「こんなところにまで日本をアピールしやがって!」と思い・・・
●私たちを連れて病院内を案内してくれた院長先生は、日本人の私に対して
「日本人はウェルカムですよ。ほんとうに助かっています!」と身振り手
振りを交えながら賞賛していましたが、私にはこの病院の院長が、
ただのピエロに見えて仕方ありませんでした。
●(オランダ軍に深夜自宅を襲撃された家族に対して)「あなたたちは、
日本の軍隊に出て行って欲しいですか?」との質問には、皆それぞれ
「ラー」「ラー」「ラー」(いいえ)と答えたのですが、ひとり家の主
だけが「ナーム」(はい)と答え、彼はこの怒りを私たちに訴えていました。

262 :コピペ歓迎!:04/04/29 13:45 ID:6glJHyid
●(自衛隊は)宿営地の整地と、その土地を地主から何とか「騙し取ろう」と住
民工作として方々に根回しすることに躍起になっているのです。
●自衛隊の第二陣の車列が到着して、どんどん宿営地に入っていきました。
私はそれを目で追いながら、いよいよ『日本軍のサマワ占領』が始まったな・・・
●(私は地主に)「今のイラクでは米軍占領下で、例え訴訟を起こしたとしても
裁判所はイラク人に公平な審判を下すことは出来ないだろう。思いきって
日本の裁判所に土地契約の問題を訴えたらどうだろうか?」と助言した
●私は地主から、このような土地の契約問題を聞いると、パレスチナの地で
シオニストたちが行ってきた過去の土地収奪のプロセスを想起させられました。
日本が過去に行ってきた侵略の歴史を想起した場合、もしかしたら私はある意味で、
恐ろしい歴史的場面に立ち会っているような気がしてならないのです。
●「好きです・・・」だってさ!行きつけのインターネットカフェに勤めている女の子に
告白されてしまいました!とりあえず、『ホワイトデー』には彼女に何かプレゼントをしようかな?

263 :国道774号線:04/04/29 15:29 ID:cR7y/HW9
東京環状がうざいぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!

264 :国道774号線:04/04/29 18:26 ID:JgdEcKJl
>>263
いい加減この手の煽りもウザいと思う今日この頃

265 :国道774号線:04/04/29 18:51 ID:Hypss6xo
はるかに昔からウザイと思っていますが。自分だけじゃないはず。

266 :国道774号線:04/04/29 23:26 ID:omC8dZpv
舎人線の橋桁は案外、C2の頭上近くを通ってるのな
橋桁が据え付けられるまでは、はるか上空で交差と思っていたが


267 :国道774号線:04/04/29 23:34 ID:Cbt2uaAz
金がもったいないから、新交通は首都高と平面交差で踏切にしる、( ゚Д゚)ゴルァ!!

268 :国道774号線:04/04/30 14:56 ID:wNFiLTrd
舎人線の足立区は路面電車でいいよ。
環7だけ立体にして。
本来なら、バスだけでもいいような地区なのに…。

269 :国道774号線:04/04/30 17:05 ID:pmB6bqg6
>>264
くさいぞ、おまえ(w

270 :東 京 環 状:04/04/30 22:07 ID:3tpX5f5+
>>269
きさま、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ ど も

271 :国道774号線:04/04/30 22:47 ID:OlqSd55f
東京環状がくさいぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!


272 :国道774号線:04/05/01 10:08 ID:qzkgsCCD
東京西側がC2新宿線でパワーアップする。というのも環状6号の拡幅とワンセットだからだ。
加えて地下鉄13号線整備に伴い、環状5号(つまり環状5の1号線)も拡幅中。
と言う事は環七、環八の交通量が若干減少するという事だな

273 :国道774号線:04/05/01 10:15 ID:qzkgsCCD
現在、C2新宿線を通るはずの車が
環八、環七、環6、環5、C1、C2〜湾岸〜K3〜保土ヶ谷バイパス。など。
これらの各ルートの一部が一気にC2に流れ込む。
となると怖いのが板橋〜熊野町間、大橋を先頭としたボトルネックによる大渋滞だ。
王子線渋滞確実だ。これらを見越した車が従来通りのルートを使用する場合もあるから、
全体として改善する
し収束する。ネットワークはつくづく面白い。

274 :国道774号線:04/05/01 11:22 ID:xriMNpJK
東京環状がくさいぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!


275 :国道774号線:04/05/01 11:47 ID:qzkgsCCD
>>274
ケンカうってんのか?カスが

276 :国道774号線:04/05/01 12:23 ID:BafJm4KC
だって東京環状道路の話してんだもん!

277 :国道774号線:04/05/01 12:25 ID:BafJm4KC
ハニカムCCD搭載!!

278 :国道774号線:04/05/01 12:33 ID:xriMNpJK
東京環状 、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


279 :国道774号線:04/05/01 13:02 ID:qzkgsCCD
>>278
消えろクソバカが

280 :国道774号線:04/05/01 13:03 ID:6rtkhp/s
>>278
消えろクソバカが、くせえぞ




281 :国道774号線:04/05/01 13:12 ID:qzkgsCCD
>>278
消えろ、クソバカがくせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

282 :国道774号線:04/05/01 15:04 ID:5teo7hmQ
>>281
消えろ、クソバカがくせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


283 :国道774号線:04/05/01 23:02 ID:qzkgsCCD
劣勢にたたされているわたしを助けて欲しい。
第三環状氏の支援求む

284 :三環:04/05/02 00:58 ID:lbGGoEp/
首都高中央環状線のキロポストの起点は何処でしょう?
答えられる貴方は有識者。

285 :国道774号線:04/05/02 04:24 ID:9MTRnpW0
新木場でしょう。

286 :国道774号線:04/05/02 06:30 ID:ZxhskUw0
東京環状 、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


287 :国道774号線:04/05/02 08:52 ID:182dOTDc
羽田線上りの空港西入口先にある回転橋が
もう数年間封鎖されたまま機能していないが
誰か事情を知らんかね?



288 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/05/02 10:29 ID:EOdWzPhN
>>287
もともと、湾岸線がない時代の羽田(空港西)の混雑解消のためだけに
作られた橋だから。

289 :国道774号線:04/05/02 12:26 ID:Yf/UZzog
>>287
数年であったが相当役に立った。現在はいざという時の予備?

羽田からの合流が原因で横羽線上り全線に影響が出ていたのはとうの
昔ってことか。

290 :287:04/05/02 16:55 ID:182dOTDc
やっぱりもうお役目御免てことですかね。

稼動部があるから日頃メンテしてないと二度と使えなくなる予感。
もう一度通りたい。

使っていたのは数年だろうから、すごくもったいないと思う。

291 :国道774号線:04/05/02 17:55 ID:wnFXuXRH
東京環状 、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


292 :三環:04/05/02 19:08 ID:K0Bc9PZd
>>284
堀切JCTから葛西JCT方面に走っていて気付いたのだが、中環42.0、43.0など
葛西方面に向かって数字が大きくなっていく。つまり起点は大井町JCTであり
C2外回り方向で数字が大きくなっていくようだ。
起点から20km弱の区間が未完成。おまけにその起点よりは事業者が首都高に
ならない可能性があるのは何ともな。。

293 :三環:04/05/02 19:24 ID:K0Bc9PZd
JARTICの交通情報の図形情報のうち、最も面白いと思うのが首都高だ。
1箇所の事故の影響がネットワークの至るところに波及していく。
阪神高速や名古屋高速にもネットワーク効果はあるが、環状線が1つだけで、
しかも一方通行なので、首都高ほど複雑なパターンにはならない。

294 :国道774号線:04/05/02 19:39 ID:HZ0v5CND
東京環状 、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


295 :国道774号線:04/05/02 19:58 ID:NyijbQPI
首都高速ってこれ以上便利にせず、
地方に企業を脱出させてしまう方が
日本のためになるのかなぁとふと思った

296 :国道774号線:04/05/02 20:17 ID:Ahxn6ULN
埼玉新都心線新規共用(与野〜新都心部分開通)
ttp://www.mex.go.jp/topics/kinenken/

297 :東京環状:04/05/02 20:20 ID:zlBwdOMu
>>293
一方通行といえば、大都市の一般道などに多用されている。東京でいえば神田警察通り、
水天宮通り、清洲橋通りなど。一方通行のメリットはズバリ車線増加効果に他ならない。
東京のように、容易に拡幅できない状況となると上下線を一方通行化することで
、あたかも片側5車線以上の(往復10車線)の出来上がり。
つまりその上下線の挟まれたビル郡がいわば巨大な中央分離帯となる。

298 :東京環状:04/05/02 20:27 ID:zlBwdOMu
>>293
ところで9号深川線だが、地図を見ると、辰巳〜木場ランプあたりまでは明らかに
C1とC2の中間を平行して伸びている。木場を過ぎると急激に都心に向かってカーブして箱崎へ。
本来そのまま北上、7号小松川線の内環状線アプローチランプへ接続、そのまま
内環状線へ接続する予定だったのではないか?
そして9号線の箱崎〜木場ランプをそのまま直進、湾岸線へ接続する本当の意味での放射線になるはずだった・・・
それは木場出口が明らかに準備工事箇所の匂いが漂っていることからも明らかだ。
要するに現在の9号線は、未完成のC1.5(辰巳〜木場ランプ部分)、と
未完成の9号線(箱崎〜木場ランプ部分)を接続しただけの路線と捉える事ができる。

299 :国道774号線:04/05/02 20:32 ID:NyijbQPI
首都高速って対面通行なんで、路線図を良く眺めてみると
隠れ環状線が幾つも発見できるね、
これは他の都市高速に無い点だと思う。
それが効果を発揮してるのかどうかはわからないが。

300 :東京環状:04/05/02 20:41 ID:zlBwdOMu
>>299
それは同位。どの箇所を基準に見るかによって、隠れ環状線の定義も変化する。


301 :東京環状:04/05/02 20:45 ID:zlBwdOMu
外環の新倉PA〜大泉はせっかく片側3車線で整備したのだから、
大泉〜東名も3車線で整備してほしい。というよりは3車線必要だと思う。

302 :国道774号線:04/05/02 20:57 ID:vbbVkEiq
東京環状 、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


303 :国道774号線:04/05/02 21:36 ID:NyijbQPI
>>301
外環は絶対必要だね。
これさえあれば他の環状道路は不必要にさへ思える。


304 :国道774号線:04/05/02 21:44 ID:TUAr2gjI
東京環状は絶対ヒキヲタだね。
こいつさえ逝けば削除人は不必要にさへ思える。

305 :国道774号線:04/05/02 21:50 ID:NyijbQPI
>>304
私もそうですが、ただ道路が好きなだけですよ。


306 :国道774号線:04/05/02 21:55 ID:TUAr2gjI
東京環状 、きもいぞ。
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


307 :国道774号線:04/05/02 22:30 ID:NyijbQPI
>>306
何のためにここに来てるの?
道路と関係ない書き込みは止めてもらえませんか?

308 :三環:04/05/02 23:04 ID:f2yKWEwp
>>296
5月8日(土)に見学会(1日開放デー)があるようですね。
この区間はNetwayでも特集されてたけど、さいたまスーパーアリーナと
一体整備されてて見所沢山かも。


309 :国道774号線:04/05/03 01:35 ID:B0tW0LCF
>>287
可動橋といいます。湾岸線4期共用後に解体の予定でしたが
いまだ放置プレイですな。漏れもどうなるのか気になります。


310 :国道774号線:04/05/03 06:45 ID:6r0gY0Kt
>>308
指ねや、くそバカが

311 :国道774号線:04/05/03 09:08 ID:Th0UYtlM
>>310
ここは色んな方が道路の情報交換するところです。
意味のない発言は控えて頂きたい!


312 :国道774号線:04/05/03 09:16 ID:XIxyAt6O
>>311
東京環状の意味のない発言を控えて頂きたい!

313 :東京環状:04/05/03 10:10 ID:3ls/cmvT
>>312
異論があるのなら何故反論しない?駄々こねているだけのガキに見えますよ?
みっともないからやめましょうや

314 :国道774号線:04/05/03 10:17 ID:8OWhazLD
>>313
指ねや、くそバカが





315 :東京環状:04/05/03 12:33 ID:3ls/cmvT
>>314
わたしも君といがみ合うのは本望ではない。わたしの何がいけないのか教えてくれないか?
はよ答えろバカめ

316 :国道774号線:04/05/03 12:34 ID:cG5X0qjM
>>315
はよ市ねバカめ

317 :Who is:04/05/03 12:52 ID:3ls/cmvT


318 :国道774号線:04/05/03 13:09 ID:cG5X0qjM
>>317
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


319 :国道774号線:04/05/03 17:54 ID:7dYNP1Ui
>313
異論や反論のできる意味のある書き込みをしろよ。
あなたの書き込みは識者を気取ってるくせして
妄想や受け売りとか,勝手な感想程度でしかないので
鬱陶しく感じられる。
厨房が無理して背伸びをしているような書き込みだから
厨なレスしかつかないんじゃないの?
自称鉄道評論家の川島某みたいなものといえば
鉄ヲタには判るかなぁ。

とりあえず知ったかぶりと識者ぶるのはやめろ。


と忠告してみる。

320 :国道774号線:04/05/03 18:00 ID:Y/Y9KjP1
>>319
はげどー

321 :国道774号線:04/05/03 18:57 ID:3ls/cmvT
>>319
は以後スルーで。

322 :国道774号線:04/05/03 19:09 ID:yLQZ4Unb
>>321
ここはお前のオナニースレじゃない

い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


323 :東京環状:04/05/03 19:13 ID:3ls/cmvT
これ以上、真性キチガイと関わりたくないので、あとは勝手にしろ。
あとはがんばってね、引篭もり君

324 :国道774号線:04/05/03 19:19 ID:EtQCgpbt
葛西JCTのすぐ北に出口みたいのがあるけどなんだかわかりますか?封鎖されてる

325 :国道774号線:04/05/03 19:21 ID:0rICSJEo
>324
管理用かな?

326 :国道774号線:04/05/03 19:37 ID:tNcGQbWt
>>323
い っ た ん 氏 ね や 、 く そ (w


327 :国道774号線:04/05/03 21:45 ID:OOjr/3YO
>324
葛西JCT下に交通管理用の基地を設置する予定だった為
管理用通路を造ったもの。
現在は、交通の立ち寄り所と保全関係業者のみの為
使用していません。

9号線木場周辺のについて、色々議論があるようですが・・・
このあたり(木場〜塩浜)が急カーブ&ダブルデッキになっているのは
用地買収時に地元住民との折り合いが付かず計画通りの路線が取れず、
また、湾岸線とのアクセス路線開通を急ぐ必要もあった為に
あのような構造になった
と、用地買収担当であった元職員の方から聞きました。

余談ですが木場に公団の管理部があった頃、あの界隈で飲みに行った際などは
公団職員である事が分かるような会話は口に出来なかったそうです。
ばれた日には、店から叩き出されてしまうこともあるくらい、
地元の反発が根強かったそうです。

328 :国道774号線:04/05/03 21:54 ID:INOAUPJX
>>327
じゃあ現在の木場公園も仙台堀川公園も元々は9号線の用地だったっぽいな?

329 :国道774号線:04/05/03 22:26 ID:FErrEzjW
>>327
オナニーなら別の場所でしろや

330 :国道774号線:04/05/03 23:43 ID:O+tq3tzr
東京環状さん、
ここが荒れようとも継続的に話を聞かせてください。

荒らしが継続的に荒らし続けた場合、始末して葬るのは容易になります。
但し荒らしに対するレスは決して付けないでください。
容疑人はまだネットの怖さを知らないみたいですしね

331 :国道774号線:04/05/04 00:27 ID:7gknPG4v
>>328
何ならテメェーんちで射精してもいいんだぞ。

332 :国道774号線:04/05/04 02:10 ID:cxf+D3TJ
>>331
待っているので、おとといきてください。

333 :国道774号線:04/05/04 07:06 ID:lGvB082K
                   人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i    
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_   
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         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '   _;;;ノ,,,,,
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      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙      ゙゙゙゙゙`




334 :国道774号線:04/05/04 10:59 ID:7gknPG4v
ん?全然臭わないぞ。

335 :国道774号線:04/05/04 11:46 ID:V4nEAA2h
東京環状を叩いてるヲタの方が臭いからです。

336 :国道774号線:04/05/04 11:53 ID:gaf+EYLl
>>335
オナニーなら別の場所でしろや


337 :国道774号線:04/05/04 13:14 ID:rMcGU6g3
東京ロードですが なにか?

338 :国道774号線:04/05/04 13:37 ID:uPsCsf4j
オナニーなら別の場所でしろや


339 :国道774号線:04/05/04 14:46 ID:uCMCpOwb
荒らしは刺ね
諸君も嵐から私を助けてくれないか。

340 :国道774号線:04/05/04 15:24 ID:uPsCsf4j
>>339
じゃあ、お前が刺ね

341 :国道774号線:04/05/04 15:24 ID:rMcGU6g3
補修工事中なので規制します(笑)

342 :国道774号線:04/05/04 15:26 ID:uPsCsf4j
>>341
終日東京環状のオナニーは禁止です(笑)


343 :国道774号線:04/05/04 16:33 ID:uCMCpOwb
>>342
バカが!

344 :国道774号線:04/05/04 17:10 ID:rMcGU6g3
東東京管理局保全部
木場施設管制所
03-3646-176*
東東京管理局保全部
第三維持事務所
03-3646-653*
ローリング族対策で交通規制します(笑)

345 :国道774号線:04/05/04 17:11 ID:HToj5Hh+
終日東京環状のオナニーは禁止です(笑)



346 :国道774号線:04/05/04 17:24 ID:m5r34xQk
前から疑問に思ってたんだが、8号線ってなんでないんでつか?また神奈川4号線も?

347 :国道774号線:04/05/04 17:25 ID:UNkQOUci
あるよ>8号

348 :国道774号線:04/05/04 17:29 ID:PClvKGaG
東東京管理局保全部
木場施設管制所
03-3646-176*
東東京管理局保全部
第三維持事務所
03-3646-653*


終日東京環状のオナニーは禁止です(笑)


349 :国道774号線:04/05/04 18:02 ID:7gknPG4v
>>346
トリセツを見ろ!

350 :国道774号線:04/05/04 18:09 ID:m5r34xQk
えっ?8号線あるんでつか?トリセツってなんでつか?携帯からかきこなので教えてくらさい。

351 :国道774号線:04/05/04 18:16 ID:wmMohPQp
オナニーなら別の場所でしろや


352 :国道774号線:04/05/04 18:40 ID:rMcGU6g3
本日は抑制日で12時からルーレット族対策の規制が有ります。

Bを8と読みます(笑)

353 :国道774号線:04/05/04 18:41 ID:N+NAWvQv
>>350
首都高webぺージのFAQにあるな。

354 :国道774号線:04/05/04 19:05 ID:8aEwvvrh
東京環状は刺ねや

355 :国道774号線:04/05/04 19:37 ID:7gknPG4v
>>350
http://www.tv-asahi.co.jp/torisetsu/2002/contents/100/004/index.html

356 :国道774号線:04/05/04 19:39 ID:Jg305cZg
>>355
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070185760/l50

357 :国道774号線:04/05/04 20:05 ID:rMcGU6g3
毎週金曜日は工事抑制日となっております。
よろしくお願いします(笑)

358 :国道774号線:04/05/04 20:20 ID:Jg305cZg
終日東京環状のオナニーは禁止となっております。
よろしくお願いします(笑)


359 :チョン臭:04/05/04 20:35 ID:rMcGU6g3
朝鮮人徹底排除!

360 :イカ臭:04/05/04 20:38 ID:PgEM1vgA
東京環状オナニー徹底排除!

361 :国道774号線:04/05/04 20:48 ID:6VIxO/ds
>>360
ワロタ

362 :強制連行されたと偽る姑息な在日朝鮮人:04/05/04 20:49 ID:rMcGU6g3
密入国犯罪者摘発の在日朝鮮人
韓国人も在日のことを本国の義務を負わない卑怯者で日本の甘さに付け込んだ賎民だから韓国人と名乗るなと言ってる。
もはや世界に住む所など無いのよ在日は。

363 :帰化チョン:04/05/04 20:53 ID:rMcGU6g3
ハヤクシテ☆

364 :なんちゃって日本人:04/05/04 20:57 ID:rMcGU6g3
追求age

365 :オレンジ色のチョン公:04/05/04 21:03 ID:rMcGU6g3
インディアンウソつかない

366 :国道774号線:04/05/04 21:08 ID:CY194R7n
>>362-365
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070185760/l50


367 :国道774号線:04/05/04 23:48 ID:P5PxxH51
>>355
オンエアみたなあ。なつかし。

しっかし、第9章はいただけない。本当の関越通はこのルートは使わない。
川越インター周辺がダメダメだからだ。正しいルートは上江橋わたったら
右折入間川沿いの工業団地を抜けて落合橋→R254で東松山。これ最強

すれ違いにつきsage

って文体が東京環状みたいなんで鬱...

368 :国道774号線:04/05/05 05:23 ID:X8sf8xgS
箱崎ライブカメラに管理車両が映ってる
事故による車線規制の始まりの場所

369 :国道774号線:04/05/05 06:12 ID:9iZRkB28
規制されてるね。
浜崎橋にもカメラがあるといいな。

370 :国道774号線:04/05/05 08:15 ID:HUpsXC1M
東京環状も規制汁!

371 :国道774号線:04/05/06 18:06 ID:n7bRJOvW

  東京環状たたきが、あまりにもしつこいので、
  相対的に東京環状がまともに見えますが、
  あくまでも見えるだけです。

  東京環状がいる限り、まともな議論は絶対できないでしょう。
  最近、このスレに来た人にはわかりにくいかもしれませんが、
  昔からの人は、嫌と言うほど思い知らされました。

  彼が、まともな議論をしている人たちを、
  如何に疎外していったか…。

  私には、無茶なアラシによって彼がどれほど叩かれても、
  今さら、同情する気にはなりません。

372 :国道774号線:04/05/06 18:17 ID:AZmr6kdR
東京環状sage

373 :国道774号線:04/05/06 21:28 ID:tggmiYKU
>>371
つうか古参の人間が一部を除いてアホ過ぎただけやん。

374 :国道774号線:04/05/06 21:46 ID:i4kAQXkO
トーカンもトーカン叩きも透明あぼ〜んしる!

そんなことより、明後日のさいたまの見学会行く奴いる?
http://www.mex.go.jp/topics/kengaku/index.html
王子と磯子にも行ったが、この手の祭りは何度行っても面白い。

375 :国道774号線:04/05/07 17:13 ID:npBsI+h8
東京環状sage


376 :国道774号線:04/05/08 14:31 ID:Sv2VbIe/
ツシモソ
何で埼玉大宮線の与野はあんなループになってるの?
新大宮バイパス三橋方向にも延長させる計画でもあるの?

377 :国道774号線:04/05/08 14:38 ID:97sDvx+h
>>374
さっき行ってきたよ。
そこそこ楽しかった。
公団車両、PC(GT-Rパト)、消防車なんてのが展示
事故時の放水とかもやってたね。
トンネル内は1車線なんだな。
スタンプラリーで首都高ストラップもらたよ

>>376
それは公団職員?に質問してみた。
三橋方面への延長は具体的には計画されてないとの事。
とあいまいな返答でした。

378 :国道774号線:04/05/08 15:19 ID:Jk5912HR
計画が無いんじゃなくて、金がないんじゃないの?専用部

379 :国道774号線:04/05/08 17:15 ID:LGZmwzES
今日あった首都高さいたま新都心線の開通記念ウォーク、
ギリギリの時間に行ったら入り口が分からなくて結局参加できなかったYO!ヽ(`Д´)ノ
>>377さん等、参加できた方にレポお願いしていいですか?お願いします。(´・ω・`)

380 :国道774号線:04/05/08 17:36 ID:1wvIF2Wq
行ってきたよ。近くにやたらと道路に詳しい人が居たので話しをしていたが、どうも環状道路に
やたらとこだわる。もしかしたら東京環状?
かなりイケメンの若造だった。

381 :国道774号線:04/05/08 18:19 ID:jFXtaUN7
東京環状sage


382 :国道774号線:04/05/08 18:35 ID:ig5tL8HE
はるばる横浜から参加。今帰ってきた。

>>376
北は上尾方面、西は関越道方面へ伸ばす構想があるらしい。
少し長いけど、公団埼玉工事事務所発行のパンフレットより引用
>●与野ジャンクション●
> 与野ジャンクションは、国道17号新大宮バイパス上に計画された
>全方向に利用できるジャンクションです。
> このジャンクションは、国道17号新大宮バイパス上に建設される
>南北方向の高速大宮線(埼玉中央道路)と埼玉県の業務核都市を
>相互に結び、また「さいたま新都心」を東京都心へアクセスする
>機能を持った東西方向の高速大宮線(埼玉東西連絡道路)の
>交差部に位置しています。

383 :国道774号線:04/05/08 18:40 ID:z9j7axMk
東京環状sage


384 :国道774号線:04/05/09 03:11 ID:oHiW4Fx4
>>382
アリガd

385 :国道774号線:04/05/09 07:51 ID:4I/SH8/c
>>382
西は与野JCTでおしまいでしょ。あとは北・東に延びるだけかと。

386 :国道774号線:04/05/09 09:20 ID:/4kuTYud
hage

387 :国道774号線:04/05/09 11:51 ID:S8BzFuED
埼玉東西連絡道路と核都市広域幹線道路は同じものなのですか?

388 :ヲタ東京環状:04/05/09 12:10 ID:TJZ07yzM
sage

389 :-=・=-   -=・=- :04/05/09 14:02 ID:xyatAxby
核都市幹線道路の一部が埼玉新都心線だが、かなりの高規格。
その他の残骸が稲城大橋有料道路(半地下区間+側道)、あとは
東名の横浜青葉ICが準備工事がなされている。
余談だが外環東京区間は、早く完成させたいが、住民から追い出されて、
都市の郊外に追い出されて行き着いた場所が圏央道西側だといえなくもない。

390 :ヲタ東京環状:04/05/09 14:04 ID:exL/zj+r
sage

391 :国道774号線:04/05/09 14:25 ID:xyatAxby
でも頑張ってるじゃない、C2新宿線。革命的だと思うよ。
外環、圏央道の各西側区間が苦戦している中、かろうじて整備しているC2新宿線は素晴らしい。


392 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/09 14:26 ID:tmn74JAU
sage

393 :国道774号線:04/05/09 14:34 ID:C43bOEvn
>>389 >>391 あのね、あんた内容はまあいいんだけど、何で同じIDで不自然に会話するの?
そういう意味不明な行動してっから
>>390 >>392 こういう粘着君がわいてくるわけでしょ?

この板の住人はあんたらの奇妙な争いに巻き込まれて相当迷惑してるわけよ。まじで。

394 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/09 15:14 ID:nShMnmIc
さげ

395 :国道774号線:04/05/10 21:24 ID:2IuYsQQr
ここで隠れていることにしよう。

あげると荒らしが出るは出るは。

396 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/10 22:41 ID:bgYk7ajd



397 :国道774号線:04/05/10 23:07 ID:UtBdHcgj

  東京環状がいる限り、まともな議論は絶対できないでしょう。
  最近、このスレに来た人にはわかりにくいかもしれませんが、
  昔からの人は、嫌と言うほど思い知らされました。

398 : :04/05/10 23:11 ID:MUDEjlnV
別にそんなことないと思うよ
ヤクザを責めないで被害者を責めるような態度はいけないな


399 :国道774号線:04/05/11 08:36 ID:dWgO/eJH
>>395
>>393

400 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/11 10:55 ID:nJyVhjwJ



401 :国道774号線:04/05/12 04:35 ID:V6NXOVd3
東京環状マンセー

402 :NGワード:04/05/12 11:18 ID:8DveBMzH
諸君
余談だが
素晴らしい

403 :国道774号線:04/05/12 12:07 ID:CHcsSMmt
大宮線新都心西の上り線出路・下り線入路、
5/26から使用開始なのかな。

404 :国道774号線:04/05/12 12:31 ID:F3BwlnNV
>398

それをいうなら、東京環状も東京環状たたきもやくざ。
どちらも責められて当然。

405 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/12 19:51 ID:WutR5qSj



406 :神官:04/05/12 20:15 ID:8ocSIcrN
平日の首都高は秩序が保たれている。まさに至高的雰囲気だ。
ところが土日になると一転、アホが急増する。


407 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/12 20:33 ID:Z68Pk25Y
さげ

408 :国道774号線:04/05/12 22:18 ID:kPEKyxSp
どっちだっていいよな。・・・・>>404

409 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/13 07:44 ID:YLc9F+n3
sage

410 :国道774号線:04/05/13 14:39 ID:O2tqYmIu
>>403
>新都心西の上り線出路・下り線入路
プレスリリースには存在すら載ってませんね
まぁ第2産業道路につながるまでは
ほとんど必要性が無いんで共用しないでしょう

与野(仮)ICは閉鎖されないみたいだけど
料金所は与野のままなのかな


411 :国道774号線:04/05/13 20:31 ID:pW8A5JZ0
C2小菅〜新木場はかなり逼迫しているな。2車線では足りないくらい。拡幅は無理っぽいし。
そこで、現在、向島線上りは一車線絞込みになっているが、それを、右車線はそのままC1へ、
左車線を9号へ直接分岐する事を提案したい。そうすれば湾岸へのアクセスがC2と合わせて
実質3車線になるからな。

412 :国道774号線:04/05/13 20:35 ID:VZDdJwaV
>>411
あなたは東京環状さんですか?

413 :国道774号線:04/05/13 22:06 ID:VZDdJwaV
東京環状タン、帰っておいて&heart

414 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/14 05:51 ID:fRdccUpI
さげ

415 :国道774号線:04/05/14 23:45 ID:tp2zYm7G
>>414
荒らし避難sage

416 :国道774号線:04/05/15 01:05 ID:kVZcYxf7
高速うるせぇぇぇ!!!
首都高五号線の北池袋IC付近に住んでるが、最近特に煩い!
なんでだろ?

417 :国道774号線:04/05/15 01:40 ID:AKDXORcD
>>416
それは高速が煩いのではなく、ドンキに来る車が煩いだけだと思われますが・・・

418 :国道774号線:04/05/15 01:45 ID:kVZcYxf7
ドンキは意外にも煩くないのよ。建築前は付近が改造車だらけになる
と危惧してたんだけどね。ほっと一安心。

ところで、高速が煩いといっても一般車じゃなくて、明らかに大型車の騒音。
王子線が開通して物流の流れが微妙に変わったのかと思ったんだけど。。。

419 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/15 08:13 ID:LFvtIYrx
さげ

420 :国道774号線:04/05/15 14:11 ID:04z91z5Q
>>418
東名中央〜東北常磐組が移行したんですかね。
竹橋←箱崎使い物にならなくなったし。

421 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/15 14:25 ID:gHu+eNHl
sage

422 :418:04/05/15 15:45 ID:kVZcYxf7
ということはC2新宿線が開業すれば5号池袋線は上下線とも交通量減るってこと?

423 :国道774号線:04/05/15 20:20 ID:66dxtTYE
熊野町−板橋JCTを除いては…ね。

424 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/15 21:25 ID:XNVF0wBi
sage

425 :国道774号線:04/05/15 21:58 ID:Yee/rmJg
>>422
かなり減少するよ。C2葛西葛飾線開通以前は6号がパンクしていたが、C2開通後、6号向島線上りの渋滞は
激減した。それと同じ事が5号で再現される。ただ、6号向島線と違う点は、
絞込みが無い事で、かなり有利。東名へ行く場合、C2新宿線開通後はむしろ5号線〜C1〜3号のほうが早いと予想する。
5号線上り渋滞が激減する上に、ボトルネックらしいボトルネックは竹橋JCTくらいなモノで、
竹橋さえ越えればあとは至ってスムーズ。加えて、常に本線を走行するルートなのでさらに有利。
ところが5号〜C2新宿線〜3号の場合、大橋JCTが待ち構えているので不利。
大橋JCTの流動のほとんどが3号下り需要でのぼり方面は稀だと思われる。つまり
C2新宿線+3号下り=2+2=2という最悪の箇所だ。そういう所はできるだけ本線側にまわるのが首都高のセオリーで、
合流側にまわるとかなりのロスになる。例えるなら昔の湾岸線昭和島JCT渋滞や、
昔の2+3=3の新木場JCTなどだ。(新木場は現在、出口付加車線があるおかげで、
スムーズになった。つまり長い合流車線の性格を併せ持つ。これは現在の箱崎下りにも言える)
という事は大橋JCTがどのような事態になるか想像する事は容易だろう。
つまり2+2=3の板橋〜熊野町よりも劣るという事。

余談だが現在新木場〜辰巳間完全4車線化へむけて工事中。期待したいところだ。



426 :国道774号線:04/05/15 22:03 ID:Yee/rmJg
首都高でC1突っ込みせずに迂回するルートは案外得策ではない場合が多い。
迂回しても必ずボトルネックのツケが回ってくる。
常磐道から東名へ逝くとき、6号上り箱崎をガマンするか、あるいはC2で迂回するか?
(C2で迂回すれば、11号上り浜崎橋というツケがまわってくる。
さらに迂回して、湾岸OR横羽経由狩場線で保土ヶ谷バイパスで東名へいくか?
(まあ保土ヶ谷バイパスの場合、ばらつきがあるのでなんともいえない

427 :国道774号線:04/05/15 23:29 ID:aKQHwVEB
>>425-426

さすが詳しいね


428 :国道774号線:04/05/15 23:44 ID:Yee/rmJg
圏央道が今年度中に中央道へ接続?
非常に楽しみだ。一番の焦点は環八の交通量がどの程度減少するかだ。
ただ、圏央道が関越の鶴ヶ島という微妙な位置の為、大阪〜大宮などの需要が
果たして、大阪〜名神〜中央道〜圏央道〜16号で行くのか疑問。
せめて久喜まで開通すればなあ。でも久喜だと16号沿線の核都市から距離がありすぎだし不満だ

429 :国道774号線:04/05/16 00:04 ID:jOPlQitj
C2のメリットは交通の適切な分散化による渋滞緩和、沿線の円滑化、
また、単純にC1の車線増効果などがある。
この車線増効果がクセモノで、通過交通などの場合、各放射線上り→C1またはC2→
各放射線下りのルートを取る事になるが、C2の車線が増えた=C1の車線増またはC2の車線増。(つまりこれを片側4車線の一つの環状線と捉える。以下仮に統合環状と称す)
各放射線の片側2車線がいったん片側4車線の統合環状へ吸い込むわけだから当然流れは良いと仮定する。
問題は片側4車線の統合環状→片側2車線への吐き出しだ。つまり片側4車線の統合環状から一気に
片側2車線へ絞る事になるので当然ボトルネックによる渋滞発生する。
つまり環状線を強化するという事はその受け皿の各放射線下りの車線を増やさなければならない事になる。
それを解決する方法が拡幅や、直結ルートというべきバイパスルートの新設である。
以上は極端な例で、全ての車が同じ放射線を利用するわけではないので
それほど悲観することもないが、首都圏ほどの都市ならば確実にその悪影響が現れる懸念がある。
大橋や新木場などだ。(新木場は今後が期待できるが。


430 :国道774号線:04/05/16 00:19 ID:jOPlQitj
C2新宿線に期待できる点の一つに環七の大原を先頭とした渋滞緩和と、
環八経由で中央道下り利用の車が高井戸入り口が無い事による不便を強いられてきたが、
それら2例の車がC2を利用する事によって、初台を経て、あっさりと中央道へ逝ける事だ。
それによる大原渋滞緩和と環八の若干渋滞緩和だ。となると心配なのは、C2新宿線内回り初台JCTを先頭とする渋滞だ。
つまり4号下りへの合流車線が貧弱だと初台を先頭とした渋滞が王子線まで伸びかねない。その上、アップダウン、地下による圧迫感による
交通処理能力の低下だ。交通処理能力という点では明らかにC2東側のほうが圧倒的に有利。
まあ中央道以外、東名へ行くにはC2新宿線開通による小菅堀切緩和のメリットを存分に受けて、
気楽に定番環状迂回ドライブするのも悪くは無い

431 :国道774号線:04/05/16 00:29 ID:gSrvzh13
さすがだ、

432 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/16 07:19 ID:3Pz3eov0



433 :国道774号線:04/05/16 10:13 ID:jOPlQitj
抵抗あげだあげ

434 :統合環状:04/05/16 10:14 ID:jOPlQitj
ばーか

435 :国道774号線:04/05/16 10:35 ID:DQXuipoF
キモイ書き込みが多いな。

436 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/16 15:19 ID:dD5+H/EG



437 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/16 15:25 ID:dD5+H/EG



438 :統合環状:04/05/16 18:48 ID:jOPlQitj
先に挙げた統合環状という考え方は、別線拡幅という事もできる。東名などて
多用されている手法だ。とはいえカンダ橋〜竹橋は至急拡幅してもらいたいものだ。
11号台場線上り渋滞だが、C1外周りの浜崎橋〜芝公園出口まで3車線化することを提案したい
(つまり左車線はそのまま芝公園出口となる。新木場などの手法だ)
これは合流車線の延長の性格を併せ持つ。首都高ではこのような法則の箇所が実に多いから
面白い。箱崎下りの9号分岐では、9号へ逝く車が少ないために合流車線の延長という性格も併せ持つ。


439 :国道774号線:04/05/16 19:25 ID:jOPlQitj
a

440 :国道774号線:04/05/16 19:54 ID:DQXuipoF
jOPlQitjの書き込みは、全然意味を持たないな。


441 :国道774号線:04/05/16 20:11 ID:So/bqcBu
八重洲線と、5号飯田橋付近(内環状の分岐準備)とを
無理槍つないじゃえばいい。
八重洲線なんて、横浜方面−池袋方面の流れが大半だろうし。

スマソ、無茶なのは分かってる orz

442 :国道774号線:04/05/16 22:40 ID:eErjXUQa
4号外苑の事故大杉・・・
通常の流れを妨げないで、なんとか改修してくれ。

443 :国道774号線:04/05/16 22:51 ID:o8fjgoyS
20時頃、外苑−代々木事故通行止と出てたけど何かあったの?

444 :国道774号線:04/05/16 23:04 ID:jOPlQitj
田舎モンが調子に乗って飛ばすからだよテクも無いくせに。
首都高を高速道路だと思ってる節があるな。

445 :国道774号線:04/05/16 23:11 ID:DQXuipoF
>>444
あなたは頭狂浣腸ですか?

446 :東京艦上戦闘機:04/05/16 23:17 ID:jOPlQitj
>>445
は?

447 :国道774号線:04/05/16 23:25 ID:DQXuipoF
>>446
だったら氏ね

448 :国道774号線:04/05/16 23:26 ID:6+RhKii/
3号線下の246に「池尻大橋」という駅があるのだが、
この大橋というのはもしかして地名?
>池尻ランプ >大橋JCT
漏れはどこかにでかい川でも流れてるのかと思てた(w


449 :三環:04/05/17 00:16 ID:VnKc9D95
そのとおり。池尻大橋駅は、いけじり&おおはし。
そういう名前の橋は存在しない。
ここは駅名を決めるとき、大橋池尻にするか池尻大橋にするか揉めたらしい。
大橋なんて地名を知ってるのはこのスレの住人くらいだが、いずれ交通情報で
お馴染みとなるだろう。

450 :国道774号線:04/05/17 00:29 ID:lmhqikwU
>>449
お前はここ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070185760/l50


451 :東京環状:04/05/17 00:30 ID:s3wv3zd3
>>449
つまり「大橋JCTを先頭とした渋滞」が頻繁にラジオで伝達されるという事か。

452 :東京環状:04/05/17 00:33 ID:s3wv3zd3
何故わたしが反感を買うのか?過去ログを通じてやっと理解できた。
つまり、過去、反感を買っていた世田谷区民氏または、プランナー氏(同一人物説がある)
と同一人物だと誤解されているのではないだろうか?
ご安心していただきたい高圧的な彼らとは別人です

453 :国道774号線:04/05/17 00:33 ID:lmhqikwU
自作自演は氏ね

454 :東京環状:04/05/17 00:33 ID:s3wv3zd3
>>449
劣勢なわたしを助けてほしい。

455 :東京環状:04/05/17 00:36 ID:s3wv3zd3
>>453
違う。

早く、三環氏よ助けてくれ

456 :国道774号線:04/05/17 00:39 ID:lmhqikwU
だったら、お前には専用のスレがあるから、他には出てくるな。

東京環状と道路について語り合うスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079753847/l50


457 :東京環状:04/05/17 00:42 ID:s3wv3zd3
>>456
うーんキチガイには困ったものだ。スレタイを読みなさい

458 :国道774号線:04/05/17 00:44 ID:hJxi4LwQ
           _____________
          |   |
X-----→○-- | G(S)   |---------○-------→Y
       ±↑ |____________| |
|   |
 |    _____________      |   
|   | | |
|---- | H(S)   |---------|
       |____________|
      


459 :国道774号線:04/05/17 00:45 ID:lmhqikwU
>>457
お前を必要としている人なんて誰もいないんだよ。
それくらい、さっさと気づけよ。

つまり、お前はただの邪魔者

460 :東京環状:04/05/17 00:51 ID:s3wv3zd3
>>459
何が言いたいのか理解できません。頭に血が上っては言いたい事も相手に伝わりませんよ?
まあ聞くつもりはまったくないがw

461 :国道774号線:04/05/17 01:05 ID:lmhqikwU
>>460
うるさい。氏ね

462 :国道774号線:04/05/17 01:13 ID:ec1sdyQC
>>448
目黒川ならあるyo

463 :国道774号線:04/05/17 01:59 ID:hJxi4LwQ
           _____________
          |        |
X-----→○-- | G(S)   |---------○-------→Y
       ±↑ |____________| |
|   |
 |    _____________       |   
|   | | |
|---- | H(S)   |---------|
       |____________|
      



464 :国道774号線:04/05/17 02:00 ID:hJxi4LwQ
           _____________
          |        |
X-----→○-- | G(S)   |---------○-------→Y
       ±↑ |____________|       |
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 |    _____________       |   
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|---- | H(S)   |---------|
       |____________|
      


465 :国道774号線:04/05/17 02:01 ID:hJxi4LwQ
           _____________
          |        |
X-----→○-- | G(S)   |---------○-------→Y
       ±↑ |____________|       |
|               |
 |    _____________       |   
|   | | |
|---- | H(S)   |---------|
       |____________|


466 :国道774号線:04/05/17 02:18 ID:KzN2xu1O
           _____________
          |        |
X-----→○-- | G(S)   |---------○-------→Y
       ±↑ |____________|       |
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|---- | H(S)   |---------|
       |____________|
意味不明

467 :国道774号線:04/05/17 04:12 ID:Xhy5ZIna
>>452
トリップを付けるようになれば少しは反発も減るかもよ。
今はトリップなしだから偽者の騙りと区別つかないからな。

468 :国道774号線:04/05/17 10:16 ID:3IFxHMzb
以前は東京環状に若干好意的だったが、最近はひどいな。
中には良いレスもあったが、自演などで台無し。


469 :国道774号線:04/05/17 13:27 ID:n4WOnguj
          _____________
          |      |
X-----→○-- | G(S)    |---------○-------→Y
       ±↑ |_____________|        |
        |                |
        |    _____________       |   
        |    |       |       |
        |----| H(S)   |---------|
             |____________|

>>hJxi4LwQ
こうしたかったのか?
これと首都高となんの関係が?

470 :国道774号線:04/05/17 15:23 ID:SG2tjs8e
>452

  東京環状に反感を感じている人はいっぱいいるが、
  プランナー氏を不快に思っている人は皆無。

 専門知識を持った人を、無意味に罵るのが、
 東京環状が世間から嫌われる理由の一つだ。

 結局、自分の意見が否定されると、それが正当な意見かどうかを考えずに、
 反射的に反抗し、暴言で罵る。(その結果、知識を持った人がスレから去っていく)
 いい加減にして欲しい。

471 :国道774号線:04/05/17 17:06 ID:/HsmsHWH
>>410
昨晩大宮線を新都心西から利用したら
与野料金所の左レーンを撤去してた
与野料金所の先も導流帯が引き直されてる
新都心西の料金所は先行して使用開始するのかな


472 :国道774号線:04/05/18 18:54 ID:igiVA35k
>>470
>プランナー氏を不快に思っている人は皆無。

同意。深い経験に裏打ちされたカキコはとても参考になった。既出話の焼き直し
で、紋切り型のカキコしか出来ない誰かさんとは大違い。

473 :東京環状:04/05/18 23:49 ID:lnjny78r
昔のプランナーのバカは古クセー資料持ち出して棒読みしてるだけじゃねーか!!
彼に賛同するテメーラはクソだ

474 :国道774号線:04/05/19 03:39 ID:8EprcviB
まだわからんらしい。。。

475 :国道774号線:04/05/19 10:31 ID:hFda6NJ8
>>474
しょーがないじゃん。世の中この手のヤシ増えてるけど典型だね。

>>473
>古クセー資料持ち出して棒読みしてるだけじゃねーか

それが貴重なんだよ。国会図書館でもそうそう検索なんか出来ない内部資料
をわれわれが知ることの出来る機会はまずないの。無論nyでこんなもん
流れるはずないし。絶対。

ま、所詮おめえに何を言っても無駄ってことだな。

豚に真珠。東京環状にマジレス。

476 :sage:04/05/19 17:32 ID:oTzt8l10
東京環状って身の程知らずなのか?w

477 :国道774号線:04/05/19 21:44 ID:rOYLQPj0
  「自分だけが正しい」
  豊富な知識と経験に基づいていっているのだったら、
  それも一つの態度である。

  しかし、東京環状の知識レベルは、道路好きのしろうとさんレベル。
  以前のスレで、基本的な交通工学の知識すらないことを晒していた。
  (実務界や学界で交通需要予測がどのような理論でされているかも、全く知識がないようだ)
  
  いや、別に高度な知識はなくてもよい。誰でもこのスレに参加する資格はある。
  ただ、自分よりもずっと豊富な知識と経験を持った人間がいることぐらい、
  いいかげん悟ったらどうだと思う。

  「自分だけが正しい」というような論陣を張りたいのなら、
  せめて交通計画学の基礎を勉強してからにしてほしい。
  

478 :東京環状:04/05/19 23:08 ID:67QvCKot
>>477
貴様よりはマシだバカモノが。てめーらはクソだな。

479 :国道774号線:04/05/19 23:14 ID:zOpiAE6M
>>478
氏ね

480 :国道774号線:04/05/20 00:13 ID:BrqrnSvz
もし予定通り3号線が第三京浜に繋がっていたらやばい。
おそらく東名も3号に繋いだであろうから、用賀大渋滞の予感。

481 :三環:04/05/20 01:04 ID:XQ411Gp3
そしたら東名は予定通り外環に繋がってたであろうから大丈夫♪

482 :三環:04/05/20 01:27 ID:XQ411Gp3
ところで中央環状新宿線の公団予想交通量は、両方向合わせて6万5千台程度と
聞いたことがある。(清水何某の本だったかもしれない)
これはそれなりに合理性のある数字だ。ご存知のように当該区間は地下トンネルだ。
往復4車線の設計ならばこの数字を超えると認可されない可能性がある。
そして東京区部の西側は、環状5号、環状6号、環状7号、環状8号と
幹線道路の整備が比較的進んでいる(あくまでも机上でのはなしだが)
予想交通量をそのくらいに抑えることには説得力がある。
そして、中央環状新宿線の供用時には料金徴収の体系も見なおされるかも
しれない。これらを織り込めばせいぜいそのくらいの交通量に収まる。

483 :三環:04/05/20 01:31 ID:XQ411Gp3
第三景品は素晴らしい。建設した時期がよかったね。
設計速度は120km、京浜間15分、夢の弾丸道路だ(った)!

484 :国道774号線:04/05/20 02:29 ID:wJjEf+jC
まんこ

485 :国道774号線:04/05/20 02:49 ID:BrqrnSvz
初代有識者 昔のプランナー氏。
2代目 世田谷区民(かなり不評)
3代目 東京環状 (最も嫌われるが、独自理論の展開はユニーク)
4代目 三環 (第二環状氏と見られる。理論的志向を評価)

486 :国道774号線:04/05/20 02:52 ID:BrqrnSvz
東京環状氏の特徴は車線制御、脳内ゼブラゾーン等のいわば車線に対する
提案が素人にもわかり易く説明がなされているが故に素人から二番煎じだと
叩かれるハメに。しかし知識が無ければあの展開は不可能であるからその点は
評価したい。ただムカツクが。

487 :国道774号線:04/05/20 02:54 ID:BrqrnSvz
どの世界もそうだが、初代の威光にはかなわないらしい・・・

488 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/20 05:29 ID:bPSqOBLS
>482

往復4車線の往復限界交通量は直線で15万台程度
芝−浜崎橋が往復で14.5万台あります。
中央環状が地下という条件を見ても、本線部は13万台程度の交通容量(交通量ではない)
があると思われます。

公団予測の6万5千台は、大橋と板橋のJCTの容量からくる数字です。

公団の交通量予測は各路線に K−V曲線を当てはめ、
等時間原則(全てのドライバーが最小時間経路を選択したときの、ナッシュ均衡解)
を適用し求めている。

これは、ある程度の数学を知っておけば、EXCELでも解けるので、
感心ある人は自分で計算してみるのがいいと思います。

489 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/20 05:40 ID:bPSqOBLS
>486

車線制御のは、素人的な直感的発想がかなり専門的な回答に近いです。
そのため、東京環状の意見も、さして奇異なものではなく、妥当性を含むものも散見されます。

ただし、より厳密に分析し、渋滞の予測をするのであれば
車線関係は追従理論(車間距離と速度の関係を、時間変数を入れた偏微分方程式で表現する)を
用いざるを得ないです。

東京環状の過去の書き込みを見ると、追従理論も学んだことのないのが明らかです。

例えば1+1=1合流では渋滞の危険性があるのは素人的発想でもわかります。
では、どのくらいの交通需要量(交通量ではない)があれば渋滞が起こるか、
それはちゃんとした理論がわかっていなければ計算できないです。
東京環状にはそれは無理のようです。

昔の書き込みでは、追従理論や交通量の均衡配分を理解しているひとが多かったのに、
東京環状がいちいちかみつくため、みんないなくなってしまったのです。

490 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/20 05:42 ID:bPSqOBLS

 すみません、ちょっと正確ではありませんでした。
 車線関係は、CV法(コントロールボリューム)でも予測可能でした。

 実際の首都高で短期的旅行時間予測をする場合、CV法で行われています。

491 :東京環状:04/05/20 10:54 ID:BrqrnSvz
>>489
それは違う。おまえみてーな専門バカ気取ったヤローが一番ウゼーんんだよクソバカが!!
いくらそれが正しいとしても、ここは素人の集まる場合がほとんどだ。
素人(俺もだが)にわかり易く展開しないと議論にならない。ましてや、貴様みてーな
運転ヘタクソっぽい奴が何逝ってんだか


492 :東京環状:04/05/20 10:59 ID:BrqrnSvz
しかもその公式とやらには落とし穴がある。つまりソフト側の要因をまったく考慮していない事だ。
車は機械が運転するんじゃねーんだよ人間が運転するんだよ。
てめーらみてーなヘタクソドライバーが存在するだけで首都高に限らず、首都圏の高速道路は
流れが悪くなるんだよ。素人にわかり易く、これがわたしのモットーだ。
理論的には正しくても首都高は現に渋滞しているではないか?内規がどうとか設計が云々とは言わせんぞ?
その理論とやらを前提にして造られたのが首都高だ。机上の空論ということだ。



493 :国道774号線:04/05/20 15:30 ID:h2GHQdbe
ああ、また東京環状のおかげで有識者が去っていく。
やはりここは東京環状オナニースレになるしかないのか。

494 :東京環状:04/05/20 16:42 ID:BrqrnSvz
GHQは、やだな。

495 :国道774号線:04/05/20 16:58 ID:h2GHQdbe
>その理論とやらを前提にして造られたのが首都高だ。

交通工学の主な理論は70年代にでき、80年代に普及してます。
当然、首都高の基本設計は理論をもとに作られたものではありません。


496 :東京環状:04/05/20 17:06 ID:BrqrnSvz
>>495
だったら首都高スレでその理論を持ち出すなクソバカが。

497 :東京環状:04/05/20 17:12 ID:BrqrnSvz
ったくクソ役人の典型だな。実際にあらゆる時期、時間帯の首都高を走行した事の無い人間が、
机上で屁理屈並べたって何の意味も無い。その理論を前提に造られたのが外環埼玉区間だ。
だとしたら完全な失敗作だ。4車線では低スペック。素人でも判るぞ。

498 :国道774号線:04/05/20 17:28 ID:OkXshw9p
何も知らない素人が交通工学の専門家の話を聞けるからいいんじゃないか。
それに感情的に反発してコンプレックス剥き出しなレスをしてる奴の方が迷惑。てかウザい。
素直に専門家とroadgeekとで住み分けを図ればいいだけなのに。

499 :東京環状:04/05/20 17:36 ID:GMpqQ2Na
まあ仲良く和解しようや

500 :国道774号線:04/05/20 18:56 ID:X4WoG25q
>>496
おめえさ、現在・過去・未来の区別もつかないの?

確かに過去は理論的な裏づけがなかった。が、将来はどうなのか?

首都高が現在進行中のプロジェクトだけで今後一切新路線を作らないのなら
理論など無視してもいいが、そんなことはないだろ?

おれらはそういう専門的な話を聞いてさらに理解を深めたいと思っているのに
おめえがそうやってバカだの何だの文句つけるから困ってるんだよ。

実生活のストレス解消ならほかでやってくれ、ほかで。

501 :東京環状:04/05/20 19:45 ID:GMpqQ2Na
こっちが丁重に出ればコレモンかよバカが。大体ケンカ吹っかけてきたのオメーラだべよ。
おめーらいつも文句ばかり垂れてるだけじゃねーか?全然スレと関係無いんだよ。
>>500のバカが良い例だ。

502 :国道774号線:04/05/20 20:50 ID:j8ciofV2
東京環状の荒らしは氏ね

503 :東京環状:04/05/20 21:02 ID:GMpqQ2Na
そろそろ道路の話にもどろう。三環氏よ、劣勢のわたしを援護射撃していただきたい。


504 :国道774号線:04/05/20 21:04 ID:GMpqQ2Na
_,、、、、、、、,_
                     ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
                /ノ /´/ ``ヽ、 `  ``''''"´      ,! l          ・
               /´ ,/-/     ``  ``ヽ、、___,,   i  l




505 :国道774号線:04/05/20 21:06 ID:j8ciofV2
>>503-504
それに関係ないAAコピペの荒らしは氏ね

506 :国道774号線:04/05/20 21:13 ID:GMpqQ2Na
今年度中に圏央道が中央道に繋がるから楽しみだ

507 :国道774号線:04/05/20 21:14 ID:GXmuwoVf
情緒不安定なキティは放置が一番と判って入るんだが言わせてくれ

>頭狂感情
議論々々と言うがあんたのレスじゃ議論にならんのだよ
それ以前に掲示板は議論するだめの場所ではないことをおわかりか?
自分の意見を述べたいだけなら自身でサイトを作ればよろしかろう
あんたのファンが挙って閲覧することと思うが?
さらに議論専用掲示板でも自身で用意すれば言うことなしだな



508 :国道774号線:04/05/20 21:19 ID:j8ciofV2
こういうスレももあるのだから、ここでやればよかろうに。

東京環状と道路について語り合うスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079753847/l50

509 :超東京環状:04/05/20 21:38 ID:GMpqQ2Na
何故わたしをいじめる?わたしは皆と道路を語りたいだけなのに

510 :国道774号線:04/05/21 00:12 ID:2UdO4lMX
>>509
スレ違い

>>508に逝きたまえ

511 :国道774号線:04/05/21 00:24 ID:/uryF6u/
外環圏央スレから引継。
以下のページにある、放射線出口ランプのETC工事って何を目的としたもの?
http://www.mex.go.jp/koji/syutoko/0517_0523/index.html

512 :国道774号線:04/05/21 00:43 ID:y/fDrPo/
均一料金廃止のため。

513 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/05/21 01:13 ID:U6MNrmEF
485 名前:国道774号線 投稿日:04/05/20 02:49 ID:BrqrnSvz
486 名前:国道774号線 投稿日:04/05/20 02:52 ID:BrqrnSvz
487 名前:国道774号線 投稿日:04/05/20 02:54 ID:BrqrnSvz
491 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 10:54 ID:BrqrnSvz
492 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 10:59 ID:BrqrnSvz
494 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 16:42 ID:BrqrnSvz
496 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 17:06 ID:BrqrnSvz
497 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 17:12 ID:BrqrnSvz
501 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 19:45 ID:GMpqQ2Na
503 名前:東京環状 投稿日:04/05/20 21:02 ID:GMpqQ2Na
504 名前:国道774号線 投稿日:04/05/20 21:04 ID:GMpqQ2Na
506 名前:国道774号線 投稿日:04/05/20 21:13 ID:GMpqQ2Na
509 名前:超東京環状 投稿日:04/05/20 21:38 ID:GMpqQ2Na

514 :国道774号線:04/05/21 01:17 ID:MVzBjPep
>>492
ごもっとも。
ただ10年以上前の首都高を知ってる身としては
格段に走りやすくなったよ首都高は・・・。

あの今日日の交通量に見合わないキャパでしかない
ものをコレだけに仕上げてるのは凄いことかと単純に思う。
逆に一つの小さな事故が全体の流れを狂わす諸刃の道路でもある罠。
永遠に完成しない魅力に取り付かれたんだろうな東京環状は・・・。

515 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/21 01:28 ID:0bwUbjTF

 東京環状の狂ったようなレスに、どう答えてよいか、難しいのですが、
 他の人もいるようなので、一応説明しておきます。

 1960年代以前の高速道路(欧米も含む)では、需要予測や交通流などは
 属人的感性で想定され、道路網設計や道路線形に用いられていました。

 ところが、モータリゼーションの影響で、都市部における渋滞が社会問題化しました。
 
 渋滞というのはある程度までは、属人的な判断で予測可能ですが、
 複雑な道路網では人間が渋滞を予測するには限界があります。
 その結果、1970年以前に設計された道路網は、十分な機能が保てなくなりました。

 その反省をもとに、1960年代末〜80年代初頭にかけて、渋滞の構造を数学的に
 解析する試みがなされました。シカゴ大のワードロープ、MITのベンアキバ、京大の佐々木綱などが
 この時期の理論的支柱でした。



516 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/21 01:28 ID:0bwUbjTF

 80年代半ばには、ほぼ基礎的な交通工学理論は完成しますが、
 それを交通計画の現場で生かすようになるには、かなりのタイムラグがあります。

 日本では、70年代以前の計画性・理論性の欠如による、交通問題の深刻化の反省から、
 まず80年代交通需要予測に四段階推定法と呼ばれる方法が採用されます。
 この方法は現在も使われています。
 ただし、1日交通量などの静的需要量に対する予測精度はよいが、
 渋滞が伸びたり縮んだりするような、動的現象の説明は難しかったのです。

 80年代後半に動的現象をシミュレートする、追従理論とCV法ができました。
 当時、渋滞の動的予測についての要望は切実で、高速道路の現場意外に早く現場で生かされました。
 阪神高速で87年、首都高で90年です。


517 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/21 01:29 ID:0bwUbjTF

 今日の首都高の情報板で旅行時間予測の情報を流していますが、
 これはおもにCV法で計算されています。そのため、事故が起こると瞬時(最大5分)に
 旅行予測時間を再計算し、情報板に反映されます。
 まだ、不正確な予測ですが、属人的な予測に比べると、それなりの精度です。

 東京環状が「車は機械が運転するんじゃねーんだよ人間が運転するんだよ。」と書いていましたが、
 人間の運転は機械と違い正確ではないということが、まさに追従理論が必要な理由です。
 例えば加速や減速は瞬時には行えず、最適車間距離を維持することができないという現象を
 説明するためには追従理論が必要です。東名の綾瀬バス停渋滞などは、追従理論で
 ほぼ正確に予測可能です。(CV法では難しい)


518 :東京環状:04/05/21 01:30 ID:4Rc5Y6Eu
戦後、日本都市の象徴である東京の都市計画だけがGHQの横槍(やむを得ないさまざまな要因もある)
で広くて幅員40m、普通で25m。都内の大半が幅員25m以下の一般道となってしまった。
その逆境があるほどに日本という所はそれを超越して補ってしまう。
世界初の首都高システムや交差点立体化を多用するなどして狭い幅員というハンデを
補完する。うーん素晴らしい。

519 :東京環状:04/05/21 01:37 ID:4Rc5Y6Eu
どうやら本物の有識者が現れたようだ。首都高、外環圏央スレが1~2年前には既に
課題は出し尽くされ、停滞気味になっていた。わたしは首都高や環状道路を敬愛している。
専門的理論こそ知らないが、日常的に首都高、環状を利用している身の上、
道路交通の現状を語る事程度はわたしにも出来る。その目的は本来の有識者の登場を早める事だったのだ。
わたしの役目は終わったのだ。後は頼んだぞ、5代目有識者よ。

520 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/21 01:38 ID:0bwUbjTF

 要するに、現在首都高が渋滞していることが、「理論が役に立たない証左」となるのではなく、
 「理論を使わずに設計したために、渋滞を起こしてしまった」という反省から、
 現在の交通設計に交通工学の理論が用いられているのです。

 長い書き込み、失礼しました。

521 :東京環状:04/05/21 01:42 ID:4Rc5Y6Eu
どれほど嫌われようと、マシンガン的にわたしの有する知識、経験、初心者にわかり易い説明を
吐き出す事が最善の処置だと思ったのだ。その点はご容赦していただきたい。
最後に、わたしの名場面(車線制御、脳内可変ゼブラゾーン(適応車線制御)その他)
を引き継いで欲しい。さらばじゃ。

522 :国道774号線:04/05/21 13:27 ID:IjNR0yqx




523 :国道774号線:04/05/21 13:34 ID:JguzVHnI
てすと

524 :国道774号線:04/05/21 18:46 ID:rGN+EUJV
>◆qkZbu6IKlU氏
解説トンクス。やっぱりエンジニアって凄いね。
これからも良レス期待してます。

525 :国道774号線:04/05/21 21:05 ID:+wMPdbXQ
荒らしてるのは東京環状のコテを騙ってる便乗組か・・・

526 :三環:04/05/22 01:20 ID:eQ6lMRsy
人間の習慣が及ぼす影響は大きい。
例えば、c2内回りの四ツ木出入口間は、いまだに四ツ木入口の合流車線に
移る車のせいで渋滞気味だ。分かってはいても、1台がそのような行動を
とれば、つい追従してしまう。長年の習慣とはそんなもので愚かなことだ。

527 :惨姦:04/05/22 10:59 ID:ZIrpsgnv
あげ

528 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/22 13:40 ID:Y9E+jCmP



529 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/22 18:59 ID:51fJpztn
>526
>人間の習慣が及ぼす影響は大きい。

全く、そのとおりだと思います。
C2内回りと同じように、外回りの小菅堀切のウエービング(折り込み)もうまくいってないようです。

この区間、2+2=3だったのを4車線化工事をして、解決するはずだったのに、
折り込みがうまくいかず、未だ6号上りやC2の小菅渋滞が解消していません。

折り込み区間が1kmあれば、1kmの全ての位置で均等に車線変更が行われるのが理想ですが、
実際は最初の200mで全車両の80%が車線変更をします。
C2外回り小菅堀切は車線変更が理想的な状態であれば、ボトルネックにはならないのですが、
いわば「車線変更待ち」のような状態が起きて、解消が難しいようです。

ちなみに折り込み区間の当初車線変更率(車線変更する車のうち、最初の20%の区間で車線を変更する車の割合)は
東京が最大で、阪神高速の折り込み区間ではあまり重大な問題になっていないらしいです。

530 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/22 19:17 ID:8MzE4bq+



531 :国道774号線:04/05/22 19:34 ID:ebbIv+UM
ふむ。
小菅堀切は、最初の数百メートルをいっそ黄色ラインにしたらどうなんだろう。
同様なことは、芝浦〜浜崎橋付近でも思っています。
なぜ合流した途端に車線変更しようとする阿呆が減らないんでしょうかねぇ?

532 :国道774号線:04/05/22 19:35 ID:ebbIv+UM
かと言って、ギリギリまで逝ってから流れを止めるように車線変更する阿呆は
阿呆は論外なわけですが。

533 :国道774号線:04/05/22 19:36 ID:ebbIv+UM
てなわけで、、、
合流直後の100メートルくらい&分岐直前の100メートルくらいを
黄色ラインにすることを提案しますです。

534 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/22 19:47 ID:8MzE4bq+



535 :国道774号線:04/05/22 20:04 ID:MfXMRR3A
つうか小菅の折込区間がネックというよりもその先の渋滞が小菅の折込区間まで
伸びているのが現状じゃないの?
散々ガイシュツなわけだが。

536 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/22 20:06 ID:GFq3PIS0



537 :国道774号線:04/05/22 22:19 ID:Ehj6RKL0
C2内回りは黄色のライン上でも車線の奪い合いをしていると思うが。。。
よって、ポールを立ててしまうのがいいかと・・・

538 :国道774号線:04/05/22 22:35 ID:MfXMRR3A
歴代有識者の特色。
昔のプランナー氏 都市計画の観点から道路全般を見ている。
世田谷区民氏 上のかませ犬
東京環状氏 まず現場主義ありきで、机上の空論よりも現実の問題点を指摘、
      あくまで、3環状以前に既存箇所小改良が先というスタンス。
第二環状氏=三環氏 やはり現実主義に近い。その上で3環状構想を議論するのでその点では東京環状氏と似ている。 
◆qkZbu6IKlU氏 評価中・・・


539 :国道774号線:04/05/22 23:11 ID:w2vth55i
なにやら「有識者」の評価を受ける候補者が出てるようなので久方ぶりにw。

 ん〜とね、利用予測の当たり外れもよろしいんですが、実際に利用する
側としては「ここはなんとかして欲しい」ってところがあるんざますよ。
 で、そういうのって首都高速道路公団に頼んだらなんとかなるもんなの?

 かつて、建設省の代々木事務所はけっこう利用者の声を真面目に聞いて
くれたけどね。永福出口んところの甲州街道の信号時間とかさ......

540 :国道774号線:04/05/22 23:33 ID:MfXMRR3A
やはりこのスレでしょうね。実際、竹橋や堀切の車線変わったし

541 :三環:04/05/22 23:47 ID:FV/YXKwC
c2内回りの堀切ジャンクションだけど、ここは黄色線が廃止された。
この結果、c2内回りは小菅出口絞込みで従来1.3車線分くらいの
容量だったのが、1.7車線分くらいにアップしたと思われる。

加えて、c2内回り&6号下りの織り込み区間(漢字は正しく)は、
下り坂になっているため、合流後の加速により、スムーズな流れが
実現されていると個人的に思うのだ。

542 :国道774号線:04/05/23 00:11 ID:TRG1/Rrt
>>541
あれ?ほんの少し、ほんとに少しだけ黄色が残っていたと思ったけど?
夜だったから見間違いかナ。

543 :国道774号線:04/05/23 00:12 ID:mRtXheAr
>>541
その織り込み区間と似ていた場所があった。そう、昔のC1内回り浜崎橋の2+2=3の合流。
C1内回りから横羽線へ車線変更する箇所だが、右へ車線変更する為にサイドミラーが見やすく
比較的スムーズに合流可能。ところが堀切内回りは左へ移るのだから若干ミラーが見ずらいので
不利だな。

544 :国道774号線:04/05/23 00:18 ID:mRtXheAr
>>541
過去ログか忘れたけど東京環状氏が車線制御脳内ゼブラゾーンとやらを語っていたけどあれはそれなりに正しいのかなあ?
謎だ

545 :三環:04/05/23 00:35 ID:lHBuwsds
>>542
訂正する。
X黄色線が廃止された。→黄色区間が短くなった。

堀切内回りは何故c2側の車線を絞っているのか不思議だったが、
c2を2車線でスルーさせると危険なのではと思う。
c2側を2車線にしてしまえば、合流地点まで急な下り坂の直線で来るので
大型車の多いこの区間では危険すぎる。
というわけで6号を対等に合流させるために、c2を絞るほうがよかったの
だろう。6号から小菅出口へも行けるし。


546 :国道774号線:04/05/23 00:49 ID:uUNpCCck
>>545
熊野町〜板橋間は織り込み区間の始まりあたりが4車線幅員→徐々に3車線幅員→終わり付近でまた4車線幅員になる。
という事は1.5車線ずつ分かちあう事も可能ではと思う。

547 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/23 01:49 ID:N5OClDs/



548 :国道774号線:04/05/23 12:43 ID:Y+ZkM0T7
荒れ杉

549 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/23 12:44 ID:iG8h1cym



550 :国道774号線:04/05/23 13:12 ID:Y+ZkM0T7
>>549
反応早すぎ

551 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/23 13:50 ID:ImI/MnYD



552 :>>550:04/05/23 14:27 ID:lcMbMmrw
きっとアンチが常駐しているのでしょうね。
病気ですね。

553 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/23 14:33 ID:wIxPlwUN



554 :国道774号線:04/05/23 15:39 ID:+CRF/kUO
>>327
遅レススマソだが、あそこらへんはKの部落だから揉めるのは当たり前。

555 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/23 15:54 ID:leFKPxuM
 

556 :国道774号線:04/05/23 16:43 ID:Y+ZkM0T7
廃人ばっかだな(藁

漏れ含めて

557 :ヲタ東京環状は刺ね:04/05/23 20:55 ID:6EjGZ7LL



558 :国道774号線:04/05/23 21:54 ID:Sku1UyuY
>>483
確かに第三京浜は素晴らしいですね。料金も安いし。是非ネットワークの一部として
外環もしくは川崎縦貫線を接続して欲しいです

559 :国道774号線:04/05/24 02:09 ID:IW85/6ue
>>543
名無しはいいけど、×横羽○羽田ね
過去の東京環状と同じ間違い。

叩くつもりもないが、>>547から一レスごとに名前でレスする奴ら
余計に荒れるのでやめてくれ。
あんたらのレスも東京環状を喜ばせてるだけって気付け。

560 :国道774号線:04/05/24 05:56 ID:IO8nxzDL
素朴な疑問なんだがC2新宿線のような地下トンネルで火事が起きたらどうなるの?

アクアラインで既に火事があったらしいが、その時は道が空いてて二次災害はなかった模様。
でも常に車一杯のC2新宿線の場合はどうするの?アクアみたいに消防車が通る道が下を
通ってるとか?

561 :国道774号線:04/05/24 11:46 ID:+xFCNG1a
日本坂トンネル大火災の教訓で、あちこちにトンネル多いんじゃないかな。
あの火事はすごかったよなあ.....(  ̄- ̄)トオイメ

562 :国道774号線:04/05/24 12:45 ID:cNMQ2O0m
>>561
日本の物流が一時マヒしましたね。代替ルートの中央道は大渋滞、R1も大渋滞。
確かに、別線拡幅以前の東名は危険過ぎた。上りにしても例の御殿場付近の下り連続カーブが
今でこそ3車線で見通しが良いし、カーブ曲線も若干緩和されて、あのキツさだ。
それ以前がいかにアグレッシブだったかよくわかる。

563 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/24 16:43 ID:62CAWhPU
山岳トンネルでは工事のときの先進導坑が残っているので、
それを避難路として利用していることが多いですね。
500m間隔くらいで、本線と導抗をつなげています。

日本坂は古すぎて先進導抗がなかったのかな?
ちょっとわからないです。

新宿線は開削部分もかなりあるので、先進導抗はないかもしれません。
詳しい人いますか?

564 :盗凶浣腸:04/05/24 19:13 ID:4Sax6Lcs



565 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/05/24 22:08 ID:JHK+pNsK
>>563
東京港TNみたいにとりあえず危険物車禁止で、後は運任せでは?


566 :国道774号線:04/05/25 00:38 ID:iZ1zRKhU
東京港トンネル 危険物車通ってるぞぉ。あれは特別の許可車両か?

567 :国道774号線:04/05/25 00:43 ID:YQmCQZ7u
一般道の路線バスもとおるぞぇ。

568 :国道774号線:04/05/25 01:11 ID:v9hicZ+x
どう考えても◆qkZbu6IKlUと三環って奴は東京環状だな

569 :国道774号線:04/05/25 01:26 ID:EsEx/hSW
>>566
空荷か違反車両のどちらかじゃないの?

570 :国道774号線:04/05/25 02:41 ID:r2PI5yDM
>>568

いや538と三環が東京環状だろ。◆qkZbu6IKlUは文体が違いすぎるから別人
と思われ。

571 :盗凶浣腸 :04/05/25 10:58 ID:EoUEJt6S
さげ

572 :国道774号線:04/05/25 23:13 ID:4DzXhJzT
立体的に見れば平走避難路あるから・・・・ってことかなあ。
時々階段つけて終了とか。

573 :国道774号線:04/05/26 17:30 ID:uYxn4+NZ
首都高の悪の根源。
竹橋〜箱崎間(常にここげネックとなって渋滞が波及する。3車線化求む。

小菅堀切内回り(ご存知だろう。4車線化キボン。)

C2外回り小菅〜新木場間(明らかに容量不足。せっかく小菅堀切外回り4車線化しても
その先の渋滞が小菅まで延びてきているから、4車線化が生かされていない。3車線化求む)
C2熊野町〜板橋(双方向共に3車線。悲惨だ)
C2大橋JCT(2車線のC2が2車線の3号へ合流。悲惨。品川線開通でパンクする)

以上テーマを与えた。語れや糞ども。


574 :盗凶浣腸 :04/05/26 18:14 ID:ZqBBLlwp
 

575 :オールグレン:04/05/26 19:22 ID:uYxn4+NZ
都内の16号の標識には東京環状と書いてあるがやめて欲しい。
16号だけで判る。東京環状と標識に出てると思わず笑ってしまう

576 :頭凶浣腸:04/05/26 19:29 ID:vGHjK47b
sage


577 :東京環状:04/05/26 21:54 ID:rg1HC5ye
>>575
それは嬉しい限りだ。

578 :オールグレン:04/05/26 22:20 ID:uYxn4+NZ
>>577
ところで、大橋JCTの2+2=3の合流はどう思う?自分は首都高で最も渋滞する場所になると予想するのだが。

579 :国道774号線:04/05/26 22:28 ID:2AuFnI72
>>577-578
自作自演は氏ね

580 :オールグレン:04/05/26 22:34 ID:uYxn4+NZ
>>761
多分その映画見て聞いたのだろうけど、英訳してもそれほど違和感が無いよ大将=General
中将=Lieutenant general
少将=Major general
大佐=Colonel
中佐=Lieutenant colonel
少佐=Major
大尉=Captain
中尉=First lieutenant
少尉=Second lieutenant
伍長兵=Sergeant soldier
軍曹=Staff sergeant
上等兵=First class private
一等兵=First-class soldier
二等兵=Second grade soldier



581 :オールグレン:04/05/26 22:38 ID:uYxn4+NZ
すまん誤爆した。

しかし、ID:2AuFnI72はマルチ。氏ねや




582 :頭凶浣腸:04/05/26 22:58 ID:ZYdCIBs8
sage

583 :国道774号線:04/05/26 23:03 ID:2AuFnI72
_ , '⌒ ⌒\
\\ ノノレノ )))
  (○) |||ノ
  'へ゛゛ーノ   ‖ すぐに片付けまーす
   (  ̄ ̄ ̄《目
   |  ===《目
   |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ  ‖
    |__|_|     ‖
    | | |     ‖
    |__|__|     ‖
    | \\   皿皿 >>580-581

584 :倒恐浣腸:04/05/26 23:03 ID:ub1doO7z


585 :国道774号線:04/05/26 23:41 ID:pN4ZfXF6
さいたま大宮線が延伸開業したわけだが、全然その話題がないな。
大宮−羽田のリムジンはここ通るのかな?

586 :国道774号線:04/05/27 03:14 ID:7uBSYaUk
大井JCTから羽田線に向かう途中、清掃局住宅の方へ降りる右側の出口は
なぜ使われていないんでしょうか?

ご存じの人いたら教えてください。

587 :国道774号線:04/05/27 04:41 ID:4xCjO1hq
>585
これだな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news007.htm

+にも微乳にもスレがなかった。完全にローカルニュース扱いなんだな

588 :国道774号線:04/05/27 08:04 ID:bvp4C2/a
>>586
これか…。何度も通ってるのに気づかなかったよ。
ランプの向きからしてC2絡みじゃないみたいだし、何だろう??
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/23.576&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/36/12.692

589 :名無し犬@ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. :04/05/27 08:45 ID:gJFCvrik
>>586
中央環状品川線(仮)接続予定地

590 :586:04/05/27 11:59 ID:7uBSYaUk
>>588
そうそう。そこの右180度カーブのランプ。
マピオンにはしっかり載ってるんだよねぇ。

C2へは左方向の分岐で、1号線を越えて行くのでは?

確か、その分岐が左の路側に一部できかかっていたような
ないような。はっきり覚えてないけど。

とすると、このランプは何だろう?
ググってもでてこない・・・。

591 :586:04/05/27 13:47 ID:S0qrornJ
航空写真で見るとこんな感じ。
(平成元年 建設中)

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-3/c11/ckt-89-3_c11_29.jpg

592 :国道774号線:04/05/27 14:15 ID:2AYJQsON
>>590

品川線の「都市計画案及び環境影響評価準備書のあらまし」というパンフレットによると
C2への分岐は180度カーブの少し先で「右」方向へ分岐になってるね。

で、京浜運河と並行にはしる道路に挟まれた緑地帯が>>591の写真で見えるけど、
そこの道路に挟まれた緑地帯を高架で進み、
大井北部陸橋(1号羽田線への連絡橋の一つ北に位置する橋)で地下に入るようですよ。
そこからしばらくトンネルで北に進み、西にカーブするのは、東京湾と京浜運河の
合流地点くらい。

593 : ◆qkZbu6IKlU :04/05/27 14:44 ID:uIRVCyp/
>588

一般車両が使うには曲率が厳しすぎますね。
地図で見ても30Rもないようにみえるので
JCTでも出口でもないと思います。

一つ考えられるのはね清掃工場へいく特殊車両の出口。
新木場の清掃工場の前の湾岸道路にも、清掃工場の特殊車両専用地下道が
作られているので、それと似たようなものかもしれません。

あくまでも個人的想像ですけど。

594 :頭狂浣腸:04/05/27 17:52 ID:+hrtWCop
sage

595 :586:04/05/27 22:22 ID:S0qrornJ
>>592

「都市計画案及び環境影響評価準備書のあらまし」ってパンフは
ネット上にはないみたいですね。

計画図が載っているんでしょうか?

湾岸線北行きからこの分岐へは入れないでしょうから
(車線変更区間が短すぎる)
湾岸線南行きだけがこの分岐を利用できることになると思います。

とすると、もう少し北の方、東京湾と京浜運河の合流地点
あたりで、南行きから湾岸線をオーバークロスして西へつないだ方が
自然なような気がするけどどうでしょう?

>>593

確かに環状線への分岐とすると曲率が小さすぎるというのに、同意。
ランプならわかるけど。

596 :国道774号線:04/05/27 23:30 ID:w+QwurWG
どっかに乗ってたはずだと思ってググってみたら、あった。
中央環状品川線概要図(品川区役所サイト)
ttp://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/tksr.jpg

597 :586:04/05/27 23:58 ID:S0qrornJ
>>596
サンクス!

これをみると今ある分岐より、もう少しだけ先(西)の方から分岐してるね。

概要図右下に載っている「大井ジャンクションイメージ図」をよく見ると、
C2へのA連絡路とB連絡路の間に現存の分岐の姿が・・・・。

とすると、やはりC2とは別物?

やはり清掃局用か??


598 :国道774号線:04/05/28 00:00 ID:OctonVn5
>>596
うむうむ。

>>591
この写真湾岸線の交通量にはワラタ


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