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若い世代が転職する理由・・・

1 :1:03/08/11 23:27
 若者はすぐ会社を辞めるとか長続きしないとか言われる
が原因は若者自身ではなく他に理由があるのでは?

 漏れは今の酷い労働条件が原因だと思う。求人票とは明らかに
ちがう労働条件、残業時間の多さ、それに加えて低賃金と・・・
 これでは仕事辞めたくなるのは当然のような気が・・

332 :名無しさんの主張:03/09/15 13:56
ついでに書いとくが、年間平均離職率5%を切る中小企業は、
そもそも年間の新規採用数も極めて少ないので就職活動でお目にかかるケースは滅多にないと思う。
同じビルに事務所を構える某中小企業は、3年間で新規採用が0だったが、同時に離職者も0だった。

333 :名無しさんの主張:03/09/15 16:13
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334 : :03/09/15 16:58
正社員は雇用が保証されている反面、サービス残業・休出など
自分時間を犠牲にして無理強いを要求される事が多いが、派遣バイト
は時間単位で給与計算されるので残業代などもキッチリ出るのが
変に被害者意識を持たず働けるメリットがあるしね。
一方、派遣会社によっては残業代の上限30時間まで支給。その範囲
内で処理できないのは本人の能力の問題、などと独自ルールを作る
会社もある。

335 :名無しさんの主張:03/09/17 10:42
 ある銀行のリポートに
「阪神優勝後には景気が良くなる。今回はシルバー世代中心の景気」
とあった。

 もう若い人を相手にしてないのですね、ジジババばかり金持ってる
からなぁ・・・。 ほんともうやってられないよ全く!

336 :名無しさんの主張:03/09/17 11:05
もし君が能力があるなら、今の会社に妥協するな。
自分を磨き売り込み続ければ、絶対自分を高く売れる。

もし君に能力がなくて、人格的にいい奴なら、
とりあえず今の仕事は続けて人脈を築け。
いつかその人脈がもっと楽な仕事の話につながる。

もし君に能力がなくて、人格的にも救いようがない奴なら
食えるだけありがたいと思って謙虚に生きてろ。

337 :名無しさんの主張:03/09/17 18:28
リーマンがあまりにもキツイ
リーマンに夢がない。
フリーターでもしばらく生きていけるような気がする(実際には気がするだけ)

ざっとこんなもんか?

俺も一度会社辞めたしな

338 :名無しさんの主張:03/09/18 00:01
企業が社員を使いして道具としてしか見なくなったから。


339 :名無しさんの主張:03/09/18 00:23
思うんだけど、日本人って自分で自分の首絞めてないか?

340 :名無しさんの主張:03/09/18 18:25
今週のプレイボーイには「給料ドロボーで行こう」って記事がある。
読んでて「確かにそうだ」って思うオレが居る。

341 :名無しさんの主張 :03/09/19 22:34
会社カレンダーの休日が全員で公休出勤とか頻繁にあるけど
カレンダーそのものの意味ないじゃん。

342 :名無しさんの主張:03/09/21 20:43
総選挙を占ってみよう。以下転用

●●●緊急2ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか?
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名(例:東京18区)を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものを選挙系スレにコピペしてください
御協力をお願いします

343 :名無しさんの主張:03/09/21 21:41
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496
      アジア逃避の場所と最適な場所

344 :名無しさんの主張:03/09/21 21:48
  ゴゴゴゴゴォーーーーーー

    ______________________       _
   r~ヽ            || _―i r =∞ - 、         
  /== ヽ         r~||i―| ̄|(#゚Д゚|-i r=、___ . ||
  /==== 丶――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄├|  ━ヽ||
∠__  -==∋     ●      r  ⌒ヽ、   ├|    |⊃
    ̄ ̄ ̄ ー―――-__//━━ ヽ _ ├| ____ノ||
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶ニ/ ̄ー-’ ||

「 我は喜んで國家の苦難の真唯中に飛び込むであろう。
  吾等は常に偉大な祖國、美しい故郷、強いひきこもり
   美しい友情のみの在する日本を理想の中に堅持して
    DQN会社を粉砕する。

      皆も別府中尉(特攻殉職後二階級特進)に続け!!


345 :名無しさんの主張:03/09/21 22:18
企業の管理能力が低下しているからだ。部下を育てられない無能な
上司、アホみたいに即戦力求むの求人ばかり。日本は終わり

346 :名無しさんの主張:03/09/22 01:26
団塊がリタイヤしたら日本の産業界は一気に崩壊だね。

だって自己保身にかまけて後継者の育成全くやってなかったんだから。

347 :名無しさんの主張:03/09/22 05:25
うーん、でも、お給料って会社から貰うものでしょ?
サビ残が良くないことはわかる。でも、お給料ってのは元来自分が働いて生み出した
お金に対して支払われているわけで、定時で帰りたいという願望の中に、果たして自分は
給料に見合うだけの仕事をしてる、それだけの売上を上げてる、という自覚はあるのかなあ。

私は女だけど、今、成功報酬のみを売上とする仕事をしてる。
要するに自分の脳みその中にあるものを売って仕事してる。
朝早かろうが夜遅かろうが、自分の脳みそに価値がなくなれば会社もろともなくなってしまう
んだよなあ。
それを思うと、サビ残とか何とか言ってられないところもあるんだ。

楽チンな事務職をしてた頃もあったけど、最終的には1ヶ月で飽きちゃった。
そのとき、余った時間でお水のバイト(クラブ)してたんだけど、いまどきの経営者の中でも
やっぱりたたき上げで努力してきた人は底力があったし、そうでない人はたった!の半年で
会社たたんじゃう人もいたのね。
なんだかんだ言って、最終的に「これだ!」と思うものを見つける努力と、それを継続する努力の
出来ない人に楽な仕事を与えられるほど日本経済に余裕がなくなってきてるんじゃないかなぁ。

…かくいう私は今20代後半で、そのうち3年で5つ会社を変わってて、最近やっと「これだ!」という業界を見つけたところ。
業界みつけりゃ後は自分の理想とする会社を興すべく努力するのみです。
生意気スマソ


348 :名無しさんの主張:03/09/22 16:47
>>347
>お給料ってのは元来自分が働いて生み出した
>お金に対して支払われているわけで
じゃあ、営業マンしかお金もらえないじゃないですか?
技術開発部なんて永久に0円ですね。
高い技術と売り上げって直接は結びつかないですよね?
でも高い技術はいい物を作る上で必要ですよね?
そういう場合はどうするんですか?

349 :名無しさんの主張:03/09/22 16:54
>>348
横レスだが、原価計算っつーものがあるんだから、「成功報酬=給与」であって
「売上高=給与」ではないと思うが・・・

あまり一般的ではないが技術職にも成功報酬制あるでよ。

350 :347:03/09/23 02:49
>>348
開発の仕事は友人からの聞きかじりの範囲でしか答えられないけど。
技術開発ってのは予算の範囲内で「これこれこういうものを開発しましょう」ってのではないでしょうか?
そしてそうやって開発されたものを、営業の人間が売ってくる。
出来る人は開発したものを自分で売り込みかけてくるけどね(私はそのとき売込みを掛けられる側でしたが)
っつーか、営業に売ってもらえる「会社の顔」を作ってるわけじゃん。
考え方によっちゃっあ「ものを作る」仕事だよね。>>349さんのおっしゃるように「原価計算」ベースで考
えるべきライン。

でも、単純な工場のライン仕事ならともかく、開発なんて、それこそ時間で測れるものじゃないんじゃないの?
裁量労働制が規制緩和以前から導入されてた職種だし。
最近の仕事って単純に時間で成果が測れる仕事ってなくなってきてると思うのよ。
技術開発しかり、企画業務しかり、営業なんて売上ベースだしね。
モノを作る作業はどんどん海外の人件費の安いところへ流出してる。
今の日本では、やっぱり脳みそに汗かかないとしのげないと思うし、それを放棄してしまえば日本もろとも沈没
しちゃうと思うんだけど。

351 :348:03/09/23 10:51
>>350
で、結局、「会社の顔」を作るための高い技術はどうやって維持していくの?
原価計算の大量生産ですむなら中国へでも仕事出せばいいよね?

でも、新しいものを作り出したいとかいうときはそうはいかないよね。
今の日本にソニーみたいな挑戦的な会社ってないよね。

売り上げだけで給料を決めるなんてのは所詮旧時代の考え方だと思うよ。
未来を予測する力のない経営者が頭を使ったフリをするとこういうシステムの会社ができやすい。
秋葉原の電気街なんかに多いな。

結果は確かに大事だけど、そこをはじめにみては駄目だと思うんだよね。

今の若い奴も、その会社の未来が見えなければ簡単に辞めていく。
多分、売り上げや実績ベースの考え方が時代に合わないことや自分に不利なことが
感覚で理解できるんじゃないかな?
上が定年まで居座り続けることや売り上げ競争がただの使い捨てのいい口実になってる
こともすぐ気がつくからねぇ。

352 :名無しさんの主張:03/09/23 13:37
>>347=>>350
それでも基本的には時間をベースに考えるべきだよ。成果なんてものは評価する
人次第で全然変わってしまう。ところが時間はダレが計ってもほぼ同じ。公平性
が全然異なる。営業なんかでも、得意先の分担は会社が決めるが、利益の出る客
切れ目無く仕事はあるが利益はでない客など、成果は最初から差が出る様になって
いて、かつ努力程度では埋めきれない。それらを補正するのは容易ではないよ。
研究職の話がでてるけど、それ以上に総務や庶務といった事務系の仕事って何を
基準に成果を判断するよ?

それから、当然社員としては原価と利益のバランスを気にするべきだけど、一社員
に「仕事の仕方や内容、予算などにどれだけの裁量があるか」だよね。効率的に
仕事をこなすためにどうすれば良いかを考えても、そう出来る裁量のある人はごく
わずか。成果を求めるのであれば、それに対する権限と成果に対する報酬の両方を
与えれば良いんじゃない? 外資系の年俸制で大稼ぎする人達はそうなってるわけ
でしょ?

353 :名無しさんの主張:03/09/26 22:46
コピペ祭りしませんか?賛同者募集とりあえずこの板からはじめよう
         
◆◆◆◆公務員排斥運動◆◆◆◆
◆◆◆◆公務員は死ね◆◆◆◆

地方、国家公務員の人数  = 400万人
地方、国家公務員の人件費 = 40兆円
地方、国家公務員の平均年収 = 1千万円

公務員の給料を一律2割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護15万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい

【7月28日放送 TVタックルより】


354 :名無しさんの主張:03/09/26 22:55
禿げた上司に従うのダセエと思ってる。

> niftyって聞くと何か安心
> http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
> この6コマ目には興奮しますた(^^;)
> http://www.crystal-online.tv/report/kitagawa_rep.html
> AV女優の検索と、撮影現場レポが!
> http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Actress_Search_Dsp.asp?I=NIF&SEC_CD=1

355 :名無しさんの主張:03/09/27 01:22
日本人は目を覚ます必要がある。勝ち組みになるんだとの刷り込みでお互いで唾の掛け合いをしていることが多すぎる。
特に上司の一方的な部下への不合理な注文。みんなもう一度人間リセットしてくれ。自分だけが金があって自由であればそれでいい、というアメリカ的価値観は罠である。
いずれ自分にその悪業はかえってくる。良業を求める人間関係、社会関係へ。
それが仏の理である。

356 :名無しさんの主張:03/09/27 08:07
  噂によると、

国内で唯一まともで国際競争力を高めて貢献している製造業を虐げ、

農業・ゼネコン・金融・天下り・公務員・特殊法人・その他の既得権益層などの寄生虫を優遇する

悪平等社会主義をほとんどの国民が危機感もなく支持するぬるま湯のモラルハザード国家は

あと数年で3流国に転落とのことです。


357 :名無しさんの主張:03/09/28 02:52
俺、数社転職したのち試験に受かって公務員(ゴミ屋)になったけど、ほんと
パラダイスだね。1年目にして年収500マン突破、1日実働3時間、有休・夏季休
合わせて28日とり放題。祝日・休日手当1日15,000円(50歳にもなると1日35,000円
以上) 苦しい民間時代を経験しただけに余計にありがたみがわかる。

358 :77:03/09/28 04:28
だいたい、求人に載っている会社は普通、ろくでもないと思うんだが。
いい会社、子会社は、大卒が内定とっていくからなぁ。

359 :名無しさんの主張:03/09/28 04:39
学校完全週休2日の卒業生が続々と社会人になる時代になると学力うんぬん
よりも土日出勤などに非常に抵抗感を感じる人も多くなるのではないの
だろうかという懸念はあるね。
サービス業・接客業などは土日休む事が不可能に近いので、その業界離れ
になるのではないだろうか。

360 :名無しさんの主張:03/10/06 15:18
保守age

361 :名無しさんの主張:03/10/11 11:21
>下請けでやっているようなところはホントに勉強する時間なんてないです。
>SQLすら理解していないような人がかなりいました。
は?休みの日はなにしてんの?同じ仕事内容で、なんで差が出るの?
下請けで来てるやつで、俺より勉強しているやつ見たこと無いけど。


362 :名無しさんの主張:03/10/11 11:48
若い世代がホモる理由・・・

363 :名無しさんの主張:03/10/11 12:04
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

364 :名無しさんの主張:03/10/11 12:05
>>361
時間が無いっていってるわけだろ
>俺より勉強しているやつ見たこと無いけど。
日本語読む勉強もしたらどう?


365 :名無しさんの主張:03/10/11 12:10
俺はこの夏、市民プールで監視員のバイトをしました。
仕事柄イケメンが多く従業員ロッカーも顔別に分かれてないのです
〜俺たちブサメンはお客さんが使うロッカーまで移動して着替えるのですが、
イケメンは従業員控え室でそのまま着替えをするので見ようとしなくても見えますよ
〜ブサメンが戻って来たり普通に休憩してても平気で脱ぐのでお尻とかの間から
ブラブラしてるところとか、もっと気にしない人はブサメンがいる方に前を出す人も
いるので多くのブサメンはさすがに目を反らして終わるのをイケメンの人に確認して顔を向
けるようにしてます。
ところがもっとすごいのは夏も終わりになり最後の仕事になるイケメンには業務終了の後、
海水パンツをみんなの前で脱がしてプールに落とすという儀式があるのです!
そしてその後には決まって記念の写真撮影を勿論全裸でやるのです
〜ブサメンがカメラを持つこともありブサメンが一緒に全裸イケメンと写真に納まることもあります!
デジカメな為、写真屋さんを通さないのでイケメンも喜んで写るみたいで俺のところに昨日、
その夏の思い出の写真が届きました
みんな立派なモノを堂々と披露していて感激でした!
俺の宝物になるでしょう! 














366 : :03/10/11 15:10
販社の営業職は嫌だね。
毎月のノルマ目標が決められていて毎週の営業会議では遅くまで吊るし上げられた
り、やっと馴染みの客ができたら異動で飛ばされたりなど理不尽。
人事異動で不向きな職場に配置されるて退職ってパターンは非常に多いのだが
振り割りした人事にも責任あるんじゃないの。

367 :名無しさんの主張:03/10/11 15:25
履歴書などで3〜6ヶ月で転々と職歴を変えている人が最近は多すぎ。
1年間で4・5社も職歴変えていても正直書かない場合なども。



368 :名無しさんの主張:03/10/11 18:58
>>364
俺だってねえよ。勤務時間殆どおんなじなんだから。
それとも自腹で教材買えないぐらい給料違うってか?
君の場合は本当に忙しいのかもしれんが。

369 :名無しさんの主張:03/10/11 22:10
>>361
つーかレス先の内容をもう一度読み返したほうがいいと思われ。

370 :不倫ライター ◆40WnEtzSeY :03/10/11 22:36
僕の知り合いで、45歳で新聞配達のバイトをしながら
フリーカメラマンを目指している素晴らしい人間もいます。

ま、人生は半分はゲームなんだね。
ゲームだから、勝っても何にもならないわけである。
それならいっそ、勝つよりもゲームを愉しんだほうが
良いに決まっている。


371 :名無しさんの主張:03/11/22 19:04
頑張れ!young people !!



from middle aged


372 :名無しさんの主張:03/11/22 19:06
上下関係が大嫌いだから 上司は神様 間違いでも上司は正しい
これが大嫌いなんで辞めたよ

373 :名無しさんの主張:03/12/12 02:38
【調査】「留学生は不採用」、大企業の6割…大阪・兵庫
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070504836/

374 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

375 :名無しさんの主張:04/01/11 06:43
転職する理由は仕事がおもしろくない

376 :1:04/01/12 09:48
 今年もダメそうだな漏れ・・

377 :名無しさんの主張:04/01/12 12:04
そもそも愛社精神が薄れるのは当然なんだよな。

元々、戦後の建て直しを図るときに、社員には一生懸命長年働いてもらわないといけない。
でも、高い給料は払えない、そんな余裕はない。だが、低賃金過労働だと辞められる。

そこで考案された日本独自のシステムが終身雇用・年功序列なわけで。どれだけ劣悪な環境でも、
頑張って勤めればそれなりの地位にはなれるし、給料も右肩上がり。それが保証され、かつ自分の
勤める会社が倒産したらその恩恵が全てなくなるという思いこそが愛社精神につながった。打算的
な愛社精神だけどね。

しかし、この不況で終身効用・年功序列は崩れ去った。しかも、長年勤めたことのご褒美ともいえる
退職金の存続すら危ない。法的には退職金は払わなくていいからね。まあ、不利益変更の問題はあるが。
不況を理由に大幅減額は避けられない。
そんな時期に、自分の身体を壊してまで低賃金、サービス残業の嵐、ボーナスカットでは、そりゃあ
会社に絶望する。

378 :仙人@仙人の結界 ◆nK8U2HuhRg :04/01/12 18:15
>>1
リクルート音頭を踊っているのです。

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 > 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

  「うそで塗り固められた世の中」 ←これね。

  「マスコミのうそといい加減さ」 ←これも参照してね。

じゃあ、またね。


379 :名無しさんの主張:04/01/12 18:21
うわぁ・・・ありえないよこのサイト・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/457481/

380 :名無しさんの主張:04/01/12 19:25
日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、負ければ即
倒産 失業になるのだ 社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです


381 :名無しさんの主張:04/01/12 19:26
そんな事2chで言ってるヒマあったらさっさと
死ぬまで仕事スレバ?

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