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★キチ○イ団体フリーウェイクラブ監視スレッド11★

1 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/08/03 12:06 ID:aGXUoh3r
このスレッドはフリーウェイクラブのドキュソぶりを晒しあげて
楽しむこと、適度に煽ることで電波を養殖することを目的としています。

タイトル : Re^2: 高速道路にも公的資金の注入を
記事No : 565 [関連記事]
投稿日 : 2003/05/22(Thu) 02:38
投稿者 : 田中けん
(前半部省略)

すいませんが国語の理解力としてはかなり低水準です。

私もあなたの真似をして、
安易に人を不愉快にさせるような書き方をしてみました。

あなたの文章を無視しても良いのですが、
レスがつくだけでも良いと、今回は思ってください。

お互い顔が見えない中で、
会話をするのですから、
それ相当の書き方があることをお忘れないように。

ご自身の知識量を誇るよりも、
まずは相手を挑発することなく、
不愉快にさせることなく、
期待した答えが返ってくるような
会話の仕方を勉強された方がいいですよ。

http://freewayclub.cside.com/
関連情報は>>2-10あたり

859 :国道774号線:04/01/06 17:24 ID:JHZ4O9z2
おもしろくない

860 :国道774号線:04/01/07 23:25 ID:6pmO+5wT
age

861 :国道774号線:04/01/08 02:57 ID:j7AoBcBz
こういうのを「盗人猛々しい」って言うんだね。

フリーの人達は「公団こそ盗人だ」なんて幼児じみた反論するんだろうけど(苦笑

862 :国道774号線:04/01/08 12:15 ID:WT1SfzQz
タイトル : Re: 田中氏の無料化反対意見希望に対する意見
投稿日 : 2004/01/06(Tue) 09:40
投稿者 : けんじ
民営化しても、借金返済、建設費、維持管理費には多額の税金が投入されます。
借金の隠し場所をつくり、国民に見えないようにするだけです。

通行料金収入およそ2兆円、借入金およそ3兆円で立ってる公団。
借金返済には少なくとも3兆円以上必要。
通行料金で返済すると言うのはウソ。
1兆円以上足りない。
足りない分は税金。
それは年金積立金や郵貯のお金。
もちろん建設、維持、管理費も税金。
公団にそんなカネはないから。
借金を返すカネが足りないから、借金で借金を返している。
サラ金地獄に変わりはない。
これを民間だと言うのだからおかしな話しだ。
国営独占企業だ。
資本は通行料金と税金。
これが借金を国民に垂れ流す。
もうけるのは、ごく一部の人だけ。

どこまで小泉のパフォーマンスにだまされれば分かる。
借金返済や建設、維持、管理費に年金や郵貯を使うのはストップしろ。
道路特定財源の予算内でやれ。
借金でやるのではなく、いまあるカネでやれ
と、私は思います。
----------
けんじもア○だったのか

863 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/08 18:35 ID:k0n6sT3w
>>862
> 通行料金収入およそ2兆円、借入金およそ3兆円で立ってる公団。
> 借金返済には少なくとも3兆円以上必要。
> 通行料金で返済すると言うのはウソ。
> 1兆円以上足りない。

 1年間の料金収入と、未償還前の債券・長期借入金をごっちゃにしています。
http://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessanfile/2003/04.html
と、
http://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessanfile/2003/05.html

 それを言ったら、JRはそれ以上の不健全経営になりますがな。

> 足りない分は税金。
> それは年金積立金や郵貯のお金。
> もちろん建設、維持、管理費も税金。

 正確には財政投融資といいますが・・けんじ管理人の反論を探していたら、
山崎氏の償還プログラムに重大な欠陥が見つかりました。
 もしこれを知らない元証券マンは、アホか、不誠実かの二択、てほどに。
(ここは経済板ではないのですが、書いた方がいいでしょうか?)


864 :国道774号線:04/01/08 21:57 ID:QckskTeS
どんな欠陥?

865 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/08 22:22 ID:k0n6sT3w
>>864
 そもそも、財政投融資は繰り上げ償還が出来ないんですわ。

http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2003/Za2003-02-07.html

(ここでは、使われ方の問題や、財政投融資に頼る額の多寡はおいておいて、単に債務債権の問題と、
します)
 債務者(公団)あれば、債権者あり。債権者にとって、借り換えが何を意味するかと言えば、
金利収入の減少です。財政投融資の債権者とは、郵便貯金・簡易保険・年金で、事実これにより、
借金の利子収入がほとんどない郵便貯金が、利子を出せるゆえん。
 財政投融資メインてことは、原資である郵便貯金・簡易保険・年金の利率減少という
事態を招く→ツケは結局国民になる。しかも、国債残高が増加しまくった上で。
(というのも固定金利での債務を期限前償還する場合、表面利率と
足元の金利(再投資金利)の差額をペナルティとして支払う契約になっているのが一般的。)

 山崎オンラインの図では、

http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/gaiyo/02.html

にも
> また、財投の早期返済には補償金が必要だが、この試算には盛り込んでいない。
注記として小さく書いてはありますが、あの表ではそこまでは読み切れるかどうか。

866 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/08 22:32 ID:k0n6sT3w
>>865
訂正
×郵便貯金・簡易保険・年金の利率減少
○郵便貯金・簡易保険・年金の利子収入減少

867 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/08 22:45 ID:k0n6sT3w
 で、財政投融資制度が日本独自の物ならばともかく、
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2003/Za2003-01-02.html
にもあるとおり、そうでもない。
(日本のそれの額がでかい、というのは事実ですが。)

 ということは、投資信託会社にいたという山崎氏のこと。
(というか。最悪でも、政府補償がある債券なら、利率はイマイチでも大崩はないから、
投資信託のポートフォリオで、元本大崩防止として入れておくはずなのだが・・・・。)
 財政投融資の借り換えが出来てしまったときのデメリットを知らなければ、アホ。
知っていたとすれば、相当の不誠実。

868 :なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 :04/01/13 13:35 ID:bmhPDLSn

|  |∧_∧
|_|´・ω・`).,.  そ〜〜・・・
|  | oミ・д・ミ
| ̄|―u'"""
""""""""""

|  |∧_∧
|_|´・ω・`).,.
|  | oミ・д・ミ<ホッシュ! ホッシュ!
| ̄|―u'"""
""""""""""

|  |
|_|  ピャッ!
|  | ミ
| ̄|
""""""""""

869 :国道774号線:04/01/14 10:42 ID:4s+F1C72
会長の独り言更新age

870 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/14 18:32 ID:ijI+h5m+
タイトル : はじめまして
記事No : 1664
投稿日 : 2004/01/14(Wed) 17:08
投稿者 : たろう

ここのHPを拝見させていただきました。
ニュース等で活動内容を知っていましたが、改めてやってることは単なるクレーマーに近いものだと思います。

 私自身、今の高速道路に関して大きな不満は持っています。
しかし、現行のルールがある以上それに従うのべきではないでしょうか?
確かにこういった活動が明確に犯罪になる、とはいえません。
だから、何をやってもいいというのは疑問に思いますし、訴えるのに他の方法があるのではないでしょうか?

金を払いたくないなら、一般道路を使えばいいのでは?と思います。

このことについて良かったら、会員のみなさまの意見を聞きたいです

871 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/14 18:42 ID:ijI+h5m+
タイトル : たろうさんへ
記事No : 1665
投稿日 : 2004/01/14(Wed) 18:16
投稿者 : D21

フリクラのHPを端から端まですべて読みましたか?読めば疑問は解消されるでしょう。
すべて読んでからカキコしてね!読んでもまだ理解できないなら、会長のおっしゃる
「君はお馬鹿さんの未熟児子羊となる」そのままですな!君は!
====
 全て読んで、アンチ化したオレは?用法としても、「会長のおっしゃる」がどうにも気にいらんのですが。

872 :国道774号線:04/01/15 01:02 ID:8NIgvfhn
>>871
すざましいレスですなぁ。。。>不利蔵

こういう人をうまく説得し賛同させれば、、、なんて考えないのでしょうか?

873 :国道774号線:04/01/15 01:54 ID:/rhVBQaH
>>872
「無銭」が目的ですから・・・
目立ちすぎて、ただ乗り出来なくなると困ります

874 :国道774号線:04/01/15 01:57 ID:/rhVBQaH
訂正、ただのクレーマーだったようだ
----
タイトル : 続き
投稿日 : 2004/01/14(Wed) 23:17
投稿者 : とし
私はただのクレーマーでもいいと思います。黙って納得のいかない高額な通行料金を寄生虫連中に寄付するほど人間出来ていません。

ただのクレーマーであったとしても問題提起を続けていくことが重要だと思います。

何か意見がございましたらよろしくお願いいたします。

875 :国道774号線:04/01/15 19:11 ID:gQs/sqOC
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/h16/r01.html#04
イギリスの税の高さに驚いた
これでは無料化のメリット無い

876 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/16 18:42 ID:MAih9nD7
>>874
タイトル : Re: 続き
投稿日 : 2004/01/16(Fri) 09:41
投稿者 : コダール
参照先 : http://yohwin.hp.infoseek.co.jp/

フリクラの皆様が例え通行料を払っていなくても、高速道路建設にはチョコレート買ったときの
消費税が役に立っています。車を所有しているのならば重量税が使われています。

それじゃ足りないというのでしょうか。
ほとんどの一般的国民が負担する公租公課は、その受けるサービスに見合ってはいません。
全然足りないのです。こういう税金の仕組みをお分かりの上でたろうさんおっしゃってらっしゃいますか?

そしてもう一点、たろうさんの仰るルールですが、それがどのように出来て、どのような経緯で推移して、
どのような運用がなされているか、その運用にどのようなチェックが入っているのか、
公正な運用にどのくらい留意されているのかご存じなのですか。

この点まるででたらめであることをご存じないのであれば、すこし社会人として
勉強不足なのではないでしょうか。

我々は主権者として、国家の運営に主体的に関わる義務があります。
その義務のうえでなすべきことは、ルールを守ると言うこともそうですが、
そのルールが間違っていないか、もし間違っていたら、それを糺す義務もあるのです。
法律に一字一句従わなければいけないのは公務員だけです。それが職能だからです。
高速道路に関わる公務員や元公務員はまったく法律に従っていません。

自分に出来て有効な手段でこの状態を改善することこそ、社会人の役割です。

私は会員ではありませんが、フリクラの方の手法は大変評価されるべきもの、
現実的に有効な手段であり、従って国民としての義務を果たす立派な行為だと思います。

たろうさんも、その部分の評価なくして、批判だけされるのはいかがなものかと思いますがどうでしょうか。

877 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/16 18:57 ID:MAih9nD7
>>876
> フリクラの皆様が例え通行料を払っていなくても、高速道路建設にはチョコレート買ったときの
> 消費税が役に立っています。車を所有しているのならば重量税が使われています。

>>875 さんの財務省資料では、重量税=道路特定財源ではない(≒ではあるが)・・が、これは
重箱の隅つつきですので、まあ誤差の範囲内。

> この点まるででたらめであることをご存じないのであれば、すこし社会人として
> 勉強不足なのではないでしょうか。

 フリクラの発言自体が、まるで出鱈目であることもご存じないのであれば、すこし社会人として
勉強不足なのではないでしょうか。
(副怪鳥風レス。)

> 我々は主権者として、国家の運営に主体的に関わる義務があります。
> その義務のうえでなすべきことは、ルールを守ると言うこともそうですが、
> そのルールが間違っていないか、もし間違っていたら、それを糺す義務もあるのです。
> 法律に一字一句従わなければいけないのは公務員だけです。それが職能だからです。
> 高速道路に関わる公務員や元公務員はまったく法律に従っていません。

 前半はあたりだが、糺す義務は存在しません。糺す場合にこそ、裁判権や請願権、もっとも
時間的には鈍いが強力な権利としては、参政権が存在しますが。何か?
 法律に一字一句従う公務員が、いたらそれもそれで怖い。
 法律に則るのが職能であるが、情状酌量もなくなったら、まさにお役所的ですな。

 最後の一文はあたり。「そうだ!無賃乗車する輩らは道路法に従わせろ!ばっちり強制徴収やれ!」

> 私は会員ではありませんが、フリクラの方の手法は大変評価されるべきもの、
> 現実的に有効な手段であり、従って国民としての義務を果たす立派な行為だと思います。

 有効な手段であれば、ここでこれだけのレスがつかないんですけどね〜。フリクラの手法が
大臣にまでいったのは後にも先にも、扇(前)大臣の定例会見、くらいか。

878 :マッカァサァ:04/01/16 19:12 ID:vpakwkYh
タダで通りたきゃ黙ってタダで通りゃいい。
それだけのことなのに、何を自己弁護してるんだろうコダール君は?
銀行?保険?パチンコ?麻薬?金食い虫の重度障害者?
こういった一般人の経済観念の通じない人だとするなら
やっぱりコダール君の発言にも納得するかも?
時代が時代なら、コダール君みたいな人はえたひにん扱いされて
社会から廃棄処分されたんだろうけどなぁ。
いいなぁ近代以前は。

879 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/17 00:14 ID:pAdRXI5A
>>876サン電視台さんご案内のコダール氏の発言につき
いかに相手がどうしようもなかろうと、
自分自身が同様の手段をとることは肯定され得ないんですがね。

また、通行料分の直接負担を不法に免れ、
かつ免れた金の分は我々に最終的に付回される可能性があることが問題なんですがね。

納得のいかない金を拒否することにより、
他人に納得のいかない負担を生じさせることについて無関心なのは理解に苦しみます。

コダール氏がフリクラの強行突破を不問に付したいのなら、
ぜひ彼らチンピラ諸君が踏み倒した分を支払っていただきたいですな。

それなら多少は納得します。


880 :国道774号線:04/01/17 00:56 ID:+Xg8Nk4O
 ,..-──- 、  
     /. : : : : : : : : :: \
    /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
   ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :', マジかよ
   {:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}
   {:: : : : : : |   ェェ ェェ | : :}      ∩___∩ マックって死んだ牛の肉使ってんだぜ
   { : : : : : :|    ,.、  |: :;!     /       ヽ
__ヾ: : : :: :i  r‐-ニ-┐| :ノ     | ●   ●   |
    ゞ : :イ! ヽ 二゙ノイ‐′     | ( _●_)     ミ
        ` ー一'´ヽ \  ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
  )     |@      |ヽ/     ヽノ ̄       ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""

881 :国道774号線:04/01/17 02:37 ID:wDGMg8Zh
現在、482KB。
1000行く前に容量制限でdat落ちの可能性あり。
念のため、>>900の人は次スレ立ててください。

882 :国道774号線:04/01/17 13:47 ID:ZiEQSxcr
>>879(L'espace◆espace/lRo様)
> また、通行料分の直接負担を不法に免れ、
> かつ免れた金の分は我々に最終的に付回される可能性があることが問題なんですがね。
> 納得のいかない金を拒否することにより、
> 他人に納得のいかない負担を生じさせることについて無関心なのは理解に苦しみます。

 その件について、完全に無関心の輩が出てきました。

タイトル : 意見
投稿日 : 2004/01/17(Sat) 09:21
投稿者 : 田中けん
参照先 : http://www.t-ken.jp

> 改めてやってることは単なるクレーマーに近いものだと思います。

> 金を払いたくないなら、一般道路を使えばいいのでは?と思います。

フリクラの活動をどのようにお考えになろうともそれは個人の勝手ですが、
あなたが、
>だから、何をやってもいいというのは疑問に思いますし、訴えるのに他の方法があるのではないでしょうか?

このように思われるのならば、是非、その他の方法によって、
道路公団に対して、異議申し立てをしてください。
影ながら応援しますよ。
ただし、安っぽいアンチフリクラのような
(フリクラに対して、自分が表に出ることなく、自分が思うとおりの抗議行動をさせようとする)
他力本願はやめてください。

883 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/17 13:48 ID:ZiEQSxcr
もちろん、あなたが言う「使わない」というのも一つの抗議行動でしょう。
しかし、使わない抗議行動が、どんな反省を道路公団に対して
うながしてきているのでしょうか。
利用者である私たちは、道路公団の奴隷ではないのです。
その使われ方については、自分たち自身が異議申し立ての
意思表示をしているのですから、その意見にもっと耳を傾けるのが、道路公団として取るべき対応でしょう。
それを怠ってきたつけが、今の組織腐敗につながっています。

高速道路は、一般の商品と違い公共物です。
代替不可のサービスなのです。
道路とは公共物であり、公共物は原則無料であるべきでしょう。

仮に有料制を採用するとしても、利用者が受ける便益以上の
料金を設定してはならないのが、公共物としての使命だと思います。

私には、あなたの意見が、
「日本が嫌いならば、日本からでていけば?」
に近い暴論のように聞こえますが、いかがですか。

御意見お聞かせください。

884 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/17 14:00 ID:ZiEQSxcr
>>882-883
> ただし、安っぽいアンチフリクラのような
> (フリクラに対して、自分が表に出ることなく、自分が思うとおりの抗議行動をさせようとする)
> 他力本願はやめてください。

 別に、フリクラに無銭通行で抗議してくれとは、いった覚えは全くないのだが・・?

> もちろん、あなたが言う「使わない」というのも一つの抗議行動でしょう。
> しかし、使わない抗議行動が、どんな反省を道路公団に対して
> うながしてきているのでしょうか。

 無銭通行が、どんな反省を道路公団に・・・・?反省どころか、フリクラの指摘する馬鹿高設備を装備させたり
(神戸だったかな?無銭通行対処のカメラに2000万円だと。これも、入札うまくやればもっと下がるはずだし、
そもそも珍走や右翼、フリクラの存在さえなければ無駄な装備)

> その使われ方については、自分たち自身が異議申し立ての
> 意思表示をしているのですから、その意見にもっと耳を傾けるのが、道路公団として取るべき対応でしょう。
> それを怠ってきたつけが、今の組織腐敗につながっています。

 公聴会で、妄言を炸裂して、失笑を買ったのは、おまえさんのところの総帥でしょ?
 ライダーズ=ハイがやったことは、マスコミの共感も得られ、値下げが実現はしていますが?

> 私には、あなたの意見が、
> 「日本が嫌いならば、日本からでていけば?」
> に近い暴論のように聞こえますが、いかがですか。

 なるほど。「フリクラ会員にあらずんば、人にあらず」ですか・・。
 選民思想は、破壊的カルトとトンデモに繋がる。

> 御意見お聞かせください。

 なら、消すなよ。 耳に痛いことでもきちんと聴く。それが弁舌の徒の宿命でありますよ、と。

885 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/17 14:42 ID:vmyBuj3q
>>879-880サン電視台さんご案内の犬の投稿につき

以前より妄想が強くなったようですね。
狭い議場や委員会室に篭っていると、部屋内での電波の反射が激しいからでしょうか。

犬の駄文を引用して無駄にサーバー容量を食うのも気が引けますんで、
引用は原則省略させていただきます。

1. 他力本願の件につき
つか、特定のやり方を推奨しているのではなくて、
現在のフリクラのやり方がダメだ、というのが主張なんですが。
このあたりの違いをご理解いただきたいものですがね。無理ですか?

2. 高速道路を「使わない」活動の成果につき
近年行われている社会実験と称した値下げ試験はまさに
「道路が使われない」ことへの反省と解決を模索している姿かと思いますがね。
逆に、通過車両数が少ないこと以外にアクアライン値下げという結果を説明できるロジックがあるならば、
ぜひお聞きしたいものです。

3. 対話不成立の責任につき
対話というのは双方の歩み寄りがあって初めて成立するものですから、
今までに交渉が成立していないというのはフリクラ側にも責任があります。
単純に公団側の責任だけをあげつらうのはいかがなものかと思います。


886 :会員:04/01/17 14:45 ID:f8EKWm9K
30も半ばを超えたヒマ人が、未だ騒いでいるのだな。



887 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/17 14:50 ID:vmyBuj3q
4. 高速道路は代替不可な公共物という主張につき
この「代替不可」とは、何にたいして代替が不可能であるといっているのでしょうか。
あまりにも曖昧な文章なので、何を主張したいのか理解できません。
あとで如何様にも言いくるめるため、という真意が存在しているなら、
これ以上申し上げることはありませんが。

5. 公共物は原則無料、負担があっても便益をこえないべきという主張につき
便益より負担のほうが多いのはおかしいという主張は一般論として理解できますし、
俺も特に反対するものではありません。
ただ、現在の高速道路が便益<負担であるという根拠を示す必要があります。

また、公共物は原則無料であるべきという主張も論理として飛躍があり、
俺には理解できません。
なぜ公共物は公共物であるが故に無料であるべきなんでしょうか。

6. 犬の主張全般につき
もう少しスローガンだけじゃなくデータも入れ込んでもらいたいものですね。
過激派のアジビラじゃあないんですから。

7. 意見要望につき
あくまで「聞く」だけですな。消さないとも答えるとも書かないところが絶妙ですね。


888 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/17 14:51 ID:vmyBuj3q
>>885>>887における

>>879-880



>>882-883

の間違いです。

889 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/17 17:51 ID:ZiEQSxcr
>>886
 そうです。怪鳥も副怪鳥も30は超えてますよね。

890 :知ってるぜ:04/01/17 22:19 ID:ygD54a5p
>>889
オマエダヨー(w

891 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/17 22:44 ID:ZiEQSxcr
 やっぱり消したな・・。副怪鳥に対し、「出来るものなら一週間くらい晒してみろ。
けんじ管理人もコントロール出来なくて、何の副会長」といったことを書いたレスがあったのだが。

892 :国道774号線:04/01/18 02:00 ID:eMi+hDFN
>>886,>>890
モウロク爺に洗脳されてるヤシがなにをいっとる

893 :国道774号線:04/01/18 10:06 ID:3i04M6xe
コダールって本当は会員だったが
いつの間にかフリクラ辞めてた(w

894 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/18 16:49 ID:kPseLUdS
>>891
 あぼーんが度重なるので、会員氏から、一時保存しては?の意見の、けんじ管理人の答え。

あまりにもデタラメな投稿は削除します。
====
 わろた。

895 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/18 18:58 ID:OVkq0QxK
タイトル: Re^2: たろうさん。もし・・・
記事No : 1685
投稿日 : 2004/01/18(Sun) 18:12
投稿者 : 田中けん
参照先 : http://www.t-ken.jp

> で、なぜ、無銭通行という昔の仇討ちのようなものが
> どういう理由で許されるのか答えてないですよ。
許される? 
道路公団は、私たちのことを許してはいないでしょう。
許す、許さないの問題ではなく、意思表示なのです。
高速道路は、無料通行できるようにすべきだという。

まず、私たちの抗議行動は、道路公団がしっかりとした
高速道路経営をしていれば、起こらなかった運動ですよ。
何に原因があるのか、もう一度お考えになってはどうですか。

昔の仇討ちのように・・・・と良いことを言いましたが、
政治がまともに機能しない社会では、
自助努力によって、自らの問題を解決するしかありません。
だいたい、あなたはこのままで、日本の高速道路問題が、
解決するとでも思っているのでしょうか。


896 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/18 18:58 ID:OVkq0QxK
> 「公団も泥棒ですが私たちも泥棒です」
ご期待に添って、言ってみましょうか。

私たちは泥棒かもしれない。
しかし、道路公団のような大泥棒と一緒にして欲しくはない。

また、あなたのように大泥棒を放置して、
良識を語り、社会をどうしたいのかという
一片の主張も語らず、現状を追認するだけで
社会が変わるとは思わない。

結局、あなたがやっていることは、道路公団の擁護的働きしか
してないように思えますが、違いますか?

あなたは、
「私はたとえ泥棒であっても、公団を擁護して、有料道路制度が未来永劫続くことを望みます」
とでもいったらどうですか。
--
いいですねえ。説教強盗の論理丸出しです。
こういうデタラメな投稿は消さないんですか>けんじ君

ところで、フリクラの活動は地方公務員法第32条の法令遵守義務に違反しないんですかねえ。


897 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :04/01/18 20:34 ID:kPseLUdS
>>895-896(L'espace◆espace/lRo様)
 意思表示ですが、議員なればこそ、議会での請願権を使用し、意見書という形で、たとえば首都高の
無料化・・は難しいにせよ、効率的な運用を求めるなら可能でしょう。副怪鳥も利用者が受ける便益以上の
料金を設定しなければ、やむを得ない、といっていますし。

 抗議行動は、元は急速な値上げに反対したものであって、公団の運営は後付。
 政治がまともに機能しない社会では、というのでは、政治家としてのレゾンデートルを自ら否定
しています。
「だいたい」といった時点で、完全に喧嘩売りですね。

> 自分たち自身が異議申し立ての
> 意思表示をしているのですから、その意見にもっと耳を傾けるのが、道路公団として取るべき対応でしょう。

 憲法16条には「平穏に請願する権利を有し」とあり、料金所突破する方法の請願権行使は憲法でも保障していないわけですわ。
耳を傾ける義務など、無い。権利というのは義務を果たしてから主張するもの。
 副怪鳥級の問題発言をすれば、「悪党に、人権などない!(爆)」(これ発言して、どっかの議会でもめたとか)

> ところで、フリクラの活動は地方公務員法第32条の法令遵守義務に違反しないんですかねえ。

 それが・・特別職は地方公務員法適用無し、なんです・・・・。

898 :知ってるよ:04/01/19 23:24 ID:P48q0/88
サン電視台とL'espace の粘着はたいしたもんだ。

関西や関東のフリクラの会合や勉強会には決して姿をみせない輩。

その異常さは認めてあげる。


899 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/20 00:42 ID:f3M2nN6W
>>897サン電視台さん
特別職への例外規定のご教示、ありがとうございます。
確かに第4条2項にそのような条文がありました。

>>898知ってるよさん
俺ごときに過分な評価をしていただき、光栄に存じます。

フリクラの会合への出席についてですが、
・当方は会員ではないし、会員になる意思もない
・会費設定に不透明さを強く感じる
・アホな会合に出席するほど暇をもてあましていない
ため、遠慮させていただきます。

ついでですが、
>フリクラ雲助さん
ドツボ先生の書き込みを一刀両断した書き込み、感服しました。
ただ、「レチ」は鉄道ファン以外の人には通じない隠語かと。


900 :L'espace ◆espace/lRo :04/01/20 01:35 ID:f3M2nN6W
新スレッド建てました。
容量制限が近づいておりますので、新スレ移行をお願いいたします。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074527813/

スレ番を入れ忘れてしまいましたが、お許しいただければ嬉しいです。
なお次スレッドはパート12です。


901 :国道774号線:04/01/20 14:03 ID:GwGO3Zqn
こちらも、続けて埋めましょう

902 :国道774号線:04/01/22 00:33 ID:GMDlp/9u
埋め

903 :国道774号線:04/01/23 14:04 ID:/CVIxzIG
>神奈川県堤根のホームレス保護施設の建設にあたり建設反対派として建設地にゴミ収集車を入り口に置き住居不法侵入・器物破損で
>指名手配されました。
>興味のある方は神奈川県八丁畷駅前の建設地に行って確認してください。和合秀典さんの声明文が書いてあります。
>住民・市長・警察のみなさんへと・・

>ソースフジテレビニュースより
http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200401222401_300.ram


904 :国道774号線:04/01/23 14:14 ID:/CVIxzIG
http://www.kanagawa-np.co.jp/toppage/tp040119.html
http://www.kanagawa-np.co.jp/toppage/tp040120.html
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04012133.html
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04012233.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000006-mai-l14
ゴミ集積車は和合秀典の会社の物。
建設予定地の近所に知り合いが住んでるみたい。



905 :匿名希望:04/01/23 23:24 ID:/CVIxzIG
http://www.fnn-news.com/realvideo/wu2004012306_300.ram
和合たんたいーほ

906 :国道774号線:04/01/24 21:39 ID:+doP4IAS
>>904
知り合いってZのオッサン?

>>905
テレ朝では役所のロビーでキチガイの大統領が
一人騒いでいたシーンが放送された

907 :国道774号線:04/01/27 21:03 ID:TXy9v3qd
給食費「払いたくない」 身勝手な親、滞納が急増 仙台

 仙台市の小中学校で給食費の滞納が急増している。2002年度は滞納が過去最高の1568世帯、
約3501万円に上った。生活困窮も少なくないが、半数以上は「払いたくない」などの身勝手な理由。
滞納のしわ寄せで給食の質を落とさざるを得ない学校もあり、親の間で不公平感が強まりそうだ。

<高級車に乗って>
 太白区のある小学校では近年、11月ごろから給食のデザートが1品少なくなったり安い食材が使われたりと、
献立に変化が生じている。独自に給食を作っている「自校方式」の小中学校で見られる光景になった。

 理由は給食費滞納分の帳尻合わせ。教頭は「給食費は独立採算なので、滞納で予算が足りなくなると
年度末に給食の質を落として調整するしかない」と打ち明ける。
 若林区の中学校では「親が高級車に乗っているのに給食費を払ってくれない」と事務長が明かす。
生徒数が約300人の学校で、昨年度の滞納は25世帯、約88万円に上った。

 昨年7月、生徒に気付かれないよう滞納家庭に電話した上、催告書を郵送して支払いを促したが、
それでも滞納分を支払ってきたのはわずか2世帯。最終手段として家庭訪問も行っているが、
「義務教育だから払う必要はない」と抗弁する親もいるという。

908 :国道774号線:04/01/27 21:04 ID:TXy9v3qd
<理由なく過半数>
 仙台市の小中学校では給食費の滞納が増加傾向を強めており、2000年度に初めて
3000万円を超えた。その後も増加に歯止めがかからず、問題が深刻化している。

 市教委が理由を調べると「生活困窮」と判断された家庭は42.0%にとどまり、
「転校生の未払い」1.4%、「その他」56.6%。「その他」は「理由もなく払いたくないと答える家庭」(健康教育課)という。
 「給食費支払いの民事の時効が2年と知った上で納付を延ばす親もいる」と証言する学校関係者もいる。

<訴訟も見合わず>
 業を煮やした市教委は昨年7月、各学校が保護者に独自で郵送していた
催告状を学校と市教委の連名で出すようにした。
 支払方法を銀行振り込みから手渡しに替えた学校も増えている。支払い手続きに
子どもを介在させることで徴収率を上げようと狙う。

 寺内譲健康教育課長は「訴訟で回収を図ろうとしても1件当たりの訴額が少額なため、
弁護士費用などで見合わない。今は個人のモラルに訴えるしかない」と頭を抱えている。
(河北新報)

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