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★キチ○イ団体フリーウェイクラブ監視スレッド9★

1 :L'espace:03/02/20 02:00 ID:55G+NqFn
このスレッドはフリーウェイクラブのドキュソぶりを晒しあげて
楽しむこと、適度に煽ることで電波を養殖することを目的としています。

騒音に悩まされている人は・・・[No.1687]
投稿者:toppo

以前、「暴走族が近所で騒音を出したら料金支払い拒絶通行をする」と掲示板で宣言して
半年ほど必ず実行していたところ、近所で暴走族が騒ぐ事はなくなりました。しかし、親
に強制的に料金支払拒絶通行をやめさせられて以来、近所はおろか町中で昼間から暴走族
が市民を脅かすようになりました。警察は暴走族を全然取り締まりません。公認です。
暴走族に困っている人はここで宣言して、もし暴走族に安眠妨害でもされたら必ず料金支
払い拒絶通行をやってみて下さい。おさまるかもしれません。この国は自民党と大企業と
暴力団のトライアングルだという事なので誰かが言ってくれるのかも知れません。私の場
合は料金支払い拒絶通行が出来なくなったので、暴走族が近所で騒いだら代わりにここに
必ず書き込む事にします。

http://freewayclub.cside.com/
関連情報は>>2-10あたり


2 :L'espace:03/02/20 02:00 ID:55G+NqFn
★2ちゃんねる過去スレ★
初代http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007135653.html
二代目http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007564454.html
三代目http://kaba.2ch.net/traf/kako/1008/10089/1008912693.html
四代目http://mentai.2ch.net/traf/kako/1011/10111/1011178843.html
五代目(html化待ち)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1023711733/
六代目(html化待ち)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1035541816/
七代目(html化待ち)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1038799605/
八代目http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042116337/

★2ch関連スレ★
[newsplus]【社会】「無料通行宣言書」で高速道路の支払い拒否横行・・・兵庫
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024818450.html
[newsplus]【社会】首都高公団に料金不払いで戦う男の“14年戦争”
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10288/1028808310.html
[newsplus]不正通行の「見張り番」 神戸淡路鳴門道に監視カメラ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031174948.html
[newsplus][html化待ち]【社会】高速道“無料通行宣言男”の預金26万円差し押さえ−埼玉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034332895/
[newsplus]【社会】今度は静岡の男から料金強制徴収−日本道路公団
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035446576/
[saku2ch]フリーウェイクラブ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038839707/


3 :L'espace:03/02/20 02:01 ID:55G+NqFn
★強制徴収関連★
JHプレスリリース(強制徴収の一次情報はここ!)
http://www.jhnet.go.jp/press/index.html
[その1]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/11/
[関連]読売新聞の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00000312-yom-soci
[関連]河北新報の記事
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021011KIIASA46010.htm
[その2]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/24b/index.html
[関連]産経新聞の記事
http://www.sankei.co.jp/news/021024/1024sha072.htm
[その3]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/24c/index.html
[その4]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/28c/index.html
[その5]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/10/index.html
[その6]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/10/index.html
[その7]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/11/index.html
[その8]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/16/index.html
[その9]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/18/index.html
[その10]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/25/index.html


4 :L'espace:03/02/20 02:01 ID:55G+NqFn
★強制徴収関連(続き)★
[その11][死亡]Yahoo Japanの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000009-abc-l26
[その12?]産経新聞の記事
http://www.sankei.co.jp/news/030128/0128sha132.htm

★ホームページ★
キチ○イ団体フリーウェイクラブをタイーホしようよ
http://dempa.2ch.net/prj/page/traf/
フリーウェイクラブ
http://freewayclub.cside.com/
[関連]フリーウェイクラブ関西
http://www.wldtel.com/i/
和合ダイカスト社長でフリーウェイクラブ会長・和合秀典閣下の写真
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/lpopic/0202/04.jpg
元政治家のフリーウェイクラブ副会長・田中けん先生
http://www1.big.or.jp/~gen/
[関連]田中けん先生ご出馬の東京都議会議員選挙の結果
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/2001/kako_data/2001togisen/togisen_kekka.html


5 :L'espace:03/02/20 02:06 ID:55G+NqFn
★掲示板★
基地guy団体フリーウェイクラブを観察する板
http://plan-a.fargaia.com/html/antifreeway/
フリーウェイクラブ一般掲示板
http://freewayclub.cside.com/bbs/wforum.cgi
[死亡]フリーウェイクラブ批判・議論掲示板
http://fwc.ug.to/cgi-bin/fwc_bbs_02/wforum.cgi
[関連][死亡?]フリチンクラブ掲示板ログ自動収集ボット(370ド田舎戦士ワカヤマン氏作)
http://www.e-pon.net/project/2ch/fwc/
[関連]一般掲示板過去ログその1
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/kansei.html
[関連]一般掲示板過去ログその2
http://juror.cool.ne.jp/temp/fwclub.htm
[関連]一般掲示板過去ログその3
http://juror.cool.ne.jp/temp/fwclub4.htm
[関連][遺構]首都高速500円通行掲示板
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi
[関連][遺構]高速料金不払い運動掲示板
http://bbs1.parks.jp/02/top/bbs.cgi
[関連][死亡]フリーウエイクラブ批判・議論掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/FWC/index2.html


6 :L'espace:03/02/20 02:06 ID:55G+NqFn
会長 和合秀典(別名:ルパン三世) ユニティー(旧和合ダイカスト)社長。
副会長 田中けん(別名:げん) 千葉大学教育学部卒(三浪四留)。
    ご本人は個人情報をきちんと公開しているえらい人(http://www.gikai.com/tokyo_edogawa.html)
    元江戸川区議会議員、都議会議員選挙に立候補するもフリクラのボランティアはたった一人。もちろん落選(9人中8位)。
    現在バイト中。サイト有。副会長だが、実質No3
    2chスレの削除要請をするが、見事に撃沈。
    なお、本人が認定した2ch上での別称は以下のとおり。
    「バカ」「知性の無い」「犬」「狂犬」「クソ」「知能がゴキブリ並」「ゴキブリ」
    「キチガイ」「アホ」「ヘタレ」「独善者」「金の為にフリクラをやっている」
    「ばかばっか」「香具師」「プー太郎」「ボケ」「詐欺」「窃盗」「自作自演」
元事務局長でーん 埼玉在住 本部(ユニティ)の給料が安いため、職場放棄。 その為、ボルボにNo2の座を奪われる
    自分で仕事を見つけ、3日後から働くと言い、抜けた。抜けたのは本部のみ。脱会はしていない。
    抜け方が強引だったので、暫くの間、本部と対立状態だった。今は普通の一般会員。
    12月の復活書き込みの応答からは、相変わらず本部と対立していることが伺われる。
会員 ボルボちゃん 自称会社役員 和合との血縁関係が疑われる 彼女がキャバクラ嬢?
    でーん氏が本部から抜けたのでNo2に昇格
会員 滝井(別名:サッド号、36番所、雪風丸他多数) 税理士、京都在住、趣味は自作自演。自称掲示板管理人。
会員 Toppo (別名:匿名です。)リアル馬○?栃木在住、祖父が大学教授で勲三等。
    滞納した高速代を両親に払ってもらう(130万円)。成年被後見人までもう少し。
    最近は鉄ネタを掲示板で振りまいているが、無視されている。


7 :国道774号線:03/02/20 02:15 ID:S8/qf29V
(`□´/)/ ナニィィイイイ!!
http://hkwr.com/

8 :166:03/02/20 02:15 ID:QZGFvx9N
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html






9 :L'espace:03/02/20 02:16 ID:55G+NqFn
会員 e-to リアル馬○ナンバー2。相槌と独り言が趣味。
会員 ドリドリ 自称電通社員?漢字が読めない。
会員 けんじ 旅人氏に論戦を挑むも完敗、高卒。サイト有。現HP管理人。
会員 ゆう 強制徴収関連の書き込みがきっかけでアンチ認定される。
会員 強制徴収された者 自称社長、埼玉or神奈川在住。学生の息子有。
会員 会員X 関西在住。まっとうな議論を2chで展開した数少ない会員。
会員 マジシャン 24歳。自称中州の帝王。オフ会でマジックを披露。結構ウケタ。
    2002年12月に強制徴収。母親名義の口座に資産を退避して更なる強制徴収回避を図っている。
    フリクラ掲示板で2ch書き込みを募集するも、完全にスルーされてしまった。
会員 会員GXX
会員 もくもく関西! 仕事の出張と称して日本全国を無料通行している
会員 みー ボ○ボの女か?
会員 ひろと 生息地長野たまに公団事務所に乗り込み電波を発信する
会員 ミンツ中尉 生息地信州料金所職員を轢き殺しかねない危険人物
会員 感電死体 本スレの某コテハンを真似た芸の無いHNだが、書き込みも芸が全く無い。
会員 400R 暫くのブランクを置いて最近掲示板に出没。
元会員 大和丸 フリクラのやり方に不満を持ち脱会、後に結構役立つ。開成中学(本人は否定)、サイト有。
元会員 ごんべー 大和丸と時を同じくして脱会、元公団職員。サイト有。
非会員 前HP管理人 会に直接突っ込んできて、副会長が認める形でHP更新中。
    現役の学生。HP作成のプロらしいが、ツメはあまい。

[関連]フリクラ図鑑(元掲示板"管理"人氏作)
http://page.freett.com/fwc/index.html


10 :L'espace:03/02/20 02:36 ID:55G+NqFn
★補遺★
[強制徴収その13]JH北陸支社のプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/hokuriku/newinfo/kisyahappyou/fuseituukou.htm
[関連]福井放送の記事
http://www.fbc.jp/news/20030130_02.htm
[強制徴収その14]首都高速道路公団のプレスリリース(埼玉県60代男性、和合秀典氏か?)
http://www.mex.go.jp/press/2002/030207/index.html
高速料金の不払い県内で横行 「宣言書」示し料金所通過(徳島新聞)
http://www.topics.or.jp/News/news2003021006.html
J.P.U.K.-HOME(現HP管理人けんじ氏のホームページ、フリクラ関連記事多数)
http://jpukweb.hp.infoseek.co.jp/index.html
[遺構]マジシャン氏ホームページ(ただしボルボちゃん作)
http://bannou.jp/user/WRB00015008/hp/
高速道路の思い出(元会員ごんべー氏のホームページ)
http://bird.zero.ad.jp/~zak26211/index.htm
表現の自由とその限界(非会員Initial_P氏のホームページ、フリクラ旧掲示板関連記事あり)
http://juror.cool.ne.jp/
[日本道路公団]組織に関する情報
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1.html


11 :国道774号線:03/02/20 03:24 ID:MRwuXQjq
>1
乙。

12 :国道774号線:03/02/20 09:21 ID:5NrIAUsR
>>1
乙可憐。

13 :国道774号線:03/02/20 09:28 ID:5w/5NC5G
age

14 :国道774号線:03/02/20 18:04 ID:dfx+Susx
>1

ちょっとあなた、勝手に高速道路無料通行しないでよ。



15 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/02/20 22:36 ID:ApHBPrQp
うーん久しぶりにカキコしたらもうスレ変わってたね。
一時期あんまネタが無かったようだからスレ見るのもやめてたけど。

とりあえずこれには反論。
> サン電視台やところてん、太和丸あたりが名前変えて書き込みしているだけだよ。
この「ところてん」ってハンドルは2個目だけどこれ以降は変えたことねーぞ。
名無しではたまに書くが。
あんまコロコロハンドル変えると信憑性ないしな。
そいじゃ久しぶりにマジシャンと口喧嘩でもしますかね。
まってまつ。


16 :Q7Rc6:03/02/21 00:15 ID:iTDrWf3b
>>15
> そいじゃ久しぶりにマジシャンと口喧嘩でもしますかね。
> まってまつ。

---
タイトル : Re
投稿日 : 2003/02/19(Wed) 02:05
投稿者 : マジシャン

2ちゃんにさよならして来ました。

いや、ほんと。2ちゃんねら相手はやめた方がいいですね。
でも色々白熱した口喧嘩は結構面白いと思うので、
暇な方は読んでみて下さい。
---
出向かないと「口喧嘩」できないぽ

17 :国道774号線:03/02/21 00:25 ID:KrF1ICxo
マジシャンと他の人がやった口喧嘩を見て、と言っているのでは??

18 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/02/21 01:02 ID:23ZCE6vd
>>16
う〜む。
出向こうにもアク禁食らってっから行けないんだなこれが。
串探すのもめんどいし。
おまけに向こうだと言論を意図的に抽出されて会話が成立しないしなぁ。
口喧嘩しても最終的に向こうが勝ったように見せかけるし。
まぁ彼は自分の言った事をすぐ忘れるタイプだから、
そのうち向こうからやってくるでしょ。

19 :国道774号線:03/02/21 05:56 ID:mBmTiwTE
>18

 で、連中はこう言ってるから始末が悪い。

タイトル : Re: Re
投稿日 : 2003/02/21(Fri) 00:08
投稿者 : マジシャン氏の知り合い


>サン電視台やところてん、太和丸あたりが名前変えて書き込みしているだけだよ。

ククク、かかった、かかった。

な、会員が突っ込みいれたらアホなサン電視台とアホなところてんのコテハンが出てきたろ。

アンチでまともなのは1人くらいだな。
書き込みしているアンチも4人がいいところだな。

ということで、時間があったら無料走行をいたしましょう
===========================================================
主だったコテハン連中をアクセス禁止にしておいてよく言うよ・・・・。

20 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/21 05:56 ID:mBmTiwTE
>19
 あ。18の発言は私です。

21 :監視員:03/02/21 09:11 ID:+XGErlj2
【記事番号:722】 アクアライン10往復しちゃいました。
投稿者: ボルボちゃん
投稿日時: 01/11/25 03:03:04

先日アクアラインを友人のNSXで10往復しちゃいました。(笑)
最大速度300キロ突破!!!通行料よりガソリン代が・・・
真似しちゃいけません!!
ただ乗りは度胸です!!!
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi?md=fd&parent=722
【記事番号:724】 アクアライン10往復しちゃいました。
投稿者: ボルボちゃん
投稿日時: 01/11/25 03:09:45

あっそうだ!和合さんアクアラインの警告書の処理お願いしま〜す!【記事番号:1328】 ↑の犯罪集団への書き込みをしてる馬鹿へ

投稿者: ボルボちゃん
投稿日時: 01/12/09 05:14:32
別にお前になんだかんだ言われる筋合いはね〜よ!!
逮捕できるもんなら逮捕してみろ!!ちにみにNSXは金融流れで誰の所有か
分からないから現行犯しか逮捕できませんね!!まァ俺のテクで逃げきれるけどね!!もしかしたらパチネタかも知んないから!告発してもいいけどお前が
恥かくなよ!!!バ〜か
ついでに車は赤外線吸収プレートとステー付いてるから判別できませんから!
あとフロントガラスも赤外線吸収フイルムがバッチリ張ってから何もできませんね!!
つうかお前実名と携帯番号公開しろ!!



22 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/02/21 09:32 ID:qG1J/iDA
>>16
こちらから出向いたとしても、相手の掲示板では直ぐに削除される罠。
やるとしたら、こちらに引っ張ってこないとダメだよ。

>>18
別にアク禁ぐらい怖くないと思うが?
串なんてものは、「c○b○○s○○d○○e」(先日某板に上がった大手串サイト)
ここを探せば幾らでもありますし、ここ見るのが面倒なら、自動回収の
CGIを作成すれば良いだけですしね。2時間に1回のリスト更新なんで
まあ、アク禁で困ることは1回もないと思われ。

23 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/21 13:15 ID:89i7d+nO
>>20
 誤 >>18
 正 >>19

 回線切って逝って来ます・・・・。

24 :国道774号線:03/02/21 18:09 ID:3AIeozFH
>>20

ちょっとドキドキしますた


25 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/02/22 04:01 ID:YsHnDUMU
マジシャン氏の知り合いさ〜ん!
ご要望の通り釣られてあげましたよ〜。
遊びたいなら隔離病棟じゃなくてこっちにおいで〜。
アホなところてんがお待ちしておりますよ〜。・∀・)⊃旦~


>>22
さんくすこ
>>23

なんか最近の香具師らはふつーの連中(アフォには変わりないんだが)ばかりなんで電波養殖のし甲斐がないざんすよ。
それにしても自作自演王の滝○税理士を飼ってるような香具師らがよく言うとは思いませんか?
そもそも会長からしてハンドル何個持ってるんだと小一時間(以下略)

26 :国道774号線:03/02/22 04:29 ID:+oxSqYfa
激しくワラタ

27 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/22 09:45 ID:chp4TPS2
>>25(ところてん ◆mzKly9tmNQ 様)

>>19を、我々側から見た風に書き換えると、こうなりますね。

>和合タダ典や犬、toppo あたりが名前変えて書き込みしているだけだよ。

トホホ 全然引っかからない。

な、アンチが突っ込みいれてもキチ○イ連中は出てこない。

会員でまともなのは1人くらいだな。(マジシャン氏)
書き込みしている会員も4人がいいところだな。
(toppo 、36番所、ボルボ)
ということで、時間があったらJH他のリリースを参照いたしましょう


28 :L'espace:03/02/22 13:11 ID:/n1wmeK0
つーかいつまで訴訟準備にかかってるんですか?>フリクラの皆様

そうそう、隔離板の情報によりますと、yahooにトピがたっているようです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=1

>>27サン電視台さん
いやいやもう1人、会員X氏がいますよ。最近の消息は不明ですが…


29 :夜の夢:03/02/22 14:02 ID:AbfC2nLJ
>>28
> そうそう、隔離板の情報によりますと、yahooにトピがたっているようです。
> http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=1

ざっと読んだ感じ、 フリクラに賛同している人たちは3,4人でしょうか。
主にあるのは、
道路公団への不満は納得できるけれども、無料通行の正当性が理解できない
という意見。
基本的には、既に2chで書かれていることとあまり変わらないですね。

フリクラ側の意見を述べているのは、トピ主であるtamio1211がほとんどです。

2chとは別の議論が盛り上がることを純粋に期待しているので、
僕は、向こうのトピにはノータッチでいこうと思っています。

30 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/22 16:26 ID:chp4TPS2
>>28(L'espace様)

> つーかいつまで訴訟準備にかかってるんですか?>フリクラの皆様

 お国には行政不服審査を60日以内にしないと、そもそも訴訟として
扱ってもくれないというのに・・・・。
(それこそ、不服審査の違憲性から争おうという気?)

> いやいやもう1人、会員X氏がいますよ。最近の消息は不明ですが…

 しっかり入れ忘れていました。スマソ。

>>29(夜の夢様)

 そうですね。そのtamio1211 も、こっちに来たマジシャン氏ほど骨がある
とも思えないので、早々に無料通行の不法性を突かれてつぶされるに、
一票。

31 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/22 23:34 ID:XVEaITDy
 それと、無料宣言書の宛先が、もう一つ増えそう。

ttp://homepage1.nifty.com/silabel/car/road_pricing.html

より、

東京都ロードプライシング  最終更新2001/2/28
------------------------
 東京都の都心部に進入する全ての車から料金をとる制度。
石原都知事が都内の渋滞緩和による経済活性化のために策定。
2004年3月の実施を目指して「東京都ロードプライシング検討委員会」
で検討されている。

 課金範囲は「JR山手線内側」「環状6号線と隅田川で囲まれる地域」
「環状7号線と荒川で囲まれる地域」の3案がある。
 集金方法は自動料金収受システムETCではなく、有料のステッカーを
買って車に貼る方式が有力。
 料金は普通車1日500円、大型車1,000円を予定。

32 :国道774号線:03/02/23 01:04 ID:VkPKB8oj

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/4707/index.html/



33 :L'espace:03/02/23 19:37 ID:1gD8kCg9
yahooヲチネタ。
--
フリクラの活動には大賛成ですね
投稿者: メッセージを送信 magician_ogawa 2003/ 2/23 16:42
メッセージ: 101 / 105
と、言うか私はフリーウェイクラブの九州代表です。日々、無料通行に励んでいます。
この運動は全く免疫のない人が見た場合には泥棒、無銭飲食に見えるようですね。
ただ、そういう方たちははっきり言って勉強不足です。ただ単に自分は払ってるのにずるいといった感じでしょう。
反対している方はNHKの受信料も払っているのでしょうか。

払っていないのならフリクラを泥棒呼ばわりする事は間違いですし、払っているのならバッカだなぁと言ってあげます。
お上に搾取される従順な羊のようですね。何も言わないし、行動しないから頭の良い官僚達に好き勝手やられるんですよ。

まだ黙っているつもりなんですか?高速が無料になって困るのは公団関係者だけでしょう。
中立な立場でご覧になっている方はそこの所を良く考えて見て下さい。自作自演も見えて来ます。以上です。
2ちゃんねるへの転載は禁じます。
--
といいつつ期待しているんでしょうから、ご希望どおり転載します。

そもそもフリクラの人間が「フリクラの活動には大賛成」なんて第三者ぶって書き込まないでくださいよ(藁


34 :国道774号線:03/02/23 20:34 ID:gharDVZl
きっとヤフでも孤立し、フリクラ板へ逃げ帰るに一票。

35 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/23 21:10 ID:45klNpPs
ヤフ板でのマジシャンの書き込みに対する反響が凄いな(藁
2chでもヤフ板でも叩かれてるマジシャン・・・面白すぎて。
まぁ、2chでマジシャンとの議論の無意味さを体験してるので、向こうは
見るだけにしようと思ってますが。

36 :L'espace:03/02/23 22:12 ID:1gD8kCg9
>>35
あれに対してどういう反論を試みる(あくまで試みる、です)のか、
見ものですね。

結局フリクラの活動にはどのようなねらいがあって、
現時点でどのような成果が得られているのか、
目的が達成された暁にはどのような効果(プラスとマイナス両方)が期待されるのか、

どれも論理的な説明がありませんからね。
フリクラ以外のマトモな人間は、まあ間違いなくこれらが気になるでしょうね。

自らの債務を我々に付回す行為を働く以上、
これを説明する責任はフリクラ側にあります。
もっとも、後々3倍の金額を公団に上納するのが目的なら、
この限りではありませんが(藁

どのような見解を示すのか、待ちましょう。がんばってね、マジシャン君。

暫くヲチするのが楽しそうなので、俺はyahooにはすぐには行きません。
気が向いたら行くこともあるかもしれませんが。


37 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/23 22:38 ID:fJs8762A
36(L'espace様)
> あれに対してどういう反論を試みる(あくまで試みる、です)のか、
> 見ものですね。

 2ちゃんねる以上の集中砲火が行われてますな・・・・。
 2ちゃんに書かれるとやましいことがあるのか、とか、
カルト団体だとか。
 ヤフ板の方が、2ちゃんよりも凶悪な自体になってますな。

 まさか、マジシャン氏が「tamio1211では持たない」と書いた私のカキコに
刺激された・・・・訳はないでしょうけどね。

> 結局フリクラの活動にはどのようなねらいがあって、
> 現時点でどのような成果が得られているのか、
> 目的が達成された暁にはどのような効果(プラスとマイナス両方)が期待されるのか、
> どれも論理的な説明がありませんからね。

 激しく同意。

> 暫くヲチするのが楽しそうなので、俺はyahooにはすぐには行きません。
> 気が向いたら行くこともあるかもしれませんが。

 私もヲチを決め込みます。とりあえず、私は昨日知った、東京都ロードプライシング税
問題で、連中を攻めてみますわ。

38 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/23 22:43 ID:fJs8762A
元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k 様。

 改めて連中の掲示板をヲチしたら、ナンバーの振り方がおかしくなっている
ようです。

乙! - ボルボちゃん 02/04-14:59 No.3
Re: 迷惑公団 - zzz 02/03-18:48 No.1433

 これって、前に話された負荷の問題で掲示板が崩壊するかも、といったことの
前兆でしょうか?


39 :国道774号線:03/02/23 23:50 ID:H1WgHJKI
>ヤフ板の方が、2ちゃんよりも凶悪な自体になってますな。
今に始まったことじゃないっしょ。

40 :国道774号線:03/02/24 00:15 ID:3z5c9nA5
>>33
>自作自演も見えて来ます。

プッ

41 :国道774号線:03/02/24 01:00 ID:8aKRlpwW
どこの掲示板でも不利蔵は叩かれます、タダ乗り目的が一目瞭然ですから。

42 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/02/24 01:11 ID:IHdR4M3o
>>38(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 様)
あー・・・とうとう来ましたね。
この掲示板のCGI、投稿番号は、数字が9なら一つ繰り上がる形式です。
それなのに、削除の荒らしで記事削除しまくり
= CGIが投稿番号を誤認識しまくり → 鯖に過負荷が発生
まあ、もう直ぐこの掲示板は完全崩壊しますね。
修正方法はただ一つ。
掲示板の鯖側のログに直接乗り込んで、リナンバーを行う。
まあ、それだけのことが出来る人はいないかな?
このリナンバー、下手すると掲示板狂いますからね。

PS:宜しかったら、yahooのヲチしたものを送っていただけませんか?
こちらで再編集後、公開したいと考えています。

43 :L'espace:03/02/24 02:52 ID:N3j2SwFk
>>37
このスレの基本はヲチですから(笑

あちらは結構殺伐としており、いい雰囲気です。
今のところ議論は本筋からずれていませんし、
あえてこちらの人間が突っ込むのは野暮なのかもしれません。
まあ、こちらで行われた議論と大方同じ、というのもありますが。
#こちらの前スレは無意味な殺伐さで辟易しました。

>>40
>>自作自演も見えて来ます。
>プッ
やはり自分のしていることと同程度のことを他人もする、
としか考えられないのでしょうね。
まさに語るに落ちる、てところですね。

>>42
リナンバリングもいい手でしょうが、
もっと楽なのは掲示板のシステムを入れ替えることでしょう。
今までの削除記録もなくなるから、一石二鳥…(藁

yahooのほうは、明日仕事から戻ったら考えてみます。


44 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/24 03:22 ID:stObr+7S
ヤフ板のほうでの叩き、凄い勢いですね。
2ちゃんねらでもなければアンチでもない不利蔵のフの字も知らなかった
であろう人々からあれだけ叩かれるのが、今の不利蔵の立場であることを
不利蔵メンバーは認識すべきかと。
不利蔵のフの字も知らなかったであろう人々に叩かれてる分
ここで叩かれるよりもヤフ板で叩かれる方が精神的ダメージは大きそうだ罠。

45 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/24 08:24 ID:r50o1Dyr
>44(2chからの来訪者 様)

> ヤフ板のほうでの叩き、凄い勢いですね。

 ついにマジシャン氏も匙を投げましたし。

================================
あと、ここと2ちゃんへはもう一切カキコしませんので呼ばないでね。(特に2ちゃん)
んじゃ、さようなりー。

やりますよー。今24歳なんで、25歳になったら動き出しますんでよろしく!
では、私のカキコは以上をもちまして終了させて頂きます。
================================
(やりますよ、とは、選挙に出ろ、の返答です。)

> 2ちゃんねらでもなければアンチでもない不利蔵のフの字も知らなかった
> であろう人々からあれだけ叩かれるのが、今の不利蔵の立場であることを
> 不利蔵メンバーは認識すべきかと。
> 不利蔵のフの字も知らなかったであろう人々に叩かれてる分
> ここで叩かれるよりもヤフ板で叩かれる方が精神的ダメージは大きそうだ罠。

 もう単なるただ乗り集団でしかない事を、これで十二分に思い知るでしょうな。
(「普 通 の」人間ならば。)


46 :国道774号線:03/02/24 13:11 ID:tMsTa971
>>44-45
もともとただ乗り目的なので、ダメージはないでしょう
2ちゃんのみなさんも、はじめからアンチではなかったはずですから。
繰り返されるだけかと

話を聞かないカルト集団には何を言っても無駄ですな

47 :国道774号線:03/02/24 16:28 ID:2asTg3CE
今は民主党も左翼反日カルト集団になってきてるから、またお仲間にしてもらえるかもよ(w

48 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/24 21:35 ID:r50o1Dyr
ヤフー掲示板ですが、もう間もなくスレが止まりそうな勢いです。

残念です
投稿者: kuruma_zukusi 2003/ 2/24 21:27
メッセージ: 132 / 133

このトピがこのまま終了してしまったら、結局、フリクラのイメージダウンという逆効果で終わってしまいそうな気がします。
==============================================

 燃料投下が必要かどうか、ですな。



49 :Q7Rc6:03/02/24 22:21 ID:7O0xX+BM
漏れはその上の

投稿者: a151484544 (18歳/男性) 2003/ 2/24 15:45
メッセージ: 124 / 133

貴方の言われた2ちゃんねるの該当箇所を読ませていただきました。
おそらく貴方は2ちゃんねるでは『マジシャン』というHNで書き込みをされていたと仮定します。(該当箇所をフリーウェイクラブの関係者も見ているようですが)
結局2ちゃんねるでもここでも言いたい事だけを言って、反論されるとすぐに逃げる。

貴方たちはまともに議論する気はあるのですか?
----------------
に、たいそう笑いますた。
ここだけ読んで、過去ログ読むのをやめますた。おんなじかよー。

50 :あう使い:03/02/24 22:27 ID:BRG6o5lf
何で高速は、無料で走っちゃいけないの?


51 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/02/25 01:05 ID:HX4qJFjS
亀レスになりますが・・・
>>42
やはり崩壊しかけてますね、掲示板。
あそこまで壊れたら、下手に直すより新しいのを作ったほうが早いかと思いますが、不利蔵レベルじゃどうしようもないでしょう。

>>33-49
yahoo掲示板ねたですか。
知らんてる間に毒まきに行ってたか・・・
yahooの掲示板てここより法律面で詳しいのがごろごろしてるのに・・・
やはりDQNですな
>>49
それ読むだけでほかの事は説明不要ですね


52 :L'espace:03/02/25 01:08 ID:y9Ro5wxh
yahooヲチネタ。
--
会員は答える義務はないと思うが
投稿者: kakisan2003 2003/ 2/25 0:56
メッセージ: 142 / 142
会長は会員になったら直接教えます、
と言ってるのだから会員になれば?
--
毎度毎度の妄言です。
元掲示板”管理”人氏への対応はどうだったかな?

そうそう元”管理”人さん。
一応ファイルはコレクトしましたので、あとで発射します。
ただ、1発言1ファイルですが(苦笑)
スクリプトでも書いて、編集してやってください。


53 :俺もあう使い:03/02/25 01:13 ID:vZaNYdz2
>>50
高速は車が高速で走るために特別にお金をかけて作られたものです。
その作るのにかかった費用はその高速を使うことで恩恵を得た人が返さねばならないからです。

54 :L'espace:03/02/25 01:17 ID:y9Ro5wxh
>>53
それがわかる人と、そうでない人がいることが浮き彫りになったのが、
フリクラの一件ですね。
ところで、「あう使い」ってバイク板の彼ですよね…



55 :俺もあう使い=こぐ:03/02/25 01:55 ID:vZaNYdz2
>>54
受益者負担というのはある意味一番公平なんですがフリクラはわかってないんですね。
バイク板は見てないので>>50がその人かどうかはわかりません。
僕は単にauの携帯を使っているというだけですので。

56 :国道774号線:03/02/25 01:59 ID:rB4pvb/C
鉄板じゃ?
「なんで・・・?」スレを乱立させてるひと。

57 :L'espace:03/02/25 02:03 ID:y9Ro5wxh
>>56
鉄板にもいるんですか。なんとまあ…
おっと、これはスレ違いですね。

yahoo板でまた一人、フリクラに批判的な人が出たみたいですね。
本当にフリクラの皆様は敵を作るのがお上手ですな。
感服しました。


58 :国道774号線:03/02/25 02:22 ID:SNY6L2uL
車板でもさんざんスレを立ててくれているのだが・・・・>あう使い

59 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/25 02:41 ID:I5u9NeAw
kakisan2003って、た○いじゃないの?
何となく書き方がそんな感じ

60 :アンチのアンチ:03/02/25 16:29 ID:9e1++YdG
おお、突っ込みいれられたら本当にコテハンバリバリだな。

61 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/25 16:59 ID:zsbLVNiO
>>60(アンチのアンチ様・・ひょっとして霧人様?)

タイトル : Re: 皆さんも。
投稿日 : 2003/02/25(Tue) 15:49
投稿者 : 霧人

結局は2ちゃんねるもYahoo掲示板も
国に洗脳されたカルトが集まるところのようです。
関わるだけ時間の無駄なので、無料通行してきます
=============================================
 カルトにカルトと呼ばれるのは、まさにオカルトですね。

62 :国道774号線:03/02/25 21:10 ID:1Ev5XgOR
>>61
> 結局は2ちゃんねるもYahoo掲示板も
> 国に洗脳されたカルトが集まるところのようです。
> 関わるだけ時間の無駄なので、無料通行してきます

2ちゃんねるとYahoo!掲示板が、ネット上の掲示板で2大掲示板だと思うのですが、
その両方の利用者を納得させる議論展開が出来ないで、
なぜ反対意見の人たちがカルトと言われなくてはいけないのか。
ま、今に始まったわけではないですけどね。

どなたが、彼らの意見が支持される掲示板を教えてください。

63 :国道774号線:03/02/25 21:14 ID:vxqOJd9e
>>62
それはフ(省略

64 :国道774号線:03/02/25 21:15 ID:vxqOJd9e
メール欄見てなかった・・・。


欝だ・・・。逝って来ます

65 :国道774号線:03/02/25 23:22 ID:U0SW/IyX
>>61
その一連のスレを読むと爆笑ですな
改めて、不利蔵教恐るべし、と

66 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/25 23:28 ID:MSqDR02t
>65

 連中の掲示板で喧嘩売ってきましたよ。

 あ。それと。私の名前で書いた書き込みを消すと、いよいよ
「閉鎖的なカルト集団」だと評判になるだけですよ。2大掲示板で。
 そうなれば1万人訴訟するだけの会員を集めるのは夢のまた夢
ですな。

と。

67 :ははは:03/02/25 23:49 ID:9e1++YdG
サン電視台は何様のつもりだ。



68 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/25 23:56 ID:MSqDR02t
>67
 一般人(フリクラからはアンチ)ですよ。前のスレで、個人情報は流してるし、
フリクラの掲示板で、私の話題が出ていますから、そちらでも参照すれば?
(アク禁になっていなければ)

69 :おいおい:03/02/26 00:05 ID:kk8ZaAUY
>68

泣きが入っているのか(笑)

自分で30台と言ったんだから、しょうがないだろ(爆)


70 :国道774号線:03/02/26 00:14 ID:lz3XN/eU
>>66
私もこれから家に戻って、書き込みますワ。

突込みどころ満載ですからね〜

>あんなところで遠吠えしてこちらに乗り込んでこない

乗り込んでやるから、削除するなよ


71 :うわあ:03/02/26 00:27 ID:kk8ZaAUY

 >あ。それと。私の名前で書いた書き込みを消すと、いよいよ
「閉鎖的なカルト集団」だと評判になるだけですよ。

サン電視台だけには、言われたくないなあ。

72 :国道774号線:03/02/26 00:35 ID:VvpvdlRk
>>67,69,71は誰?田中犬!?

73 :単純だなあ:03/02/26 00:42 ID:kk8ZaAUY
>72

会長・副会長・た○い氏・マジシャン・ボルボチャンしか知らんのか。
あと会員は2195人くらいいるのだよ。(笑)

74 :L'espace:03/02/26 00:49 ID:kb12CCc3
せっかくですから、yahoo掲示板の議論に関してコメント。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=157
(tamio1211氏)
>こう言う例えは高速道路のようなインフラには当てはまら無いと思います。
一般の道路が代替手段足りえないことを説明すべきでしょう。

>高速は都道府県が管理運営し、必要ならば造れば良いのですよ。
>そしたら私は無料通行をキッパリやめます。
都道府県にも道路公社があるんですよね。ご存知でしたか?
早速キッパリとやめてもらいたいものです。有言実行ですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=186
(kakisan2003氏)
>まあ、税金投入の話は副会長が詳しいので
>(会員には沢山詳しい方がいますが)すが、ここでは単純に
>車1台3万円の高速道路税を課せば
>成り立つことだけ言いましょう。
「詳しい」割には説明できる人は皆無ですね。「食わせ者」なんでは?
そうそう、田中狂犬はマトモな説明をしたことはありません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=194
(kakisan2003氏)
>バカじゃあ、副会長みたいに千葉大入れないっしょ(笑)
結構千葉大はピンキリですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=198
(arashi_wo_yobuotoko氏)
>4浪3留というハナシじゃないか。
3浪4留(ただし1年ほど「留学」しているそうですが)です。


75 :国道774号線:03/02/26 00:53 ID:S0p460Ch
kakisan2003氏のカキコを読んでいると
いかにかの団体がキチ○イなのかがよく分かる。

76 :国道774号線:03/02/26 00:55 ID:S0p460Ch
>>74
3浪4留と訂正してきました。

77 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/02/26 01:00 ID:Z0Nl/WZ4
それにしても香具師らはどこ行っても同じ事言われてるのに少しも反省しないんだなぁ。


78 :ここなの?:03/02/26 01:00 ID:kk8ZaAUY
フリクラアンチの掃き溜めって


79 :Q7Rc6:03/02/26 01:03 ID:M4Sa6L49
ここなの? 基地外フリクラの掃き溜めって
ttp://freewayclub.cside.com/

80 :L'espace:03/02/26 01:03 ID:kb12CCc3
>>76
お疲れ様です。
yahooに行ってバカを相手するのは楽しそうですが、
サンプル(=住民)が異なっていても同様の展開を見せることを彼らに示す意味で、
俺はあちらには行かないようにしています。

あちらもなかなか面白い議論ですね。
俺としては、

公団が不公正な体質であり(もちろん俺も公正だとは全く思っておりませんが)、
最終的には政府の姿勢も問題だとしているのに、
国家に道路を移管することが「公正な体質」の実現に資する、

というどう見ても自家撞着しているとしか思えない議論を展開するバカが
特に面白いように思います。

どのようなロジックを構築しているのか、冷静に見直したほうがいいですよ。
kakisan2003君。


81 :L'espace:03/02/26 01:06 ID:kb12CCc3
>>77
今井亮一センセイのところに掲示板があれば、別の展開を見せるかもしれません(藁
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/

ただ、リンク集のフリクラのところのコメント
「「首都高500円通行」だった頃、私も何度か試したことがある。」
は微妙な感じがしますが。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LINK.htm


82 :国道774号線:03/02/26 01:07 ID:VvpvdlRk
ふむ、 ID:kk8ZaAUY = kakisan2003 なの?

83 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/02/26 01:09 ID:Z0Nl/WZ4
>>81
>今井亮一センセイのところに掲示板があれば、別の展開を見せるかもしれません(藁
多分無理ぽ。
香具師らの発言の大半が選民思想と自己愛で成り立ってるからね。

84 :国道774号線:03/02/26 01:10 ID:kk8ZaAUY
マジシャン氏が消えた途端に、アンチコテハンバリバリにワラテル

みんな名無しさんや国道774号線じゃなかったの?

85 :Q7Rc6:03/02/26 01:14 ID:M4Sa6L49
>>84
まあ、NHKがどうの、というのに辟易していたってことでしょう。
本家掲示板でも動きが無かった(見捨てられてた?)し。

86 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/02/26 01:18 ID:Z0Nl/WZ4
>>84
漏れはなんかマジシャソとはマターリとした雰囲気になってたからねー。
1週間くらい前はフリチンVSアンチっつーよりは単なる2ちゃんねら同士の馴れ合いになってたし。
あと最近仕事忙しかったんでしばらく掲示板見れなかたんで。
暇になったら祭りが終わってた。

87 :国道774号線:03/02/26 01:21 ID:kk8ZaAUY
>>81

昨年の2月に新宿のフリクラの集いに、今井さんが出席していましたよ。

88 :L'espace:03/02/26 01:22 ID:kb12CCc3
タイトル : Re: いやはや
記事No : 66
投稿日 : 2003/02/25(Tue) 06:45
投稿者 : けんじ
ヤフー掲示板ですか。
フリクラの会計に興味がある人ばかりのようですね。
会費1,000円だった事も知らないで、よくあんな事が言えるものです。
昔から1万円だと思っているのでしょうね。
私は、和合ファンクラブの会員ですから、
納めた会費は、会長の好きなように使って欲しいと思いますが、
赤字であると思います。
あんな捨てハン掲示板での議論など無駄だと思います。
過去の議論を知らない人がバンバン登場して、
同じ事を繰り返すだけだと思います。
良識ある一般国民の皆さんは、だまって見ていれば良いのです。
どうしても我慢できないカルト集団なら、
フリクラを訴えれば良いのです。
例えこの活動に賛同する人は少ないとしても、
間違い無く問題を提起している。
国や公団が悪いのか、それともフリクラが悪いのか、
その判決は、掲示板で議論したってしょうがないのです。
法廷で争われるべきだと思います。
もちろん、国や公団が悪いと思っています。
扇さんは、赤字の本四を値下げして、
黒字の首都高は据え置きにするつもりなんでしょうか。
これは、料金プール制の法則にも反していると思います。
ツギハギだらけの政策ですから、水漏れがひどくなって
そろそろ決壊するんじゃないんでしょうか。
--
けんじ君、1000円か1万円かの問題じゃないですよ(藁


89 :L'espace:03/02/26 01:38 ID:kb12CCc3
けんじ君は、ご自分のwebで最近活動停止中であることを表明されています。
http://jpukweb.hp.infoseek.co.jp/dekigoto8.html
前出の書き込みとは違って、このページには見るべきところも一部あります。

>今後、ますます強制徴収が行なわれるかもしれないという危険性が
>あるこの抗議運動は、本当に勝利できるのだろうかという疑問が沸い
>てくるのであった。
まっとうなですね。次のステップに進む重要な疑問です。

>過去の未払い分を、自ら進んで支払うつもりはなし、無料通行運動は
>支持するが僕の場合、強制徴収されたら大損になってしまう。その赤
>字分を取りかえすのに、少なくとも倍の月日を必要とするだろう。やら
>れ損するだけだと思うのだ。
やられ損を覚悟してやっているものだと思っていましたが、案外ヘタレなんですね。
こういう活動をする以上、許容すべきリスクです。従って、

>この、無料通行による抗議運動は、絶対に強制徴収はされないという
>前提、または、強制徴収されたとしても、必ず取りかえすことができる
>と言うのであれば成り立つだろう。
は成立しえません。

>会費の使い道を透明にすることはとても重要で、フリクラの掲示板な
>どでも議論されていたが、会費を積み立て、行政を訴える活動もでき
>るのではないかと思う。
フリクラの会計の透明性は非常に重要ですね。公団に会計の透明性確保を主張している以上。
ご理解していただけるようで幸いです。
後段の文章は支払拒否で浮いた分を個人の懐にしまうのを拒絶する文章のように思えますが、
気のせいでしょうか。

90 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 05:56 ID:pa0EEU4F
>>66(サン電視台さん)
今見たら、不利蔵板での書き込み、見事に消されてましたね。L'espaceの書いたのも含めて

91 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/26 09:08 ID:G/eWzSbV
>>90(2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY様)

 見事に消されましたね・・・・。ロードプライシング問題は中立を
決め込むつもりだったけど「サン電視台」だったからいけなかったので
しょうか?

> あ。それと。私の名前で書いた書き込みを消すと、いよいよ
> 「閉鎖的なカルト集団」だと評判になるだけですよ。

 忠告も聞かなかった。やっぱり「閉鎖的なカルト集団」であることを、
2大掲示板でせんげんしたことになりますな。

92 :Q7Rc6:03/02/26 09:31 ID:M4Sa6L49
鬱氏。おまけにアク禁。いったい何本串用意すりゃいいんだか。w

93 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/26 10:11 ID:G/eWzSbV
>>71
 言われたくない、と、言っていた割には案の定、そのとおりになりましたね。
 やっぱり「カルト集団」だわぃ。

94 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/26 15:55 ID:G/eWzSbV
次の除名者はけんじ氏になるのか?

タイトル : けんじさんに質問です
投稿日 : 2003/02/26(Wed) 15:51
投稿者 : 霧人

2ちゃんねるで、けんじさんのサイトの以下の部分のアドレスが掲載されて
いました。
http://jpukweb.hp.infoseek.co.jp/dekigoto8.html
これを読んでけんじさんに質問があるのですが
今の貴方は、無料通行活動を自主的に休止しているばかりか、
フリーウェイクラブに対して
会員でありながら疑問を持たれているご様子ですね。
上記のリンク先に書かれていたことには
フリーウェイクラブは会員の管理をもっとしっかりと行い
会計の透明化(即ち会計の公表)を行い
もっと一般市民に賛同を得られる活動をすべきではないか
とありました。
会計の透明化を行う必要は無いと会長は仰られています。
また、フリーウェイクラブの活動主旨は
公団に対する抗議のための無料通行であって、これ以上に
一般市民の賛同を得られる活動があるのでしょうか?
下らない疑問をお持ちになられる暇があるなら、無料通行活動を
早急に再開すべきだと思います。

これに関するけんじさんの釈明をお待ちします。

95 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 16:06 ID:pa0EEU4F
霧人って香具師の電波はかなりきついな(藁
人として、何処か間違ってると思わないのだろうか?

96 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 16:09 ID:pa0EEU4F
>>95(投稿ミス途中で投稿してしまったので書き直し。)
霧人って香具師の電波はかなりきついな(藁
人として、何処か間違ってると思わないのだろうか?
はたして、こんな奴がまともな社会生活を送っていけるのだろうか?
私は、こんな電波の存在する集団には決して入りたいとは思わない。
駄目人間の多いところだな、不利蔵は。

97 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 16:15 ID:pa0EEU4F
タイトル : 求む、援護射撃
投稿日 : 2003/02/26(Wed) 15:58
投稿者 : 霧人


ヤフー掲示板におけるアンチとの論争でkakisan2003さんが
集中攻撃を受けています。
皆さんの援護射撃を求めたく思います。

頑張っていこう!
---------------------------------------
Yahoo板が面白くなりそうな予感。傍観させてもらいます(藁

98 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 16:24 ID:pa0EEU4F
会長のお言葉
投稿者: unchoki 2003/ 2/26 16:21
メッセージ: 255 / 255

「会長が仰られている」
「釈明を待つ」

赤軍の総括の風景が浮かんできてますが、
会長を尊師もしくは将軍様に言い換えても楽しいです。
-----------------------------------------------------
不利蔵が右翼認定されますた(藁

99 :国道774号線:03/02/26 17:47 ID:VvpvdlRk
総括か。そのうち北朝に国外脱出しそうだな。

100 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 18:34 ID:pa0EEU4F
タイトル : Re: けんじさんに質問です
投稿日 : 2003/02/26(Wed) 18:07
投稿者 : けんじ


現在、私は無料通行による抗議行動は行っておりません。
クラブの主旨には賛同しますが、
強制徴収される危険性がある限り、再開することはありません。

昨年の初秋頃、とある人がホームページ管理人に名乗り出て
go.toの有料サイトになりましたが、それから今の
csideの有料サイトに移るまで、私はHP管理人を退いておりました。
スキルが高い人だったので、全てお任せしたのです。

しかし、昨年暮れごろから強制徴収がさかんになり、
ビビッタのかその管理人さんは更新をしなくなりました。
私も無料通行の抗議行動は中止しておりました。
本部の方々からは、管理人に復活してくれとの電話などを
何度もいただきましたが、強制徴収の危険性があるので、
私は抗議行動をしていない事を理由に断っておりました。
自分が実践していない事を、人に勧める訳にはいかないからです。

101 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 18:36 ID:pa0EEU4F
今年になって2月、会長から電話がありました。
訴訟をそろそろ起こすので、
どうしてもHPの更新が必要だと言うお話しでした。
フリクラにはhtmlを書ける人がいないので、
何とかならないかとのお話しでした。

私は現在も無料通行は行っていませんが、
フリクラが訴訟などの行動を起こすのであれば応援したいと思い、
HP管理人に復活しました。
その時の電話では、2月中旬頃に訴訟を起こすとの事でしたので、
早急にHPの移転を行い、いつでも発表できる準備を整えました。

フリクラが訴訟を起さないのであれば、私は管理人を退く予定です。
又先日、会員数を公表したらどうかと本部にメールを送りましたが、
それに対する回答はまだ届いておりません。

102 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 18:37 ID:pa0EEU4F
私は、訴訟を起こすと言う条件のもと、HP管理人に復活しました。
入会したからと言って、実践するかどうかは本人の意思です。
強制ではありません。
訴訟に向けた応援をしている状態です。

無料通行は実践できなくても、
今の道路行政を何とか変えて行きたいと思っています。
私が強制徴収されたら、おそらく本人訴訟などを起こすでしょう。
弁護士などを立てずに一人でやる方法です。
ちなみに、私への請求金額は3万円くらいです。

フリクラには訴訟をがんばって起こしてもらいたいと思います。
会員数の公表は簡単な事だと思うのですが、
お返事はマダ届いておりません。>本部

会計の公表ですが、私は2002年の春に2,000円で入会しました。
電話でのサポートなどを考えると、おそらく赤字です。
その後1万円になったのですが、それでも赤字だろうと思います。
訴訟は、会長のお金や支援者のお金で起こすのです。
会計を発表して行くのであれば、
フリーウエイクラブの口座を作り、
そこからお金を出すようにしなければならないでしょう。

今から仕事なので、とりあえず回答はココまでです。
また、明日の朝にチェックしますので、
質問などありましたらどうぞ。
----------------------------------------------------------------
2月中旬・・・とっくに過ぎてるだろうが。
本当に裁判起こす気あるのかどうか、資料の公開を求めるべきでは?
本気で裁判起こす気なら、そのための資料をある程度整えて持ってるはず

103 :国道774号線:03/02/26 19:18 ID:cj8uBc73
>>102
しかし、訴訟するといっても「元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k」氏相手か
○子信金相手の予定だったからね

道路公団には何もできない(w

104 :国道774号線:03/02/26 19:21 ID:s7JciXWD
会員向けの嘘は不利蔵の常套手段

105 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 19:40 ID:pa0EEU4F
>>103-104
けんじ自身が騙されてることに気付けば、自然と不利蔵を脱退するわな
そしたら、誰がHPの管理をするのか楽しみだわな

106 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 19:48 ID:pa0EEU4F
というわけで、これから先の不利蔵板への書き込みは
けんじが騙されてることに気付けるような方向に持っていくのは
どうでしょうか?

107 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 19:51 ID:pa0EEU4F
特に、元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9kさんにけんじさんの説得を
頑張って頂きたいです。


108 :国道774号線:03/02/26 20:54 ID:eI97RPD5
強制徴収ニュース速報です。


77回不払い者から強制徴収 阪神高速道路公団(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226sha137.htm

109 :L'espace:03/02/26 21:04 ID:abstf/Yz
>>108
乙です。
阪神高速のページにもプレスリリースがありました。
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/030226.pdf

>>94
痛いですね。掲示板からネタを拾って書くだけじゃなくて、
たまには自分でネタを探してきなさいよ。


110 :国道774号線:03/02/26 21:09 ID:Ljo3mQnj
副会長が不利蔵のHPを管理しないのはなぜだろう?
答えは自らの政治活動にマイナスだからである(w


111 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 21:12 ID:pa0EEU4F
>>108
ついに関西でも強制徴収が来たか。しかし、16万とはまた凄いな。

112 :国道774号線:03/02/26 21:17 ID:r6eJcZVQ
タイトル: 阪神公団相手に戦っている人に緊急連絡
投稿日: 2003/02/26(Wed) 14:48
投稿者: 大将
阪神公団が強制徴収に動いています。至急、預金を動かしてください。UFJ銀行はやつらの味方です。

---
次はUFJに抗議しにいってもらいたいもんですわ。どうなるか楽しみだw

113 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/26 21:25 ID:Ecjg590C
>109

> 痛いですね。掲示板からネタを拾って書くだけじゃなくて、
> たまには自分でネタを探してきなさいよ。

 スマソ・・・・。回線切って(略)



114 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/02/26 21:28 ID:pa0EEU4F
>>113
>>109はおそらく霧人に対するコメントだと思われ

115 :L'espace:03/02/26 21:33 ID:abstf/Yz
>>113
誤解を招く表現で失礼しました。
俺の表現力が稚拙なために不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。

>>114で2chからの来訪者さんが書いているとおり、霧人宛のコメントです。
断じてサン電視台さん宛のメッセージではありません。
失礼しました。

116 :L'espace:03/02/26 21:34 ID:abstf/Yz
でも、よくよく考えると俺らも似たようなもんですね。
人のことは言えない…と(苦笑。

117 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/26 22:06 ID:Ecjg590C
>116(L'espace 様)

勘違い、スマソ。

> でも、よくよく考えると俺らも似たようなもんですね。
> 人のことは言えない…と(苦笑。

 まあ、我々でも、無料宣言書手渡してる場面に出くわした、よいう
人はいないんじゃないでしょうか。
(連中の言う、アンチの中で。)

 さあて、ヤフー掲示板で祭り開始かな?

/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |


118 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/02/27 00:40 ID:ihgZh5KA
少しの間、仕事の関係で家にいない間にこんなにレスが(汗

>89
やっぱりけんじ氏のこの書き込みが上がったか・・・
何気にそろそろ上がるかなあと思っていた。
過去に彼にヒアリングして聞いた意見がこの通りでしたので、これは
彼の本音ですね。
>92
頑張れ。串は先日上げたサイトにいけば山のようにあるよ(ぉ
今の不利蔵掲示板は、プロキシだけを制限と言うのは出来ないので、
諦めずに何回もチャレンジ!!
>100-102
訴訟を起こしたのは私だけのようですね。
けんじ氏は仕事が大変だと言うのに・・・とりあえず乙ですな。

けんじ氏が知っていないようなので、あえてここに書きますと・・・
会社としての「法人登録」と言うものもあるんですよ。
これが出来たのは、会費が1万円になってからですがね。
金額は、まだあえて書かないようにしておきますか・・・
登録してある会社の車なら、何でも通れるよーってタイプの奴ですね。
ここからは、毎月○万円貰っているので、完全に会費が入らないと
言うことはないですよ。
登録会社も、私が知っているだけでも関西で数社あります。


119 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/02/27 00:40 ID:ihgZh5KA
>106(2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY氏)
それには、激しく同意ですね。
彼とMSNメッセで会ったときには、あえて何も言っていなかったですけど・・・
これからは、私からも説得を試みてみましょう。
彼がHP管理人に復帰してから、まだログインは見ていませんし・・・

PS:L'espaceさん
例のブツ、ありがとうでした。
いきなり3Mぐらいのメールがきたので、少しビビリましたけどね(滝汗
宜しかったら、また纏めた奴を送ってくださいな。(続きを)
今は、請負の仕事が忙しいので時間が取れたら更新作業しますね。

120 :国道774号線:03/02/27 04:05 ID:y5NuroZ8
一万円の会費になってから、何人ぐらい入会したか解る方(推測できる方)
いらっしゃいます?

いつぞやは毎日入会者がいるといっていたが...

121 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/02/27 04:25 ID:ihgZh5KA
今から出ないと出張先への飛行機に間に合わない・・・鬱だ。
速ければお昼ぐらいにはレスできると思います。

>120
そですね。3-5月ぐらいは殆ど毎日入会者がいましたね。
多いときには3−5人ぐらい1日に入会ですので・・・
少なく見積もっても200人以上入会していると思われ。
忙しいので簡単なレスでスマソ

122 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/27 13:33 ID:fgMR3evm
保全カキコ(たぶんYahoo!板から来たと思われ)

タイトル : それではお聞きします
投稿日 : 2003/02/27(Thu) 11:51
投稿者 : 車好き


> 会員でない方もドンドン書き込んで下さい。
それではお言葉に甘えまして、質問があります。

> 但し、主旨そった前向きでお願いします。
↑、これは団体に反することについては削除される、
お答えはいただけないということですか?

> そしてフリーウエイクラブに入会させて根性を叩きなおすところだ
↑、これはどういう事ですか?
なんだか、某宗教団体みたいな感じがしますが…。

この団体では、強制的に無料通行を会員にさせることもあるのでしょうか。
団体の主旨は十分分かりますし賛同しますが、道路公団に対しての活動と
いうのが、まさか無料通行だけなんて事は無いですよね。
 ただ単に料金所の職員を困らせてるだけって事は…。
 ただ単に、高速をただで通るために…。
もちろん、フリクラがそんな安っぽいことするはずは無いと思っていますが、
あまり細かい活動などが見えてこないので、
出来ましたら、日常行っている抗議活動の報告(?)をお願いします。

123 :国道774号線:03/02/27 14:30 ID:syRgs04P
他の道路は、通行料を払っても良いけど。
首都低だけは、払いたくないな〜


124 :国道774号線:03/02/27 23:41 ID:aZvTh3lT
昨日に続いて、強制徴収ニュースです。

「無料通行宣言」の男性から強制徴収 本四公団(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227sha098.htm

125 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/02/27 23:59 ID:xWcaExXM
この所、強制徴収が増えてきましたね。
この調子でどんどん3倍料金を徴収してくださいJHさん
>>123
ならのるなよ。
いやなら乗るな。これが本当の抗議かと思いますが?
大体都心部は公共交通機関がそろってるんだからそちらを利用するとか、少し考えたら判るじゃないですか。
田舎の方じゃ交通機関が整ってなくて、車が無いと生活出来ない所もあるんですから。

・・・愚痴ってスマソ
 

126 :国道774号線:03/02/28 00:00 ID:5A24VEKx
これでようやく四公団、出揃いましたね。

127 :国道774号線:03/02/28 00:10 ID:Lz0+y3Br
フリウェークラブ…タチの悪い宗教みてーだな

128 :L'espace:03/02/28 03:17 ID:gDGYjzyB
朗報です!俺らの高速料金はtoppoちゃんが負担してくれるそうです。
--
タイトル : がんがんやって下さい。
記事No : 102
投稿日 : 2003/02/28(Fri) 01:20
投稿者 : 匿名です。
みなさん、料金支払い拒絶通行をがんがんやって下さい。
そのつけがこちらに回ってこようが喜んで負担します。
公正妥当とは到底思えないような料金なんか支払う義務はないですよ。
99年6月から02年2月にかけて約600回の高速・有料道路料金支払い拒絶通行の
経験があるので何かあれば助言出来ます。

何か行動しないと何も変わりません、ね。

ところで、県内には夜間は料金を取らない有料道路があるのですが、だったら昼間も料
金を取るなよと言いたいです。どことは言いませんが例に漏れず料金の根拠や建設・人
件費等をちっとも公表していません。バカ!。
夜中に100万台通行しても1円も料金取らないとは何なんだよと言いたくなります。


129 :L'espace:03/02/28 03:24 ID:gDGYjzyB
>>119
やはりでかすぎましたか。失礼しました。
送ってから気づきましたが(苦笑)、もう遅かったんで。
続きはまたぼちぼち送ります。
今度は小分けして送りますんでご容赦を。


130 :国道774号線:03/02/28 07:29 ID:Mh0wUsKs
トッポは、また親に払わせる気か

131 :国道774号線:03/02/28 07:33 ID:Tl18E1jP
趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

132 :国道774号線:03/02/28 23:01 ID:jRa6+XoC
ヤフ板の祭りも終わったようで


133 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/02/28 23:25 ID:5g9QEcUt
>132
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

134 :Q7Rc6:03/02/28 23:45 ID:NSH6nC/9
>>133
(´-`).。oO(マメだなぁ、このしと・・・)

135 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/01 07:22 ID:mmty+uxy
>134

 いやはや。たまたま持ち駒があったので使ってみたくなったのです。

136 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/01 18:13 ID:cCQ+cQRq
 隔離板で荒らし発生!見られる環境にある方は、見られたし。

★ - 教えてください - 会員 03/01-17:16 No.117 new!
Re: 教えてください - JH 03/01-17:39 No.121 new!

★ - ご注意下さい - JH日本道路公団 03/01-17:27 No.118 new!
荒らしですか? - ? 03/01-17:28 No.119 new!
 ご注意下さい - JH日本道路公団 03/01-17:31 No.120 new!

★ - ご注意下さい - 本州四国連絡橋公団 03/01-17:12 No.116 new!

★ - ご注意下さい - 首都高速道路公団 03/01-17:11 No.115 new!

★ - 不正通行者に対する未納通行料金.. - 阪神高速道路公団 03/01-17:04 No.114 new!

★ - 不正通行者に対する未納通行料金.. - 首都高速道路公団 03/01-16:55 No.113 new!

 ちなみに、私はプロクシ使ってますが・・・・。
ttp://pxy01.pink-banana.com/anno_proxy/go/http://freewayclub.cside.com/bbs/wforum.cgi

137 :Q7Rc6:03/03/01 18:37 ID:iH5CGmoM
タイトル : 荒らしですか?
投稿日 : 2003/03/01(Sat) 17:28
投稿者 : ?

さっきから意味不明な注意分ばかり、荒らしですか?

------------------
「無料通行宣言書」等では、通行料金のお支払いはできません。
以下の文章が意味不明とは・・・。

138 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/02 12:02 ID:m2AmRktD
タイトル : Re: がんがんやって下さい。
投稿日 : 2003/03/02(Sun) 10:47
投稿者 : 匿名です。


> みなさん、料金支払い拒絶通行をがんがんやって下さい。
> そのつけがこちらに回ってこようが喜んで負担します。
> 公正妥当とは到底思えないような料金なんか支払う義務はないですよ。
> 99年6月から02年2月にかけて約600回の高速・有料道路料金支払い拒絶通行の経験があるので何かあれば助言出来ます。
>
> 何か行動しないと何も変わりません、ね。
>
> ところで、県内には夜間は料金を取らない有料道路があるのですが、だったら昼間も料金を取るなよと言いたいです。どことは言いませんが例に漏れず料金の根拠や建設・人件費等をちっとも公表していません。バカ!。
> 夜中に100万台通行しても1円も料金取らないとは何なんだよと言いたくなります。

みんながんがんやってるの?
お役人様に屈服して彼らの高額給料の為にせっせと働くだけじゃいやです!!
_________________________________________________________________________________________________________
Toppo の自作自演レスですけど、奴は働いていたのか?なら親へ130万円を返すのが
先だろう??

139 :国道774号線:03/03/02 13:16 ID:6DlCq6R7
香具師にそんな常識あるわけ無い!

140 :ネットdeDVD:03/03/02 13:19 ID:dNYDWr5P
激安DVD1枚900円です。
http://www.net-de-dvd.com/


141 :L'espace:03/03/02 21:18 ID:g2LnSao7
タイトル : 高速道路を使わないで抗議?バカ言ってんなよ
記事No : 128
投稿日 : 2003/03/02(Sun) 14:06
投稿者 : 400R
高速道路っていうのは、「無料開放」を前提に、次元的に有料化されたにすぎない。
本来は無料なんだけど、高速の場合はちょっと一般道路よりコストがかかってしまっているから、
それを通行料で「補填」して早く無料にして国民に開放し、
自由に使えるようにしましょう、という意図から出来上がった制度。

けんさんも言っていたが、高速道路の「民営化」は「未来永劫無料開放をしない」と宣言するに等しく、
公費を投入して作られた道路が道路公団およびファミリー企業、
またその利権に群がるメーカー、サービスエリア開業利権などで「私物化」され、国民が「機会均等に」高速道路の有効利用ができなくなる、という意味である。

無料通行しないで抗議、という行為は、一見おりこうちゃんに見えるし、
当の本人からすれば「強制徴収など面倒なことはされたくないよ、世間体もあるし」
というのが本音なんだろうが、
よく考えてみたまえ。
高速道路建設、料金徴収の意味、「無料開放」という約束。

フリクラは、ただ単に、もういいかげん約束を守れよと公団に言っているに過ぎないのだ。
ファミリーで儲け、退職金でうはうはと天下り連中を喜ばせる金と暇があったら、
無料開放できないことないでしょ?あんたらナニ考えてんねん!!
と言っているんだよ。



142 :L'espace:03/03/02 21:18 ID:g2LnSao7
会長自身も当初は抗議で首都高500円通行という抗議手段を取っていたが、結局公団はなんの「無料開放」というエサを国民にばらまき、食いついたところで「料金プール制」という詐欺システムにはめ込んだ。

無料通行は、犯罪に見えるかい?
ここの会員さんも何度も主張しているが、もともとどっちが犯罪者なんだか。
高速道路からみでこんな利権が発生し、国民を騙し過度な負担を強いてる国なんて、日本ぐらいだよ。
世界に行ったら笑われるぜ。
「どうして日本の高速道路はいつまでたっても有料?しか高すぎる」
日本の道路が高いから?山間部を通らなきゃいけないから建設費が高騰? こりゃ明らかにウソだぜ。
全国にはバイパスを含む立派な「一般道」があるだろう?
高速道路は、金がかかるように作っているだけさ。
そうすれば、公団ファミリーはみんな儲かるじゃん♪!!
詳しい歴史、資料等はフリクラの専門家諸氏にお願いするとして、
「高速道路は有料」「払わない人はイケナイ人」
というヘンな呪縛からそろそろ開放される時じゃないかな?

高速が無料開放されれば、経済効果のメリット等は計り知れないよ。
ぎゃぎゃー騒ぐのは、それで不利益をこうむる人たちでしょう?
それじゃなかったら、どうして一般人が騒ぐの?
やっぱり「一般人」じゃないんだよ、無料通行で騒ぐ人達は。

ちなみに、無料通開放に伴う債権問題はまた別の話なので、ここでは議論しません。
前の項でも書きましたが、当分は、公団関係者を全員解雇&社会的に抹殺して資金回収
(こちらからいままでの給与とかの「強制徴収」ね♪)。
んでもって、道路特定財源投入、道路コスト見直し。
高速無料開放に必要ならば、自動車税も上げていいと思ってるよ、オレは。
とにかく、今の「日本道路公団」関係連中ととりまきが問題なの。

無料通行、してますよ今日も。
通行料金なんて、本来タダなんだから。


143 :L'espace:03/03/02 21:28 ID:g2LnSao7
根拠のないアジ演説は寒いですね。400R君。

>詳しい歴史、資料等はフリクラの専門家諸氏にお願いする
専門家もクソも、フリクラの皆様が自前で資料を用意したことなど、一度もありませんが(藁

金のことをいろいろ言うのなら、ご自分で見積でもたてたらどうですか?
高い、高い、というのではなく、
「我々の見積によると、○○○○億円で高速道路が出来るところ、
○兆○○○○億円かかってます。したがって○○○○億円無駄です」
というように具体的な主張をしないと、全く説得力がありません。

>高速が無料開放されれば、経済効果のメリット等は計り知れないよ。
これを書きながら、

>ちなみに、無料通開放に伴う債権問題はまた別の話なので、ここでは議論しません。
こういう主張をするのはおかしいですね。

高速道路の無料化とその経済効果、負債処理問題は常に一括して議論すべきです。
都合のよいところだけ抜き出してミスリードしようというのは詐欺以外の何物でもありません。

>前の項でも書きましたが、当分は、公団関係者を全員解雇&社会的に抹殺して資金回収
>(こちらからいままでの給与とかの「強制徴収」ね♪)。
>んでもって、道路特定財源投入、道路コスト見直し。
これを書くなら、政府直接管理がなぜコスト引き下げにつながるのか、
説明しなければなりませんね。

マジでバカ過ぎてお話になりません。


144 :L'espace:03/03/02 21:37 ID:g2LnSao7
>>141-142は隔離板での400R君の書き込みで、
>>143は俺のコメントです。
念のため。

145 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/02 21:52 ID:m2AmRktD
>144

 その400Rだけど、別発言で、
(引用ここから)
今までしこたま貯めこんだ私財は、全て国民に返せ。
それで債務がなくなるとかいう話じゃない。
今まで不正を働いて旨い汁を吸ってきた、公団本体、ファミリー企業全て、
天下った役人全て。
家族全員自殺でもして生命保険金作り、持ち家、財産、全部処分して、
金作って国民に返せ。
(引用ここまで)
とまで、とんでも無い発言をしてますからなぁ。

 ミンツ中尉以上の危険人物かも・・・・。

146 :国道774号線:03/03/02 22:03 ID:tDu2WT9w
今までしこたま貯めこんだ私財は、全て国民に返せ。
それで債務がなくなるとかいう話じゃない。
今まで無料通行を働いて旨い汁を吸ってきた、フリクラ本体、会員全て、
関わった弁護士・税理士・司法書士全て。
家族全員自殺でもして生命保険金作り、持ち家、財産、全部処分して、
金作って国民に返せ。

147 :L'espace:03/03/02 22:04 ID:g2LnSao7
>>145
ひさびさ登場のミンツ中尉ですね。そっくりです(笑

それにしてもフリクラではそのようなファナティックな主張は決して消しませんね。
読者がどう感じるか、考えることがないのでしょうか。視野が狭すぎますね。

まあ、>>145のような主張ばかり残してくれることでフリクラのカルト性が強調されるわけですから、
隔離板の削除基準には大賛成ですが(笑

ミンツ中尉氏もそうですが、頭の中身がスカスカとしか思えない方ばかりです。
どういう教育を受けたらあそこまでカスな思考ができる人間になるのか、
知りたいですね。


148 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/02 23:04 ID:m2AmRktD
タイトル : Re^2: 日本道路公団さまぁ?
投稿日 : 2003/01/25(Sat) 15:17
投稿者 : フリクラしか知りえない事実(笑)


さてそろそろ、小爆弾落としましょうよ、会長。
○○弁護士も「やりますよ!」って言っていることですし。
とりあえず2月11日までの分、期待してまっせ!!
-----------------------------------------------
 もう3月も2日なんですけど・・・・。何か「ライオンはライオンでも
オズの魔法使いのライオン」のような気がしてきた。
 この訴訟問題・・・・。


149 :国道774号線:03/03/02 23:09 ID:k0AT2Cwc
今、ここよりひどいクラブあるよ。白バイのカッコとバイクで一般車、
を脅かしているバイクのクラブが。

150 :国道774号線:03/03/03 00:01 ID:Q7wwXOnJ
狂人の真似をして往来を走ればすなわち狂人である
犯罪者(と思われる相手)に犯罪で対抗すれば犯罪者である

ということをいい大人が何故わからないんだろう

151 :国道774号線:03/03/03 00:08 ID:JzLXyrj4
146をこぴぺしてみたら、即効削除されたよ!(笑

152 :国道774号線:03/03/03 00:40 ID:RQblX6+a
犯罪じゃないんじゃないの?

153 :国道774号線:03/03/03 01:27 ID:Q7wwXOnJ
>>152
>無料通行は、犯罪に見えるかい?
>ここの会員さんも何度も主張しているが、もともとどっちが犯罪者なんだか。


154 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/03/03 03:48 ID:1ZByHBC2
隔離版に133発言に書き込みました。
いったいいつ消されるでしょうか?
皆さんもどんどん串刺して書き込むべし


155 :国道774号線:03/03/03 11:42 ID:lyaPdIjd
フリクラの人たちは我々の3倍もの高速代を支払ってるんですから
公団にとっては大のお得意様ですね。
もっともっと無料通行する人が増えれば、借金も早く返せるかも知れませんね。

156 :国道774号線:03/03/03 11:46 ID:Yrk/WuEN
>>155
>もっともっと無料通行する人が増えれば

無料通行じゃありません。単なる料金別納(後払い利子つき)通行です。

157 : ◆T6qgLXG6/2 :03/03/04 14:07 ID:9Qn9XPvZ
みなさんに質問なのですが、料金を払わなくっても故障、事故などで公団のお世話になるのも拒否するのでしょうかね?

158 :国道774号線:03/03/04 14:27 ID:+K2ME9oV
つぅかさ、堂々と名乗ってってとこがバカなのよ。
ふつーに止まるフリして止まらないで料金所抜ければええやん。
それだけのこと。

159 :国道774号線:03/03/04 14:51 ID:DvlrDi3D
>>157
そんなわけないじゃん。
幹部連中は、それも無料が当然!と言い出すだろ。
で、助けてもらいながら、お前らは給料泥棒だと説教を垂れ始める。
まさにDQNだな。藁

160 :国道774号線:03/03/04 21:46 ID:Il/ym1mp
まるで説教泥棒だな

161 :国道774号線:03/03/05 01:44 ID:FKMW8aja
民営化早くならないかな〜♪
ダメ会長の言い訳が聞きたい。
最終目標の国が相手の無料宣言通行も、只の一般企業体を責める犯罪団体になるしね。
あっ。。。今も同じか。料金所のオヤジをいびり倒すマゾ趣味の団体やからな。

162 :国道774号線:03/03/05 01:51 ID:FKMW8aja
>>157
JAFとかでお世話になったら牽引されますよね。
あれって、牽引されててもブースで料金徴収されますよね。
フリクラ諸君はそこでもJAFに迷惑を掛けつつ無料宣言出すべし!

あと、JHも事故した人がフリクラ会員とわかれば、
ついでに(道路損傷料+(今までの未納*3倍))を請求してほしいなぁ。

163 :国道774号線:03/03/05 04:28 ID:uiayllih
タイトル : 選挙準備のボランティア募集のお願い
記事No : 140
投稿日 : 2003/03/05(Wed) 01:14
投稿者 : 田中けん <tanakaken1966@ybb.ne.jp>
参照先 : http://www1.big.or.jp/~gen

こんばんは。
3/8(土)に私の集会を行います。
その後、17:00頃から作業を行います。
もしお時間ある方がいましたら、
ボランティアをお願いします。

詳しくは、会員限定のパスワード制掲示板にて。

田中けん事務所の電話番号:03−3651−7994

----------------------------------------------------------
本当に立候補するみたいだな
さて、今回は何人ボランティアが参加することやら・・・
前回と同じくボランティアが1名で、選挙後に不利蔵脱退したら祭りだ

164 :157 ◆1tdOT0dQAY :03/03/05 15:00 ID:WuypdqmH
なるほど〜、公団のパトロールも税金で賄えってことなんですね。
そうなると事故処理の車線規制や、故障車の為の車線規制などの安全がおろそかになっても構わないってことですな。

165 :157 ◆1tdOT0dQAY :03/03/05 15:01 ID:WuypdqmH
うわ、トリップ違った…鬱。。。

166 :本当の元掲示板””管理””人 ◆/dWXBmdVyg :03/03/07 12:17 ID:aK6KEVHD
私が本当の元掲示板の石川在住の管理人のです。
静岡の方元元の管理人ですね(w
よろしくです。

167 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/07 15:56 ID:HO3UNkWu
>>166
で、何が言いたくてここに来たの?

168 :国道774号線:03/03/07 16:21 ID:0ixUDrFM
不利蔵脱会者のスレはここですか?


169 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/03/07 20:59 ID:2UI/HUNY
>>166
だから何なの?
2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY氏が言っているように、何が言いたいの?
そんなこと言っていいと思っているんだ・・・
やはり不利蔵会員はキチ○イが多いね(ぉ
本当の元掲示板の管理人ってさ、滝○とミンツ中尉と田中○との共同でなかったの?

170 :本当の元掲示板””管理””人 ◆/dWXBmdVyg :03/03/07 21:00 ID:aK6KEVHD
和合にお金貸して返ってきません

171 :国道774号線:03/03/07 21:41 ID:20UfMjXE
無料通行で還元されたんじゃ?

172 :国道774号:03/03/07 22:41 ID:aK6KEVHD
http://www.a.jmpd.com/upload/bbs.php?db=roli

和合たんが出てます

173 :国道774号線:03/03/07 22:54 ID:vqL08z6D
行政不服審査請求するとか
息巻いてるらしいけど
何に対してやるんだろうね(笑

174 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/03/07 23:25 ID:2UI/HUNY
>>170
だからそれが何なの?
数十万の単位?
後、また管理人が変わったって何があった?後、会員首なの?

>>172
見れないぽ・・・

175 :世直し一揆(コピペ推奨):03/03/07 23:36 ID:1Susca8K
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

176 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/08 11:19 ID:hh+y1RvS
 奴らのページに、連中の言っていた、「小爆弾」の声明が出ました。

マスコミ関係各位(3/7)
フリーウェイクラブは道路公団民営化に断固反対します。
世界で類をみないバカ高、高速道路通行料金を阻止します。
日本道路公団のこれ以上の横暴はゆるしません。
日本の癌細胞特殊法人日本道路公団の解体をめざします。

そこで、今回、扇国土交通大臣に対して、高速道路通行料金問題に関する行政不服審査法による審査請求を行います。
国土交通省への審査請求書提出に引き続き,下記の要領で記者会見をとり行います。
         記 者 会 見 要 領

 日    時 平成15年3月10日14時30分開場 15時開始

 会    場 東京都千代田区霞ヶ関1−1−3
        弁護士会館 10F 会議室1003号室

 主催者連絡先 フリーウエイクラブ本部 代表 和合 秀典
        埼玉県戸田市早瀬2丁目23−2
        電話番号048-421-5405
        FAX048-421-5943
        携帯電話090-3527-8544(24時間対応)
        FWC公式ホームページhttp://freewayclub.cside.com/
        E-mail:wagoh@aa.alles.or.jp

 さて、どんな結果になるのやら。「却下」がオチだとは思うけどね。

177 :Q7Rc6:03/03/08 12:41 ID:Y11Ig4kr
大昔、私もけしかけた行政不服審査法の請求をついに行うとは。
というか、ホントにやるとは思ってなかった。w

> フリーウェイクラブは道路公団民営化に断固反対します。
> 日本の癌細胞特殊法人日本道路公団の解体をめざします。
どうするつもりぽ。(例の主張がくるんだろうけど)

178 :国道774号線:03/03/08 14:20 ID:umsK9JP3
審査請求提出だけで記者会見とはおめでてーな。
どこのDQN弁護士がついたんだろうね。
それに審査対象を高速道路通行料金問題にしたところが
いかにもフリクラっぽく姑息。
(少しでも行政法かじった人なら分かるよね?)


179 :L'espace:03/03/08 16:28 ID:03SMjLAG
>>176
ついにやるんですか。是非はともかく一歩前進したようですね。
ものすごく時間はかかりましたが。

それにしても文章が稚拙ですね。
いい年した大人が書いたものとは思えません。

>>178
どう姑息なのか、後学のために教えてください。

今回の件は、田中けん立候補に向けたパフォーマンスだったりして(藁

180 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/08 19:13 ID:hh+y1RvS
>176

>  さて、どんな結果になるのやら。「却下」がオチだとは思うけどね。

 事故レス

却下:不服申立てが法定期間経過後にされたものであるときその他不適法であるとき
棄却:不服申立てに理由がないとき
容認:不服申立てに理由があるとき

 だから、初期の強制徴収は「却下」でイイけど、60日たっていないのは
理由無しの「棄却」でないとイクナイ。


181 :国道774号線:03/03/08 19:48 ID:EU+1skvF
何で今ごろ不服審査するんだろう?
アホみたい。

182 :国道774号線:03/03/08 20:43 ID:tk4sQGlu
通行料払わないのは不適法なんだから「却下」でいいんじゃないのか?

183 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/08 20:52 ID:hh+y1RvS
>177

> 大昔、私もけしかけた行政不服審査法の請求をついに行うとは。
> というか、ホントにやるとは思ってなかった。w

 私も驚いた。それをマスコミに対して公開するというのも、
間抜けだが・・・・。

> > フリーウェイクラブは道路公団民営化に断固反対します。
> > 日本の癌細胞特殊法人日本道路公団の解体をめざします。
> どうするつもりぽ。(例の主張がくるんだろうけど)

 公団の存在というよりも、金を払いたくない訳だから、その結果
ガソリン税が上がろうとも、車輌税が上がろうともかまわないんでは?
(むしろそれをやった方が、不透明さが増しそう。)


184 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/08 20:59 ID:hh+y1RvS
>178

> 審査請求提出だけで記者会見とはおめでてーな。
> どこのDQN弁護士がついたんだろうね。

ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kis136/douken/i_mode/i_gyoufuku.html
を参考にしたけど、
========================================================
審査にあたる行政庁が職権で審理するので当事者の負担は少なくてすみ、
そして迅速な救済をはかれます。
========================================================
訴訟ではないので、弁護士が付かなくて、訴訟に踏み切れなかったとも
よめますな。
(棄却されたら、そこで訴訟に踏み切るでしょうけど)

185 :国道774号線:03/03/09 00:33 ID:UOHIDk7k
>>176
マスコミにも無視されそうな予感

186 :L'espace:03/03/09 11:46 ID:eOGZhuES
>>176
いまさらながら思うんですが、
高速道路料金問題の何に対する不服審査なんでしょうかねえ。

記者会見を開くといっても、
フォーカスが不明確なもの(=取材によりどのような収穫が得られるか不確かなもの)
に対して暇ではない普通の職業人がわざわざ貴重な時間を割くのか、と思いますね。

そうそう、審査請求期間ですが
審査請求は、処分があつたことを知つた日の翌日から起算して六十日以内に、しなければならない。(十四条一項)
審査請求は、処分があつた日の翌日から起算して一年を経過したときは、することができない。(十四条三項)
とあります。
したがって審査請求をおこなうことは可能なのでしょうか?


187 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/09 12:59 ID:OuU5FTaV
>186

> そうそう、審査請求期間ですが
> 審査請求は、処分があつたことを知つた日の翌日から起算して六十日以内に、しなければならない。(十四条一項)
> 審査請求は、処分があつた日の翌日から起算して一年を経過したときは、することができない。(十四条三項)
> とあります。
> したがって審査請求をおこなうことは可能なのでしょうか?

 今、いろいろなサイト見ましたけど、やはり60日です。
(第3項の適用はどうなされるのか、よくわからず、スマソ。)
 と いうわけで、マジシャン氏あたりがボーダーラインかと・・・・。

 ただ、不服審査法だと、弱点があって、
・略式の争訟にすぎず権利救済の実益をあげられない
・行政庁側の自己統制ゆえに、中立性を保障されず、国民の権利救済が十分に図れない

とあり、権利救済(ここでは無料通行する権利)の実益はないし、まして国土交通省が、
自分のところで「無料通行を認める」などという決定をするわけは無いから、
まあ、あとは、裁判ですね。

(でも、和合氏の負けが一度確定してるから、これをひっくり返すに足りる証拠はそうそう
AGEられないでしょう。)


188 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/09 13:00 ID:OuU5FTaV
>182

> 通行料払わないのは不適法なんだから「却下」でいいんじゃないのか?

 そうでした。スマソ・・・・。



189 :国道774号線:03/03/09 13:28 ID:2pATX1vz
>>187
「処分があつたことを知つた日」と「処分があつた日」の違い。

もしかして、シラネーヨと訴えるつもり?(笑

190 :Q7Rc6:03/03/09 13:39 ID:bLesXabb
「処分があつたことを知つた日」と「処分があつた日」の違いについて。

例えば、今日処分(なんだろ、強制徴収かな)があったとします。
すると「強制徴収した」という旨の通知が行くはずです。これが「処分のあつたことを知った日」。

ところが、何らかの理由でその通知が届かなかった場合もある罠。
そうしたときに、いつまでも期限を延ばすとたいへんなことになるので、
Maxでも「処分のあつた翌日から1年」というのが期限にしよう。ということです。

基本はサン電視台さんの言うとおり知った日の翌日から60日です。
なんか適当なので、専門の人がいたらつっこんでください。

191 :和合秀典:03/03/09 15:32 ID:0lBxVXAd
本当の元管理人へ
いくら借りてる?返すから本部に来い。
交通費だしますから・・・

192 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/09 15:41 ID:OuU5FTaV
>190

> 例えば、今日処分(なんだろ、強制徴収かな)があったとします。
> すると「強制徴収した」という旨の通知が行くはずです。これが「処分のあつたことを知った日」。
> ところが、何らかの理由でその通知が届かなかった場合もある罠。
> そうしたときに、いつまでも期限を延ばすとたいへんなことになるので、
> Maxでも「処分のあつた翌日から1年」というのが期限にしよう。ということです。

 なるほど、よくわかりました。でも、連中は強制徴収執行したときに、JHも
内容証明でもやっているはずですから、基本の60日、ということで良いのかな?


193 :Q7Rc6:03/03/09 16:45 ID:IAmPdzJR
>>192
JHもそういうのはさすがにしっかりしていると思うので、60日でしょうね。

194 :国道774号線:03/03/09 18:04 ID:gxotm4Io
あれ、このスレってオチ板になかったっけ?

195 :L'espace:03/03/09 18:11 ID:JM9UCMlq
>>187-193
Q7Rc6さん、サン電視台さん、いろいろ調べていただきありがとうございました。

いよいよ明日は記者会見、どうなるか楽しみです。
新聞にのるとしたら、翌日、テレビならNステあたりでしょうか。
個人的にはスルーされる展開が一番面白いのですが…



196 :L'espace:03/03/09 18:12 ID:JM9UCMlq
>>194
さっさと落ちました(藁

197 :大和丸:03/03/09 23:12 ID:LilyMYoo
http://cute.cd/platinum/
新しいHPです。
アンチの方フリクラを潰しましょう!

198 :L'espace:03/03/10 01:27 ID:J8qTYqYu
ドツボ先生、お久しぶりの鉄道ネタです。
サン電視台さん、待った甲斐がありました(藁
--
タイトル : 公団、公団、公団・・・・・・。
記事No : 198
投稿日 : 2003/03/10(Mon) 01:05
投稿者 : 匿名です。
日本道路公団等の道路公団も腹立つけど、日本鉄道建設公団もかなりあやしいのではな
いでしょうか?役員の人件費も相当高額だそうです。それと、何だか常磐線は秋葉原ま
で延長されるそうですが、利用者は東京まで延長されるのを望んでいるのであって秋葉
原までというのはあまり望んでいないのではないでしょうか?
--
やっぱりアホなtoppo。もう死んでも直らんのか?
あと、やけに飛んでる書き込みnoもワロタ。

199 :国道774号線:03/03/10 02:03 ID:yUWScBry
東京乗り入れも事業化されているんですけどね。
いつまでも無知ですな、Toppo先生。

200 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/10 10:19 ID:gG3ZIhCj
>198(L'espace様)
 200ゲット・・・・じゃなくて、鉄建公団が無ければ、東北新幹線も
存在しなかったんですけど・・・・。
 それと、>>199 さんの言うとおり、常磐線も一部東京乗り入れは事業化
されているわけで・・完全に常磐新線(つくばエクスプレス)と勘違い
しまくってるようですなぁ〜。

 完全に鉄ネタなので、sage。


201 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/10 14:58 ID:gG3ZIhCj
 さて、そろそろ記者会見の時刻ではあるが・・・・。

202 :国道774号線:03/03/10 18:57 ID:xZrtLyWq
もう終わったはずだが…。

203 :国道774号線:03/03/10 19:43 ID:FHrFwK9R
情報は会員へのFAXのみ?

204 :国道774号線:03/03/10 19:46 ID:FHrFwK9R
と、思ったら一応記事はあった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030310-00000718-jij-soci

205 :消された文書:03/03/10 20:06 ID:+bspvrjW
東京コカ・コーラボトリングは8日、同社多摩工場(東京都東久留米市)で7月13日に製造した「爽健美茶」(340グラム缶)にチャバネゴキブリ(12ミリ)が混入しているとの苦情が1件あったと発表した。
ただ、
「加 熱 殺 菌 し て い る の で、 健 康 に 被 害 が な い」(同社広報部)として、製品の自主回収はしていない。
混入が判明したのは、8月23日。都内で製品を購入した幼稚園児(6)が飲用した際に気付いた。同社と日本食品分析センターがこの製品を検査した結果、ゴキブリが製造工程で混入したことが分かった。
製造日の7月13日、多摩工場で約1時間、製造ラインを止め、ラインのカバーを外した記録があった。ゴキブリはこの時に混入したとみられる。

http://web.archive.org/web/20010730232827/www.fujinews.com/today/2000-09/20000909/0909-10.htm


206 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/10 21:05 ID:CCWbnQUf
>204

 毎日によると、「1月に強制徴収された2名、約8万円分」とあるから、マジシャン氏
らは入ってはいないようだな。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030311k0000m040090000c.html

207 :国道774号線:03/03/10 21:26 ID:oLGlEw36
【社会】「高速道料金未払いに対する差し押さえは違法」男性2人が訴え
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047298061/l50


208 :国道774号線:03/03/10 22:03 ID:MfHhPCDu
五百円通行でも敗訴しているのに。
学習能力がない連中だな(w


209 :L'espace:03/03/10 22:04 ID:PVQAKYAd
3月10日 20:55
高速道料金:
「道路公団の差し押さえは違法」男性2人が訴え

 高速道路の通行料金不払い運動を続ける「フリーウェイクラブ」(和合秀典代表、会
員2200人)の男性会員2人が10日、「日本道路公団が未払い料金分の預金を差し
押さえたのは違法」として、国土交通省に行政不服審査法に基づく審査請求を行った。

 同クラブによると、2人は1月、道路公団から計約8万円の預金を差し押さえられた
という。審査請求の理由について、1956年の道路整備特別措置法制定の際、「30
年の償還期限が過ぎれば通行料を無料にする」と確約していた点を挙げ、「滞納料金は
存在しない」などと訴えている。 【窪田弘由記】

[毎日新聞3月10日] ( 2003-03-10-20:52 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030311k0000m040090000c.html
--
これって京都と大阪の2件ですね。京都はわかりませんが、大阪は
http://www.sankei.co.jp/news/030128/0128sha132.htm
によると山陽道とあります。
そういえば山陽道は30年たっていませんでしたね。


210 :国道774号線:03/03/10 22:08 ID:MfHhPCDu
ドツボ氏の親が払ってしまった通行料金には、
不利蔵は何もしないのね。

211 :国道774号線:03/03/10 23:05 ID:+2rmtpOb
結局、不服審査請求ってあたりがフリクラらしいですね。
世間(というか主に会員)向けのポーズだけ繕っておいて
時間稼いで会費集め続けるようです。

212 :国道774号線:03/03/11 01:31 ID:1f01iIpu
行政不服審査法
第25条 審査請求の審理は、書面による。
     ただし(略)申立てがあつたときは、(略)口頭で意見を述べる機会を与えなければならない。

何かやってくれる予感(・∀・)!

213 :国道774号線:03/03/11 08:30 ID:paXzm0JZ
146番の発言の次が197番な掲示板っていったいなに?(爆笑)

214 :国道774号線:03/03/11 10:02 ID:vsvDhBOH
>>213
書いた瞬間に削除
んなわけないか・・・。


で、掲示板崩壊まだ〜?

215 :国道774号線:03/03/11 11:53 ID:J/j6muRo
不利倉の弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k2415.asp
http://freewayclub.cside.com/030310/kaiken007.jpg

216 :Q7Rc6:03/03/11 13:39 ID:6jUhf4+7
道路公団の差し押さえは違法=料金不払い運動で国交省に審査請求

高速道路の通行料金を払わなかったことを理由に日本道路公団に預金を差し押さえられたのは違法だとして、
通行料金の不払い運動を続けている「フリーウェイクラブ」(和合秀典代表、会員約2200人)の男性メンバー2人が10日、
国土交通省に行政不服審査法に基づく審査請求を行った。
棄却や却下などの結論が出た場合は行政訴訟に踏み切るという。

時事通信の記事より
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030310180509X718&genre=soc

踏み切ってくれるのか。これは楽しみだ。

217 :国道774号線:03/03/11 19:19 ID:QRrLT39y
>>215
"サッド号=た○い"は、殴りたくなる顔ですな。漏れだけか?

この顔であの発言されてたかと思うと・・・




218 :国道774号線:03/03/11 20:22 ID:C+sl9eY1
>>215 >>217
こ、これが、あの自作自演大魔王滝井の正体か。
まぁ、苛められっ子のような顔してんな。

マジシャンのスーツとネクタイは、キマってるな。
いかにも鳩とか国旗とか出しそうな感じだ。

219 :Q7Rc6:03/03/11 20:59 ID:6jUhf4+7
>>218
> いかにも鳩とか国旗とか出しそうな感じだ。
同じくそう思った。さも痴呆組織があるように思わせてるあたりが面白かった。
んで、最初たきいと思った人物が弁護士と知って、これまたショックを隠せんかった

220 :国道774号線:03/03/12 00:11 ID:l/myNvSt
ニュー速+板は、行政不服審査と行政訴訟の区別が付いてない馬鹿が多いな。

それはさておき弁護士。
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/wng/netto.htm
DQN中学生を無罪にした前科あり。

221 :L'espace:03/03/12 01:23 ID:uByrdGAu
>>216
内容の是非はともかく(というより、書類を見ていないから是非を論じることは出来ませんが)、
支払拒否以外の道を実行に移したことは、とりあえず評価に値すると思っています。

どうせ棄却and/or却下でしょうから行政訴訟に踏み切るのは必至でしょうな。
実に楽しみな展開です。

>>218
そういえば、偉大なる副首領閣下がいらっしゃらないようですね。
選挙対策でしょうか(藁
出戻り区議会議員選挙ではフリクラ経歴を明らかにした上で戦ってほしいものです。

>>220
ニュー速+板には、やけにシンプルな世界観を持っている人がいるみたいですな。
この世界には道路公団とフリクラしかないというような(藁

あと、隔離板を見ていない人がいるみたいですね。
あそこをよく見れば、通常の人間なら考えを改めるものですが…


222 :国道774号線:03/03/12 04:57 ID:rUx+uGDa
マジシャンカッコイイー!

223 :国道774号線:03/03/12 08:05 ID:mEKP+QYQ
滝○を見てたらチ○コAA思い出して、
飲んでいたコーヒー吹き出しちゃったよ。


224 :国道774号線:03/03/12 10:41 ID:rRKMzl2w
社会のゴミがなんか偉そうに不服訴えてますという構図がヘタクソな漫才みたいだな

225 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/03/12 10:56 ID:oDekGuEK
しばらく見に来なきゃとんでもないことしてるな・・・不利蔵w
>>221
選挙対策で閣下は出られないのでしょうね。(藁
経歴詐称は、議員になってもリコールの原因になりますので止めといたほうがいいと思われ




226 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/03/12 11:01 ID:oDekGuEK
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%95s%97%98%91%A0%83%81%83%93%83o%81%5B%91%DF%95%DF%8E%D2%82%C5%82%EB
面白いもの見つけたw

227 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/12 15:34 ID:rO9yu1xX
タイトル : Re: 調布ic
投稿日 : 2003/03/12(Wed) 10:04
投稿者 : 田中けん <tanakaken1966@ybb.ne.jp>
参照先 : http://www1.big.or.jp/~gen


調布インターに関しては、私も三度ばかり通ったことがあります。
時間はかかりますが、有料道路・高速道路の問題点に関して、
自分としての意見を伝え、抗議行動として、
不払い運動をしていることをねばり強く伝えれば、
バーを開けてくれます。

今度は是非時間があるときに、試みてください。
もし何か不安でもある場合は、
仲間に連絡の上、大勢で通行された方が無難かもしれません。
----------------------------------------------------------
不利蔵板の副会長の書き込み。
やはり選挙が近いせいか、普段の電波じみた口調とは違い穏やかな口調
しかし、言葉遣い変えても言ってることは同じなので選挙対策にもなってない
という罠

228 :L'espace:03/03/12 18:32 ID:8q95AsY/
タイトル : FAQにありました。
記事No : 205
投稿日 : 2003/03/12(Wed) 12:19
投稿者 : さる
収受員が車の前に立ち塞がったり、開閉棒で通行を妨害するのは
違法行為となります(道路交通法第76条第4項、刑法第124条・第220条)。

収受印本人、及び、管轄会社、公団(指導不十分=犯罪幇助)を
まとめて訴えてやりましょう!
--
おいおい、そういう判例でもあるんでしょうか(藁
著作権法をロクに知らない人間が副会長をしている団体の法解釈なんて信用できますか、てところですな。
盗人猛々しい、としか言いようのないロジックですな。まさにサル。


229 :L'espace:03/03/12 18:33 ID:8q95AsY/
参考までに。
--
刑法
第124条 陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を生じさせた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
2 前項の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
第220条 不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
道路交通法
第76条 4 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
1.道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
2.道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
3.交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
4.石、ガラスびん、金属片その他道路上の人若しくは車両等を損傷するおそれのある物件を投げ、又は発射すること。
5.前号に掲げるもののほか、道路において進行中の車両等から物件を投げること。
6.道路において進行中の自動車、トロリーバス又は路面電車に飛び乗り、若しくはこれらから飛び降り、又はこれらに外からつかまること。
7.前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為

230 :あほ:03/03/12 18:42 ID:d6o/HN3t
滝井秀和の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、フリクラメンバーを中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●和合秀典に弱く、道路公団には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(フリクラメンバーが3人寄れば萩原の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


231 :Q7Rc6:03/03/12 19:23 ID:cM3cyDiZ
>>227
---
自分としての意見を伝え、抗議行動として、
不払い運動をしていることをねばり強く伝えれば、
バーを開けてくれます。
---
先生、泣き落としにしか見えません。議会でも同じように粘り強く伝えていくんでしょうか。
それにしても、名前変えて書き込んだら消されないのはなぜだろう。

232 :国道774号線:03/03/12 20:27 ID:4VZP45qB
htp://216.239.33.100/search?q=cache:NnjQ5sT6FyQC:www.kt.rim.or.jp/~redwings/tin_red07.html+%E6%BB%9D%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%92%8C&hl=ja&ie=UTF-8

これ↑はやっぱり、サッド滝井本人のことだろうな...

233 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/12 21:09 ID:Vc94j6On
>>217

 こいつが36番所か・・・・。オンラインでもぶん殴りたかったが、
オフラインでも法が許すなら殴ってやりたいわい。
(キ印を殴っても意味ないか。)

234 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/12 21:13 ID:Vc94j6On
>>221(L'espace様)

> ニュー速+板には、やけにシンプルな世界観を持っている人がいるみたいですな。
> この世界には道路公団とフリクラしかないというような(藁

> あと、隔離板を見ていない人がいるみたいですね。
> あそこをよく見れば、通常の人間なら考えを改めるものですが…

 ようやくあそこの掲示板を見て考えを改めた人間が増えてきましたな。
(結局、こことYahoo!と同じ結末になると思われ。)
 しかしJRも無料化(東日本はもはや完全民営化してるぞ!)どころか
NTTも無料化とまでほざいていたか・・・・。


235 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/12 21:20 ID:Vc94j6On
>>227(2chからの来訪者様)

> 不利蔵板の副会長の書き込み。
> やはり選挙が近いせいか、普段の電波じみた口調とは違い穏やかな口調
> しかし、言葉遣い変えても言ってることは同じなので選挙対策にもなってない
> という罠

 来るな!と暴言吐いていたログでもあれば、対立候補にでも配って差し上げようかと・・・・(w


236 :L'espace:03/03/12 23:22 ID:uByrdGAu
>>230
それって狂犬にも通じますね。

>>234
結局のところ、スレの流れとしては同じ方向に行きますね。
視点は各々異なっていますが…

お、いつのまにかwebの「基「ず」く」が「基づく」に直ってますね。

ところで
http://www.mars.dti.ne.jp/~h-sas/yellowpg/ylwpage.html
の戸田恭弘氏@Highway Star by Z Culb in Kanagawaが
http://freewayclub.cside.com/030310/kaiken006.jpgのご本人でしょうか。

237 :Q7Rc6:03/03/13 19:42 ID:V+jS7g6C
---
タイトル : 不思議なんですが…
投稿日 : 2003/03/13(Thu) 17:43
投稿者 : 素朴な疑問 <@>

素朴な疑問なのですが、無料を通すのであれば一般道を乗るのが普通だと思います。
高速道路を使わないのが一番の抗議かと思いますがどうでしょうか?
そして、償還期限を迎えていないところでも無料で出るのは、なにかおかしく思いました。
誰の味方とか言うわけではなく、公平に見て思ったことです。
時間をお金で買うという考えからしてみたらとてもおかしな好意に思えます。
会に入られている皆さんはどう思ってるのでしょうか?
世の中言ったもん勝ちってのではないと思います。
誰からも批判の受けない方法の抗議というのは考えられないのですか?
---
あぁぁ。「公平に見て」書いたら消されてしまうのですよ。あの掲示板は。
保全コピペ。

238 :匿名希望:03/03/13 22:02 ID:G57v1iyq
フリクラのHPから滝井秀和の顔が消えている!
なんか怪しい団体になってきたよ★
ちなみに道路公団・警察庁・首都高速公団・警視庁・京都府警と料金所に
メールとFAXを入れておきました。
実名・電話番号入りで・・・


239 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/13 23:18 ID:lkemg9+Q
>>237

> あぁぁ。「公平に見て」書いたら消されてしまうのですよ。あの掲示板は。
> 保全コピペ。

 本当に消されていましたね。
 それと・・・・>>283さんじゃないけど「滝井の顔が消えた!」しかし、もう少し
いい消し方無かったのかな?モザイクとか、アイラインとか・・・・。これじゃ
犯罪者だ。
(それとも税理士の免許に関わる事とでも言うのか?フリクラ活動は?
なればますますカルトですが。)


240 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/13 23:19 ID:lkemg9+Q
>>239

誤 >>283
正 >>238 さんでした。スマソ。

241 :L'espace:03/03/14 01:27 ID:dn1hjFYS
>>238
久々に爆笑できる話ですね。
こんなこともあろうかと思いまして、問題の写真の補充データをアップロードしておきました。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001327.jpg




242 :国道774号線:03/03/14 02:12 ID:7UzRxRx8
>>241
グッジョブ。
まあ、顔や名前を隠さないと、活動できないような「市民活動」が
この世には存在するっていうことですな。

243 :国道774号線:03/03/14 02:55 ID:MAFEOheX
---
タイトル : Re: 和合会長&皆様(月曜日のこと)
投稿日 : 2003/03/14(Fri) 01:43
投稿者 : 確かに!

どうも。
きがつきませんでした。トップページに写真が載っていたんですね。公団の
ゆゆしき事態を反映してか、けっこう多くの報道陣が来ていたようですし、
そのせいかいろんなとこで記事を見ました。
だけど、写真が不自然なような気がするんですが・・・。
なぜ?と思ってしまう人もいるんではないかと思います。特に初めての人は。

---
キター

244 :国道774号線:03/03/14 08:17 ID:arNbfRfb
>242
不利蔵の「市民活動」は「市民テロ」ですから。
テロリスト実行員が顔を出すのはまずいのかと。



245 :国道774号線:03/03/14 12:46 ID:W7wswBiY
盾読みだったのか。w

246 :国道774号線:03/03/14 18:37 ID:JNiFb2aC
>>245
本当だ、盾だ罠w

247 :国道774号線:03/03/14 20:02 ID:y3UQbGYQ
タイトル: Re^3: 和合会長&皆様(月曜日のこと)
投稿日: 2003/03/14(Fri) 18:32
投稿者: 一般市民
トップページに張られている記者会見の模様の写真を見て気になったのですが
何故、京都代表の人の名前と顔が伏せられてるの?
京都府の滝井税理士という方が京都代表を務められてると聞きましたが
顔と名前を隠す必要があるのですか?

248 :国道774号線:03/03/14 20:53 ID:xOGjZGlz
------
タイトル : 入会するには?
投稿日 : 2003/03/14(Fri) 16:58
投稿者 : 黒太郎

こういうクラブがあったなんて初めて知りました!
おじさんからこのクラブのことを聞いて、最初はそんなこと絶対
にむりだと思っていたのですが、まさか本当に活動をされているとは…
もし、入会したいと思ったらどうすればいいのでしょうか?国から
おどされたりはしませんか?料金を払わないわけですし・・・
私も高速道路を利用することは多いのですが、料金の高さに苦労しています
もしこの料金がもっと安かったらなぁ・・・と思うこともしばしばです。
おねがいします、是非入会させて下さい。公団のやりかたは私も前か
らよく思っていなかったので・・・
------

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

249 :国道774号線:03/03/14 21:18 ID:QNw/SZJa
>>248
ハゲシクワラタ

250 :国道774号線:03/03/14 22:18 ID:XiIy1s0+
>>248
太公望のヨカーン


251 :Q7Rc6:03/03/15 00:03 ID:o1Z7L1Nm
>>248
すいません。私の負けでした。w

252 :_:03/03/15 01:41 ID:JbBDIAm7
>>248
巧いな。
よく見ないと気づかなかったよ。

253 :国道774号線:03/03/15 02:46 ID:4dZDL48Q
タイトル : Re: 佐野のプレミアムアウトレット
記事No : 235
投稿日 : 2003/03/15(Sat) 02:31
投稿者 : 田中けん

TOPPOさんは働いているのでしょうか?税金は納めてますか?
いくつですか?
政治的なことを言う事で自分が立派な人間だと勘違いしてませんか?

公団よりも、政府よりも、暴走族よりも、自分の存在が社会悪だと
思ったことありませんか?

-----------------------------------------------------------
キタ━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(☆∀☆)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━!!

254 :国道774号線:03/03/15 02:49 ID:u9Vvgan2
>>253
それ、もう消えてない?

すごいな、24時間監視削除システムか?(w

255 :国道774号線:03/03/15 03:01 ID:4dZDL48Q
タイトル : Re: 佐野のプレミアムアウトレット
記事No : 236
投稿日 : 2003/03/15(Sat) 02:51
投稿者 : フリクラ信奉者

いいかげんにしろ。
お前の投稿にはみんな迷惑している。

-----------------------------------------------------------
変わりにこのようなレスがあったぞ。
ボルボちゃんかな?この書き方は

256 :国道774号線:03/03/15 08:05 ID:nEmnbF8j
>>247
このシーズンの平日に事務所を空けられる税理士って

257 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 08:16 ID:zraDWTOr
toppo の書き込みって、どうして「そして」が多いんだろう・・・・。

258 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 08:19 ID:zraDWTOr
 Yahoo!板で。

ひとりごと
投稿者: kakisan2003 2003/ 3/15 2:08
メッセージ: 314 / 314

ここの書き込みが

ところてん
Q7Rc6
サン電視台
L'espace
元掲示板”管理”人
2chからの来訪者

の6人のみというのが大いに笑う。

 おめでたいな。アンチフリクラは6人しか、いないとでも思ってられるとは。
(ちなみに私はヲチはしているが。)

 kakisan2003=滝井?なのかな。このぶっきらぼうな書き込み。


259 :国道774号線:03/03/15 10:18 ID:4C5QlcvL
ひとりごと
投稿者: kakisan2003 2003/ 3/15 10:15
メッセージ: 317 / 317

アンチの抗議が高速道路を使わないとは
大いに笑う。
どんどん抗議してくれ、渋滞減るから(笑)

ガソリン税など一生懸命国民のために
払いなさい(笑)
そして高速は使わないっと(笑)

        ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  kakisan2003を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'




260 :国道774号線:03/03/15 11:52 ID:nF1AY+8C
超今更ですが。

http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken03/030311.html


261 :国道774号線:03/03/15 12:28 ID:e05HWmsY
>>260
(問)  昨日、高速道路の料金を払わずに通るフリーウェイクラブという団体が
大臣を提訴するということで会見をしていたようなんですが、
大臣はこれどのようにお考えになっていらっしゃいますか。

(答)  皆払うのにどうして払わないことが良いことなんですか?
日本は少なくとも決められたことを皆守って、真面目な人が損をして不真面目な人が得をするっていう世の中ですか、
日本は。私は違うと思います。
それは本来は高速道路が外国のようにフリーウェイでできていればそれはもう理想ですよ。
けれども、日本の今日までの現状を見れば、利用者負担ということで利用する人からお金を頂いて
高速道路を作るという、そういう基本的なものが日本で確立されて今日まで来ているわけですから、
全部を無料に持っていきたいという希望は皆持っています。
けれども、それが決まるまではやっぱり真面目な人が損をするという時代ではないと思いますから、
私はそれは残念だし、自分ひとりで世の中通っているわけではありませんので、
やっぱり多くの皆さんが真面目に払って下さっているそういうことに協調していただいて、
もっと、ただにしろとおっしゃるなら根本的な論議をやっぱり展開するということで、
その方が正しいんではないかと思いますね。



言いたいことはわかるんだが千景も煮え切らんなあ
きっぱりと「無料通行は悪です!泥棒です!」
ぐらいのことを言って欲しいものだ


262 :国道774号線:03/03/15 12:34 ID:YWrPt3kn
滝井先生は結婚しているのですか?まぁしてないと思うけど!てかココに書き込みしてる奴は皆童貞だろ?別にフリクラがどうなろと関係ないだろ?何がアンチフリクリなの?バカじぁないの?どうせ公団関係者だろ?俺はEtc使ってますが!

263 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 12:37 ID:zraDWTOr
>>262

> てかココに書き込みしてる奴は皆童貞だろ?

 結婚してはいますが、何か?

> 別にフリクラがどうなろと関係ないだろ?何がアンチフリクリなの?バカじぁないの?

 正直者が馬鹿を見るのがイヤなんですけど、それが何か?

> どうせ公団関係者だろ?

 フリクラのメンバーの頭の中身には、メンバー以外は、6人のアンチフリクラと
残りは全て公団職員なんでしょうね。

264 :国道774号線:03/03/15 12:45 ID:w7Xschmp
>>261
扇大臣は、今回の審査請求を審査する人間ですから、
相手の言い分を聞き終わる前に、フリクラが悪いとは断言しにくいんじゃないでしょうかね。

>>262
>>1にある最初の2行を熟読してください。

265 :Q7Rc6:03/03/15 14:51 ID:IEJRKuxp
むしろ>>258に大笑い貸しません。

266 :国道774号線:03/03/15 15:46 ID:zK/9BEyi
フリクラ皆さんは必ず見ること、
あなた方の欲しがっている情報がたくさんあります。

http://www.nisseikyo.or.jp/

267 :国道774号線:03/03/15 15:48 ID:WnbmWtC3
★その目で確認すべし!!★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

268 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/15 15:52 ID:WxWvS2FM
>>258
本気でそう思ってるとすればこいつは間違いなくカルト教団の会員の症例ですね

269 :国道774号線:03/03/15 16:20 ID:w7Xschmp
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No.   タイトル 投稿者     日時 
322 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 16:16
321 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 16:13
320 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 15:09
319 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 14:19
318 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 14:05
317 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 10:15
316 Re:ひとりごと a151484544 2003/ 3/15 9:54
315 大事 takeyas_2000 2003/ 3/15 8:25
314 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 2:08
313 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 1:53
312 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 1:50
311 ひとりごと kakisan2003 2003/ 3/15 1:43

-------------------------------------------------------
どの当たりを突っ込もうか迷ったのですが、取り敢えず、
独り言というのは、公開されているWeb掲示板に書くことではない、とい点かな。

270 :国道774号線:03/03/15 16:22 ID:w7Xschmp
>>269
辺り<当たり

だ、鬱。

271 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/15 16:32 ID:WxWvS2FM
何だか、kakisan2003=滝井税理士の独り相撲みたいで見てて面白い。
そのうち向こうの住人が滝井を叩いてくれそう。とりあえず放置で。

272 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 16:38 ID:zraDWTOr
>>271

 それと、滝井はここを見ていますね。正直者が馬鹿を見るのがイヤだから
と言うのを受けて、

> だったらバカを見ないようにしろ!と言っても分からんだろうなあ。

 ときた。あ。36番所の時には「私から強制徴収することは不可能だ」と
いっといて、手配書になるのが怖くて、顔を抜いたのかな?

273 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 16:39 ID:zraDWTOr
>>272

>  それと、滝井はここを見ていますね。正直者が馬鹿を見るのがイヤだから
> と言うのを受けて、

>>263の発言でした。落としてしまってスマソ。

274 :匿名希望:03/03/15 17:22 ID:5vp9TRah
滝○は逃げ腰ですね。
どうせまた肖像権がどうとか言って圧力かけたに違いない。
目に浮かぶね(w
滝○は粘着だからな・・・

275 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 19:34 ID:zraDWTOr
 今晩当たり、kakisan2003祭りがありそうな・・・・>ヤフ板

        祭りの会場はここか?     腕が鳴るぜ      踊るぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -=・=-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /


276 :国道774号線:03/03/15 19:41 ID:IEJRKuxp
野砲別スレッドから、
-----
高速道路無料化は
投稿者: bagus414 2003/ 3/10 22:42
メッセージ: 2263 / 2287

下記のニュースを見てばかばかしくな
りました。高速道路の建設資金は通行
料から出しているのだから、「無料化
→これ以上高速をつくるな」という
ことで次の選挙でそのように主張する
候補に投票すればいいだけの話です。


料金の取り方でこれだけもめている
のに、またみんなまじめに高額な
料金払っているのに、人をバカに
しています。却下されるに決まって
ます。
------

277 :L'espace:03/03/15 21:16 ID:GBaDTRbl
>>258
かわいそうな方ですね。6人しかいないと信じたい気持ちは理解しますが、
おそらく間違っているでしょう。
俺はwatchはしていますが、書き込みは一度もしていません。
複数の場においてなぜ同じ展開になるのか、を真剣に検証することをレコメンドします。

>>263
> フリクラのメンバーの頭の中身には、メンバー以外は、6人のアンチフリクラと
>残りは全て公団職員なんでしょうね。
おそらく違うと思います。彼の頭の中では、我々も公団職員なのでしょう。
>>262氏が示すように、フリクラがお好きな方にはシンプルな世界観の方が多いですね。

>>276
できればポインタを示していただけるとうれしいです。



278 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/15 22:03 ID:zraDWTOr
>>277

> かわいそうな方ですね。6人しかいないと信じたい気持ちは理解しますが、
> おそらく間違っているでしょう。
> 俺はwatchはしていますが、書き込みは一度もしていません。
> 複数の場においてなぜ同じ展開になるのか、を真剣に検証することをレコメンドします。

 ニュー速+でも同じ展開になりつつありますしね。

 破壊的カルトの行動の中には、
(ttp://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-1.htm から引用しました。)

1:認識(意識)に関わるテクニック
 メンバ−は魅力的であり単純化されたメッセ−ジを出発点として、一つの考え方を詰め込まれ、
知識的集中攻撃を受けます。(中略)
そうするうちに、その破壊的カルトの理論、方法、実践に対して批判する力や判断力が徐々に
失われていき、盲目的につき従うメンバ−になってしまいます。

 フリクラの場合「高速道路を無料で走れる」を出発点にして、公団けしからんの考え方を
詰め込まれ(以下同文。)

> おそらく違うと思います。彼の頭の中では、我々も公団職員なのでしょう。
> >>262氏が示すように、フリクラがお好きな方にはシンプルな世界観の方が多いですね。

 それじゃ、もっとわるい!

279 :国道774号線:03/03/16 02:33 ID:0H0bga2y
サン電視台氏は34歳で、結婚してますよ。

280 :国道774号:03/03/16 03:09 ID:6HUYbvlG
こんな所で滝○を発見!!
http://plaza24.mbn.or.jp/~yamadabaibu/gokubuto1.jpg


281 :Q7Rc6:03/03/16 22:40 ID:VWTPYKq8
タイトル : 自動車行政etc
投稿日 : 2003/03/15(Sat) 23:23
投稿者 : 超高速

(長いので前半省略)
私の場合は高速道路のあり方以外にも、ドライバーを金の成る木としか考えていない馬鹿で幼稚な政治家にもムカついています。
ガソリン税に掛かる消費税、税の二重取りの問題、
特定財源の一般財源への流用、
高過ぎる自動車税、重量税(車検でかかる金額の半分は税保関係)
購入時の所得税やらもう何がなんだか・・・
政治家と言う立場にしがみついて利権を貪るヤツは排除したいですね。
罪を犯した者でさえ「辞める気はない」とのたまうぐらいですから、金のことしか考えてないんでしょうね。

ところで、最近の疑問なんですが特定財源の一般財源への転化金額(比率)はいかがな物なんでしょうか?
一般財源に回さず、公団をはじめとした道路行政の借金の返済に回せば、
債務の返済は可能となり、高速の無料化も当然の如くなされていると思うのですが、どうでしょう?

今の状態では、借金をして生活している族が他人に金を貸して、さらに借金を重ねている、と言うイメージしか沸きません。

板違いな質問かもしれませんが、お判りになるようでしたらお教え下さい。
当方法律等は全く疎いもので適切でない表現、文章がありましてもご容赦下さいますでしょうか?
----------
ぉぉぉぉぉ。どんなデムパな回答が来るんだろう。楽しみだ。

282 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/17 00:18 ID:3NTb3ITs
ヤフ板は、祭りの前に、こんな意見が出て、kakisan2003は、とどめを刺された感じ。

媚びぬ!退かぬ!省みぬ!
投稿者: kjm_2002_japan (26歳/女性/乙女の国) 2003/ 3/16 3:19
メッセージ: 330 / 331

 って感じがします( ̄〜 ̄;)ウーン・・・ もしや貴方はサウザー様ですか。

 何のために組織の人がこのトピに来ているのかすらあやしいです。他人と意見が違えば
アンチとは会話にならないとか言っちゃうし、勝手に発言者を見知った身内の人間
だと断言しちゃうし、思いっきり独りよがりです。

こんなオープンな世界へででくれば、違う意見もあって当然です。それが受け入れられ
ないのなら最初からインナースペースでシンパと会合してたほうがきっと幸せです。
だって意見の違う私達とはお話ししたくないんでしょ~: ̄〜 ̄:~)「~~~ キュ、キュ〜〜(泣

 賛成意見しか欲しくないのなら、自分の処のホームページでやってください(・_・ゞ−☆
========================================================================
 あそこならアンチもこないしね。(IP抜いてさらし者にするんじゃ、毒も吐けん。)
 あとkakisan2003。ここを見て、ヤフ板に書き込みはやめてね。このスレッドの
存在を知らない人にとっては、気味悪がられるだけだから、こっちに返答してね。

283 :国道774号線:03/03/17 12:23 ID:wR8lzDVm
>>282
その後も滝○が荒らしています。
フリクラもあれが幹部務めるようでは先が知れていますな(w


284 :Q7Rc6:03/03/17 12:35 ID:Hh9s8Wm3
(´-`).。oO(確定申告の時期に何やってんだ・・・ホントに税理士なのかなぁ・・・)

285 :国道774号線:03/03/17 13:26 ID:IKnzWmHO
タイトル : Re^2: けんじさんに質問です
投稿日 : 2003/03/17(Mon) 04:46
投稿者 : 霧人

会員数及び会計の公表に関して
本部に問い合わせたとありますが
返事は来ましたか?
おそらく会長は「そんな下らないことをする必要は無い」との返事をしたのではないかと思われます。

上記の投書をみて感じましたが、やはり貴方はクラブの活動を
応援しながらもクラブに対し疑問をお持ちのようですね。

我々は公団に対する抗議のために無料通行をしているのです
貴方も、下らない疑問を持つ暇があれば無料通行することをお薦めします。

「会員数や会計の公表など、する必要はない。」
それが会長様の方針である以上、それに従って頂きたいですね。
-----------------------------------------------------------------
確認しますけど、宗教団体でしたよね。
教義に対して異議を唱えるなんて、もってのほか。仰るとおりだ。

286 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/17 21:10 ID:3NTb3ITs
隔離板より。

kakisan2003

まともな議論をしても、ドアホなアンチがいる以上、相手にして
いませんのでご安心を。

マジシャン氏やボルボちゃんが言うように、暇つぶしなんですけどねえ、言葉のお遊びともいいます。(笑)
======================================================================
 どうやら、滝井に間違いなさそうだ。それとあれが「まともな議論」かと小一時間じゃすまないほど
問いただしたい!!

287 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/17 21:13 ID:3NTb3ITs
もういっちょう!隔離板より。

タイトル : Re: ご心配かけて申し訳ありません
投稿日 : 2003/03/17(Mon) 05:03
投稿者 : 霧人


YAHOO掲示板でkakisan2003さんがアンチどもを追いつめています。
もう少しでYAHOO掲示板からアンチどもを完全に追い出せそうです。
皆さんも協力して、アンチを追い出しましょう

>kakisan2003さん
キチガイとしか思えないようなアンチどものお相手ご苦労様です
でも、あまり夜更かししてお体を壊さないように気をつけて下さ
===============================================================
 これで追いつめてると思えてる神経もすごいけど、これ・・・・ヤフ板に
ペーストしておきましょうか?
 小規模ながらKakisan2003晒しあげ祭りが始まってるようですし。

288 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/17 21:29 ID:3NTb3ITs
 スマソ・・・・ヲチのつもりだったが、ついに堪忍袋の緒が切れました・・・・。

289 :国道774号線:03/03/17 21:31 ID:vShOwgD2
ごんべーです。
私のHPでフリーウェイクラブの思い出を短期集中で公開します。
お楽しみに。


290 :国道774号線:03/03/17 21:42 ID:YdWzMKpP
保守書き込み

タイトル : Re: 料金・公団批判をかわす為? 高速料金のマジック
記事No : 251
投稿日 : 2003/03/17(Mon) 21:27
投稿者 : Q7Rc6

前半はいつも通り何が言いたいのかよくわかんないので飛ばします。

> その後何故か大渋滞が起こり日中は5分ぐらい余計にかかってしまい大
変迷惑しています。

これは、普段「金払って時間短縮しようか他の道走ろうか」と考えてた
金払わずに走るという行為をしない普通の人が、
無料解放によって使うようになったということなんじゃないでしょうか。
とすると、当然無料解放すれば全国的にそのように通行料が増えることと
思います。ところが、これを好ましく思っていない。
これはいったいどうしたらいいんでしょうか。

> 徴収した料金の額や金の流れ(人件費等)も公表されず不透明なままです。

会員から集めた金額の総計やその流れも公表されず不透明なままでしたね、そういえば。


291 :Q7Rc6:03/03/17 21:43 ID:Hh9s8Wm3
>>288
見ました。それにしても野砲には冷静な人が多いようで。
---
そのアンチって
投稿者: shyogunsama 2003/ 3/15 23:14
メッセージ: 325 / 343

使い方間違っていませんか?
アンチこそ泥とか、アンチ食い逃げとか、アンチ置き引きとかって使い方はしなかったような気がします。
---
今日はこれに笑った。その通りだわ。
そろそろ不利蔵さんは二重HNに気づくかな。

292 :Q7Rc6:03/03/17 21:44 ID:Hh9s8Wm3
>>290
あーーーーー。誤字がああああ。しかも微妙におかしな文章だああああ

293 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/17 21:47 ID:3NTb3ITs
>>283

> その後も滝○が荒らしています。
> フリクラもあれが幹部務めるようでは先が知れていますな(w

 荒らしに荷担したら、あなたも荒らし、という格言を忘れてました。
スマソ・・・・。


294 :国道774号線:03/03/17 22:11 ID:YdWzMKpP
タイトル : だから何?
記事No : 253
投稿日 : 2003/03/17(Mon) 21:58
投稿者 : ω_(゜∀゜ )≡

kakisan2003 = サッド号 = 36番所 = 雪風丸
通称:フリーウエイクラブ京都代表で税理士の滝井秀和 さんよ
あなたは何をやりたい?
YAHOO掲示板もあなたが原因で荒れている
一番忙しい確定申告の時期に何をやっているんですか?

------------------------------------------------------------
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━
ワッショイヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノワッショイ

295 :L'espace:03/03/18 01:17 ID:Q7fDjuhe
タイトル : どう考えてもおかしいです。
記事No : 255
投稿日 : 2003/03/18(Tue) 01:07
投稿者 : 匿名です。
高速(有料)道路を通ったら通っただけ公正妥当とは到底思えない高額な通行料金がかかる。しかし、それに隣
接・平行している一般道(例えば首都高速5号池袋線に平行している17号の笹目橋とか東京外環自動車道に平
行している298号線の幸魂大橋(変な名前!)等)を何千回・何万回通行しても料金は一切かかりません。高
速道路を80km/hぐらいで走っていると平行して一般道を走っている車に追い越される事がよくあるんです
よね。

大して変わらない道路なのに公正妥当とは思えない高額な料金が必要である有料道路とどんなにきれいで立派な
道路や橋であっても何百万回通行したところで一切料金がかからない一般道路。全く納得出来ません。理論的に
道路が全部金(きん、Au)で出来ていたって一般道なら一切通行料は必要ないということになります。


296 :L'espace:03/03/18 01:17 ID:Q7fDjuhe
ところで、発売中の週間ポストを見たら「日銀マンの年金は月100万円!」などと書かれてありました。何で
も課長級でさえ年収は2千数百万円になるとか(バカ!)。日本道路公団等の道路公団も高額給料・退職金だけ
ではなく年金はどうなっているのかも調べる必要があります。また、道路公団は健康保険はどうなっているのか
も調べなければなりません。サラリーマンには30%も負担させるくせに建設業組合の健康保険は自己負担ゼロ
、つまり医療費は無料となるそうです。さすが、建設業者と役人・政治家・大企業・暴力団・右翼等ががっちり
協力して一般国民をいじめ抜いているだけありますね。

あ、それと以前週刊誌にのっていたのですが各地の日銀の支店長ってすごい社宅に住んでいるらしいですよ。月
数百万円ぐらいの家賃がかかるような所に住んでいるらしいです。これは月数百万円のヤミ給与にあたる!と書
かれてありましたがその後どうなったのでしょうか?大体、日銀なんて私達の生活にプラスになっているんでし
ょうか?日銀の支店長って私達の生活にどう役だっているのですかねえ。何だか高速・有料道路料金支払い拒絶
通行を再開しようとする元気も失われてきました。このまま公団様に屈服しながら死にそうです。ちっくしょう
ッ!!!
--
さっさと死んでください。誰も止めません(藁

297 :Q7Rc6:03/03/18 01:20 ID:z46HAzip
こいつもひとりごとが多いよな

298 :国道774号線:03/03/18 01:29 ID:6Z324noi
>>297 あなたは誤字脱字が多いね(w

299 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/18 01:41 ID:gDcF5lbZ
フリーウェイクラブ
投稿者: kakisan2003 2003/ 3/18 1:37
メッセージ: 348 / 349

公団に対する抗議はいろいろなやり方が
ありましょう。

ほとんどの方が公団に対して「おかしい」と思っているでしょう。

その「おかしい」、「怒り」の直接行動を実行しているのがフリーウェイクラブです。

基本理念は「抗議は無料走行」です。

フリクラ会員は国土交通省や道路公団・料金所の収容員さんまでいらっしゃいます。
ウソだとお思いですか?会長に直接聞いて見てください・・事実ですから。

それほど「おかしい」「怒り」を持って抗議している方がいるということです。

興味がある方はフリーウェイクラブまで。
--------------------------------------------------------------------
ついにYahoo掲示板で宗教団体の勧誘を始めた様子。
充分規約違反ですね。

300 :Q7Rc6:03/03/18 01:51 ID:z46HAzip
>>297
そうとも言う罠。教養がね、問われますね。

301 :国道774号線:03/03/18 03:39 ID:DK96wxif
メッセージ
投稿者: muhito_fwc
2003/ 3/18 3:32
メッセージ: 353 / 353
?
FWC掲示板ではどうも、霧人です。
kakisan2003さん他、FWC会員の方へのメッセージです。
頑張ってアンチどもを撃退しましょう。
そして、このトピでフリーウェイクラブの素晴らしさをこんこんと説き会員を増やしましょう。
世間の人々は我々の行動が正しいと思っているけども入会できないで居るだけです。
ここで我々の意見に反対してるのが
サン電視台
L'espace
元掲示板”管理”人
2chからの来訪者
ところてん
Q7Rc6
の6人だけであることはここにいる人全てが理解していると筈です。
違うと言い張っているのは自作自演しかできないアンチの6人だけです。
高速道路は本来無料なのです、その約束を破ってる
道路公団に対する抗議として行われる無料通行は正義の行為であり、罪に問われることはありません。
みていてごらんなさい、後の日本史の教科書には、道路公団を解体させ、高速道路を無料化させた団体としてフリーウェイクラブの名前が必ず載るでしょう。

302 :国道774号線:03/03/18 08:11 ID:rxaSUHTh
エリートキャリアの高給にあこがれてはいるが自分たちの頭脳では所詮無理
その憧れの裏返しが無料通行と見た

303 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/03/18 10:32 ID:ADPmLolR
久しぶりカキコです
>>野砲の書き込みに対して
・・・あまりにも馬鹿馬鹿しくて書いてないだけと言う人も居るってことがまだ不利蔵の連中は解らないのでしょうか・・・
野砲IDあるけどさあ、見にも逝かない。
言ってる事は大して変わらないから。
ますますカルト化してますね。
VXやサリンを撒く前に逮捕してもらいたいものだ・・・

304 :コピペ!!!!!!!!!!:03/03/18 14:21 ID:LrcUHSyE
Re:一応ヤフーでは
投稿者: muhito_fwc 2003/ 3/18 14:10
メッセージ: 366 / 366

>トピ主が止めに現れない以上、何処までも続けて結構です。

そうでしょ。トピ主が管理人である以上、我々の発言がこのトピに反っているか否かを決めるのはトピ主です。
まぁ、トピ主に言わせればアンチはトピの主旨に反してるとおもわれていることでしょうが。

>でも、その行為は逆にフリーウェイクラブの印象を悪くする行為だと言う
>こともそろそろ学んだ方がよろしいでしょう。
いえいえ、このトピを見た人はアンチの常識の無さに驚きこそすれ、FWCに対して悪印象を抱くことは決してないでしょう。


305 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/18 15:06 ID:gDcF5lbZ
Re:14人目入ります
投稿者: muhito_fwc 2003/ 3/18 14:49
メッセージ: 378 / 380

>こうして「アンチ」(?)のメンバーが増えて行くのでしょう。
>それともここまで来ても、
>「全て自作自演だろ?」と突っぱねますか?(にや)
ええっ、間違いなく6人の自作自演ですね。
FWCの活動は賛同者こそあれ、反感を持つ人の出るような活動ではありません。

ここに来ているアンチは全て6人の自作自演であり、それを必死で否定しているのは当の6人だけです。
常識的な人は、この6人の非常識さを「馬鹿だなぁ」と笑っていることでしょう。
--------------------------------------------------------------
野砲板で霧人&kakisan2003祭り開催中?

306 :Q7Rc6:03/03/18 15:44 ID:NuAqyHzN
(´-`).。oO(馬鹿だなぁ・・・お前らが)

307 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/03/18 16:20 ID:ZCOEay0T
こんなこと言うとアレだけど、思考能力に障害があるとしか思えない…
それとも今流行の「思考停止」ってやつ?

308 :国道774号線:03/03/18 16:32 ID:u0QvYnwB
フリクラは野砲に否定された団体でしょ(w
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9306/

309 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/18 16:49 ID:gDcF5lbZ
>>289
これは、ごんべーさんがアンチになると言う意味では?

310 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/18 17:12 ID:gDcF5lbZ
>>289
ウプされるのを楽しみにしています

311 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/18 19:51 ID:xK5CKvCP
>>305

> Re:14人目入ります

 少なくとも、8人のアンチを作っちゃったわけだな。霧人とkakisan2003は。

312 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/18 19:54 ID:xK5CKvCP
隔離板のtoppo たんの文章・・・・しかし読みにくいのでばっさりと前半はカット。

> 大体、日銀なんて私達の生活にプラスになっているんでしょうか?
> 日銀の支店長って私達の生活にどう役だっているのですかねえ。
> 何だか高速・有料道路料金支払い拒絶通行を再開しようとする元気も失われてきました。
> このまま公団様に屈服しながら死にそうです。ちっくしょうッ!!!
===========================================================================
 一言だけ言って差し上げよう。「氏ね。親不孝者。」

313 :国道774号線:03/03/18 20:11 ID:vNyYOSfH
ヤッホーに、なんか必死に滝井じゃないと否定しているわりには、
顔出しNGになった言い訳をくどくど応えてるバカが一人いるなぁ。



314 :国道774号線:03/03/18 23:09 ID:+nAtCqNe
>>301
ププッ
真理党みたいな事を言っているYO!

315 :Q7Rc6:03/03/19 00:49 ID:mJY7qF+v
野砲の進み具合がハンパない。

> ドキュソぶりを晒しあげて楽しむこと、
> 適度に煽ることで電波を養殖することを目的としています。
というのが基本的なスタンスなんですが、野砲でのあまりのドキュソっぷりに楽しむどころか
気持ち悪くなってしまいますわ。
野砲は発言が消えないand多くの人が出入している分、電波の強さも違うようで、
まだ不利蔵掲示板の方がいくらか身体によい。w

316 :国道774号線:03/03/19 01:31 ID:aFUn6shG
滝井はアンチフリクラ製造マシン。

317 :Q7Rc6:03/03/19 01:35 ID:mJY7qF+v
連続スマソ。

世の中にはアンチが6人しかいないそうだが、
普通の書き込みが6人によるジサクジエンだと思うのに(既に滑稽だ)、
この6人が1人によるジサクジエンとは考えないんだろうか。

それはともかくとして、野砲で頑張ってらっしゃるBLACK_BEAUTY_1972さんは、
その6人のうちの誰だと思っているんだろう。
どういう風に見られて(見分けて)いるのか、ちょっと気になるところ。

318 :L'espace:03/03/19 01:44 ID:C73laLPu
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「無料通行は是か非か」という議論をしている場合、あなたが「無料通行は非である」と言ったのに対してフリクラ一派が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
   「税金だけでも道路は作れるはず。」
2:ごくまれな反例をとりあげる
   「フリクラ会員は国土交通省や道路公団・料金所の収容員さんまでいらっしゃいます。」
3:自分に有利な将来像を予想する
   「でもフリクラの会員が増えれば(会の目標は一万人みたいです)公団や国土交通省に対して
    かなりの脅威になるんではないかと。」
4:主観で決め付ける
   「このトピを見た人はアンチの常識の無さに驚きこそすれ、FWCに対して悪印象を抱くことは決してないでしょう。」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
   「FWCの活動は賛同者こそあれ、反感を持つ人の出るような活動ではありません。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
   「まぁ、分かるんだがNHKの受信料は払ってるー?」
7:陰謀であると力説する
   「ここで我々の意見に反対してるのが
    サン電視台
    L'espace
    元掲示板”管理”人
    2chからの来訪者
    ところてん
    Q7Rc6
    の6人だけであることはここにいる人全てが理解していると筈です。
    違うと言い張っているのは自作自演しかできないアンチの6人だけです。」


319 :L'espace:03/03/19 01:44 ID:C73laLPu
8:知能障害を起こす
   「「暴走族が近所で騒音を出したら料金支払い拒絶通行をする」と
    掲示板で宣言して半年ほど必ず実行していたところ、近所で暴走
    族が騒ぐ事はなくなりました。」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「フリクラは無料なので、アンチをせせら笑ってあげますよ。」
10:ありえない解決策を図る
   「有料道路は、料金を払わなければ通れないとの思い込みは、無料開放原則に著しく反しています。今すぐなくした方が良いでしょう。」
11:レッテル貼りをする
   「公団関係者今日も凄いな。
    仕事中でも2ちゃん出来るんだから素晴らしい職場だよ。
    新聞読むか2ちゃん見るかしてれば給料が出て、天下って。
    何の悩みも無いんだろうな。
    徹夜で2ちゃんやっても、次の日出社してから隠れて寝てれば良いんだし。」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
   「公団に対する抗議行動としてのフリクラの無料通行は泥棒と同じでしょうか?」
13:勝利宣言をする
   「みていてごらんなさい、後の日本史の教科書には、道路公団を解体させ、高速道路を
    無料化させた団体としてフリーウェイクラブの名前が必ず載るでしょう。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「しかし、おまえら誤爆とは笑わせるぜ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「『無料通行宣言書』による無料通行は、有料道路を直ちに無料化すると同時に、
    陳腐化した旧来の制度をも変えて行くものです。」


320 :国道774号線:03/03/19 02:08 ID:t0fvd0Da
そういえば小爆弾落とすとか、2月だか3月末にどうのという話は
どうなっているんだろう。
「高速道料金未払いに対する差し押さえは違法」男性2人が訴え
で終わりか?

発言時期と内容が食い違う気がするのだが・・・

(たまらず野砲に書き込んでしまった自分が情けない。もうやめよう)

321 :L'espace:03/03/19 02:24 ID:C73laLPu
yahooの皆様はフリクラの連中に電波を発信させるのがうまいですね。
書けば書くほど反感が強くなるのは嗤うしかありません。
筋金入りのアンチが工作でもしてるのではないか、と勘ぐってしまいます。

まあ、面白いのでがんばって電波発信を続けてください>kakisan2003、霧人
個人的には、隔離板に引きこもることをお勧めしますが。

ところでフリーウェイクラブ京都代表・滝井秀和先生はお元気でしょうか。
せっかく写真入りで実名を公開したことですし、実名でyahoo等に書き込んだらいかがでしょうか。

おっと、俺は滝井秀和先生とkakisanや霧人が同一人物だといっているわけじゃありませんよ。
だって証拠がありませんから。

322 :国道774号線:03/03/19 02:44 ID:t0fvd0Da
>>321
やはり皆様方の初期の頃と同じ状況なので、電波出しやすいんでしょうね。


323 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/19 15:10 ID:L0gYYS2l
>>321(L'espace様)
 もはや私も出る幕、なし、ですね。

 もうkakisan は、聞く耳持たず、フリクラの主張を繰り返し宣伝してる
輩に成り下がっていました。
 いや〜あそこには、「アンチ6人衆」以上に強力な面々がおりますね。
 電波養殖場ですな。あそこまで行くと。

324 :国道774号線:03/03/19 15:16 ID:eSjkjwmi
必見
http://zoetakami.fc2web.com//

325 :国道774号線:03/03/19 16:04 ID:uKBidH7G
kakisanが真昼間から降臨。こいつどうやって生計を立ててるんだ?

326 :国道774号線:03/03/19 17:28 ID:4MOtcUMS
タイトル : 葉書
投稿日 : 2003/03/19(Wed) 13:36
投稿者 : 吉川

半年ほど前から無料通行していたのですが、先週地元の警察から
出頭要請(?)の葉書みたいなのが来たんですけど、どうしたら良いんでしょうか?

マジビビってます・・・どうしよう・・・
----------------------------
会員初の逮捕者出るか?
しかも別件?

327 :L'espace:03/03/19 18:19 ID:qTktnrsT
>>323
yahooでのご活躍、拝見しております。本当にお疲れ様です。

kakisanは書けば書くほどダメさが現れてきて、いい感じですね。
まるで狂犬のようです。方向性はやや異なりますが。

ところでkakisan%自称一般会員はなぜか新会員の動向を詳しく知っているようですが、

tamio氏が仕切っていた時期に新会員が入った、というのなら話として理解できますが、
kakisanや霧人が降臨してから新会員が入った、というのはちょっと信じがたいですね。

現にkakisanが来てからトピの空気も変わりましたし。

やはり筋金入りのアンチが工作している可能性も少しだけ考えちゃいますね。
素でアレなら、狂人(レベル的には狂犬・滝井に匹敵するでしょう)ですから。

>>325
それは、いつかの削除基準を云々していたころ出てきた、
「本部付会員(滝井「36番所」秀和先生談)」でしょう。

>>326
例によって和合閣下が内々に処理するようですね。


328 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/19 20:50 ID:QyLIrxyW
>>327(L'espace様)
> yahooでのご活躍、拝見しております。本当にお疲れ様です。

 十分に電波養殖して参りました・・・・といいたいところですが、
あまりの強力な電波ぶりにちょっとバテ気味です。

> kakisanは書けば書くほどダメさが現れてきて、いい感じですね。
> まるで狂犬のようです。方向性はやや異なりますが。

 狂犬は選挙対策で今出てきても、面白い発言は出来ないでしょうな。

> ところでkakisan%自称一般会員はなぜか新会員の動向を詳しく知っているようですが、
> tamio氏が仕切っていた時期に新会員が入った、というのなら話として理解できますが、
> kakisanや霧人が降臨してから新会員が入った、というのはちょっと信じがたいですね。

 yahoo ではないけど、本当にあれで入会を考えたら、電波だ。
(私は鉄道総合板から流れてきて、このスレと連中のページをみて即、アンチになりましたが。)

> やはり筋金入りのアンチが工作している可能性も少しだけ考えちゃいますね。
> 素でアレなら、狂人(レベル的には狂犬・滝井に匹敵するでしょう)ですから。

 向こうでも「kakisan=行政不服審査以後を見据えた、国土交通省のエージェント」説まで
飛び出していましたからね〜。

> 例によって和合閣下が内々に処理するようですね。

 タイーホと言うことはないだろうけど。罰則もなく、公団があぐらかいていたからこそ出来た
のが、フリクラの活動ですからねぇ。


329 :国道774号線:03/03/19 23:10 ID:azbgHvjT
野砲BBSからの拾いもの
無料通行しながら、婿養子になりたいとは
なかなか見上げた根性だと思われ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ponytail/

既出だったらスマソ

330 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/20 00:15 ID:l1lqWf3K
元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9kさんに聞きたいことがあります。
ttp://plan-a.fargaia.com/html/antifreeway/res.cgi/1034686700/
に関してなので、上記アドレスにレスをお願いします。


331 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/03/20 01:26 ID:F7fykYRq
>>318-319(L'espace氏)
うーん、流石ですね。その通りですわ・・・
ああ、見ているだけで頭が滅茶苦茶痛くなりますわ。
ここ2ヶ月ぐらいなにも眠れないので、明日時間が取れたので病院に(汗
先ほどまで2日間ほど出張で家にいなかったのですがね。

>>330(2chからの来訪者 ◆12k0KoH4k氏)
レス完了です。確認お願いします

332 :L'espace:03/03/20 03:22 ID:UIa2B7Ox
kakisanは最早後に退けないのでしょうね…気の毒なことです。
マトモなレスをバカにして揶揄するようなことを書いても、敵が増えるだけですね。
まあ、こちらはヲチする側ですから、kakisanがアフォな主張を繰り返すのは歓迎ですが(藁

>>326国道774号線さん
今までここで2chからの来訪者氏やQ7Rc6氏に教えていただいたことを元に考えますと、
この件で逮捕されるようなことはないと思うのですが…
収受員さんに怪我でもさせれば話は別ですが。

>>328サン電視台さん
ああいう主張を躊躇なく受け入れて入信できるのですから、相当な電波でしょうね。
やはり類は友を呼ぶようです。ぜひその新会員とやら(実在するなら、ですが)にもyahooに降臨してもらいたいです。

>>331元掲示板"管理"人さん
yahooの皆様がいろいろ突っ込んでいただいたおかげで、
こちらのネタもおこぼれをいただけました。非常に質の高いネタがそろってきたように思います。
特に4、5、13は非常に味わい深いです。よくもまあこんなアフォな発想が出来るものだと小一時間(略
ただ、1、7、10、12、14はもっといいのがあればいいのですが…


333 :国道774号線:03/03/20 03:25 ID:OLUxppw3
ちっくしょう。
数日見てない間に、藻前ら面白いこと堪能しやがって!!

334 :国道774号線:03/03/20 20:47 ID:rDBJRcUp
http://www.jhnet.go.jp/topic/fuseituukou/index.html

強制徴収キター

335 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/20 23:24 ID:ZhlmEfpj
隔離板はどうも、会長の偽物?が出て場が荒れてきてますね。

タイトル : 教えてください
記事No : 265
投稿日 : 2003/03/19(Wed) 22:06
投稿者 : ちょんまげ

理念に載っている「公社」とはどのような組織ですか?
この組織も財団法人や、特殊法人なんですか?
貴会には、JHの方もいらっしゃるとの事ですので、
できれば詳しく教えていただければ嬉しいです。

勝手な質問で恐縮です。


タイトル : Re: 教えてください
記事No : 272
投稿日 : 2003/03/20(Thu) 21:08
投稿者 : ルバン三世

そんなことは気にしなくていいです。
強行突破して下さい。
割増金はあなた持ちです。
そこまで考えていませんから。

336 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/20 23:26 ID:ZhlmEfpj
>>335

 あ。やっぱり偽物だ。あの掲示板では見にくかったけど、
「ルバン三世」ではないか。こりゃ。

337 :月光仮面:03/03/21 00:01 ID:3f8FOFhu
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

338 :Q7Rc6:03/03/21 00:47 ID:NB9En7LF
タイトル : Re^2: 教えてください
投稿日 : 2003/03/20(Thu) 22:31
投稿者 : ちょんまげ


> そんなことは気にしなくていいです。
> 強行突破して下さい。
> 割増金はあなた持ちです。
> そこまで考えていませんから。

??
ルパンさんの言っている意味が分かりませんが?
あなたは言葉のキャッチボールが出来ないカワイソウな人ですね。
貴ホームページの理念に載っている事で質問があるのに
そんなこととはどいうこと?
あの理念は嘘っぱちなんですか?
それとも、よく知らずに書いているのですか?
あなたが、会長さんでしょ?
よくもまぁそんなことが言えたものですね。
だから記者会見開いても、的外れ・空回りな事しか言えないのです。
恥ずかしい人間ですね。
無駄に年食ってるのがばれますよ。
なんどでもいいますよ。

------------------------
キター

339 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/21 01:27 ID:HCQ3t3kx
入会希望者
投稿者: kakisan2003 2003/ 3/21 1:09
メッセージ: 530 / 531

>知人て、あの「フリクラ公式ページ」で顔が放送禁止になってる奴のことですか?

教えますから、いたずら電話は絶対やめてくださいよ。

044−877−4181
--------------------------------------------------------------------
この電話番号、JHの番号だな(藁)

340 :国道774号線:03/03/21 01:28 ID:yFYGAmgD
これは縦読みじゃないよな?

縦: るあきそあそあよだ[はじ]むな
斜: るなーこはよ[ちょう]ないねば


341 :匿名希望:03/03/21 02:47 ID:2mKhA+L0
タイトル : Re^2: 入会費
投稿日 : 2003/03/21(Fri) 02:38
投稿者 : ボルボちゃん
参照先 : http:///


てか郵送費と宣言書の印刷代と裁判費用・インターネット維持費・
回線維持費・PCのリース代・封筒代・本代・フリーウエイクラブ
説明書(20ページ程)コピー用紙代・コピー機リース代他雑費はどう捻出するの?
僕は事務所に通うガソリン代1週間に1回レギュラー55L(平均)
会長に貰っている程度です。
ちなみに弁護士費用で数百万以上掛かっています。これからも毎月弁護士費用は掛かります。
会長はダイカストの仕事もしていて公私混同はしていません。
これは僕が保証します。
マスコミにFAXや電話を入れるのも金が掛かっています。
ちなみOFF会費用は各自持ちでやっています。お金を出していないの僕だけです。会長の出しています。
---
ボルボちゃんかわいそうですね。和合タンにコキ使われて5500円ですか。
OFF会費用は出してないとは誰の金で食っているのでしょか?
ボルボちゃんフリクラ辞めれば?なんで和合の所で働いているかが不明。


342 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/21 10:33 ID:tH9LalD4
隔離板より。

タイトル : 日本道路公団の陰謀?
投稿日 : 2003/03/21(Fri) 02:57
投稿者 : 匿名です。

(前半は頭が痛くなったので、カット)

> それと、池袋から新宿までは30分ぐらいかかったのですが地下鉄工事のせいなのか道路がかなり悪かったです。
> 営団地下鉄なんてさらに作る必要があるんでしょうか。営団地下鉄も特殊法人でした。本当に嫌になります。
> 帰りは電車で帰ったのですが埼京線・東北線(新宿〜大宮)はぎゅうぎゅう詰め状態。完全に人をバカにしてますよ、JRは。

 その状態を解消するために、営団13号線は作られてるのですけど・・・・。(池袋=新宿=渋谷で、東武・西武と東急とくっつく
予定)

> たまらず大宮から新幹線に乗り換えましたが、在来線には待合室どころかベンチさえもろくに設置していないのに
> 新幹線の方には冷暖房完備の待合室が設置されており、通勤ラッシュで苦しむ在来線とは天と地の差がありました。

 あの〜新幹線でも通勤ラッシュに苦しんでる人がいるんですけど。
(それが、この間の総二階建て新幹線のシートにも現れてるんですが。)

> JRにとっては新幹線を利用する人だけが客で在来線を利用する人は客じゃないとでも言うんでしょうか?
> 結局、公正妥当とはとても思えない通行料金の為にろくに高速・有料道路も出来ないからこういう事になっているんでしょう?

 電車のラッシュも高速道路のせいにするか・・・・。

> 高速道路が無料だったら都内に車で通勤しようって言う人もたくさん出てくるはずです。そうすればJRだって今のような態度は取れないはずです。

 名古屋や福岡ならいざ知らず、道路のインフラは不十分で、ロードプライシング税まで考えてる位なのに、車が押し寄せたら
どうなるか・・・・ガタガタブルブル。

343 :国道774号線:03/03/21 17:01 ID:KPY8CCfC
                ┏━━┓
      ┏━┓    ┃┓━┃
  ┏━┫┣┻┓  ┃┗  ┃
  ┃  ┗┛  ┃  ┗┳┳┛
  ┃   基@ ┣━━┻┻━┓
  ┃   地@ ┣┓        ┃
  ┃   外@ ┃┃      ┃┃
  ┃  ┏┓  ┃┃      ┃┃
  ┗━┫┣━┛┃    ┏┛┃
      ┃┗━━┻━━┛┏┛
      ┗━━━┳━━━┫
            ┏┛      ┃
          ┏┛  ┏┫  ┃
          ┃  ┏┛┃  ┗━━━━━┓
          ┃  ┃  ┃              ┃
          ┃  ┃  ┗━━━━━━━┛
          ┃  ┃
          ┃  ┃
          ┃  ┃
          ┗━┛

344 :国道774号線:03/03/21 17:02 ID:KPY8CCfC
ずれた。うつ

345 :匿名で:03/03/21 21:02 ID:BQFYX3qG
某掲示板に書き込みしましたが、削除されそうなので
同じことをここに書き込みます。
みなさん、どう思われますか?


さて、
>>>>って経営努力って何ですか?匿名ですサン貴方、勘違いなされてません?フリクラって会社とか商売じゃないんですよ。利潤は追求してません。質問する以前に勉強して下さい。

言ってしまいましたね。
公団に限らず、電気、ガス、水道なども営利目的の会社ではありません。
サービスを提供する為にはお金がかかる為、利用者に負担してもらっています。
同じように公団もサービスを提供し続ける為には管理費がかかる為、
利用者には負担をしいらなければなりません。
なのに、あなたがたはそれをも”無料にする”と言っています。
言ってることがバラバラじゃぁないんですか?
その辺はどう思ってるんですか?
削除せずに答えて下さい。”会長電話で聞く”は無しです。

346 :国道774号線:03/03/21 21:37 ID:iuZG0CZ0
京都支部長だけ顔を隠すのは何故?
支部長なんだから顔出せ
他の支部長を見習え(w

347 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/21 21:40 ID:tH9LalD4
>>345(匿名で 様)
> 某掲示板に書き込みしましたが、削除されそうなので
> 同じことをここに書き込みます。
> みなさん、どう思われますか?

> 同じように公団もサービスを提供し続ける為には管理費がかかる為、
> 利用者には負担をしいらなければなりません。
> なのに、あなたがたはそれをも”無料にする”と言っています。
> 言ってることがバラバラじゃぁないんですか?

 公団の談合とか高コスト体制とか、非難すべきことは多い、というのは、
私もここだけはフリクラの連中と意見は同じ。

 ただ連中は、民営化に反対し、ということは、要はちょっと前までの
公団であって欲しい(強制徴収を実行しない)と読める。

 そのために民営化してその体制を改め、たとえばETC化を進めるとか
(JRになって、自動改札が多くなったのと、リンクできるかな?これ。)
材料を海外に求めたりして安価に押さえるとか(これもJRで現実にやってる)
が出来るんであれば、歓迎します。

 ただ、安全と効率化がトレードオフにならないこと、が、前提です。

348 :国道774号線:03/03/21 22:03 ID:LF9avREL
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030320&j=0022&k=200303202626

349 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/21 22:16 ID:tH9LalD4
>>348

 あ。記事になりましたか。北海道の強制徴収。>>348

 でもまだたったの14件ですか・・・・もっと頑張っていこうッ!>公団

350 :L'espace:03/03/21 22:21 ID:J79p4jpp
タイトル : 強制徴収
記事No : 288
投稿日 : 2003/03/21(Fri) 19:35
投稿者 : KAZ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030320&j=0022&k=200303202626

↑北海道で活動しておりますが、強制徴収にあい
即日、地元新聞に載りました。あんたらグルですか?
違法な事してるのはどっちだ!って感じですけど。

「差押調書謄本」公開しますか?(笑)
でも道路公団の徴収職員の名前って公開してもいいのでしょうか?
僕は違法な事はしたくないので(^^)b

>和合さん
今後の予定について近いうちに連絡させていただきますんで
これからもよろしくです。
--
強制徴収されたご本人が名乗り出てくれました。こんどリストに載せておきます。
つーかこの程度で公団と新聞をグル扱いするなら、
先日の記者会見ネタを記事にした時事・毎日とフリクラもグルでないといけませんな。

>>347
「「匿名です。」の使用によって、理不尽なハンドルネームの制限に抗議をする」必要があります(笑
つーかtoppoもバレバレなんだから、さっさとHNをもどしたらいいのに。

351 :L'espace:03/03/21 22:23 ID:J79p4jpp
>>350>>347は、>>345の間違いでした。
失礼しました>匿名でさん、サン電視台さん

352 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/21 22:35 ID:tH9LalD4
>>349

 私も間違いだ!
(誤)
>  あ。記事になりましたか。北海道の強制徴収。>>348

(正)
>  あ。記事になりましたか。北海道の強制徴収。>>334

353 :Q7Rc6:03/03/21 22:41 ID:KPY8CCfC
>>352
いや、記事は>>348であってますよ

354 :Q7Rc6:03/03/21 22:42 ID:KPY8CCfC
>>348の元記事って意味か!
間違えた!

355 :国道774号線:03/03/21 23:23 ID:NKL3BBjW
>>350
自らの違法行為は認めないんだ。

356 :L'espace:03/03/22 01:11 ID:/DTEprJ7
君のビジョンは?
投稿者: kakisan2003 2003/ 3/22 1:05
メッセージ: 544 / 544
国民が納得しうる情報公開を道路公団が
十分しているか?

情報公開をした上で、国民に説明しどのようにしたら良いか問うのなら分かるが
現状では全く無理。

フリーウェイクラブは「無料走行によって抗議する」だ。

君がおかしいと思うのは勝手だ。

であるならば、君はどうやって現況を変えようと思うんだい?
あるいは現況に納得しているのかい?
--
情報公開請求はしたのかな?


357 :国道774号線:03/03/22 02:11 ID:goh8xzEX
例によってフリクラの主張が国民の主張とすり替えていますな
滝井は国民のすべてが食い逃げしていると思っている?

358 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/22 03:52 ID:CQG1oZBB
タイトル: 電話したんだろ(笑)
投稿者: kakisan2003
日時: 2003年3月22日 午前 1時10分

サン電視台、おまえを心底からかっているのがまだ分からないのか!(笑)
おまえの言うことなんぞ、ハナから聞いてねえよ。
勝手にフリクラを嫌ってろ、ボケ!
簡単にトラップにかかりやがって(笑)
L’s(以下略)氏のように、もう少し
クレバーになれ
======================================================
 あの・・・・私が引っかかって電話をしたとお思いで?
>>339 で2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY様の情報をみて確かにJHの電話番号だ、
と、確認したまでですが・・・・)とはいえ・・・・。
======================================================
タイトル: サン電視台だけは許さん
投稿者: kakisan2003
日時: 2003年3月22日 午前 1時19分

L’s(以下略)氏→L'espace 氏
おまえを心底からかっている→おまえを心底、からかっている

自分で既婚で34歳と言ったんだろ!
フリクラ会員の息子や家族はとか、toppo氏に至っては散々言っているではないか!
======================================================
 強力な錯乱電波を発してます。
 このタイトルの「だけ」というのはマジ怖い。サリンかVXかリシンでも撒かれては
かなわないので、一時離脱だ・・・・。





359 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/22 03:57 ID:CQG1oZBB
>>345

> 某掲示板に書き込みしましたが、削除されそうなので

 案の定削除されましたね・・・・。

360 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/22 08:02 ID:CQG1oZBB
>>358

> フリクラ会員の息子や家族はとか、toppo氏に至っては散々言っているではないか!

 今、気がついた。これで、匿名です。=toppo だって事を会員が認めたことになる。
 でも、もう分かり切ってることですし、現状ではヤフ板はヲチに戻った方が賢明
そうなので、このへんで。

361 :国道774号線:03/03/22 11:32 ID:UO13knZU
>>360

ひたすらtoppoを無視し続けて
今さらtoppo氏(w

362 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/22 17:08 ID:ROw0+ddB
最近ヲチばっかしてるけど、すんげー泥沼になっててかなりオモロイね。
気が向いたらそろそろまたアフォと遊ぼうかな。

363 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/22 17:16 ID:ROw0+ddB
しかしフリクラの連中はいつまでたっても一般国民にとって香具師らのやってることが余計なお世話だって事に気付いてないのね。
正義の押し付けほどウザったいものはないってのに。

364 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/22 19:12 ID:CQG1oZBB
>>362(ところてん ◆mzKly9tmNQ 様)

> 最近ヲチばっかしてるけど、すんげー泥沼になっててかなりオモロイね。
> 気が向いたらそろそろまたアフォと遊ぼうかな。

 いや〜、kakisan2003(滝井?)が狂犬化しているので、トピがストップして
しまいました。

 場合によっては別の燃料投下も考えた方が良いかもです。


365 :L'espace:03/03/22 20:10 ID:/DTEprJ7
そうそう、ごんべーさんのホームページでフリクラの思い出が公開されましたね。
ご本人からご案内がないようなので、紹介いたします。
ホームページは>>10のリンクから飛んでください。

>>358
これはまた、実に頭の悪いレスですね。
特に、俺がクレバー(藁)だなどと妄言を吐くのは勘弁してもらいたいです。
マジで。
狂人に評価されるのは、非常に気分の悪いですね。

>>360
本当にお疲れ様でした。
あとはあちらに任せて、ヲチして楽しみましょう。

>>362
どうでしょうか。人工無脳と会話するのはあまり楽しくないと思いますよ。


366 :L'espace:03/03/22 20:35 ID:/DTEprJ7
>>365>>358は、もちろんサン電視台さん宛ではありません。
そこにあるkakisanの妄言に対するものです。


367 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/23 00:17 ID:W100ciyo
>>364
別の燃料投下以前にフリクラ自体がもうすでに燃料切れになってるという罠。
金の面でも裁判のネタ的にも。
行政不服審査がダメなら裁判も辞さないって言ってるけれども、
相変わらず具体性がないし。
それと以前の裁判の負けを必死になってごまかしてるのももう哀れで・・・。
何よりもあの掲示板を見て誰が会に入るのかと小一時間(以下ry

>>365
ごもっとも。
しかし香具師が本当に滝○税理士だとしたら、とうとう追い詰められ過ぎて壊れたんでしょうか?
雪風邪丸の頃とサッド号の頃の勢いはどこへいったのやら。
やはり自作自演がバレたのが原因でしょうか。

368 :国道774号線:03/03/23 00:29 ID:AEy2pxAP
費用がかからないから行政不服審査にしたのかなあ。

369 :国道774号線:03/03/23 02:16 ID:vbkhTGzV
行政不服審査申立時に開いた記者会見の写真見ると
もはや誰もやる気ないのがよく分かる
弁護士はとくに酷い
数百万も費用かけた訴訟に勝てるか?


370 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 15:26 ID:EExSJvFO
>>361

> ひたすらtoppoを無視し続けて
> 今さらtoppo氏(w

 まさにフリクラにとってはいい「走狗」何でしょうね。
 130万円を払って、和合を訴えるどころか、まだ公団公団言ってられる。
(いや、立て替えてもらってるから、もっとたちが悪いか)


371 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 15:35 ID:EExSJvFO
>>365

> これはまた、実に頭の悪いレスですね。
> 特に、俺がクレバー(藁)だなどと妄言を吐くのは勘弁してもらいたいです。
> マジで。
> 狂人に評価されるのは、非常に気分の悪いですね。

 私もルンペン会長に「愛するサン電視台ちゃん」と言われた時も非常に
気分悪かったですから、察するにあまりあります。

> >>360
> 本当にお疲れ様でした。
> あとはあちらに任せて、ヲチして楽しみましょう。

 それにしても、さんざんフリクラの宣伝ばっかりやってるけど、ヤフ板の
規約は大丈夫なんかな?

372 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 15:39 ID:EExSJvFO
>>367(ところてん ◆mzKly9tmNQ様)

> 別の燃料投下以前にフリクラ自体がもうすでに燃料切れになってるという罠。
> 金の面でも裁判のネタ的にも。

 とすると、不服審査が却下されたときまで、新ネタは無い。と見なせますね。

> 行政不服審査がダメなら裁判も辞さないって言ってるけれども、
> 相変わらず具体性がないし。
> それと以前の裁判の負けを必死になってごまかしてるのももう哀れで・・・。
> 何よりもあの掲示板を見て誰が会に入るのかと小一時間(以下ry

 さんざん宣伝をカキコしてるところを見ると、新会員はいなかった&裁判費用の
捻出&狂犬の選挙費用の捻出、とも読める罠。

> しかし香具師が本当に滝○税理士だとしたら、とうとう追い詰められ過ぎて壊れたんでしょうか?
> 雪風邪丸の頃とサッド号の頃の勢いはどこへいったのやら。
> やはり自作自演がバレたのが原因でしょうか。

 確かに匿名です。=toppo とばらしてしまいましたからねぇ、自ら。
 人のことを「トラップにかかった」と喜々としてる割には、脇甘過ぎ。


373 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/23 18:37 ID:T2tafQqo
>>372(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2さま)
脇の甘い文書ハケーン
以下ヤフ板より
----------------------------------------
通行料金は払う必要はありません。
民事不介入の原則により警察は無関係です。現在唯一のリスクは預金などからの強制徴収ですが、通行者以外の名義の通帳などであれば何ら問題はありません。
もちろん、税務上の問題もありません。
(詳しくは最寄の税務署にお聞きください。)

頑張っていこう!
---------------------------------
他人の名義にする時点で有印私文書偽造にならないんだろうか。
他人にお金を渡している形をとったとしても贈与税ってものがあるし。
どちらにしろ犯罪の匂いがプンプンしますな。
詳しい人誰か教えてキボンヌ。
それと最寄りの税務署がこんな脱税逃れのノウハウをを教えてくれるはずないと思うんだが・・・
何しろ強制徴収の本家本元は税務署だっつーに。
それとわざわざ税務上の問題がないって書いてる時点で自分は税理士ですって言ってるようなもんじゃ・・・
まぁいいや。 これだけだと香具師だと断定する根拠が薄いし。

それにしてもこんな指示が出来る大先生はさすが脱税のプロですね。
おっしゃる事が一味違いますね。

「脱税するなら滝○!滝○税理士をよろしくお願いしま〜す!」

って感じでしょうか。

374 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 19:02 ID:EExSJvFO
>>373(ところてん ◆mzKly9tmNQ様)

> 他人の名義にする時点で有印私文書偽造にならないんだろうか。

 可能性大、ですね。明らかに強制聴取のがれと見なせれば、「同公使」もつけて
別件起訴もやれそうです。

> 他人にお金を渡している形をとったとしても贈与税ってものがあるし。

非課税財産

 贈与があってもその財産について非課税と扱うものは次のものをいいます。
 A 通常の生活費又は教育費にあてるために扶養義務者相互間で贈与された受贈財産
(滝○の在籍しているであろう、税理士会のページより)
で、くやしいかな。通常の生活費を親から援助してもらったと、言い張られれば、それまでか。

> それと最寄りの税務署がこんな脱税逃れのノウハウをを教えてくれるはずないと思うんだが・・・
> 何しろ強制徴収の本家本元は税務署だっつーに。
> それとわざわざ税務上の問題がないって書いてる時点で自分は税理士ですって言ってるようなもんじゃ・・・

 税理士が相談に乗る、というのなら解るのに、何で税務署が脱税指南するわけ?

> それにしてもこんな指示が出来る大先生はさすが脱税のプロですね。
> おっしゃる事が一味違いますね。
> 「脱税するなら滝○!滝○税理士をよろしくお願いしま〜す!」

 元・政治家と脱税指南する税理士か・・・・まさに法匪ですなぁ。

375 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 20:36 ID:EExSJvFO
隔離板から保守

タイトル : Re: 強制徴収? いいんじゃないですか。強制徴収はびびる
どころかむしろ歓迎すべきものかも知れません。
記事No : 299
投稿日 : 2003/03/23(Sun) 17:49
投稿者 : アリスト

> 日本道路公団の力を持ってしても今までに最高月5人ぐらいからしか
強制徴収出来ていません。料金の支払い拒絶通行を行なっている人が
月に何千人いるか分かりませんが、もし支払い拒絶拒絶が月に何十万、
何百万人になっても公団の強制徴収が月千件、一万件になるとは思えない
ので現在の料金所に来たら全員が有無も言わさず公正妥当とは思えない
ような料金を払わされる方式より公団が月何件やるつもりかは分りませんが
強制徴収方式の方がいいですよ。道路公団がホームページで全国に散らばる
会員の活躍も教えてくれますし。みんなが支払い拒絶すれば道路公団は
強制徴収しか料金を徴収する方法がないのですから結果として有料道路
制度は崩れると思います。

有料道路制度は、JHが決めたものではありません。
きちんと国会で決められています。
「皆が払わないから」という安直な理由では、何も変わらないと思います。
国民年金や、各種税金も皆が払わないから無料にしよう!なんて事を国が
決めると思ってたら甘すぎです。

376 :L'espace:03/03/23 20:39 ID:WeNtbs1+
kakisanはyahooで
>料金所自体がなくなれば、渋滞が減少しますし、排ガスも同様でしょう。
と書いていますが、この話は *通行量が現状より増加しない* という前提がないと、
成立し得ない話ですね。こう考える根拠を聞きたいものです。

>>367
>しかし香具師が本当に滝○税理士だとしたら、とうとう追い詰められ過ぎて壊れたんでしょうか?
>雪風邪丸の頃とサッド号の頃の勢いはどこへいったのやら。
>やはり自作自演がバレたのが原因でしょうか。
いよいよイっちゃったんでしょうね。例の記者会見でも一人だけ過剰反応していますし。
>>371
> 私もルンペン会長に「愛するサン電視台ちゃん」と言われた時も非常に
>気分悪かったですから、察するにあまりあります。
ありがとうございます。心の休まる思いです。

あちらではわけのわからない捨て台詞をはいているようですが、
後だしジャンケンはだめですよ>kakisan

> それにしても、さんざんフリクラの宣伝ばっかりやってるけど、ヤフ板の
>規約は大丈夫なんかな?
そりゃもう逆宣伝ですから、大丈夫でしょう(藁


377 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 20:40 ID:EExSJvFO
> それと、先日テレビでやっていたのですが道路公団のファミリー企業の中には
人件費が9割を占めている会社もあるそうです。ファミリー企業も700社あり、
天下りだけで2500人もいるとか。これらの人件費の為に通行料金が存在すると
いうのはもはや明白なのですからそんな公正妥当とは思えない通行料金などとても払っていられません。

私も天下りは大反対です。ですが先日扇さんが、道路公団・国交省関係の天下りを禁止しました。
これで少なからず、ファミリー企業への独占状態が防げるでしょう。(多分)
なぜなら、ファミリーに仕事を下ろしても、JH個人が後に有利にならないからです。

> せっかくの高速道路はがんがん利用すべきです。佐野藤岡インターならば渋滞がなければ
東京からでも1時間以内で行く事が出来ますので高速を使えば東京と栃木なんて近いものです。
金持ちだけが自由に利用できるというのは完全に不公平です。公道なのですから一般国民も
自由に利用出来なければ公道とは言えません。

無料ならば、むしろ交通量&事故が増えて今よりも渋滞すると思いませんか?
維持修繕作業もそれほど行われず、道路損傷がひどく走りにくいものになるでしょう。
あなたが言う金持ちとは意味がわかりません。
車が買える貧乏とは??
何に金を掛けるか?と言った個人の価値観でしょう。
あなたは無駄使いしてませんか?
適当にお金を使いまくって、「貧乏」といってりゃ世話ないです。
誰もあなたを救えませんよ。
何処に行くかは分かりませんが、数千円〜数万円が捻出できないが、
車は持っている貧乏がいますか?
ならば、車を売ることをお勧めしますよ。


378 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 20:40 ID:EExSJvFO
=======================================================================================
 匿名です。(=toppo )は働いてるのでしょうか?それがそもそもの疑問だ。
 まあ、130万円を親が立て替えて、和合を訴えるどころか、公団公団と言うのだから、
幹部連中(狂犬とか滝井とか)には、まさに便利屋な存在ですな。

(これが某元宗教団体ならヘッドギアしてるんだろうなぁ。)



379 :L'espace:03/03/23 20:43 ID:WeNtbs1+
>>375, >>377-378
邪魔してしまった…

>>378
中で、何か特殊な香でも焚いているのでしょう。
車は基本的に閉鎖系ですから、これで十分です。

380 :国道774号線:03/03/23 20:44 ID:Br3Cyxrp
どうしてフリーウェイの方々は、平気でうそを言うのですか。
だから、平気で詐欺もするんですか。
確かに、公団の良くない面はまだあると思います。
しかし、ほとんどの職員は、それを直そうとして毎日
夜中まで働いていますよ。
嘘をついて、訴えていくのは、オウムと同じですよ。

381 :国道774号線:03/03/23 21:55 ID:FFPQz4ZB
Yahooより抜粋

メッセージ: 553 / 553
>生活自体が活性化される可能性があると
>言っているのです。
たいした活性ではないはず。
それほど激変しませんよ。
それより、税金でのしかかる高速道路税の方が膨大なはずです。
(残りの借金&これからの建設資金がのしかかります)
>料金所自体がなくなれば、渋滞が減少しま>すし、排ガスも同様でしょう。
>全体的に考えましょうね。
料金所が無くなっても、出口の一般道に繋がる所はほとんど信号がありませんか?
更に、料金所を降りる所は緩やかなカーブばかりです。
大きな料金所でも、一般道の接続部分は2車線がいいとこです。
このような状態では、現状維持がいいとこで、渋滞緩和の理由がわかりません。
私は絶対的に渋滞が増えると思います。
ちなみに、kakisan2003さんは、何を全体的に考えているの?
教えてくださいな。絶対に!!

投稿者に同意。
木を見て森を見ずの滝井。
と言うか
滝井は今井信者だろ
役所にケチつけて商売にしてる連中同士だから
何が何でもケチをつけないと飯の食い上げになる。

382 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 22:03 ID:EExSJvFO
>>376(L'espace様)
> kakisanはyahooで
> >料金所自体がなくなれば、渋滞が減少しますし、排ガスも同様でしょう。
> と書いていますが、この話は *通行量が現状より増加しない* という前提がないと、
> 成立し得ない話ですね。こう考える根拠を聞きたいものです。

 無料化=通行量は現状よりも増加するはずなうえに、料金所へのアプローチ部分で
結局渋滞するから、プラマイ0どころか、渋滞・排ガスの減少は考えにくいですね。
 むしろ、東京都の考えているロードプライシング(一定の料金を払わせることで、
過度の流入を規制する)のほうがまだ現実的。

> いよいよイっちゃったんでしょうね。例の記者会見でも一人だけ過剰反応していますし。

 顔がつぶされている今となっては、解りませんが、会長と滝井だけはやる気満々
でしたね。

> あちらではわけのわからない捨て台詞をはいているようですが、
> 後だしジャンケンはだめですよ>kakisan

> 道路公団は今、フリクラなんか意にも介してない

と、ばっさりと一言レスされてるし。

> > それにしても、さんざんフリクラの宣伝ばっかりやってるけど、ヤフ板の
> >規約は大丈夫なんかな?
> そりゃもう逆宣伝ですから、大丈夫でしょう(藁

 まあ、あれだけ宣伝しまくってるというのは、入会者1万円が目当て、とも
勘ぐりたくなりそう。

383 :国道774号線:03/03/23 22:21 ID:zmo9Jg9x
行列のできる法律相談所見てたら、住田弁護士が
「不法行為を行うものには、法律は手を貸さない」
と言っていた。
フリクラを思い出したよ。


384 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/23 22:40 ID:EExSJvFO
>>379(L'espace様)
>>378

> 中で、何か特殊な香でも焚いているのでしょう。
> 車は基本的に閉鎖系ですから、これで十分です。

 どうせ焚くなら、
> このまま公団様に屈服しながら死にそうです。ちっくしょうッ!!!

 と言ってるんですから、練炭か七輪でも・・・・(ぉぃぉぃ)


385 :国道774号線:03/03/24 13:11 ID:rnP1t5KT
読んでないから内容不明だが、久々登場なのでとりあえず保全

タイトル : ご無沙汰しています。
投稿日 : 2003/03/24(Mon) 12:56
投稿者 : 田中けん
参照先 : http://www1.big.or.jp/~gen
> 有料道路制度は、JHが決めたものではありません。
> きちんと国会で決められています。
有料道路の料金は、国会の議決を経て決まっていません。
無料と言わないまでも、もっと適正で安価な料金設定をしていれば、フリクラのような抗議活動は産まれなかったでしょう。

> 「皆が払わないから」という安直な理由では、何も変わらないと思います。
逆です。みんなが払うから、私も払うというのがほとんどの
利用者の考え方です。それでは社会は変わりません。

> 国民年金や、各種税金も皆が払わないから無料にしよう!なんて事を国が決めると思ってたら甘すぎです。
国民年金や健康保険などは、取り方論の違いで、
税金として徴収すれば、払った人、払わなかった人という不公平は無くなります。
NHKの受信料も同じです。
それを決めるのは国会です。

> 私も天下りは大反対です。ですが先日扇さんが、道路公団・国交省関係の天下りを禁止しました。
> これで少なからず、ファミリー企業への独占状態が防げるでしょう。(多分)
マスコミやフリクラなどの抗議行動があればこそ、
扇大臣も天下りを禁止する方針を打ち出したのです。
我々が何も活動せずに、自然と大臣があるべき方向性を
打ち出すのだという他力本願的な考え方には無理があります。

386 :国道774号線:03/03/24 13:13 ID:rnP1t5KT
> 無料ならば、むしろ交通量&事故が増えて今よりも渋滞すると思いませんか?
交通量が増えても、それがスムーズに流れるのならば、
事故は起こりません。
高速道路を無料にすると事故と渋滞が増えるので困るという考え方は、
事故と渋滞を無くすために、車も道路も無くしましょうと言う
極論のようにも思えます。
これでは本末転倒です。
高速道路を無料化することで、交通量が増えても、渋滞は解消し、
事故が少なくなると言う認識を私は持っています。

> 維持修繕作業もそれほど行われず、道路損傷がひどく走りにくいものになるでしょう。
そのために税金があるでしょ。
無料化することで、徴収のためにかかるコストが削減されるのですから、(人選費・施設費)トータルで言えば、利用者の負担は、
減るはずです。

> あなたが言う金持ちとは意味がわかりません。
> 車が買える貧乏とは??
貧乏というと誤解されかねないですけど、
庶民と言えば、ご理解いただけるかと。
国民の過半数が免許を持って、一家に一台以上の
乗用車を持っている時代なのです。

387 :国道774号線:03/03/24 13:14 ID:rnP1t5KT
金持ちであろうが、貧乏であろうが、
自分の財産を不当により多く失うことは、
誰もが望まないことです。

高速道路の料金は明らかに、
不当に高い設定になっていますし、
自分で自分の財産を守る行為を
なぜ多くの人がしないのかと不思議に思うほどです。

高速道路の料金不払い運動は、
社会を変える運動であり、
自分で自分の財産を守る闘いでもあります。
短期的に強制徴収などのリスクを負ってでも、
抗議行動をすることが、
社会全体のために必要だという
自覚的な人たちが運動を担っているのだと
ご理解いただければさいわいです。


388 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/24 13:18 ID:CjjH8Weo
選挙前という意識からか、言葉遣いこそ丁寧なものの、言ってることは電波に変わりないので
やっぱり狂犬は狂犬のままだなぁと思わされますね。
とりあえず、江戸川区の一部でこのスレの田中けんの電波な発言の情報がきっちり出回ってるそうです。

389 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/24 13:33 ID:CjjH8Weo
ついでに言っとくと、削除依頼板での狂犬と管理人のやりとりも江戸川区の一部で主婦の情報網
で広がってます。

390 :国道774号線:03/03/24 14:24 ID:rnP1t5KT
>>388
禿同
改めて読みましたが、突込みどころ満載ですな。

391 :国道774号線:03/03/24 18:11 ID:M2e/jxDf
フリクラ副会長BBSのプロフィールに江戸川トライアスロン連合会長とあるが
そのHP及びBBSには一切出てこないのはなぜ?

392 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/24 21:10 ID:zWfeqPvd
>>388(2chからの来訪者◆12k0KoH4kY様)

 ヤフ板ではお世話様です。

> とりあえず、江戸川区の一部でこのスレの田中けんの電波な発言の情報がきっちり出回ってるそうです。

 どこをどう突っ込めば良いんだ・・・・突っ込みどころ満載。

393 :国道774号線:03/03/24 21:19 ID:qkNuLDqN
ヤフ板のムヒト君のカキコは、電波を通り越してもはや
ヤヴァイ領域に達してるなあ。


394 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/24 21:27 ID:zWfeqPvd
>>393

> ヤフ板のムヒト君のカキコは、電波を通り越してもはや
> ヤヴァイ領域に達してるなあ。

ヤフ板より

当然です。フリーウェイクラブは有料道路制度に対する抗議のための「無料通行」をしている団体です。
大気汚染・渋滞解消のため等という理不尽な理由で道路を通過する車から金を取るう等と
フリーウェイクラブは、決して許しません。
我々会員には解らないですが、会長は、これに対する抗議方法を思案中のはずです。
今に、道路を通行する車から料金を取ろうとする団体は全てフリーウェイクラブによって壊滅させられますよ。
そして、その後の日本の歴史教科書には、日本全国の道路を無料化し、政治を改善させた団体としてフリーウェイクラブの名が出てきますよ。
============================================================================================
 東京都のロードプライシング税問題を振った答えですけど、これは環境保護団体も(これも玉石混合だが)
フリクラは敵に回す覚悟がある、ということかな?あと狂犬の公約にでも「ロードプライシング税に反対」とでも
やるんかいな・・・・。

395 :393:03/03/24 21:37 ID:qkNuLDqN
IDがDqN..(鬱
>>394
もはや「無料通行」のみが目的になってるみたいね。
代案とか具体策は一切出てこないし。

396 :L'espace:03/03/24 21:38 ID:Lkkbn0Yk
kakisanは入会したらいろいろ教えてもらえると書いているけど、

・けんじ氏
・元掲示板"管理"人氏

の2人の会員は情報開示を拒否されたことをお忘れで?


397 :L'espace:03/03/24 23:03 ID:Lkkbn0Yk
とりあえずyahooにも参戦してみました。


>>394
霧人ちゃんも脊髄反射レスが多いですね(藁
そもそも道路整備特別措置法に基づかない道路を強行突破するという合意は、
フリクラ内でいつ成立したんでしょうか?

議論が行われたなら、経緯をしりたいなあ。

>>395
おめでとうございます!
まあ、DqNの前にNULLがあるんできっと大丈夫かと(違


398 :匿名です。(偽物):03/03/25 00:05 ID:NlSNd9RP
嫌がらせって言われても、元々の書き込み自体が消されてること
自体が嫌がらせかと思うんですが...違いますか?
いなかものさんがそう思うなら、会自体をあなた自身で変えて
解答して下さい。一会員なのに解答できなければ、
それは変な宗教団体と呼ばれてもおかしくないかと
思われます。
それとも、理解不能ですか?会員なのに?
-----------------------------------------------------------
やっぱり、削除されるんですかね?
じゃまな発言だったら控えます。

399 :L'espace:03/03/25 00:35 ID:0PHCrniZ
>>398
邪魔ですか…なんてとんでもない!
あちらの掲示板に書き込むのは賽の河原に石を積むようなものではありますが、
ご健闘をお祈りしています。

和合閣下、狂犬、滝井税「利」士が総出で歓迎してくれます。

400 :L'espace:03/03/25 02:14 ID:0PHCrniZ
タイトル : Re^4: 入会費
記事No : 305
投稿日 : 2003/03/25(Tue) 01:02
投稿者 : 匿名です。(迷惑です)
> 嫌がらせって言われても、元々の書き込み自体が消されてること
> 自体が嫌がらせかと思うんですが...違いますか?
> いなかものさんがそう思うなら、会自体をあなた自身で変えて
> 解答して下さい。一会員なのに解答できなければ、
> それは変な宗教団体と呼ばれてもおかしくないかと
> 思われます。
> それとも、理解不能ですか?会員なのに?

だから私と一緒の名前を使うのはやめて下さい。
--
そもそも「匿名です。」を固有HN扱いするほうが問題なんだが、
狂人は常に我々の斜め上を行くようで。



401 :国道774号線:03/03/25 08:04 ID:WtqGbBuR
190 名前:滝井 投稿日:03/03/24 23:18 HOST:216.191.214.132<80><3128>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり

削除対象アドレス:
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045674001/6

削除理由・詳細・その他:
(削除対象)レス番号… 6、9、25、169、217、218、223、230、232、238、239、
241、247、262、271〜274、280、283、286、293、294、313、316、321、327、328、
357、364、367、372〜374、376、381
 削除理由/詳細:

 初めまして。
 フリーウェイクラブ会員の滝井と申します。

 私の名前や写真などが公表されたのは、元掲示板管理人の背任行為と、
フリーウェイクラブ本部の過失によるものであり、共に私の承諾を得て公表
された訳ではありません。
 前者については警察へ相談中であり、後者については削除を要請したところ、
速やかに削除されました。 http://freewayclub.cside.com/

 『★キチ○イ団体フリーウェイクラブ監視スレッド9★』の摘示箇所は、明らかに
個人を特定して誹謗中傷するものであり、悪質な個人攻撃を繰り返すものです。
 これらの行為は、名誉毀損等にも該当します。
 したがって、該当箇所の速やかな削除をお願いします。



191 名前:ぽいんせちあ@削除戦艦 ★ 投稿日:03/03/24 23:56 ???
>>190 放置します。
理由はhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038839707/34

402 :国道774号線:03/03/25 10:04 ID:a0KHTVHp
某掲示板より

(前略)
まず、買う時に取得税、重量税・・・
車検と称する日本独自のシステム時にまた、重量税・・・。
この車検場はちなみに天下り施設。
ガソリンには2重課税がまかり通り、いったいいくら自動車ユーザーから
むしりとれば気がすむのか、というぐらい日本は車にカネがかかります。
(後略)
アレンジは変えてありますが、どこかで見たフレーズ・・・


釣りの才能のない私は逝ってきまつ。
今日もボウズかなぁ・・・

403 :L'espace:03/03/25 10:46 ID:TqtzM/tn
>>401
まず、滝井先生がこのスレを丹念に読んでくれたことに深甚なる感謝を表明したいと思います。

ただし、依頼のしかたは狂犬と同じでダメダメですが。
なんでフリクラの皆様はガイドラインを読む程度のことができないかなあ…
相変わらず狂犬といい、滝井先生といい、知能が足りない人がいらっしゃるようですね。

で、滝井先生は
> 私の名前や写真などが公表されたのは、元掲示板管理人の背任行為と、
>フリーウェイクラブ本部の過失によるものであり、共に私の承諾を得て公表
>された訳ではありません。
と書いているんですが、これが記者会見に出た人間のいうセリフでしょうか。
テレビや新聞、雑誌が写真を出したときには、どうするつもりだったのでしょう。
つーか、こういうのを気にするぐらいなら始めから記者会見など出席するな、と小一時間(略


404 :402:03/03/25 12:12 ID:a0KHTVHp
撒き餌を土の上にぶちまけた気分です(鬱

やっぱり才能ない・・・

明日元気があれば出直します>やっふー

405 :国道774号線:03/03/25 20:11 ID:SCwnim74
>>401
ワラタ

406 :国道774号線:03/03/25 21:29 ID:0DAOCXdY
>>403
滝井秀和は、記者会見で顔と名前をマスコミに晒しておきながら、何を今さら
みみっちいことを言っているのか。
記者会見に出たのも、誰かの過失か背任行為なのか?
そもそも、税理士という専門職である滝井秀和自身が正しいことをやっていると
思うなら、何をこそこそ隠れる必要があるんだ。
それがわかっているから、記者会見に出たのかと思っていたが、突然顔出しNGで、
しかも2chに削除依頼だ!?
実は滝井秀和はこのスレの住人を喜ばせて盛り上げる為にやっているのか??
俺たちは滝井に釣られているのか?

407 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/25 22:32 ID:5Vj0Ds0m
>>406

> 滝井秀和は、記者会見で顔と名前をマスコミに晒しておきながら、何を今さら
> みみっちいことを言っているのか。
> 記者会見に出たのも、誰かの過失か背任行為なのか?

> それがわかっているから、記者会見に出たのかと思っていたが、突然顔出しNGで、
> しかも2chに削除依頼だ!?
> 実は滝井秀和はこのスレの住人を喜ばせて盛り上げる為にやっているのか??
> 俺たちは滝井に釣られているのか?

 どうもそう思いたくもなるよ・・・・。何のために記者会見に出たんだろう。
カメラに写ったら、マスコミを訴えるのかなぁ??


408 :L'espace:03/03/25 23:30 ID:TqtzM/tn
>>407
滝井先生は、きっとつまらない毎日に彩を添えたかったのでしょう。

昨日の削除要請で滝井先生が自らのメールアドレスも明らかにしたのも、
ファンメールをほしいという心の叫びが表面化したものかもしれません。


409 :L'espace:03/03/25 23:34 ID:TqtzM/tn
タイトル : 強制徴収対策
記事No : 312
投稿日 : 2003/03/25(Tue) 19:29
投稿者 : なにわの暴れん坊主
強制徴収対策として強制徴収に応じた銀行、支店名、支店長名を当HPにて公開すればど
うでしょう?
HPに公開されれば銀行も強制徴収に応じにくくなるだろうし、会員もそこで口座を作ら
なくなるし銀行にすればイメージダウンになって効果があるとおもうのですが?

もちろん法的に問題なければの話ですが・・・。
--
銀行が強制徴収しているわけでもなし、そんなの公開して何になるのか小一時間(略

まあ、フリクラの構成員は高々2200人、消えたとしてもゴミみたいな金額です。
この際ですから日本中の金融機関からお引取り願うのもいいことですね。


410 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/25 23:35 ID:5Vj0Ds0m
通報すますた。

アンチはキチガイです
投稿者: muhito_fwc 2003/ 3/25 16:39
メッセージ: 638 / 651

kakisan2003さん
アンチどもはキチガイでしかありません
それが証拠に、2ちゃんねるのアンチどもの集まってる場所を見てみたら
メンバーに対する誹謗・中傷しか書かれていませんでした。
マジシャンさんが説得を試みたようですが、心ないアンチどもに追い出されたようです。
さらに、そういうアンチの集まる場所で
書かれている誹謗中傷は法律違反ではないのかとこんこんと説き伏せた副会長様や滝井さんの意見を、2ちゃんねるの管理人は無視しました。
やはり2ちゃんねるに巣喰うアンチどもも、2ちゃんねるの管理人もキチガイでしかないようです。
=================================================================================
ガイドラインの
法令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的なもの、
他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、
品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの、嫌悪感を与えるもの、民族的・人種的差別につながるもの、倫理的観点などから
問題のあるものをサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること

に抵触するのでは?の意見をつけてYahoo! JAPANカスタマーケアあて、この文を通知しておきました。
(2ちゃんねるの管理人ひろゆき氏の名誉は毀損してるな。明らかに。)

411 :L'espace:03/03/25 23:39 ID:TqtzM/tn
>>410
お疲れ様です。
いまさらながら、

>アンチの集まる場所で書かれている誹謗中傷は法律違反ではないのか

と書きながら、

>アンチはキチガイです

>2ちゃんねるに巣喰うアンチどもも、2ちゃんねるの管理人もキチガイでしかないようです。

といった明らかな誹謗中傷をできるセンスはなかなか真似できるものではありませんね。

霧人ちゃんはもう一度一般常識を学ばないといけないですな。

412 :国道774号線:03/03/25 23:40 ID:A8KOFGj9
孫正義がいつでも2chの敵でいると思ったら大間違いだな>不利蔵

413 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/25 23:47 ID:5Vj0Ds0m
>>401

> 190 名前:滝井 投稿日:03/03/24 23:18 HOST:216.191.214.132<80><3128>
> 191 名前:ぽいんせちあ@削除戦艦 ★ 投稿日:03/03/24 23:56 ???

 わずか40分弱で放置確定ですか。笑えますなぁ。

>  私の名前や写真などが公表されたのは、元掲示板管理人の背任行為と、
> フリーウェイクラブ本部の過失によるものであり、共に私の承諾を得て公表
> された訳ではありません。
>  前者については警察へ相談中であり、後者については削除を要請したところ、
> 速やかに削除されました。 http://freewayclub.cside.com/

 ここで元掲示板”管理”人氏を持ち出す理由は無いのだが・・・・。
(あの写真に堂々と名前が載ってたからなぁ。「滝井秀和」と。)
 それに後者については、って、そりゃ身内のページだろ?


414 :L'espace:03/03/25 23:48 ID:TqtzM/tn
そうそう、滝井先生の削除要請>>401には、前振りがあります。
--
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027429427/321
321 名前:滝井 投稿日:03/03/24 23:10 HOST:216.191.214.132<80><3128>
削除対象アドレス:
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045674001/6

削除理由・詳細・その他:
(削除対象)レス番号… 6、9、25、169、217、218、223、230、232、238、239、
241、247、262、271〜274、280、283、286、293、294、313、316、321、327、328、
357、364、367、372〜374、376、381
 削除理由/詳細:

 初めまして。
 フリーウェイクラブ会員の滝井と申します。

 私の名前や写真などが公表されたのは、元掲示板管理人の背任行為と、
フリーウェイクラブ本部の過失によるものであり、共に私の承諾を得て公表
された訳ではありません。
 前者については警察へ相談中であり、後者については削除を要請したところ、
速やかに削除されました。 http://freewayclub.cside.com/

 『★キチ○イ団体フリーウェイクラブ監視スレッド9★』の摘示箇所は、明らかに
個人を特定して誹謗中傷するものであり、悪質な個人攻撃を繰り返すものです。
 これらの行為は、名誉毀損等にも該当します。
 したがって、該当箇所の速やかな削除をお願いします。


415 :国道774号線:03/03/25 23:48 ID:nKSwws5f
>>410
アンチ=フリクラ会員
2ちゃんねる=フリクラ掲示板
と置き換えた方が、納得できるんだけどな。(w

416 :L'espace:03/03/25 23:49 ID:TqtzM/tn
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027429427/322
322 名前:さくじょのおたより ★ 投稿日:03/03/24 23:49 ID:???
>>321 滝井さん

>個人を特定して誹謗中傷するものであり〜
上記削除理由でのご依頼は重要削除対象案件として、ここ(削除整理板)とは別に
削除要請板で受け付けておりますので、削除依頼(入口) http://qb.2ch.net/saku2ch/
から、削除要請板へご依頼願います。
削除要請板TOPにある注意書きをご理解の上、フォームに必要事項を記入して
いただくようになっておりますので、宜しくお願いいたします。

ご質問等ございましたら、☆質問&注意☆http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/
へお願いいたします。
--
ここで削除フォームの使用を推奨されているのに、削除要請板で
使えなかった滝井って…

417 :L'espace:03/03/25 23:53 ID:TqtzM/tn
お、何気なく見ていて今頃気づいたんですが、
>>401>>414って、時間がかなり近いですね。
どうやらマルチポストだったようで。

321 名前:滝井 投稿日:03/03/24 23:10 HOST:216.191.214.132<80><3128>
322 名前:さくじょのおたより ★ 投稿日:03/03/24 23:49 ID:???
190 名前:滝井 投稿日:03/03/24 23:18 HOST:216.191.214.132<80><3128>
191 名前:ぽいんせちあ@削除戦艦 ★ 投稿日:03/03/24 23:56 ???

それなら>>416の俺のコメントは取り下げたほうがいいですね。
つーか取り下げます。


418 :ごんべー:03/03/26 00:47 ID:MWpJNiWh
ヤフーの掲示板を見てきましたが、
やっぱり退会して正解です。

誰かさんの主張って元は私の提案です。
ここにも一部だけ掲載しています
http://bird.zero.ad.jp/~zak26211/yuuryoudouroni.htm

最初の提案は、まず借金を国債に切り替え金利分を軽減させて
そのうえで一台あたりいくらの負担で高速を無料に出来るというものでした。
一昨年の選挙応援の時にお話したのですが、
笑いながら一瞬で一蹴してくれたました。

私は時代の二歩先を行くフリーウェイクラブよりも、
更に先を行っていたようですね(笑)



419 :L'espace:03/03/26 02:39 ID:lTG2Umzb
隔離板と同じように、サン電視台さんに粘着しているサルが一匹いますね。
文体もどこかで見たような…はて、どのサルだったかな。

>結構「?」があるから、許してやるよ。
とくに、上のような頭の悪い文には見覚えがあるのですが…


420 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/03/26 12:11 ID:BPkn88E1
名書き込みがあったので、保守

タイトル : 勝手な持論
記事No : 316
投稿日 : 2003/03/26(Wed) 11:02
投稿者 : 超高速

無料化の考えに対しては賛成ですが、一般道とは違いその性格、交通
状況が特異なため無料化は無理だと思ってます。
しかし、現在の通行料を引き下げる事は可能でしょう。
そのためには現在の公団の解体、借金の返済は不可欠となるでしょう。

まず、道路公団、それに関する公団系会社の高速道路事業に関する
業務を国に帰属させます。これにより新規道路の計画、建設を国が行う
事となります。
その後、現在計画中、未着工の道路(一般国道を含む)は、一旦凍結し、
浮いた予算を借金の返済に当てます。(現在着工している物については、
工事を凍結しても管理費が掛かり、ムダ銭となるため、早期完成を目指
します)
国道とする事で道路特定財源から予算を得る事ができるため、“今まで
の分”と“これからの分”を利用者が負担する事はなくなると思います。
尚、道路特定財源に関しては現在の暫定税率がH15.3.31までと
なっておりますが、これを本税率に戻すとその収入は約1/2となってしま
うため、現在の税率を引き継ぐのが妥当かと思います。税率を引き上げ
る事は現在の経済情勢から妥当ではないし、本税率に戻す事により道路
財源が破綻する事も避けねばならないでしょう。
ただ、あくまでも“暫定”税率ですので次の5ヵ年で計画的に借金の返済
を狩猟させる必要があります。


421 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/03/26 12:13 ID:BPkn88E1
新規工事の中止により公共事業による経済の活性は少々鈍くなります
が、今まで死に銭だった借金を返済する事で活き金が動く事になり、相当
の経済効果も期待できるかもしれません。

借金の返済が終れば高速道路は無料化できるようですが、高速道路に
は一般道にない特異な性格があるため無料化は難しいと思います。
それは“高速”で走る道路であること、高架、トンネルなど維持、管理にお
金の掛かる建造物で構成された道路である事、特定の場所でしか出入り
できない閉鎖道路である事でしょう。
高速で走るゆえ、路面の劣化、損傷は事故を招きます。また、気象条件
による路面コンディションの変化、それによる規制、誘導等も必要となりま
す。トンネルの内壁や、高架の支柱等も点検、管理する必要もあります。
それらを怠った事により事故を起こせば今までの事例から大惨事になる
事は容易に想像がつくでしょう。
したがってそれら高速道路だけの維持、管理費を捻出する必要もあります。
高速道路特定財源、ガソリン税や重量税と同じく使う人が使った分だけ
支払う。これが最も平等な考え方だと思います。
この考え方を高速道路にあてはめるならば、通行税として使用距離に応
じて課税すればいいでしょう。
建設費は国道として、ガソリン税などの特定財源。管理費は特殊国道と
しての通行税、こうする事により少なくとも今よりは安く、透明性のある
通行料金になるのではないでしょうか?


長文失礼しました。しかしながらこれは私の考えのほんの一部分であり、
まだまだいいきれない部分はありますが、これにて失礼致します。

またこのように考えるに至ったきっかけを与えてくれた、貴倶楽部には感謝致します。


422 :国道774号線:03/03/26 12:53 ID:mXIQZGyf
すごい人ですね
説得力があります

他の会員のレスを見てみたい(その前に削除か?)

ageた甲斐がありました

423 :国道774号線:03/03/26 13:54 ID:mXIQZGyf
会長も登場

タイトル : 無料化へのアルゴリズム
投稿日 : 2003/03/26(Wed) 12:47
投稿者 : ルパン三世

>40兆円の借金はどうするのか?

以降は最悪だ

424 :国道774号線:03/03/26 18:39 ID:QaXiDTod
>>423
これ本当に大人が書いた文章なの?
世間知らずの馬鹿高校生とかじゃないの?
何の目標も対策もなくマネーサプライを40兆円も増やしたら
どんなインフレになるか…呆然。

425 :国道774号線:03/03/26 19:31 ID:DEsyLcOO
>>423
まぁ、公団の債務を全部国の債務(=国債)に換えちゃうと言うのは(言うだけ
ならただだから)いいが、その国債を日銀が買ったら、その債務がちゃらに
なっちゃうと思っているところがイタい。


426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/26 21:13 ID:1iQSv/bL
>>410

 その後Yahoo からメールが届きました。

こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!掲示板のご利用ありがとうございます。

ご報告いただきましてありがとうございました。いただいたご報告の投稿につき
ましてはYahoo!掲示板利用規約に照らしてチェックさせていただきます。
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/terms/

なお、対応結果につきましては個別にご回答しておりませんので、あらかじめ
ご了承ください。

Yahoo!掲示板・メンバーサービス担当[126]

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
================================================================
 まあ、2ちゃんねるみたく、サービスの一つでしかないので、即アボーン
(記事か霧人のIDか)は期待してはいませんでしたが、予想以上に早い
レスポンスでちょっと驚き。

428 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/26 21:16 ID:1iQSv/bL
>>423

 正気か・・・・これ。マジで日本発の世界恐慌モンだわ。こんなインフレ政策やられては。
(インフレターゲットでデフレを止めようと言う論議はあるが、これじゃ死に金になるのが
オチだし・・・・。)

429 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/26 21:17 ID:1iQSv/bL
>>427

訂正

(誤) まあ、2ちゃんねるみたく、サービスの一つでしかないので、
(正) まあ、2ちゃんねると違って、(Yahoo の)サービスの一つでしかないので、

 スマソ・・・・。


430 :L'espace:03/03/26 21:37 ID:1Dyco26z
>>423
>今後の道路建設はどうするのか?
> もちろん税金のみで建設して行く、
>そのデメリットは?
> 建設速度のスローダウンである。
> 現在の状態から鑑み十分受け入れ可能である。
>建設順序は各市町村の意見を十分に取り入れる委員会を設定する。
これって何の解決にもならないと思うんですが。
税金で手当すれば建設がスローダウンするというのも因果関係が不明ですし、

各市町村の意見を聞く委員会を設置して建設順序を決定するなど…
これって結局、事態が不透明化するのがオチだと思いますが。
このような状態をもって公団改革だなどというのは噴飯ものです。

>40兆円の借金はどうするのか?
以下に続く駄文は、結局公団の債務問題を解決するためのビジョンはおろか、
その意思も、 *まったく* ないことを示しています。
斯様な無責任な言論をふりまくのは百害あって一利ありません。
和合の如き頭にスの入ったヤクザは、
ヤクザらしく背伸びをしないで地底でも這っていたらいいのです。


431 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/26 22:05 ID:1Dyco26z
トリップテストを兼ねて。

>>423
正直、めまいがするような「アルゴリズム」ですね。

>>424>>425>>428
いまどきの高校生でも、これよりはマシなことを考えると思いたいです。
まあ、凄まじいインフレにでもなれば、まずは和合の会社がどうにかなってくれるでしょう(藁
道連れはいやですが。

>>427
これでアホな三下が消えてくれると嬉しいですね。
ついでにIPでも公開してくれれば、ネタとしても楽しめるんですが…


432 :ごんべー:03/03/26 22:16 ID:tz7F0hAb
>>431
国債化の案はもっと具体的に突っ込んで考えていたんですが、
私の方は当面は内緒にしておきます。





433 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/26 23:42 ID:1iQSv/bL
会長の陰に隠れてるけど、これも相当頭の悪い発言ですなぁ・・・。

タイトル : ちょっと思ったのですが・・・
投稿日 : 2003/03/26(Wed) 01:36
投稿者 : センター

 北陸であたりまえのように無料通行している会員の者ですけど、不幸にも
強制徴収されたかたがいるのはとても同士として心が痛むものです。
 公団に荷担した銀行にも責任があるのではないでしょうか?  
 銀行側の行った行動に対してはっきりしない態度にも腹が立ちます。
 そこで銀行相手に訴訟おこしてはいかがでしょうか?
==================================================================
 敗訴間違いなし。許認可業務の銀行が、国からの命令に反した行動
とれるとお思いで??

434 :Q7Rc6:03/03/26 23:53 ID:BsP04Gld
>>433
漏れは猛烈な吊りと理解したんですが、深読みしすぎてしまったんでしょうか。

435 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 00:38 ID:qGYBhd//
>>434(Q7Rc6様)

 あちゃ〜。私は見事に釣られましたね。ま、フリクラ会員の皆様の
笑いぐさにしてもらえれば(除・kakisan&霧人の両氏)

436 :L'espace:03/03/27 00:52 ID:UpGqoDBc
サン電視台さんが転記してくださった、
yahooで道路運送法に基づく民間有料道路に関するフリクラ珍説を見てて思ったのですが、

>民間の有料道路は無料通行できるのか?
>-------------------------------------
>もちろんできます。ある土地(場所)へ行くのに、その有料道路以外
>他の適当な道路がない場合には、無料通行しても全く問題はありま
>せん。道路の無料開放原則をはじめ、囲繞地通行権の類推解釈に
>基づく無償通行権、通行の自由権などがあるからです。

>確かに私有財産権は尊重されなければいけませんが、道路のよう
>な公物に対しては、公的補償によって制限されるべきものです。そ
>れでも気になる場合には、目的地までの代替一般道路の有無を、
>民間有料道路を無料で通行する判断基準にすれば良いでしょう。

囲繞地通行権がこういうケースに適用できる、
という情報は俺には見つけられませんでした。
やはりこれもフリクラの珍解釈と考えてよいのでしょうか。

437 :ごんべー:03/03/27 01:12 ID:BRH4RtLt
>>436
勝手に思い立った「類推解釈」ですね。

囲繞地通行権は周囲を他人の土地に囲まれた場合とかに
適用するのが普通です。
また好き勝手に通行して良いものではなく、
他に方法が無く、そこを通行するのが合理的で
相手側の被害を最小限にとどめる必要があります。
よって一般道路の選択手段があるのですから、
有料道路を利用する事は出来ません。



438 :Q7Rc6:03/03/27 01:15 ID:Ko/8gvyG
>>436
漏れには民法210条の珍解釈としか思えません。
--
ある土地が他の土地に囲まれていて公路に通じることができない土地の所有者は、
公路に出るため囲まれている土地を通行することができる(意訳)
--
の、「土地の所有」という前提・他人私有地の利用せねばならない状況、などといった条件を無視し、
『囲繞地「通行権」』の語感から強引に解釈したようにしか見えません。
ググっていて、雪風丸がひっかかりますた。萎えますた。

439 :Q7Rc6:03/03/27 01:19 ID:Ko/8gvyG
かぶった!というか遅かった。w

440 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/27 01:24 ID:UpGqoDBc
>>437>>438
やはり、基本的には常識的な感覚に沿うわけですね。
ありがとうございます。

せっかく本物の弁護士がついたのですから、
法解釈ぐらいまともにすれば良いと思うんですが…
まあ無理でしょうね。和合のあの書き込みを見る限り。

>ググっていて、雪風丸がひっかかりますた。萎えますた。
ググってみて…見つかりますた。もちろんワロタ。
あれは「本部付会員」の書き込みですから、
フリクラ公式見解と考えても差し支えなさそうですね。


441 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 05:46 ID:qGYBhd//
kakisanにこんな事書かれてしまいましたよ・・・。

サン電視台が一番アフォですね。
Yahoo掲示板で逝っちゃってますよ。(笑)

442 :国道774号線:03/03/27 11:22 ID:mdFTwM0O
>>436-438
法律的には、周囲を他人の土地に囲まれた袋地(若しくは全部は他人の
土地に囲まれているわけではないが、河川等の障害により他人の土地を
通らなければ公道に出れない準袋地)の土地の所有者に囲繞地通行権が
認められている。

これは、フリクラの珍説のケースで言えば、有料道路を通らなければ自分の家から
一般道路に出れない人には、囲繞地通行権があるということである(尚、現在
の判例では一般住宅地の場合は、人間が通れる道があるならば、自動車の通れる
道が無くても、その自動車の「通行権」は認められていない。)

しかし、自分の所有地でもない所に行くのに、他の手段がないからといって
「囲繞地通行権」を主張して勝手に通行できるわけではないのは明らか。
これを認めると、理論的には全ての者に「囲繞地通行権」が認められる得ること
になってしまう。さすがにそんなバカなことはない。

ましてや、両氏の指摘のように有料道路のほかに代替道路があるのであれば
そんなものが認められる余地もないのは明らか。

443 :国道774号線:03/03/27 12:57 ID:ttcDE1li
タイトル : Re^2: 無料化へのアルゴリズム
記事No : 325
投稿日 : 2003/03/27(Thu) 12:21
投稿者 : さる

> また通行時を無料にし、台辺りに課税するお考えもあるようですが、これだと高速道路を使わない車、使えない車でも支払う事になり税の持つ“公平性”が失われる事になります。同じ“税”として支払われるならば“公平”であることも必要かと思います。

高速が無料化されれば、あとは使うか使わないかは個人の判断です。
どこにも使えない人なんてのはいなくなります。
例えば、自宅と田んぼの間の地方道と私道を往復するのみの軽トラックは、
立派な国道の建設に使われる税金を免除されるでしょうか?
答えは「否」です。あくまで、「個人的に使わない」だけなのです。

私は、高速が無料化されるのであれば、その建設費用は自動車税として、
全ての自動車ユーザーが支払う形になっても公平性は失われないと考えます。



本物のヴァカですか?
車を複数所有していてそのうち1台が軽トラだったら
まず軽トラで高速に乗るなんてあり得ないだろうに。

それに、月1回遠出するぐらいのサンデードライバーと
高速を毎日往復する長距離トラックの間でも税負担を同じにすべきと?

444 :国道774号線:03/03/27 13:00 ID:ttcDE1li
そういえば・・・・

>この公団国債全て日銀が購入する。
>なあに難しい問題ではない、
>一万円札を一億枚印刷すれば事たりるのである。
>これで郵貯に40兆円の資金が戻る事となる。
>この使い道はおいおいみんなで考えて行こう。


1万×1億=1兆で合ってますよね?
フリクラの会長は中学レベルの数学さえできないのか
それともガイシュツ

445 :国道774号線:03/03/27 13:44 ID:EzmZZRqz
>>443
トラックと自家用車の関係においては、負担率の調整でなんとかなると思うけど、
さすがに、高速道路を頻繁に使う4ナンバーのバンと、町乗りばかりの4ナンバー
のバンでは負担率の調整のしようがないと思うがな。

ま、今の自動車税も、年に数千キロしか走らない人と、年に数万キロ走る人の
調整が出来ていないので、問題と言えば問題かな。
いっそのこと、走行距離税を新設した方が良いのかも。
算出方法は車両重量×走行距離×係数。
メータ改ざんをどう防ぐかが課題だが。

しかし、税負担させると言うことは、逆に言えば、儲からない地方の高速でも
整備しなければ、逆に地方に不公平感を持たせることになるわけなんだが、
その辺りの解消法を考えてるのかどうか...

446 :国道774号線:03/03/27 14:03 ID:UlZupbTN
保存カキコ

タイトル : Re: まず最初に無料化ありき。
投稿日 : 2003/03/27(Thu) 13:41
投稿者 : 高速3号線


> 会長曰く
> 無料化へのアルゴリズムは
> 無料化後の債務処理を論ずれば足りる。
> 公団国債はその一例である。
>
> まず最初に無料化ありき。
> 無料化なくして
> 建設、整備等の財源、公団の統合、再編を
> 説いてみたところでまるで意味が無い。
>
> ここでは無料化後のビジョンを書いてください。

はじめまして。
無料化するための債務処理、国民の不公平感の是正のための
コンセンサスを得ること等々、無料化に至るプロセスが重大
かつ困難な問題であり、これらのたくさんの問題が解決され
ない限り無料化は非現実的と考えています。

447 :国道774号線:03/03/27 14:05 ID:UlZupbTN
続き

逆に言えば、それらの問題がもし解決できれば、無料化後の
問題と言えば、渋滞対策、環境対策などの交通量政策くらい
だと考えます。

問題の重要度の違いからしても、まず無料化に至るプロセス
が非現実的なままで無料化後の話をしても仕方がないのでは
という点から、無料化に至るプロセスを徹底的に議論するこ
とはこの会の主旨からしても避けて通れない必要な事だと思
いますし、世間の理解を得ていくためにはやるべき議題だと
思います。

当然、無料化後に絞った議論もおもしろいかとは思いますが
「無料化へのアルゴリズム」というタイトルですし、無料化
へのプロセスについて徹底的に議論するのは如何でしょうか
-----
これの前の発言で、無料化のプロセスを議論するのは無理と
悟ったのか「まず無料化ありきで、無料化後の話をしよう」
という書き込みがあり、それに対する書き込みです。
さて、どうなることやら・・・

448 :国道774号線:03/03/27 17:02 ID:GH9MKY+p
でけーぞ、おい(w
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/03/27/index.html

370万キターヽ( ´∀`)ノ

449 :国道774号線:03/03/27 17:03 ID:q6wKFeLG
>>448
運送業者かよ(w

実名公表しる!

450 :国道774号線:03/03/27 17:04 ID:GH9MKY+p
てゆーか全額じゃねーじゃん(w
総額1千万オーバー

451 :Q7Rc6:03/03/27 17:16 ID:BfcA3PxA
すげえ

452 :国道774号線:03/03/27 17:36 ID:GH9MKY+p
運転資金無くなって、運送会社あぼーんのヨカーン

453 :国道774号線:03/03/27 17:38 ID:4kkUJxU6
企業の銀行口座押さえたら
銀行取引停止処分になって倒産なんてことも…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

454 :Q7Rc6:03/03/27 17:38 ID:BfcA3PxA
そしてなぜかJHが逆恨みされるというオチが。

455 :国道774号線:03/03/27 17:44 ID:EzmZZRqz
これは祭りだ...


456 :国道774号線:03/03/27 17:50 ID:GH9MKY+p
これ?(3面)
http://www.weekly-net.co.jp/backnumber/no.779.htm


457 :国道774号線:03/03/27 17:53 ID:4kkUJxU6
>>456
いったい何のために弁護士を雇っていたんでしょうか(w

458 :国道774号線:03/03/27 17:55 ID:EzmZZRqz
>>456
そのために雇った弁護士は、結局役に立たなかったわけか...
割増・延滞金は取られるわ、弁護士費用はドブに捨てたのと同じだわ、
まさに泣きっ面に蜂という言葉が似合いますな。

459 :国道774号線:03/03/27 18:11 ID:QUuH1BjZ
>>448
道路公団は、残り1000万円もがんがって強制徴収しる!!




ちゅうか、ニュースの貼り付けがあってからスレの伸びがやたらいいな。
普段はこのスレをロムってる奴らって結構多いんだな

460 :国道774号線:03/03/27 18:56 ID:2Ws8zGXl
(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄~>゚))彡FWC


イッパイツレタ〜\(^O^)/
デモザコバッカ?

461 :国道774号線:03/03/27 19:25 ID:GH9MKY+p
AutoAsciiキター
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0327/21nec_nh9999_21.html

これ持って、ちょっくらN+逝ってくるわ。

462 :国道774号線:03/03/27 19:27 ID:GH9MKY+p
依頼済みでスタ。依頼した方に感謝。

463 :国道774号線:03/03/27 19:41 ID:QUuH1BjZ
>>461 Aucoasciiの記事内容間違ってる...

464 :ルート774:03/03/27 20:31 ID:o7vbcJuj
ニュースだけ取ってきてみた罠。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102426.html

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1226/09nec_si9999_09.html

意外と今年になってから月一で徴収されてないかと思ったら、↑からなのね。
http://www.sankei.co.jp/news/030128/0128sha132.htm

http://members.tripod.co.jp/KuR0NeK0_NEWS/log3/july4.html

http://www.topics.or.jp/Old_news/n03021005.html

http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/030226.pdf

ついでにだれか↓のスレ盛り上げてヤレ(藁
閑古鳥が鳴いとるぞー
http://plan-a.fargaia.com/html/antifreeway/res.cgi/1034394207/l10

http://dempa.2ch.net/prj/page/traf/

465 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/27 20:49 ID:q/Ci+b7X
>>448
これって>>118で元掲示板”管理"人さんが
書かれている得意先でしょうね。

何にしてもおめでとうございます>大阪の運送会社

>>464
たくさんのポインタ、ありがとうございます。
今度のスレを立てる時には、反映させていただきたいと思います。


466 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 21:07 ID:FG5+A86X
>>459

 これは大変なことになったぞ。残りは運転資金としておいておいた現金に
強制徴収をかけ、それでも足らなかった約300万円に金融機関から押さえられた
と、読めますね。

 こりゃ倒産の危機に陥るかも・・・・。

(狂犬なら「退場を命じられた企業でしかない」とでもいうところだろうけど。)

467 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 21:13 ID:FG5+A86X
>>427

 結局アボーンになりました。霧人のIDも止められたかも。

468 :普段はROM:03/03/27 21:15 ID:LLV4uQ/r
祭ですな。ワショーイ。


469 :国道774号線:03/03/27 21:19 ID:9QYr6ImX
【社会】「会社ぐるみ」で高速料金未払い、預金を差し押さえ−大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048765982/l50

ニュー速+にスレ立ちました。

470 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 21:23 ID:FG5+A86X
>>469

> ニュー速+にスレ立ちました。

 そこ見たけど、残り952万円も強制徴収する気だと?
 その会社、悪いがアボーン確定だ・・・・終わりだ、終わりだ。


471 :国道774号線:03/03/27 21:25 ID:GH9MKY+p
高速料金を踏み倒している時点で、社会的不適合企業。
逝っても価値無し未練無し。

472 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 21:38 ID:FG5+A86X
>>471

> 高速料金を踏み倒している時点で、社会的不適合企業。
> 逝っても価値無し未練無し。

 これ、社長命令で社員=会員となって不払いしていたのだろうか?
 社長の逮捕もあり得そうですし、逆ギレしてフリクラを訴えることになれば
それはウエルカムですが


473 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 21:41 ID:FG5+A86X
 で、隔離板はといえば呑気なモンで・・・・。

タイトル : 大阪の法人企業が・・・
記事No : 333
投稿日 : 2003/03/27(Thu) 21:24
投稿者 : センター

大阪の運送会社がトラックで無料通行して法人名義口座から強制徴収されたようです。
みなさん法人車でもあなどれませんよ〜 
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030327i312.htm
========================================================================
 これで国土交通省に出していた不服審査の心象は、かなり悪くしたな。
あとは裁判あるのみだけど、2000万円を払わさせられること確定の運送業者に
訴えられるのが先という罠?


474 :国道774号線:03/03/27 21:44 ID:yS2eG9t5
昨日も2件あった
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/03/26/index.html
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/030226.pdf

475 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/27 21:51 ID:q/Ci+b7X
>>474
その兵庫のは
http://freewayclub.cside.com/030310/kaiken006.jpg
の右端にいる小田原正泰氏かも

>>473
国交省がフリクラの主張を聞く方向で考えているなら、
この時期に強制徴収などさせないと思います。
したがって、却下の方針は既に決まっていると考えるのが妥当だと考えます。
もっとも、フリクラの連中はともかく、弁護士の角田雄彦氏は
こんなことは織り込み済みだと思いますが。


476 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/27 22:25 ID:FG5+A86X
>>475

> 国交省がフリクラの主張を聞く方向で考えているなら、
> この時期に強制徴収などさせないと思います。
> したがって、却下の方針は既に決まっていると考えるのが妥当だと考えます。

 3件もやってますもんね。もう「却下」は確定で、偉い人の決済さえおりれば
正式に「却下」の文書が届くでしょうね。

> もっとも、フリクラの連中はともかく、弁護士の角田雄彦氏は
> こんなことは織り込み済みだと思いますが。

 裁判にならないと、弁護士報酬がゲット出来ないではないですか。
 それにしても会長以外のあのやる気のない顔は、何だったんでしょう?
(含・滝井税理士)


477 :国道774号線:03/03/28 00:36 ID:FD9M7NVC
 

478 :国道774号線:03/03/28 01:30 ID:KlhQXnK4
タイトル : Re^6: 無料化へのアルゴリズム
投稿日 : 2003/03/27(Thu) 17:51
投稿者 : 次元


> 私の書き込みの本題である、税金として課せられる場合の公平性についてはどう思いますか?
> その点に関して何のコメントもないようですが?

物流の大部分は高速道路に依存しています、
利用の有無によらず誰もが恩恵を受けています、
みんなのものはみんなの負担で賄う、
税金として課すのが公平でしょうというコメントが
昔どこかにあったような気がしますが…?
------------------------------------------------------

利用者の有無によらず、という観点でものを見れば、JRであろうが、飛行機
であろうが、何らかの利益は受けてる罠。ますます toppo 主張に近づいて
いるような...w


479 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/28 02:39 ID:0tEDQF2I
>>476
> 裁判にならないと、弁護士報酬がゲット出来ないではないですか。
法律相談の段階でもう報酬は得ていると思いますよ。
間違いなく負ける裁判に時間をかけるよりは割のいい商売ではないでしょうか。
ヒアリング等もないでしょうから。

> それにしても会長以外のあのやる気のない顔は、何だったんでしょう?
>(含・滝井税理士)
そりゃもう、
「下らない疑問をお持ちになられる暇があるなら、無料通行活動を早急に再開すべきだと思います。」(霧人、隔離板:81)
を地で行ってるだけかと。
あそこの皆さんは強行突破を手段ではなく目的としているからでしょう。

しかし、もう半年ぐらいヲチしていることになりますが、
フリクラの歴史はまさに「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉そのものですな。
良識を有している人はあらかた脱会して、残っているのはカスばかり。

それにしても、今回強制徴収に遭った会社に対して、フリクラがどういう勧誘をしていたのか…
やりかたによっては損害賠償の請求があるかもしれませんね。密かに心待ちにしております。


480 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/28 03:00 ID:0tEDQF2I
>>478
物流により間接的に受ける利益

通行により通行距離に応じて個々人が直接的に受ける利益
は別物であることを理解できていないのでしょうね。

税金のような形で徴収するのが公平ならば、
過疎地等通行量を確保できない地域にも高速道路網を整備しないと
平等性に反することになりますね。

無駄な投資が増えるだけだと思いますが…


481 :国道774号線:03/03/28 10:50 ID:W1XBdgQF
こんな記事見つけました

http://express.zive.net/highway/page09-8.htm

これからのグローバルスタンダード?

今日は釣りは控えます。泳いでる魚は見えるのですが・・・

482 :国道774号線:03/03/28 21:12 ID:q0FrpZC1
DQN会社にキタ━━(゚∀゚)━━!!!

ttp://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/03/27/index.html

483 :482:03/03/28 21:16 ID:q0FrpZC1
ニュー速+に激しくガイシュツだった・・・(´・ω・`)ショボーン

【社会】「会社ぐるみ」で高速料金未払い、預金を差し押さえ−大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048765982/l50


484 :国道774号線:03/03/28 21:20 ID:t1R1fF1X
投稿日
: 2003/03/28(Fri) 15:53
投稿者
: 会員


そのせこさにあきれるね。
公共物を自分が使用しないから、税金は使わないでくれ、というのか。
あるいは払わないと。
公共物は国民のもの。
国民が公平に負担するのは、当たり前だよ。
今のままでは国土交通省のぼったくりにほかなりません。
----
強制徴収を恐れているのか
電波の強さが感じられません(w

485 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/28 21:51 ID:vuFPZFlA
>>484
 toppo だけはどこ吹く風。一部抜粋しました。

それと、何だか難しい議論がされていますが「無料化は非現実的」なんて
決めつけてもらっちゃあ困ります。私はがんがん無料で(支払い拒絶で)
通っていましたよ。法律を見ても分かるように「料金を払うか払わないか」
の決定権はこちらにあるのであって道路公団は単に「料金を徴収する事が
出来る」だけであって法律では利用者側に支払い義務を課していません。
====================================================================
 囲繞地通行権論議以前の頭の悪さだな、これ・・・・。

486 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/28 21:55 ID:vuFPZFlA
隔離板より

タイトル : Re: 大阪の法人企業が・・・
投稿日 : 2003/03/27(Thu) 23:35
投稿者 : Macintosh

300万は痛いよねー。これで、この運送会社が倒産したらどうなるんだろう。
===============================================================
 300万円じゃなくて、1317万円を請求されて、しかも952万円は準備中。
2000万円なら、倒産の危機だというのに・・・・・。
 原因作った団体のこの呑気な書き込みが逆に怖い。

487 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/28 22:04 ID:vuFPZFlA
>>479

 見つけられたのは横浜弁護士会の者だったけど、

ttp://www.yokoben.or.jp/

一般法律相談料 30分ごとに5,000円〜25,000円

訴訟・民事家事調停・示談交渉・仲介センター
着手金と報酬金 
着手金最低10万円
経済的利益 報酬金 (1)〜300万円
着手金8% 報酬金16%

日当 半日 3万円〜5万円  1日 5万円〜10万円
実費 (印紙・切手代・コピー代・通信費等)・交通費・消費税  別途

ということは、法律相談の時点で、会費半分〜2.5人分が無くなってる
見当になりますね。

 つくづく勉強になるスレだなぁ・・・・。



488 :Q7Rc6:03/03/29 02:09 ID:Z96JB3UN
> つくづく勉強になるスレだなぁ・・・・。
ここに激しく同意しますた。煽り騙りの術といい・・・

489 :国道774号線:03/03/29 05:19 ID:QgfU+zaq
タイトル
: Re: 無料化へのアルゴリズム
投稿日
: 2003/03/29(Sat) 04:17
投稿者
: アリスト


今ごろこんな議論をしようというのか。
さんざん議論した結果、無料化の道が見えたから、抗議の手段として料金未払いなのではないのか?
やはり、何かがおかしい。
料金未払いを先行させ、高速道路を無料化を後付けの理由としているのがバレバレの議題ではないか。
私はこの論議に対して抗議する。
FWC反対派の人も良くこの議題を覚えておいたほうがいい。
会長自ら出来るか出来ないか分からないのに、無料化を前に押し出した宣伝文句だと。
まぁ副会長さんも同じだ。
手段がない会の副会長なのに、それを公約として立候補してくださいませませ。ポクポクポク・・・チ〜〜ン♪
---------------
保存。

490 :国道774号線:03/03/29 05:45 ID:QgfU+zaq

http://www.weekly-net.co.jp/backnumber/no.780.htm
http://www.weekly-net.co.jp/backnumber/no.775.htm

参考にどうぞ

491 :国道774号線:03/03/29 12:31 ID:f7wTLCPo
kakisan2003
あれだけヤフ板に書き込んでいたのに
法人からの強制徴収があってから一切反応がなくなった

ひょっとして当事者だったりして

492 :国道774号線:03/03/29 12:45 ID:eGvKD+HB
運送業者の社長に拉致られた

493 :国道774号線:03/03/29 12:52 ID:eGvKD+HB
犬の選挙で和合の応援演説聞きたい


494 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/29 13:43 ID:3An8034h
差し押さえられたのが当座預金だったのか気になるyo!
普通預金ならまだいいが、当座ならこの会社あぼーん確定だな。
どっちにしろ資金繰りは苦しくなったことに変わりないな。
何度も隔離板で警告したと言うのに・・・




アフォだね。

495 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/29 13:47 ID:3An8034h
>>491
彼お得意の税金逃れテクニック(強制徴収テクニック)が通じなかったから、
当事者の会社社長あたりに問い詰められてるんじゃないの?

なにしろあれだけ

「無料通行にデメリットはほとんどありません」

って声高にご高説してたし。

496 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/03/29 13:50 ID:3An8034h
495の(強制徴収テクニック)は(強制徴収逃れテクニック)の間違いでした。

497 :国道774号線:03/03/29 15:41 ID:rQYGVaOI
つーか、倒産確定では・・・・?
1317万円中の365万しか差し押さえられなかったって事は
当座預金の残高ほぼ0にされたんだろうし・・・

近いうちに不渡り出してあぼーんでしょ、こりゃもう。
もう出してるかもしれないけどさ。
今ごろ商工ローン駆けずり回ってるかねぇ?社長


498 :国道774号線:03/03/29 15:50 ID:rRPJtoxI
回収するためには倒産されるとそれはそれで困るのよ。
生かさず殺さずの線が365万だったんじゃないかな。

ま、本当にあぼーんしたとしても、先取特権あるから
不動産と動産を差し押さえちまうんだろうね。

499 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/29 19:07 ID:1biKMduJ
>>492

> 運送業者の社長に拉致られた

 Kakisan2003=滝井という仮説が成立すれば、今頃京都支部長ですし
その大阪の運送会社に詰め寄られているのかも。

 これが、愚か者の市民運動の結果だったか・・・・。


500 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/29 19:17 ID:1biKMduJ
>>498

> 回収するためには倒産されるとそれはそれで困るのよ。
> 生かさず殺さずの線が365万だったんじゃないかな。

 即、あぼーんはまずいでしょう。
> 同支社は残り約952万円についても今後、強制徴収する方針。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030327i312.htm

とあるから、952万円強制徴収するまで泳がすんでしょうね。
(それさえ取ったら、アボーンしようとしまいとかまわない・・けど運送業の許認可に影響は
間違いなく出るから、やっぱりアボーンあるのみ・・・・。)


501 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/29 21:54 ID:1biKMduJ
 500ゲットしてしまいました。

 で、隔離板より

タイトル : 助けないの?
投稿日 : 2003/03/29(Sat) 20:42
投稿者 : つるまる

大阪の運送業の強制徴収の件、会は助けてくれないの?
会長さんはそんな事しないよね?
======================================================
 普通会員のマジシャン氏ですら助けないのに、そんなこと期待するのが
野暮、でしょうね。

 それよりも、2000万円もいかれたら、ユニティーもやばいでしょう。
 勧誘の仕方(Kakisan2003?)によっては、裁判おこされるかもしれませんな。



502 :国道774号線:03/03/29 23:46 ID:Ogq9xbZ4
bbs1.parks.jp/02/top/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=163

昔は、責任は会が取ると言っていたようですな。

503 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/29 23:57 ID:1biKMduJ
>>502

投稿日 : 2002年03月10日(日) 15時20分
投稿者 : 田中けん
Eメール :
タイトル : Re: あれ?!言ってる事違うじゃないの?
URL : http://bbs1.parks.jp/14/webken/bbs.cgi

>って入会した時に送られてきた文章によると不払いは全部責任をとると書いてありましたよ。
今までの意見は、田中けんという会員個人の意見です。
文中にも
>私個人は思っています。
そう書いてありますよね。ですから、そのようにご理解ください。

会員の一人である私は、フリクラに全部責任を取ってもらう、
つまり和合会長にすべて責任を取ってもらうなどとは考えていません。
会員の一人である私個人の意見として認識してください

 どうやら「空文書」って奴らしいです。(狂犬は責任を取るのでしょうか?)

504 :+住人・・・お邪魔します:03/03/30 00:17 ID:xG7ie9Iz
>>490
10万人もこんな馬鹿が出てきたら、俺は日本を脱出するかもだな。

しかし、顧問弁護士なんてアテにならないよ。
特に、中小企業のやつなんかは。
顧問料払うのが馬鹿馬鹿しくなる、実際。
運送会社の経営者のくせに、そんなことも分からなかったのかなあ。

>>503
さっきそのBBS行って斜め読みしたんですが、批判に対する反論は
会長とその周辺の奴らの自作自演のように思われるのですが、違うの?
同じような内容をやたら違うハンドルで何回も書き込んでるし、
「私はただの会員ですけど」みたいな言い訳臭い文が気になって。
2・3人がそれぞれ3つ位ハンドル使って賑やかしてそうな感じ。


505 :国道774号線:03/03/30 02:57 ID:IgVU6BO1
>>504
自作自演は日常的に行われています。




506 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/30 07:11 ID:lA5TXpeE
>>502

 隔離板 >>501 のレスだけど、

タイトル : Re: 助けないの?
投稿日 : 2003/03/30(Sun) 00:56
投稿者 : センター

1回もってかれちゃうと助けたくても助けようないと思います。
何か秘策は練ってくれてるでしょう。
今後の活動に期待します。 私も負けたくないので会員を募ることしかできませんが、陰ながらバックアップしてくつもりです。
============================================================================
 つまりフリクラの解決策は「会員を募ってお金を集めること」だけしか無いみたい。
 それにしても「何か秘策を練ってくれてるでしょう」とは、まさに他力本願な団体である証左ですなぁ〜。

507 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/30 07:16 ID:lA5TXpeE
隔離板yoppo の発言・・・・頭痛い。

タイトル : 正に横暴! 犯罪を正当化する武富士のティッシュ配りのテレビ宣伝。
投稿日 : 2003/03/30(Sun) 01:15
投稿者 : 匿名です。(本物)

>  テレビで武富士が「ティッシュと共に○○も配っています」とか言って宣伝していますよね。
> 私の住む町でも駅の階段の所で武富士がティッシュ配りをしています。道路(歩道)でそのような事をする場合は
> 警察所長の許可が必要なのですが私の住む町に関してはそのような許可は一切取られていませんでした。
> れっきとした道路交通法違反であり犯罪行為なのです。懲役、罰金刑もあります。警察は取締りをせず
> 通報しても指導という形をとって実質見逃しています。犯罪・迷惑行為をテレビという公共の電波を使って堂々と
> 正当化するというのは全く恐ろしい話です。

 サラ金が妙に明るいCM作るのは如何な物かというのなら解るが、ティッシュ配り=違法行為=TV宣伝も違法とは
すさまじい論理。

(続く)

508 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/30 07:22 ID:lA5TXpeE
(続き)

> 私は高速・有料道路の料金支払い拒絶通行を無理やりやめさせられたので仕方なく電車に乗る事も多くなりました。
> すると、駅に行くたびに武富士がティッシュを押し付けられるので本当に不愉快・迷惑です。

 は〜。つまり130万円を立て替えさせられて以来、車を親に取り上げられた恨み辛みを、
武富士のティッシュにぶつけた訳か(長い前フリ・・・・いつものことだけど)

(略)

それと、話しは変わりますが大阪の運送業者が道路公団に強制徴収をされたとのニュースがインターネットで
報じられていましたが大阪と言うだけで住所や名前等は一切報じられていませんでした。
どうして住所や名前をはっきり言わないんでしょうか。
もし、運送会社の名前でも知れる事になり支援の輪でも広がるような事になれば単に公団様が困るからじゃないんですか?
料金の支払い拒絶がクローズアップされ「道路公団はおかしい」などと言って
みんなが料金の支払い拒絶をやり出すような事態になれば収拾がつかなくなるからわざとはっきり報道しないのでしょう。

強制徴収ばかりが強調されますが、道路公団は徴収する権利を与えられているのですから特に強調する事じゃないんですよね。
ただ、不法に料金を免れた場合に強制徴収出来るのであって、道路公団のあり方に疑問を唱え、抗議の為に料金の
支払い拒絶をする人々に対して問答無用で「不法」と決め付ける道路公団の姿勢には全く賛同出来ません。

30年たったら無料にするという事で悪しき道路公団でも渋々認めてきたのですから、
もう30年たった東北道などは本来の約束通り無料にすべきです。高速道路以外の有料道路は
20年たったら次々と無料化されています。

509 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/30 07:23 ID:lA5TXpeE
それと、郵政公社の総裁が年収3000万円ですか? だから、公団・公社はもうやめて下さいと言いたいです。
はがきと封書は民間が参入出来るようにしたなどと国は言っていますが、ポストを10万個設置しろとか毎日集めろとか
無理難題を課すので誰一人として参入出来ていません。しかも郵便局はローソン全店にいち早くポストを設置し、
民間が入る余地すら奪うような事を誰も参入出来ないうちに行いました。

最後に、高速・有料道路料金の支払い拒絶を行っている人は権力に屈する事なく淡々と行って欲しいです。
応援していますのでくれぐれも交通事故や収受員や道路公団のいやがらせや挑発に負けない(乗らない)よう頑張って下さい。
======================================================================================================
 最後はタイトルと内容があってませんね。


510 :国道774号線:03/03/30 09:25 ID:JXnzcryh
フリクラの掲示板って民主党議員の掲示板と似たような雰囲気がある(手口が同じ?)けど、
なんか関係があるのかな。

511 :国道774号線:03/03/30 10:32 ID:59Ev3Bro
掲示板の総責任者が民主党を除名された元痴呆議員だから鴨

512 :国道774号線:03/03/30 19:40 ID:J4r+wcRv
タイトル
: 無料化へのアルゴリズム
投稿日
: 2003/03/30(Sun) 18:53
投稿者
: ルパン三世
いいかい、よく聞いて欲しい。
無料化へのアルゴリズム、云う題名にデスカッションしようと云うのだ。
現状の色々な論説を聞いているのではない。
どうやったら出来るのかを話そうと云うのだ。
だから出来ない、と云う話は聞き飽きている。
そのような話は意見ではないし、聞きたくもない、わかったかい、
法事国家日本は三権分立でなりたっている。
司法、立法、行政だ、
いいかい、われわれの活動、無料通行は行政に対しての働きかけと思って欲しい、
今回の審査請求は司法に対しての働きかけだ、
議員20名からなる道路整備特別措置法の廃止立法の動きが
立法府の働きだ。
世論を見据えて序所にそのように持って行きます。
この三つの進みが大筋の道順であり工程となります。
ひとつひとつ見えたところで実行して行きます、
我々の大きな力は賛同者の数であり世論です。
さあ、どうしたらいい?

-------------------
妄想の中で生きて行け(w


513 :次元:03/03/30 23:15 ID:bWqQsa5t
これが妄想と云うのか?
寂しい野郎だ。
夢も希望もない可哀相な野郎だと云うんだよ、
ドブ板の向こうで生きて行け!

514 :次元:03/03/30 23:19 ID:bWqQsa5t
これが妄想だと云うのか。
夢も希望もない、暗くて寂しい陰気な野郎だ、
ドブ板の向こうで生きて行け!

515 :国道774号線:03/03/30 23:33 ID:4NVwDyde
>513
ここの皆さんは現実をきちんと見据え、その上での未来を模索できる方々だと思いますが?

現実を見ないで自分の利益、妄想としか考えない思考のみに追従するしかない、自慰集団はどぶ板の中だけで逝ってください

詐欺罪、犯罪幇助の適応されんことを・・・
>『無料通行宣言書』を渡さず、名前と(フリーウエイクラブの)連絡先などを明かさずに無料通行するのは、会の趣旨に反するだけでなく、最悪の場合、詐欺罪に問われる恐れがあります
とあるのに対し名前なんか記入する必要無いといってる人いますからね。

516 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/30 23:47 ID:ePHyzFIE
>>513-514
会長キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(。  )━(A。 )━(。A。)━━━!!!!!

517 :L'espace ◆espace/lRo :03/03/31 00:43 ID:3pFrPC9+
>513-514
妄想です。

518 :国道774号線:03/03/31 04:50 ID:c1VtPJCT
アンチのお前らが一番キモイよ。
なんでアンチ同士そんなに仲良しなんだ?


519 :国道774号線:03/03/31 07:16 ID:WpE9wFFC
同じ考えを持つもの同士が意気投合するのは普通だが。
電波の強烈な不利クラには理解できないな。
誰も近寄らないから。


520 :国道774号線:03/03/31 10:24 ID:oltl6khG
フリクラがいくら議論しても食い逃げ通行の免罪符にはならない

521 :国道774号線:03/03/31 11:00 ID:c1VtPJCT
と思う人もいれば、免罪符になると思う人もいると思われ。

522 :国道774号線:03/03/31 11:07 ID:3uMESUKn
後払いできるだけだろ? しかし金利高杉。

523 :国道774号線:03/03/31 11:56 ID:c1VtPJCT
あのな、会員が2200人いて、強制徴収されたのが
15件くらいだろ?ってことは1%以下ってことだ。
いかに強制徴収を執行するのが難しいかってことだな。


524 :国道774号線:03/03/31 12:12 ID:V8IE4tPP
全会員がしてるのか

525 :国道774号線:03/03/31 12:45 ID:c1VtPJCT
したことがあるってのはほぼ100%じゃないかな。
今現在やっている人は少なくても80%くらいはいるんじゃない。
漏れも昨日東京→成田を往復してきたし。

526 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/31 13:18 ID:str4umU1
>>518=>>521=>>523=>>525
会員キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(。  )━(A。 )━(。A。)━━━!!!!!
どうせならマジシャンが来れば面白かっただろうに

527 :国道774号線:03/03/31 15:09 ID:khqQ/UPH
会員の嘘が始まったか


528 :国道774号線:03/03/31 15:39 ID:h6Yf40ru
不利倉会員だけじゃないからね。

529 :国道774号線:03/03/31 17:44 ID:w2CEbc6e
>>525
強制徴収以降も無料通行やってるバカが80%以上もいるわけないだろ?
強制徴収の前に任意で公団に支払ったヤツやどっかのバカみたいに
親が代わりに立て替えたヤツとか、いっぱいいるだろうよ。

まぁ、とりあえず、キミは早くママに頼んで銀行口座の名義を借りなさい。
「ママァ、ボクちゃんが公団の悪い大人にキョーセイチョーシュー
 されないようにボクちゃんを守ってぇー♥」ってな。

530 :国道774号線:03/03/31 22:38 ID:c1VtPJCT
既に対策済みなんでご心配なく。

531 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/31 22:40 ID:poWuIW3j
>>512

> 今回の審査請求は司法に対しての働きかけだ、

 行政への働きかけの間違いですね。それとも今から却下されて裁判する
準備でもしているとか?

> 議員20名からなる道路整備特別措置法の廃止立法の動きが
> 立法府の働きだ。

 ソースは?

> 世論を見据えて序所にそのように持って行きます。
> この三つの進みが大筋の道順であり工程となります。
> ひとつひとつ見えたところで実行して行きます、
> 我々の大きな力は賛同者の数であり世論です。
> さあ、どうしたらいい?

 ただ乗り集団に、公団の手ぬるさを批判する者はいても
ただ乗り行為を是認する者は、おまえさんのクラブ員だけですな。

532 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/31 22:43 ID:poWuIW3j
>>530

> 既に対策済みなんでご心配なく。

 自分たちのやってることに自信があるなら、「強制徴収?
公団はろくでもないことをする!」という世論を引き出させる方が
先では?
(そんな世論は会員の脳内以外には存在しないけどね。)


533 :国道774号線:03/03/31 22:46 ID:c1VtPJCT
それはそうだけどやっぱ金取られるの嫌じゃん。


534 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/31 22:51 ID:poWuIW3j
>>533

> それはそうだけどやっぱ金取られるの嫌じゃん。

 では、「高速道路の不払い運動によって、有料道路行政に抗議する」
野は後付で、金払いたくないだけとしか見えませんが?

 後で不服審査すれば、あるいは違法性があったとして返還される
かもしれませんよ。
(不服審査中に1300万円の請求をかけた位じゃ、却下間違いなし
だろうけどなぁ。)

535 :サイドジネス:03/03/31 22:51 ID:y6uDzEo5
多様化するPCビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
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参考までに他では、1万円〜2万円が相場です。
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件名を情報希望として送信してください。

送っていただいても振込先や説明以外のメールは送信しませんので
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536 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/31 22:54 ID:poWuIW3j
>>513

> これが妄想と云うのか?

 その前に1300万円を請求された運送会社を救わなくてはならない
現実が、会長さんの前にあるのですよ。

 電話なら答えるというのは、無しですからね。

537 :国道774号線:03/03/31 22:56 ID:c1VtPJCT
払いたくないから払わないってので充分だと思うがなぁ。
あんたらがそう思わなくても俺はそう思うし、会員がいっぱいいるんだから
あとは右肩上がりにとはいかないまでもじわじわ増えると思うよ。

返還はまずありえないでしょうね。
現行法上で認められていることだからね。

だからそのルールを変える為にやってるんだから
衝突はいた仕方ないと思われ。

538 :国道774号線:03/03/31 23:10 ID:bbiHXDg/
なんだ、なんだ?
もう来ないと言っていたマジシャンがまた来たのか!?

539 :国道774号線:03/03/31 23:34 ID:h6Yf40ru
>>537 払いたくないから払わない・・・それで良いよ。お金は、払う気になって初めて払うものだ。
いくら考えても、払う理由が思い浮かばなければ、じゃあ急いでますのでこれで・・・となるのはやむを得ない。

540 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/03/31 23:48 ID:poWuIW3j
>>538

> なんだ、なんだ?
> もう来ないと言っていたマジシャンがまた来たのか!?

 会長まで来てたようですね・・・・。どうやら隔離板でティムポさんにこてんぱんに
論破されたのに腹を立てた模様です。


541 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/03/31 23:59 ID:mvofC2O4
私の知人いわく、
>自分のケツもようふかんのが、何をえらそうに言うテルねんってこっちゃ(笑)
だそうです。ドツボさん


542 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/03/31 23:59 ID:str4umU1
>>538
やっぱり
>>518=>>521=>>523=>>525=>>530=>>533=>>537=マジシャンなんですかねえ?
言ってることは似通ってるし見方によっては同一人物に見えなくもないですが
仮にそうだとしたら、「もう来ない」と宣言してしまったから名前入れて来辛くなったんでしょうかね?
だとしたら、マジシャンも恥を知ってるという意味で少しはまともな人間かも。

543 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/01 00:01 ID:hYAjim6r
 隔離板でのハンドルを変更しておきました(意味不明と言われたので)。

 銭形幸一なら、意味のあるハンドルだろう。(銭形警部の本名)

544 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/01 00:27 ID:u8ehAOMf
>>537
2200人程度をいっぱいというなら、いっぱいなんでしょうね。
そう思っている人は会員以外にはいないようですが。

ルールが変わるっていっても、
13年やって何も変わっていないわけですからねえ…
具体的なフリクラのアウトプットって何かありましたっけ?
寡聞にして知らないので、ご教示いただければ幸いです。

ルールを変えるというのなら、正当な手続きを踏んでほしいですね。
オープンな議論をした上で。
まあ、>>512みたいなディスカッションの意味を理解できない奴には無理な話ですが。


545 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 00:43 ID:VRLKq2Me
にひひー。良く分かったねー。褒めちゃる。

久々登場のマジシャンでーす。
なんか俺の名前とか出てきてたから登場してみますた。
残念ながら俺には恥も外聞もないもんで。
いつバレるかなぁと思ってたけど意外に早かったわ。
さすが2ちゃんねらー。

俺さぁ今東京に来てんだよねー。
なんかおもろいことないかいな。



546 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/01 00:47 ID:JQXy+YA5
>>545
頭悪そうな文章ですね

547 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 00:51 ID:VRLKq2Me
そうなんだ。俺って文章書くと頭悪そうなんだよなー。
高校の時は全国模試で偏差値65〜70くらいあったんだがなぁ。
最高で72ってのもあったなー。数学だけど。

548 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:01 ID:937aoOkm
>>545
で、何しに来たの?

549 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:06 ID:VRLKq2Me
暇つぶし。ちょっとデスクワークしてるからその合間にね。


550 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:07 ID:VRLKq2Me
っつーかもっと喜べ。
お前俺のこと大好きやろ?

551 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:08 ID:937aoOkm
>いつバレるかなぁと思ってたけど意外に早かったわ。
>さすが2ちゃんねらー。
>>526書いた時点で、マジシャンだと判断してた。
こういう酔狂な香具師はお前ぐらいしか居ないし。

552 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:10 ID:VRLKq2Me
じゃあそう書けよ。負け惜しみにしか聞こえんって。

553 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:10 ID:937aoOkm
>>550
こういうことを言える辺りがアホっぽい
と言うわけで無視。

554 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:13 ID:937aoOkm
100%そうだという確証が持てなかったからね。
>>526の時点で95%ぐらいの確証だったから、試しに「マジシャンでも来れば」
と書いて釣ってみた。

555 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:14 ID:VRLKq2Me
言い訳番長

556 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:16 ID:937aoOkm
>>555
釣られた人に言われてもねぇ

557 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/01 01:18 ID:JQXy+YA5
落武者の鳴き声を拝聴するのもまた風流なもので御座いますな( ´ー`)

558 :国道774号線:03/04/01 01:18 ID:FKk5889N
ところで、先日の大阪の運送会社の件は会としてはどうするの?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030327i312.htm


559 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:18 ID:VRLKq2Me
分かった分かった。埒明かないからここは俺の方が大人なんで折れておこう。

で、何についてお話しようか?

560 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:19 ID:937aoOkm
で、何しに来たの?
本気で暇つぶしだけのつもりで来るなら、来ないことをお勧めするよ。

暇つぶしに付き合うほど酔狂じゃないから

>>557
落武者ですか。マジシャンにはぴったりですね。

>>558
こらこら、そんな事書いたらまた隔離板に逃げ込まれるよ。

561 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:19 ID:VRLKq2Me
あ、その件はどうするのかまだ聞いてないや。ごめんね。

562 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:22 ID:VRLKq2Me
>>560 酔狂酔狂うざい。
小学生が覚えたての言葉を何度も言ってるみたいよ。

563 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/01 01:24 ID:937aoOkm
・・・私はよっぽどマジシャンに好かれてるのだろうか・・・嫌なことだ(藁)

564 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:26 ID:VRLKq2Me
そう、大好き?

565 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:27 ID:VRLKq2Me
あれ??
?じゃなくてハートマークにしたかったんだけど
間違っちゃった。すまん。

566 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 01:43 ID:VRLKq2Me
なんだよー、せっかく来たのに寂しいじゃないかー。
うわぁぁぁーーん。そのうちまた来るわ。

567 :おとたま:03/04/01 04:45 ID:qlO3vLT1
マジシャンおもろないわ。
サブすぎ。

568 :さんざん既出:03/04/01 05:53 ID:6lL87yjY
離島へのフェリー航路と違って、出発地から目的地まで道は
それこそ無限にありますよね。
東京〜大阪だったら、国道1号から2号、もしくは25号で奈良越え、
他にもた〜くさん。
何も高速使う必要はない。誰も強制しないし。
目的地まで速く、快適に行きたいなあ、と思う人。
仕事上の時間の制限がある人。
そんな人たちのために、高速道路はあると思うんですよ。
で、そういう人は料金払ってね、と。これは至極当然。
きちぃ団体の人って、特急料金・グリーン料金・劇場等のS席A席の価格差
なんかにも文句つけるような輩なんだろうなあ。

こういう馬鹿は、義務教育で何も学んでないんだな。
何の義務も果たさず、気に入らないことに反抗するだけのDQNに何ができるか。
せいぜい窓ガラス割って他人に迷惑かけるくらい。白眼視されて鼻つまみ。
まともな奴は馬鹿な校則であろうと逸脱はせず、だからこそそれを改正する可能性を
手にできる。
馬鹿の言うことは誰も聞かないってことに気づかなきゃ。

あ、気づいてるけど金払うの嫌なだけか。


569 :国道774号線:03/04/01 09:43 ID:GiYXxab6
>>568
>きちぃ団体の人って、特急料金・グリーン料金・劇場等のS席A席の価格差
>なんかにも文句つけるような輩なんだろうなあ。

既に toppo 改め 匿名です。が文句付けてるよね。
彼の場合、そのうち、レストランの高級料理が高いのは生きる権利の侵害だと
叫びそうな気がする...


570 :国道774号線:03/04/01 10:31 ID:qeohtjR0
栃木には「Toppo」と「匿名」ですの二人がいるんだよ。
相互に連絡取り合えば無敵だと思うんだが。

571 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/01 11:09 ID:Sj8Pw5W7
>>570
え!toppoって栃木なんですか?



うちの田舎民がいつも大変ご迷惑をお掛けしております…
責任を取って代わりに逝きます:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

572 :国道774号線:03/04/01 11:33 ID:fK4zs/JK
>>544 曲がりなりにも政治家が、償還が終わったら無料化すべきと口にするようになったのは、無賃通行強行した効果だよ。
それなりに評価すべき点はあるだろう。君たちがぶつぶつつぶやいていても何も変わらなかったと思う。
最近は、公団民営化なんて話でごまかされそうな雲行きだけどね。

573 :国道774号線:03/04/01 11:41 ID:o7rFwCB9
フリクラは
「蚊帳の外の存在」
だと言うことに気付きましょうね。

574 :国道774号線:03/04/01 11:48 ID:o7rFwCB9
IDが・・。
y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

575 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/01 11:51 ID:VRLKq2Me
激しくワラタ!!

576 :国道774号線:03/04/01 13:56 ID:M2jvq4dV
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027682913/193
しつこいなぁ。


577 :国道774号線:03/04/01 14:45 ID:IJGmtv2p
フリクラは集団で特定の個人を中傷してるな

578 :国道774号線:03/04/01 16:32 ID:YCChecEP
秀○と書かれたら誰が反応するんだろう(w

579 :国道774号線:03/04/01 18:23 ID:w+fCd4Id
>>578
普通にエディタを想像してしまった、俺って・・・

580 :国道774号線:03/04/01 18:31 ID:M2jvq4dV
25歳。
去年まで金無し君だったけど、無料通行と強制徴収で
二年で300万取られた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、10000円お布施すれば無料通行書が貰える。
もらうだけもらってシャバに戻ってくることも(多分)できるし、高速道路の料金所で
思い切って無料通行書渡せば100パーセントで三倍(+α)の後払いになる。
金なきゃまた無料通行すればいいだけ。強制徴収まで支払いを引き延ばせる。
toppoタンとかマジシャンとかデンパが色々いるのでマジでお勧め。
ttp://freewayclub.cside.com/


581 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/01 19:20 ID:8wAUiRd4
>>579
・・・私もそっちを考えたw


582 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/01 22:56 ID:rOCX3GeT
>>572
ソースを示したうえで書いてください。それと因果関係の立証も。


583 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/01 23:16 ID:ipXRbvy7
>>580
むちゃワロタ。


584 :国道774号線:03/04/02 02:53 ID:w+QAP2O/
>>569
まじですか?
まさかそんな馬鹿はいないと思い、極端な例として書いたのですが。
俺の想像力を遥かに上回るとは。まさにスレタイ通りの団体なんですね。

しかし、高速道路無料化を真面目に考えている議員さんとかって可哀想です。
こんなキティ団体が存在するから、表立って活動しにくいだろうなあ。
奴らと同列かい?ってつっこまれたら、言い返せないもんね。
蚊帳の外どころか、無料化への足枷w

ほんと、迷惑な人たちです。

585 :国道774号線:03/04/02 03:05 ID:hcd72Ew4
>>576
確認しました。このまま荒らし認定されるのを激しく希望なり。
神が降臨して、更に最上級削除人さんまで数回降臨・・・
一体どうなることやら

>>580
上手い。座布団1枚!!

586 :国道774号線:03/04/02 13:36 ID:PkwvLNJD
保守書き込み

タイトル : Re^5: 無料化へのアルゴリズム
記事No : 371
投稿日 : 2003/04/02(Wed) 10:00
投稿者 : 車好き

> > 考えているからこそこうやってお話しをしているのですが…。
> > 事実として、運送会社から強制徴収されたという記事も出てますしこの会社自体がとんでも無いことになっているというお話も聞きます。
> > 更にはフリクラ法人会員というお話しも聞きましたが。
> > お金を集めておいて、会としてはどうにもこうにも出来ない、更には副会長さんは選挙に出馬と言うことでお話しも出来ない。無料化への道すじとして立法への働きかけ(議員さんのお仕事)というのはわかります。
> > しかし行政への働きかけとして「無料通行」のみと言うのはどうでしょうか?先程も言いましたが、現実問題として相当な苦労をされている方もいるようですし。普通に考えれば無料通行=ダメ、更にはこの事から審査請求=却下となりそうな感じが致しますが?。
>
> だからどうしたと云うんだいティムポ
> お前の話はとても意見とは云えない、考えている話でもない、
> 夢も希望もない、暗くてじめじめした出来ない話ばかりだ、
> とても天下国家を語るレベルのものではない、
> 何度云わせるのだ、出来ない話はここでは必要としないのだよ。
> いいかティムポ よく聞け、
> 子供の屁理屈に付き合ってはいられないのだよ、
> こんどこの手の書き込みをするのであれば削除する。
> ハンドルネーム、ティムポは出入り禁止とする。
> 書き込みを望むのであれば他のハンドルネームにする事だ、
> ティムポの意味は不明だけれどもっと爽やかなやつはないのかね、
> トコロテンだとかサン電視台だとか意味不明なのが多くて困る。
> 世の中のためになる素晴らしい意見を期待しているよ。
>
> と云うわけで頼むよ、掲示板管理者君

587 :国道774号線:03/04/02 13:36 ID:PkwvLNJD
ちょっと言わせてください。
自分は会員じゃないので良く知らないのですが、
ココの掲示板は会員専用でしょうか?
掲示板と言うのは匿名で色々と話ができる良い場所だと思ってましたが、
ここではそういった自由さが全くないですね。
会員以外、クラブに対する発言などは真っ先に削除されますね。
削除しちゃっていいの?
ここを見ると、上っ面だけ良くしてるように見えます。
「ガンガン無料通行」「頑張っていこう」など連発してるだけ。
非会員の方からの意見に対して
> 子供の屁理屈に付き合ってはいられないのだよ、
これはクラブに対する敵を作ってるだけにしか見えません。

もっと普通に質問や疑問を書きこめて、
会員の方々から返事がいただける掲示板にしてください。
もちろん、このカキコも削除されるでしょうけど、
少しでもフリクラの抗議活動を広めて、高速の無料化に近づけようと
するなら少しお考え下さい。
最後に、自分はフリクラの考えには賛成してます。
ただ、周りに壁を作っているようで、
やっていることがわかりづらいので、気になっています。
これからも無料化に向けて努力してください。
決して「ただ乗り」が目的で無いことをはっきり示してください。
お願いします。

588 :国道774号線:03/04/02 16:21 ID:o1tZDLrB
↑タダ乗りが目的のマジシャンは抗議では無いとさ

589 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/02 19:39 ID:08pPgHsP
呼んだ?

590 :国道774号線:03/04/02 21:07 ID:Wgzu7HqQ
>>589
フリクラの建前はともかく、
マジシャンとしては、抗議目的とただ乗り目的だと
後者の方に重点があったんじゃなかったっけ?というお話だよ。

591 :国道774号線:03/04/02 21:16 ID:4QYf8KPX
なんでまたカナダから書き込んでるんだろうね。

ttp://f8.aaacafe.ne.jp/~tops/log/jyushin_log062.html
の6074の「ひろき」と関係あるのか?

592 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/02 21:45 ID:jxqxeXh5
隔離板が荒らしにあっていますね。

 内容は大阪の会社への強制徴収プレスリリースの写しですけど。

593 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/02 22:09 ID:jxqxeXh5
>>584

> まじですか?
> まさかそんな馬鹿はいないと思い、極端な例として書いたのですが。
> 俺の想像力を遥かに上回るとは。まさにスレタイ通りの団体なんですね。

 ええ、マジです。時刻表が1050円もするのは、高速道路が無料でないから、正常な競争が
出来ていないからだとか、東日本の企画切符の値段設定が不自然だとか、JHの次は
JRの無料化だ、と言ってはばからない連中ですよ

594 :国道774号線:03/04/02 22:11 ID:4QYf8KPX
いまさらだがいくら有料サービスとはいえCsideの規約にひっかかってるんじゃないだろうか…


第15条 ホームページ公開の制限
1. 本サービスの利用方法として次の事項を禁止する。
* 日本国の法律(特に著作権法、肖像権法)に抵触する内容のコンテンツの掲載

595 :国道774号線:03/04/02 22:42 ID:Wgzu7HqQ
>>594
じゃあ、またホームページを移転してもらうことになるのかな。
無料通行という点もさることながら、
新聞や雑誌のページのスキャンをそのまま掲載しているからね。

596 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/02 23:26 ID:bABOIXXK
それにしても、YAHOO掲示板は、kakisan2003が出てこなくなって平和になったねぇ。

597 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/03 00:37 ID:Y6JSST81
>>587
つーか匿名か顕名かが重要なのではなくて、
掲示板運営の際の原理原則がきっちりと決まっており、
かつ明示することが重要だと思いますね。

どのような投稿がOKで、どのような投稿がNGなのかはっきりかかずにとりあえず消す姿勢は、
きわめてアンフェアだと思います。
アンフェアにやるなら、その旨きちんと書いてもらいたいものです。
そうでないなら、同じ口で公団の不正を云々するなど冗談でも書いてほしくないですね。

>>596
そりゃもう、ミネラルウォーターに糞尿をほんの少し放り込んだら飲めないようなものです。


598 :国道774号線:03/04/03 07:14 ID:WaGxzetR
たぶん会員から補填要求されて出てくる暇がなくなったんでしょ。

599 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/03 07:35 ID:vpkVDVLU
>>592

> 隔離板が荒らしにあっていますね。
> 内容は大阪の会社への強制徴収プレスリリースの写しですけど。

 で、例によってIP晒しもやってると・・・・。


600 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/03 12:42 ID:egEu+bte
>>599(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2様)
こちらでも確認。
荒らす方も荒らす方ですな。
ADSL入れているのなら、荒らすのなら多段串ぐらい刺せよと(以下略
しかし、管理側も管理側ですな。普通掲示板でIP晒しやるか?
まあ、どのプロバイダから接続ぐらいは流しても良いかもしれないが、
生IPを晒し上げるのは良くありませんね・・・

601 :国道774号線:03/04/03 13:12 ID:HQzB1rNW
また京都か(w

602 :国道774号線:03/04/03 14:24 ID:LeFDb+Lu
最初から全発言のIPアドレスを表示する掲示板にすればいいのに…。

603 :国道774号線:03/04/03 15:14 ID:KRIJxUzf
自作自演が出来なくなるから無理

604 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/03 22:07 ID:WLNcY138
>>601
滝井の自作自演だったら面白いかも

605 :国道774号線:03/04/03 22:35 ID:WaGxzetR
滝井は大阪に呼び付けられてるんじゃないの?

606 :国道774号線:03/04/03 22:56 ID:Vx2GqLlx
第二京阪・京都第二外環・阪高北神戸線延伸スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032707676/339

>339 名前:国道774号線 投稿日:03/04/03 21:41 ID:BEv7cSj/
>フリクラ会長の和合○典が、第二京阪の通行料金を払わなかったのを
>見てしまった。



607 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/03 23:50 ID:vpkVDVLU
トップページが変わっていました。

 フリーウエイクラブホームページでは、掲示板の荒らし行為を防ぐ為
IPアドレスやホスト名を指定してアクセス制限をしてるんや。

 もしあんさんがアクセスでけへんのやったら、あんさんのIPアドレスは、
よりどエライ昔「荒らし」が使うていたIPアドレスと一緒やからや。
IPが変わるまで待つか、webmaster@freewayclub.cside.comまで
ご相談おくんなはれ。

 荒らしとみなされるようなご意見は、他の掲示板サイトでおこなうか、
メールにてお願い致しまっせ。(4/3)
=====================================================================
 で、大阪弁に変換するプロクシ通したため、原文は良くは解らないけど、
そもそもメールも何も出来ないんですけどね・・・・。

608 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/04 00:09 ID:a2fyyyrz
タイトル : Re^6: 無料化へのアルゴリズム
記事No : 390
投稿日 : 2003/04/03(Thu) 10:55
投稿者 : ルパン三世
車好き君、云っている事は理解出来る。
しかし、奇をてらった書き込みが多過ぎる。
げんに君の問いも深いところではなく根幹を言っている。
我々はこの方法を選択したのです。
掲示板だけではなく本ホームページを熟読して頂ければ理解できるはずである。

人にはそうてみろ、馬には乗ってみろ、とのことわざがあります。
外観だけでは判断できない例えです。
海の幸 牡蠣 があります。
グロテスクな風貌でとても食するに値しないような外観です。
歴史上最も勇気のあった人は最初牡蠣を食べた人だと云われているくらいです。

これ以上君が納得したいのであれば入会して下さい。
経験する事で瞬時に体感理解となります。
入会に抵抗があるのでしたら遠慮せずに連絡ください。
私と10分話しをするだけで納得するはずです。
待っています。


609 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/04 00:23 ID:a2fyyyrz
>>607
隔離板のトップページの実際の文書は、以下のとおりでした。
--
アクセス制限について

フリーウエイクラブホームページでは、掲示板の荒らし行為を防ぐ為IPアドレスやホスト名を指定してアクセス制限をしています。
もしあなたがアクセスできないのであれば、あなたのIPアドレスは、以前「荒らし」が使っていたIPアドレスと一緒だからです。
IPが変わるまで待つか、webmaster@freewayclub.cside.comまでご相談ください。
荒らしとみなされるようなご意見は、他の掲示板サイトでおこなうか、メールにてお願い致します。(4/3)

行政不服審査法に基づく審査請求について

現在のところ、まだ進展はありません。コーナーを設置し、こちらで報告して行きます。
--
どうやら2chやyahooでの書き込みはご自由に、とのことです。
いぜん狂犬が遠吠えしていた件(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038839707/)
とは180度見解が異なるようです。
また、滝井秀和が抗議(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027682913/190-195)
対象とした文章についても、クラブとしては不問に付すと解釈してもよさそうですね。
秀和ちゃんもお気の毒に。


610 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/04 00:25 ID:a2fyyyrz
よく見ると、フリクラの設立日ってニューヨークであの事件があった日と同じですな。
奇妙な符合を感じます。


611 :国道774号線:03/04/04 00:45 ID:jZ7Nhys7
フリクラはアルカイダと同じ運命ですね

612 :国道774号線:03/04/04 08:27 ID:Vl+y7/WT
>>608
後半部分が宗教であるのは、いつものことなんだけれども、

> げんに君の問いも深いところではなく根幹を言っている。
根幹って、深いところとか本質とか、そういう意味を指すと思うんだけどな…

613 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/04 11:16 ID:VNs+HDZA
>>612
後半部分どころか、全部宗教の勧誘だと思います。

>人にはそうてみろ、馬には乗ってみろ、とのことわざがあります。
>外観だけでは判断できない例えです。
>海の幸 牡蠣 があります。
>グロテスクな風貌でとても食するに値しないような外観です。
>歴史上最も勇気のあった人は最初牡蠣を食べた人だと云われているくらいです。
この辺なんかカルトの勧誘そのまんま。
カルト団体は、こんな感じの前置きをして相手の価値観を切り崩し
その団体の人間が崇高であると思い込ませてから勧誘に取りかかるらしい。

614 :国道774号線:03/04/04 12:06 ID:esEDZx3g
まぁ裁判費用捻出のためにも新規会員の勧誘に必死なんだろう。

「強制徴収はありえ無い」との妄言により会員を欺いたことの責任も取らない。
自分達に都合の悪い意見は「荒らし」として封殺。ろくな説明もないまま、
執拗に勧誘を繰り返す。金を集めておきながら、会員にもその資金使途は
明示せず。なんというか、本当に終わっている団体だな...

615 :国道774号線:03/04/04 14:13 ID:rm1bbWvZ
会費と言えば、
会費の使途公開は犬が言い出したことなんだがな。
フリクラが信用出来んのか。
それとも政治家の言うことが信用出来んのか。

616 :国道774号線:03/04/04 15:08 ID:6mona5ud
ヤフ板 kakisan2003 再降臨


617 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/04 18:00 ID:kcdpjS6o
>>616

> ヤフ板 kakisan2003 再降臨

霧人まで出てきて、再び荒れております。
状況は極めてフリクラ側の形勢不利、なのは幸い。


618 :国道774号線:03/04/04 18:49 ID:SxOMFEPY
著作権違反ですって掲示板書いたら30分で削除された
串さしてたからいいけどね

619 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/04 21:10 ID:kcdpjS6o
>>618

> 著作権違反ですって掲示板書いたら30分で削除された
> 串さしてたからいいけどね

本人の承諾を得ない引用は、削除対象となって然るべき
((C)BY 狂犬)とのなんたる矛盾!


620 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/04 21:12 ID:kcdpjS6o
>>619

 おっと。元ネタは、

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038839707/

の15番目ね。

621 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/04 21:49 ID:MgQHDrWB
>>616
またコキ猿ですか。懲りない猿には困ったものです。

>>619
きっと脳内で許可を得ているのでしょう。なんといっても狂犬ですから。


622 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/05 00:35 ID:dsojR3Ep
霧人電波、今日も快調に発信中。
--
タイトル : ↑上記に対する返答を求めます
記事No : 400
投稿日 : 2003/04/04(Fri) 15:18
投稿者 : 霧人
上記の質問に対するけんじ氏からの返答を希望しているのですがこれに対する返答が無いのはどういうことでしょうか?

けんじさん、もしかして貴方はこのホームページの管理人をしながらもクラブに対して疑問を抱いているのではないでしょうか?
疑問を抱いているが故に上記似たいし返答が無いのでしょうか?
もしクラブに対し疑問を抱いているのであれば会員の一人として貴方は管理人にふさわしくないと判断せざるをえません。

フリーウェイクラブは有料道路行政に講義するために無料通行をする団体です
この行動に疑問を持つような人が同じ会員にいるとは、情けないです。
けんじさんがもし、クラブに対し疑問を抱いていないのであれば今すぐに無料通行を再開して欲しいです。
また、もし疑問をお持ちであるならば、クラブを退会して頂きたいと存じます。
クラブに対し疑問を持つ人間はクラブに必要の無い存在ですから。


623 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/05 13:18 ID:qrxDb7Gc
>>622
ヲチお疲れ様です。
最近あんまり見てないけど相変わらずスゴイ発言ですね。
会に疑問を持ったら即糾弾。
ここまで完璧な独裁主義と洗脳が行き渡ってると某国もビックリって感じですね。

624 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/05 13:51 ID:8OrWeQyS
>>622
こいつらって自分たちの考え以外の意見はたとえ会員でも抹殺するんですね。
ピョン( ゚д゚)ヤンの考えと同じですな。
結論、さっさとタイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!しろ
無料通行は犯罪だよ。


625 :国道774号線:03/04/05 14:39 ID:LHlpuihR
フリクラって最低の団体だな。
有料道路や高速道路が基本的に贅沢品であることがわかっていないらしい。
早く着きたいから金を払うって原理が通じない。

まあだから基地害なんだろうけど。

626 :国道774号線:03/04/05 15:04 ID:djCXZw2S
y!板のkakisan

実はアンチじゃないのかと思えてきた今日この頃
フリクラを変な団体だと思わせるのが絶妙

627 :国道774号線:03/04/05 16:42 ID:z23Z/JyX
>>626
でも法人の強制徴収等 痛いところを突いた質問には無回答
やっぱりタッキー?

628 :国道774号線:03/04/05 17:57 ID:bCJjrMCr
>>622 >>624
何も説明せずにまず入会すればすぐに分かると勧誘し、会員になったらなったっで、
今度は会に疑問を持つなと罵倒する。
そこら辺のヤバめの宗教団体でも、もうちょっとマトモだと思うんだが。

これほどまでにカルトの王道を歩み続けるフリクラは、一体どこにたどり着くんだろう。

629 :国道774号線:03/04/05 19:28 ID:PtWQOoOt
霧人の書き込みが放置されていると言うことは、
掲示板総責任者も同意見なんだろうか?
個人的な意見にしては霧人の内容は限度を超えている。


630 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/05 19:54 ID:2b7ywtbp
霧人タソがtoppoタソを越える日も近い!?

631 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/05 20:19 ID:Teb3YmJv
>>624

> こいつらって自分たちの考え以外の意見はたとえ会員でも抹殺するんですね。
> ピョン( ゚д゚)ヤンの考えと同じですな。

 そりゃ、もう、ゆう氏の意見を封殺した事件でも明らかでしょう。
(転載)
最近の強制徴収の報についての会の対応 [No.1861]
投稿者:ゆう 2002/10/26 (土) 00:36

強制徴収などありえない、万一あったとしてもフリーウェイクラブが補償する
ということで大枚1万円を納めて会員になった者ですが、最近頻発している
強制徴収について会長の方針はどうなっているのでしょうか?
当然強制徴収となったら補償してくれるんだよね?
返してくれなかったらほとんど詐欺ですよ。
誠意ある回答をお願いします。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/kyousei01.html

(ここまで)
 で、この後確か狂犬が出てきて損失補填の性格の物ではない、と、
封殺してますね。


632 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/05 20:22 ID:Teb3YmJv
>>627

> でも法人の強制徴収等 痛いところを突いた質問には無回答
> やっぱりタッキー?

突っ込みいれるなら
投稿者: kakisan2003 2003/ 4/ 5 16:14
メッセージ: 775 / 778

フリクラに対しては良くわかりました。

公団や国土交通省にはどうですか。
相手は極悪ですよ。

 最近レスにも冴えが無くなってきましたな。大阪の一件は大いに堪えたんでしょうな。

裁判
投稿者: kakisan2003 2003/ 4/ 5 14:57
メッセージ: 770 / 778

返還の裁判も会としては考えているはずですよ。

なんて言ってるけど、ゆう氏の一件もあるから考えてるわけはないでしょうね。


633 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/05 20:24 ID:Teb3YmJv
>>629

> 霧人の書き込みが放置されていると言うことは、
> 掲示板総責任者も同意見なんだろうか?
> 個人的な意見にしては霧人の内容は限度を超えている。

 何かけんじ氏は、霧人に弱みでも握られてるんじゃないだろうか・・マジで心配だ。


634 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/05 20:29 ID:Teb3YmJv
>>628

> これほどまでにカルトの王道を歩み続けるフリクラは、一体どこにたどり着くんだろう。

kakisan2003の発言を借りれば、

まずは公団が被害届けを出すのが先決でしょう。
しかし、フリクラの行動において具体的な被害がないと警察は動きようがないですよ。
公務員意識が強い=全体の奉仕者意識が強いことは当たり前のことで、権力は十分にあるでしょ、困ったら即上司を呼ぶし、仲間を呼びますからねえ

とあるように、今回の不服審査の行方によっては被害届を出して、被害額を補填させ
(もちろん、額は道路整備特別措置法第25条により準用する道路法第73条の規定に基づいたもの・・3倍額ね)
組織的ただ乗り行為を壊滅に追いやる、というシナリオもあり得るでしょう。

635 :国道774号線:03/04/06 21:27 ID:BKX/oT5s
フリクラは宣言書の販売が目的です。

636 :国道774号線:03/04/06 22:05 ID:PhdWx6xW
宣言書ってどんなものなの?

スキャンしてうpキボンヌ

637 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/06 22:39 ID:e4Jd/3AZ
>>636
ここに出ていますよ〜♪
(転載元:不利蔵公式ページ No.19 CARトップ3月号)
http://freewayclub.cside.com/news19_1.jpg
http://freewayclub.cside.com/news19_4.jpg

638 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/07 22:20 ID:+bDjG0VP
これが、不服審査の解説だそうです。

審 査 請 求 解 説

 2003年(平成15年)3月10日、フリーウェイクラブは、扇千景国土交通大臣に対して、強制徴収に関する審査請求を行いました。
 審査請求は、行政不服審査法に基づくもので、行政処分(強制徴収)に不服があるときに、処分庁(道路公団)の上級行政庁(国土交通省)に対して行われます。
 強制徴収が行政処分となるかに争いがあり、道路公団に命令を出した国土交通省へ審査請求しても、棄却されるのは目に見えているからナンセンスではありますが、強制徴収の取消しを求める民事訴訟(行政訴訟)の前提となります。
 フリクラ司法活動の始まりです。

審 査 請 求 書 の 構 成

第1 審査請求人の氏名・年齢・住所
第2 審査請求人代理人の氏名・住所・連絡先
第3 審査請求にかかる処分
第4 審査請求にかかる処分があったことを知った年月日
第5 審査請求の趣旨
第6 審査請求の理由
1 はじめに
2 滞納通行料金の不存在
3 国税滞納処分の例による差押えは許されない
  国税滞納処分の趣旨
  通行料金の法的性格
  準用の違憲性
  適用違憲性
  小括
4 割増金債権の違憲無効
5 結語
第7 教示の有無及びその内容

639 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/07 22:21 ID:+bDjG0VP
第6 審査請求の理由」(大意)
 
1 はじめに
 強制徴収は、滞納通行料金等が存在しないこと、整備法25条に関わらず、国税滞納処分の例による差押えは許されないことから、理由がなく、違法な処分である。
 
2 滞納通行料金の不存在
 道路は、無料公開が原則である。
 有料道路制度は例外であるから、通行料金等は利用者の財産権を侵害しないように、通行によって受ける利益の限度を越えない(便益主義)よう、公正妥当なものでなければならない。
 公正妥当主義は、償還主義によって利用者の財産権が不当に侵害されないように、便益主義の観点から歯止めをかける趣旨で定められた。
 費用償還の限度を超えた料金徴収の継続、公共料金との均衡を欠いた料金値上げは、償還主義・公正妥当主義に反し、違法無効である。
 したがって、日本道路公団は、審査請求人についても、有効な料金債権を得ておらず、滞納通行料金は存在しない。

3 国税滞納処分の例による差押えは許されない

3−1 国税滞納処分の趣旨
 国税滞納処分としての差押えは、行政行為の執行力の現われである。
 財産権保障(憲法29条)と合理性がある行政行為のみに許される。
租税については、租税法律主義(憲法84条)と国費乱費防止原則(憲法83条・85条ないし91条)の下で厳格に統制され、執行力が付与されている。

640 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/07 22:21 ID:+bDjG0VP
3−2 通行料金の法的性格
 しかし、通行料金の賦課・徴収行為は、そもそも行政行為ではない。
 整備法は、料金の賦課手続について何ら規定していない。
 料金債権は、通行という事実で成立した契約による債権である。
 整備法の規定では、料金の徴収と変更には国土交通大臣の認可が必要とされてはいるものの、認可によって通行者に権利義務は生じない。
 この認可は、行政機関相互間の内部的行為である。
 認可に基づく料金と徴収期間の決定にも、通行者に権利義務を生じさせる規定は見当たらない。
 更に、官報での公告にも、直接個々の国民の法的地位に影響を及ぼすような規定は見出せない。
 したがって、高速道路料金債権は、契約に基づく債権に過ぎず、料金債権の賦課・徴収行為は、何ら行政行為と解すべきものではない。

3−3 準用の違憲性
 通行料金の徴収については、行政行為の執行力が妥当しない。
 この点で既に、通行料金を国税滞納処分の例によるとした道路法73条3項、それを高速道路料金について準用した整備法25条は、共に違憲無効である。
 道路料金の賦課・徴収・収支について、何ら租税と同様の統制が及んでいないことからすれば、料金徴収に執行力は認められない。

3−4 適用違憲性
 道路法73条3項と整備法25条に合憲性を認めるとしても、強制徴収では、道路法73項各項の督促手続等を厳格に遵守しなければ、執行力を付与された合理性を失い、合憲性を失う。各徴収手続きについて違憲性を帯びる。

3−5 小括
 以上の次第で、高速道路料金等に関する国税滞納処分の例による差押えは、違憲無効である。

4 割増金債権の違憲無効
 日本道路公団は、整備法14条の2に基づいて、料金不払額の2倍を割増金として請求するが、通行料金債権が契約上の債権に過ぎないことからすれば、2倍の割増金を認めた立法は、暴利を一般的に認めた公序良俗に反するものといわざるを得ず、違憲無効である。

5 結語
 以上の次第で、本件差押えは、違憲無効であり、直ちに取り消されるべきである。

641 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/07 22:22 ID:+bDjG0VP
 結論・・・・はじめから負けるの解ってるじゃないか。会長・・・・。

642 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/07 22:53 ID:7HYKarQR
ツッコミどころ満載でホントに弁護士が介在してたのか疑わしくなる文章だなこりゃ。
前にも書いた気がするが、財産権って言ってるけど、供託金積んでない時点で、真っ当にお金を払ってる人がいる以上は憲法12条の公共の福祉に反してますがな。


643 :国道774号線:03/04/07 22:59 ID:3nc943UO
元々無茶な結論があって、それを導き出すために無理やり書いた主張ですからね。

でも、行政不服審査というのは行政行為に対して不服があるときに請求するもの
なんだけど、「行政行為と解すべきものではない」と主張してるんなら、なんか
おかしいんじゃないの?


644 :会員そーん:03/04/07 23:18 ID:lz4eFMyf
まさに玉砕だった首都高速公団相手の債務不存在訴訟とほとんど同じ文面。
敗訴から今まで何してきたのかと・・


645 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/07 23:18 ID:7HYKarQR
>>643
多分、不服審査やって負けたあとの裁判用の訴状あたりに行政行為ではないって言っとかないとマズイ文面でも書いちゃったんでしょ。

深読みし過ぎかも。

646 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/07 23:20 ID:7HYKarQR
>>644
電波の養殖

647 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/07 23:42 ID:7HYKarQR
この時間帯誰もいないみたいだから独り言

「kakisan2003の発言とマミー石田の発言が似てるなーと思う今日この頃。」

ハズしたようならごめんなさい。

648 :国道774号線:03/04/08 00:54 ID:Zt/eIgAf
やはり、まともな教育は必要ですね。
幸い、自分の周りにこのクラブに(肯定的)関心があるような馬鹿は
いませんが、もし湧き出てきたら即縁切るでしょうねー。
馬鹿と接点持って良いことなんてひとつもないですからね。

こんなキティについて行く馬鹿が2000人もいるの?
軍艦島にでも隔離してやればいいのに。

649 :国道774号線:03/04/08 13:43 ID:nK1/D7vj
「裁判が続く限り500円通行は安泰」と基地外が騒いでいたから、
今回の裁判もタダ乗りのための屁理屈と思えますね。
そもそも、日本の裁判制度は時間がかかりすぎ。
オームの麻原もそうだがフリクラも同じ,
裁判員制度が実施されれば良いのに。
フリクラなんて全部タダ乗り基地外に裁判員全員一致で認定されて、
裁判官が有罪判決下して裁判が一日で終わるのに。

650 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/08 20:08 ID:Hm37wdgm
 隔離板ついに崩壊した模様。

test2 - けんじ 04/08-19:50 No.413 new!
test - けんじ 04/08-19:45 No.412 new!
Re: あれ? - けんじ 04/08-19:42 No.411 new!
あれ? - ボルボちゃん 04/08-16:50 No.410 new!

 けんじ氏は誰かが管理モードに入ったのでは?と疑ってる模様ですが、
実際の所はどうなんでしょうか?
(元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k 様?)

651 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/08 21:08 ID:6S9r0zKc
タイトル : けんじさんへ
記事No : 416
投稿日 : 2003/04/08(Tue) 20:29
投稿者 : 霧人
ログが消える前に書いた事に対する返事がなかったので、もう一度書きます。

会員数及び、会計の公開に関して快調に問い合わせたそうですが
返事はあったのでしょうか?
会長は恐らく「そんなことする必要は無い」と仰った筈です。

フリーウェイクラブは高速料金の不払いによって公団に対する抗議を行う団体です。
会員数や会計の公開なんて意味はありません。
もしそれでも、そういったものの公表を考えるということは、貴方はクラブの主旨に
疑問を持っているということになり、貴方の行動はクラブの主旨に反するもの
ということになるのではないでしょうか?

また、貴方は現在無料通行を行っていないそうですが、もし、クラブの主旨に賛同しているというのであれば
無料通行を行わないと言う姿勢は問題があります。
即刻無料通行を再開すべきです。
もしそれが出来ないのであれば、貴方にはクラブを退会して頂きたいですね。

クラブに疑問を持ったり、無料通行をしてなかったり
貴方の行動はクラブの会員として、腹が立ちます。


652 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/08 21:08 ID:6S9r0zKc
タイトル : Re: けんじさんへ
記事No : 417
投稿日 : 2003/04/08(Tue) 21:02
投稿者 : けんじ
フリーウェイクラブの会員に無料通行を強制することはありません。

霧人さんは会員だとおっしゃっていますが、
あやしいIPで書き込みするあなたみたいな人は、
基本的に信用できる人物ではないと思っておりますので、
これ以上ココで議論するつもりはございません。
あなたは海外のIPなどをあやつってアクセスしていますが、
大手サーバの管理者か何かですか?

個人的に私を説得したいのであれば、
hatakeyama_kenji@ybb.ne.jp
までメールをください。
メールでなら議論してもいいですよ。

それよりも、
あなたの考え方の方がクラブの考え方に反しています。
フリクラの活動は、「無料通行だけ」ではなくなりました。
私は、その司法活動を支持します。
強制徴収の危険性がなくなれば、無料通行は再開します。
そのような会員がいて、どこがおかしいのでしょうか。
先ほど会長と電話で話したのですが、
退会しろとかそんなことは一言もいわれませんよ。

これ以上ココで議論はしません。
議論したいのであれば、メールでお願いします。
返信できないようなアドレスではなくね。


653 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/08 21:23 ID:6S9r0zKc
とりあえず、けんじ氏は、
本人(けんじ氏)以外、誰も霧人に反論を試みない現状を認識すべきかと。

クラブの方針に明らかに反しているというのがコンセンサスなら、
とっくにフォローが入っていると考えるのが正しいでしょうな。
つーか幹部連が誰一人としてけんじ氏を庇っていないことの意味を、
もっと真剣に考慮すべきでしょう。

方針にそぐわない投稿は速攻で削除されることを思い出せば、
霧人の書き込みにおける意見は、少なくともフリクラ方針には反していない、
もっといえば主流的な考えに近いと考えるのが妥当だと思います。


654 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/08 21:25 ID:E9bZo/56
>>651-652
霧人とけんじの仲間割れですか?

655 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/08 21:35 ID:6S9r0zKc
>>654
そのようですね。今後、注目です。

けんじ氏のIP情報をちらつかせる書き込みは感心しないですな。
やはり先々代氏のように管理者は中立であるべきという原則を守ってほしいものです。

あの掲示板では無理だと思いますが。


656 :国道774号線:03/04/08 21:38 ID:fCFzMUxs
霧人って、超一級の釣り師!?

657 :国道774号線:03/04/08 21:50 ID:U0N43/ix
会長が霧人に書き込ませている。

658 :国道774号線:03/04/09 00:11 ID:ZqP3y90y
霧人って誰だ?

実はアンチだったりして。

659 :国道774号線:03/04/09 00:23 ID:hQrvTl7c
霧人=toppo

660 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/09 02:56 ID:0SfwhZW4
>>650(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2様)
ああ、とうとうこの日が来ましたねえ・・・
けんじ氏がweb管理人を勤めている以上。CGIは改変は不可能ですからね。
管理モードに入ったとしても、web領域にUPしてあるCGI本体改変は不可能。
何らかの方法でログを消したとしても、アクセス日時はweb領域のログに
ありますからね。
これは正真正銘の崩壊と見て良いとおもいます。

>>651-652
ああ、とうとう始まった・・・か
しかし、けんじ氏のこの書き込みはちょこっと・・・ねえ
せめて「海外の串をランダムで使用し、書き込むようなあなたには」
このぐらいに文章を直しても良かったのでは?というのが正直な感想ですね。
まあ、今となってはもう遅いですね・・・
私が知っている中で、PCが使えてなおかつ常識がある人間はけんじ氏ぐらいですしね(激汗

661 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/09 03:17 ID:FMFevtVC
>>660(元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9kさん)
>>651-652を見ると、
けんじ氏と霧人氏、どちらも常識があるようには見えませんが。
何というか、けんじ氏は>>652から思うに、常識人にしては妄信的なんじゃないですか?
周りのことが見えて無いというか何というか。

662 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/09 03:40 ID:0SfwhZW4
>>661(2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY 様)
確かにそれはありますね。
実際に私も集中すると回りのことが何も見えていないこともあるので(汗
個人的な意見ですが、私が知っている中でまともな人間というのは
けんじ氏ともう辞めたでーん氏ぐらいでしょうか?
あえて言うのなら、2人とも突っ込みがいのある人間でしたがね(爆

663 :国道774号線:03/04/09 11:20 ID:Ez6zmWPk
行政不服審査請求を読んで...

>道路は、無料公開が原則である。

どこに書いてある原則なのか?不文法か?不文法でも、フリクラメンバー
以外が言っているのを聞いたことが無いのだが。脳内不文法かも。

>費用償還の限度を超えた料金徴収の継続、公共料金との均衡を欠いた
>料金値上げは、償還主義・公正妥当主義に反し、違法無効である。

限度を超えた根拠、均衡を著しく欠いているという根拠が無く、主観的主張
以外の何物でもない。客観的根拠が必要かと。

>料金債権は、通行という事実で成立した契約による債権である。

うぉ?契約による債権であることを認めたか?
じゃ、民法上の不法行為の成立だな。自分で墓穴を掘ってないか?
今までは、異なる主張を繰り返していたと思うんだが。

通行という事実で成立した契約だ、ということは、一般に公開された料金表
により、その料金を承諾し、道路公団と契約を行った上で通行している、と
解釈できるので、そもそも、無料原則や償還主義、公正妥当主義などの主張
は成立しないだろ。

まさかここで契約だ、と言い出すとは思わなかったよ...w

664 :国道774号線:03/04/09 15:09 ID:rdCfEIBR
タイトル : Re: けんじさんに質問です
投稿日 : 2003/02/26(Wed) 18:07
投稿者 : けんじ
現在、私は無料通行による抗議行動は行っておりません。
クラブの主旨には賛同しますが、
強制徴収される危険性がある限り、再開することはありません。
昨年の初秋頃、とある人がホームページ管理人に名乗り出て
go.toの有料サイトになりましたが、それから今の
csideの有料サイトに移るまで、私はHP管理人を退いておりました。
スキルが高い人だったので、全てお任せしたのです。
しかし、昨年暮れごろから強制徴収がさかんになり、
ビビッタのかその管理人さんは更新をしなくなりました。
私も無料通行の抗議行動は中止しておりました。
本部の方々からは、管理人に復活してくれとの電話などを
何度もいただきましたが、強制徴収の危険性があるので、
私は抗議行動をしていない事を理由に断っておりました。
自分が実践していない事を、人に勧める訳にはいかないからです。
-----------
無理やり管理人にしておいて
会員からの批判にはフォローもしてやらないのか(w


665 :国道774号線:03/04/09 23:30 ID:sULeqAAR
自分を理事長にしろと騒ぎ 相手にされないと公団潰せと騒ぐのは誰です?

666 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/09 23:41 ID:MoYjQxkB
>>664

> 無理やり管理人にしておいて
> 会員からの批判にはフォローもしてやらないのか(w

 絶対に割の合わないボランティアだよなぁ〜、けんじ氏。
 WEBのスキルがあるという理由だけで管理人にしておいて、
霧人には言われたい放題。滝井秀和税理士=京都支部長にも
例の写真の件で、「本部の過失」と叩かれてるし・・・・。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027682913/190-195

667 :国道774号線:03/04/09 23:59 ID:d/0PLmBi
     __                    ._ ,,--.、
    く.^''-、          〈゙''-、   _,ヽ~゙.N,, )
     .,〉  .゙i、          ゙l :"'''''ー.,! ̄'゙lッ-"″
    .,r’  .ノ゜ ゚'ミヽ、   ,,,,,,/   ,.ッ .゙L゙l、 ゙'i、
   .,/   ゙゙゙゙'''i、 ゙l .\  .ヽ,,_  .,l" l゙  | .}  .゙l
  ,i´  ../〕  .〕 |  ゙l    ,i´  ,i´ }  | :|  .|
 .,l゙   ,i´./  ,/.,l゙   |   .,i´  .,i´ ,l゙  ゙l-'"  ,}
 .|   ,l゙ .|  ."'゛  ,/   ,i´  .r.ミ''′ ,「~''-、./
 .\,,,,i´  .`-.、,,,,,,.v-"   .゚-../ .ヽ,,,,/
                                      .__―-、
                 ぐ''-.               .i―-゙l. 'ん_,)
                  ゙'i、 `i、             .,,,-┘  `≒″
                 ,/  .,/ '!,!-,      ..,ン''″ ._,,,,.ぃ-″
                ,/   .'冖-,. ゙i、.`'i、    .,i´ ..,,.-''''"
               .,i´  .,ノ',!  ゙l .|  ゙l    |  .゚'―-_
               /   / ,i´  ./.,l゙  .}   .゙'ー-.,,   .^''ー、
              .|   .l゙ .|  .レヾ  ./       .`゙'ーi、   :゙'i、
              .ヽ .,l゙  .\,,_  .._,/           .゙\, .,l゙
                ⌒      ゙̄`               ~^

668 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/10 00:56 ID:oNlGN41Q
しかしまーホントにこの団体はことごとくまともな会員を切り捨ててくなぁ。
言いかえると正常な判断力がある人間は会の異常さについて行けないわけだが。

669 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/10 01:21 ID:6bI5gKw6
>>639
普段のフリクラの駄文と比べて1つ1つのセンテンスはしっかりしているように思いますが、
トータルで見ると全くダメですね。

主要な問題点はすでに>>643>>663で指摘されていますが、
残っている問題点をいくつか書き込んでおきたいと思います。

2 滞納通行料金の不存在
便益主義と償還主義を主張の根幹に据えるなら、
償還が終了していない道路で料金を徴収することは否定できませんね。
これを主張しつづけるなら、ターゲットはすでに償還が終了している道路に絞るべきでしょう。
東名高速・名神高速・中央道・東関道・東名阪道・西名阪道・近畿道
(日本道路公団年報[平成14年度版]による)

また、料金の存在自体が問題なのか、
値上げをして公正妥当でない料金になったことが問題なのか、
どちらなのか明確にすべきだと思います。
高速道路料金の存在自体に異議を唱えるのであれば、
値上げ云々に言及するのは論点の拡散に繋がり無駄だと思います。
それよりもなぜ無料にせねばならないのかを主張するべきでしょうな。
一方、値上げが問題ならば、いくらが妥当なのか試算した結果ぐらい示すべきでしょう。
その上でいくら払いすぎたのか、きちんと明確にしないといけませんな。


670 :国道774号線:03/04/10 02:11 ID:K436k4Ao
フリクラは法を超越した存在と言い放っておいて 今更司法に訴えてもなぁ。 強制徴収が相当応えたんだ。

671 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/10 02:30 ID:gWny16hz
まぁありえない話しだが、
この行政不服審査が認められたと仮定すると、
割増債権はなくなるけど、
行政処分ではない→民事処分になって
民事訴訟で訴えられたら元金の債権に付いては自分で認めてんだから、
元金分は支払わなければならないってことになるな。

まぁただ単に元金分の債権について書かなかったのは、
以前債務不存在確認で負けたから、
書きたくても書けないだけだろうけどナー。

ついでにもう一言言っとくと、香具師らの強制徴収された金額で元金にすら届いてない奴も結構いたという罠。

672 :国道774号線:03/04/10 04:00 ID:zlnw7GIh
タイトル : この国は・・・
記事No : 418
投稿日 : 2003/04/10(Thu) 02:02
投稿者 : 匿名です。(本物)

はっきり言って腐ってるよ。


それに、公正妥当とは到底思えない有料道路料金を問答無用で払わせる
なんて北朝鮮やイラクの事言えませんよ。日本こそひどい国だ。

13日の栃木県議会議員選挙では今度こそきちんと投票したいと思います。
入れたい人がいないからと言って誰にも投票しないのでは何もよくならな
いという事です。入れたくない人の中でもどの人に投票すれば自分に対す
るデメリットが少しでも少なくなるかという事を考えて投票すべきと、ある
大学教授が言っていましたよ。会員のみなさんも今度の選挙では出来る
だけちゃんとした人を選んで必ず誰かに投票して欲しいと思います。1票差
で負けたという事例もあるそうですので「たかが1票」などと侮れません。



673 :国道774号線:03/04/10 04:05 ID:zlnw7GIh
それとですねえ、料金支払い拒絶通行は無理やりやめさせられる性質の
ものじゃあないと思いますよ、私は。今はやっていないけど、今すぐにでも
再開出来ますし。大体公道である高速道路や有料道路を自由に使えない
どころか避けて通らなければならないなんて言うのは完全におかしい。借金
を40兆円にも増やす一方で公団職員やらファミリー企業職員やら天下り
官僚・職員やら建設会社だけがぼろ儲けしているというのも論外。料金支
払い拒絶通行が出来る人はがんがん支払い拒絶して利用して欲しいですね。
フセイン像を倒すような力があると思いますよ、支払い拒絶通行には。確か
に料金支払い拒絶通行は危険だし無理やりやめさせようとした親の気持ち
も分かるけれど自然の大きな流れには勝てないと思います。みんなの力を
合わせれば道路公団解体など簡単なのではないでしょうか。早く決着つけましょうよ。


もう一度言わせて下さい。
はっきり言ってこの国は腐っています。

------------------------------------------------------------
流石TOPPOたん、デンパゆんゆんだ罠。
日中は違うが、深夜の時間帯なら高速より一般道の方がかえって早いし
安全だという事がわからないのだろうか・・・

674 :あぼーん:03/04/10 04:13 ID:mETFMOlc
あぼーん

675 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

676 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

677 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

678 :国道774号線:03/04/10 14:35 ID:5hUD3pm8
名指しで問題視
http://www.jhnet.go.jp/about/act/improve/2003/1119-2.html

679 :国道774号線:03/04/10 17:16 ID:kaFq4PY+
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680 :国道774号線:03/04/10 19:24 ID:DdXdd6cr
興味のある方は
2003/ 4/10 17:40
メッセージ: 797 / 797

投稿者: kakisan2003
猪瀬直樹氏や元民主党故石井氏の書籍が公団や官庁の悪行が良く分かります。
毎26日発売の「ニューモデルマガジン・エックス誌」は道路行政について毎月掲載していますし、
清水草一氏は高速道路を国民の立場で執筆しています。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
自ら調べたことが何も無いから、
あれだけ批判した猪瀬ネタまで出しています(w


681 :マジシャン:03/04/10 22:49 ID:B3pD92XH
また今日強制徴収されました。
1500円でした。
もうアホかとバカかと!

682 :国道774号線:03/04/10 23:04 ID:0QOdyDRB
家族名義の口座作れば良い

683 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/11 01:18 ID:f0JJ50xe
すかさず本物登場!
偽者やめれ。

684 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/11 14:56 ID:S220KRpb
アンチ板の皆さんこんにちは

早速ですが言わせてもらいます。
貴方達アンチは向けるべき矛先を間違えています。
なぜ無料通行が行われるのか?考えたことはありますか?
なぜフリーウェイクラブが存在するか考えたことはありますか?

高速道路は道路なのです。道路は本来無料なのです。
その本来無料であるものからお金を取ろうと考えた政治家たちによって
作られたのが道路公団です。
そんな利権がらみを組織を誰が認めるでしょうか?
率先して無料通行を行うことで世直しをするフリーウェイクラブは、正義の団体なのです。

あなた方アンチはそんな正義に楯突く愚か者でしかありません。
悔い改め、認識を改め、無料通行を行って御覧なさい。
それがどれだけ正しいことかが実感できるはずです。
道路に料金を払うなど、愚か者のすることなのです。

685 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/11 15:10 ID:S220KRpb
元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k
貴方はフリーウェイクラブの真実を疑い、道路公団の流す間違った真実に踊らされてるのですね、お可愛そうに

サン電視台 ◆VS7FGqpoy2
貴方はお名前のとおり電波な人なんですね。その電波受信機で公団の流す
間違った真実ばかり受信してるのでしょう。貴方の親御さんも大変でしょうね。

ところてん ◆mzKly9tmNQ
貴方はその名前のとおり、芯のない、精神の不安定な方なんですね。
貴方を生んだ親が嘆いていることでしょう。

L'espace ◆espace/lRo
貴方のような公団の手先は、害虫でしかありません。死んでください。

2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY
貴方が、崇高なるマジシャン様に最後まで楯突いた屑ですね
マジシャン様はフリーウェイクラブの主旨を、会長の心を深くご理解している方です
そんな方に破綻した理論を振りかざして楯突くとは、愚か者
マジシャン様に死んでお詫びしなさい。

マジシャン ◆m/JAVS8zYo
こんなキチガイどもを相手にご苦労様です。
あなたの説得によってアンチどもがその生き方を悔い改める日がくることを
信じています。
がんばって無料通行を続けましょう。

686 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/11 15:58 ID:iISJ8DP+
>>684

霧人 ◆08.o8.96h2様、こんにちは
> アンチ板の皆さんこんにちは

 ついに本家の掲示板が壊れましたかな?それとも、大阪の会社の対応にでも
追われておるのですかな?

> 貴方達アンチは向けるべき矛先を間違えています。
> なぜ無料通行が行われるのか?考えたことはありますか?
> なぜフリーウェイクラブが存在するか考えたことはありますか?

 公団の談合体質や、非効率性を正し、金を払わないことによって、有料道路
行政に抗議する・・・・というのはお題目で、無料通行宣言書によるただ乗り行為は、
法律で取り締まれないことをいいことに「無料で通行できる、ただ乗り集団」
として、存在する、と、認識しております。

 もし、無料通行によって何らかの効果が現れたら、それを自身のページに
示すべきでしょう。ここでクダをまくで無しに。
(談合減りましたか?天下りはどうですか?非効率性は改まりましたか?)

687 :サン電視:03/04/11 15:59 ID:iISJ8DP+

> 道路は本来無料なのです。
> その本来無料であるものからお金を取ろうと考えた政治家たちによって
> 作られたのが道路公団です。
> そんな利権がらみを組織を誰が認めるでしょうか?

 その政治家を認めたのは誰でしょう?何のための参政権なのですか?
 会長は20人の超党派議員を集めて無料化を推進する、という夢物語を語って
おられるようですが、都議会議員一名さえ生み出せなかったのではないですか?

 また、利権がらみと断定するにはそれ相応の論拠が必要ですよ。
(例えば「100億円の工事があったが、これは談合の結果で、我々の知り合いの
土木業者さんで見積もったら30億円で出来ることが判明した。これは、談合を
疑うべきである」とかね。他人のジャーナリストの意見の鵜呑みなら、ずいぶん
あなたのところのページで見ましたが。
(追伸:老婆心ながら。著作権は大丈夫ですか?
副会長は「本人の承諾を得ない引用は、削除対象となって然るべき」と申されていますが、
各雑誌社やテレビ局に通知いたしましょうか?

688 :サン電視:03/04/11 15:59 ID:iISJ8DP+
?))> 率先して無料通行を行うことで世直しをするフリーウェイクラブは、正義の団体なのです。

 高速道路料金は、法に基づき決められ社会的に否定されてるとはいえない
料金を不払いしている段階で、社会正義からは外れていますな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038839707/34
(参考)

 また、「正義」=道理にかなっていること、ではありますが、何故にアンチが
次から次と登場するかおわかりでしょうか?
 早い話が「法律の隙間をついた不正行為」であり、まじめに料金を払ってる
者たちにとっては、「法の下の平等」に反する存在なんですよ。

 アクアラインを暴走したとかいう会員や、会費1万円なんてすぐ取り返せる
という甘言に乗せられて入会した会員ももいるやに聴きますが?

 それから最後に。「親や家族はこの場では関係ないだろう!このアンチフリクラ
問題は、この俺、サン電視台だけの問題だろうが!!」

689 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/11 16:00 ID:iISJ8DP+
>>677-688 は、私の発言です。サン電視じゃまるでテレビ受像機だ(笑)

690 :堕天使:03/04/11 16:14 ID:DbMeiqgg
http://life.fam.cx/

691 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/11 16:28 ID:AM4NqpUm
>>685
霧人タソこんにちは。
今日も元気に盲信されてるようですね。

>貴方はその名前のとおり、芯のない、精神の不安定な方なんですね。

ええ私は宗教団体不利苦裸教などという怪しげな宗教に心酔する気はないので、
信者さんからすると、
教祖様の教えが理解できない私なんぞは、
心の平穏が保ててない様に見えるのかもしれませんね。

私から言える事はこれだけです。
これからも精進してtoppoタソを超えるくらい立派な電波君になってくださいね。
応援してますよ。

692 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/11 16:35 ID:wP9wpWoB
いらっしゃいませ。霧人さん。今日もバカっぷりがよく現れているレス、ありがとうございます。

>>684
>なぜ無料通行が行われるのか?考えたことはありますか?
>なぜフリーウェイクラブが存在するか考えたことはありますか?
そりゃあ、あなたのような電波には受け皿が必要だからでしょう。
ただ、斯様な団体はできれば社会から隔離するのが正しい姿だと考えております。

>高速道路は道路なのです。道路は本来無料なのです。
道路は本来無料であるべきではない、などという主張は誰も行っておりません。
>>685であげている誰かがそのような主張をしているのならば、ポインタを示していただけると幸いです。

>そんな利権がらみを組織を誰が認めるでしょうか?
ならば、公団を無くして国土交通省の直接管理になったら
現状より改善する(=利権が消滅する方向へ向かう)明確な理由を説明してください。

>率先して無料通行を行うことで世直しをするフリーウェイクラブは、正義の団体なのです。
正義であるかどうかは、あなたではなく他人が決めることです。
おわかりになりますか?子供のテレビ番組じゃないんですよ。

>あなた方アンチはそんな正義に楯突く愚か者でしかありません。
>悔い改め、認識を改め、無料通行を行って御覧なさい。
>それがどれだけ正しいことかが実感できるはずです。
>道路に料金を払うなど、愚か者のすることなのです。
説法お疲れ様です。ただ説得力はまるでありませんので(yahoo板でも同様でしたね)、
もっとアジ演説の勉強しないとダメですよ。

>>685
>L'espace ◆espace/lRo
>貴方のような公団の手先は、害虫でしかありません。死んでください。
コキ猿とは違って真っ正直でいいですね。ただし俺は公団の手先ではありませんが。


693 :国道774号線:03/04/11 16:45 ID:qn16wTqi
キリトの必死な煽りに、こぞって一蹴する皆さんの返しにワロタ。

694 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/11 16:55 ID:iISJ8DP+
>>693
 すぐ堪忍袋の緒を切ってしまうのが、私の悪い癖なんですよ。
 このスレの趣旨は、フリーウェイクラブのドキュソぶりを晒しあげて
楽しむこと、適度に煽ることですから、笑い飛ばしていただければ幸い。


695 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/11 17:04 ID:wP9wpWoB
>>693
せっかくですし、霧人ちゃんと一緒に遊びましょう。


696 :国道774号線:03/04/11 20:27 ID:4XeySMTw
利己主義者の集まりが道路行政に抗議する団体
それがフリーウェイクラブ
入会は自由ですが脱会は強制です

頑張って逝こう

http://ime.nu/freewayclub.cside.com/

697 :国道774号線:03/04/11 21:35 ID:+nNVll4c

未認可宗教法人フリーウェイクラブ
所在地
災多魔県吐駄市早漏(ry




698 :国道774号線:03/04/11 21:35 ID:n2XKDFuh
ちっ、祭に乗り遅れた。
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


699 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/11 23:34 ID:PX0RzEsc
霧人祭り終了と言うことで

700 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/11 23:45 ID:D8R2GKJC
霧人祭りは糸冬 了
乗り遅れたw


701 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/12 01:25 ID:hxwPZesE
くそう・・・こっちが仕事で修羅場っている時におまいらだけ祭りで遊びやがって・・・
こっちも混ぜれよ!!(ぉ
今家に戻ってきた所なのに・・・(多分今夜は寝れない)

>>685
霧人タソこんばんわ。
折角なので、ここで遊んでいってくださいな。
今日も派手に突っ走っていますな。
このままTOPPOたんやkakisan2003=○ッ○号を上回るデンパになってくださいね。
応援しますよ。

>貴方はフリーウェイクラブの真実を疑い、道路公団の流す間違った真実に踊らされてるのですね、お可愛そうに
何でおいらが辞めたか。またアンチになった理由とかはこのスレッドに全部
書かれているのだが・・・
きちんと過去ログ読んで出直してきなさい!!
そうでなければ、首吊って逝ってきなさい!!(ぉ


702 :国道774号線:03/04/12 02:12 ID:riYLlRoD
祭りの際は予告してくれ

703 :国道774号線:03/04/12 13:26 ID:5wBPaIit
副会長様のことかと思った(w
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035394398/604

704 :Q7Rc6:03/04/12 22:27 ID:0wryRO+E
あまりに久しぶりすぎて話をつかむのに時間がかかる!
しかし、 不利蔵=度窮そ は変わってなさそうだ。

705 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/12 22:49 ID:QgCRsp2I
 さて、明日は統一地方選挙の日です。一票は重いです。
(ここまでは、toppo のパクリ)
 
> 立派な有権者気取りですね。そのままお返しします。
> 世の中には色々な有権者がおられることは知っていますが、
> 少なくとも私を支持してくれている方々の中には、
> あなたのような口のきき方を知らない人はいません。

http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi?md=fd&parent=2899
 
という狂犬のような政治家を選ばないように、慎重に頑張っていこうッ!

706 :国道774号線:03/04/13 00:00 ID:vRK35yAh
田中さん、がんばって下さい。 応援しています。 犬の事じゃねえぞ。

707 :国道774号線:03/04/13 00:22 ID:bxa7EMk6
候補者にモラルの試験くらい義務づけろよな(w

708 :国道774号線:03/04/13 17:33 ID:vFj6H8D1
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mpMMRe2PhxoC:www.kt.rim.or.jp/~redwings/tin_red07.html+%E6%BB%9D%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%92%8C&hl=ja&ie=UTF-8
滝井はっけん

709 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/14 16:03 ID:OGh+fVo/
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 ところてん ◆mzKly9tmNQ L'espace ◆espace/lRo
負け犬たちの遠吠えですね。
あなたたちのような愚かな公団の手先である国民は死んで国に貢献すべきですね。

2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY
捨て台詞吐いて逃げますか。
さすがはマジシャン様に負けた負け犬ですね。これにこりたらマジシャン様にたてつかないようにしなさい。

710 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/14 16:07 ID:OGh+fVo/
元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k
過去ログ読みましたが何か?
読んでからの返事として、あなたはフリーウェイクラブの真実から目をそむけ
公団の流す間違った真実に踊らされる可哀想な人としか思えませんね

711 :国道774号線:03/04/14 16:33 ID:8cX+uGmJ
ハイハイ、毎度ご苦労様。
フリクラ特別防衛隊の霧人君も、
詐欺で稼いだ会費を貰っているのかな(w




712 :国道774号線:03/04/14 16:43 ID:8cX+uGmJ
霧人君へ質問、偉大なる田中先生の選挙ポスターには、
「フリーウェイクラブ副会長」の
肩書きが書いてあるんだよね。
せっかく来たんだから、
ケチケチしないで質問ぐらい答えてよね(w




713 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/14 16:54 ID:o7GkfPcr
>>709
今日もお疲れ様です。
で、結局指摘されたことに反論する意思はない、
ということでよろしいのですな。

ところで、ここの霧人ちゃんは本物?

714 :国道774号線:03/04/14 17:00 ID:3hrupajQ
フリクラ会員の歯軋りが心地よいスレ

715 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/14 18:35 ID:8Z5FI8hl
御無沙汰です>サン電視台諸氏
何か、また強力な電波が出てますね〜

716 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/14 18:37 ID:8Z5FI8hl
>>709
>負け犬たちの遠吠えですね。
さあ、どちらがでしょうかね〜?

717 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/14 18:43 ID:b9VwQDUp
>>709

> サン電視台 ◆VS7FGqpoy2

 人を呼び捨てにする輩に返答するのは癪ではあるが、

> 負け犬たちの遠吠えですね。

 私の返答に、何一つ答られない自分の事ですか。
 自分の事を知っただけでも「進化」出来ましたね。

> 死んで国に貢献すべきですね。

 おまえさんの所は二言目には「死んで」が出てくるなぁ〜。
 前は公団関係者は家族もろとも保険金かけてから死ね、だったかな?

718 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/14 18:47 ID:8Z5FI8hl
>サン電視台様
ところで偉大なる政治家の田中先生の戦況は如何な物でしょう?

719 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/14 18:50 ID:b9VwQDUp
>>718

> ところで偉大なる政治家の田中先生の戦況は如何な物でしょう?

 選挙公報も出ていない今となっては不明ですねぇ・・・・。ただ、

> 立派な有権者気取りですね。そのままお返しします。
> 世の中には色々な有権者がおられることは知っていますが、
> 少なくとも私を支持してくれている方々の中には、
> あなたのような口のきき方を知らない人はいません。

等々の暴言を対立候補にでも配布して差し上げたい今日この頃。

 フリクラからのボランティアは期待できませんしね。
(都議会選の時のボランティア=ごんべー氏はすでに脱会してますし)


720 :国道774号線:03/04/14 18:53 ID:D4IeRQFb
>717
>おまえさんの所は二言目には「死んで」が出てくるなぁ〜。
>前は公団関係者は家族もろとも保険金かけてから死ね、だったかな?

フリクラは強制徴収された会員を補償するために、
会長や幹部達は家族に保険金かけて心中するべきですね(w

721 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/14 18:53 ID:8Z5FI8hl
> あなたのような口のきき方を知らない人はいません。
確かワタシにも同じような暴言を吐いていただきましたが>犬
選挙の詳細知りたいですね〜。

722 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/14 19:21 ID:b9VwQDUp
>>721(ティムポ ◆U6slagWsB6様)

> > あなたのような口のきき方を知らない人はいません。
> 確かワタシにも同じような暴言を吐いていただきましたが>犬
> 選挙の詳細知りたいですね〜。

 私も言われましたね〜。このスレの中に江戸川区民の方が居たら、
「落選祭り」物でしょうかねぃ。

 自分の済んでいる市議会議員さんよりも、江戸川区議会議員の
選挙が気になるというのは問題大ありだけど、民主党除名済みだから
無所属だけにどうなる事やら。


723 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/14 19:26 ID:b9VwQDUp
>>720

> フリクラは強制徴収された会員を補償するために、
> 会長や幹部達は家族に保険金かけて心中するべきですね(w

 それ、(・∀・)イイ!考え。ましてやあの大阪の業者に対しては、幹部連中
即刻七輪でも用意するべきでしょう(俺って悪党・・・・。)。


724 :元掲示板”管理”人:03/04/14 20:17 ID:IUqQbLcB
今日は間に合った・・・
田中大先生は27日が投票ですな。

霧人タソは相変わらずですな
まあ、相変わらずということで
携帯からなので読みにくかったらごめん

725 :祭だワショーイ!!:03/04/14 23:23 ID:84PNxSi+
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


726 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/14 23:31 ID:QP3sbd0l
皆様、錐非との相手ご苦労様ですw
毒されたたわごと抜かす前に、自分のしたことを見つめなおせ。
刑法第七十七条

の可能性が十分な不利蔵はどうするのかちゃんと答えろってんだw



と言っても、ぜんぜん考えない奴らだから言っても無駄かもしれないしw
さっさと隔離版に帰るこったw


727 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/14 23:39 ID:QP3sbd0l
あっと書き忘れがw
刑法第二百三十五条(窃盗)にも反してるようなw

第二百四十二条 自己の財物であっても、他人が占有し、又は公務所の命令により他人が看守するものであるときは、この章の罪については、他人の財物とみなす。
ということですので十分該当しますなw
あと、刑法第二百四十六条にはどう答えるのだろうか?
なお隔離板だけで答えることは却下です。あそこは自分たちの考え以外の人間は排除するようなところですのでw
文句があるなら既知んとこたえろw



728 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/15 02:48 ID:Ef/suhHv
>>726-727
全然該当しないと思われ。
もし本当に該当すると思うのなら通報すればいいのに。



729 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/15 03:49 ID:pYIVECY6
>>728
釣り成功かな・・・
うーむ、答えになってませんね。
該当しない理由が書いてません。
これでは該当しないと言ってる説明になってません。
「〜なので〜だから〜です。したがって〜は無効です。」
これくらいは書かなきゃ相手にしませんよ。
作文くらいきちんと書きましょうw
建前だけでも、きちんとしときましょう。
じゃないと突っ込まれますよ。
特に、以前は無料通行しても徴収されることは無いと言っていたのに、強制徴収来たら、
手のひら返したように銀行口座移せとか口座にお金入れるなとか、
悪徳脱税指南そのものな事を堂々と言い張ってることに対する、
不満を消したことに対する説明がありませんでしたが、
そのことについてはどう説明するんでしょうか?
多くのサイトを巡ってますが、掲示板の書き込みを管理者が勝手に消すことをした場合、一応説明があります。

幹部方少ない知恵で看破して見て下さい。大物を釣りたいな・・・




730 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/15 04:09 ID:NspLv7h/
>>729(露店人 ◆9zLvfAwL5g氏)
最近メッセもいないし、電話しても反応ないから心配だったが・・・お見事!!
見事に1匹釣れましたな。大物でなくて外道ダガナー

マジシャンも霧人もアレだ。
口だけで説明や議論の方法が何もわかっていない。
事後説明だとしても、おいらが管理していた時のように
「意味不明な荒らしが続いているので、削除かけました」
「(同じく)アクセス禁止」かけました」
このぐらいの説明しないと普通の人は相手にしませんね。

フリクラ会員ですか?
ここは常識の「じ」も知らない人ばかりだから通用するのでは?(激藁
私が管理しているとあるサイトですが、先日チャットの閉鎖及び掲示板の
機能修正をしたのですが、きちんとTOPページで説明したし、それが基本ですが・・・

これに関しての諸氏の方々の追加・突っ込み等あったらよろしくっす。

731 :アンチフリクラだけど:03/04/15 07:32 ID:lnLN0/YF
>>727
内乱罪については、まあ冗談として、
窃盗罪の適用可能性については、既に何度か出てきている議論だと思いますが、
結論から言ってしまうと、フリクラの行為は窃盗罪にあたりません。

窃盗罪が成立するためには、財物を窃取していることが必要ですけども、
フリクラが道路公団から取っているものは、高速道路の通行権であって、つまり債権です。
債権は「財産上の利益」であって、財物ではないと解釈されており、
窃盗罪の構成要件を満たしていないことになるからです。
現行刑法において、利益窃盗を不処罰としていることからの帰結になります。

道路公団に対する詐欺罪についても成立しないです。
詐欺罪が成立するためには、財産権の処分をする(フリクラに通行権を与える)のに際して、
処分者(道路公団職員(料金所のおっちゃん))が何か騙されている必要がありますが、
フリクラとしては、相手を騙そう(料金を払うと見せかけて払わない行為)とはしていないし、
処分者も騙され(フリクラの行為によって、払うものと思いこんでしまった)いないためです。

会員に対する詐欺罪ですけど、
フリクラが会員に財産の処分行為をさせている訳じゃないので、詐欺罪には問われないですね。
無料通行行為自体は、犯罪ではないので、犯罪の教唆にもあたらないですし。

少なくとも(残念ながら)、現行刑事法上ではフリクラの行為は、罪には問われないです。

732 :国道774号線:03/04/15 08:09 ID:9ZR1FO5E
>>731

使用窃盗を引き合いに出すと、
ディズニーランドが無料で楽しめることになってしまいます。
誰か実行してみて下さい(w

詐欺は成立しています。
まったく効果の無い紙切れを売りさばき販売代金を騙し取っているし、
公団には通行料を払うと見せかけて払わないのも事実。

裁判も「裁判が続いている限り500円通行は安泰」と、
裁判の判例には従わず500円通行を続け、
無料通行まで始めているのは裁判に従うつもりはまったくない意思表示ですね。
フリーウェイクラブは、あくまで「不正通行が目的」の詐欺団体です。







733 :アンチフリクラだけど:03/04/15 09:07 ID:lnLN0/YF
>>732
ディズニーランドに許可を得ずに入ると、住居侵入罪に問われますよ。

会員に対する詐欺罪についてはともかく、道路公団に対しては、成立していません。
詐欺が成立するには、
(1)実行者の欺罔(騙す)行為→(2)欺罔によって錯誤に陥る→(3)財産上の処分行為をする
という因果関係が成り立っている必要があります。

道路公団の職員は、フリクラが料金を払うと思ったから通行を許可したわけではなく、
例えゲートで封鎖しても後続車両が迷惑するため・話をしてしまう間に通ってしまうetc...
の理由によって通行させて(されて)いるわけです。

世間一般的な意味で使われているドロボウとか詐欺とか言うのは簡単ですけれども、
刑事事件として立件が可能か否かを厳密に考えれば、それは不可ということになるのです。

734 :国道774号線:03/04/15 10:00 ID:9ZR1FO5E
>>733

ディズニーランドもいつも突破する料金所と一緒です。
会員自らが入口の従業員を説得して(したつもり)敷地内に勝手に入れば
彼らは成功したと豪語することでしょう。

会員に対する詐欺行為に対しては認めるわけですね。

公団に対しては会員その他を扇動し業務妨害を行っている訳で、
こちらの方が立件しやすいのではないかと考えます。
過去には本気かどうか知りませんが、
会長を理事長にしろと不当な要求までしていますし。

でも、最初のうちは通行料の支払いを抗議のために
一時保留していると主張していましたよ。
一時保留するのと最初から支払う意思が無い場合とは、
まったく意味合いが違うと思いますが。
納得すれば金は払うとも言っていましたしね。

あとは捜査機関のやる気次第ですね。
微罪逮捕で色々調べられれば、
ボロはいくらでも出てきますよ。

735 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/15 10:46 ID:Ef/suhHv
アンチフリクラだけどさんの意見に一票!

という事で、頑張って捜査機関に申し立てて下さい。
長文書くの面倒くさいんだもん。

同じような解釈が過去にいくつもあったでしょーが。

もう一回言う。
通報でも何でもやっとけ。この暇人が。

736 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/15 10:50 ID:Ef/suhHv
あ、そうそう。

ディズニーランドだぁ?
金払って行ってるに決まってんじゃん。

だから何回も言ってるけどお縄になるなら
無料通行しないって。

737 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/15 10:58 ID:Ef/suhHv
会員に対する詐欺行為ですかー。

会長を訴えるような会員はいないと思われ。
事実、強制徴収された会員(俺も含む)で
やめた人は一人もいないしね。

ディズニーランドのお城のアトラクション面白かった。
ディズニーシーってどう。面白い?
俺福岡在住だからあんまり行けないんだよなぁ。

738 :国道774号線:03/04/15 11:21 ID:11V9mIFW
今更らだけど、ホント厨房以下ですね。>不離蔵会員

質問には答えず、他人の尻馬にのって“そうだそうだ”と・・・

どっかの掲示板の某氏も同じですし、HP掲示板でもレスが止まる・・・

せっかく穴を用意しても抜けることすらできず、捨て台詞を履いて逃げていく・・・

言葉遊びだと言いながら、コトバ遊びすら理解できてないし・・・


FWCを見つけた時は、「いい玩具を見つけた」と思ったけど、対象年齢低いんじゃない?
ちゃんと書いとかなきゃダメじゃん、“対象年齢6歳以下”って


739 :国道774号線:03/04/15 11:26 ID:11V9mIFW
IDが 
I’m Free Way (Club)
の略だったら鬱だ・・・ 

740 :国道774号線:03/04/15 11:37 ID:xrBKlqUG
マジシャンはやめないよりやめられない。
フリクラやめたら公団に追い込みかけられて、
払う羽目になっちゃうもんね(w
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/996244442/914-921

741 :国道774号線:03/04/15 13:59 ID:uBklRPRf
>>733-734
氏名と自宅や会社等確実な連絡先を明示した上で、通行料金の妥当性について
争いがあることを理由として、ただ乗りした場合は詐欺が成立しない余地はある
だろう。

だけど、連絡先がフリクラ本部である場合、公団から連絡があった場合に
逃げ回ってまともな議論すらしない場合は、ギモウ→サクゴ→財産処分の
鎖はつながるっしょ。

まぁ、大半のメンバーには詐欺が成立する余地は十分にあるだろう。

742 :アンチフリクラだけど:03/04/15 15:07 ID:lnLN0/YF
>>734
どうも、言いたいことが伝わっていないな…
僕が言いたいのは、世間的にどう評価されるかとかフリクラがどう主張するではなく、
法律的には、どういう評価を受けるのかという話をしているんですけどね。。

>>741
えっと、フリクラによる欺罔行為と公団職員の錯誤が存在していないので、
珍走団よろしく強行突破しようと、無料通行宣言書を投げ入れようと、いろいろ議論しようと、
名前を書こうと書くまいと、詐欺罪にはあたらないと思うのですが…
公団職員は、フリクラの会員に騙されたから料金所の通行を許可しているわけじゃないですよね。

743 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/15 17:37 ID:Ef/suhHv
>>741 いや、もうどうぞお一人でそう思い込んで警察にでも行って下さい。
お宅はかなりの電波出してますんで、是非コテハンにて登場して下さい。

>>740 えらく昔の引っ張り出して来たね。
まぁ、確かに強制徴収されたけど、わずか¥17,980で
差し引き¥2,500,000以上浮いている訳だが。

で、俺名義の口座は0円だからもう差し押さえられないわけで。
だから別にフリクラをやめても何も変わらないわけで。
でも俺はフリクラ大好きなんでやめる気はさらさらないわけで。

もう、同じ事何回言っても分かんねぇんだなぁ。

744 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/15 18:06 ID:YkpuDcB0
>>743
貧乏人の貧乏自慢。プッ!

745 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/15 19:04 ID:Ef/suhHv
別名義の口座に入れてんの。母ちゃんの。

とりあえずティムポさんよりは稼いでいるし
俺のティムポの方がデカい(w


746 :国道774号線:03/04/15 19:54 ID:rnqT+Vbw
ママのうしろにかくれてるんだ・・・

ボクちゃん、よるひとりでトイレにいける?

747 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/15 20:11 ID:EyVWVXhN
>>745

> 別名義の口座に入れてんの。母ちゃんの。

 滝井税理士の入れ知恵ですかな?贈与税はこの辺はどうなってるんだろう?

748 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/15 20:14 ID:EyVWVXhN
>>743

> まぁ、確かに強制徴収されたけど、わずか¥17,980で
> 差し引き¥2,500,000以上浮いている訳だが。

> だから別にフリクラをやめても何も変わらないわけで。
> でも俺はフリクラ大好きなんでやめる気はさらさらないわけで。

 ということは、フリクラのお題目とは別に活動されてるわけですね。
(無料通行によって有料道路行政に反対する、という。)

749 :国道774号線:03/04/15 20:28 ID:rnqT+Vbw
既出かもしれんが

本気で道路行政、通行料金の不当性に抗議するんなら、通行料金の領収書(通行証明)を利用し、それを元に不当な料金請求、摂取として法廷で争うべきでは?

通行証明自体は法的に認められているのでしょ?(医療機間のレシートと同じで)

会員を集めて、協力してもらえば、かなりの額が返還請求できるのでは?+賠償請求も可能でしょ?

FWCの主張が世間的、法的にも正しいのであれば、それで十分勝てるはず。


まあ所詮お題目は飾りのタダ乗り集団なので、無料通行を止め、上記の様にすれば会員はいなくなるかと(w

750 :国道774号線:03/04/15 21:00 ID:N56XJf7C
>>742
法律の適用なんてその時次第だし解釈もそれぞれ、
他のアンチフリクラが詐欺を適用したがっているのだし。

公団に対しての詐欺はイマイチ弱いけど
一般人(会員)に詐欺を働いているのは明白の事実。
フリクラに電話をすれば、
和合の会社につながり工場の騒音が聞こえるのは、
借りているはずのフリクラ事務所が存在しないことの証明。
会費の徴収理由の事務所代は、
金を騙し取るための理由のひとつ証明できますよね。

マジシャン、暇なら田中先生の選挙手伝え。
金持ちなら選挙資金ぐらい寄付して来い。

751 :国道774号線:03/04/15 23:47 ID:55B2T5g7
まあ、別に刑法上の罪には問えなくてもいいんじゃない?
問題は、道路法ってやつがあんまり罰則厳しくないってことなんだよね。
これは不当通行だけではなくて、過積載とか特車違反なんかにもいえる
んだけど。

752 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/16 02:42 ID:bEOVtKAm
>>747 過去スレに書いてありましたけど、
問題無しだそうです。

>>748 いいえ、私は無料通行によって有料道路行政に反対すると言う
信念を持って行動しています。740のレスだったので誤解されたかも知れませんね。

>>746 よるひとりでトイレはコワゴワ逝ってます。



753 :国道774号線:03/04/16 05:31 ID:wgAw7+d9
↑無料通行以外で有料行政に抗議するつもりは無いのがバレバレ(w

754 :国道774号線:03/04/16 07:42 ID:kIloQHkO
白いスーツに白い靴は自前ですか?
世間の目が気にならないってある意味怖いですね

755 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/16 09:01 ID:kX5w5s3/
>>745
確定申告はどうなってるの?
結局「ただ乗り」して喜んでるだけでしょ?
ちなみにあなたより所得は多いはずですが…。
>俺のティムポの方がデカい(w
何考えてるんだか?下品だね。

756 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/16 11:59 ID:AwZPQiWi
 なんか隔離版で狂犬が「亀井静香が高速道路無料化を公約した。
我々の主張と同じだ」と喜んでいるが、素直に喜べるのか・・・・?

 確かもろに道路族だから、別に金蔓探すだけのことだけのことかも
しれませんな。

 日野市の森田市長(当時)に、無料にならないなら固定資産税を払えとした
氏にたいして「あいつはアルツハイマーだ」という発言をやってますからね。

 無料化といってもその実はかなり怪しいもんだな。そのくらいの分析は必要
ですぜ。狂犬ちゃん。

757 :国道774号線:03/04/16 12:31 ID:tRv6KzrL
フリクラは今すぐタダにしろですから まったく異なる主張ですね。

758 :国道774号線:03/04/16 14:22 ID:7JuEaj8N
マジシャンに質問したい
霧人みたいな会員がいることについて、どう思っているのか?

759 :国道774号線:03/04/16 16:38 ID:7JuEaj8N
age

760 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/16 16:39 ID:AwZPQiWi
>>757
 旧掲示板では、こうも言ってるんですけどね・・・・。

【記事番号:3061】 ここでの前提は
投稿者: 田中けん
投稿日時: 02/03/09 19:19:54

> 亀井静香の考え方を前提にしたのでは、私の考え方とは食い違います。
> ただ無料化させるという一点に置いてのみ、共通ですから、
> その考え方自身は、否定すべきものではありません。

http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi?md=fd&parent=3061

 それにしても、

> これは全くの勘ですが、このようフリーパス方式にすれば、
> 高速道路をより多く使用する人たちからは、歓迎されるはずですし、

 勘で政治をやられては、たまったもんじゃないぞ。

761 :国道774号線:03/04/16 20:07 ID:wQEZSIMg
偉大なる和合首嶺の懐刀で在られる田Φ先生は、
高速道路無料化のデメリットに対する責任はお取りになられるのであろうか?

762 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/16 21:19 ID:uMx91yE4
しばらく放置します。
どのような意見が出るのか待ってみる。
ただ釣れるのがアンチ側というのはさておいて・・・


763 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/16 21:22 ID:PSfxyUEj
>>761

> 偉大なる和合首嶺の懐刀で在られる田Φ先生は、
> 高速道路無料化のデメリットに対する責任はお取りになられるのであろうか?

 民営化は200%あり得ないと首領が言っているのにもかかわらず、その方向に
向かっているのにもかかわらず、責任を取るかどうか、にかかってくると思われ。

(単刀直入に言えば「責任など取るわけがない」。無料化によって安全性がペンディング
され、道路がガタガタになったり、道路管理費が税金化され、増税により自動車業界や、
ガソリン卸団体などが猛反対し、混乱に陥ろうとも、「無料化ありき」ですからね。
狂犬のページの主張を斜め読みすると。)


764 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/16 21:23 ID:PSfxyUEj
>>762

> ただ釣れるのがアンチ側というのはさておいて・・・

 スマソ。釣られたかな?


765 :国道774号線:03/04/16 22:08 ID:5eLqFtow
真児者へ質問
霧人みたいな会員がいることについて、どう思っているのか?

766 :国道774号線:03/04/17 01:10 ID:bPDYbRJW
韓国サッカー国家代表チームこの権威ある時事週刊誌
‘タイム’が選定する ‘アジアの英雄 20’に選ばれた
最終投票結果は 4月 20日サイトで発表される.
  
投票サイト  
http://www.time.com/time/asia/hero/

現在韓国チームが32.3%で一位
二位が宮崎監督で21.4%
三位が松井で15.5%

頼む! 宮崎監督 千と千尋の神隠し(Hayao Miyazaki)か
    松井   メジャーリーガー(Hideki Matsui)に一票を!           



767 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/17 02:57 ID:1hjovd0O
>>765 全然良いと思いますけど。

何か問題発言でもありましたっけ?

768 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/17 04:10 ID:1hjovd0O
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030415i315.htm

これどうよ。どう思う?

769 :国道774号線:03/04/17 07:51 ID:j+Q8C+Rj
そんなニュースより白いスーツが自前かどうかが気になるんだよ

770 :国道774号線:03/04/17 09:22 ID:y0BgGoLH
>>768
対フリクラで言えば、問題のすり替え。
倫理と法規をごちゃ混ぜに考える文盲がいるな。

771 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/17 10:07 ID:1hjovd0O
>>769 自前に決まってんじゃん。
だって俺マジシャンだぜ。
ステージ衣装なんだよ。
まぁ目立ちたがりっちゅうことで勘弁して下さい。

772 :国道774号線:03/04/17 10:09 ID:m4Ef/FCP
>>768
悪いと思うよ。
だけど、だから通行料金を払わなくて良いか、というと別問題。
770 も書いているけど、相手が気に入らないから何をしても許される、という
考え方がおかしい。

そもそも、お前は罪にならずに無料で通行できるから、フリクラにいるんじゃ
ないのか?倫理的な話をするなら、道路公団以外の役所や企業も標的に
すべきだろ?倫理的な理屈をこねながら、実際は自分が得すると思うこと
だけやるのであれば、お前の行動は道路公団そのものじゃないか。(w

773 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/17 10:11 ID:qrVNYgzB
>>771
私服は無いのか?買えないのか?

774 :国道774号線:03/04/17 10:19 ID:fVCSSAiJ
マジシャンの服装は死装束だね、 フリクラに命を預けたのだろ。

775 :動画直リン:03/04/17 10:21 ID:UpKH0ks1
http://www.agemasukudasai.com/movie/

776 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/17 10:24 ID:1hjovd0O
ああ、もうせからしか!←博多弁

777 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 11:38 ID:5SHQvgK4
>>768
 悪いことだな。まさに公団の非効率性が現れている。

 但し、それと無料通行との是非は別。というよりも、無料通行続いていても
のうのうとしてられた、ということが、無料通行による抗議の限界じゃなくて?

778 :山崎渉:03/04/17 12:40 ID:5u/BnfoG
(^^)

779 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/17 14:31 ID:Lab7V+0A
>>758,>>765
あなた達みたいなアンチがいるほうが問題でしょう
そんなこともわからない公団の手先は首を吊って国に貢献すべきでしょう

マジシャン ◆m/JAVS8zYo様
アンチのお相手ご苦労様です。
アンチどもには我々の高尚な言葉遊びが理解できないようですね。
低脳なアンチどもの負け犬の遠吠えがたくさん聞こえますね(笑)

780 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/17 14:42 ID:1hjovd0O
いやいやお疲れさまです。
アンチの方の相手は疲れるだけですねー。
何を言っても煽って来ますからね。


781 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/17 14:46 ID:qrVNYgzB
>そんなこともわからない公団の手先は首を吊って国に貢献すべきでしょう
具体的にはどうすればいいのでしょう?

782 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/17 14:52 ID:Lab7V+0A
>>781ティムポ ◆U6slagWsB6
あなたのような方は、その短小で包茎なチンポをはさみで切って死んでください


783 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/17 14:55 ID:Lab7V+0A
>>780マジシャン ◆m/JAVS8zYo様
そうですね。
アンチどもは高尚な言葉を理解できないから煽ってごまかしているのでしょう。


784 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/17 15:07 ID:Lab7V+0A
>>768マジシャン ◆m/JAVS8zYo様
こういうの、絶対に許せませんよね!
私たちが無料通行をすることで、道路公団に、こういったことに使うための無駄な金
が入らなくなり、これからさき、このような不正がどんどん明るみに出てくることでしょう。
私たちが無料通行を続けることで、高速道路が本来の目的どおり無料化され、さらには政治家の
不正すら暴ける。
そして、10数年後の歴史の教科書には
「政治家の不正を暴き、高速道路を無料化さるという『平成の大改革』を行った団体」として
フリーウェイクラブの名が刻まれることでしょう。

がんばって無料通行しましょう。

785 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/17 15:12 ID:Lab7V+0A
10数年後の歴史の教科書に
「政治家の不正を暴き、高速道路を無料化さるという『平成の大改革』を行った団体」として
フリーウェイクラブの名が刻まれたとき、きっとアンチどもは悔い改め、そして
口々にこう言うはずです
「何であの時、アンチになってしまったんだろう・・・賛同しておけば英雄になれたものを」と。

786 :国道774号線:03/04/17 15:19 ID:fVCSSAiJ
霧人君、あなたは妄想を通り越して 精神障害を起こしていますね(藁

787 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/17 15:26 ID:Lab7V+0A
>>786
妄想などではありません。
歴史の流れは、今、まさに道路公団をつぶし、政治家の不正を暴こうとしています。
10数年後、会長は「高速道路を無料化し、日本経済を活性化させ、政治家の不正をも暴いた」
『平成の大改革』を行ったフリーウェイクラブの会長として
徳川吉宗のように高い評価を受けることでしょう。
こうなることは必然なのです。

788 :国道774号線:03/04/17 15:30 ID:y0BgGoLH
悪いことは言わないから、100数年後に訂正しといたほうがいいよ(w

789 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/17 15:46 ID:l5RKqrOe
>>783
ならば、さっそく

・高速道路の無料化への具体的な戦略
・道路公団の債務問題の解決への具体的な戦略

を「高尚な言葉」とやらで説明してくださいな。

まさか戸田市早瀬2-23-9のバカみたいに

・今からディスカッションしよう

とか

・1万円札を1億枚(=1兆円)刷って垂れ流せば40兆円の債務は問題じゃなくなる

などと抜かさないですよね!

>>785>>787
そういうのを妄想っていうんですよ。自覚症状がない方は大変ですね。


790 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/17 16:18 ID:qrVNYgzB
>>782
何か勘違いをされているようで(w
>ティムポ ◆U6slagWsB6
>あなたのような方は、その短小で包茎なチンポをはさみで切って死んでください
脅迫ですか?

791 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/17 16:25 ID:qrVNYgzB
>妄想などではありません。
>歴史の流れは、今、まさに道路公団をつぶし、政治家の不正を暴こうとしています。
>10数年後、会長は「高速道路を無料化し、日本経済を活性化させ、政治家の不正をも暴いた」
>『平成の大改革』を行ったフリーウェイクラブの会長として
>徳川吉宗のように高い評価を受けることでしょう。
>こうなることは必然なのです。
何処かの宗教団体か?タダで高速乗った乗ったってはしゃいでる位の考えしか
無いでしょ>フリクラ
会費の使途も不明瞭、会員が強制徴収されれば知らんぷり、何か質問すれば「意味不明」の
お返事。おまけに掲示板では言論統制。
これじゃ何やってるのか一般の人はますますわからないよ。



792 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/17 17:26 ID:UUG/8yuC
ティムポ ◆U6slagWsB6氏
大物1丁おめでとうございます。
では、私からも・・・

>>787 霧人 ◆08.o8.96h2タン
じゃあ、君はこれに対してどう思っているの?
(隔離板のボルボちゃんの発言について)
タイトル : キチ外発言
記事No : 431
投稿日 : 2003/04/17(Thu) 06:43
投稿者 : ボルボちゃん
参照先 : http:///

俺も70万とNSXかベンツを貸してくれたら新幹線より早く目的地に
到着させます。
平均270`オーバーで命張って運転します。
当然高速代は着服(w
俺を雇え。ゴラァ!

(続きます)

793 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/17 17:26 ID:UUG/8yuC
(続き)


791でティムポさんが言っているようにタダで乗ったってはしゃいでいるし、
ここでスピード自慢でつか?
そんなにスピード出したいのならFISCOや鈴鹿みたいなサーキットで
走って来い・・・
普通の道(一般道や高速)で200Kオーバーなんてやって、事故起こしたら
どうするつもりなの?
前にも書いたが、会費の使用用途についての公開・会員数の詳細な公開と
全員の個人情報の一括管理をしろと、俺とけんじ氏が管理をしていた時代に
五月蝿いぐらい言っていたのだが、まだ何も出来ていないというのはどういう
ことなのでしょうか?
昔、NPO法人にするという話があったのだが、もう無視ですか?
掲示板も、会員の書き込み以外は完全削除って何のつもり?
このままだと敵はどんどん増えるばかりですよ?
このぐらいは返答できるでしょ?
ねえ?ここをずっとROMっている滝○タソ?後わんこちゃん?

794 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:04 ID:WQJSDvQp
>>780

> 何を言っても煽って来ますからね。

 何を言っても明確な答えをしてこないので煽るしかしょうがない、と。


795 :国道774号線:03/04/17 20:11 ID:VIk9OjcG
>>787
だから精神障害って言っているでしょ。
女性の服が透けて見えたり、
神の声が聞こえたりしているでしょ?
宇宙人とも会話できるしね(w


796 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:22 ID:WQJSDvQp
>>787

> 妄想などではありません。

 いや。妄想だ。マジシャン氏が指摘した事件がまかり通っておると居ることは、
フリクラの活動は全く意に介していなかった、というあかしにはなりますね。

> 歴史の流れは、今、まさに道路公団をつぶし、政治家の不正を暴こうとしています。

 道路公団をつぶした後のビジョンをお示しください。
 民営化は反対されておるようですが、国土交通省の役人にでも任せたところで、
役人の不祥事が減るという保証でもおありで?

 政治家の不祥事・・どんなのがあります?さわりでも教えてくださいな。

> 10数年後、会長は「高速道路を無料化し、日本経済を活性化させ、政治家の不正をも暴いた」
> 『平成の大改革』を行ったフリーウェイクラブの会長として
> 徳川吉宗のように高い評価を受けることでしょう。
> こうなることは必然なのです。

 無料化=日本経済の活性化、てのも見えてこない。
 徳川吉宗の歴史的評価は、米価安定については「失策」です。
(故に米公方なるあだ名が付いたのはご存じの通り。)
 


797 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:32 ID:WQJSDvQp
>>785

> 「政治家の不正を暴き、高速道路を無料化さるという『平成の大改革』を行った団体」として
> フリーウェイクラブの名が刻まれたとき、

 第29回経営改善委員会には、名は残しましたな。

http://www.jhnet.go.jp/about/act/improve/2003/1119-2.html

> きっとアンチどもは悔い改め、そして
> 口々にこう言うはずです
> 「何であの時、アンチになってしまったんだろう・・・賛同しておけば英雄になれたものを」と。

 大阪の1300万円強制徴収された社長はこう言ったはずです。
「何で入会してしまったんだろう・・・・強制徴収なんて安全だといっていたはずなのに・・・・
真面目に払っていれば運転資金も出来た物も、運送業の許可もやばくなるだろう。」
 と。


798 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:34 ID:WQJSDvQp
>>783

> アンチどもは高尚な言葉を理解できないから煽ってごまかしているのでしょう。

 はて?わかりやすく答えて頂いたことも無いですけど?


799 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:36 ID:WQJSDvQp
>>779

> あなた達みたいなアンチがいるほうが問題でしょう
> そんなこともわからない公団の手先は首を吊って国に貢献すべきでしょう

 自分に敵対する者は全て「死ね」ですか。説得の労もしない、まさにカルトですね。

800 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:38 ID:WQJSDvQp
>>792

> 俺も70万とNSXかベンツを貸してくれたら新幹線より早く目的地に
> 到着させます。
> 平均270`オーバーで命張って運転します。

 鉄ヲタならではの突っ込み。500系のぞみは時速300キロ・・・・。


801 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 20:50 ID:WQJSDvQp
>>784

 妄想ここに極まれり・・・・。

> 私たちが無料通行をすることで、道路公団に、こういったことに使うための無駄な金
> が入らなくなり、これからさき、このような不正がどんどん明るみに出てくることでしょう。

 指摘したのは猪瀬氏で、別にフリクラの手柄ではないように、記事からは読めますが?
 ましてフリクラのことなど意にも介せず、無駄金を使っていた=市民運動としての破綻を
来してるのを、自ら認めたとも読めますな。

> 私たちが無料通行を続けることで、高速道路が本来の目的どおり無料化され、さらには政治家の
> 不正すら暴ける。

 そこから政治家の不正を暴く、が、出てくるわけ?狂犬が絶賛していた「アルツハイマー発言」
議員のスキャンダルでも出してくるの?
(ま、その「アルツハイマー発言」した議員が、無料化を公約したと単純に喜んでいる、元政治家も
おりますな。)

> そして、10数年後の歴史の教科書には
> 「政治家の不正を暴き、高速道路を無料化さるという『平成の大改革』を行った団体」として
> フリーウェイクラブの名が刻まれることでしょう。

 その前に、大阪の業者から恨まれないことを祈るよ。

> がんばって無料通行しましょう。

 早く民営化して、こういう輩らを逮捕できる法律を作って欲しい・・・・。猪瀬氏ら民営化協議会の
方々、がんばってくださいませ。


802 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/17 20:58 ID:DPAK4xKb
>>797(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2さん)
前からたまにその記事出てるけど、どれが和合タダ典の発言なんですか?

803 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 21:10 ID:WQJSDvQp
>>802

> 前からたまにその記事出てるけど、どれが和合タダ典の発言なんですか?

 いや、これは和合の発言ではなくて、大阪の強制徴収を受けた、フィクションです。

元ネタは、
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/03/27/index.html
と、
http://www.weekly-net.co.jp/backnumber/no.802.htm
の2番目の記事です。


804 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/17 21:59 ID:DPAK4xKb
>>803(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2さん)
>>802は、第29回経営改善委員会議事録に関して
質問したのですが・・・。説明不足でスマソ

805 :bloom:03/04/17 22:01 ID:UpKH0ks1
http://www2.leverage.jp/start/

806 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/17 22:24 ID:WQJSDvQp
>>804

>>802は、第29回経営改善委員会議事録に関して
> 質問したのですが・・・。説明不足でスマソ

 了承。

 第29回経営改善委員会議事録の、1/3位のところで、公団側の説明として、

> それから無料通行宣言につきましては、前々から首都高を初め、フリーウェイクラブ等、
> 無料通行宣言書を手渡して無料で通行していくというような人たちがございまして、その対応ということでございます。
> 強行突破については、お正月等の暴走族によるもの等でございます。
> そのような不正通行につきまして、初めて、強制徴収等の手段を講じているところでございます。
> 不正の横行に対してきちんと公平性の観点から対応していくということが必要であるということが2点目でございます

 とあるのが、元ネタです。

http://www.jhnet.go.jp/about/act/improve/2003/1119-2.html

807 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/17 23:01 ID:t8ZMwPTF
高速道路で、新幹線よりもよりも速く?
絶対無理ぽ
大阪−東京間最速2時間46分だよ?
のぞみじゃなくても、3時間16分。
大阪駅から東京駅までの時刻ですよ。
これよりはやく付けるなら、着いてもらおうじゃないか?
ただし、やる日はきちんと言ってね。連絡するから・・・高速警察隊にw
・・・ちょっと鉄ヲタの露天人よりw
やや風邪気味のため今日はこの辺でw


808 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/17 23:49 ID:1hjovd0O
wwうぜぇよ。

安らかにお眠り下さい。

809 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/18 00:04 ID:/fxVWPXC
>>782
782 名前:霧人 ◆08.o8.96h2 投稿日:03/04/17 14:52 ID:Lab7V+0A
>>781ティムポ ◆U6slagWsB6
あなたのような方は、その短小で包茎なチンポをはさみで切って死んでください

脅迫、もしくはティムポ氏が本当に自殺を図ったら自殺教唆罪ですね。
フリクラの滝井弁護士は法曹界に在る者として
このような犯罪を看過するのでしょうか?

810 :国道774号線:03/04/18 00:06 ID:Ci/8IEXX
あの大阪の運送会社の件は、フリクラとしてはどう対処するんだろう。。。。


811 :国道774号線:03/04/18 00:11 ID:cjAGWlGR
>>809
> フリクラの滝井弁護士は法曹界に在る者として
> このような犯罪を看過するのでしょうか?

>6を見れば分かると思いますが、彼は弁護士ではなく税理士です。

812 :国道774号線:03/04/18 00:15 ID:Nc92WHUA
>>808
マジシャン、だんだん、他のフリクラメンバーと書くことが一緒になって無いか?
意見や認識は違うものの、他のメンバーと違って精一杯対応してくれる
マジシャンはある意味好感もてたのだが。

残念なり。

813 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/18 00:32 ID:/fxVWPXC
>>811
あ、失礼。勘違いしてました。弁護士は別人ですね。

LANケーブルで逝ってきます

814 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/18 00:39 ID:04g6G3YH
気の長い俺もいい加減イラっと来ちゃったみたいね。
でもさぁあんなしょうもない煽りばっかりだったら
さすがにそうなるって。
ちゃんとお話出来ないんだもん。
何書いても揚げ足とりだし、煽りまくりだし。
話になんないんだもん。
またどうせ煽られるんだろうなぁ。

815 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/18 01:39 ID:Zu4k3HCi
>>814
だから何なのさ?
君がきちんと質問に答えないからそうなっているだけでしょ?
始めはまともな奴だと思っていたが・・・
まだボルボちゃんのほうがマシだわ・・・これでは(藁

816 :国道774号線:03/04/18 02:13 ID:LHkG8id7
フリクラの主旨が高速道路の無料化およびそのための問題提起にあるなら、
強制徴収って、問題提起の第一歩なわけで、むしろ歓迎すべき事態だと
思うのですが、、、。

会員が無料で通れりゃあとは知らん、ということなら、公団が無視してくれ
るのが一番いいのだとは思うけど。

817 :国道774号線:03/04/18 03:11 ID:cMg8+OKI
>810
>強制徴収を受けた運送会社は本紙の取材に「何も話すことはないと」とコメント。

この部分がすべてを語っていると(w


818 :アンチフリクラだけど:03/04/18 03:18 ID:cu7T0ysz
>>814
お互い煽りは完全放置で行きましょうよ。
収入がどうとか、ナニがどうとかで、話し合いが進むわけもないし。
相互に納得した帰結を見つけるのは難しいでしょうけど、
お互いの考え方を共有しておくことは、大切だと思うのですよ。

マジシャン氏はそういうことを理解できるものと、
(偉そうに言わせてもらえば)評価しているつもりなのですが。
ただ、>>780みたいなのが基本姿勢だとすると、あれでしょうが…

819 :国道774号線:03/04/18 06:27 ID:pMlY8fKc
>>814
九州支部長がこれだ(w
タダ乗り目的の集まりだよ。



820 :国道774号線:03/04/18 10:35 ID:sfwTNRSs
マジシャン、煽られたくないなら行動で示さないと。普通にせっしてくれれば煽りも減るはずだから。まっ、自作自演の会員達が工作するだろうけどね。

821 :国道774号線:03/04/18 11:25 ID:54HSGvdN
マジシャンが悪いんじゃない。
聡明なマジシャンですら洗脳してしまう、カルト教団が悪い。
はやく気づいて、戻ってきてくれ!



マジシャンを生暖かく見守る会

822 :国道774号線:03/04/18 13:02 ID:jazTuPQt
ちゃんとお金を払って乗りましょう。

823 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/18 13:35 ID:EzCQv+nx
>>821
>聡明なマジシャンですら洗脳してしまう、カルト教団が悪い。
マジシャンを東大生に入れ替えるとオームになるのだが・・・
以前からここで議題に上ってることを、繰り返して言うのはきちんとした回答が得られないからです。
答えないと言うことは、無料で走ることが先走っていてるからでしょ?
法の隙間を抜けている活動は、抗議とは言いません。

・・・まだ本調子じゃないなあ。





824 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/18 14:21 ID:E9Eyx9zr
>>789
アンチのような知能の低い猿にわれわれの高尚な理論が理解できるかどうかわかりませんが
説明して差し上げましょう。
>・高速道路の無料化への具体的な戦略
簡単なことですよ。われわれが無料通行を行ってることが世に広まるにつれて、今現在
料金を払ってる人も「高速道路は本来無料なんだ、料金を払うなんてばかばかしい」と思い
料金を払わずに通行する人が次第に増えてきます。
そして、FWCがある程度世に広まったところで、国土交通省や道路公団を相手に
行政不服審査や訴訟を起こします。これには勝ち負けなど関係ありません。
行動を起こすことで、マスコミからも注目され、TVや新聞などで取り上げられるようになります
そうなればしめたもの、「高速道路は無料」ということを公の場で述べれば
TVや新聞を見てる人々も馬鹿らしくなって「高速道路は無料だ」と不払い通行をはじめます。
そういう状態になって、立ち行かなくなった道路公団は高速料金を無料にするしかなくなるのです

どうです?知能の低いアンチどもに、この高尚な理論が理解できますか?
きっと理解できないでしょうね。
理解できないからアンチなのですから。
アンチは、高速道路が無料になっても道路公団に料金を寄付しつづける愚か者でいてください
そして、死ぬまでお上の従順な羊でいなさい。
それがいやなら無料通行をはじめればいいのです、それができないなら首でも吊って死になさい。

825 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/18 14:28 ID:E9Eyx9zr
>>814マジシャン ◆m/JAVS8zYo様
煽りに対してイライラするなんて、煽りを無視できていない証拠ですよ。
言葉遊びを楽しむためには煽りを無視できるようになるべきでしょう。
アンチが煽りしかできないのは、まともに話せるだけの知能を持たない証拠でしょう
煽られたら、「ああ、低脳蛆虫どもがわめいてるな」でいいんですよ

がんばっていきましょう

826 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/18 14:32 ID:E9Eyx9zr
>・道路公団の債務問題の解決への具体的な戦略
簡単なことですよ。高速道路が無料化されれば、道路公団は必要なくなります
そうなれば、当然道路公団は解体されますが、そのときに、道路公団の職員及び過去に道路公団に在籍していた
人のリストを公開し、債務をすべて、道路公団職員の退職金や給料で払ってもらえばいいのです
「払えません」などということは聞きません何代かかっても、払ってもらいます。孫の代になっても
払いつづけてもらえばいいだけのことです。
債務がなくなるまで、道路公団関係者の一族はまともな生活などしなくていいのです。

827 :国道774号線:03/04/18 14:48 ID:Bv5+S89h
>>824

すでに負けることを前提にしている。(w

勝ってからでないと、民衆はついてきません
勝つための裁判をしましょう



828 :国道774号線:03/04/18 14:53 ID:E9Eyx9zr
>>827
「ああ、低脳蛆虫がわめいてるな」

829 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/18 15:02 ID:GZwDrY3/
>>824>>826
なるほどですね。まったく同意できませんが、まあ考えは承りました。

>>・高速道路の無料化への具体的な戦略
>そして、FWCがある程度世に広まったところで、国土交通省や道路公団を相手に
>行政不服審査や訴訟を起こします。これには勝ち負けなど関係ありません。
>行動を起こすことで、マスコミからも注目され、TVや新聞などで取り上げられるようになります
>そうなればしめたもの、「高速道路は無料」ということを公の場で述べれば
ならば、なぜ民営化委員会が開催されている、あるいは終盤の修羅場の際に
何ら行動を起こさなかったのか、理解できません。

あのときほど道路公団の話がニュース・新聞を飾った日々はないはずであり、
また国民一般にも道路公団の問題がインプットされていた時期でした。
その時期に何らかのアクションを起こすのが
反響を得るという観点からしてもベストだったと思うのですが。

おっと、ひとつだけやったことがありましたね。
確か、公聴会か何かにいって、不規則発言をしてきたんでしたっけ。
ですが、フリクラ側では何もアナウンスしていませんからね。
きっと積極的に公開したくない何らかの事情があったんでしょうな。

同様に、今回の国交省相手のアレもネタが新鮮なうちに起こさなかったという意味で、
戦略ミスでしょう。


830 :国道774号線:03/04/18 15:09 ID:6+NbnNZt
>>826
経営陣ならともかく一般職員に債務負担を求めることは法律上不可能。
その理屈ならつぶれた会社に勤めていた人はみな失職するだけでなく莫大な債務を負うことになり今の時代大変なことになる。
特別法を作るにも不遡及の原則により過去にはさかのぼれないしそれ以前に違憲で通らないでしょう。
また経営陣に対して認められても彼らの財産では足りず、また相続人は遺産放棄するだろうから孫の代どころか子供の代までも不可能。

結局あなたの意見は道路公団は悪だからそこにつとめている人間に対しては何を請求してもいいという厨房な意見にすぎず現実性がない。



831 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/18 15:13 ID:GZwDrY3/
>>829の続きです。
>そうなればしめたもの、「高速道路は無料」ということを公の場で述べれば
>TVや新聞を見てる人々も馬鹿らしくなって「高速道路は無料だ」と不払い通行をはじめます。
>そういう状態になって、立ち行かなくなった道路公団は高速料金を無料にするしかなくなるのです
まあ確かにラムズフェルドの言うように
我々には犯罪(あるいは社会通念に反すること)をする自由もありますが、
その結果待っていることはイラクの現況のようなものですからね。

>どうです?知能の低いアンチどもに、この高尚な理論が理解できますか?
>きっと理解できないでしょうね。
この程度の希望的観測をもって理論などというのは笑止ですね。
きちんとした高等教育を受けているのですか?

>>・道路公団の債務問題の解決への具体的な戦略
>簡単なことですよ。高速道路が無料化されれば、道路公団は必要なくなります
>そうなれば、当然道路公団は解体されますが、そのときに、道路公団の職員及び過去に道路公団に在籍していた
>人のリストを公開し、債務をすべて、道路公団職員の退職金や給料で払ってもらえばいいのです
>「払えません」などということは聞きません何代かかっても、払ってもらいます。孫の代になっても
>払いつづけてもらえばいいだけのことです。
>債務がなくなるまで、道路公団関係者の一族はまともな生活などしなくていいのです。
そんなバカな「解決案」など、法治国家のこの国でできるとでも思っているのですか?

まあ一万歩ぐらい譲って仮にできるとして、
・どのような返済条件とするのか(金額・返済期間・債務の相続の問題)
程度は「具体的な戦略」として提示していただかないとお話になりません。

妄想するのは結構なことですが、できればこういうのは檻の中でやってもらいたいものですね…


832 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/18 15:17 ID:GZwDrY3/
そういえば、フリクラの皆様は須らく「言葉遊び」と判で押したように仰りますな。



833 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/18 15:24 ID:Xkofb6mq
>>827
たわ言ばかりほざいてるな〜
その考えかたが不利蔵の考え方ね。

>簡単なことですよ。われわれが無料通行を行ってることが世に広まるにつれて、今現在
世に広まるにつれ、法改正されて罰金刑でもくらいなさい。
>料金を払ってる人も「高速道路は本来無料なんだ、料金を払うなんてばかばかしい」と思い
馬鹿な奴らは手前らだよ。現行法では、逮捕されにくい方法だけど、強制徴収と言うリスクが待ってるわけでしょ?
別口座に移してる?
親族間の間にも贈与税が対象になる場合もある。ただし免除額があるけどね。
それと脱税指南は、税理士資格剥奪ですけど。
>簡単なことですよ。高速道路が無料化されれば、道路公団は必要なくなります
高速道路が民営化されれば、公団はなくなるけどさ。
未払いは確実に請求されるぞ。
前例がありますからね、無賃乗車や食い逃げと同じ様に処理できますから。




834 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/18 15:29 ID:eU6kyPgO
>>832 L'espace ◆espace/lRo 氏
>そういえば、フリクラの皆様は須らく「言葉遊び」と判で押したように仰りますな。
何時ものことでしょう・・・
ここに来るのは議論も出来ない人ばかりですからね。
霧人といい、マジシャンといい・・・わんこちゃんといい・・・(略

そう言えば、霧人タン、おいらの質問に答えていないね。
君なら答えられるのではないの?
それとも会長に口止めされているとか?
このぐらい答えてくれよな?


835 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/18 18:30 ID:YNMBACYd
>>821 生暖かくに激しくワラタ。

836 :おとたま:03/04/18 19:17 ID:NfqRBZOu
>>826
大阪の強制徴収された方並びに強制徴収されたすべての会員の方に
フリクラ会員全員で必ず返済せねばならない。孫の代まで・・・??

強制徴収されませんと謳ってませんでしたっけ??
ウソツキ&無知会長とテキトー会員の方々が。
話が変わってるぞ!フリクラ!!

837 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/18 20:13 ID:xrGrME5m
>>824
煽りのレベルが一昔前の厨房だな。
>行動を起こすことで、マスコミからも注目され、TVや新聞などで取り上げられるようになります
>そうなればしめたもの、「高速道路は無料」ということを公の場で述べれば
>TVや新聞を見てる人々も馬鹿らしくなって「高速道路は無料だ」と不払い通行をはじめます。
風が吹けば桶屋が儲かる的な理論だと気付いてないとしたら、かなりのレベルの真性ですな。
確信犯だったらある意味スゴイがな。
確か多くのマスコミはフリクラに対して否定的だったと思うが。
それと、なんであんたらがどこの掲示板に行っても否定されるのか、よーく考えたほうがいいぞ。
まぁ人の尻馬に乗ってるだけで、自分の頭で考えてなさそうな人間に何言っても無駄だろうが。


838 :国道774号線:03/04/18 20:33 ID:JdPDUVXt
フリクラが世間に認知された部分は
「キチガイな団体」

839 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/18 20:43 ID:XTaLOclA
>>824

 祭りに乗り遅れたか・・・・。

> アンチのような知能の低い猿に

 この時点で、一般市民への説明を放棄していますね。

> 簡単なことですよ。われわれが無料通行を行ってることが世に広まるにつれて、今現在
> 料金を払ってる人も「高速道路は本来無料なんだ、料金を払うなんてばかばかしい」と思い
> 料金を払わずに通行する人が次第に増えてきます。

 逆に強制徴収のニュースの効果や張り紙で、減少はしているそうですが?
(埼玉の田舎の料金所のおじさん・談)

> そして、FWCがある程度世に広まったところで、国土交通省や道路公団を相手に

 確か、公聴会に参加されたんでしょ?公開できない何かがあったんですか?

> 行政不服審査や訴訟を起こします。これには勝ち負けなど関係ありません。
> 行動を起こすことで、マスコミからも注目され、TVや新聞などで取り上げられるようになります

 不法通行者、としての注目は受けていましたね。

840 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/18 20:44 ID:XTaLOclA
> そうなればしめたもの、「高速道路は無料」ということを公の場で述べれば
> TVや新聞を見てる人々も馬鹿らしくなって「高速道路は無料だ」と不払い通行をはじめます。
> そういう状態になって、立ち行かなくなった道路公団は高速料金を無料にするしかなくなるのです

 ポカーン・・・・・。
(あれだけ雑誌やらテレビやらに出ていて、会員は2200人から増えないのはなぜ?)
 そしてこれがもっとも不思議なのが、関西フリクラとの連携をしないのはなぜ?
(偽物団体とは言ってはいますが)

> それができないなら首でも吊って死になさい。

 また「死ね」かぁ?聞き飽きましたよ。


841 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/18 20:49 ID:XTaLOclA
>>826

> 簡単なことですよ。高速道路が無料化されれば、道路公団は必要なくなります
> そうなれば、当然道路公団は解体されますが、そのときに、道路公団の職員及び過去に道路公団に在籍していた
> 人のリストを公開し、債務をすべて、道路公団職員の退職金や給料で払ってもらえばいいのです

 それはつまり「国鉄債務は国鉄職員で払え」クラスの厨房な意見ですね。
 自分たちは高速道路を利用するというサービスを享受しておいておきながら、公団職員に
金だけを押しつけるわけですね。

> 債務がなくなるまで、道路公団関係者の一族はまともな生活などしなくていいのです。

 法治国家たる日本が、許すと思う?この意見。
 大阪の業者をはじめとした、強制徴収されたお金を補填するまで、フリクラ幹部連中は
まともな生活をしなくても良いのです、と、読み替えれば、まあまあな文章になるな。
(自画自賛)

842 :国道774号線:03/04/18 20:59 ID:JdPDUVXt
> そうなれば、当然道路公団は解体されますが、そのときに、道路公団の職員及び過去に道路公団に在籍していた
> 人のリストを公開し、債務をすべて、道路公団職員の退職金や給料で払ってもらえばいいのです

フリクラ会員の元首都高マン菊○氏も全財産没収だな。
フリクラに尽くした人なのに(w

843 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/18 21:48 ID:XTaLOclA
>>842

> フリクラに尽くした人なのに(w

 ごんべー氏も没収対象者?フリクラは身内も売るのか?
こりゃ本当に「タイトルどおり」の団体だわい。


844 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/18 21:54 ID:vjAsHf1y
クラブ運営陣の公式見解が
「過去の公団職員はクラブ会員でも私財剥奪」か
ああおそろしやおそろしや…

845 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/18 22:46 ID:vdBew/du
ここ数日の霧人の発言を見て、本気で>>767みたいな事が言えるなら
マジシャンは基地外以外の何者でもないと思う

846 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/19 00:02 ID:zyzhFTdQ
>>845
こっちじゃワガママが全然通らないからどんなアフォでも仲間がいれば嬉しいんでしょ。
フリクラ掲示板ではお山の大将だけどこっちじゃ一コテハンに過ぎないし。

847 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/19 08:58 ID:CFtTU3OD
>>719

 事故レスでスマソ。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/senkan/kutyou/index.html

 によれば、世田谷区議会議員の選挙公報が4/23に配布される
そうなので、もし狂犬の主張などが出てきたら教えてくださいませ。

 でも、公職選挙法があるから、内容のアップは投票日後で
ないとやばいかなぁ・・・・。

848 :国道774号線:03/04/19 10:29 ID:LJTusl8Z
犬は江戸川区では?

849 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/19 11:57 ID:M10Mco3m
犬は江戸川区ですので、これになりますね。

(引用元:江戸川区役所公式HP)
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/topics/senkyo2/kugikutyo.html

これによると・・・
>● 選挙公報
>4月24日(木)の新聞(朝日・毎日・読売・産経・東京・日本経済・各スポーツ紙)に折り込む予定です。
>また、区役所・各事務所・図書館・保健所・コミュニティ会館などの区の施設、駅の広報スタンド、
>お近くの新聞販売店等にも用意してありますので、ご利用ください。
となっているので、誰でも24日になれば犬の主張は見れると思われ。
誰かここにUPする勇者キボン。
いなければ、22-24と渋谷に出張するので、その帰りに持ってきてUPしても良いが・・・


850 :国道774号線:03/04/19 12:28 ID:k7JOerhf
今から主張を予想するのも面白いかも。

851 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/19 12:50 ID:CFtTU3OD
>>849

> 犬は江戸川区ですので、これになりますね。
> (引用元:江戸川区役所公式HP)
> http://www.city.edogawa.tokyo.jp/topics/senkyo2/kugikutyo.html

 訂正ありがとうございます。

> 誰かここにUPする勇者キボン。
> いなければ、22-24と渋谷に出張するので、その帰りに持ってきてUPしても良いが・・・

 ただ、投票しないようにここで書き込むと公職選挙法違反でタイーホ・・てのも洒落にならない
から、内容UP位しか出来ないかな?

852 :公団の名無しさん ◆KUMV6o1iM. :03/04/19 14:27 ID:iNe0IsYe
>>851
> ただ、投票しないようにここで書き込むと公職選挙法違反でタイーホ・・てのも洒落にならない
> から、内容UP位しか出来ないかな?
そうですね。
公選法225条(選挙の自由妨害罪)にかかる恐れがあるので(あぼーんになるだけだろうけど)、
アレコレは控えておいた方がいいかもしれません。
ただ、選挙公報を引用することはできそうです(著作権法40条)。

853 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/19 18:22 ID:CFtTU3OD
>>852

> そうですね。
> 公選法225条(選挙の自由妨害罪)にかかる恐れがあるので(あぼーんになるだけだろうけど)、
> アレコレは控えておいた方がいいかもしれません。
> ただ、選挙公報を引用することはできそうです(著作権法40条)。

 ま、それにここはフリクラスレだし。それでも、という場合には、こんなスレが議員・選挙板に上がってるので
ヲチするのが良いかと思われ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042697829/


854 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/19 19:06 ID:CFtTU3OD
>>853

 また間違った!こっちが江戸川区のでした。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044924770

855 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/19 20:59 ID:lixeyMi3
ここのヲチャの方は読んでいらっしゃると思いますが、
ごんべー氏のページ(http://bird.zero.ad.jp/~zak26211/)に、
狂犬関連の非常に興味深い情報があります。

以下http://bird.zero.ad.jp/~zak26211/free.htmからの引用
--

偽り

(略_o_)

他にもフリーウェイクラブは?がつく行動を取っています。
選挙の際には、公約実現の具体的なアイデアも無いため
有権者に聞かれたときは苦労しました。
苦情処理担当者は架空人物
しかも苦情処理担当者は、
「選挙終了後に九州の実家へ帰り連絡がつかないと」
口裏合わせ用の紙が事務所内に貼り付けてありました。
選挙では当然に行われることでしょうか?
私には分かりません。
政治世界では常識なんですかね?

フリーウェイクラブ、やめて正解だと思っています。


856 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/20 00:44 ID:AZ3a8L0E
>>855
不覚にも読んでませんでした(おw
今さっき読み直しました。
彼が不利蔵辞めたのは当然ですね

>苦情処理担当者は架空人物
>しかも苦情処理担当者は、
>「選挙終了後に九州の実家へ帰り連絡がつかないと」
公職選挙法違反ですね。
下手すると偽計業務妨害にもなりかねませんw
やはり基地は奇知か・・・


857 :山崎渉:03/04/20 01:23 ID:FOn4p9Qz
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

858 :アンチフリクラだけど:03/04/20 03:16 ID:Mzho4iZu
山崎ダケドモ タタイテオクカ
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>857


859 :国道774号線:03/04/20 12:25 ID:dLQVWwpK
フリクラは知るほどキチガイだと思えてくる。

860 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/20 19:29 ID:kQeYZk1a
タイトル : いちいち高額な料金を払わなければ通れないのなら・・・
投稿日 : 2003/04/20(Sun) 14:15
投稿者 : 匿名です。(本物)
高速道路・有料道路なんてあるだけ無駄。通れないんだから。
天下り官僚やら公団・ファミリー企業職員等の高額な人件費や道路建設費を負担させられるだけなので、
いちいち通るたびに高額な料金を払わなければならないのであれば高速道路・有料道路なんていらないです。
大体高速道路・有料道路なんてとても公正妥当とは思えない高額な料金が必要な為に基本的に避けて通って
いるでしょ、みんな。三たび言いたい。はっきり言ってこの国は腐っています。
早急に普通自動車(ディーゼルエンジン)を購入し、高速・有料道路料金支払い拒絶通行を再開したいと
思います。それと、支払い拒絶通行をやめさせられている間に料金自動収受の料金所の通行方法を考えて
いたので紹介します。料金所に着いたらすぐに係員呼び出しボタンを押し職員を呼びます。とにかくボタ
ンを押しまくり一刻も早く職員を呼びます。もし、後続車の人が怒り出したら道路公団(公社)に抗議す
る為に料金を支払い拒絶して通行していると言う事を隠さずはっきりと説明します。私は以前料金自動収
受の料金所(日光宇都宮道路)で職員が7分ぐらいゲートを開けなかったので後続車のおっさんが怒って
私の車の窓ガラスをがんがん叩いて壊したという事件がありました。
怪電波発射中?

861 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/20 19:39 ID:kQeYZk1a
>早急に普通自動車(ディーゼルエンジン)を購入し
何でディーゼルなんだ?W)
何で普通自動車なんだ?W)
ますます訳がわからない…。>匿名です


862 :国道774号線:03/04/20 19:55 ID:/XgEFrg4
ディーゼルなら燃料代が安く済むのと
普通車の税金の高さを知らない(w

863 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/20 20:43 ID:DUegkVHx
>>862

> ディーゼルなら燃料代が安く済むのと
> 普通車の税金の高さを知らない(w

 中古だと東京都の排ガス規制に引っかかるんじゃ無かろうか?
 ディーゼルの普通車では。

(環境税的に都が考えてるのがロードプライシング税だけど、
これは普通の道路でも有料になるので、無料宣言書でも用意
しなくちゃならないのかな?)

864 :Q7Rc6:03/04/20 21:38 ID:wyFG6zaO
>>860
ここまでくると、
> 天下り官僚やら公団・ファミリー企業職員等の高額な人件費
のうち、公団職員の人件費がこいつらへの対応でいくら無駄に(本来必要ないのに)
使われているのかと考えてしまう。

>とにかくボタンを押しまくり一刻も早く職員を呼びます。
たまらんわ

865 :国道774号線:03/04/20 21:43 ID:F2eZTOvJ
自分で呼んだ警察官に説教されて泣いて帰ったトッポちゃん(w

866 :国道774号線:03/04/20 21:45 ID:K1RULqy9
ディーゼル車って同車種のガソリン車より
排気量多い場合が多いから、自動車税で
損するのにな・・・
あと車重も重い場合が多いから重量税も。
そんなに税金貢ぎたいんですかね?

867 :国道774号線:03/04/21 00:31 ID:vRSYV5LZ
>>866
税金も無料宣言して、親に肩代わりしてもらうんだろう。たぶん。(w

868 ::03/04/21 01:01 ID:b9pgTlXz
いい大人が料金所で金を払う払わねぇやってて恥ずかしくないのかね、、、。世間は基地外団体というよりは、低脳宗教団体みたいな感じに認識しているよ

869 :国道774号線:03/04/21 01:02 ID:y6h2R53X
                        |  サハフに1票
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___/. | ┃´∀`┃|__つ@0________
|\ |\| ┗━━┛|     ̄ ̄              \
| .\\|| ̄ ̄ ̄ ̄|                     \
|   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
詳しくはこちら
http://www4u.kagoya.net/~goodmorning/idol/choice.cgi
スレッドはこれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050580242/l50


870 :国道774号線:03/04/21 13:11 ID:Am9y/3+T
ロシアに行ってた幹部が戻ってきたのは、この団体でしたっけ?

871 :国道774号線:03/04/21 13:42 ID:PXPujmOD
その団体に失礼ですよ。

872 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/21 17:10 ID:a2QDMgt2
某人物の援護を貰い、田中犬の選挙ポスターの写真を激写してきました。

フリクラの「フ」の字も書いていませんでしたね。
選挙対策か何か知りませんが・・・
明らかな作り笑顔(キショイ)

今は仕事中なので、帝都遠征で部屋を提供してもらっているツレの所に
戻り次第、取った写真はUPさせて頂きます。
時間的には4/22AM1:00ぐらいかと思います。
UPしたら再度報告書き込みをさせて頂きますね。


873 :国道774号線:03/04/21 23:22 ID:BeoB+TNU
>872

選挙違反にちぅぃ〜


874 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/22 02:58 ID:LnJEymbB
写真UP完了。

全体が1枚と、言葉の部分の拡大で1枚の合計2枚。
コメントは、選挙違反になる可能性が大なので現在は控えさせてもらいます。


875 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/22 03:50 ID:cmFyTIbR
>>874
えーと写真見ました。
感想は選挙後にすると言うことにしますけど、別のところで気になることがあったので・・・

以下そのコピペ

フリーウエイクラブ  会長 和合秀典

フリーウエイクラブ会員名            車a@           


確か不利蔵ってフリーウェイクラブですよね・・・
ホームページもそういう名前ですし。
これは、別の団体の無料宣誓書でしょうか?
一文字違うだけでも違う団体ですけど。
突っ込み所満載の宣誓書、これじゃ強制食らっても文句言えませんね。
ひとまずこれにて

876 :bloom:03/04/22 04:01 ID:0fgdeYv8
http://homepage.mac.com/ayaya16/

877 :国道774号線:03/04/22 12:23 ID:wodICRym
フリクラの宣言書には、
「会員の料金不払いの責任の所存は一切当クラブの会長であります和合秀典にあり会員には一切ございません。ご了承ください。」
とある。
会員は和合の代わりに強制徴収されたのだから、和合は会員に支払う義務があるな。
和合は強制徴収分を大阪の業者へ支払ったのだろうか?
?

878 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/22 14:37 ID:dgBCviWp
>>877
強制徴収された人が会長を訴えたらどうなるのかな?
そもそもが「違法で無効な契約」だからダメか…?

879 :国道774号線:03/04/22 16:10 ID:de39dhi5
会長他勧誘等をしていた幹部達を訴えれば良いかも。

880 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/22 22:11 ID:Ivly3mOM
タイトル : Re^2: 突飛な主張ではなくなってきた「高速道路の無料開放」
記事No : 437
投稿日 : 2003/04/20(Sun) 22:43
投稿者 : 田中けん
参照先 : http://www1.big.or.jp/~gen
> 無料開放はいいが、その後作られるたかりの道を塞ぐほうが先決かと思われ。
>
> どうせ抜け道だらけだよ。

ピュアすぎるなぁ・・・・・
半歩前進であっても、一歩前進でないからダメだという
考え方では、何も変わらないと思う。

まぁ、考え方の違いだけど。

抜け道だらけだからダメだと、切り捨てるのではなく、
抜け道は抜け道として、問題視しつつも、
評価できる点は、評価できるとして、
切り離して考えた方が良いかと。
--
大学を通常の人間の半分のスピードで卒業した田中先生らしいご発言ですな。
内容ですが…まあ、今から抜け道を容認するようではお話になりませんな。


881 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/22 22:12 ID:Ivly3mOM
タイトル : Re^3: 突飛な主張ではなくなってきた「高速道路の無料開放」
記事No : 442
投稿日 : 2003/04/21(Mon) 23:43
投稿者 : toppa
>半歩前進であっても、一歩前進でないからダメだという
>考え方では、何も変わらないと思う。

違うよ、中途半端なことはするなってこと。
“中途半端ならやらない方がいい”じゃなく、最初から中途半端を許すなってこと

要するに無料化して直接の負担がなくなるから、目に見えた公団という形の不正がなくなるからよし。とするのではなく、今現在もある目に見えない、見えにくい道路に関する黒い部分をすべてなくせ。と言う意味。
それとも高速道路さえ無料になれば、甘い汁を吸い続ける奴らをのさばらさせておいてもよいと?

評価点だけ誇張しすぎ、問題点を軽視するからダメなんだってことに気ずけ

抜け道に罠を仕掛けてでも腐ったやつらを叩き潰す、これくらいできなきゃ改革の意味なし

余談だが、ある企業の役員が公演で“総理は各大臣から辞表を預かれ、言う事を聞けんやつは首にしろ”と言っていたが、たしかに普通の企業なら当たり前の事だろう。そしてそれが国という組織であっても同じである。

座して死を待つか?


あぁ、
>ピュアすぎるなぁ・・・・・
は自分が汚れている事の自覚の意とみなすが、よろしいか?
--
おそらく消されるであろう真っ当なご意見ですんで、保護しておきます。


882 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/22 22:15 ID:Ivly3mOM
公示日を過ぎたにもかかわらずホームページを閉じておられない田中先生ですが、

公 職 選 挙 法 違 反 で は な い で す か ?


883 :国道774号線:03/04/22 23:55 ID:ITiwR8dN
>>882
閉じなくても大丈夫っぽいですよ。
某区議会議員のサイトをいくつか見ましたが、誰も閉じていないようでしたので多分・・・。


違かったら須磨祖。

884 :国道774号線:03/04/23 01:52 ID:zCyQrhvt
>>882
たしか、ホームページの更新が駄目っぽ

885 :国道774号線:03/04/23 11:36 ID:NNQ5447g
某元議員は今は無職だとずっと思っていましたが、「訪問介護員」という
すばらしい職業についておられたのですね。

886 :国道774号線:03/04/23 16:41 ID:ZLUOV6hV
訪問介護の方がなんら実績の出せない議員になるより地域の役に立つのに。

887 :国道774号線:03/04/23 23:19 ID:zKH2I+Tw
訪問介護されてるんでは(おw


888 :おとたま:03/04/24 08:53 ID:1i27DmSt
ダメ犬が亀井静香を注目だってさ。
不正が横行していたときの責任者やで
支持してくれたら誰でも喜ぶのではないかな?
金正日でも。オウムでも。

889 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/24 10:28 ID:Ok8xuvMN
>>883-884
当方の知識不足で、恥ずかしい限りです。
ご教示いただきありがとうございました。

>>888
そりゃもう、目的と手段がごっちゃになっている方ですから。


890 :匿名希望:03/04/24 14:41 ID:/qtz3UN4
田中犬をはっけーん!
オフィシャルサイト
http://www.joyu.to/
田中犬
http://www.joyu.to/profile/


891 :国道774号線:03/04/24 19:07 ID:4ggeSKx1
善戦している犬の選挙、フリクラのボランティアはどうなりました。

892 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/24 19:13 ID:Ok8xuvMN
>>891
そりゃフリクラの考える高速道路料金と同じで、0でしょう。

893 :国道774号線:03/04/24 21:17 ID:ql+gBCs3
人徳

894 : ( ・∀・)/< こんなのあったっち♪:03/04/24 21:21 ID:TA3UdwA8
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html

895 :スレ1の1:03/04/24 23:02 ID:lulpDwfI
不服審査の裁決は出たのでつか?

896 :ボルボちゃん ◆mZYz1z2FYI :03/04/25 09:43 ID:WpK1PA+E
マジシャン小川が福岡から来て田中けんの選挙応援をしてます。
西○口のハートの記○日に週一で通いながら。
ちなみにボルボちゃんとマジシャンは穴兄弟になりますた。(藁
ちなみに僕チンが兄です。

897 :国道774号線:03/04/25 10:44 ID:JsBSfH94
ボルボちゃんがアニキでマジシャンはサブだったのか。
犬も入れて男三人の乱交パーティー(w

898 :国道774号線:03/04/25 14:42 ID:cdZxBdiP
毎度あり
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_04_13.html

899 :国道774号線:03/04/25 15:30 ID:UaOop1tB
極刑を求刑された人が教祖だったのは、この団体でしたっけ?

900 :国道774号線:03/04/25 17:06 ID:X1SI8WGj
>>889
ここではないけど、その団体に失礼ですよ。
>>890
ここに田中犬がいますけど・・・

901 :国道774号線:03/04/25 21:32 ID:vhPBidcD
強制徴収をやめさせるなら仮処分の申請が一番なのに何故やらない

902 :国道774号線:03/04/25 23:08 ID:hZNo07Li
申請却下され前例として確定するから。

903 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/26 01:38 ID:xRe/xzG0
>>898
徴収着ましたね、またまた(・∀・)デムパ!!出る発言が出そうですが・・・
>>896
本人なら、あえて問う。あなたは手伝わないのですか?


904 :ボルボちゃん ◆mZYz1z2FYI :03/04/26 08:26 ID:Cqb458e0
>>896僕も3回程手伝いましたがなにか?

905 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/26 09:11 ID:VC+6xiXH
タイトル : 高速・有料道路支払い拒絶通行なんて当分再開しない。
投稿日 : 2003/04/26(Sat) 01:11
投稿者 : toppo
先日は早急に再開すると書き込んでいましたが、今までに行なった約600回の
高速・有料道路料金支払い拒絶通行の様子をビデオで見返して見るとやる価値すら
ないと感じました。道は悪いわ収受員は陰険だわでよく600回もばかばかしい事
をやっていたなと深く反省しています。クソ道路などこちらでお断りです。
実際の所は車がぼろくなってきたのとお金がない為に出来ない(それと親のプレッ
シャー)だけで、新車の3000ccクラウンロイヤルサルーンGを所有していた
ならば親など無視して料金支払い拒絶通行を行なっていたと思いますね。ターボ
なしの旧規格の660ccの軽でよかったです。料金所にはカメラがいっぱいあり
ますよ。入口・途中・出口でチェックされます。見えないところにも付いています。
画像も驚くほど鮮明に写ります。単に料金を踏み倒したいだけの人はやらない方が
賢明です。首都高なんて1500ヵ所にカメラが設置されているそうです。利用者
が慢性渋滞で苦しんでいるのをカメラで見ておきながら早急な対策を全く行なわな
い国・道路公団は人じゃないな。かかわらない(抗議活動をしない)人の方がかし
こいかも知れません。だけど、高速・有料道路を自由に使えるようになると今まで
が何だったのかというぐらいの変化があります。私は栃木在住だけど和合氏とも
何回も会えましたし。高速道路を使えなければ和合氏と気軽に会えるという事も
なかったでしょう。27日はまたまた選挙なので必ず行きます。選挙の行き帰りに
料金支払い拒絶通行は今のところ出来ません。出来たとしてもかなりの遠回りに
なってしまいます。基本的に投票所は家の近くです。高速道路や有料道路を使わな
ければ投票所に行くのが困難であるという地域はどこかあるのでしょうか。
ところで、先日の栃木県議会議員選挙の投票率は55%ほどでした。100人
のうち45人が選挙に行かなかったとは本当なのでしょうか。とても信じられま
せん。選挙も行かないでどうなるというのでしょうか。
いったい何を言いたいのかと小一時間…(以下略

906 :国道774号線:03/04/26 11:35 ID:jKj1Z/Cx
>>905
マジシャンやボルボに嫉妬している。

907 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 11:46 ID:1O9niqZB
>>905

> 先日は早急に再開すると書き込んでいましたが、今までに行なった約600回の
> 高速・有料道路料金支払い拒絶通行の様子をビデオで見返して見るとやる価値すら
> ないと感じました。道は悪いわ収受員は陰険だわでよく600回もばかばかしい事
> をやっていたなと深く反省しています。クソ道路などこちらでお断りです。

 なら、退会して、早く親に130万円を返して深くわびることだな。

> 実際の所は車がぼろくなってきたのとお金がない為に出来ない(それと親のプレッ
> シャー)だけで、新車の3000ccクラウンロイヤルサルーンGを所有していた
> ならば親など無視して料金支払い拒絶通行を行なっていたと思いますね。

 新車の3000ccクラウンロイヤルサルーンGはディーゼルでしたっけ?
(クラウンセダンにはLPG車はあるけど・・・・。)

> 単に料金を踏み倒したいだけの人はやらない方が
> 賢明です。首都高なんて1500ヵ所にカメラが設置されているそうです。利用者
> が慢性渋滞で苦しんでいるのをカメラで見ておきながら早急な対策を全く行なわな
> い国・道路公団は人じゃないな。



908 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 11:46 ID:1O9niqZB
 ごくわずかでも償還を遅らせるフリクラメンバーは人じゃないな。
(まあ3倍増しで償還してくださるんでしょうけどね。またあったそうですし)

> かかわらない(抗議活動をしない)人の方がかし
> こいかも知れません。

 それに早く気がつけよ!

> 27日はまたまた選挙なので必ず行きます。選挙の行き帰りに
> 料金支払い拒絶通行は今のところ出来ません。出来たとしてもかなりの遠回りに
> なってしまいます。基本的に投票所は家の近くです。高速道路や有料道路を使わな
> ければ投票所に行くのが困難であるという地域はどこかあるのでしょうか。

 あってたまるか。

=============================
 それにしても判読不能というか。この前の書き込みはSAのコンクリート落下事件に
発言してるけど、なしてレスがつかないのかよく考えろって。

909 :国道774号線:03/04/26 11:56 ID:jKj1Z/Cx
toppoの薄気味悪い書き込みや
マジシャンやボルボの抗議とは遠くかけ離れた行動が原因で
勧誘した著名人から断られていることにも気付けって(w

910 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/26 12:21 ID:VC+6xiXH
>>907サン電視台氏
>新車の3000ccクラウンロイヤルサルーンGはディーゼルでしたっけ?
ありません(w トラックじゃないんだから>toppo
何でまたクラウンで、しかも「ロイヤルサルーンG」なのかと…。
ますます訳が判りませんね〜。

911 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 12:22 ID:Qd9nNHEf
相変わらず、人語を理解できないアンチどもが騒いでますね

912 :国道774号線:03/04/26 12:27 ID:jKj1Z/Cx
和合は宇宙人
田中は犬
toppoはキチガイ
理解できるか(w

913 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 12:28 ID:Qd9nNHEf
>>912はフリーウェイクラブの正しさが理解できないゴキブリです

914 :おとたま:03/04/26 12:53 ID:WOd3wxMw
霧人クンは何でフリクラが正しいというわけ?
理念だったりするわけ?
でも会として無料開放後のメリット・デメリット・その後の高速道路の運営など
ぜんぜん固まってないぢゃん。
それんな状況でも無料に騙されて入会って。
それってバカですよ。アホ以下のバカ集団ですよ。
正しい意見なら小学生でもできるぞ。
「正しい行動」を見せるのが大人でしょ。
イラクで起こった暴徒とかわらないな

915 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 13:02 ID:Qd9nNHEf
>>914
あなたも人語を理解できない蛆虫ですね
フリーウェイクラブの無料通行は正しい行動です
10数年後の歴史の教科書にフリーウェイクラブの名前が載るのがその証拠です

916 :国道774号線:03/04/26 13:03 ID:xWygzmph
このスレッドはフリーウェイクラブのドキュソぶりを晒しあげて
楽しむこと、適度に煽ることで電波を養殖することを目的としています。

917 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 13:13 ID:Qd9nNHEf
>>916
フリーウェイクラブがDQNなのではありませんアンチがDQNなのです
しかしアンチどもはDQNすぎて自分たちの電波ぶりに気づいていないのです

918 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 13:31 ID:1O9niqZB
>>915

> 10数年後の歴史の教科書にフリーウェイクラブの名前が載るのがその証拠です

 未来の証拠を示す当たりが十分電波。
 それよりも現在の、大阪の強制徴収食らった業者への対応問題や、犬の選挙に
力を注いだ方がましだと思うぞ。


919 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/26 13:32 ID:VC+6xiXH
>>917
そっくりそのままお返しします♪
>あなたも人語を理解できない蛆虫ですね

920 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/26 13:37 ID:VC+6xiXH
>>915
>10数年後の歴史の教科書にフリーウェイクラブの名前が載るのがその証拠です
何処の出版社が、小・中・高社会科のどの科目の教科書でしょう?
それが言えたら「証拠」といえるでしょうね。

921 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 13:38 ID:1O9niqZB
>>917

> フリーウェイクラブがDQNなのではありませんアンチがDQNなのです
> しかしアンチどもはDQNすぎて自分たちの電波ぶりに気づいていないのです

 ではまずその第一歩として、犬の選挙ボランティアにでも行ってやってください。
 それが、どっちがDQNかなどという不毛な論争よりもフリクラの正しさを世に
知らしめる方法じゃないのでしょうか?

 犬はたしか、車一台あたり年間三万円の増税で、高速がタダに出来ると主張しているよね?



922 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 14:03 ID:Qd9nNHEf
>>921
もちろんです車一台あたり年間3万円増税すれば高速がただになる上に
国民による公平負担にもなります
みていなさい、明日の選挙では副会長様はトップ当選するはずです

923 :公団の名無しさん ◆KUMV6o1iM. :03/04/26 14:03 ID:xWygzmph
>>921
> 車一台あたり年間三万円の増税で、高速がタダに出来ると主張しているよね?
ちなみに、それも以前大前研一さんあたりがどこかの雑誌に載せていた(首をかしげる内容でしたが)
いたので、うーむ。

924 :公団の名無しさん ◆KUMV6o1iM. :03/04/26 14:05 ID:xWygzmph
> 副会長様はトップ当選するはずです。

うーむ。10年後と違って、語尾が弱気だ。

> フリーウェイクラブの無料通行は正しい行動です
> 10数年後の歴史の教科書にフリーウェイクラブの名前が載るのがその証拠です

925 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 14:06 ID:Qd9nNHEf
>>920
すべての出版社の中学生以上の公民、倫理・政経には間違いなく
フリーウェイクラブの名前が載ります

926 :霧人 ◆08.o8.96h2 :03/04/26 14:11 ID:Qd9nNHEf
>>924
>> 副会長様はトップ当選するはずです。

>うーむ。10年後と違って、語尾が弱気だ。

副会長様は明日の選挙で間違いなくトップ当選しますよ

927 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/26 14:13 ID:yggNmPJp
今回一番のツッコミどころ

> 今までに行なった約600回の高速・有料道路料金支払い拒絶通行の様子をビデオで見返して見ると

600回全部ビデオに撮ってたんかい!!
キモッッ!!!
それとも脳内ビデオの事なんだろうか?

928 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/26 14:14 ID:yggNmPJp
>>926
トップ当選しなかったら霧人タソが首吊って責任とってくれるのか?

929 :国道774号線:03/04/26 14:15 ID:K9gy6rwn
ユニティーは教科書も出版するのです 採用されませんが

930 :公団の名無しさん ◆KUMV6o1iM. :03/04/26 14:23 ID:xWygzmph
>>928
10年後の話も「妄想でした」という結論が出るだけでしょう。(充分だけど

931 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/26 14:23 ID:cyF8Ewq8
>すべての出版社の中学生以上の公民、倫理・政経には間違いなく
>フリーウェイクラブの名前が載ります
「倫理」にはワラタ
>みていなさい、明日の選挙では副会長様はトップ当選するはずです
明日を楽しみにしています。サン電視台様、明日は速報をお願いしますね。
>もちろんです車一台あたり年間3万円増税すれば高速がただになる上に
>国民による公平負担にもなります
高速道路が近くになく、全く利用しない人もいるようですがそれでも「公平」でしょうか?

932 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 14:47 ID:1O9niqZB
>>931(ティムポ◆U6slagWsB6様)

> >みていなさい、明日の選挙では副会長様はトップ当選するはずです
> 明日を楽しみにしています。サン電視台様、明日は速報をお願いしますね。

 残念ながら開票は28日なので、速報は厳しそうです。

http://www.city.edogawa.tokyo.jp/topics/senkyo2/kugikutyo.html

 神の降臨をキボンヌ。

> >もちろんです車一台あたり年間3万円増税すれば高速がただになる上に
> >国民による公平負担にもなります
> 高速道路が近くになく、全く利用しない人もいるようですがそれでも「公平」でしょうか?

 私にとっては負担増だなぁ。(いわゆるサンデードライバーなもので。)


933 :国道774号線:03/04/26 15:33 ID:CvmoUrsQ
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ!
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934 :元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k :03/04/26 16:32 ID:HZMXkF6U
祭り確認。

ALL: >>1を参照。
>このスレッドはフリーウェイクラブのドキュソぶりを晒しあげて
>楽しむこと、適度に煽ることで電波を養殖することを目的としています。
何時の間に殺伐となったんですか?もう少しマターリとしましょうや・・・

霧人タンに質問
>もちろんです車一台あたり年間3万円増税すれば高速がただになる上に
>国民による公平負担にもなります
確か会の方針は無料開放だったよね?
国民の負担を一切増やさずに・・・
これに対しての説明してちょ。
後、本当にトップ当選すると思っているの?
フリクラからのボランティアがマジシャン氏だけで本当に当選するの?
ここに書き込んでいるからにはあんたもやっているんでしょ?ね?

もし、無料化が年間3万円でできるとすれば、サンデードライバーの人には
どのように説明するの?
後、この影響による渋滞や事故の増加に対しての説明とか出切るんですか?

935 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 17:24 ID:1O9niqZB
>>928

> トップ当選しなかったら霧人タソが首吊って責任とってくれるのか?

 あれだけ「死ね」「死ね」言いはなってるんだから、それ相応の責任の取り方ってあるよね♪


936 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/26 17:34 ID:1O9niqZB
>>934(元掲示板”管理”人◆.xnznr2r9k様)

> フリクラからのボランティアがマジシャン氏だけで本当に当選するの?
> ここに書き込んでいるからにはあんたもやっているんでしょ?ね?

>>904
 によれば、ボルボちゃん氏も自己申告では3回は手伝ったそうですが、
なんか文面から見ると、ボランティアがメインなのか、風俗店(伏せ字が私の予想通りだったら、
検索エンジンをかけると出てきた店の名前が風俗店だった)通いがメインなのかは
全くの謎、ですね。

 霧人氏は、こんなカキコやっているところを見ると、間違っても江戸川区には行っては
いませんね。

> 後、この影響による渋滞や事故の増加に対しての説明とか出切るんですか?

 最近SAでのコンクリート落下事件もありましたしね。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0426_1_15.html

 有料である現在ですら、この有様。無料化した際の道路施設のメンテについてのビジョンもお示し頂きたい。
>霧人氏



937 :国道774号線:03/04/26 19:02 ID:47SzOeUD
霧人タンに質問。
@、一人3万円てことは0歳〜18歳の人も払うの?
例えば、父・母共に免許無し。子どもは二人。
その場合も3×4=12萬払わなければいけないの?

Aサン電視台氏が>>936で書いてあるようにメンテナンスはどうするの?

Bフリクラの過激派は『道路公団の職員=悪』と考えているようですが、仮に道路公団がなくなったとする。
そこで働いていた人たちの次の就職先はどうするの?

C田中候補がトップ当選しなかったらどうするの?

まあ、Bについては過激派の回答は、悪人(公団関係者全員)はどうなろうと関係ない!だとは思うけどね。


938 :国道774号線:03/04/26 19:17 ID:ncFPqgjG
田中犬は10万票獲得してトップ当選間違いなし。

939 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/26 23:43 ID:CrAI2c8D
漏れも霧人タソに質問。

これだけフリクラマンセーなあなたが何でtoppoタソは庇わないんでしょうか?
あれだけみんなにボロクソに言われてるのに。
それと3万円も税金が増えたらtoppoタソがまた電波を発信しちゃうよ。
同類としてそれでもいいの?


940 :国道774号線:03/04/27 01:59 ID:CblDD3qo
田中犬評判悪し。。。落選濃厚
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044924770/l50

941 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/27 11:54 ID:9rf5v+FH
タイトル : Re^6: 突飛な主張ではなくなってきた「高速道路の無料開放」
投稿日 : 2003/04/27(Sun) 11:07
投稿者 : 田中けん
参照先 : http://www1.big.or.jp/~gen


> 少々捨て鉢な物言いかと
> 志は一緒でしょ?

仮に志が一緒だとしても、差異を認める余裕がなければ、
一緒にはできないとなることなど、良くあることです。

物事を極端に考え、活動量豊富な人は、
時に一部から尊敬を受けるかも知れませんが、
それが同時に一般から遠く離れることにもつながります。

運動をする人と、批判的な人をつなぐ、
中間的な人物を叩けば、叩くほど、
なだらかに続く、意識のギャップの階段を断ち切ることになり、
自ら、一般的な人たちの理解を得られることが難しくなることもあるでしょう。

ピュアならば、ピュアでも構いませんが、
押しつけはやめた方が良いですね。

我々はまだ少数派なのですから。
-------------------------------------------------
マジシャンやボルボが、自分たちは多数派だとか言ってるのに
田中犬は少数派だと言い出した様子。

942 :国道774号線:03/04/27 12:07 ID:0t0qXHBi
先に書き込まれた(w
フリクラの掲示板は、
犬のホームページの掲示板の役割もしています。
(直リンしている)
掲示板の書き込みはホームページの更新にあたり、
公職選挙法違反じゃないでしょうか?

943 :国道774号線:03/04/27 12:17 ID:0t0qXHBi
田中犬の志はこんなもんよ(w

ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/newfile/hiroba.teigenn.html#Anchor-49575


944 :ボルボちゃん ◆mZYz1z2FYI :03/04/27 13:00 ID:nm+8EN4K
いよいよ田中健の投票日でつが当選するでしょか?
当選をキボンヌ!!!!!!


945 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/27 16:09 ID:4Qr5D23s
>>941
>運動をする人と、批判的な人をつなぐ、
>中間的な人物を叩けば、叩くほど、
>なだらかに続く、意識のギャップの階段を断ち切ることになり、
>自ら、一般的な人たちの理解を得られることが難しくなることもあるでしょう。
これはフリクラ運動の失敗の総括ですな。実によく理解できる発言です。
ゴキブリも学習能力は多少あったようですね。

>ピュアならば、ピュアでも構いませんが、
>押しつけはやめた方が良いですね。
どこぞのバカが2chでも俺的基準を押し付けようとして失敗した経験を踏まえているようですね。
いいですよ、実にいい傾向です。

つーか、自分に当てはまることで他人を諭そうなどというのは、
恥知らずのすることですよ>狂犬
これはやめたほうがよろしいかと。


946 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/27 16:42 ID:TA6VmVnx
>>944
フリクラが応援すればするほど当選できるものも当選できなくなるという罠

947 :国道774号線:03/04/27 17:41 ID:6tdZB8nh
犬は当選しても絶対に無料通行を続けるのでしょうか?


948 :ところてん ◆mzKly9tmNQ :03/04/27 18:10 ID:v/2Rdc7x
>>947
やめるんじゃないの。
前前から保身だけはしっかりとやってたみたいだし。

949 :国道774号線:03/04/27 19:36 ID:KLoeq9DG
↓ 次スレ よろしこっ


950 :国道774号線:03/04/28 08:45 ID:NnGCIxAO
↑いらんこと書くからレスが止まるだろうがヴォケ
うちはスレ立てできないのでよろしく

さて、開票日の朝になったわけだが。

951 :ティムポ ◆U6slagWsB6 :03/04/28 09:17 ID:Lv9gRNE9
10時より速報が。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/topics/senkyo2/kugikutyo.html#TOP

952 :国道774号線:03/04/28 10:17 ID:Jr7W9klh
田 中 け ん 無所属 0

953 :国道774号線:03/04/28 10:35 ID:S7V5RlBe
更新。一部候補で得票600が計上されているけど、犬はいまだ0.
ところで定数って何名?

954 :国道774号線:03/04/28 10:36 ID:S7V5RlBe
自己レス48人でした。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/topics/senkyo2/ku02.html

955 :国道774号線:03/04/28 10:52 ID:S7V5RlBe
そういやしつもん。

偉大なる田中先生(w)のサイトに
「最終更新:2003年4月21日 22:10」と書いてあるけど(ry

956 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/28 10:52 ID:jaRj6e7K
>>954
46人だそうです。
http://senkyo2.nhk.or.jp/98/skh9821.html


957 :国道774号線:03/04/28 11:03 ID:S7V5RlBe
>>956
ありがとうございます。

11時発表age。やばい、だれだ犬に600票も入れた奴は。

958 :国道774号線:03/04/28 11:05 ID:S7V5RlBe
現在、得票0は11候補、得票3000は3候補、残りは全て600。

959 :国道774号線:03/04/28 11:10 ID:M8vv4wRh
>>657
自作自演(w

960 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 11:12 ID:mT5hWiLp
はぁ〜い。マジシャン小川でーす。
自宅に戻ってまいりましたー。
東京〜福岡間をもち無料通行で。

いや〜はじめて選挙を手伝ったんですが
こんなに大変だとは思っていませんでした。
もちょっとしたら俺も25歳なんでどっかで出ますんで乞うご期待!

田中さんは通るよ。トップは無理だけど
結構上の方で当選すると思うなぁ。
楽しみ楽しみ〜。

961 :国道774号線:03/04/28 11:26 ID:M8vv4wRh
犬がトップ当選しないと霧人が公開切腹するぞ(w

962 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/28 11:44 ID:ntTeo7jC
11:30発表 開票率46.33%
 票のびず、600のまま。

963 :国道774号線:03/04/28 11:46 ID:S7V5RlBe
11:30現在、犬は得票600のままで同率28位(35名)

得票5400×1名、3000×22名、1800×2名、
1600×1名、800×1名、600×28名、0×1名。


964 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/28 11:47 ID:jaRj6e7K
新スレ立てました。
ここまで出たURLはほぼおさえてあります。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051497493/


965 :国道774号線:03/04/28 11:48 ID:S7V5RlBe
訂正。 600×35名。

966 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/28 12:03 ID:jaRj6e7K
どうやら当選ラインにたどり着いてしまったようですな。
当方としては誠に遺憾ではありますが、
狂犬にはおめでとうございましたと申し上げておきましょう。


967 :ボルボちゃん ◆mZYz1z2FYI :03/04/28 12:04 ID:UIVSQ/OM
田中健当選おめでとう!!!


968 :国道774号線:03/04/28 12:06 ID:S7V5RlBe
13 田 中 け ん無所属4,000

江戸川区=DQN地域ケテーイ(鬱


969 :ボルボちゃん ◆mZYz1z2FYI :03/04/28 12:07 ID:UIVSQ/OM
アンチの次の目標はなんだい?
公職選挙法かなんかでまた揚げ足とるの?
暇だねー!(w


970 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 12:08 ID:mT5hWiLp
やほーい!!!

971 :国道774号線:03/04/28 12:08 ID:sDxutsGv
都議選と違いキチガイ色を出さなかったのが勝因。
選挙ポスターにはフリクラどころか高速道路も載っていない、
これを機会にフリクラを辞めた(w

972 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/28 12:09 ID:EJ96alDo
>>971
>「これを機会にフリクラを辞めた」
確かに、言い出しそうですね。
トカゲの尻尾切りみたいに不利蔵を切りそうな予感

973 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/28 12:14 ID:jaRj6e7K
>>971
前回都議選に落ちてからフリクラ副会長に就任している、
という経緯を考えれば区議選を機会にフェードアウトするのは
十分考えられることだと思います。

「副会長」という立場でありながら前回の行政不服審査の申立に同席しなかったことも、
この路線を補強していると考えます。



974 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 12:19 ID:mT5hWiLp
ないない!バカかお前ら。

975 :国道774号線:03/04/28 12:20 ID:sDxutsGv
犬はこのまま無料通行も中止(w
もしフリクラ活動(無料通行)を続けるなら、
江戸川区議会議員を洗脳し全員無料通行させる位はするでしょう(w


976 :国道774号線:03/04/28 12:21 ID:sDxutsGv
マジシャンへ質問
公約から高速道路無料化を外した理由は?

977 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/28 12:22 ID:ntTeo7jC
 私も遺憾ながら、これが江戸川区民の選択と言うこと。当選おめでとうと、
言っておきましょう。
 後は、霧人の責任の取り方だけか(鬱)。

>>969
 んなあほな。

>>973
 そういえばつぶれた旧ページの履歴では、都議選落選とともに無料走行を再開
とありましたので、また休止、という事になるのでしょう。

978 :国道774号線:03/04/28 12:36 ID:S7V5RlBe

----------------------------
 東京都在住の30代男性区議が第三京浜道路等において「無料通行宣言書」という
文書を料金所で提出し、料金所係員の支払要求に応じることなく、繰り返し料金の
不払い通行を行っていたもの。
----------------------------
というリリースキボンヌ。

979 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 12:38 ID:mT5hWiLp
外してないよー。ポスターにハガキサイズの公約を書いているやつを
貼ったんだけど、地区によって色々変えてあるんよね。
8つ公約があるんだけどその地区に一番インパクトのあるやつを
振り分けてポスターを貼ったわけよ。
もちろん高速道路の入り口、出口付近は高速道路をタダにするってやつね。
田中さんの名刺にも「高速道路を無料にする」って書いてるよ。

980 :国道774号線:03/04/28 12:48 ID:sDxutsGv
>>979
8つも公約あるやつなんて聞いたこと無いぞ、
何がしたいのか分からないし実現できない公約の言い訳にしか見えない。
なりふり構わず公約乱発して筋金入りの馬鹿。
すべて出来なければ議員歳費三倍にして返還だな(w



981 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/28 12:48 ID:ntTeo7jC
>>979
 ポスター貼りもやったのか。乙。
 でも、高速道路の出入り口付近だと、車の中からじゃ、読めないんじゃ
ないかな?


982 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/28 12:57 ID:EJ96alDo
>8つ公約
まぁ、公職選挙法上は問題ないだろうが、議員としてのモラル上は公約
8つも掲げれば大問題だと思う。
逆に言えば、その8つの公約全部守れぐらいの期待が票に入ってるわけで
半分以上果たせなければ次の選挙での得票率は下がるだろうな

983 :国道774号線:03/04/28 12:58 ID:/oIyse5j
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

984 :国道774号線:03/04/28 13:00 ID:sDxutsGv
>>981
実際に見えたら不味い訳で(w
掲示板管理人氏のhttp://page.freett.com/fwc/sen.htm見ても、
人が立ち止まってよく見ないと分からない字の小ささで、
年配者にはまず見えず、
マジシャンの苦労もあまり効果が無い。
あのポスターでは有権者に分かりやすい公約の説明を果たしていない。





985 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/28 13:11 ID:ntTeo7jC
>>982(2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY様)
 公約=すぐ破られるものの意にも用いられる、と、私の新明解国語辞典には
あるわけで。後は、江戸川区民の問題でしょう。
(こんなの選ぶんじゃなかった、なんて事態にならぬ事を。)

986 :サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 :03/04/28 13:13 ID:ntTeo7jC
>>979(マジシャン ◆m/JAVS8zYo様)
 質問。その8つとも選挙公報には載せたのかな?

987 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 13:15 ID:mT5hWiLp
>>982 議員としてのモラル上問題?ハァ??
何言ってんだ、オメーは!まじ逝ってくれ。

まぁ何と言われても当選は当選なんで頑張って煽っておくれ。



988 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 13:17 ID:mT5hWiLp
>>986 8つ全部は書ききれなかったようですが
高速無料化は確か載ってましたよー。

989 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/28 13:18 ID:EJ96alDo
>>985(サン電視台 ◆VS7FGqpoy2さん)
確かに、公約=すぐ破られる物なんですけどね。
公約の意味をそう言う風に作り上げたのは、候補者と有権者の関係の問題でしょう。
無関心な有権者が多いから、その場しのぎな公約でも兎に角当選すればいいと思う候補者が出てくるわけで・・・。
犬がそういう議員にならないことを祈りたいですね。

990 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/28 13:18 ID:G1tSUlVC
>>987
公約を多数掲げておいて
それらが達成できなくても
区議会議員としてのモラル上なんら問題はない、ということですか

それが田中健候補のお考えですか、そうですか。よくわかりました。

991 :国道774号線:03/04/28 13:19 ID:sDxutsGv
>>987
>>982 議員としてのモラル上問題?ハァ??
何言ってんだ、オメーは!まじ逝ってくれ。 まぁ何と言われても当選は当選なんで頑張って煽っておくれ。

犬の関係者の発言として覚えておこう。
マジシャンの選挙のためにもね(w

992 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/28 13:22 ID:jaRj6e7K
まあまあ、ここで三下と煽りあいをしても仕方ないじゃありませんか。

それよりも、誰でもいいので、その8つの公約というものをアップorコピペしてください。

狂犬については今後も生暖かく見守るということで。


993 :国道774号線:03/04/28 13:22 ID:sDxutsGv
マジシャンへ質問
和合や滝井は手伝ったの?

994 :露店人 ◆9zLvfAwL5g :03/04/28 13:23 ID:4tr9v9Bl
あのさ当選したら、真っ先にしなきゃならんことがあるんだが・・・

1.今までの未払いを全額払う(区議の強制徴収は、辞職勧告出せる原因となります)
2.今度一切しないと、発言する
3.不利蔵をやめる

さてどれでしょう?(笑)


995 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/28 13:23 ID:EJ96alDo
>>994
全部

996 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/28 13:29 ID:EJ96alDo
とりあえずこっち埋めるか。

997 :なかのひと見習い補佐代理 ◆Qw5aKYwoS6 :03/04/28 13:30 ID:G1tSUlVC
お手伝い致します。

998 :L'espace ◆espace/lRo :03/04/28 13:31 ID:jaRj6e7K
1000はどなたかお譲りします。

999 :2chからの来訪者 ◆12k0KoH4kY :03/04/28 13:31 ID:EJ96alDo
・・・。

1000 :マジシャン ◆m/JAVS8zYo :03/04/28 13:31 ID:mT5hWiLp
>>993 もちろん!

>>992 三下?やっぱお前嫌い。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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