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長野県の田中知事にアドバイスしよう(94)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:54 ID:???
ここは、田中康夫長野県知事による利権・詐欺まみれの長野県政に関するスレッドです。

過去ログ集 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(93) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073061979/

まあ、みなさんマターリといきましょう。 まだ正月ですし。
現時点でのメインテーマは旅費の寸借詐欺、しなの鉄道103億円借金帳消し、相変わらずのマスゴミ戦術。
前々からの懸案の人事案、ダム代替案問題ほかについてもどぞ。

2 ::04/01/11 13:56 ID:???
・・・新スレ立てちゃったのね・・・
たぶん3〜5だろう。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:57 ID:???
>>2
2でした
あけおめ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:01 ID:???
前スレは3日に立ったから9日間で消費したんか・・・

寸借詐欺疑惑と改名論争があったとはいえ、この板では早杉。
改名論争はこのスレ的には決着ついたみたいだけど
旅費の寸借詐欺はどうなったんかな?

5 :紺屋の白袴:04/01/11 14:05 ID:???
〔紺屋なのに、客の仕事で忙しく自分の袴まで染める暇がないということから〕他人の
ことで忙しく、自分自身のことをする暇がないことのたとえ。

また、人にはうるさく言うが自分に関しては何もできていないことのたとえ。


なるほど、お勉強になりました。
追撃さんのことを言うのか。(最高に藁

6 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/11 14:08 ID:???
>>1
ああ、ども乙カレーす。

ところで青木氏のサイトにあった議員の情報公開請求ですが、あれに
下崎議員と平野議員の他に高木蘭子議員が入っている理由として、
意図を隠蔽するために入れたんだと思いますよ。
つまり、本当は二議員だけを狙い撃ちしたいところだけど、それじゃあ
まりに露骨なんで、高木議員を入れて印象を薄めようという手だと思います。

それと、1月4日にしなの鉄道の杉野社長が康夫ちゃんを見舞いに行って
ますので、青木氏の言う共同謀議があったとしたらこの時でしょうか。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040105/lcl_____ngn_____004.shtml

いずれにせよ、会社の代表番号を入れていたのが大失敗で、これなら
誰がどう見たって康夫ちゃんの命を受けた杉野社長が官の書類作成に手馴
れている県職社員を使って(または名義だけか)知事の出張旅費水増し請求
をゴマカスためのスキャンダルの材料探しをしていたとしか思えませんよね。
しなの鉄道は知事の謀略機関なのか、という逆にスキャンダルになりかねな
い事態かも。

これが吉村氏の時代で、共産党県議の情報公開請求なら赤旗で報道される
ぐらいじゃないのですか?


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:12 ID:???
>>6
なるほど、わかりやすい図式ですなー。
それでも、公開請求の文書がなぜ出てきたのかはちょっと気になるところ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:14 ID:???
>>6
名義になっていたのはしな鉄へ出向していた県職員(前スレで主任とありましたが本当は主査)、S60新規ということは40前後の中堅職員でしょう。
上駒沢というのは職員本人の住所だと思います。あの辺には県職員で宮沢姓の人が何人かいます。
電話番号は勤務先ですね。
何ともチグハグさを感じさせる文書ですが、出納・税務経験が長い割には不出来なので、名前を利用された可能性の方が高いと思います。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:19 ID:???
もひとつ。

しな鉄は会長、社長が知事にすごく近い人で、幹部には田山局長の名が連なっています。
そして名義になった職員は宮尾総務部長とも近い人です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:22 ID:???
旅行命令 (依頼)、概算請求、精算請求票

県議諸氏のこれらが、公開されるとなにか拙いことがあるのか。
疚しいことがなければ、謀議とやらは、まったく意味がないのだがね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:31 ID:???
>>10
その手の切り返し飽きた

ってか、何か言えば反論したと思ってない?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:33 ID:???
>>10
なぜ「その3人だけ」なのかが疑問視されているのだが。
いちばんダークっぽい島田はどうして対象外なのか説明してみなよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:36 ID:???
まあ、拙いのは、公開されて何も疚しいことが出てこなかったときの
康夫と杉野でしょうな。
っていうか、それこそ「捏造」する可能性もありなわけだがw

14 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/11 14:38 ID:???
>>10
> 県議諸氏のこれらが、公開されるとなにか拙いことがあるのか。
> 疚しいことがなければ、謀議とやらは、まったく意味がないのだがね。

それは全く論点が違うんですよ。
県議らの旅行命令に対する情報公開請求自体にはなんら問題はないと、
青木氏も書いてますよね。
それは信毎が康夫ちゃんのを公開請求したのと同じことです。
(もっとも共産党の毛利議員はそれすらも重箱の隅だと批判してますが)
問題なのは、個人名で請求されてるにも関わらず、実際はしなの鉄道の
関与があるのではないかという疑惑ですね。
しかもタイミングよく、康夫ちゃんの旅費水増し請求問題がでた直後です。

いやそうではない、と言うのなら請求者の言い分もお聞きしたいところで
すが、いまのところ状況証拠は真っ黒なんです。
すると、しなの鉄道という独立した1鉄道会社が知事の謀略のお先棒を
担いでいたということになるのですから、これはこれで問題でしょ。
事実、議会チェックフォーラムという組織の実体が康夫ちゃんの議会対策
下請け機関だったことは後日明らかになった例からも、彼はこの手の
不透明な政治手法が多いんです。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:42 ID:???
>>6 の意見はある程度納得する。しかし、それなら南信の議員にすればいいのに。
バカだね。もう一つ情報。その出向職員は、実は若穂綿内に住んでいる。
ここは石田県議のお膝元。どうだ、だんだんミステリーっぽくなってきただろう。
ここから先は、内田康夫文豪に頼みたいとことだがね。
だんだん面白くなるから、期待してな。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:47 ID:???
前スレで、旅費問題を、表をかいて、分かりやすく説明してくれってあったが、
誰か書いてくれ。誰もいなきゃ俺が書くが。早くしてくれ、可哀相じゃないか。

17 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/11 14:47 ID:???
>>15
なぜしなの鉄道か、なぜ沿線の議員なのかという問題もあると思いますよ。
旅行命令だけでは、県議たちが本当にその行程だったのかどうか把握は
できませんね。
康夫ちゃんも問題となったのは、旅行命令と彼のスケジュールとの矛盾を
突いたのですから、県議達も命令票と実際の行動に差異があることを
請求者は証明する必要があるんです。
それは個人としては容易ではありませんが、しなの鉄道社員ならばチケット
の販売等からある程度は推測できるのかもしれません。
これが狙いだと思います。
石田県議やらと混ぜっ返すのはご自由ですが、意図はどこにあるのかを
ちょっと考えれば素直に理解できることですよ。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:53 ID:???
>>17
旅行命令は、本来鉄道利用が基本になっているはずだが、
自家用車でも使っているってことかな?
でも、その区間の切符を買った人間は一人ではないでしょうから、
調べようと思っても無理な気はするけど。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:56 ID:???
>>17 これはそういう意味じゃない。出向氏は県政にものすごく関心の高い
ことを証明しているってこと。むしろ、石田県議に対抗心を持っていて、
それを利用されたとも読める。出向氏は、こういう事態になることは想像
していなかっただろうと思う。むしろ田中に貢献ができ、遅れた出世を
挽回できると踏んだ。今の県幹部はみんなそれだから。
虎穴に入ったてことかも。いろいろに読める物語だ。だから面白い。

20 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/11 14:56 ID:???
>>18
あくまで鉄道利用分だけでしょ。
しかし、議員たちが出張で指定やグリーンを使う際にしなの鉄道の
窓口でJR等のチケットを購入すると、用紙に記入しますよね。
これが会社に残っていれば、実際の行程がある程度はわかります。
そういうことではないでしょうか。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:59 ID:???
>>18 いい線いっているね。にもかかわらず、こういう公開請求って
何を意味するかだ。ここからミステリーと墓穴が始まる、と思うんだが。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:02 ID:???
>>12
島田達は昔からこういう子供じみた見え見えの騒動ばっかり起こす連中でつ。
身辺に起こる事件だって紙面を賑わせれば賑わせるほど、面白がっている節がありまつ。
要するに愉快犯でつね。
最近はそんな余裕(?)も無くなったのか、同じ見え見えでも何ともはや・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:03 ID:???
>>17
あれは単なる嫌がらせ以外の何物でもない。
議員の行動はすべて公開されている。悪いことをしようがない、しかもいまの
長野県の状態で。
これは議会事務局が議員から提出された書類を出して、チョン。幕切れ、それだけのことだよ。
それよりこんな手を康夫が知っているわけがなく、入れ知恵したのは誰かと考えるほうが面白い。
俺は、多分松林あたりだと思う。あいつの評判は・・・・


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:08 ID:???

しなの鉄道は康夫のスパイ機関であることを宣言したようなもの。
反康夫の企業はおっかなくってあそこからは定期も買えんぞ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:08 ID:???
なにか必死になって公文書請求から康夫のことを逸らそうとしている人がいまつね。
康夫は知らないという根拠でもあるのでつか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:10 ID:???
県名変更に先駆けて、社名の変更をしますた。

しなの鉄道 → スパイ鉄道

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:13 ID:???
>>26
康夫の県名変更のいい加減さはここにも現れている。
そんなに信州がいいならなぜ、しなの鉄道なのだ。
信州鉄道になぜしなかったのだ?
宅八郎じゃないが、思いつき知事と言うほかない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:14 ID:???
客のデータを政治目的に利用してるなんてことがわかれば、
一鉄道会社としては結構ダメージになると思うんだけど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:16 ID:???
しなの鉄道 に決めたときの経緯出してほすい。

最後に「信州」と「しなの」と残って、知事殿のご採決で「しなの」と
決まったのなら大爆笑だが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:17 ID:???
>>28
まあ、そういうことも考慮して、個人名で請求させたと思うんだけど。
電話番号が会社の代表電話じゃあねぇ。
この職員が勝手にやったことです、とはいえんだろ。

31 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/11 15:24 ID:???
>>23
まあ、請求者が意図したような結果にはならないと思いますし、
青木氏のサイトを見ていれば別ですが、議員たちもこのような
請求が出されていることはおそらく知らないと思いますので、
これが表面化するということはないかと。

しかし、一方でしなの鉄道がこういう謀略めいたことをしていた
とするならば、これはこれで大きな問題です。
議会チェックフォーラムも怪しいと以前からこのスレで指摘され
てましたが、追撃氏のレポートによって初めてこれが顕わになった
実績を考えると、青木氏による謀略説もあながち否定はできません。

また、この手のことは康夫ちゃんにとって得意分野ですよ。
議会チェックフォーラムの海外視察における情報公開請求だけでなく、
彼の一番弟子を名乗る松本市議もこの達人のようです(藁
県内で一番よく知ってるのが康夫ちゃんかもしれませんね。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:25 ID:???
仕方アンメーから書く。違っていたら直してチョウヨ。
    長野      目的    東京
5日 午後6時東京行き  私用    東京泊
6日    公務     公用    東京泊
7日 午前6時長野行き  私用

会計課長説 一切旅費は出ない。出ていたら返還してもらう。
   理由 職員も厳密にそうしているから。
      旅費が出るのは6日に行って帰ったときのみ。
      仮に、5、7日に事故死したとき労災適用にならないから。
      歌舞伎町死亡例はこのことをいっている。
青山出納長説 こういう例では交通費は職員も出している。
      したがって、知事にも出した。
      しかし、問題があるなら検討して統一見解を出す。
県職労書記長説 会計課長と同じ



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:28 ID:???
>>31おまえはとうとう青木すがりに成り下がったなw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:31 ID:???
公文書開示請求するとイジイジされるスレはここですね。

35 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/11 15:35 ID:???
まあ、青木氏の努力にも敬意を表しなければなりませんね(藁
情報が公開されることによって、ガラス張りを標榜していた康夫
ちゃんがどんどんピンチになっていくというのは大変皮肉なことです。
彼は、他人を責める時にはものごとを隠している、説明責任が
なってないと批判しますが、自分のこととなると体重やら名刺の柄
などどうでもいいことが情報公開だと勘違いしてるようです。
誠に気の毒な話です。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:37 ID:???
青山とかが言いたいのは、本来は違法だから県職員とかは日帰り申請にしているってことだろう。
>>32の事例で言えば、本当は5〜7の二泊三日だったのを6日の日帰りとして交通費だけ申請したと。
これは実際にあるだろうし、十中八九、青山自身の経験談だろうな。

しかし出納実務の元締めである会計課長は原則論で言うから、
実態が>>32のような場合には旅費等を一切出せないということだ。
実際、そうやって誤魔化して申請するということじたいが違法性を黙認していることになるのではないかと。

もちろん前スレで出ていた土木部の事例のようなこともあり得る。
しかしそのケースでは土木部職員による合理的な説明ができるし、出納実務でも特例的に認めてもおかしくない。
というか、そういうケースでは概算とは別に事情を話して精算で再申請すればいいのでは。
そういった説明できる事情があるケースと康夫のようなマスコミ露出ありきのケースとを同列に論じることはナンセンス。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:39 ID:???
最初からスガリだらけの人が33で何かほざいてますね

釣堀の魚や地獄谷の猿の群れでも見ながら人生を見つめ直してくださいなw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:49 ID:???
>>37逆鱗に触れてしまったのか〜 w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:52 ID:???
田中康夫の旅行命令全てを公文書公開請求してくれんかなあ
公開請求をすると個人情報が県にバレるから嫌なんだよな
既に請求経験のある人にやってもらえばいいんだろうけど

(じつは密かに青木氏あたりに期待してるんだが)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:54 ID:???
>>38
何が?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:56 ID:???
>>40
気にするな

42 :青木某:04/01/11 16:11 ID:???
>>39  実は2001年分はすでに取ってあります。
しかし、この作業を完結させるためには、現実の行動と照合する必要が
あります。実はこちらのほうが大変なんです。信毎のようにたくさんの
手がないとほとんど不可能です。ですから今度の公開請求はほとんど
意味を持たないと思います。3氏の現実の行動を把握しないと、から鉄砲
になります。それを知らないはずはない、と考えれば、あれは嫌がらせと
思うしかありません。いかにも単細胞のような気がします。焦ると往々にして
こういうポカをするのではないでしょうか。物事は言いっぱなし、
やりっぱなしでは成就しないと思います。多くの努力があって始めて
信頼され、情報も得られるのだと思います。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:12 ID:???
駒ヶ根市長選をめぐる信毎の報道には知事の文字が全く無い。
田中色を出さないのが選挙戦術になっている。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:19 ID:???
>>42
現実行動については大石英司氏とかと協力すればいいかも。
このスレシリーズ(リンク集は>>1参照)を一通り見るだけでもある程度は把握できる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:21 ID:???
>>43
伊那の向山もそうだよ。・
この2人にとっては康夫の入院は僥倖かもね。
でも駒ヶ根の新人は現職と同じくらい人柄に問題ありだからな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:30 ID:???
ところが松本市長選では
菅谷擁立を進めるグループに
「知事に好意を寄せるグループ」「知事支持者」
とはっきり田中色がついている。

議選で康夫の応援では勝てないと理解しているのが南信など
松本の支持者たちは、まだ理解できていないようだね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:33 ID:???

公開請求を繰返している青木氏が、他の公開請求をコキ下ろしているのは笑える。
あほうどりって、青木氏自身のことでつか?w

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:04 ID:???
>石坂千穂、小林伸陽、林奉文、丸山賢二の県議諸姉諸兄が来室。
>入院中の身をも慮(おもんぱか)らぬ、どころかあえて入院期間中に
>的外れな一大キャンペーンを張る「一部報道機関」は腹立たしい、
>と口々に仰せるので、聡明(そうめい)なる県民の民度を試すべく、
>果敢に挑戦しているのでしょう、と応じる。

こりゃ、石坂千穂もダメだな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:43 ID:???
千葉市民ですがサンプロ見ました。
長癌野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いました。



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:30 ID:???
なるほど、こういう真っ当な意見があるんですな。

2004/01/05  長野県が好きですか?

朝、7時起床。そろそろ正月ボケを解消していつものペース?にもどらなくてはいけません。朝食を食べ、仕事部屋に入ったら
某中信の新聞社から「田中知事が長野県を信州に改称したいと言っていることについてコメントを」と電話がある。
「なんですかー。それ?」と聞き返したら、どうやらそんな考えをインタビューで表明したらしい。
「アホかいな」きっとわけのわからん理屈(県内の南北格差の問題とか、信州のほうが観光的にも知られているとかね)を並べ
て注目を集めようという魂胆なんだろうけど、
県名を変更するのにどれだけのお金がかかるかまったく考えていないんだね、このアホは。ふたこと目には「県民からお預かり
した貴重な血税を」とか言いながら、自分の思いつきでバンバン使ってしまおうとしている。
そんなことだから、出張費を事実と違う内容でもらっていてもなーんとも思わない金銭感覚なんだろう。私なんか県から講演を
頼まれたときの旅費なんて、たとえ新幹線で行っても全額出ないんだよ。それでも規定だからと言われれば「まぁ、少しは県民
のためになるんだから仕方ないか」と我慢してきたのにね。
「信州というのはセカンドネームみたいなもので、そういうのがあることが長野県の魅力や文化だったりすることになぜ気がつか
ないのだろう。それはね。田中康夫って人は本当の意味で長野県が好きじゃないからなんだよ。そういう人がトップにいることが
恥ずかしいなぁ」と答えたんだけど、記者氏には意外な答えだったようで「アレ、加瀬さんですよねぇ」と聞き返してきた。
この手の話には私は賛成すると思っていたらしい。
まぁ、田中康夫っていう人は何かを隠そうとしているときにこういう発想をするので、今こそ要注意なんだけどね。
http://www.kasekiyoshi.com/diary2/diary.html



51 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/11 18:34 ID:???

しなの鉄道には、きっと満鉄調査部に憧れている人がいるんだと思う。

これからはきっと彼らが、県庁に変わり、信州(満州)をどうするのかのグランドデザインを
描いてくれるんでしょう。w

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:44 ID:???
>>49
他人を外見で判断するアフォが康夫を支持するわけね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:52 ID:???
長先生もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

田中知事の公私混同の虚偽記載による交通費問題に関連して(2004.1.9)

 信濃毎日新聞が年明け早々の5日に、「田中知事出張 実際と違う記 載49件 交通費規定より多く支給 
公私混同の行動で」の見出しで報道 して以来、連日他報道機関も姿勢に微妙な違いはあるが、取り上げてい る。

 実はこの種の問題はずっと以前から一部では指摘されていたことで、取り上げるのが遅過ぎたと言えよう。
もっと早く報道されていれば、別な展開もあり得たと思われる。ともあれ、もっと深刻な問題が表面に出るきっ
かけになる可能性は十分考えられる。

 ところで、この問題は謝れば済む軽い問題だとする向きがあるが、この見方には賛成できない。確かに一般
論としては、公私の区別が曖昧になる要素があり、非を認めて謝り、できるだけ改善を約束して済ませられるで
あろう(尤も田中知事にはこのような行動は決して取れないだろ うが)。しかし、田中知事の場合は、私用が主
で公務が付け足しのケースが多いし、クリーンを売り物にしてきた人には、その責任が問われるべきであると思う。

 また、田中知事はお金にルーズなところがあり、こうしたことに無神経なのだという指摘もあるが、そうではない。
事お金に限らず、自分の行為は正しいのだから、目的さえ良ければ(それも自分だけの判断で)、何をしても構わ
ないと思い込んでいる。この田中知事の幼児性(別文 http://www.avis.ne.jp/~cho/kisi.htmlの注では知事は
“やんちゃ坊主”と表現)に、その根源があると見るべきであろう。したがって、この問題に限らず、言行不一致、独
断専行、公約不履行など、他人がやると厳しく 非難するが、本人は平然とやってのけるし、開き直りや他人のせい
にして逃げるのである。その上、私利私欲はないと、臆面もなく自ら言えるのである。

(以下略)
http://www.avis.ne.jp/~cho/kyog.html

54 :追撃メルマガ 宣伝:04/01/11 18:53 ID:???
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する
「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
半数が新人に入れ替わった県議会とも徒に対立し、議会は”悪”、田中知事は”善”とい
う虚構の構図を作り出し県政を混乱させています。県内にいるより県外にいることのほう
が多く、執務態度は極めて不真面目。
幹部職員の異動は激しく、気に入らないとすぐ飛ばされ《イカロスの翼人事》
と揶揄される恐怖政治状態。
田中知事の実態は”改革派”どころか、それを装うだけの”守旧派”なのです。ただ、
うわべだけ新しいことを言っているので、それに多くの人が惑わされているのです。
本質は改革を騙る”改革ゴロ”とでも言うべきものでしょう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:53 ID:???
>>52
コピペ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:00 ID:???
県内外のインテリジェンスからの康夫批判は火のように燃え上がってるなあ。
康夫のことを信じてるのはもう真紀子も辻元も盲目的に応援していた香具師ばかりなり。
この現実を見よ。((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

http://www.yassy.net/repo/repo48.html
http://www.yassy.net/repo/repo49.html


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:12 ID:???
>>56
なんか、マルチ商法の説明会かと思いますた。 (笑)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:16 ID:???
>>57
ある意味、催眠にかけてインチキ知事を売ったということではマルチ商法と言えなくもないな。
すると82BKの茅野なんかはサクラ役の幹部かな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:37 ID:???
>>56
意味不明。県内外のインテリジェンスとは?
まさかA木・O石じゃないよねw
写真は上田の集会のようだが、何か問題でも?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:41 ID:???
O石はインテリといよりイン○○。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:44 ID:???
>>50
加瀬清志 都落ちした「放送作家」という肩書きの田舎文化人モドキ。
正体不明。気を見るに敏。東部町在住。有名人の側に行き、くっついて
自分も有名になろうとするコバンザメ型。
柳沢京子や同じく東部町在住の何とか言う画家の息子の親の七光り
文化人に接近し、一時は康夫の金魚の粉状態だった。
康夫の評判が落ちたので手のひら返し、わかりやすい人でつ。
県議選にも出るかどうか迷ったようだが、結局様子見だけで出ず。
これで、カナーリ、評判落とした。 

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:50 ID:???
>>59
> 写真は上田の集会のようだが、何か問題でも?

オババばかりが康夫に群がってますがあなたでつか?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:51 ID:???
>>61
>康夫の評判が落ちたので手のひら返し、わかりやすい人でつ。

なるほど、この手の旧マンセーも裏切りはじめたと。
フセインなみですな、康夫君も。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:53 ID:???
捨石英痔はアフォの知ったか男。
満鉄調査部といったら当時の超エリート集団だぞ。
しな鉄とは比べものにならん。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:55 ID:???
O石は半可通はここでは常識だぞ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:57 ID:???
落石エイズだな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:59 ID:???
>>62
政治家の集会なんてそんなもんでしょ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:04 ID:???
街宣カーが煩い。
観光県を目指す長野県としては、今後日教組になんかに県の財産の県文
なんか貸すな!スゲーイメージ・ダウン。 
他県じゃ貸していないところの方が多いぞ。
どうぜ、県内の教員がいい加減な出張で出席しているんだから。
経済損失に対して日教組、高教組に保障を求める。
国家転覆を目指す団体に公的機関が場所提供するな!




69 :名無し退屈男:04/01/11 20:11 ID:1jpmedZp
今日の「サンデー・プロジェクト」には人の気持ちを揺さぶるものがあった。
無論、第1測量計器の脱・談合宣言シリーズのことで、最近の報道番組の白眉ではないか。

映像報道はその素材から組み合わせに至るまで、ほとんど作為である、というのが、
我が輩の基本的考えであるが、だからこそ、作り手はあの手この手で、
「真実の瞬間」の映像をゲットすることに腐心し、組み合わせを工夫して、
その主張の正当性を印象づけるわけである。いわば、新たな「モンタージュ論」を
常に創造し続けるわけで、見手にも当然その評価、真贋を見極める目が要求される。

今回特徴的なのは、取材が長きにわたっていることである。

・社長の人生や考えを掘り下げることが出来た。
・苦境の場にもカメラは入ることが出来た。
・番組の効果(同調する視聴者への取材)を記録できた。
・談合はない、という業界ボス、同業者、長野市役所の役人のウソを暴いた。

これらの映像は長期取材によって得られたものである。
それを可能にしたのは、取材者の信念と社長(取材される側)との信頼関係である。

その結果、副主題として浮かび上がってくるのは、試行錯誤ではあるけれども、
「違法談合許すまじ」という田中県政への賛辞である。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:12 ID:???
>>68がてめーの家でも提供してろ!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:12 ID:???
昭島市民ですがサンプロ見ました。
長癌野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いました。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:15 ID:???
旅費問題で盛り上がっているようですね。
公務の県外出張の場合、全国研修会や全国代表者会議など
最終日が金曜日であることが多く、その最終日に会議主催地の地元観光地を
見学研修(自費参加)という日程が地元旅行会社がセットしている場合があります。
旅行命令では当然金曜日に帰県(移動日なので当然自宅へ直帰)していることになっているのですが、
夜に帰るのがうざいと思う時は自費でもう1泊して土曜日(休日)に帰ってくる場合がありますね。

ところが沖縄でこの手の会議があると、翌日に帰ったことがバレバレ。
飛行機に乗った場合は必ず搭乗券の控えを証拠書として添付しなければならないからです。

自分の都合で翌日帰県することになった場合の帰県分の旅費を公費で支出できるかの判断を
県職員も固唾を呑んで見守っています。
つまり、沖縄出張→会議終了→沖縄で土日や年休取得で私費観光→帰県
休日の滞在費は自費が当たり前ですが、それ以外の旅費を公費で出すことが可能なのかということですな。
私費観光部分が他県の職員との親睦を図るものなのか、まったくのプライベートなのか
によっても判断が分かれるところですが、県民の立場からすればふざけんなと思いますしね。

現在県の旅費は、職員の場合は日当はありません。(国の職員や民間の人に旅費を出す場合は日当を出します)
去年の7月から全てコンピューターにより電子決裁となっています。
目的・旅行日・移動方法を旅行日ごとに打ち込むこととなっています。







73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:16 ID:???
>>70
赤に家貸す気なし(笑)
出て行け、北朝鮮でやれ!

74 :名無し退屈男:04/01/11 20:17 ID:1jpmedZp
臆病者め!
>>68
喧しいのは街宣車を繰り出している右翼テロリスト集団だろうが!
経済的損失があるなら奴らに要求しろ。日教組にそれを言うのはお門違い。

小泉総理も言っているではないか、「テロリストに怯めば、テロリストをのさばらせることになる」と。
それとも何か、アメリカ様の後ろ盾がなければ、右翼に声もかけられないのか?

ま、どうしても保証して欲しければ、この板の口先だけでない筋金入りの反共主義者「一県民」に言うんだな!


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:19 ID:???
>>71=>>49=満鉄調査部専属工作員

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:21 ID:???
>>69  そんでもって、第1測量計器近藤社腸は田中康夫に行政委員にしてくれと
頼みこんだわけでつ。これは談合ではないのでつか。


77 :名無し退屈男:04/01/11 20:22 ID:1jpmedZp
いよいよ反田中派が正体を現した!
>>73
おまいの主張を貫徹するには「治安維持法」復活が一番だ。
さぁ、小林多喜二虐殺を礼賛するとともに、「治安維持法復活」を
反田中知事運動の旗印にするんだな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:27 ID:???
>>77 それでお前は暴力革命へと突っ走るんだな。
いいからやってみよ。この臆病者めが。

79 :名無し退屈男:04/01/11 20:27 ID:1jpmedZp
>>76
第1測量計器が談合をしているというのなら、公正取引委員会に訴えたらどうだ。
長野県議会で審議するという手もあるぞ。
第1測量計器を糾弾したいというのなら、こうなると、世間に訴えるしかないね。
そうだ、ノーヅル墜落クラブに取材して貰うという手もあるぞ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:29 ID:???
久留米市民ですがサンプロ見ました。
長癌野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いました。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:30 ID:???
>>79
第一測量も談合はちゃんとやってたよ。前はね。
公取の対象期間から外れていたので、助かっただけですが何か?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:31 ID:???
第一測量計器って英雄づらしてるけど、過去の談合の制裁、清算はしたのか?
談合して得たもの返せよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:32 ID:???
>>79  行政委員にしてくれってには、談合ではないのか。
話をそらすな、カワードめ。こんなとことでえらそうに、田舎者。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:33 ID:???
退屈爺さんは、今夜も出張費水増請求はスルーでつ。
実にわかりやすい(w


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:34 ID:???
過去の強盗犯が、今の強盗犯を裁いていやがる。
退屈男もそのくちか。ええ、正直に白状しろ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:35 ID:???
第一測量が談合していた事実も知らん県外者がいるスレはここでつか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:35 ID:???
>>74
>小泉総理も言っているではないか、「テロリストに怯めば、テロリストをのさばらせることになる」と。

首相の言うとおりだな。
「アメリカの戦争に協力すれば日本もテロリストに狙われる」とか言って
自衛隊派遣に反対する康夫とかって、テロリストをのさばらせてるだけ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:40 ID:???
近藤の会社なんて、もともと倒産していたんだ。
うまいこと開き直って、田中バスに乗ろうとしただけだ。
退屈男なんて、何も知らんくせに、テロ朝信じて、底の浅い男だ。
もう少し勉強してこい。ええ、横浜の中華。ヤスラーメンでも食っていろ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:41 ID:???
>>72
>自分の都合で翌日帰県することになった場合の帰県分の旅費を公費で支出できるかの判断を
>県職員も固唾を呑んで見守っています。
>つまり、沖縄出張→会議終了→沖縄で土日や年休取得で私費観光→帰県
>休日の滞在費は自費が当たり前ですが、それ以外の旅費を公費で出すことが可能なのかということですな。

青山出納長の説明とずいぶん違いますね。
あの説明ですと、そのケースでも一般職には旅費を支給してると明言してました。
出納長はウソを言っていたということですか・・・
信毎を捏造と批判しながら、自分は虚偽を言って知事を庇うとは。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:47 ID:???
>>72
>自分の都合で翌日帰県することになった場合の帰県分の旅費を公費で
>支出できるかの判断を 県職員も固唾を呑んで見守っています

冗談でしょう。
行ったからには必然帰ってこなければならず、復路分もでるにきまってる
でしょう。支出が認められないなら県の会計課は頭が逝かれている。
官でも民でも必ず指摘されるのが労災(地方自治体は法が異なるが)絡みの
ことだが、それと経費の問題は別個に考えるが常識的だと思うけどな。




91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:50 ID:???
>>88
だいたい仕事が取れなかったのなら、第一測量は低価格で入札すればよかったわけだ。
県の入札改革後も依然として高い価格のまま入れているのだから、どうしようもないわな。
入札経過書
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-4-4-053.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-117.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-106.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-075.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-067.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-068.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-062.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-4-4-053.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/totikai/jknyu/tender_keika202_15-03-8-4-039.htm
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/himekawa/keiyaku/kibougata/jouhou/tender_keika123_15-24-4-9-163.htm
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/himekawa/keiyaku/kibougata/jouhou/tender_keika123_15-24-8-8-125.htm
(以下略)


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:50 ID:???
>>90
アホだな。
飛行機の場合はチケット添付が必ず必要。
翌日帰りは旅費は支給されません。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:52 ID:???
>>90
よく理解しよう。

 総務省長野行政評価事務所(長野市)は六日、信濃毎日新聞の取材に対し、国家公務員が出張時の前後に
私用をする際の交通費の支払い方について見解を示した。それによると、知事が二〇〇一年六月に二泊三日
で東京出張した例で見ると、初日の十八日は公務がないのに上京し、ホテルに泊まったため、その交通費は支
払われず、翌十九日に都内のホテルから公務のある場所へ移動した交通費だけを支出する。
帰る際も同様の考え方という。

 同事務所の山本千希総務課長は「途中に公務があるとはいえ、私用のために使った交通費を支給するのは、
法の趣旨に合わない」と話す。出張から戻って、旅行命令票の内容に変更があった場合には、私事も含めて事実を
書き、私用部分の旅費を返納する必要がある、としている。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0001.htm

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:54 ID:???
>>92
だから、オツムが逝かれていると言ってるんだよ。
出ないなら戦って勝ち取れよ。糞ども。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:54 ID:???
>>89 こういうときいつも忘れているのは労災だ。
それを思い出せばすぐ答え出る。私的な部分では労災適応にならん。
つまり仕事ではないってことだ。災害がないという前提で議論する
からおあかしくなる。私的なところまでは面倒みない、ってのが当たり前の
常識だ。青山は常識を外れている。これがちょうちん持ちの悲しさだ。
県庁の甘えだ。こういう意識改革こそが必要なんだ。それを田中から
崩している。だから馬鹿ヤスというんだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:56 ID:???
>>94
>出ないなら戦って勝ち取れよ。糞ども。

典型的な労働貴族の言い分ですな。
県民とすれば、私用の旅費まで払いたくないぞ。
厳格、結構。どんどん厳しく公務員を監視すべし!


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:57 ID:???
>>94
あまり興奮しなさんな。息くさいよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:58 ID:???
甘ったれるじゃない。公務員は特に厳しくしなければいかん。
もとはといえば税金だろうが。青山、いい加減にしろ。
テメーこそ意識改革しろ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:00 ID:???
かたや財政破綻はミズスマシのせいだーと喚き、自分はちゃっかりこっそり旅費をちょろまかし。
槐より始めよという言葉はこの男の脳内にはない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:01 ID:???
>>96
外務官僚のケースを当てはめれば答えは簡単。
全てでるんだよ。
出ないことに甘んじている地方田舎公務員は一生貧乏くじ引いてろ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:02 ID:???
青山にそんな根性ないよ。コバンザメの様に生きるのみ(W
康夫は、そもそも長野になんか興味ないし・・・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:02 ID:???
>>96
>厳しく公務員を監視すべし!
サンセー、その親玉の知事からまづやろう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:03 ID:???
>>100
> 外務官僚のケースを当てはめれば答えは簡単。
> 全てでるんだよ。
> 出ないことに甘んじている地方田舎公務員は一生貧乏くじ引いてろ。

害無脳省を擁護するとはこれまた珍しい。
機密費も旅費もいい加減な役所だから外国から舐められるわけか。
外務省改革というのはもう忘れたの???

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:04 ID:???
大学時代にも横領したし(笑)あの時は100万だっけ?


105 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/01/11 21:08 ID:???
>>104
数百万だそうです。
田中康夫はこれを蒸し返されるのが大嫌い。
一番のアキレス腱です。
康夫の基本です。ここから考えればすべての答えは簡単です。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:08 ID:???
>>103
>外務省改革というのはもう忘れたの???

オマエの頭が田中真紀子並というのがよくわかった。
真紀子に切られそうになった外務官僚はよく働いてるぞ。


107 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/01/11 21:12 ID:???
二十歳ぐらいのときに今の金で一千万円近いものをガメたのですから
たちが悪い。スーパーフリー並みといっていい。
詐欺師としては一流です。
5人だませば詐欺師だが、82万人だませば長野では知事、というのは
言い得て妙。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:12 ID:???
うちの会社は、出張に行くときは標準的な経路を安く使った費用を払う。
(たとえば、東京−大阪なら新幹線指定席回数券2枚の金券屋価格)

私用を入れて遊んでこようが、高速バスか何かで安上がりにしようが自由。

世間も似たようなもんだと思ってたんだが、そうじゃないんだね・・・
うちがヘッポコ中小企業だからか。

このほうが、経理の人間も手間がかからなくて人件費節減になると思うがなあ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:15 ID:???
退屈男どこへ行った。テロ朝みて、これはいけると思って出てきたんだろう。
ノーテン臆病め、オレの質問に答えろ。行政委員懇願は談合ではないのか。
過去の強盗は償いしたのか。早く答えろ。横浜のチンピラ。何とか言え。

110 :72:04/01/11 21:16 ID:???
まだ、遠くの県外出張なんかしてない出先回りの田舎公務員です。
沖縄出張の機会があったら、沖縄でリフレッシュ休暇(年休5日間取得)を取得して
会議金曜日終了→土日休み→リフレッシュ休暇→翌週の日曜日帰県
この帰りの飛行機代を県費で支出することが適当なのか、私は無理だと思います。
県民が納得しないでしょう。



111 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/01/11 21:18 ID:???
>>108
>高速バスか何かで安上がりにしようが自由。
それは厳密にいえば何かの罪になります。見逃されているだけです。
会社のボールペンなどを家に持って帰ると、極論すればそれだって罪です。
田中康夫は信頼関係がないから穴にはまってアップアップしてるだけともいえます。
たいしたことないと言えばたいしたことないですが、罪は罪です。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:21 ID:???
おいおい、県庁は3万にもいる会社なんだぜ、しっかりやってもらわなくちゃ
困るよ。そこいらの中小企業と一緒にしてもらっちゃ困る。一人一円ガメても
3万円だぜ。それが1万円だったらどうなる。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:22 ID:HhkA04Kx
今回の旅費事件は全国的に大きく報道されてるの?(大きく)
まさか信毎だけ?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:23 ID:???
田中知事の14年10月から15年10月の1年間の名刺印刷代
  456,750枚 88,800円 
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kousaihi/kousai.htm
車座集会が減ったこの時期でさえこの枚数! 1年間に45万枚ってオイ!
県民は220万人だぞ。オレの税金がこんなやつの選挙運動に使われてるなんて
返せ ゴルァ 

先に言っとくけど、これが観光客増加に役立ってるなんてわけのわかんない
説明はイラネからな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:28 ID:???
>>113 それで、なにが言いたいの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:28 ID:???
>>110
そういうケースよくありそうな予感(官民問わずかもしれないが官の方がおおいかも)
いい悪いといわれれば悪いことですね


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:29 ID:???
>>114
スマソ 金額と枚数逆だったわ
 456,750円 88,800枚
いずれにしろ8万枚ということは1日200人以上とあわないと無理
やっぱ返せ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:29 ID:???
>>115
全国紙に大きく取り上げてました?
あんまりこういうこと書くと擁護してると誤解されますが

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:30 ID:???
>>117
地方自治体は名刺は公費なの?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:31 ID:xbTFc1Jj
==========================================================
源氏物語 愛の秘め事教育編 16話 (ジョアンナ)公開
母は忙しくて真砂子(ましゃこ)に入内教育をする間が無くて
海外より愛の達人ジョアンナを講師として呼び寄せた。
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
===========================================================

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:31 ID:???
>>105
>数百万だそうです。

取材しているなら、ウソを書くな。
どうしてこういう見え透いたウソばかり書くのやら。
ウソを言わずにはいられないのか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:33 ID:???
全国なんかカンケーありません。
長野県の知事ですから。
田中康夫は各種会議、会合で、全国に注目されるようになろーって
こればっかです。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:35 ID:???
>>121
ヘボンは黙ってろ、それともなにか証拠でもあるなら出してみろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:35 ID:???
>>119
たしか田中知事誕生前までまでは犬食の名刺代は自費だったらしいが、珍しく
それはおかしいと言い出して公費になったような…今考えると、自分の広告費
を正当化するためだったのかもね
いずれにしろやつのは「知事交際費」からでてまつ


125 :72:04/01/11 21:36 ID:???
>>117
公費として名刺を作れる職員は限られています。
役付か出張の多い税務関係・ケースワーカー等ですね。
役職のない庁内での仕事が多い一般職員は自費ですよ。使う機会もないですし。
来客から求められる等、必要な場合は身分証明書をコピーしますが。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:36 ID:???
県庁の旅費の場合、申請者が最適案を比較検討して申請しなければならないシステムになっている。
しかも自動システムでやるわけでなく、時刻表と運賃表を見ながらの計算。
原則は公用車または公共交通機関で、電車と高速バスはほぼ必須の選択肢。
住居の近くであるならば自家用車という選択肢も最近は公認されている。
(支給額はルートを図示の上で1キロ当たり30円程度)
バスはOKだが、タクシーは特殊事情がない限り認めてもらえない。
高速のハイウェイチケットはだいたい50〜60キロ以上離れていないとダメ。
新幹線の使用は所属により扱いが違うが、目的地が東京など群馬県以東の場合はOK。
ただし中央線沿線(松本は微妙)は中央線の使用。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:37 ID:???
>取材しているなら、
うっぷ、取材って言葉に異常反応。取材って何?
ギョーカイ人にあこがれて専門用語使ってみただけですか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:38 ID:???
>>118
読売・朝日・毎日・産経については、長野版にはすべて掲載されていました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:44 ID:???
田中康夫の過去なら、青木氏のここが一番詳しい。
学生時代集めた金は約850万円、そのうち個人流用は正確には分からないが
200万円くらいと言われている。
http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub29.html

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:44 ID:???
追撃のウソは病気。
ウソを言い続けていないと生きられない。
病気だから仕方ないが、ウソを指摘されるとヒステリー状態になり
逆切れのアラシになるのが、迷惑この上ない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:45 ID:???
>>113>>118
>今回の旅費事件は全国的に大きく報道されてるの?(大きく)
>まさか信毎だけ?

都民ですが、まったく報道されてません。
朝毎読,産、東京(中日)日経,デイリィースポーツ。
だいたい、慎太郎なんてバラエティ番組出演でも公用車利用が標準。
こんなの誰もとがめませんよ。
細かいことほざいてるのは、長野県だけ。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:46 ID:???
>>129
さすが、大物は違うね。大したもんだ。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:46 ID:???
>>129 失礼、個人流用は百万前後です。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:48 ID:???
>>117
しなやか会や車座集会(洗脳集会)を開催して、集会終了後に税金で作った
名刺を「信州名物の知事の名刺だよぉ〜」などと言っておばちゃんたちに
何百枚も配りまくる。なんてウマイ選挙運動&売名戦略なんだろ
もらう方もどうかしとるけど

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:48 ID:???
>>130
県政に関係のないことしか書かないストーカーはウザい出て行け。
ここは県政すれだ。何度いわれたらわかるんだこの気違い。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:50 ID:???
康夫のウソは病気。
ウソを言い続けていないと生きられない。
病気だから仕方ないが、ウソを指摘されるとヒステリー状態になり
逆切れのアラシになるのが、迷惑この上ない。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:51 ID:???
ヘボンの追撃憧れ、それが無視され転じてストーカーは完全に病気。
もっとも、ストーカーがここにいるときは家族は家庭内暴力の嵐から
逃れられて平和らしいが。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:51 ID:???
>>131
それで反論したつもり?w
おまいには追撃粘着がお似合いだ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:52 ID:???
田中康夫は日ごろの態度が悪いからこうなるんです。
石原とものを比較しちゃいけません。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:53 ID:???
>>131
それは、都民が石原を認めている証拠。
長野県はペテン師知事を認めていないだけですが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:53 ID:???
康夫じたいがニュースバリュー無いからな
県名改称だって騒いでるの一部のマスゴミとマンセー集団だけだろが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:54 ID:???
>>131
そういうことをボクはしませんと言って出てきたやつがもっと悪質に大金を
税金からせしめてるんだから世の中不思議だ。
そういえばその弟子で市の会議で昼食が出たけどボクは食べませんでした〜
とか豆粒みたいなことを一所懸命PRしてるやつもいたが(w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:55 ID:???
役職の旅費の監査は確かに甘い。
監査には事務監査と委員監査があるけど。
委員監査なんて証拠書も見ないもん。
事務監査で重箱の隅をつつかれるのは一般職員だけだよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:57 ID:???
>>105
>数百万だそうです。

追撃さん、故意にウソを書いているとしか思えませんが。
どこから数百万という数字が出てきたのか、教えて下さい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:58 ID:???
だいたいヤネェー、自分の悪いとこを棚に上げて、あの人もやっている
この人もという根性が気に食わん。それはガキの論法であり田中康夫が
よく使う手だ。
男だったら、人がどうしようが自分は正しいことせい!っていうのが
親父の教育だが、康夫のばやい、そういう教育を受けていないということだ。
康夫の親父は父親失格、教育者失格だ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:59 ID:???
バカが監査委員になるからそうなる。
長野県の監査委員長はもと横領男だぞ。諏訪の会社の。
泥棒が泥棒を監査するんだから、よく見えるだろう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:59 ID:???
>>144
個人的用件は追撃氏にメール出してくさい。
メールアドレス公開されているんだから。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:00 ID:???
康夫を見て育ったこどもたちがまじで心配でつ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:01 ID:???
>>147
追撃にメール出すと「脅迫メールが来た」になるから要注意。
追撃もウソを書いたら、ウソと認めればいいのに。
どうしてみえすいたウソばかり書くのか。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:02 ID:???
>>144
てか、康夫の横領の話は康夫本人に聞けや。
おまえマンセーだろ、なぜ康夫にきかん?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:04 ID:???
>>149
県政に関係ない話しか出来んのか、このくそガキぶち殺すぞテメェー、
ここは、ガキが遊び半分で来るところじゃないんだよ、とっとと出てけ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:05 ID:???
>>149 集めた850万円を勘違いしたんだろう。
勘違いはウソではない。だから「そうです」だ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:05 ID:???
>>149
縋りすれを立ててひとりでローマ字でやってろ、このボケー。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:07 ID:???
>143
会計検査院からして何やってるんだか・・・ですからね。
みなさん覚えていませんか。暴言検査員事件。
http://saki.2ch.net/news/kako/965/965167769.html

>青森県の森林関係への検査での発言。
>「その顔は産れ付きか?」
>「金はくれるんだろうな」

他にこの検査員は三重県で松坂牛をおねだりし、
出張旅費をごまかしたりとやりたい放題。




155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:09 ID:???
追撃すがりはこっちでどうぞう。
追撃も時にはメンヘル考えて相手してやってね。

長野☆追撃メルマガと遊ぶ☆自作自演好き(4)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073826432/

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:09 ID:???
>>149
何度も同じこと書くな、耳に蛸だ。
マルチ禁止も知らん素人さんよ。
みんなに嫌われているぞ、こんなに嫌われているのに
なぜ、出てくるの?だからストーカーと言われるのよ。
名前のところにどうしてストーカーと書かないの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:09 ID:???
>>148 我が家では、知事が移っているチャンネルは子どもに悪影響を与えるので
見せないように努力してます

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:10 ID:???
>>149  どうしてもウソというなら、ウソの根拠を示せ。
そうでないとフェアーじゃないぞ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:11 ID:???
>>155
お前馬鹿、こんなスレ立てて巻き添え必死、おらしらね。W
警察に知りませんでしたは通用しない。
デッケーボケ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:13 ID:???
>>159
んだ、おらならすぐ取り消す。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:14 ID:???
>>158
なにがフェアーだストーカーの分際で。聞いてあきれる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:15 ID:???
いつもロムしてるものから一言。
最近の康夫マンセーの手口は、追撃が、大石が、青木が、通りすがりが、とこればっか。
まともに"康夫"という文字すら書くこともできん凋落ぶり。
ギャラリーはとっくに康夫マンセーに見切りをつけてアンチに肩入れしてるわな。
一人でやってるのだろうが空しいのう。
でも誰かから誉めてくれるのかな?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:15 ID:???
マンセー必死でつね 都合悪くなると自作自演でスレ消費でつか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:17 ID:???
ここは追撃氏に言いがかりをつけるスレではないので、
追撃氏に関して書き込みは禁止といたします。
ルールを守らないストーカーは退場せよ。
というか、ストーカーはストーカーと書け。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:17 ID:???
>>161 まあ、もちつけ。興奮するな。
もう電源切って寝るぞ。みんな月に向かって吠えていろ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:18 ID:???
コテハンを枕詞にしての書き込みは禁止といたしましょう。
そうしないと話が出来ない。もちろんストーカーなんか入場禁止。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:19 ID:???
社会で相手にされないマンセーは、ここでも相手にするのやめよおよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:21 ID:???
>>166
禿どう、禿どう。
しかしコテハンにしか縋れないのは可哀相。
てか、そんなにコテハンに憧れているなら自分もコテハンにすりゃいいだけ。
でも、それだと集中砲火で叩かれるのが((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル、だからってか?
カワードなマンセーちゃん(w

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:22 ID:???


      ストーカーは一番卑怯。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:23 ID:???
県政に関心ないストーカーが出てくるのが間違いだ。
いつも見てるがこいつは異常だ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:24 ID:???
>>170
つうか、もうビョーキ。
康夫と同じ病院に入院汁!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:25 ID:???
追撃が出てくると毎回荒れるからウザイ。
せめて露骨なウソを書くのは止めてくれないかな?
ウソを書いたら、直ぐに認めるように。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:27 ID:???
>>172
おまいが一番ウザインだよ。マジで。
さっさと、回線きって、頸括れ


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:28 ID:???
>>172
だからぁー、それ禁止だと言ってるだろみんなが。
ウザいのはストーカーのお前だつうの。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:28 ID:???
もういいかげん相手にすんなよ
康夫が入院してるのは長野「市民」病院 とうぜんサービスの対価として
税金は長野市に払うんだよな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:28 ID:???
ストーカーはストーカーと書けよ、もうバレバレなのに。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:30 ID:???
ストーカーは追撃としか書けないの?
本当に病気でつ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:32 ID:???
そもそもの原因は、このウソだろ。

>>105
>数百万だそうです。

ウソを指摘されたら、素直に認めたら? 失業者さん

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:35 ID:???
話は戻って、
康夫は学生時代からやばいことをやり慣れている。
それを県庁にきてやっているだけ。
最初ついていたマンセー軍団もさっきのしなやか会パーティー見てわかるように
おばちゃんばっかり。気の利いた連中はとっとと逃げてる。
茅野俊幸だって康夫のいうことを聞いていない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:37 ID:???
ま、追撃のメルマは康夫も読んでおる。これ紛れもない事実。
だからマンセーも必読だぞ。
これを読まないと康夫と話も合わないよん。
ま、マンセーは康夫と直に会うこともないだろうが(w
可哀相なマンセーちゃん。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:38 ID:???
>>178
ワラタ、ここは嘘だらけのところですが。
ガキにはそれが分からないらしい。
お前、マジ臭い、ブチギレそうだ。殺していいですか?
嘘がいやならこんなとこくるな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:38 ID:???
ん が出てくるとスレの消費が異様に速くなる
このスレシリーズの特徴の一つ

このスレも今日の昼頃に立ったはずなのだが・・・
前スレの後半から ん が出没しだして異常に消費が速くなった

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:39 ID:???
178=181

ミエミエのマッチポンプ。
んこのいつもの手口。
だからバレバレw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:40 ID:???
ここで嘘ついたらいかん、証拠を出せとか縋られたら話は出来んよ。
それが理解できるようになってからおいでストーカーちゃんよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:44 ID:???
>>178
嘘つきはお前だろう。追撃氏が失業者という証拠を出してみろ。
そう思うとか、決め付けはなしだぞ。出せないならもう嘘書くな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:44 ID:???
>>181
>ワラタ、ここは嘘だらけのところですが。

いつもみえすいたウソばかり書いているのは、さすがに追撃ぐらいと思われ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:45 ID:???
>>186
おまいのようなマンセー必読のサイト

1.K婆日記
2.石坂ちんぽりん日記
3.愛の大目玉焼
4.しなびた○○○会HP

お気に入りから削除
ヤフ 亀吉トピ←裏切り者

そして最近は「追撃メルマガ」が加わったわけだ。
その他、信毎や大石、長のサイトは死んでも見ないってか?(w


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:49 ID:???
ま、ストーカーなんて人間として最低のことをこんなに言われても
それでもストーカー行為を続けているという事は余程すごい
奥深いものがストーカーの背後にあるのだろうて。
家庭内暴力とか、引き篭もりとか、それしか有り得ないわな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:52 ID:???
>>186
お前が追撃氏を憎くて憎くてしょうがないのは嫌というほどわかっているが、
それはここでやるな。追撃氏に直になぜメール出さない。
小度胸でそれが出来ないからってここを使うな。この卑怯者、最低の屑野郎。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:53 ID:???
>>188
ちゃうちゃう。ゼニだよゼニ。
康夫から貰ってるわけ。ちゃんと。ゼニを。
「おまい、追撃が五月蝿いから2ちゃんで中傷してこいや」と小銭を貰ってるわけ。
それが証拠に康夫が追撃メルマの読者だったってわけよ。
あれ読んでりゃ、追撃のことを憎むのは康夫のような病的パラノイアなら当然。
そのビョーニンの手先になってるすがりも小銭もらってビョーニンとくるわけだな。


191 :長野市民:04/01/11 22:54 ID:H3f6v5yX
康夫の百万円横領の件、毎日新聞の夕刊に顔写真入りで載ってたよ!毎日の記者に聞いて見てくださいナ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:56 ID:???

ストーカーなんか殺していい

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:57 ID:???
追撃には“失業者の意地”がある。
失業者やホームレスは、結構プライドが高い。
普通の人間なら間違いは簡単に認めるが、
追撃のような失業者はそれができない。
広い心で見てやれや。

194 :謎の中国人:04/01/11 22:59 ID:???
ひとり、五万円からやるあるよ。
これまでに、三十五人やっているあるよ。
実績ある私にお任せくださいあるよ。W
ストーカーは私も嫌いあるよ、割引でやってもいいあるよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:00 ID:???
>>189
>追撃氏に直になぜメール出さない。

追撃にメール出すと「脅迫メールが来た!」になるから、
出さない方がいいと思われ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:00 ID:???
>>193
はい、ストーカー完璧嘘ついてます。これ証明してミソ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:01 ID:???
ていうか、ここは追撃をストーカーするスレではないのだ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:02 ID:???
>>195
いいじゃないそれぐらい。
度胸ないね。それがきたら、ここでさらせば?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:03 ID:???
>>195
ノミの心臓、メール出す度胸もないのか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:05 ID:???
>>195
ていうか、これじたいデマ。ウソ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:05 ID:???
タイーホもんの誹謗中傷しておきながら、脅迫メールを恐れるカワードぶりが笑えまつ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:06 ID:???
>>105
>数百万だそうです。

こんなみえすいたウソを、ウソと指摘したら、追撃が逆キレして
ここまでスレが伸びる。どうしてウソを認めないんだ?
「失業者の意地」なのか?w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:06 ID:???
>>195
これ、古杉。カビ生えてる。W
こんなものをいつまでも抱えているなんてストーカーらしい。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:07 ID:???
追撃ネタはこっちでやれ!
ウザい!

長野☆追撃メルマガと遊ぶ☆自作自演好き(4)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073826432/


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:09 ID:???
追撃の話題も出尽くしたことだし
次は山ノ内のOさんについてでも語り合いましょうか

釣堀のこととか、漏れの青春、セキーーッ!のこととか、
選対4連敗の感想とか、町長との確執とか、ダム論とかね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:10 ID:???
>>202
> こんなみえすいたウソを、ウソと指摘したら、追撃が逆キレして
> ここまでスレが伸びる。どうしてウソを認めないんだ?
> 「失業者の意地」なのか?w

んと、横レスですが、で、田中康夫は一橋マーキュリー事件で一体幾ら横領したのですか?
レスをお願いしますです。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:11 ID:???
>>202
事実と違うから相手にしてないだけでしょ。
どうでもいいことをいつまでもしつこくやるからストーカーなんだよ。
おまえは、くどい。みんなから粘着質と言われてるよな、それで友達いなくて
ずーとここに張り付いてると、そういうわけ。わかった分かった、ネクラ君。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:12 ID:???
ストーカー、なみだ目で必死でキーボードに向かっていまつ。W

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:13 ID:???
そう言えば、脅迫メールの捏造とかあったな。
「脅迫メールが来た!」と言いながら、それを高橋がさらそうとすると
高橋を脅迫して、さらすのを阻止。
ホント病気だわ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:14 ID:???
さあ、みなさん田中康夫のガラス張りの自白公開といきますか、ここらで。

>こんな楽しいことは無いって私は思ったね。 それで600万ぐらい入ったんですよ。
>最終的に200万ぐらい残ったんですけど、残った金額が少ないってことから、
>私が使い込みをしたんじゃないかってことを言われて、それで停学になったんです。
http://www.ncs.gr.jp/~shingpoo/yasuo/yasuo2.html

使い込みは400万円ということでいいですね>ALL


マンセーちゃん、ゴメンネ(w


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:14 ID:???
ストーカーがいるとこのスレがジトーっとしている。マジで。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:16 ID:???
>>209
高橋は脅迫メールを出した罪で康夫に処刑されしなやか会を追放されていますが。

213 :しなやか会会員:04/01/11 23:18 ID:???
この前その公開処刑を見ました。半年前です。W
本当です、ウソじゃありません。誓います。信じてください。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:20 ID:???
しかもこれ、ワロタ。

>よく言ってますけど、私は自分が得た原稿料やTVの出演料でしか、女の人と御飯も食べないし、自分の旅行も行かないし、
>海外へ取材に行っても全部自費ですし。原稿料以外は取材費を一切もらわないっていうのを貫いているは、多分このとき
>に停学にあったからなんですね。

ふーん、自腹ねぇ。出張費の水増請求していながら自腹とはこれいかに。

私費といっても税金です。byデジボ高橋
自腹と言っても税金です。by田中康夫


てか?(大笑


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:23 ID:???
>>210
またウソですか?w
青木氏のHP
http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub29.html
とは、かなり違いますね。

216 :しなやか会会員:04/01/11 23:24 ID:???
>>210
大学生のときにそんなすごいことをしていたのれすか。
ますます尊敬しちゃいます。さすが、我らの尊士様です。
悪いことにかけては筋金入りですね。
見習わなくっちゃ。W

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:24 ID:???
>>212・213
ウソにウソの上塗りは恥ずかしいと思いますが、追撃さんは平気ですか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:25 ID:???
>>215
康夫の自白なんだからしゃーんめぇ。
康夫に文句を言ってみな。
これは作家・長野県知事 田中康夫で取材を受けたもんだからな。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:26 ID:???
>>215
負けて悔しいストーカーは引っ込みがつかなくなって八つ当たりです。
どうでもいいけどストーカーとなぜ書かないの?人間として恥ずかしいから?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:27 ID:???
ストーカーは自分のことを棚にあげて末端潔癖症の癖があるな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:28 ID:???
>>218
金を使った総額が400万なのに、
どうしてそれが全額使い込みになるのやら。
これは名誉毀損罪だよ。判っているか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:28 ID:???
自分は嘘つき放題でひとのことをウソダウソダと騒ぐのは康夫と同じ病気だ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:30 ID:???
>>215
現実社会は複雑なのが分からない子供だなこういうことに拘るのは。
よく言えばガキ。

224 :エンドレステープ:04/01/11 23:31 ID:???
中国人。日本鬼子、侵略戦争、南京大虐殺30万人。

韓国人。植民地支配、強制連行、従軍慰安婦。

アンチ田中人。一橋マーキュリー、大鵬親方娘××、しなの牛、五輪帳簿。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:31 ID:???
>>221
> 金を使った総額が400万なのに、
> どうしてそれが全額使い込みになるのやら。
> これは名誉毀損罪だよ。判っているか?

あのね、600万の収入で200万しか残らなかった。
じゃあ、使い込みは一体幾らだったのか、田中康夫自身が明らかにすべきことでしょが。
それが不明な以上は、600万-200万=400万円が使い込み分だと疑うのが当然。
おまいが証明してもいいんだぞ(w


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:31 ID:???
>>222
>自分は嘘つき放題で

追撃の事ですね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:32 ID:???
ストーカーの癖ハッケーン、
自分は嘘つき放題で、他人が相手にしないとウソだと泣いて縋る。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:34 ID:???
>>225
青木のHP読め
http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub29.html
追撃と違ってちゃんと事実関係を書いてある。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:34 ID:???
>>226
だからー、それはもうわかったつうの、よそいってやれ。
ここは長野県政スレ、わかった?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:36 ID:???
ここは追撃氏が嘘つきだと決め付けるスレではないの、わからないの。
スレ違いって知ってる?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:37 ID:???
>>228
あのねこれは追撃のでもなんでもないわけ。
信大の学生が康夫に直接取材した結果なのよ。わかる?
康夫の生の言葉。わかる?
http://www.ncs.gr.jp/~shingpoo/yasuo/yasuo2.html

青木サイトのは新聞からの引用。わかる?
どっちが信憑性が高いのかね。
ああ、康夫がウソをついてると。
それならば納得(w


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:38 ID:???
ストーカーは駄々っ子、かなりのガキであることが証明されました。
中学生の引き篭もりだね百パーセント間違いない。
これウソかどうかストーカーに質問。w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:40 ID:???
>>105
>数百万だそうです。

こんなみえすいたウソを、ウソと指摘したら、追撃が逆キレして
ここまでスレが伸びる。どうしてウソを認めないんだ?
失業者の意地か?
青木は一応事実関係は重んじるから話は出来るが、
追撃はただウソ言いまくるだけ。ウソを指摘されると逆キレ。
病気としか思えん。
再就職は無理だな。氏ぬまで失業してろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:41 ID:???
ストーカーは馬鹿だから数行しか書いてない、これからも低IQとわかる。
口調がもう、ガキであることが丸見え。子供は早く寝なさい。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:42 ID:???
>>233
分かった分かった、お前は正しい。満足か?
だからもうくるな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:42 ID:???
>>233
>こんな楽しいことは無いって私は思ったね。 それで600万ぐらい入ったんですよ。
>最終的に200万ぐらい残ったんですけど、残った金額が少ないってことから、
>私が使い込みをしたんじゃないかってことを言われて、それで停学になったんです。
http://www.ncs.gr.jp/~shingpoo/yasuo/yasuo2.html

使い込みは400万円ということでいいですね>ALL

必死だな。マンセーちゃん。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:44 ID:???
>>233
こいつは死んでも追撃氏から離れられない追撃マニアだな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:44 ID:???
>>231
だから
http://www.ncs.gr.jp/~shingpoo/yasuo/yasuo2.html
のどこに「使い込みは400万円」と書いてあるんだ???
おまいが勝手に妄想して書いているだけだろ。
疑惑が残るというなら、自称ジャーナリストが取材して責任持って
メルマガに書きな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:46 ID:???
>>233
そういいながら、必死で縋るお前って何?
気違いとしか言いようがない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:46 ID:???
>>238
>のどこに「使い込みは400万円」と書いてあるんだ???
>おまいが勝手に妄想して書いているだけだろ。

じゃあいくら使い込みしたんだ?
300万か200万か100万か。
一体いくらなんだ?
おまいはこれに答える義務があるんだぞ。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:47 ID:???
>>240
疑惑が残るというなら、自称ジャーナリストが取材して責任持って
メルマガに書きな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:47 ID:???
ストーカー見てて思うけど、マジでこいつ危ないわ。
捕まえてもらったほうが、というか殺したほうが社会のため?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:49 ID:???

ストーカープロファイル。
被害妄想の嫉妬深い気違い。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:49 ID:???
>>241
疑惑が残るんじゃないんだよ。マジで。
康夫は使い込みをした。→これ事実。
100万円は使い込みをした。→これはおまいも認めている。
しかし康夫は一体いくら使い込みをしたのか。→これを証明するのは康夫の説明責任。

わかるか???


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:50 ID:???
>>242
賛成、サリンがいい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:51 ID:???


ストーカーは馬鹿だからなんにも分からない
追撃はかっこいい、だから嫉妬してやる、許せない、だもんね。
付き合いきれん。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:52 ID:???
横レスだが。

田中康夫が使い込みをしたということは誰しも認めているところが笑いどころでつ。
100マンだろうが1000マンだろうが、使い込みは使い込みでつ。
しかも知事になっても税金の使い込みをやってるわけだ。
学生の時の処分が甘かったんじゃないか?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:52 ID:???
>>244
ウソつきの自称ジャーナリストのように、記者会見で質問すればいいと思うよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:52 ID:???
ストーカーの嫉妬心は並大抵じゃない。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:53 ID:???
>>248
おまいの方がウソつきだろが(w
康夫が幾ら使い込んだかすらいえないカワードちゃん(w


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:54 ID:???
>>246
>追撃はかっこいい、だから嫉妬してやる、許せない、だもんね。

追撃らしくなってきたなあ。いいよ、病的で。
確かに、失業者ってかっこいいかも知れないねー

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:54 ID:???
>>248
お前がすれば。
お前のほうが追撃氏よりすごいんだろう。
追撃よりすごいメルマガ出せばいいじゃん。
追撃ストーカーメルマガって、激藁

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:56 ID:???
追撃は知事会見で質問しましたが、見事に撃沈、尻尾まいて逃げました

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:56 ID:???
>>252
漏れ、読者になりまつ。W

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:56 ID:???

康夫は使い込みをした。→これ事実。
100万円は使い込みをした。→これは追撃ストーカも認めている。
しかし康夫は一体いくら使い込みをしたのか。→これを証明するのは康夫の説明責任。

簡単な話だわな。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:58 ID:???
ったく半日で250も消費するこのスレは、田中康夫依存症患者の小屋でつか?
彼への愛を感じたら、告白することです。例え同性でも何度も告白したら思いは
自然に通じるものです。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:58 ID:???
>>253
んじゃ、なおさら追撃ストーカーにやってもらいたい。
ストーカーですが、って質問すれば?
馬鹿受け必死かとWWW

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:59 ID:???
ったく半日で250も消費するこのスレは、田中康夫マンセーの小屋でつか?
彼への愛を感じたら、告白することです。例え同性でも何度も告白したら思いは
自然に通じるものです。
でも、あのチンポはもう使えない罠(w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:59 ID:???
>>257
ストーカーが会見で質問ですか、それは受けるでしょうね。
ストーカーさんぜひやってくさい。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:01 ID:???
ここは精神異常者のストーカーが追撃に縋るスレです。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:02 ID:???
>>257
追撃は知事会見では唇が震えて康夫には何も言えないからなあ。
どうして普通に質問が出来ないのか。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:04 ID:???
>>261
ストーカーなら見事に出来ると思うが、やってみそ。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:04 ID:???
>>261
もう使い込みの話は終わったのか?(プゲラ

康夫は使い込みをした。→これ事実。
100万円は使い込みをした。→これは追撃ストーカも認めている。
しかし康夫は一体いくら使い込みをしたのか。→これを証明するのは康夫の説明責任。

簡単な話だわな。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:06 ID:???
>>261
ストーカーさん期待してます、ぜひやってください。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:07 ID:???
>>256
ん が全ての元凶だ罠
マヌケカキコだけなら笑えたんだが

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:07 ID:???
>>262-263
だから自称ジャーナリストがきちんと取材して、責任持ってメルマガに書けって。
どうせ毎回知事会見出てるじゃないか。
自称ジャーナリストが知事の前では唇が震えて何も言えないのはハズカシイよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:08 ID:???
>>261
あなたがストーカーさんですね。
どうして正体がバレているのに名前のところにストーカーと書かないの。
恥ずかしいから?それぐらいの常識あるの?
あなたいったい何が言いたいの?男のやきもちは見ていて見苦しいよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:10 ID:???
>>266
それはおかしい。ストーカーは追撃メルマガなんてウソだらけと言っているのだから、
ストーカーが追撃メルマガの上を行くメルマガを出すべきでしょう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:11 ID:???
>男のやきもちは見ていて見苦しいよ。

確かに、失業者ってかっこいいかも知れないねー

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:11 ID:???
康夫の使い込みのテクニック公開

>私は会計係を置くべきだったのにですね、会計係やってって言ったら部員の人誰もやってくれないんだ。
>そんなもんだから丼勘定なんですよ。それで毎回交通費って言って、H君に2万円渡していたのがあるん
>だけど、そういうのが田中康夫はお金使い込んでいるって話になった。使い込んでいるって言ったって、
>タクシー乗っちゃったのもあるし、夕食に3000円ぐらいのもの食べちゃったりってのもあるわけ。これは私の
>人徳が無かったんだけどね。
http://www.ncs.gr.jp/~shingpoo/yasuo/yasuo2.html

栴檀は二葉よりかんばし。さすが人に責任を被せるのは学生時代からの手法。
H君が、が、議会が、県職が、河野さんが、と責任転嫁させてるのは今も同じ。
人徳が無いのではなくて、罪を他人に着せているだけなんだが(爆


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:11 ID:???
>>266
ストーカーテメェーに何が出来る、この屑。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:13 ID:???
笑った、ストーカーがメルマガかよ。
ストーカーに質問なんか出来るわけがない。
ここで吠えて縋るのが関の山の人間のクズだよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:14 ID:???
>>268
どうして追撃は知事会見に出席しながら、発言できないのでつか?
ブルブルと唇を震わせている姿は、とてもカッコ悪いよ。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:15 ID:???
>>266
> だから自称ジャーナリストがきちんと取材して、責任持ってメルマガに書けって。
> どうせ毎回知事会見出てるじゃないか。

なるほろ。追撃ストーカ君も追撃に期待していると。
康夫のウソを暴けと言ってるわけね。
そら、追撃にとって心強い声援だわな。
知事会見でも、「山ノ内町夜間瀬川にある釣堀管理人さんから、ぜひ知事の一橋マーキュリー事件で
使い込んだ額を知りたいと強く求められますたので質問します」と言える罠。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:16 ID:???
>>271-272
マッチポンプは恥ずかしいと思うが、いかがですか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:17 ID:???
ん のオウンゴールばっかなんでつが、今夜も・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:19 ID:???
>>274
>知事会見でも、「山ノ内町夜間瀬川にある釣堀管理人さんから、ぜひ知事の
>一橋マーキュリー事件で使い込んだ額を知りたいと強く求められますたので
>質問します」と言える罠。

こんな長いセリフ、追撃は唇が震えて言えないと思いまつ(大藁

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:19 ID:???
>>273
そう思うなら、ストーカーが行ってストーカーですが質問させてくださいと言えよ。
宅八郎より受けるぞ、バツハッハハハー

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:20 ID:???
>>277
ん は、身体が震えてるだけだろが(大藁


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:20 ID:???
ストーカーなんかなんにもできっこない。
ここで名前すらストーカーと書けない。
ノミの心臓男だな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:22 ID:???
ストーカーと名前のところに書くくらいなんでもないことだろう。
どうしてストーカーはしないの?勇気がないの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:22 ID:???
そう言えば、追撃は知事会見で全く発言していないなあ。
そんなに康夫を怖がらなくていいのに。

「田中県政を追撃する」と言いながら、
康夫に面と向っては何も言えない追撃って、
ちょっと情けない。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:23 ID:???
客観的にみて一県民ん が一つレスするとその百倍の反論が返ってきてるぞ。マジで。

あきらかに一県民んの負けなんだがな・・・


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:24 ID:???
おいおい、ストーカーが質問だって、いくら正月だからって笑わせないでくれ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:25 ID:???
>>282
だからー、ストーカーが行ってやればW
期待してますが、W

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:26 ID:???
>>282
ストーカーと書くことも出来ないのはその何百倍も情けない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:27 ID:???

追撃は康夫が恐いから、直接何も言えない。
2ちゃんで文句言ってるのがお似合い。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:27 ID:???
追撃ストーカの想定問答集

「も、漏れは追撃ストーカでつけど、康夫タンにしつーもーんでつ。
な、なんで、康夫タンはそんなにスンバラスィのでつか?
え、えと、あとK嬢はとてもビズィンとおもいまつ。
お、おわりまつ。」


ちょっとドモルところがお茶目です(w


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:27 ID:???
>そう言えば、追撃は知事会見で全く発言していないなあ。
ストーカーの本領発揮でツネ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:27 ID:???
>>283
一県民んの粘着に追撃&金魚のフンのしつこさが勝っていると
そのうち一県民んの丁稚が出てきて執着レスを始めていい勝負になるかと

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:29 ID:???
>>290
いや、このくらい んこを叩かないとな。これは昔からの恒例。
正月が肝心なのだろう。 

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:29 ID:???
>>288
爆笑。ストーカーなんてそんなものです。
口だけです、ここでストーカーと名乗ることすら出来ません。
会見では名乗るのが条件、よつてストーカーは退場。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:31 ID:???
ストーカー袋叩き状態でつ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:32 ID:???
知事会見の話になると追撃がアセっているから面白い。
追撃が非難している新聞記者達はフツーに質問してるじゃないか。
どうして追撃はそんなに緊張するの?
知事を怖がらなくていいから。気楽にやりなってw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:32 ID:???
ストーカーの分際で、ここに出てくんじゃねぇー。
態度でけーぞテメェー。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:34 ID:???
半日足らずで300近くか・・
なんだかニュー速板なみの消費の速さだな
ん と追撃のフンは県政議論の場にとって最悪の組み合わせだ




297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:35 ID:???
>>296
おまいこそ、第三者ぶって実は ん の金魚のフンだろが
バレバレだぞ



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:35 ID:???
>>294
だから、チミがもっと素晴らしいことやれば。
いまどき田中康夫のことを知事というのが痛いね。
それに、知事が怖いだって?そりゃ、おまいだけだよ。
田中康夫がえらいなんて誰も思ってないよ、馬鹿だねこいつー。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:37 ID:???
「追撃のフン」で誤爆か?>>297
ん もその丁稚も追撃のフンもウザいんだよ!
大人なら他人の迷惑わかるだろが
専用スレへ逝けや!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:37 ID:???
>>298
では、どうして追撃は質問する時に唇をブルブル震わせるのですか?w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:37 ID:???
ストーカーは田中康夫のことを知事だと思っていまつ。
そのうえ、田中康夫を怖がっているようです、そんなやつ誰もいません。
小度胸がまたまたバレました。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:40 ID:???
>>301
追撃の知事会見でのビビリ方は異常。
唇が震えて、声が聞き取れない。
どうしてあんなに震えているのかな?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:40 ID:???
>>300
うそつき、見たことあるのですかW
ストーカーに嘘つきといっても始まらないが、人間のクズだから。W

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:43 ID:???
ストーカーの特徴。
自分はウソしか書かないが、追撃の文字を見ると異常興奮。
さかりのついた犬状態。
>>302
お前がやれ。さぞ楽しいものになるだろう。
宅八郎の上を行くなんて素晴らしいじゃないか。W

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:44 ID:???
>>303
そう言えば、名前バレバレなのに、恥ずかしくて本名すら言えなかったな(大藁
バッカじゃないの

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:44 ID:???
>>302
おまえ、こんなこと書くと異常者だって証明してるようなものだよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:45 ID:???
まあ、康夫のイラク派兵反対諭もこれで見事論破されたわけだが。
康夫のコメントキボーンってか、知らんーぷりに1000信州ウォン。


びらん性ガス入り砲弾か イラク駐留デンマーク軍発見
 【ロンドン10日共同】ロイター通信によると、イラク駐留のデンマーク軍部隊は9日、
イラク南部で、びらん性ガスとみられる物質の入った迫撃砲弾36発が埋められてい
るのを発見した。同軍作戦司令部が10日、ウェブサイトで明らかにした。
 びらん性ガスであることが確認されれば、昨年3月のイラク戦争開戦以来、初の大
量破壊兵器発見となる。
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2004/01/11/200401110100014201.htm



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:47 ID:???
ストーカーが質問だってえーーー、笑いますた。
ストーカーなんて人間のクズのすることだよ。
ここで、名乗ることも出来ないような根性梨がなにをほざくな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:50 ID:???
>>308
>ここで、名乗ることも出来ないような根性梨

それはおまい。
こういう分裂症発言は、追撃らしくて大変よろしい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:52 ID:???
他板の横浜市民より一言。

一県民ん よ。ウザイ!
おまいだけは要らん!

以上!


311 :308:04/01/12 00:53 ID:???
>>309
私は県外参加のものです、追撃氏ではありましぇーん。W
妄想病ですね。病院に逝かないと即死ですよ。ギャハハハ、

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:55 ID:???
ストーカーは県政の話が出来ない。
だから追撃氏にストーカーしているだけ。
病人だ、完璧な。顔に死相が出ている。鏡見てみな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:56 ID:???
>>311
>私は県外参加のものです、追撃氏ではありましぇーん。W

証明しなよ。
おまいが言うように名乗ったら? 根性梨君

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:56 ID:???
ストーカーは追撃氏に縋りたくて必死。
だから誰でも追撃氏に見えます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:57 ID:???
もう大笑い。
だれでも追撃、追撃と見えるらスィ。
腹抱えて大笑い。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:58 ID:???
>>314
まっ、相手にされたくてそれが無視されて、ストーカーだからな。
当然そうなるわな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:59 ID:???
ストーカ=一県民ん だけ。

アンチストーカ=数十名

これホント。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:00 ID:???
匿名で
>ここで、名乗ることも出来ないような根性梨がなにをほざくな。
という分裂症発言はまさに追撃のオハコ。
ここまで分裂症が進行しているのは追撃以外では少ないでしょう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:00 ID:???
>>313
証明しろだってさ、ストーカーってここのこと知らない素人さん。
やれやれ、素人さんは話がシズらい。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:02 ID:???
>>318
完璧な証明だな。W


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:02 ID:???
>>318
匿名で
>康夫の使い込みが数百万だというのはウソだ。
という分裂症発言はまさに一県民んのオハコ。
ここまで分裂症が進行しているのは ん 以外ではないでしょう。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:03 ID:???
>>318
なんでも、追撃に見えるという証明をしてるの?W

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:03 ID:???

追 撃 の ナ リ ス マ シ は い つ も の 事 で す か ら

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:04 ID:???
>>323
それ、証明してほしい。
妄想と証明の違い分かる?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:05 ID:???
>>323

> 追 撃 の ナ リ ス マ シ は い つ も の 事 で す か ら

なるほろ。一県民んが追撃にナリスマシていると。
そら納得。
じゃスッきり解決したところで寝るわ。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:06 ID:???
ストーカーちゃん必死で可愛そう、引き攣っているのが丸見えでつ。
妄想も度合いが強くなってきたみたい。発狂してマツネ。ゲラ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:07 ID:???
追撃ストカーって、例のヘボンちゃんだろ?
ヘギョンちゃんに代わって北朝鮮で暮らしていればいいのにね(w

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:07 ID:???
ストーカーは妄想することが証明です。W
そこに違いはありません。病気ですから。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:09 ID:???
>追撃の知事会見でのビビリ方は異常。
>唇が震えて、声が聞き取れない。
>どうしてあんなに震えているのかな?

どうして追撃さんは田中知事の前ではそんなに脅えているのですか?
良ければ教えて下さい。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:09 ID:???
ストーカーはローマ字もヘボンしか知りません。
馬鹿でつ。でも、この話題はスルーでつ。ということは自分の馬鹿を
認めているということでつ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:10 ID:???


なんで漏ればっかりが叩かれるのだ・・・_| ̄|○ ←追撃ストーカー=ヘボン=山ノ内 ん




332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:11 ID:???
>田中知事の前ではそんなに脅えている
そんなやつ誰もいないよ。これも、ヘボン妄想だよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:13 ID:???
ここは、追撃とストーカーが泥試合をするスレでつか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:13 ID:???
追撃ストーカー=ヘボン=山ノ内 ん って、ヤフの寸借詐欺猫とおホモだちだろ?
一緒に寝たとかなんとか。
康夫の寸借詐欺を許容するところが馬鹿猫とんの接点とミタ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:13 ID:???

「田中康夫にビビりまくる田中県政追撃メルマガ」
恐ろしさの余り、追撃は知事会見でも全く発言できず震えています。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:14 ID:???
ヘボンは笑えました。馬鹿丸出しでした。
つり出されて、撃沈。つり出されているとも知らないで、ヘボンちゃんは
友達だれもいないので、みんなに相手にされて嬉しくてしょうがありませんでした。
でも、その後一気に転落。爆笑でした。いまでも笑いが止まりません。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:14 ID:???
>>329
唇が震えてる?そんなん、正面から見なきゃわかりくいと思うが・・・

だとすると、記者会見で追撃の正面にいる人が2ちゃんに書いてる事になるね。w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:15 ID:???
んこの姿

追撃からの名誉毀損告訴に、((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

大石からの名誉毀損告訴に、((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

そんな((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルの人生をエンジョイしなよ。あと少しだけどね(w


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:17 ID:???
>>335
ヘボンちゃんが行ってカッコいいところ見せてほすい。
ローマ字で質問しまつ、と言えば?大爆笑必至かとWWW

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:18 ID:???
>>339
ヘボンはローマ字はヘボン式しか受け付けません、てね。W

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:19 ID:???
ヘボンはローマ字の話は相当刺さったみたいだね。
スルーしかないみたい。W

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:19 ID:???
>>340
tuigeki san gomennasai
more ha baka detuta
a,hebonsiki denaku kunreisiki de kaite simaimatuta(tehe

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:23 ID:???
ヘボンストーカーはみんなに苛められて悲しいかというとそうではない。
相手にされているだけで涎ダラダラ、嬉しくてしょうがない。
だって、友達だーれもいないんだもの。
今日だって、何時間もここに張り付きぱなし。こんなことしているのって
それだけで異常者丸出し。ブルブル

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:24 ID:???
>>342
ワラタ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:26 ID:???
>>343
今日だけではない、ストーカーは毎日やってる。
だからストーカー。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:30 ID:???


     ストーカーはみんなのいいオモチャ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:36 ID:???
現状では、知事は県へのストーカーだとみなされても
仕方が無い言動はあるな

348 :名無し退屈男:04/01/12 01:41 ID:kHJRELfy
>>78
>>それでお前は暴力革命へと突っ走るんだな。
>>いいからやってみよ。この臆病者めが。
我が輩がいつ暴力革命をすると言った?
ほれ、反田中派お得意のでっち上げ、捏造だ。
捏造で煙幕を張って、小林多喜二虐殺礼賛、治安維持法復活熱望の本性を隠蔽しているのが
「一県民」およびそのシンパの中学生敵狡っこさ。


349 :名無し退屈男:04/01/12 01:49 ID:kHJRELfy
徹底的に言って欲しいのか、我が輩に?
>>109
>>オレの質問に答えろ。行政委員懇願は談合ではないのか。
馬鹿め!
我が輩はなんて言った?
第一測量が談合をしているというのなら、おまいがそれを証明し、
公正取引委員会に訴えれば良いんだよ。
おまい、それをしたのか?
さぁ、答えて貰おうじゃねぇか。
おまいの手に負えなければ、ノーヅル墜落クラブなり信毎が取材して、
糾弾キャンペーンをやって良いんだよ。
ノーヅル墜落クラブなり信毎に注進したのか?
さぁ、それもはっきりして貰おうじゃねぇか。

それから、もう一つ、良い手を教えてあげよう。
県議会で追求して貰うんだよ。
県議に請願書を書きな。

以上の何れかをおまいが行った暁に、我が輩に教えを請いに来なさい。
解ったか?ぼうや。
過去の強盗は償いしたのか。早く答えろ。横浜のチンピラ。何とか言え。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:51 ID:???
349 名前:名無し退屈男
ふっ、なに寝ぼけてるんだ、こいつ馬鹿。

351 :名無し退屈男:04/01/12 02:01 ID:kHJRELfy
ムシケラにボキャブラリーを求めるのは無理
>>350
「平成の名文」の誉れ高い我が輩の書き込みに対し、反田中派の反論は常にこのレベル。
戦後教育とやらの哀れな断末魔現象、学力低下というかノータリンは反田中派に凝集されているという
現実に対し、エスタブリッシュメントは目を背けてはいけないと思う。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:02 ID:???

ワラタ、退屈馬鹿はストーカー騒ぎが終わるまで、ずーーーっと待っていたんだ。
ばっか、じゃねえーの。W

353 :名無し退屈男:04/01/12 02:05 ID:kHJRELfy
>>352
残念。2行じゃ、お返事書いてあげないからね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:05 ID:???
きちんと教育を受けた有能な人が康夫批判に回るってのは、
田中康夫本人が認めていることなのだが・・・

偏屈爺は康夫の発言を否定する気なのか。

355 :名無し退屈男:04/01/12 02:08 ID:kHJRELfy
>>354
>>偏屈爺は康夫の発言を否定する気なのか。
当たり前田のクラッカーだよ。
おまいのどこが「キチンとした教育」を受けたと言うんだ?
チキンの教育を受けたというのなら認めないでもないが。
3行で良かったね。
せっかくのお返事だ。家宝にしな。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:20 ID:???
偏屈爺は康夫の発言を否定するアンチ康夫だ、と今夜の結論がでました。

357 :名無し退屈男:04/01/12 02:21 ID:kHJRELfy
で、反田中派はイラク派兵大賛成と言うことだな。
>>307
>>まあ、康夫のイラク派兵反対諭もこれで見事論破されたわけだが。
>>康夫のコメントキボーンってか、知らんーぷりに1000信州ウォン。
>>びらん性ガス入り砲弾か イラク駐留デンマーク軍発見
これは、アメリカ様が探していた大量破壊兵器であることに間違いはないな。
国連の査察をごまかすために隠したわけだな。それ以前に埋めたものでhないな?
まさか、アメリカ様から拝領したものではないだろうな!

しかし、解せない。なら、なぜアメリカ様は大量破壊兵器探索チームを解散したと
ニューヨーク・タイムズは報じたんだろう。

とまれ、我が輩はこれしきの証拠で、イラクの無辜の民が虐殺されたことを承服しない。
いよいよ「一県民」=反田中派=市川周=死の商人=戦争犯罪人という鎧の下の兜が顕わになってきた。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:32 ID:???
>>357
漏れはイラク派兵反対で
田中辞職賛成でつが、何か?
イラク派兵と公費詐取は全く次元の違う話でつが、何か?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:40 ID:???
中日長野hp
知事の1日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040112/lcl_____ngn_____004.shtml

ま、お金が新聞社から出るとなると休日も関係なく、スケジュールを明かす
んだね康夫ちゃん。(w

それはともかく、
>それでも懲りずに官製談合に手を染める県職員、業界が今後、発覚したな
>ら、冗談抜きで、人生を知って頂かないとね。

改正された入札制度では談合は出来ないって自画自賛してたのは誰でしょう?
除雪の仕事の入札参加者がいないんで、県の担当者が業者にお願いして入札
に参加するようお願いしているとの報道があったはずだが、該当職員は人生
を知らされたんだろうか?(w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:41 ID:???
>>358 朝っぱらからふざけた書き込みしてんじゃねー。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 07:10 ID:???
やっしー知事の後見人、北野建設の北野ですがサンプロ見ました。
長癌野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いますた。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:43 ID:dNKKfXnQ
昨晩は一県民ん、退屈爺の2大迷惑男が揃い踏みでお祭りだったようで。

話を元に戻すと、青木氏は康夫の2001年の旅行命令関係書類を文書公開で入手している。
それが実際と照らして適合しているかどうかは、康夫関係のスクラップにかけては自他共に認める大石英司氏とかに確認を取ってみればいいと思う。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:47 ID:???
>>自他共に認める
自はともかく他はノータリンのおまいくらいだろ、ええ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:48 ID:???
>>362
朝っぱらからふざけたコピペしてんじゃねえー(w

364 :358:04/01/12 07:58 ID:???
>>360
漏れは、そのコピペとは無関係でつが、何か?
どこが「ふざけた書き込み」か意味不明なんでつが、何か?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:11 ID:???
皆さん、お早うございます。昨晩は大変なお酒のようで。
まだ、二日酔いでございましょうか。
質問があったら、遠慮なく、長野市民病院までお出かけください。
なお、マーキュリーの件は、時効でございますから、ご遠慮申し上げます。
そのほか、私に不利なことは、特にご遠慮申し上げます。
外郭団体と建設業償却の件は、特にうれしゅうございます。
田の中の一本足のカカシ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:17 ID:???
>>361 お前なあー、青木氏にばっかり頼るな。
やりたかったら自分でやれ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:20 ID:???
>>359
見ました。
一見、もっともそう。
しかし、マスコミの報道があったら、
普通、その通りかどうかまず自分で調べる態度に出る筈なのに、
そのそぶりも見せず、いきなり「人生を知って頂かないとね」というコメントを出すのは不可解。
わざわざ見るために県議を呼ぶ(たまたまにしてはタイミングが良すぎる)あたり、
やはり、これは追撃氏の指摘通り、康夫の謀略なのか?
追撃殿、コメントきぼん。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:27 ID:???
杉野がまた行っている。公開請求、少しやばくなったから、
どない仕様って。しっかり打ち合わせしたか?
いっそのこと、全県議しようか。めんどくさいな。
議会事務局が万歳しちゃうよーん。いいじゃん、あんな県議と癒着
しているところ。もう少し、2Ch見て様子をみよう。ではまた。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:42 ID:???
宮澤が困った、といってきているんです。バレバレで。
あんなのほっておきましょう。勝手にやったこのにして。
そうだね、しなの鉄道も全く関係なくって。
当ったり前田のクラッカーよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:05 ID:???
>>366 アンチのダメのはこれなんだ。理屈ばっかりで、
行動力が全くない。大石みたいに床屋談義しかできない。
青木氏は例外中の例外だ。彼一人が体を張って実際に行動している。
そんなアンチが勝てるわけない。悔しかったらなんか言って見ろ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:08 ID:???
>>357
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040112-00002110-mai-int
 ロイター通信などによると、南部バスラでイラク駐留デンマーク軍が発見した迫撃砲に、
びらん性ガスとみられる液体が含まれていたことが分かった。駐留米軍のキミット准将は
「この砲弾は恐らく80〜88年のイランイラク戦争の時に放置されたものだ」と述べており、
フセイン前政権が最近開発したものではないとみられる。(毎日新聞)


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:09 ID:???
>>370
おまいはどういう行動をとってんだ、
具体的にきぼん。

昼間っからパソコンに貼りついてご苦労さんw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:19 ID:???
>>372 気にさわったかえ。それみろ、痛いだろう。
お前こそ張り付いているんじゃねえかー、エエ?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:23 ID:???
>>372 床屋の亭主、怒っています。
今日は天気がいいですから、お外で遊びましょう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:24 ID:???
>>373
悪いね♪
漏れ、携帯カキコ♪
おまいも、ヒキモモリなんか止めて、
外出ね〜と
世界が見えね〜ぞw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:30 ID:???
>>375 世界ってどこにあるんだべーな?
持ってきて見せておくんなまし。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:32 ID:???
>>375
自分で見に行けよw

378 :377:04/01/12 10:35 ID:???
>>375は>>376の間違い。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:35 ID:???
犬みたいに歩けば棒をみつけるかも。
アンチはみんな犬になれ。床屋にばっかりいないで。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:40 ID:???
>>379
早よ外に出ろよw
ヒキモモリがw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:54 ID:???
プロ市民ですがサンプロ見ました。
長野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いました。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:59 ID:???
横領が100万だろうが400万だろうが
当時としては桁違いに悪質だったんだね。
証拠?
卒業直前に停学処分されてるだろ。
普通、親が同業の国立大の教授で卒業寸前で犯情がそれほど悪くないなら
大学も学生の内定をあぼーんにてしまう処分なんかしない罠。
大学が香具師を庇いきれないほどトンでもなかったってすぐ想像がつくでしょう。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:08 ID:???
>>56>>57
亀レスすまそ。
あれはマルチ商法というより宗教。
オウムみたいなもん。

あ〜キモっ!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:09 ID:???
懲りずにやっていた旅費詐欺。
「県職員もやっている」とか言って煙に巻こうとしているが
会計課に即、否定されちゃって瞬殺状態。

そもそも県職員の旅費なんて国や他県に比べて最低状態。
必要経費も出てないのが実態だ。

東京出張で泊なんてありえないし、そもそも本庁勤務でなけりゃ県外出張なんかほとんど無い。
毎週、私用のついでに公用らしきものを入れ込むなんて事は出来ない。
飯田地区から県庁の講堂でやる住基の会議に呼び出され8時頃までつき合わされても
旅費は0なんだ。公用車を運転させられるから。
一日500キロ以上運転して帰宅は深夜だよ。
これで旅費は0。やってらんないよ。

385 :太田被告支援サイト:04/01/12 11:14 ID:???
太田被告支援サイトを見つけますた。
判決はどうなるんでしょうか。
よく考えてみると、スケープゴートにされた感が否めません。
裁判所もよく考えて欲しいものだ。

ttp://www7.plala.or.jp/akitsu/

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:17 ID:???
第一測量社長。
談合の元締めだったくせに、よく恥ずかしくも無く出てこれるな。
そりゃ「脱談合」はみんな賛成するが、それは自分を断罪してからだろうに。
いい人ぶるんじゃないよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:17 ID:???
>>382 オイオイ、お前は誰だ。もっと正確書け。
停学じゃない、無期停学だ。もっと勉強したまえ。バカが。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:23 ID:???
>>386  だから言っただろう。倒産しそうだったから、これ幸いと、
バスを乗り換えたんだって。人間としては下劣きわまりない。
一緒に出ていた相川ってやつ、ダイヤモンド乞食っていうんだ。
週刊イヤダやテロアサを根城に乞食してるんだ。 

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:24 ID:???
5日ほど前のアカヒ新聞に茅野の駄文が載っていた。
自動車の排ガスを引き合いに出し、自分の喫煙癖を正当化するもの。
馬鹿馬鹿しいとともに、こんなのが長野県の経済界の重鎮だった事に
暗澹たる思いをもった。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:26 ID:???
>>380  大石床屋は繁盛しているかね。
三文文士がでかい面するな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:27 ID:???
>>387
煽りにいちいち反応したくも無いが、何だそのレスは。
無期停学も停学に含まれるだろうに。
大雪も小雪も細雪も雪に違いは無い。

100万も400万も横領に違いは無い、って言ってほしいのか。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:28 ID:???
>>389  その駄文見たいな。アップして保水。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:31 ID:???
>>392
長野ローカル版なので打ち込まなきゃいけないんだ。
スマソ、漏れはこれから出張なので打てないや。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:33 ID:???
>>391  無期懲役は死刑に近い。1年懲役は無罪に近い。
量刑も大事と思うが。後半意味不明。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:37 ID:???
良い意味の旅費詐欺・部費横領でございますが。何か御質問が?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:39 ID:???
>>394
うるせーハゲw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:48 ID:???
2億だかの根抵当権の話はどうなった?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:51 ID:???
ダイアモンドでは
橋本が落ちて旧来型の官僚出身者になったらまずいでしょ。だけど、
実は橋本サイドに建設業協会がくっついてたりもしたんだ。それで
四万票程度の差なんだから、圧倒的に信任された訳じゃないんだね。
橋本県政の一二年間って実は余り変化を与えていないんだよ。

おぃおぃ!そんな橋本を旅費詐欺して応援に行くなよ!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:00 ID:???
東洋経済とダイアモンドは雲泥の差

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:07 ID:???
1998年2月11日、長野オリンピック。
長野市からから白馬村へのジャンプ会場のバスが大幅に遅れ輸送は大混乱。
チケット買えても見れない客が続出。
吉村知事の「遠くからでも見れる」トンデモ発言もあった。

実はあの輸送は混乱したのは「観戦に来ていた」皇族の輸送を優先したため。
NAOCの担当者は後に自殺した。
組織に翻弄される個人とはこんなものだ。
県職員よ、沈没船から早く逃げる事だ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:09 ID:???
札幌オリンピックでは15人ほど自殺したらしいが、
長野オリンピックでの自殺者はあまり聞かない。
これは死ななかったのではなく認めなかったため。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:15 ID:???
杉野の化けの皮ももう直ぐ剥げる。
松本空港で航空ショーをやるらしいがそれが何になるのだ。
レシプロ機のアクロバット飛行ぐらいで松本空港が活性化するものか!
花火ばっかりのお前の手口にはもう飽きた。
どうせ、やり散らかして逃げるんだろ。
自己顕示欲だけの「再建の神様」イラネ。


403 :ストーカーが物陰でジトーッ:04/01/12 12:21 ID:???
こうして皆が普通の会話をしているときにも追撃ストーカーは物陰から
ここをジトーッとした目で監視している。
追撃という文字が出てくると狂犬病の犬のように飛び出てくるから見ててごらん。W


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:23 ID:ba4L78bi
追撃も宅のように正面から堂々質問してみたら?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:25 ID:???
>>401
つうか、信毎が隠ぺい工作したため。
いまだったらネットあるから祭りだったかも、しかし、どっちにしろ
信毎はヘタレでスルーだろう。あれは広告のバインダーだからな。
新聞より広告のほうが多い。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:27 ID:???
>>404
言うそばから、デター真昼のオバケー。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:27 ID:ba4L78bi
質問した宅も凄いが記者会見場に宅を受け入れた康夫も凄いよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:28 ID:???
>>404
お前しろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:30 ID:???
表現センターは何でも答えるという康夫のポーズの場。
実際は都合が悪いと、すぐ「次の方」だ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:32 ID:???
407 ← 狂犬病の方?

411 :ちゅいげき:04/01/12 12:33 ID:???
407いってよち

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:34 ID:???
アンチ康夫の存在はおおいに賛成なんだが
アンチ康夫派にろくな人材がいないというのは問題
もちろん康夫派にも人材不足ですが

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:46 ID:???
>確か康夫ちゃんは、信毎の取材依頼は断ったはずなのですが・・・・
>あの鈴木宗男ですら、メディアは選んだけれども、積極的に弁解した・・・。

大石日記にこう書いてありますが、鈴木宗男氏には複数のメディアから
取材が殺到し、田中知事のところのには信毎だけでしょう。

理由は簡単。鈴木さんの場合は受託収賄罪及び政治資金規正法違反が
とわれたからです。方や、支出関連の書類と実際の行動が違うというもの。
これ、天下の大法ですか?ようするにムネオの例をだすのは無理があります。

しかも、信毎の報道になにか急務性があったのでしょうか。
本人(知事)が、どんなに虚勢をはっても、あれだけの大手術のあとです。
取材申し込みするという感覚は異常です。
他の新聞各紙も報道の必要性はあっても常識を優先させて取材申し込み
を控えたのでしょう。

今回の信毎の報道の目的はなんでしょうか。
メンタル面に打撃を与えるため、知事が新聞を読むことを想定し、
術後の経過が悪くなるよう遠隔操作したのではないでしょうか。
だとすると、信毎は人道に対する罪を犯したことになります。
結論。
日頃の意趣返しに紙面を割いた新聞に社会の木鐸を名乗る資格はない。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:03 ID:???

政治疑惑発生→入院 よくあるパターン
時期は前後したが、現在同じ状態。 所詮三流政治家。 

改革を訴える知事なら記事が掲載された当日に、自ら釈明すべきでは? 

石原より更に臆病者?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:05 ID:???
>だとすると、信毎は人道に対する罪を犯したことになります。

なんすか?それ。
刑法の第何条かソース、キボーン!


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:08 ID:???
普段から人徳があればこんなことはされない。
この事態をお前の人徳が招くのだ。

公人たる立場も弁えず他人を誹謗、中傷ばかりしてれば反撃もされるよ。
世論が味方についてる?
もう、見限られてるじゃん。
3勝8敗は夢でも幻でもないよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:09 ID:???
結論。
批判の意趣返しに県政を私物化した康夫に知事を名乗る資格はない。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:11 ID:???
412よ・・・
>もちろん康夫派にも人材不足ですが

人材不足じゃなくて、『皆無』だろが。『皆無』(w
康夫派の人材とやらに誰がいるのか名をあげて味噌。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:23 ID:???
>>418
ようするに、信州には人材無し。DQNの巣窟ということで結論か?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:38 ID:???
>>413
急務性のカケラもない「大阪知事選についてのコメント」を聞きにきた
朝日新聞はどうなの?
で、そんな取材には応じているのが康夫だわけだが。
朝日以外にも、康夫は病室で対マスコミ宣伝しまくってる。

「駄法螺を吹くための取材なら応じるが、信毎の取材だけは拒否」が
今の康夫だわけだが。現実を無視して身勝手な人道論を言うな。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:43 ID:???
419 何にもしないでここで喚いて両方けなしているだけのやつが一番賢いと。

ただし、ここ的にはね。リアルではそういうやつが一番馬鹿にされる。

暇なとき何してますか?って聞かれて、「えー、2ちゃんやってまつ」
なんていえるか?マンセーでも活動したほうが偉い。
ただし、チルドレンで選挙に出て落っこちるのは×。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:44 ID:???
>メンタル面に打撃を与えるため、知事が新聞を読むことを想定し、
>術後の経過が悪くなるよう遠隔操作したのではないでしょうか
なに言ってだ、こいつーぅ。
後ろ暗いから「打撃」になるんだろうが。なんにもなければ正々堂々
取材に答えればいいんだよ。ボケー。
他の新聞が行かなかったのは「断られた」というだけでは記事にならない
から書かないだけだし、行っても無駄と思ってるから行かないだけだろ。

423 :419:04/01/12 13:46 ID:???
俺は他県人ですから。田舎DQNの愚行をみて笑ってれば済むので・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:52 ID:???
談合は康夫にとって見ればご馳走だろう。
ばい菌はたかるもとのゴミがなければ生きていけないから。
追撃氏が一番早くからこのことを言っているが、
なるほどなと思ったしだい。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:57 ID:???
アッラーは偉大なり、田中はアッラーなり。だから田中は偉大なり。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:59 ID:???
康夫は術後の年末に市民タイムスの社長と会談してるんだよな。
それが、信州なんたらという例の記事なわけよ。
だから、新毎の取材に応じられないつうのは単なる逃げ。
よって、413のこのカキコは根拠なしの単なる康夫の代弁。
うそや妄想はもっと、うまく書けよ(w

>本人(知事)が、どんなに虚勢をはっても、あれだけの大手術のあとです。
>取材申し込みするという感覚は異常です。
>他の新聞各紙も報道の必要性はあっても常識を優先させて取材申し込み
>を控えたのでしょう。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:00 ID:???
>>424  これは追撃なり、追撃はアッラーなり、だから追撃は稲荷なり。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:13 ID:???
ヘー、よくもまあシャーシャーとこういうことを言うね。
「それでも懲りずに官製談合に手を染める県職員、業界が今後、
発覚したなら、冗談抜きで、人生を知って頂かないとね。」
旅費泥棒している身でね。康夫、おまえこそサークル費横領しておいて、
まだ「人生知らない」でいるじゃねーかよ。なにいってんだ。
懲りない奴は早くくたばれ。ヤスオー。これ見たか。恥ずかしくないのか。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:22 ID:???
>>400
>実はあの輸送は混乱したのは「観戦に来ていた」皇族の輸送を優先したため。
>NAOCの担当者は後に自殺した。

>>401
>札幌オリンピックでは15人ほど自殺したらしいが、
>長野オリンピックでの自殺者はあまり聞かない。

>>405
>つうか、信毎が隠ぺい工作したため。

へぇ〜、あの輸送混乱の陰で自殺事件があったのか。
余所者で休日しかこのスレをロムってないがおもろい情報に遭遇した。
まさか、真実は殺人事件だったなんてことないですよね。

しかし、信濃毎日新聞というのは報道すべきを報道してないのか。





430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:29 ID:???
>>429
漏れは当時NAOCの輸送のボランティアをしていたが、そんな話はトンと聞かない。
もちろん輸送のトップの人(後に秘書課長)や次官(今は伊那署長)もピンピンしているし
担当の県職員の人も元気。こないだ電話したので確実。

誰でしょね、自殺した人って?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:30 ID:???
杉野の目ってヤバかないか?
初めて見た時、ソーカかと思った。
地方でもソーカの支部長以上になると、皆あんな目付きになってる。
よく言うマムシの目ってやつ。別名ヤーの目。
一流企業人にあんな目のやつ見たことないけどね。
やっぱ人となりは外見に出るもんなんだよ。特に目は隠しようが無い。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:53 ID:???
ヤフーの掲示板で面白い指摘がありました。
旅費問題に関する県の見解(信毎が捏造だというもの)について、県庁ホームページのところにわざわざ
「※この文章は、青山出納長が、1月7日に会見で配布したものです。」
との注釈を後からつけたというものです。
(ホーム > 政治 > 地域別 > 長野県 > 長野県政・田中知事関連記事スクラップ の75番です。)

青山出納長、やはり全責任を負わされて切られるんでしょうか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:57 ID:???
杉野の目ってヤバかないか? 確かに!
口もおかしいぞ。バカに力んで、怒鳴り散らす。
まるでヤーさんだ、あれは。体型はヤスオ系でブタだが。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:20 ID:???
>>431-433
当然だろ。
ヤスヲも凶悪犯罪者だからな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:24 ID:???
前回の知事選で田中康夫候補は『おでかけ知事室』と称し
市長らとの対話を積極的に進めることを公約としていた。
しかし、実際に知事に就任してからやっているのは、選挙
の『おでかけ選対室』。県下の各市長と対話をするのでは
なく、市民運動家や共産党、社民党と連携して、対立候補
を擁立し、自ら唱える『自律したコモンズ』を踏みにじる
行為に及んでいる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:31 ID:???
チンナシ・ヤスオー、テメーを支持しているバカは、
ノン生理のババーだけになったなあー。
何がコモンズだ。コモンズが一番できていないくせに。
どこが本拠地なんだ。それすらも分からないで、どこがコモンズだ、ええ?
このごむせー、ゴモンズめ。さっさと辞めろ、ボロボロだろうが。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:41 ID:???
トンチンカン・青山、明日一番に会計課長を呼んで教われ、統一見解を。
オメーはバカだから、田中より早く辞めろ。県民にウソ流しやがって。
鬼瓦はテレビに出るな。飯がまずくなる。それくらいの貢献をしろ。
最後の県民益のために。分かったか、トンカチ野郎。

438 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/12 15:56 ID:???
>>413 理由は簡単。鈴木さんの場合は受託収賄罪及び政治資金規正法違反が

 違いますよ。この人は、具体的に逮捕云々という話が出る前から、メディアに
出まくって喋っていた。

>>本人(知事)が、どんなに虚勢をはっても、あれだけの大手術のあとです。
>>取材申し込みするという感覚は異常です。

 これは決定的に違う。第一に、手術直後からバンバン人と会って元気だと自慢
している。それがいくら虚勢ではあっても、自分を愉快にさせてくれる人間とは
会うが、不愉快にさせる人間とは会わないという身勝手が首長に許されるわけが
無いでしょう。

***********************
 石坂千穂、小林伸陽、林奉文、丸山賢二の県議諸姉諸兄が来室。入院中の身を
も慮(おもんぱか)らぬ、どころかあえて入院期間中に的外れな一大キャンペー
ンを張る「一部報道機関」は腹立たしい
***********************10日の知事日記より

 第二に、知事は、入院期間中も普通に執務が出来る、するということを豪語し
て、しかも知事室と同量の仕事をこなしていると自慢している。けれど、実際に
やっていることは、はっきり言って、汚職政治家が突然体調を崩してどこぞの三
食昼寝付きの特別病棟に逃げ込んだのと構図は同じです。
 汚職にはあれほど厳しい共産党議員、しかも県の監査委員が、「知事殿は入院
中であるからしてメディアはその身を重んじるべきだ」などと言ったとしたら何
をか言わんやです。
 200万県民の運命を握っている男が、そんなこっ恥ずかしいエピソードを堂々
と披露するのであれば、さっさと知事を辞めなさい。長野県民はいったい何の義
理があって、年の3分の1は県外でバイト、1ヵ月は海外旅行、2ヵ月は病院に
入っている人間に知事なんかやらせているんです。そんなに財政が良いとは思え
ないんですけれど、税金の無駄遣いだと思わないんでしょうか?

439 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/12 15:58 ID:???

誤 重んじるべき

正 慮るべき

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:00 ID:???
つまり長野県知事は大石しかあり得ないということなのです

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:24 ID:???
>>438
>税金の無駄遣いだと思わないんでしょうか?

大石がマンセーしている旧県政会議員達による建設談合について
税金の無駄遣いだと思わないんでしょうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:32 ID:???
>>438
>自分を愉快にさせてくれる人間とは
会うが、不愉快にさせる人間とは会わないという身勝手が首長に許されるわけが
無いでしょう。 <

現実には誰でも嫌いな人にはあいたくありません。
嫌いな人というのは見舞いに来るのではなく様子を見に来るのです。
で、病人が以外に元気だと病室の外で「チッ、」と舌打ちするもんです。
知事だろう作家だろうと同じ。
知事の表向きの言葉を必要以上に評価してあーだ、こーだ言っても効果なし。
旅費のようなチンケなネタに固執するシナマイやアンチな人々は
責めどころをイマイチ掴んでいないのがよくわかる。
一昨日、1−1が、アンチの急所を突いたように、
アンチに足らないのは行動力。
アンチな人々にアドバイスしよう。
知事はパフォーマンス長けている。市民派を標榜する知事が、庁舎の前で
多数の一般市民によるヤメロコールをされたら、こたえる。
月光仮面だっていいでしょう。アンチは知事が嫌がることをなぜしない。
ノック、ヤメロも石原ヤメロのパフォーマンスもあったはず。
能書きは聞き飽きた。蘊蓄ももういいや。
ほんの数十人が県庁前で抗議集会やればすむことではないか。


443 :建設業従業員:04/01/12 16:35 ID:???
どっちも無駄使い。
ただ、談合は建設業者の従業員を支えている側面があるが、
康夫の横領は康夫及びその支持者の利益にしかならない。

どちらが罪深いかは明白であろう。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:45 ID:???
>知事はパフォーマンス長けている。

もう、何をやってもパフォーマンスだってことが
バレバレになってる。あとは、自滅を待つばかりです。
県庁の禁煙だって、わざわざ知事が紙を張るところをテレビに
映していたが、あんなことこそ職員の仕事だわ。もう
わざとらしさが鼻につくという県民も多いですよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:46 ID:???
>>442
それは言えてる。
だが、マンセーは金になる。アンチは金になるどころか持ち出しだ。
ボツボツ、気も熟してきたのでやろうとは思ってます。
特に名を秘す。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:47 ID:???
>大石
>はっきり言って、汚職政治家が突然体調を崩してどこぞの三
>食昼寝付きの特別病棟に逃げ込んだのと構図は同じです。

あふぉ。
その手の政治家は仮病だろうが。
花粉症、腰痛、皮膚病程度で救急車だ医者だと騒ぐ大石英司はマス板に帰れ!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:49 ID:???
>>442
>アンチに足らないのは行動力。

ぷ、そういうおまいさんは康夫のケツの臭いを嗅いでるだけだろが。
おまいさんは康夫への支持行動で一体なにをやったんだい?
まさか2ちゃんで話題そらしに終始してますた、なんてね?(w
あ、痛いとこついちゃったかい?
1−1さんよ(プゲラ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:53 ID:???
松本の新成人たちも、知事に冷ややかなようですな。

>県名を「長野県」から「信州」に変える知事方針に対しては、話を聞いた
>新成人の多くが反対、もしくは消極的だった。松本市入山辺の大学生・
>小出雅子さんは「オリンピックで長野の名前が広まっているのだから、
>変えなくてもいい」、同市平田東3の専門学校生・中村由美さんも「面倒
>なことをしてまで変える必要性が感じられない」、安曇村鈴蘭の専門学校生
>上松瑞起さんも「今までずっと長野県できたので愛着がある」と話した。
(12日松本市民タイムス)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:08 ID:???
どうもなんだなあー、田中知事の外出癖は単なる好奇心じゃなく、
旅費と日当稼ぎにあるようだぞ。テレビ、雑誌社からの二重どりで。
いいかい、みみっちいという議論もあるようだが、みみっちいのは
田中知事ではないかね。それにだよ、「まず隗より始めよ」っていうね。
意識改革とも田中知事は言っているね。それとの整合性はどうするのかね。
マンセー諸君の意見を聞きたいね。逃げるでないよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:17 ID:???
自分は元気だと、さんざん自慢しているくせに
自分に批判的な記事が出たとたん
共産党の見舞い客の声を引き合いに出して
慮らないだと。
元気だと自慢したいのか?それとも、同情されたいのか?
どっちなんだ?

>入院中の身をも慮(おもんぱか)らぬ、
>どころかあえて入院期間中に的外れな一大キャンペー
>ンを張る「一部報道機関」は腹立たしい


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:46 ID:???
餓鬼に餓鬼マンセー。困ったもんだ。
今夜も夜陰にまぎれて出撃かも。
世の中には精神艦艇の必要な奴が多い。
田中やマンセーはおおむねそうだ。それこそ「腹立たしい」ぞ。

452 :宅 六郎:04/01/12 18:55 ID:???
ヤスオ!いいから早く県名を変えてみろよ。
早くやってみろよ。ほめてやるから。口だけでなくやってみろー。
口先ヤス。オメーのお陰で長野はみんなペロリ菌に冒された。
特にババーはな。オメーのようなチンナシの女がな。
哀れなもんだぜ、長野県民は。ペロペロ言っているうちに破綻だ。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:56 ID:???
おおむねくらい変換しろや

454 :宅 六郎:04/01/12 19:00 ID:???
すまねーの、わしゃ学がないんじゃ。
ただし、田中みてーに部費横領はしてねーぞ。
概ねか、みんな読めるかな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:20 ID:???
あの野郎はスーフリみたいなもんだ。
それがいいってんだから茅野某はどうかしている。
それが民主主義の目覚まし時計だというんだから驚くはね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:22 ID:???
皆大石のペースに乗せられてないか?本当に大石を立てるのか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:27 ID:???
>>455
茅野はどうかしてる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=7494
カメもどうかしてる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=7495

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:36 ID:???
>>442-445
ん 君さあ

チミには三行以上のカキコは重荷なんだからさあ
無理スンナ
しかもバレ^2のジサクジエンw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:41 ID:???
>>457  あんたはんはえらいどすな。よく見てはる。
この板に出てくる数少ない秀逸でんな。
456はんは何を言いたいですの。大石けっこうでんがな。
小石でもよろしゅうおます。よーけ見れば、大石はんの言うことは
筋が通っておます。マンセーさんの言うことは断片的で、欠けた瓦を
拾っているみたいで苦労しますがな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:44 ID:???
>>390
でかい面するな。
ヒキモモリがw
一度も外出てね〜だろ
あ〜臭っ!!!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:48 ID:???
>>457>>459
確かに郵便局から銀行に振込みできないのは不便だけど、
それは郵政公社と銀行の問題であって、
長野県政とは関係ないんでは?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:52 ID:???
なるほろ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:04 ID:???
私こと悲喜子守と申します。なにか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:54 ID:vmQfcZkj
ぺログリが長野県の公共事業について抜本的な改革に取り組んでいるが
入札制度に可也の問題があるみたいじゃないか、需給バランスが大幅に
崩れた中で入札の要件を緩和した為に値崩れがおこり、赤字覚悟で入札
をする業者が増加、結果として本来の採算ラインを割った価格で公共事業
が落札されている。

これでは健全な財務体質の業者も泥沼の価格競争に引き込まれてしまう
県経済にとって大幅なマイナス要因ではないだろうか、公共事業について
新たな改善された制度は提案されているのかい、素人政策に振り回される
県民は冗談じゃないよな、長野は壮大な経済の実験台かい?

465 :建設業従業員:04/01/12 21:13 ID:???
>>464
その通りでつ。
談合が社会悪と言われながら一向に改善の気配が無いのは、
今、規制をいきなり外してしまうと値崩れして、
業者の利益が確保出来ないからでつ。
利益が確保出来なければ、そのしわ寄せは従業員に来まつ。
だから、談合というのは、価格保証の意味合いがあり、
建設業従業員にとっては必要悪でつ。
田中知事はマスコミにいい顔ばかりして、
そういう側面は見てくれない冷酷な人でつね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:14 ID:???
8時前のテレビに出てきた。
病気の話と信州県の話をしていた。
にやけていてキモイ画像だった。

467 :名無し退屈男:04/01/12 21:14 ID:kHJRELfy
今日は成人の日。
なれぬ晴れ着や背広を着て集う若人たちを見ると頬笑ましくなる。

しかし、残念なことに一部「地方」では荒れたようだ。
(無論、帝都の若人は洗練されているからそのような下品な野暮はしない)
中でも、すさまじいのは沖縄。

薩摩・島津にひれ伏し、大日本帝国にひれ伏し、本土決戦をやるよと言われ、
その気になったら、ハシゴを外され、挙げ句の果てにアメリカ様の奴隷になる。

こんな環境だったら、若人が暴れて当然だ。しかし、牙は抜かれているんじゃないのか。
立ち向かうべきは、日本政府であり、アメ公だ。アラブのレジスタンスと連帯して、
アメ公に特攻を挙行する気概が欲しいものだ。

しかし、現実には役場の人やお巡りさんを困らせているだけだ。
結局、その程度の反抗で済んでしまう位、県政は良くやっているということか。

さて、我が長野、あるいは信州の成人式はどうだったのかな?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:19 ID:???
>>464
>赤字覚悟で入札をする業者が増加、結果として本来の採算ラインを割った
>価格で公共事業が落札されている。

土建屋必死だなw
そんなに吉村の頃が懐かしいか?
20年以上談合に守られて、競争も経営努力もしてこなかったクソ土建屋は
逝ってよし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:23 ID:???
>>467
今からじゃ、手遅れだがオマエは成人式から
やり直した方がよさそうだな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:25 ID:???
>>465
では、なぜ他の先進国では談合がないのかな。
ちょっと、調べてきておくれ。


471 :追撃メルマガ ◆6AkAkDHteU :04/01/12 21:29 ID:???
確かに合理化などをしてこなかった、できない土建業界は問題だろうが、
あんな田中康夫に首を切られるのでは納得いかないだろうな。
上の方にあったように、県庁の前でデモでもやったらどうかと。
その際には、奇麗事や建前を言わずに
「ペテン知事の田中康夫に首を絞められるのは納得いかない」
とはっきり本音を言うことだ。本音は人の心を打つからね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:31 ID:???
>>464・465

「反田中=土建屋」という図式が良く判りますね(大藁

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:35 ID:???
適正価格って何なの?
そんなもん資本主義に存在するの?


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:42 ID:vmQfcZkj
>>468俺は愛知県民で不況とは無縁だが、長野の惨状は参考に出来る
しかし愛知も万博の特需が無くなり県の予算も移行は緊縮を余儀なくされるだろう
これは冬季オリンピックの特需が無くなり、県財政が悪化して緊縮を余儀なくされた
長野に酷似している、人事ではない。

行政の失敗が民間の生活に与える影響は極めて大きい、数字の裏には生活している
人々がいるのだ、制度の失敗は許されない。
蛇足だがこれら土建屋も他の業者、具体的に言えば飲食業や建設業、販売業等の
顧客なのだ、土建屋の不況は他の産業に不況をもたらす田中の失敗は許されない
過ちだろう。


475 :名無し退屈男:04/01/12 21:50 ID:kHJRELfy
>>465
>>建設業従業員にとっては必要悪でつ。
>>田中知事はマスコミにいい顔ばかりして、
>>そういう側面は見てくれない冷酷な人でつね。
だったら何故、土建業労働組合は記者会見などして、
「談合は必要悪」と宣言しないのか?
何故、建設業の組合は「談合はしていない」とのウソをつくのか。
自分らの主張を正々堂々とはっきり言わないで、世論に何を期待しているのか?
さ、はっきりして貰おうか。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:54 ID:???
>>474
土建屋は、林業や福祉分野に行けばいい。
20年以上も談合で不当利得を得てきたのだから満足してるだろ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:54 ID:vmQfcZkj
>>473具体的な数字を挙げろと言われても長野県のデータが無いので
困るが、現在の長野県の状態は異常であるといっても差し支えないと思う
需給バランスが崩れた長野で比較的自由に入札制限を緩和すれば、潰れそうな
会社が少しでも運転資金を賄う為に安値で落札する、これは会社が恒久的に
存続できる落札価格ではなく、当面の資金繰りを何とかやり繰りするために
落札した価格だ、落札した業者もこの価格で落札していては会社を存続させる事は
できない。

県としては談合による不適切な価格の上昇も押さえるべきだが不適切な価格の下落も
押さえる義務があると思う、県は民間ではない、県全体の経済を考える公共体である
以上は何らかの方法を提案するべきだ、無責任な政策で経済を実験台にしてはいけない。
繰り返すが数字の向こうには人がいる。

478 :名無し退屈男:04/01/12 21:56 ID:kHJRELfy
事は簡単だよ
>>474
>>蛇足だがこれら土建屋も他の業者、具体的に言えば飲食業や建設業、販売業等の
>>顧客なのだ、土建屋の不況は他の産業に不況をもたらす田中の失敗は許されない
>>過ちだろう。
仕事があろうが無かろうが、公共事業をばんばん増やせば問題は一挙に解決だ。
財源は所得税、消費税アップでまかなえばよい。
しかし、それは全部愛知県の中でやっておくれ。
ま、これで、愛知万博の本質も旧来の土建事業と言うことが明らかになったわけだ。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:58 ID:???
>>470 先進国に談合がない?お前知らないくせに、バカか。
ロッキードから始まって、戦争まで談合だ。知らないでものを言うな。



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:03 ID:???
>>479
おい、キチガイ。関係ない話しを持ち出すな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:04 ID:???
おやおや。建設業従業員さんにお聞きしたら。
別の業種の人が登場かよ。(藁

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:05 ID:???
建設で談合がないところがあると思ってんのか。
ばか、どこでも談合だ。長野は談合がへたくそだったな。
もっと上手にやれ。徹底したかいかんのだ。
なんでホドホドでなければいかん。
建設ばかりじゃない。長野県は文房具も談合じゃないか。
そのほか、田中になってから、お友達指名が多い。
何じゃこれ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:09 ID:???
バカども、オレが相手になってやる。素人さんは見ていろ。
さあ、マンセーども、かかって来い。

484 :建設業従業員:04/01/12 22:09 ID:???
誰も談合マンセーなんて言ってないだろ。
建設業自身にとっても、健全な発展の為には自由競争がいいと思う。
ただ、今みたいに需給のバランスが崩れた時に、
何の対策もなく、いきなり規制を撤廃したら、
適正価格も維持出来なくなって、
まともな業者が生き残れなくなると言ってんだ。
建設業は他の製造業と違って、同一規格の大量生産が出来ない。
必然的に人件費が大きくなる。
雇用対策もせずに、いきなり規制を撤廃したら大量の失業者が出るぞ。
そこら辺りまで分かってるの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:10 ID:???
>>482
ロッキード、グラマン、キチガイは他逝ってくれないか。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:11 ID:???
>>484
>誰も談合マンセーなんて言ってないだろ

>482が言ってるぞ。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:12 ID:???
>>476
民主党がたしか「ダムを作るのをやめて、建設業の人には森を守る仕事を
やってもらおう」とか言ってたけど、まさか全員雇用するわけじゃないよね?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:14 ID:???
>>484  キチガイマンセーに正論言ってもダメだ。
モトモトオウム教みたいなやるらだ。相手にするな。
田中教キチガイだからな。談合は田中のやっていることだ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:15 ID:vmQfcZkj
そもそも長野県みたいな経済的に不利な県が自立的な経済を目指すのが間違いだ
自立的な経済を目指すなら田中は県民に生活レベルが落ちるのを明らかにするべきだ
その説明を抜きに長野モデルといっても詐欺以外の何物でもない。

経済的に不利な土地で国の富の再配分を否定し、生活レベルが向上するかのような
宣伝は欺瞞だ、田中の理屈が正しいなら具体的な方法を示せと言いたい。

490 :建設業従業員:04/01/12 22:18 ID:???
>>475
「必要悪」なんてテレビの前で言える訳無いだろ。
言ったら、何も知らない視聴者に叩かれるに決まってる。
でも、みんな心の中では思ってるよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:20 ID:???
補助金や交付金をたくさん持ってくるのが知事の仕事だ。
ヤスオは逆だ。だからバカというんだ。それを支持している奴はなおバカだ。
自分で自分の首を絞めているのが分からない。
それでいて幸福だと。首つって死ね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:25 ID:???
>>484建設業従業員
釣りなのか、マジなのかよく判らんが。

>何の対策もなく、いきなり規制を撤廃したら、
>適正価格も維持出来なくなって、
>まともな業者が生き残れなくなると言ってんだ。

要するに、談合したいんだろ。
おまいの地域でこれまで談合を締めていたのは、I田か? H野か? M月か?

>大量の失業者が出るぞ。

林業やれ。キコリ講座受ければいい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:26 ID:???
>>490 建設は本当にバカだな。だからヤスオになめられる。
お前も相当バカだな。喧嘩のやり方も知らん。引っ込んでいろ。
バカ建設は。だから談合のひとつもうまくできん。
もっと談合を勉強してこい。こんなノー天気建設は潰れて当然だ。
建設業はまず喧嘩の仕方を勉強することだ。このナメクジ野郎!


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:28 ID:???
>>491
>補助金や交付金をたくさん持ってくるのが知事の仕事だ。

いいねえ、その利権誘導型政治を貫く姿勢。アンチ田中の鏡ですな。
ところで土建屋さんですか? 公務員ですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:30 ID:???
>>492 ばか、山で食えるか、ノータリン。
お前らの生きる道は葬儀場だ。もうじき田中がお世話になる。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:30 ID:???
>首つって死ね。

さすが、暴力土建屋。いうことが凄いな。
バブル後に増殖しただけのことはある。
多分、地上げ屋からの転職組もいるんだろうな。
なら、また転職しろよ。
下品で野卑なのが特徴。自分達の存在が消費の拡大に繋がっていると
勘違いしているところが笑える。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:32 ID:???
>>492
林業やる人の給料誰がだすの?確か林業ってほとんど補助金で成立っているんじゃ?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:33 ID:???
>>494 ボケナス!「信州県」人だ。文句あるか。
利権誘導型?当たり前だ、超をその前に付けろ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:34 ID:vmQfcZkj
補助金や交付金を否定して生活レベルが向上するのは神奈川や愛知等の
限られた県だろ、長野モデルといっても何ら具体的な案が提案できていないのが
現状じゃないか、田中は物質的には貧乏でも精神的に豊かな県を目指すとか具体的に
宣言しているのか、長野が補助金や交付金を遠慮するならその分は他府県に配分される
ことになるぞ、長野県民は哲人ですか。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:37 ID:???
>>496
「土建屋は悪だから、つぶれて氏ね!」って思う気持ちは理解するよ。
漏れも在日や反日日本人は全員粛清しろって思ってるから。

・・・これで、あなたは漏れと同じレベルのドキュソだとわかっただろう。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:37 ID:???
さて、寝ルポ。こんなとこでまともな議論する面々は、
相当な賢人でございますこと。ではまた。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:38 ID:???

せっかく反田中の土建屋さん達が本音で語っているのに、

>喧嘩のやり方も知らん。引っ込んでいろ。
>バカ建設は。だから談合のひとつもうまくできん。
>もっと談合を勉強してこい。

こうやって古株の反田中がえらそーに説教するのはどうかと思うぞ。

反田中は、本音は「談合したい!」だけど、それを隠して田中康夫を攻撃して
いるだけというのが、バレバレでつねw

503 :名無し退屈男:04/01/12 22:38 ID:kHJRELfy
>>490
>>「必要悪」なんてテレビの前で言える訳無いだろ。
>>言ったら、何も知らない視聴者に叩かれるに決まってる。
仕事を愛し、家族を守るという信念があれば言える。
何だったら、「談合存続」のデモでもゼネストでも組織したらいい。
それが世間体があって後ろめたくて出来ないとしたら、長くはもたんぜ。

予め教えておいてアゲルが、世間は声のでかい奴の勝ちだよ。

世間体と言えば、長野県民に忠告をしたい。
サンデー・プロジェクトに出てきた業界のボス、談合会社の社長、長野市役所の役人は
仕事でああいいゥウソを言っており、無論、本人には責任があるが、その家族には何ら関係ない。
尤も、家族すらが「お父さん、もっと談合をやっておくれよ」と公言しているとすれば、
それでは、いかな我が輩でも及ぼすことは出来ない。



504 :建設業従業員:04/01/12 22:39 ID:???
>>492
もう一度文章を最初から最後まで読んで、
改めて反論して下さい。

505 :名無し退屈男:04/01/12 22:46 ID:kHJRELfy
具体案を聞かして貰おうか
>>500
>>漏れも在日や反日日本人は全員粛清しろって思ってるから。
1.反田中派として、在日や反日日本人を粛正すべきとの根拠は?
2.反田中派として、どのような方法で粛正するのか?
3.反日とは具体的にどういう事か?
4.反田中派は東アジア反日武装戦線大地の牙についてどういう評価をしているのか?
以上、答えて貰おうか。
まさか、「一県民」と同じで、口先だけじゃないだろうな!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:49 ID:???
>>505
皮肉で言ってるのに気付かないのか、
おまいは。

507 :492:04/01/12 22:52 ID:???
すぐにいなくなると思っていたけど、残っていますね。
本音で話す反田中が少なくなった中で珍しい。評価しますよ。
それで、

あなたは入札制度をどうすべきと考えていますか?

あなたの文面読むと「これまで通り、談合させてくれ」としか
思えないのですが。それが土建屋さんの本音であることは理解しています。
ここにいる反田中全員があなたと同じ本音を持ちながら、それを隠している中で
堂々と本音を語っているあなたは、真剣に建設業界の将来を考えていると
思いますので、御自分の意見を是非述べて下さい。

508 :名無し退屈男:04/01/12 22:52 ID:kHJRELfy
さぁ、お得意の頬かっぶりが始まった
>>501
>>さて、寝ルポ。こんなとこでまともな議論する面々は、
反田中派の談合存続本音が、今、暴かれようとしている。
それを「こんなこと」と矮小化し、問題そらしモードを仕組もうとしているが、
安心しろ、今晩は徹底的にやってやるから!

そういえば、我が輩はかつて反田中派による冷酷な在日差別とその犠牲を暴いた時に、
やはり「こんなこと」と冷血に言い放った。
自己生存のためなら他を省みないと言う本性は変わっていないわけだ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:52 ID:???
>>505
「こんなアフォな事言ってる俺に理解されるほど、お前はアフォだ」
という皮肉では?

510 :名無し退屈男:04/01/12 22:57 ID:kHJRELfy
>>506
>>皮肉で言ってるのに気付かないのか、
皮肉?
こりゃ、驚いた。皮肉なら差別しても良いんだとさ。
何かというと、皮肉ですら、差別表現が出てしまう。
何故か?
反田中派の本性は紛う方無く差別者醜団だからだ!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:58 ID:???
>>492
>ここにいる反田中全員があなたと同じ本音を持ちながら、それを隠している

これは飛躍のしすぎでしょう。セーフティーネットなしで土建屋を潰しまくったら
それこそえらいことになる、とは思ってますけど。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:02 ID:???
>>511
493読んだら、「反田中=談合を続けたい!だけど本音は隠す土建屋」
ってことがよく判りまつ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:05 ID:???
>>512
いや、それは493「だけ」の意見では・・・。つか、あからさまな煽り文に
マジレスされても・・・。

514 :名無し退屈男:04/01/12 23:07 ID:kHJRELfy
だから、そういう知事を選べばいい
>>491
>>補助金や交付金をたくさん持ってくるのが知事の仕事だ。
反田中派の主張は前から解っている。

しかし、都会の人間の一生懸命働いた果実を
おまいらのような汗も知恵も出さない怠け者に分捕られるというのはあまりにも理不尽。
少々恵みを施すぐらいなら良いが、強制するんであれば、
腕っ節で勝負するしかないな!
少々なら、

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:17 ID:???
>だから、そういう知事を選べばいい

長野県より秋田の方が公共事業の削減率が高いはず。
寺田秋田県知事が建設業出身というのがミソらしいのだが、
長野もいっそ、その業界の人にやってもらったほうがいいかも知れませんね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:17 ID:???
建設業従業員氏のように「本音で語るアンチ田中」が登場してくれた事は
頼もしい。「談合させてくれー、談合させてくれない康夫が憎いよー」と
アンチ田中派は正直に言えばいいと思う。
声の数が大きくなれば、それなりに「世論」という形にもなる。

本音を隠すアンチ田中派は卑怯。こんな連中のみえすいた魂胆は県民は
お見通しだから、県民には何も届かない。マスコミにも無視される。
建設業従業員氏の爪の垢でも煎じて飲みなさい。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:19 ID:???
>>515
>長野県より秋田の方が公共事業の削減率が高いはず。

ソースキボンヌ。秋田は伝統的な土建屋政治だよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:24 ID:???
>>514
長野県ってそんなに豊かじゃないよ。
実際、東京や名古屋などと都会からの交付金や補助金がないと生きていけない。
「自律」「自律」って言っても長野県が自立出来るわけないジャン。
コモンズには現実性がない。

http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/vision/index.htm


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:25 ID:???
>>517
>秋田は伝統的な土建屋政治だよ。

その通りでしょうね。知事選は土建戦争などと言われてましたから。
削減率については週刊ダイヤモンドに出てましたが、いつの号かは忘れました。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:31 ID:???
>>516
わかりやすい自作自演、乙。
その証拠に、だ〜れもついてこないでしょ。

521 :名無し退屈男:04/01/12 23:39 ID:kHJRELfy
では、どうするのか?
>>518
>>長野県ってそんなに豊かじゃないよ。
選択肢は3つか、4つしかない。
1.都会の連中におべっかを使って養ってもらう(でかい口を利くと見捨てられるので)
しかし、おべっかだけじゃ弱いな。何か都会人を強請れるネタが欲しい。
2.世界相手の産業を興し、チャレンジする。
当然リスクはあるが、長野、信州には他にない資産があるのでやって出来ないことはない。
現に、諏訪は精密工業のメッカになった。
3.清貧の生活に甘んじる。
女工哀史よりマシだ、と思う他はない。しかし、その生活は他人から見るとうらやましい。
4.上記1.2.3の組み合わせ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:39 ID:???
「脱ダム」だって康夫はアピールで宣言しただけで、全くやる気ないし
検討委員会に出席しないようにしてる位。
本人は出席してしまうと、万が一失敗した時に康夫個人に賠償請求が
出されることを危惧して近寄らないように距離置いてるもん。
過去には全責任は「私にある」みないな発言していたが、議会等では
「万が一、現時点で洪水等の問題があったら県が責任を負う」って逃
げ始めたゼ! 「県民の生命と財産を守る」って発言した康夫がだよ。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:42 ID:???
このーぉ、ぶたやろーが。 なにがではどうするのかだ?この糞。

521 名前:名無し退屈男

らそーなこと、ほざいてんじゃない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:43 ID:???
>>521
原発や水源ダム、ごみ処分場などを地方に押し付け、「はした金でつられる
方が悪い」と開き直る神奈川県民の吐くお言葉とはとても思えませんなぁ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:43 ID:???
>>491
>首つって死ね。

60歳の福島県・出納長が実家で首つり自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040112-00000313-yom-soci


526 :能無し退屈へこき男 :04/01/12 23:44 ID:???





   わだすはパーダス   もえ?







527 :能無し退屈へこき男:04/01/12 23:45 ID:???


60歳の福島県・能無し退屈へこき男 が実家で首つり自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040112-00000313-yom-soci


528 :名無し退屈男:04/01/12 23:50 ID:kHJRELfy
被害者面するな!
>>524
>>原発や水源ダム、ごみ処分場などを地方に押し付け、
押し付けられて、それを受け入れる方は悪くはないのか?
押し付けられるのに反対した住民に対して、おまいらはどういう態度を取った。
紛う方無く、おまいらは共犯者だったんだよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:52 ID:???
コラ、こういう問題は善悪の問題じゃないだろが!
損得の問題だぞ!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:53 ID:???
>>528
じゃ、電気も水道も、ごみも出さないこと。
お前が共犯にならない方法は、それしかないぞ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:55 ID:???
>>512
1.都会の連中におべっかを使って養ってもらう(でかい口を利くと見捨てられるので)
しかし、おべっかだけじゃ弱いな。何か都会人を強請れるネタが欲しい。
↑東京都以外は交付税と補助金で日本の自治体は生きてますが。泰阜でさえ交付税・
補助金等があるから生きている。あの村の村民税で自立できます?
2.世界相手の産業を興し、チャレンジする。
当然リスクはあるが、長野、信州には他にない資産があるのでやって出来ないことはない。
現に、諏訪は精密工業のメッカになった。
↑「他にはない資産」って何?精密って経済死語だぜ・・・諏訪の工場が率先して中国に進出
してる時代に。マイクロソフトみないな会社が長野に出来ると思ってるの?
3.清貧の生活に甘んじる。
女工哀史よりマシだ、と思う他はない。しかし、その生活は他人から見るとうらやましい
↑康夫の言う「脱・物質主義」のこと?


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:03 ID:???
>>521
3.清貧の生活に甘んじる。
女工哀史よりマシだ、と思う他はない。しかし、その生活は他人から見るとうらやましい

★俺は清貧に甘んじたくない! 電気も水道もテレビもある生活がしたい!
 原始人・北朝鮮みたいな生活はしたくない!


533 :名無し退屈男:04/01/13 00:06 ID:zD0fUVbf
ふざけるな!共犯者はおまいだ!
>>530
>>じゃ、電気も水道も、ごみも出さないこと。
薄汚れ、手垢にまみれた開発至上主義者の論理だ!
環境とどう調和して人間社会を営むかが、政治なんだよ。


534 :名無し退屈男:04/01/13 00:13 ID:zD0fUVbf
>>531
>>1.
>>↑東京都以外は交付税と補助金で日本の自治体は生きてますが。泰阜でさえ交付税・
>>補助金等があるから生きている。あの村の村民税で自立できます?
じゃ、帝都のおかげで生活できるんだから、我が輩をもっと敬うんだな。

>>2.
>>↑「他にはない資産」って何?精密って経済死語だぜ・・・諏訪の工場が率先して中国に進出
>>してる時代に。マイクロソフトみないな会社が長野に出来ると思ってるの?
素晴らしい自然環境と頭脳優秀な信州人があまたいるではないか。で、何の産業も興したくないわけかな?
汗も知恵も出すのもイヤか?これでは、ダメだ。
>>3.
>>↑康夫の言う「脱・物質主義」のこと?
半々だね。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:13 ID:???
>>533
じゃ、少なくとも、お前がネットやる電力は無駄だな。
環境と調和してない。
まぁ、お前の言行不一致は今に始まったことじゃないが。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:17 ID:???
>>521
泰阜村の歳入総額2,634,475千円 内訳↓
地方交付税55% 国庫支出金12% 村民税7%(207,101千円)
地方債10% その他15%

★村民税のみで生きていける? 
 毎年、村長自ら霞ヶ関・国会議員に陳情してるゼ

537 :名無し退屈男:04/01/13 00:17 ID:zD0fUVbf
>>532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 00:03 ID:???
おまいさん次第だよ
>>521
>>★俺は清貧に甘んじたくない! 電気も水道もテレビもある生活がしたい!
>> 原始人・北朝鮮みたいな生活はしたくない!
知恵と汗を出してご自分でお稼ぎなさい。誰も、邪魔する人はいません。
ただし、世の中俺にそうしてくれそうなもんだ、都会人はそうしてくれそうなもんだ、
と他人を当てにしないこと。他人のせいには絶対にしないこと。
被害者意識を持つと世間に負けますよ。

538 :名無し退屈男:04/01/13 00:22 ID:zD0fUVbf
言葉の力を侮るな
>>535
>>じゃ、少なくとも、お前がネットやる電力は無駄だな。
>>環境と調和してない。
我が輩の文章は反田中派ですら「平成の名文」と称賛しているんだ。
我が輩が環境を訴えてことにより、多くの人民が環境保全に目覚め、調和をはかっているではないか。
そのコストを金額に変えたら計り知れないぞ。
>>まぁ、お前の言行不一致は今に始まったことじゃないが。
じゃ、いつから始まったか、具体的に示して貰いたいねぇ。
「初一念(この意味は解るね)」のある反田中派君。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:22 ID:???
>>534
「素晴らしい自然環境」→観光で生きろと?→沖縄、北海道、海外の方が更に素晴らしい
 
「頭脳優秀な信州人があまたいるではないか。」→誰が?→優秀な奴は東京や海外の会社
に行って帰る気ないが・・・

540 :名無し退屈男:04/01/13 00:25 ID:zD0fUVbf
>>536
>>★村民税のみで生きていける? 
>> 毎年、村長自ら霞ヶ関・国会議員に陳情してるゼ
だから、陳情しておねだりすれば良いんじゃないの?
しかし、当然の権利だと思うなよ。
あくまでも、都会人のお情けで恵みを賜っていると言うことを忘れるな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:28 ID:???
>>538
>多くの人民が環境保全に目覚め、調和をはかっているではないか
 多くの人とは?康夫もよく使っていますが、事実を示してね。

>そのコストを金額に変えたら計り知れないぞ
 では金額に変えて示してくださいな。
 
 環境の価値なんて、金額で測られるものではないと考えています。
 金にしか価値を見出せないあなたの、エセぶりがよくわかりますね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:29 ID:???
なんかさ、昨日もそうだったけど

退屈爺って ん の悪さが終わってから出てくるね

なんでだろ〜なんでだろ〜♪

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:29 ID:???
『知恵と汗を出してご自分でお稼ぎなさい。誰も、邪魔する人はいません。』

康夫みたいに詐欺行為しろとでも?

544 :名無し退屈男:04/01/13 00:29 ID:zD0fUVbf
>>539
>>「素晴らしい自然環境」→観光で生きろと?→沖縄、北海道、海外の方が更に素晴らしい
そんなことはないよ。昨日も八方で遭難があったが、命と引き替えにしても構わない自然が信州にはあるんだよ。
 
>>「頭脳優秀な信州人があまたいるではないか。」→誰が?→優秀な奴は東京や海外の会社
>>に行って帰る気ないが・・・
そんなことはないよ。平均的に信州人は優秀だよ。
尤も、おまいは自分とおまいの親がボンクラだから、そう思うのも無理無いかもしれんがね。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:34 ID:???
>>平均的に信州人は優秀だよ。
中曽根みたいな発言だな。
>>命と引き替えにしても構わない自然が信州
命と引き替えに脱ダムを守れと?


546 :名無し退屈男:04/01/13 00:37 ID:zD0fUVbf
>>541
>> 多くの人とは?康夫もよく使っていますが、事実を示してね。
わが輩の発言板数×20×10・・・最低これくらいには影響を及ぼしている

>> では金額に変えて示してくださいな。
百兆円・・・理由:計り知れないから
 
>> 環境の価値なんて、金額で測られるものではないと考えています。
だから計り知れないと言っておる。
>> 金にしか価値を見出せないあなたの、エセぶりがよくわかりますね。
そうとも言えないね。環境会計なんかまさに金に換算しているからね。
アセスメントは大事だよ。


547 :能無し退屈へこき男 が実家で首つり自殺:04/01/13 00:37 ID:???
527 :能無し退屈へこき男 :04/01/12 23:45 ID:???


60歳の福島県・能無し退屈へこき男 が実家で首つり自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040112-00000313-yom-soci


548 :名無し退屈男:04/01/13 00:39 ID:zD0fUVbf
>>543
だから何回も言っているでしょ。
他人のせいにするな、自分の頭で考えろ。
おまいも人並みの生活をしたいと思っているんだろ?
上見て進め、下見て暮らせ、だ。

549 :能無し退屈へこき男 が実家で首つり自殺:04/01/13 00:40 ID:???

おい、こら能無し退屈へこき男 パーのくせにデカイ吊らすんじゃねぇーぞ。
このー、クルクルパー。お前のカーさんデーベーそ。



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:42 ID:???
この小度胸男は首にワイヤーだぞと脅しをかけられたらビビりまくってここで恐怖の雄
たけびを上げ、泣き叫び喚いたが、その後は映画館にパタッと行かなくなったとんでも
ないノミの心臓男だ。口先だけで世の中渡っていると思ってんじゃないぞ、このーぉ、
くそったれがぁー、

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:42 ID:???
>環境と調和
結構使い古されたスローガンだがな。
環境と調和するってのはどういうことなのか?まじめに考えたことがあるか?お主ら。
調和ってのは、決して良い意味とは限らんぞ。
物事には何でも程度ってものがあるわけだ。
調和ってのは、程度は程度でも一つの極限状態を表しとる。
環境に調和するってのは、環境と一体化するって意味に限りなく近い。
普通使われてる環境ってのは、人間以外のモノってことになろうよ。
つまり環境と調和するってことを突き詰めると、人間辞めようってことになるぞ。
田中康夫じゃないが、脱物質、アストラル世界への旅立ちを目指そうなんてことになるぞ
あくまでも、現状を基準にして、より環境と調和する方向を目指そうとかそういう表現なら
わかるがな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:43 ID:???
>>546
笑える。君、人工膀胱手術して、今オムツ装着してる?


553 :名無し退屈男:04/01/13 00:43 ID:zD0fUVbf
>>545
>>中曽根みたいな発言だな。
だから何?

>>命と引き替えに脱ダムを守れと?
だったら、冬山禁止措置を訴えたらどうだ。

ふー、なんか、幼稚園児の相手をした方がマシだね。
おまいのおっかー、一体どういう教育をしたんだ?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:44 ID:???
>>548
馬鹿が偉そうに説教なんかたれてんじゃないよ。
馬鹿ほど説教したがる。
いい見本だ。恥ずかしくないのか、この貧乏人が。

555 :金なし一文無し貧乏男名無し退屈男 :04/01/13 00:47 ID:???

金なし一文無し貧乏男名無し退屈男 の糞に馬鹿がなに言ってんだ。

いい年こいて毎晩毎晩よく暇だな。

映画館には行かないのか。貧乏で映画を見る金もなくなったのか。

お前がいるとこの辺りに貧乏風が吹いていけない。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:47 ID:???
>>おまいのおっかー、一体どういう教育をしたんだ?
その言葉、信大で心理学を教えていた教授の息子に言って欲しいもんだ。


557 :名無し退屈男:04/01/13 00:48 ID:zD0fUVbf
>>550
>>554
ついに我が輩を恐怖のどん底に陥れる、反田中派お得意の殺人宣告が発令されたか。
それと、反論にもならないテイノーな反論。

これらは、今夜も次のような状況を指し示している。

勝利だぞ!勝利だぞ!
へへっ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:49 ID:???
なんか、退屈糞男が偉そうに宣っているが、
横浜市青葉区というのはド田舎だぞ。
都市ではない。東京人も横浜市民も一度も行ったことのない辺境の地。
長野市内、松本市内より田舎。
畑、丘、切り通し、夜道は真っ暗。狸、狢、穴熊などが生息しているそうだ。<マジ

ようするに、退屈男こそ、他の地域の住民の扶養家族なの。
いや不用家族だな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:54 ID:???
なにしろ、オレが横浜にいるころは、青葉区なんてなかった。
いつの間にか、どさくさ紛れにできたみたいだ。
たぶん、誰も買い手がつかない厚木飛行場のほうの瀬谷あたりが
分区したのかもしれない。
ホレ、騒音公害で有名の厚木だよ。あの辺りは安い以外取り柄がない。
貧乏人が無理してマイホームを建てるのがあの近辺。
おい貧乏人、退屈、今度でてきたらお尻ペンペンするからな。

560 :勝利宣言:04/01/13 00:59 ID:???
ざまーみろ。
本当のことをバラしたらトンズらコキやがった。
田舎っぺ区民のアオバズク在住は横浜市民とは言い難いので
みなさんよく覚えておくように。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:59 ID:???

田中康夫は親子ともども問題がある。

停学喰らったとき親父と一緒に田中康夫は・・・・某会社に行き・・・

おい、見てるな康夫! 俺が誰か分かるよな。ガッハッハッハッー

いいかー、なめたまねするんじゃないぞ。俺はお前なんかになめられて

すっこんでいる人間じゃない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:59 ID:???
>>557
まともに質問に答えない康夫と同じだな。
汗かけ、知恵絞れって康夫が一番していないことジャン!

旅費詐欺に部費横領



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:02 ID:???
>>560
覚えておきます。青葉区なんていかにも安っぽい名前ですもの。
貧乏人が小銭ためてようやっと住んでいるとこでしょ。
道理で貧乏くさくなると思いました。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:04 ID:???
>>558
昔俺もその辺り住んでた。だけど、クルマで最速15分で横浜市街地には着けるな。
東京世田谷方面だったら高速使うが20分位だし...
やっぱり長野や松本のほうが良い意味でも悪い意味でも、イ ナ カ(こりゃ当たり前だが)
それよか、青葉区周辺の地形は丘の上に宅地が広がり、下には田んぼが広がるという特異な
土地利用状況。鶴見川(恩田川)という川が流れているんだが、この川が結構な暴れ川だったらしく、川から
少し離れた土地もちょっと雨が降れば崖崩れが多発する急傾斜な丘がやたらとある起伏に富んだ
科野(しなの)だったらしい。今ではコンクリートで固められ、川も排水設備が建設されて安全に
なったみたいだけど.(大石氏の住む川崎も似たような場所が多く、10年以上前だか前大雨が降って
崖崩れが起こって家が潰され人が亡くなった都会らしからぬ事故も起こってる)
あの付近が東京オリンピックの頃までは畑にすら利用されない原野であったこともまた事実。
東名高速や厚木街道が占領軍の命令によってあの地域に通されてなかったら今でもあの辺りは
未開発な辺鄙なところだったろうね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:11 ID:???
ちなみに青葉区は平成になってから、横浜・緑区が青葉区・緑区・都築区
の三区に分区した。周辺の有名所と言えばTBSの緑山スタジオ位かな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:40 ID:???
物事には善悪という論理で片付けられるものと、そうでない
問題がある。そしてそのような問題のほうが善悪で片付けられる
問題よりもずっと大きくそして根深い。
論理は善悪の問題に換言されやすいが、因果的なものはそうとも
言えない。自然は論理的なものよりも、因果的なのもののほうがずっと
多い。論理的に見えるものも実は因果的存在に過ぎなかったりする。
環境問題は論理的な見方よりも、因果的な見方で捉えるほうが
相応しい。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 06:42 ID:???
中日長野
知事の1日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040113/lcl_____ngn_____004.shtml
>外郭団体見直しに関する「NHKスペシャル」、入札談合に関する「サンデープロジェクト」
>を見た人々から、今日も激励のメールが相次ぐ。信州以外の市民から、数多い。後者で、ト
>ンデモ対応の市職員が2名も登場した長野市長の鷲沢正一は、どんな発言を連休明けに行う
>のかな。有為な表現者の突撃取材に期待大。

さあ、マンセー達よ、偉大なる康夫様は行動を求めていらっしゃるようだぞ。(w

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 07:56 ID:ttHDpd0Y
自分は九州だけど、「信州県」大いに結構でないの?。
そっちの方がはるかに魅力あるしね。
それに長野県じゃあ味も素っ気もない。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 07:57 ID:???
田中康夫の高校時代の同級生の太田ですが、牢屋の中からサンプロ見ました。
長癌野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いますた。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 08:35 ID:???
太田の高校時代の同級生の田中康夫ですが、病院の中からサンプロ見ました。
長癌野県の役人、土建屋は人相からして悪辣ですね。
あれじゃ、田中さんも何をやるんでも大変だと思いますた。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:00 ID:???
九州バカ、黙っていろ。
薩摩州だろう、おメーンとこは。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:03 ID:???
自分は北海道だけど、「信州県」大いに結構でないの?。
そっちの方がはるかに魅力あるしね。
それに長野県じゃあ味も素っ気もない。




573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:03 ID:???
>>570 嫌なら辞めろ。別に困らない。
今日一日、同じバカをいっていろ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:04 ID:???
自分は四国だけど、「信州県」大いに結構でないの?。
そっちの方がはるかに魅力あるしね。
それに長野県じゃあ味も素っ気もない。




575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:06 ID:???
自分はロンドンだけど。貧州県?それどこにあるの?
なんとなく貧乏そうだね。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:08 ID:???
自分は田中康夫だけど、「信州県」大いに結構でないの?。
そっちの方がはるかに魅力あるしね。
それに長野県じゃあ味も素っ気もない。




577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:30 ID:???
さー、長野マラソンだよーん。
九州・四国の田舎からは来るな。

578 :平壌市民だけど:04/01/13 09:42 ID:???
首領様のやることは素晴らしいでつ。
反対すると収容所送りです。
信州州には賛成です。(笑)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:50 ID:???
県名に州? この頭どうなってんだ。
いよいよ脳腫瘍だな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:52 ID:???
州も県もありませーん。
田中だけあればいいんです。
そのうち信州内田中県にしまーす。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:09 ID:kS4svUr1
蕎麦県?
白馬県?
武田信県?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:20 ID:???
なんか、休み中に異常にスレが伸びてるけど読んでみたらまだ土建屋だとか、
環境だとか思考停止してる人たちばっか。
きっと、NHKやサンプロ観た県外の人たちが興奮して来てたんでしょうな。
でも田中政権はもう末期ですよ。県内的には。それを感じ取ってる人も多いね。
杉原が康夫を富士山に例えていたが、県民的には富士山と思って登ってみたら産業廃棄物の山に
登っていたことに気がついたんだ。
遠くから見れば富士山のような格好をしてるが、実際に登ってみれば身体を蝕むような汚染物質だら
けだったというわけさ。
あとは自分から辞めるか、スキャンダルで辞めさせられるかしかないから、こんなのでよければどこか
の県に引き取ってもらってもいいんだんだが、そういう意見はこのスレでもなかったな。
さすがに、康夫が自分のところの知事なるというのは勘弁なんだろうて。
やっぱ遠くで見ていて面白がっているだけなんだろ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:26 ID:???
>>582 その通りだわね。
さしずめ、横浜で引き取ってもらったらいかが?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:47 ID:???
>>582
横山ノックが大阪府知事だったころ、たしかに大笑いしながら見ていたよ。
あれも他人事だったから。
大阪のことなんかなーんも知らんが、2ちゃんがあったら煽りカキコしてたよ。
APECってナニ?っていうCMも大阪の友人は不愉快そうにしてたが、
俺っちはオモシレ-ってよろこんでいたっけ。
でもまさかノックみたいのが長野の知事になるとは思わなんだ。
関係ない香具師ほど、オモシレ-ってか。
地元とすりゃちっとも面白くないぞ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:15 ID:ycoxmHhH
それが長野の宿命なのさ。ご愁傷様。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:23 ID:???
長野以外の他県人の反応

1.外から眺めているぶんには面白い。だけど自県にあんな豚はイ・ヤ・ダ!

2.よくやるよ長野県人、自業自得。アホ丸出し(w

3.あー、よかった康夫でなくて。オイラのとこの知事もヴァカだがあそこまで酷くない罠。

4.う、羨まスィ。康夫タンハァハァ。脱ダム、脱談合、漏れのとこもキボンニュ。


ま、この4つのうちのどれかでしょ。
偏屈爺さんはさしずめ4番かね。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:27 ID:???
>>586
ワラタ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:49 ID:???
>>567
煽りカキコした2chねら〜のセリフとほとんど一緒だねw
それ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:01 ID:???
>>567
>今日も激励のメールが相次ぐ。信州以外の市民から、数多い。

信州からのメールは「着服した公金を返せゴルァ!」が多かったのかな?

寸借詐欺にトンデモ対応の県幹部職員がぞろぞろ登場した長野県知事の田中康夫は、
どんな発言を退院後に行うのかな。有為な表現者の突撃取材に期待大。
突撃取材しても、情報隠蔽を基調とする長野県政は取材拒否するだけだろうけど。

590 :田中康夫は知事になっていくら収入があったの:04/01/13 14:07 ID:???
田中康夫が知事になってからいくら貰ったのでしょう。
知事給与とタレント活動でそれぞれ別々で教えてほしい。
ボーナス、退職金はそれぞれいくら?
できればソースも。

591 :590 は重要 :04/01/13 14:13 ID:???
590 は重要

出来ればここを見ている康夫ちゃん本人に答えてもらいたいけど、
本人は当然隠したいだろうし、
実際問題自分の収入って知らないもんでもあるし、
だれでもいいけど、早く教えてほしい。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:21 ID:???
知事給与は県HP見れ。
前スレの608-609にも書いてる。

593 :590 は重要 :04/01/13 14:28 ID:???
>>592
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

だった。見れない。概算でもいい教えてほすい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:56 ID:???
>>593
特別職の報酬等の状況(平成15年4月1日現在)
     【給与】           【期末手当】
知 事 135万円          計 3.50 月分(6・12・3月支給)
副知事 104万円          計 3.50 月分(6・12・3月支給)
出納長 91万円           計 3.50 月分(6・12・3月支給)
議  長 104万円          計 3.50 月分(6・12月支給)
副議長 91万円           計 3.50 月分(6・12月支給)
議  員 85万円           計 3.50 月分(6・12月支給)

このあと、官製談合疑惑で公取調査を受けたことを反省して10%の減俸のはず。(期間は不明)


595 :研究者 ◆WWkTvYxtEs :04/01/13 15:17 ID:???
>>593さんへ
正月から遅れてスマソ
93スレまでうぷしますた

過去ログ集 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/kako.htm


596 :NAKANO:04/01/13 15:52 ID:???
>>595
前から気になっていたのですが、研究者さんは、いったい何の研究を
しているのですか?

他人の、懐具合をうかがうのは、反田中親土建屋談合集団と、
韓国スリ集団ぐらいのものでしょうに。


597 :590:04/01/13 15:55 ID:???
康夫が知事になってからいくらくらいの収入があったかがポイント。
合計すると
年収約2090万円というところか。
で、退職金が一年八ヶ月で2376万円というわけだね。



598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:58 ID:???
>>596
公人の収入は公開されるべきでしょう。されるとヤバいのを本能で感じ取っているのかな(笑)
韓国を差別してはいけません。知事を支持する人がそういう発言すると国際問題になりまツ。

599 :NAKANO:04/01/13 16:14 ID:???
>>598
>公人の収入は公開されるべきでしょう

「されるべき」だからされている。 それでどうした?

>田中康夫が知事になってからいくら貰ったのでしょう。

貰っているのではなく、労働の報酬、対価。当然の権利。
貰うのは乞食だから言葉は正確に。

>韓国 差別

でました。「捏造」ありもしない話しでっち上げる。
オレが書いたのは、「韓国スリ集団」

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:23 ID:???
田中康夫の場合、知事職とは別にタレント活動をしているのではなく
知事であることをタレント活動のネタにしている。税金を使った
活動していないと、タレントとしての活動もできない状態。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:27 ID:???
田中マンセーにとって田中康夫の金銭問題は触れてはならないタブーのようでつ。
マンセーだからこそ、尊士様のアキレス腱を肌で感じ取ってしまうのでしょうか。W

602 :韓国:04/01/13 16:27 ID:???
誤魔化すではない。日本のする集団はちがうのか。
「他人の、懐具合をうかがうのは、反田中親土建屋談合集団と、
韓国スリ集団ぐらいのものでしょうに。」
君はそんなに土建屋が好きなのか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:29 ID:???
>オレが書いたのは、「韓国スリ集団」
立派な差別だと思うが。うそだと思うなら韓国人に聞いてみろ。

604 :韓国人です:04/01/13 16:31 ID:???
「韓国スリ集団」
というのはこの上ない差別です。深く傷つきました。アイゴーーー。

605 :韓国:04/01/13 16:32 ID:???
ローマ帝国は土建帝国だ。アッピア街道知っているかね。
文明は道から入ってくるのだ。インフラって君たち知らないのか。
近眼マンセー。メガネストアへ行って来い。

606 :韓国の人々:04/01/13 16:34 ID:???
日本のスリはいかがでしょうか。
お答え願います。

607 :韓国の人々:04/01/13 16:36 ID:???
尊敬する田中マンセーの方々。
田中さんは学生時代スリをしなかっただしょうか。
横領と詐欺とスリの違いを答弁願います。

608 :Mrマリック きてます:04/01/13 16:37 ID:???
きてます、なにかがきてます。田中知事の金銭問題にナニカガキテマツ。
もうすぐでつ。(笑)

ここで、"気"を入れます。ウッ、きてまつ。   マリックでツ。

609 :NAKANO:04/01/13 16:44 ID:???
>>600
知事になる前は東京のラジオ局だけで週にレギュラー2本。
テレビの情報番組にもよく出ていた。<グルメ系が多かった。
他、紙のメディアの連載も今より多かったことでしょ。
600クン、嘘つきは退屈男の始まりですよ。(w

>>601
オレは、マンセーではありません。47都道府県に一人くらいあれくらいの珍獣が
いても差し障りがないのでは?と思ってるいるだけです。
貴重な存在だと思うけどな。

>>602
>日本のする集団はちがうのか。

長野とは無縁かもしれないが、韓国スリ集団というのは凶悪。
犯行がばれて、いざ逮捕となると刃物、催涙スプレーなどで反撃してくる。
鉄警くらいじゃ手に追えないので特別班が対処する。
防刃ベストは必須だ。
アンチ田中派の土建関係も凶悪そうだね。

では、この辺で失礼する。中野でもサンプラザの方なので。(w

610 :韓国の人々:04/01/13 16:45 ID:???
尊敬しない田中マンセーのボケナスに聞きます。
旅費の二重取りは詐欺ではないでしょうか。
横領とどこが違うのでしょうか。
答弁願います。いつまで考えているのですか、オタンコナス。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:49 ID:???
>>599

>貰っているのではなく、労働の報酬、対価。当然の権利。
>貰うのは乞食だから言葉は正確に。

私用で遊びに行く費用を税金から貰うのは「労働の報酬」「当然の権利」か?
あ、それは「貰う」ではなく「盗む」か。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:52 ID:???
>>609
>知事になる前は東京のラジオ局だけで週にレギュラー2本。
>テレビの情報番組にもよく出ていた。<グルメ系が多かった。
>他、紙のメディアの連載も今より多かったことでしょ。

これは数年前の過去の話ですね。現在は、知事ネタ県政ネタを売りにしている
タレントに過ぎません。田中支持者が当選させた市町村長は少ないのですが
その中の筆頭の小口塩尻市長でさえ、今回の「信州」の話には違和感を
表明しています。「長野モデル」を主張してきたのは、当の田中知事ですが
行き詰った知事は「信州」とか言って話題そらしをしているのです。

613 :田中知事の圧力?:04/01/13 18:50 ID:???



青木氏のホームページしなの鉄道社員の名が消えてます。ブルガク
http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub17.html     



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:15 ID:???
>613

Yahoo!ジオシティーズガイドライン
1. 禁止事項について
11. プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載

上に、抵触しています。
大石英司、通りすがり、追撃メルマガの各位におかれましては、
ジオの禁止事項を理解していながら見て見ぬふり。
これで、不正追及とは、これいかに。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:22 ID:???
>>614
ばぁーがこくでねぇー、それを言うなら田中マンセーのプライバシー侵害ぶりを
正すのが先でねえべか。
田中マンセーは自分の権利だけ主張して人のことは踏みつけにする。
やってることが、田中康夫と同じダッペ。
しなの鉄道の社員といえば県職員も同じ。公務員は中立でなければならない。
これに違反してるじゃないか。自分が違法なことをしているくせに、ひとに
けちばかりつけるのは田中マンセー一般に言える悪いくせダニ。


616 :青木某:04/01/13 20:01 ID:???
>>613
惻隠の心は、仁の端なり。
羞恥の心は、義の端なり。
辞譲の心は、礼の端なり。
是非の心は、智の端なり。

617 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/13 20:01 ID:???

>>11. プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載

 その人は県庁からしな鉄への出向なんですよね? 単なる社員?
だったら、公職に就く者の範疇ですから、バイネームが原則。
こういうケースではプライバシーの権利は当然制限されるべきでしょう。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:02 ID:???
>>614
田中マンセーも苦しいのう。
ジオのガイドラインを持ち出さないと
反論できないのか?
教祖が話題そらしなら信者も話題そらし
困った宗教だのう

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:13 ID:???
>>617
青木坊さんは、惻隠の情だとのご説明だが、
公務員だろうと、しな鉄社員の身分だろうと、一般市民の権利として
情報公開請求して構わないでしょう。
公開請求すると個人名と住居を晒されるというのはいかがなものかと。
一市民の立場で請求したのなら
バイネームが原則というのは通用しない。

620 :青木某:04/01/13 20:20 ID:???
分かりやすく言うとこういうことなり。
「地方公務員法第30条 すべての職員は、全体の奉仕者として公共の
利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当たっては、全力を挙げてこれに
専念しなければならない。」
かの人物は、この法令に違反している。つまり、その行動は「全体への
奉仕者として公共の利益」であるかどうかということなり。しかしれども、多くの電話が殺到し、
反省の色これあるにて、惻隠の情により削除するなり。
なお、ご希望であれば法廷に立つこと、やぶさかならず。
左右の諸君の健闘を祈る。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:26 ID:???
しなの鉄道社長の杉野に言いたいわ。こんな社員は首にしろとな。

だいたい、なぜあの三人なのだ。どうして島田は入っていないのだ。
誰しも思う疑問だぞ。あの三人を特定して請求しているということが
政治性を帯びている。公務員失格。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:31 ID:???
>>620
その法律は「職員が勤務中に職務遂行としてする」行為についての規制。
プライベートの場を縛ることはできないっしょ。

623 :619:04/01/13 20:31 ID:???
>>620
>なお、ご希望であれば法廷に立つこと、やぶさかならず。

ジオの内規の話しに言及したのに飛躍して法廷ですか。(w
世の中、馬鹿が多いから住所の記述、晒しは慎重にすべきでしょ。
あなたの解釈だと地公法違反と推測された場合、ご自分のホームページで
制裁するのか。それは、私刑というんだよ。



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:27 ID:BA7jJ7O5
州に県がつくのはヘンだよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:29 ID:???
田中マンセーに言いたいが名前さらされれば一体なんだというのだ。
反田中は多くの人が名前出して活動している。
マンセーで名前出したのは選挙目当てで出した連中だけ。
どう見てもマンセーは姑息で卑怯。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:49 ID:???
馬鹿らしいね。
電話番号に職場のものを使ったということは、職務上での公文書公開請求ってことだろう。
一私人として県職員が出すというシチュエーションの是非はあれど、職務上でなら私人扱いは変じゃないか。
青木氏の場合は憐憫というか武士の情けで名を隠したつもりだろうが、隠す必要は無い。
それとも本人の意思ではなく勝手に名前を使われただけだとの裏づけでもあったのか。

どっちにしても前スレの948あたりでその職員の住所氏名はコピペされてるし、知ろうと思えば名前を知ることはできるがな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:54 ID:???
NHKやサンプロで土建屋が叩かれなければ
田中県政を後押しする声は出てこないってことだ。田中県政で建設土木
業界の改革は、進んでいるのではなく、明らかにもたついているし、もはや
前政権の責任にもできなくなってなっている。田中県政は、以前にもまして
テレビ頼み、マスコミ頼みになっている。田中県政の凋落は、明らか。
ときどき思い出したように、県外から信者の声が出てくるだけだ。メールが
寄せられているとか言っているが、就任当初に比べたら激減していることは
本人が一番よく知っているはず。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:54 ID:???
名前さらされたぐらいでガタガタ言うなら最初からこんなことスンナ。
コタツの中で丸くなってろ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:55 ID:???
>>625
不必要に大石・追撃・宅の本名をコピペしまくった馬鹿もいたよな。
このスレでは ん とかヘボンとか釣堀管理人とか言われているようだが。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:59 ID:???
田中知事の若い頃の写真を見たいのですが誰か教えて下さい〜

631 :名無し退屈男:04/01/13 21:59 ID:zD0fUVbf
まさに「たった1人の反乱」である。

お立ち台成人式、川崎市のこと。

来賓の議員たちの祝辞に対し、
「これは選挙演説だ、我々を祝すものではない!」と
実行委員の若者が演台に「土足」であがり、糾弾した。

器物破損で訴えてやる、と市長たちから、事後、大目玉を食らった。

反抗としては、「太陽の季節」や「理由無き反抗」レベルかもしれないし、
大人げないと言えばそうだし、甘ちゃんと言えば甘ちゃんだ。

しかし、全共闘の吊し上げや、多発する荒れる成人式とし一線を画しているのは、
この「蛮行」をその新成人はたった1人で挙行したことである。

そして、その訴えている内容は、乱開発を放任し、反社会的勢力に大甘な
川崎市政に対する本質を射ている。
大人の誰もが思い、しかし、叫び行動できなかったものだ。

報道では、長野の成人式は極めて平穏、そして極めてまっとうな
それぞれの新成人の意見が紹介されていたが、しかし、怒るべきは怒れ!

若人が自分の主張を訴えるには「顰蹙」という手段しかないと思う。
川崎の件の若人はその「顰蹙」の責任を一身で引き受けた。
それは評価に値する。
これが起爆剤となって、「怒れる自己責任を持った若者」たちの反乱が列島を
震撼させることを我が輩は願う。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:03 ID:???
なんだかんだ理由をつけているが、
青木某は自分が名誉毀損で訴えられるのが怖いから削除したんだろ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:07 ID:???
>>631
そんなのは言い訳だね。
川崎市での騒動を起こした奴には同情の余地は無い。
自分の犯した罪をしっかり反省させる必要がある。
同類の連中も徹底的に取り締まるべし!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:08 ID:???
長野市内では県職員の人事の混迷などが、以前にもまして漏れ聞こえるよう
になった。今回の交通費をめぐる疑惑は、単に手続き上の瑕疵ではなく
県庁職員の把握が、いまだにできず、混乱している現われと見るべき。
最近の中央紙の批判の高まりを知事は当初から批判的だったとかわしているが
朝日などは田中支持と見られる論調から明らかに批判的な論調に変わってきている。
記者会見や取材の現場でも、八つ当たりと見られる知事の苛立ちが隠しきれなく
なっている。本来なら公約の実現で、乗り切るべきところなのだが、田中県政は
マスコミ操作にしか活路を見出せなくなっている。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:15 ID:???
>>631
新成人の「顰蹙」とは、たとえば、こんなことですか?

県名を「長野県」から「信州」に変える知事方針に対しては、話を聞いた
新成人の多くが反対、もしくは消極的だった。松本市入山辺の大学生・
小出雅子さんは「オリンピックで長野の名前が広まっているのだから、
変えなくてもいい」、同市平田東3の専門学校生・中村由美さんも「面倒
なことをしてまで変える必要性が感じられない」、安曇村鈴蘭の専門学校生
上松瑞起さんも「今までずっと長野県できたので愛着がある」と話した。
(12日松本市民タイムス)



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:23 ID:???
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/

民間人校長 様
『銀行時代は、部下の行員に毎朝、経済紙を読ませ、関心を持った記事
について五分間、コメントをさせるという、教師ばりの上司だった。』
 ・長野県の高校教育に対して青雲の志を持たれることは結構ですが、
  長野県高等学校教諭は全国でも有名な高教組です。
  社会なんか知らない所謂「教師バカ」です。社会常識は通用しません!
 ・十分注意して下さい。

「選んだ道は、給料も半減」

637 :名無し退屈男:04/01/13 22:47 ID:zD0fUVbf
>>633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 22:07 ID:???
>>631
>>同類の連中も徹底的に取り締まるべし!
徹底的に取り締まるがよろしい。
しかし、若者の損得を省みない義憤に基づく行動は、
結局、誰も取り締まりきれない。

それに何度も言うが、「同類」が無いところが今度の義挙の特徴。

638 :名無し退屈男:04/01/13 22:52 ID:zD0fUVbf
>>635
>>新成人の「顰蹙」とは、たとえば、こんなことですか?
違いますね。
若者が、時代の不条理を撃とうとする時、その行動も不条理としてしか発現し得ない宿命があると言うこと。
その行動を世間は「顰蹙」するわけだ。

尤も、それは若者の特権であって、いい歳扱いて、「顰蹙」ばかりかっている
ノーヅル墜落クラブは単なるバカ。

なお、県名変更に関する新成人のコメントは、それはそれで1つの見識。
だから、我が輩は信州の若者は真っ当だよ、と言ったわけ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:06 ID:???
>男子学生は「市長の話や、来賓の紹介が長い。政治家が(来賓に)来ているが、
>政治や経済のことはおれにはよく分からない。本当に(新成人のことを)考えてく
>れた式なのか」などと発言した。

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04011323.html

川崎の成人式の件は、ただ、待ちくたびれただけじゃん。
しかも、この学生は運営サイドのスタッフでもあったわけだ。
退屈男なみのオコチャマですね。
なにが、世の不条理を撃つだよ馬鹿!おまけに、すぐに謝ってるんだよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:09 ID:???
>乱開発を放任し、反社会的勢力に大甘な

オイコラ!退屈。オマエはその乱開発の後にすましこんで越してきた
新住民なんだよ。責任取れ。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:24 ID:???
退屈爺って、ほれ、線引きのことも知らずに知ったかぶって都市計画のことをしゃべるやつ?

642 :名無し退屈男:04/01/13 23:32 ID:zD0fUVbf
>>639
そりゃ、批判は多々あるよ。
しかし、若者たちの「理由なき」怒りが臨界点に達しつつあることを
この事件は暗示している。
そして、反抗が本物になる時、それは理屈や理性で説明がつかないエネルギーが
充溢する時だ。

解りやすい例が「バトルロワイヤルパート2」。
「国益」とかのヘリクツで、どこそのバカが若者に銃を握らせ、殺し合いをさせようとする時、
若者は本能的に銃を握らせる者の脳天を打ち抜く。

そういうパッションが燎原の火となって列島を燃え上がらせる。
「国益」を言う「優秀」なバカにはその映像が見える。
だから、躍起となって教育基本法を変えようとしているわけだ。

643 :名無し退屈男:04/01/13 23:39 ID:zD0fUVbf
反田中派お得意の問題のすり替え
>>640
>>オイコラ!退屈。オマエはその乱開発の後にすましこんで越してきた
>>新住民なんだよ。責任取れ。
川崎市は今現在乱開発進行中だ。
それを知ってて煙幕を張るのはおまいが同類の悪質土建屋だからだ。

川崎市は反社会的勢力が不法建築をしても、注意看板1つで知らんぷり。
怪しげ宗教法人の新設墓地開発も知らんぷり。
不正造成、斜面緑地不正開発も知らんぷり。
不正産廃処理施設造成も知らんぷり。
川崎市のかけがえのない自然がどんどん破壊されていく。

川崎市民の思いは「田中知事が川崎市長だったらこうは成らなかったのになぁ」
である。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:04 ID:???
>>643
ここは、長野県スレッドなので、長々と川崎や横浜の話をしないように。
取りあえず、イエローカードを一枚だしておこう。

ついでに、いっとくが、全国的に認知されてる川崎とは海にちかい所だ。
せいぜい、ルート1、15くらいまで。自然、環境とはほどとーいイメージだ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:06 ID:???
アンチは491のように本音で語りましょう。
本音を隠して田中康夫を攻撃しても、
県民もマスコミも、アンチの本音はお見通しです。
だから県民からもマスコミにも、アンチの意見は無視されるんです。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/12 22:20 ID:???
補助金や交付金をたくさん持ってくるのが知事の仕事だ。
ヤスオは逆だ。だからバカというんだ。それを支持している奴はなおバカだ。
自分で自分の首を絞めているのが分からない。
それでいて幸福だと。首つって死ね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:08 ID:???
>>645
もういいよ。見え見えの自作自演は。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:21 ID:???
マンセーは491のように自作自演で語りましょう。
本音を隠して田中康夫を擁護しても、
県民もマスコミも、マンセーの本音はお見通しです。
だから県民からもマスコミにも、マンセーの意見は無視されるんです。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:38 ID:???
>>646-647
自作自演は、アンチの自称ジャーナリストの専売特許ですねw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:45 ID:???
>>648
あんまり必死になると、自らの自作自演を証明するだけですよw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:51 ID:???
中日長野hp
知事の1日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040114/lcl_____ngn_____004.shtml
>16日からの登庁を僕が決断。

決断したわりには県hpのスケジュールは相変わらず「膀胱治療のため入院加療」
となったまま。
まあ、適当に記者会見してその後、公務出張ってことで週末は東京滞在かな?


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:51 ID:???
400番台には、アンチの本音が噴出したね。
いい傾向だと思う。卑怯な真似しないで、本音で語れって。


465 :建設業従業員 :04/01/12 21:13 ID:???
>>464
その通りでつ。
談合が社会悪と言われながら一向に改善の気配が無いのは、
今、規制をいきなり外してしまうと値崩れして、
業者の利益が確保出来ないからでつ。
利益が確保出来なければ、そのしわ寄せは従業員に来まつ。
だから、談合というのは、価格保証の意味合いがあり、
建設業従業員にとっては必要悪でつ。
田中知事はマスコミにいい顔ばかりして、
そういう側面は見てくれない冷酷な人でつね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:09 ID:???
>>650
日曜日はサンプロ出演がまってますからネ。
いきなりサンプロから復帰じゃ何なんで、とりあえず金曜日に復帰する
ことにしたんでしょう。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:17 ID:???

反田中の本音が
「公共事業費大幅カットして、その上、談合させない康夫が憎い!許せない!」
ということは判りきっている。

入札制度改革は、委員や康夫も悩んでいる様子。難しい問題だ。
ここで入札制度改革についてより良い方法を話合った方が建設的だと思われ。
お互い罵り合っていても仕方ない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:30 ID:???
>>653
過去スレで入札制度改革についてまともに話し合っていたのを「土建屋」
「犬職」とレッテル張りをして荒らしていたのは一部の支持者の方々。
ようやく委員や康夫もその問題点に気づいてちまちまと修正作業をして
いるようだな。

で、いまさら何言ってんだかって感じだが、とりあえず現行の長野県の
入札制度のよりよい改善方法を提案してみそ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:39 ID:hk4m+9xd
中田横浜市長:
「2人の田中(真紀子、康夫)見習わない」 講演で批判
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/04/20020705k0000m010031000c.html

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:55 ID:???
>>652
結構鋭いな、おまい。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:03 ID:???
>>654

辛 そ う だ な     土  建  屋 w

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:10 ID:???
ヤスオ!無理するな!雁がめったやらに飛び回るぞ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:18 ID:???
昨日、青山と会ったんだろう。統一見解出たか。
旅費横領の。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:24 ID:???
オーイイ!県名詐称、偏向、解消、早くやよろうよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:53 ID:???
読売長野
県会議長「大変ショッキングな年明け」 知事の「信州」変更構想で
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news008.htm
> 長野県を「信州」に名称変更する構想を田中知事が打ち出したことについて、
>県議会の小林実議長は十三日、長野市内で開かれた公明党県本部の賀詞交換会
>の席上、「大変ショッキングな年明けになった」と述べ、知事の政治姿勢に強
>い疑問を示した。
> 名称変更構想は、県内部で具体的な検討が行わておらず、計画性もないまま
>突然示されたため、閣僚ら政府関係者の多くは、まともに取り合っていないの
>が実情。これらを念頭に小林議長は、国と県との関係を「健全な状態とは言い
>難い」と憂慮した。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:53 ID:???
やれやれ、現行入札制度の分析・提案すらできんのか田中支持者は。(w

現行の入札制度の改善点をとりあえずあげるとすれば、

1 公告から発注までの時間短縮
公告から開札、契約まで約1ヶ月もかかり、入札が不調に終わったときには再度同じ
手続きを行わねばならず、森林整備の植栽や除雪など時期を逃す可能性が高い。
入札が不調に終わった場合、応札者と不落随契できるように改善してはどうよ?

2 入札参加業者の地域要件の見直し
県内を4ブロックに分けた地域要件の入札がほとんどだが、この区域割では隣接して
いる地域なのに入札に参加できない状況がある。(松本と諏訪など)
現行の4ブロック制でなく各地方事務所及び隣接する地方事務所管内とするべき。

ま、元の指名競争入札制度に戻してくれ〜ってのが田中支持者お望みのカキコなのか
もしれないな。で、次は「犬職」認定かい?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:20 ID:JrLrga+4
>>653
>反田中の本音が
>「公共事業費大幅カットして、その上、談合させない康夫が憎い!許せない!」
>ということは判りきっている。

事実と願望を混同するなよ。
「判りきっている」んじゃなくて、
お前がそうあってほしいと言うだけだろう。

お前の望みは、自分以外の誰かを「反田中」「土建屋」「県職」と侮蔑の威を込めて罵りたいだけ。
そうすれば自分が偉くなったような気がするからなぁ。
現実の世界が辛いのかもしれないが、そうやって現実逃避していても何も解決しないぞ。
まっとうに生きろ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:22 ID:???
入札制度もだんだん元に戻っているじゃねーかい。
改革は元に戻すてことかい?大騒ぎばかりして。何が改革かね。
ヤスオは自己売名に利用しただけじゃないの。
自分が談合の大本じゃないか。今度は県職と談合して統一見解かい。
聞いてあきれますな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:25 ID:???
私はライライ病の土建屋です。
職業差別はいかがなものでしょうか。
ええ?田中さん、しなやかさん?茅野さん?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:29 ID:???
マンセーの子犬にもお聞きください。
ええ?職業差別主義者のみなさん。
私は靴屋と肉屋も経営しています。
職業偏見・差別は田中主義でございますか。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:33 ID:???
>>657
聡明なる、単語主義者の方々。
もう少し詳しくご説明したらいかがですか。
説明責任が果たせていませんよ。
土建屋がなぜ、差別の対象になるのでございましょうか。
恐縮でございますが、お教え願いますよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:40 ID:???
田中康夫大先生!
あなたは毎日楽しそうにいろいろな方とお会いになんて歓談しておりますね。
心からお慶び申し上げます。ところで信毎とはいまだ面会していない
ようですが、何か奥深い理由がおありなのでございましょうか。
あるいはカワードだからでございましょうか。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:21 ID:???
なるほろ。

理屈で人がついてくるとも思わない。正論だけ言って人がついてくるものではない。
これは田中康夫さんの失敗」と論評した。さらに「日本人だけ分かるかもしれませんが、
私は中田でございます」と、海外の記者を笑わせた。


670 ::04/01/14 10:26 ID:???
>>668 >ところで信毎とはいまだ面会していない
ようですが、何か奥深い理由がおありなのでございましょうか。
あるいはカワードだからでございましょうか。

それは逆だと思うけど・・いちお。田中支持者じゃないですけど・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:32 ID:???
>>670
なにがどう逆なのだ?
信毎が取材を申し込んで、康夫が逃げている。
それが事実でしょ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:36 ID:???
>>670
> それは逆だと思うけど・・いちお。田中支持者じゃないですけど・・

逆の意味がよくわからん。668はこの記事をもとに書いてるようだが、なにか事情の変更でも
その後あったと670は言ってるのだろうか?

>信濃毎日新聞は、田中知事が〇三年十二月二十五日に人工ぼうこうを付ける手術を受け、入院中のため、
>取材を控えていた。知事は順調に回復し、来客も相次いでいるため、四日、取材を申し入れたが、コメントは
>得られなかった。
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2004/0008.htm

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:52 ID:???
余所者で、ちょっとここをのぞきに来たが、
信毎というのは、なにか。
知事が入院しているというのに
社主、社長が見舞いにいかんのか。けしからん新聞社だな。

674 : :04/01/14 10:53 ID:o8kwGP1Z
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
本名がバレた洋楽板のコテハン、トレンチコオト(○○○○大学在学)のスレ
(各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。)

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~トレンチコオト暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らトレンチコオトを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
トレンチコオト ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス!オラ××××【トレンチコオト】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:20 ID:???
>>670
御用新聞アカヒの取材ならホイホイ受けてまつが、何か?
しかも、大阪の話で。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:34 ID:???
>>650

>執刀医の岡根谷利一医師から、6時間に亘(わた)った手術及び術後の経過説明を改めて
>受ける。合併症等が原因で3〜6%の死亡率を記録する膀胱(ぼうこう)全摘出術+回腸
>新膀胱造設術にも拘らず、驚異的な回復との所見。本来ならば2、3カ月の入院に加えて
>自宅療養が必要だが、12月24日からの3週間強に留まらぬ、僕の就任前からの20有
>余年にも亘る県政の停滞を取り戻さねば、との本人の意思を御理解頂き、16日からの登
>庁を僕が決断。

 殊更に、元気なことをアッピールしているように見えるのだが気のせいでしょうか。
 

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:50 ID:???
>>673
前知事のときは良かった。新聞社の社主どころか市町村長が我先に見舞いに行ったものさ。
住民と約束があろうがそんなものキャンセルして見舞いに行ったものさ。
市民が主人公だなんて変な知事か現れたおかげで長野県もすっかりこのざまだ。
主人公は知事を頂点とする利益分配機構だということを忘れた長野県に明日は無い。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:03 ID:???
>>677ったくそのとおりだな
馬鹿は馬鹿なりのポジションてものがある。
バカがなまじまつりごとに興味を持ちやがるからややっこしなる
おとなしく芸能ニュースにでも一喜一憂しててくれればいものを
バカが県政になんぞちょっかいだすからおかしくなっちまうのよ。
とにかく長野県民は染みんと脳今日の言うとおりに動いていればいいんさ、な!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:06 ID:???
な!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:08 ID:???


ま、なんだかんだ屁理屈こねる前に>>678のように本音で勝負しるだ。

681 :: ::04/01/14 13:12 ID:???


反田中の本音が
「公共事業費大幅カットして、その上、談合させない康夫が憎い!許せない!」
ということは判りきっている。

入札制度改革は、委員や康夫も悩んでいる様子。難しい問題だ。
ここで入札制度改革についてより良い方法を話合った方が建設的だと思われ。
お互い罵り合っていても仕方ない。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:25 ID:???
>>677
>知事を頂点とする利益分配機構だということを忘れた長野県

なるほど、これはわかりやすお。
それで、利益配分の頂点に立つような人物は今の長野にはいないわけですね。
耳障りのいいことを喧伝する芸能人崩れは知事になれても、あえて悪役を
引き受け県民全員に利益のおこぼれを授けるような真の政治家は知事になれないのか。
ただね。
いろいろ、知事批判はあるのだろうが、対向を立てて批判してほしい。
誰もいないのか長野県?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:19 ID:???
>>677
長野県に限らず、地方はみんなそうだ罠。
建前は何言っても、自県に利益をもたらしてくれるのが、いい知事だ罠。
それをせずに、自県を豊かにしようと思ったら、何か産業を興さなければならないのだが、
今までのように、公共事業やら工場団地やらやってたら評判悪いし、
第一、使い古された手なので、やってもあまり効果はない罠。
そしたら、何か他の手を考えなければならないのだが、
康夫には、そこまでの頭はないずら。
だから、「信州」だの「しなの牛」だの、
訳分からん事を始めたのではないかと・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:00 ID:???
いまどき公共事業を増やせないことは、自民党にもわかっている。
いまは、いろんな 自治体で入札制度の改革や、住民参加、情報公開、
教育制度の改革などが進んでいる。とくに長野県だけが、突出して
斬新なわけじゃない。長野県の場合は、知事がマスコミで目立つことに
執心してきたので、進んでいるかのようなイメージがばら撒かれてきただけ。
週刊ダイヤモンドも県議選の前は、そのイメージに乗っていたけど、
いまじゃ明らかに数ある改革派知事のひとりという扱いでしょ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:08 ID:???
県出資等外郭団体見直し専門委員会
(委員長・小倉昌男ヤマト福祉財団理事長)と暴力追放センター
との喧嘩が始まった。田中康夫と県警との喧嘩つーことだわな。
どうなることやら。あちこち喧嘩して。産経をご覧よ。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:09 ID:???
産経はここ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:19 ID:???
16日から出てくるのか、憂鬱だね。
小姑が来るんだって。何とかならのいの? 犬職

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:22 ID:???
公共事業が減って、これまでのやり方では、生き残れないことは土建屋も
わかっている。この前の談合は、明らかに県の側が介在していないとできない
談合。談合を止めて改革をと言いながら、当の田中県政の中から談合が出てきている。
これは、吉村時代の話じゃない。田中知事の指導力の問題。ただ県の職員を
異動させて、新しい部局を作って、宣伝しているだけだからダメだってことが
明らかになっている。議会がガチンコ勝負なんてのも、ウソ。知事は、そのつもりかも
しれないが、実際は質問などの調整のために担当職員が県議に電話をかけまくっている。

689 :赤心月謝:04/01/14 15:31 ID:???
みんな忘れかけているが、今の長野県の問題はこうです。
1 高齢化の問題。特に過疎地の自立はほとんど不可能。
2 財政破綻の問題。膨大な長期債務。県名変更の愚。
3 政治の弱体化。マツリゴトが本当のお祭りになっている。
4 あらゆる面でのモラルハザードの進行。規範意識の欠如。
 これらについて、田中県政は逆の方向に進んでいる。 
原点に立ち返って、よく考えなければ取り返しができなくなる。
さりとて、42年続いた県庁独善にしてはならない。ここからが
難しいところである。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:38 ID:???
全国の改革派知事から、相手にされてないのはもって生まれた特異な才能ですな。

長野県民も県職員も県議会 マスコミも、放置プレイしるべし。

子供には一番効くお仕置きだ。



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:40 ID:???
追撃!すごいね!よく調べた。さすがだ。
マンセー、よく見ろ。ここだ。喧嘩はこうやるんだ。
タダわめいていないで。でっかい目を開けて読め。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=tuigeki

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:49 ID:???
ヤスオの2年間の収入は約7376万円。
生活費、税金ははどうなっているんかね。
それにしてもよく調べたもんだ。その担保解除おかしくないかね。
2年でそんなに溜まるのかね。旅費横領までして
溜め込んだってことか。口先とやっていることは天と地だ。
ペテン師といわれるゆえんだな。無私無欲があきれる。
究極のボランティアだったのではないか。これほど激しい裏表も
珍しいね。私利私欲の県議?自分のことではないか、エエ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:51 ID:???
これでいいのか!田中県政追撃コラム 
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
   《 発 覚 》
● 田中知事の自宅に一億円の抵当権設定
 知事になって二年半後に解除
     ”奥深い”田中知事の資産状況

追撃してますね。
>”奥深い”のは田中知事のほうではないのか。
たしかに、言えてます。W

694 :(株)アプラス??:04/01/14 16:55 ID:???
(株)アプラス。??って、なに???
やっぱ、ヤブァイ系のサラ金。?
サラ金から金を借りている知事というのも珍しいかと。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:56 ID:???
あれれ、さっきまで見えたのにどうしたのかね?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:59 ID:???
アプラス
http://www.aplus.co.jp/

697 :ブルガク ブルガク:04/01/14 17:06 ID:???
>>696
大阪だから、やっぱ、山口さん? ブルガク ブルガク

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:07 ID:???
なんとなくヤバイ感じですね。サラ金?
大阪のヤーさんとの関係はどう?確か選挙のとき山口組から
寄付をもらっていたましたね。それとの関係は?
追撃さん、よく調べてください。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:09 ID:???

ヤミ金対策で名を馳せた田中康夫が、実はサラ金で1億も借りまくってたとは喜劇ですな(呵々
借金苦の皆さん、さあ知事になりましょう。
さすればあなたの借金なぞ一挙に解決ですよ。
そうそう、不信任で失職しても退職金はしっかり貰いませう。
例え財政が破綻すると批判されても、知らんっぷりして満額頂いちゃいましょう。
だって、我らが市民派知事の率先垂範ですから。



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:09 ID:???
これはえらいことになってきたね。
ほんまの追撃かも。おいおいどうするね。
山口さんじゃ、えらいことですは。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:16 ID:???
ヤスオがお金に執着していたのがこれで分かった。
サラ金にヤミ金、どういうこっちゃ。
オイオイ漫画にもならんで。

702 :名無し:04/01/14 17:16 ID:???
車種・メーカー板で豪華仕様のエスティマが気に入らなかったレスがあった。
理由は山が多くパワー不足だそうだ。
>>696のローンは自分名義の外車のか?

703 :材木問屋嘉兵衛:04/01/14 17:24 ID:???
水清くして魚住まずだ。
借金のひとつやふたつ、なんてこたあたないね。
人間らしくていいじゃないか。
借金、結構!退職金、大いに結構だ!
だいたい、政治にカネは必要なんだよ。
デカイことやるには資金がいるのは当然。
アンチの書生論は秋田。
おまいらはカスミでも喰ってのか?
人間、ゼニが要るんだよ。なにやるんでもな。
天下の長野県知事だぞ。
出るものも大きければ、入ってくるものもデカイ。
でもって、善政とは知事の理念に支援、応援した善意の人々に応えることだ。
水心あれば魚心というだろが。
こっちはいろいろお願いすることもあって、それにちゃあんと応えてくれるから業界あげて支持するわけよ。
ここでガタガタ抜かしてる連中はどうせ負け組み土建屋だろ?
仕事がなくて悲鳴をあげてるわけか。どおりで。
こっちはお陰様でホクホクさ。儲かって儲かって仕方ないぜ。
やっぱ県の仕事は堪らんぜ。
おまいらも木こりになったら?紹介してやるぜよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:25 ID:???
わたしのとこにも配信がありました。
これはすごいですね。潟Aプラスってどういうことでしょうか。
何か深い闇があるみたいね。ドロドロしたものを感じます。
追撃さん、もっと詳しく報道してください。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:28 ID:???
>>703
デタ、マンセーの本音 ( ´_ゝ`)ぷ


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:30 ID:???
※大変だ!墜落メルマガのスクープでニュース速報+にスレが立った!!

全国ニュースになっちゃうよ

【疑惑】田中知事の自宅に一億円の抵当権設定 知事になって二年半後に解除
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074067888/


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:30 ID:???
>>703
材木問屋嘉兵衛氏のように「本音で語る田中マンセー」が登場してくれた事は
頼もしい。「もっと利権が欲しいー、康夫利権を批判するアンチが憎いよー」と
田中マンセー派は正直に言えばいいと思う。
声の数が大きくなれば、それなりに「世論」という形にもなる。

本音を隠す田中マンセー派は卑怯。こんな連中のみえすいた魂胆は県民は
お見通しだから、県民には何も届かない。マスコミにも無視される。
材木問屋嘉兵衛氏の爪の垢でも煎じて飲みなさい。

おっと、俺は703の自作自演ではないので念のため。
マンセーのようにそこまで落ちぶれてはない(w
ただ、マンセーを小馬鹿にしてるだけなんで。



708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:31 ID:???
知事様が山口さんと親しくて、某県議らは「日本青年社」の住吉さんと親しいなんて、
長野県はやくざ天国に成り下がっちゃうのかよォォ・・。
誰か早く何とかしろよォォ!

709 :材木問屋嘉兵衛:04/01/14 17:37 ID:???
1億、2億でガタガタ言うな!
借金は男の甲斐性。
しかも全額返済だ。
どんな仕事でもお礼というのがある。
仕事をしてもらえば、お礼を返す。これ当然。
おまいらは仕事をしても知らんぷりか?
利権だなんだとゴチャゴチャ言うな。
もしかして礼儀のことを利権と言うのか?馬鹿馬鹿しい。

じゃあな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:39 ID:???
>>709
>おまいらは仕事をしても知らんぷりか?
>利権だなんだとゴチャゴチャ言うな。
>もしかして礼儀のことを利権と言うのか?

「お礼の形」ってやつでつね。
墓穴を掘ってまつよ(w

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:43 ID:???
>だいたい、政治にカネは必要なんだよ。

と言いながら、何で返すんだよ。程度の低い煽りだな。

頭にオツムしてんじゃないか。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:43 ID:???
>>709
いいですねぇ。そうやって本音で話してくれると実にわかりやすい。
本音を隠したマンセーよりも、ズバッと康夫支持の本音を書いてる材木屋嘉兵衛氏のほうがずっと好きですよ。
これからもちょくちょく来て本音と本心をを語ってください。



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:54 ID:???
材木屋嘉兵衛氏!ごくろうさん!
元気をだして、もう少しお話ください。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:56 ID:???
自作自演!!!野郎ウザすぎ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:56 ID:???
田中知事あす退院・あさってから公務復帰へ[01/14 15:45]
人工ぼうこうの手術のために入院中の田中知事はあす退院し、あさってから公務に復帰することになりました。
田中知事は先月24日に長野市内の病院に入院し翌日人工ぼうこうの手術を受けました。
県経営戦略局によりますと手術後の経過は良好で田中知事はあす退院しあさってから公務に復帰する予定だ
ということです。
手術は腸で作った人工のぼうこうを体内に取り付けるもので、専門家によりますと最低でも1か月以上は入院
が必要だということですが田中知事はおよそ3週間で退院することになりました。
退院後は新年度予算の査定のほか知事の出張旅費の伝票が実際とは異なった記載になっていた問題への
対応など課題が山積していて復帰直後から忙しい毎日になりそうです。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20040114&id=075365


しかし、本人が必死になって「人工膀胱でない」と否定してるのに、マスコミは「人工ぼうこう」とするところに
権力の凋落を感じてしまうのだが・・・


716 :707:04/01/14 17:58 ID:???
>>714
だからあ、自作自演じゃないつうの。
マンセーに都合の悪いカキコはなんでも自作自演なのか???
自作自演だっつうのなら根拠を示せよ、根拠を。
根拠なしに出鱈目書いてるだけだけじゃん、マンセーはいっつも。



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:05 ID:???
オヒオヒ、県のサイトに中日のバカ日記が転載されてるわ。
これって特定新聞社に対する利益供与でないかい?
入札でもやったのかな?
まさか談合か!

田中康夫知事の症状
入院中の詳報 コメント 

入院中、田中康夫知事は、中日新聞長野版に「日記」を連載しています。
中日新聞ホームページへ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/bladder4-2.htm


718 :返済は政治資金流用?:04/01/14 18:15 ID:???
>しかも全額返済だ。
その返しているところが問題かと。
追撃メルマガはさけているけど、これは政治資金とか選挙資金を流用しなければ
返済できないということを遠まわしに言っているのかと。そう読むのが大人の
常識ってもんでしょう。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:24 ID:???
>>718
そーだろーな、
知事給与だけじゃ逆立ちしても返せないからな・・・
マスコミからいくらもらってるのか知らんが・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:37 ID:???
一億円の金利っていくらぐらい?
田中康夫は知事になる前に売れないタレントとしてそれを払っていた
ということになるね。
年間二千万円の知事職の給与はよだれが出るほど田中康夫にとっては
ミリキ的(笑)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:42 ID:???
>>717
康夫が寄稿してたのか。
中日新聞ってマスコミじゃないな!
脱・記者クラブをしながら、一方ではマスコミに寄生しなければ生きていけない。
害虫の存在だな(笑)


722 :退院しません:04/01/14 18:45 ID:???
>>693

● 田中知事の自宅に一億円の抵当権設定
追撃メルマガ 報道

退院の予定がのびました。しばらく入院してまつ。(~_~;)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:54 ID:???
>>715
長野県を信州と言い換えたり
人口ぼうこうを言い換えたり
名称を何とかすれば何とかなると
思ってるんでしょ、ヤツは。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:03 ID:???

追撃は不動産登記に関する知識はゼロだねw
抵当権の意味が分かっていない(失笑


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:06 ID:???
>>724
> 抵当権の意味が分かっていない(失笑

マンセーちゃんにシツモーン!
追撃のメルマガのどこがどうヘンなのか、マンセーちゃんの該博な知識で指摘を具体的にキボーン。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:10 ID:???
>>725
ここ。追撃は不動産も金融の知識も全くない。

>一億円の抵当権が設定されていたということは、それを担保にさらにどこかから
>金を借りていたということだ。恐らくかなりの高利のものだろう。これへの返済
>がこれまでにどれくらいすんでいるか不明だ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:11 ID:???
>>725
まあ724に何を言っても無駄。なぜなら724は典型的なアフォだから。
724こそなーんも知っちゃいない。
ただ、煽りの言葉を書いてるだけのおヴァカ。
その証拠に具体的な指摘なんぞなに一つとしてできないから見ててミソ(w
俺が採点しちゃるから。

728 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 19:11 ID:???

 いやぁ、これは凄いスクープですね。しかし、アプラスというのは、ちょっと
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな世界ですが、どういう経緯でこんな所の名前が出
てくるんだろう。

 県庁サイトで公表されている借金の総額は減っていないから、返済はされてい
ないでしょう。というか、公表されている彼の今の稼ぎでは、利子弁済がやっと
なんですよね。それすらやっているかどうか疑わしい。何せ、相変わらずミラノ
に年二回お買い物旅行に出掛けているくらいだから。(※ 最後の公表以降に返
済があった可能性はあるけれど、だとしたらその原資はどこから? という話に
なる)

 正直、この人、長野県の借金財政みたいなもので、w 借金返済の意図があるか
どうかすら疑わしいんですよね。自分が生きている間だけしのげれば良いみたい
な発想じゃないかと思う。

 良く解らないけれど抵当権って、どうすれば外れるんでしょう。アプラスの名
前が出てくることといい、その道の専門家の分析をぜひ聞きたいですが。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:15 ID:???
三文物書きってお気楽だな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:24 ID:???
>>728
>いやぁ、これは凄いスクープですね。

法務局行けば10分で調べられる内容ですが、何か?
登記も読めない無知な人間にとっては、きっとスクープなんでしょうね(大藁

>良く解らないけれど抵当権って、どうすれば外れるんでしょう。

よくそんな無知で「小説家」なんて名乗れますねw
無知な人がコメントまで入れて、恥の上塗りですよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:27 ID:???
O石さんってアフォ?
O石さんってアフォ?
O石さんってアフォ?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:27 ID:???
抵当権

金銭の賃借に伴い、債権者に付与される権利。銀行などが融資をする際、
融資先(債務者)の返済が万一滞った場合に弁済に充てる目的で、あらかじめ
保証として債務者から土地・建物など不動産担保の提供を受け、実際に返済が滞った際、
これを競売にかけるなどで債務回収ができる権利を指す。


733 :法学部出身:04/01/14 19:30 ID:???
>>724
あれだけ大口たたいたんだ。
とーぜん、質権と抵当権の違いは分かるよな?
答えてみ?
1日だけ待っちゃるから。

734 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 19:32 ID:???

>>よくそんな無知で「小説家」なんて名乗れますねw

 必要なら必要な時に調べるまでのこと。たまたま、その知識を職業上必要とした
ことはないし、多分今後とも無いでしょう。

 それに、別に無知は恥じゃないからね。
 恥なのは、無知を隠すことと、自分の無知は棚に上げて他人の無知を嘲ること。
つまり、今ここに屯しているあなた達のことよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:32 ID:???
>>733
必死だな(w

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:33 ID:???
開き直った大石クンキャワイイー

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:34 ID:???
>>734
無知な事は恥ではないが、728のように
無知な人間が書いた内容を、無知な人間がコメントしているのは
かなり笑えますねw


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:36 ID:???
かなり笑えるどころか大爆笑w

739 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 19:38 ID:???
>>728
追撃氏のメルマを読みますた。
登記簿謄本自体を見てないのでなんとも言えませんが、大石氏の日記でも
引用されていたレスでは「根抵当権」となってますね。
謄本の乙区欄に記載されてるのが「抵当権」ならば、そこにある債権額1億
円は満額アプラスから借りてることになります。
「根抵当権」ならば極度額1億円とあるはずで、これはその金額の枠内まで
借入ができるというものです。
事業者などは借入や返済が何度も行いますので、一々抵当権を設定してい
るのは金融機関側も登記が面倒なので、枠を定めてその中で貸し借りをやる
仕組みです。

ですから、本当に1億円を借りていたのかどうかは登記簿ではわからず、返済
時に最終の債務を確定しますので、それは康夫ちゃんと金融機関しかわかり
ません。
「抵当権」ならば個人として住宅ローンなどが考えられますが、「根抵当権」
ならば何らかの事業資金ということになりますので、どちらなのかの再確認が
必要になります。
債権者がカードが中心のアプラスですから、個人ならば1億も貸すというのは
ちょっと理解しがたく、事業者として貸していたのかもしれません。



740 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 19:39 ID:???
>739のつづきです。

抵当権、根抵当権ともに解除するには全額を返済すれば金融機関は登記所
に行って抹消しますので、全額返済したと一応見てもよいかと思いますが、
県の資産報告を読みますと平成14年9月1日現在で69,766,639円の残債
がありますが、平成15年4月に解除したとなるとこの半年で全額返済したとい
う解釈になります。

しかし、たまに信用が厚い人物には抵当をつけずに貸すケースも水面下では
あるようです。
例えば、残債を借り替えたとして、それにはもう抵当をつけないよう康夫ちゃん
から要請するか、金融機関が相手は知事だからと気をきかすかによって、抵当
が入ってなくても借りている可能性はゼロではありません。
いずれにせよ、もう少し情報が欲しいところです。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:47 ID:???
>>739
やっとまともな人間が出てきた。
追撃や大石では話にならんw

>一億円の抵当権が設定されていたということは、それを担保にさらにどこかから
>金を借りていたということだ。

追撃は、こんなおヴァカな事を言ってるんですよ(大藁
登記に関して、追撃に少し教えてあげて下さいね。

742 :NAKANO:04/01/14 19:50 ID:???
>>739
>債権者がカードが中心のアプラスですから、個人ならば1億も貸すというのは
>ちょっと理解しがたく、事業者として貸していたのかもしれません。

それは、今現在のことで、バブル前後5年くらいは、信販会社は当たり前に
不動産ローンは、やってたでしょう。
おかげで、信販各社は業績落ち込んで銀行の傘下になるわけだが。

>大石氏

なんで、アプラスがガクガクブルブルなんだよ。説明してみろ。
40オヤジなら、オレとほぼ同じ、大信販といえば相当数の人が知っているはず。
国内信販からオリエントファイナンス、ライフ、ジャスコほか同じだろうが。





743 :名無し:04/01/14 19:52 ID:???
アプラスは、中古車のローンの取扱が多い会社です。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:55 ID:???
>>742
>それは、今現在のことで、バブル前後5年くらいは、信販会社は当たり前に
>不動産ローンは、やってたでしょう。
>おかげで、信販各社は業績落ち込んで銀行の傘下になるわけだが。

その通り。
当時大蔵が銀行に対して不動産担保融資枠を設定していたから、
ノンバンクが銀行の替わりに不動産担保融資を行った。
ノンバンクが個人に対して不動産融資しても全く不思議ではない。
通りすがり君は、もう少し勉強すべし。

745 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 19:56 ID:???

アプラスをオリエントファイナンスらと一緒にするのはどうかと思うんだが……。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:00 ID:???
>>745
登記も読めん香具師は、ひっこんどれ!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:00 ID:???
康夫ちゃんの借金で盛り上がっているところ、大変申し訳ありませんが、
どなたか夕方のニュースで土木の太田君の裁判のニュースをやっていたのが
何処の局か分かりませんでしょうか。
トイレに入っていたのでしっかりと見られなかったのですが「太田被告の
弁護士が情報公開条例に則って調べたところによると土木部以外にも、
経営戦略局など様々な部署で出所不明のコンピュータが存在し、この手の
コンピュータの調達が県庁ぐるみだった可能性も・・・・・・証拠調べの
ため本日は結審した。」とか聞こえたのですが、よく分かりませんでした。
(言葉は違っているかも知れません。)
この後にやるニュースでも見れるかと思ったのですが、何処の局を見ていたのか
家人は覚えていないとのことで困っています。
何処の局のニュースだったか分かる方がおられれば教えて下さい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:02 ID:???
それにしても、追撃ほかのミスリードなら、何故マンセー達がこんなに必死に
なっているのか疑問は残りますなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:04 ID:???
>>747
SBCでやってたよ。
証拠調べがあるので、次回は3月末だって。

750 :NAKANO:04/01/14 20:05 ID:???
>>745
>アプラスをオリエントファイナンスらと一緒にするのはどうかと思うんだが……。

どうして?
それからオリエントファイナンスはもちろん旧社名だ。
意図的に書いているんだよ。
芸能人からスポーツ選手まで、あの時代はずいぶんノンバンクから借りたんだ。
理由のひとつは>>744のとおり。
元読売○○軍の監督も借りてましたね。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:07 ID:???
>>749
有り難う。SBCのニュースを追っかけてみます。


752 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 20:13 ID:???

いや、別に私はノンバンクから借りること自体をして行けないと書いたことは
過去にもないですよ。以前からずっと大銀行が遊んでいる間に、ノンバンクが
業績を延ばしてきたことを評価していたくらいですから。
で、ノンバンクに貸し込みはするが自らリスク管理は出来ない連中だなとも書いて
来た。

753 :青木某:04/01/14 20:19 ID:???
まことに恐縮ですが、ただいまファックスで登記簿謄本をお借りしました。
金融につきましては、多少の知識がありますので、参考までに。
所有権以外の権利に関する事項
抵当権設定 債権額金1億円  債務者 田中康夫
抵当権者 潟Aプラス (大阪)
原因 平成4年8月7日保証委託契約に基づく求償債権平成4年9月24日設定
  損害金年14%  平成15年4月15日解除 
 登記事実関係は以上です。
(説明)根抵当権では有りません。少し専門的になりますが、普通抵当です。
根と普通の違いは、根は枠の設定とりかいすればよい。普通は住宅ローンにように
一回限りの場合に持ちます。
保証委託契約というのは、簡単にいいますと、頼まれて保証した、という意味
です。したがって、潟Aプラスは保証人とも言うべきで、直接融資した機関が
他にいるということです。抵当権解除ということは、一般的には全額返済したという意味です。
大まかには以上ですが、分かりにくいところはどうぞご質問を。
ただし、冷静にお願いします。闇雲にお他人様を侮辱するようなことは
お互いに傷がつき、立派なことではないので止めましょう。「人を呪わば
穴二つ」と申します。

754 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 20:19 ID:???
>>742 >>744
どもです。
ちょっと漏れの文章が乱れて誤解があるようですが、そこで引用
している箇所は「根抵当権」が前提です。
アプラスによる住宅ローンの蓋然性を否定してる趣旨ではありま
せんので。

しかし、半年で7千万円近く(金利はのぞく)を返済したというのは
ちょっと不自然ですね。
知事給与と退職金の額からしても。
住宅ローンならば20年〜30年で返済を組むはずですし、一括返
済は通常、物件の売却が伴なうはずです。
資産の変動はないようですので、依然として康夫ちゃんはマンション
を持ってると解するのが素直でしょう。
すると、この返済資金はどっから出たものなんでしょうかね?


755 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 20:27 ID:???
>>753
ああ、アプラスは保証委託ですか。
これはアプラスの与信供与を利用してるので、委託元は独自の与信
ができる大手銀じゃあないですよね。
地銀か信用金庫か信組か・・・
まあ八十二銀なんてことはないでしょうが(藁


756 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 20:38 ID:???
>>755補足。
あと委託元として不動産会社の可能性もありますね。
彼らは割賦販売ができますが、与信はできないのでアプラスのを
使ったのかもしれません。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:43 ID:???
アプラスは保障会社になりますね。
自分は現在銀行のオートローンを借りておりますが、
その時の申込資格を読んでみると、
条件を満たし保証会社の保証を得られるお客さまとなっておりました。
ユーシーカード(株)が保障会社です。


758 :NAKANO:04/01/14 20:47 ID:???
>>753
>分かりにくいところはどうぞご質問を。

では、不動産について無知なのでお聞きします。的はずれかもしれません。
田中康夫が親族や縁者の連帯保証人になった可能性はあるのでしょうか?

それと、その世田谷の物件が田中康夫名義になった原因はなんでしょうか。
相続とか譲渡か売買契約による所有権の移転とか書いてませんでしたっけ。



759 :青木某:04/01/14 20:53 ID:???
最近の金融市場では、銀行のコスト削減のため、小口融資は保証会社を
利用することが流れになっています。その場合、6%の金利ならば3%ずつ
折半で分けています。これはリスク回避と調査費削減のためです。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:55 ID:???
>>747
あれだろ、太田被告が6年くらい前に土木部道路建設課にいたときの後任が
前から政策秘書室の土木担当でいて、今も経営戦略局の係長級職員でそのままいる。
彼のことだろ。彼も太田被告の次の代の土木部のホープの一人だったはずだ。
裁判の中で名前が出てた。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:58 ID:???
それにパソコン問題が土木部だけでなく農政・林務も同様だったことは県職員の多くは知っている。
知っているけど火の粉が飛んでくるのが嫌だから黙っているだけ。
総務部とかも必要なパソコン購入をサボっていたわけだから他人事じゃない。
土木部がたまたま選挙違反や入札問題でクローズアップされ問題になったんで
土木部だけの問題として収斂させようとしただけ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:05 ID:???
>>761
恐れ入りますが、田中康夫はそのことを承知していたのでしょうか。

763 :青木某:04/01/14 21:07 ID:???
>>758 登記簿謄本から読める部分のみお答えします。
所有権は10分の7は田中康夫 10分の2は田中博正
    10分の1は田中百合子
    土地・建物=同様
原因は売買
金融取引の場合すべて連帯保証人ですが、
登記簿からは判断できません。



764 :田中康夫です:04/01/14 21:13 ID:???
追撃メルマガさんには脱帽でつ。
ちょうど入院していてよかったでつ。
電話になんて出れません。とうぜん留守電センターです。
いまは、ベッドの中でブルガクでつ。
次は何がばれるかと思うと気がきではありません。
出張旅費の問題なんてなんて小さいでつ。

765 :NAKANO:04/01/14 21:22 ID:???
>>763
ありがとう御座いました。


766 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 21:23 ID:???

NBSスーパーニュースより
http://www.nbs-tv.co.jp/

衆院選応援行脚中の公務で乗っていない新幹線代支給
去年11月の衆議院選挙で田中知事が、全国各地で応援している最中に都内であっ
た公務のイベント出席のため実際にはその日利用していない新幹線料金が公費か
ら支出されていたことが分かった。

*当時のスケジュール表も載っているけれど、なかなか壮観でつ。
 あの時の選挙応援の東京移動費が全て税金から出ていたとしたら結構凄い。
 ことは、民主党の見解も訊かなければならなくなった。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:25 ID:???
>>762
多分知らないと思う。知っていても何もしないと思う。
田中真紀子が外務大臣の時に外務官僚にソッポ向かれたため外務省改革ができなかったのと同じで、
一部のターゲットに対してだけ執拗に攻撃し、勧善懲悪を演出しているだけ。
外来やマスコミへの意識は変わった(というか神経が過敏になった)ことは確かだろうけど、
県職員は本質的に康夫の前後で何も変わってない。
田中真紀子の前後で外務省が何も変わってないのと同じ。

768 :名無し退屈男:04/01/14 21:26 ID:pqqrv3qZ
これは、明らかにフライング
>>728
>> いやぁ、これは凄いスクープですね。しかし、アプラスというのは、ちょっと
>>(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな世界ですが、どういう経緯でこんな所の名前が出
>>てくるんだろう。

何でアプラスという金融会社がガクガクブルブルな世界なのか。
この文面からは、明らかに(株)アプラスはヤミ金や高利貸しの類に聞こえる。
ちゃんとした会社に対し「こんな所」というのは失礼極まりない。
これを見た人は、(株)アプラスを反社会的な舎弟企業との印象を持つ。
これは、風説の流布につながる。

(株)アプラスに対して謝罪が必要だ。
それが、社会人としての礼儀だ。

また、こういう言い訳は実に見苦しい。
>>752
>>いや、別に私はノンバンクから借りること自体をして行けないと書いたことは
>>過去にもないですよ。
誰もそんなことを言ってはいない。
(株)アプラス=(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな世界=こんな所、と
断定したことに対して避難をしている。

しかも、田中知事が(株)アプラスから借入をしているという事実誤認がある。
銀行であれ、信金であれ住宅ローン等ノンバンクが保証人になるケースは多くある。
(株)アプラスの保証を得てローンを組んでいる人は、大石氏の発言を見て非常に不愉快な思いをするだろう。

金融資産、負債というのは大変デリケートな面がある。
それを、よく調べもしないで(尤もなんでこんなことにうつつを抜かすのか良くわからないが)
大はしゃぎするのは、それこそ他人の懐が妬ましい「大衆の劣情」が横溢しているからだ。


769 :田中康夫です:04/01/14 21:31 ID:???
768 名前:名無し退屈男 さん、アプラスはれっきとした危ないところでつ。
だいいち、この僕チンに普通の金融機関が一億円も金を貸してくれると思いまつか。
アンタ、馬鹿ねぇ〜 ヘソ(笑) ヘラヘラ

770 :名無し退屈男:04/01/14 21:32 ID:pqqrv3qZ
自分が無知であることを知らない愚民を啓蒙しよう
>>763
>>原因は売買
>>金融取引の場合すべて連帯保証人ですが、
>>登記簿からは判断できません。
債務者は田中康夫とおまはんが打ち込んだ登記簿には書いてある。
冷静に、冷静に。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:32 ID:???
>>766
そんなのないでつ。なにかの間違いでは?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:34 ID:???
おいこら、貧乏人の偏屈男。

貧乏人で、銀行はティッシュもらうところとしか思ってない
金なし貧乏男が知った風な口聞くんじゃない。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:36 ID:???
クレジット板のアプラスカードのスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064284663/

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:37 ID:???

770 名前:名無し退屈男

オイコラ、そのへんウロチョロしていると首にワイヤーだぞ。W

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:43 ID:???
>>771これでしょ
http://www.nbs-tv.co.jp/news/data/2004/01/14/a.html

776 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 21:44 ID:???
>>768
>>誰もそんなことを言ってはいない。

 お言葉ですが、まず>>750は、ノンバンクからの借金に関する発言であり、
私はむしろそれを否定しないと言ったまでです。

>>この文面からは、明らかに(株)アプラスはヤミ金や高利貸しの類に聞こえる。

 武富士をして高利貸しの類だと言う人はいるかも知れないけれど、ヤミ金とは
全く別物でしょう。ヤミ金は全くの違法行為です。
 どういう理由でアプラスという会社が関与することになったのかは、今後明ら
かになれば話は別ですが、それが何の問題もない商取引であったかどうかを今こ
こで確定することは困難だと思いますが。

>>(株)アプラスに対して謝罪が必要だ。
>>それが、社会人としての礼儀だ。

 誠に仰る通りです。
 アプラスはとても立派な会社なのだなと認識を激しく改めている所です。
何しろ、とても返済能力も意思すらあるとは思えない人に拘わるくらいですから。
ここに、謹んで(株)アプラス様への非礼をお詫び申し上げる次第です<m(__)m>。
 ぜひとも、私も借金の相談に乗って欲しいと思いました。田中知事におかれま
しては、同業のよしみで、川崎市在住の作家の所にも赴くよう、担当者にお伝え
頂きたい所です。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:44 ID:???
>しかし、半年で7千万円近く(金利はのぞく)を返済したというのは
>ちょっと不自然ですね。

ここが問題だ。


778 :名無し退屈男:04/01/14 21:45 ID:pqqrv3qZ
>>769
>>772
>>774
何で我が輩が大石氏や青木某に意見すると阿吽の呼吸で、我が輩の罵詈雑言を浴びせたり
「殺すぞ!」と脅しすのかしらん。

これが、反田中派を支える基本的マインドかと思うと、やりきれないね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:45 ID:???
>>766
スマン、よーく探したらあった。
http://www.nbs-tv.co.jp/news/data/2004/01/14/a2up.html

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:51 ID:???
そんな、サラ金に保障を受けて一億円も借りていたというだけで
市民派知事失格だろう。
ほかの仲間連中のも調べてみる必要があるな。
県議選に出た連中なんか当然だろう。臭いくさい。
島田基正、北山早苗 ← 本当にさわやかかどうか分かったもんじゃない

781 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/14 21:52 ID:???

せっかくですから、

名無し退屈男氏は、長野県政にほとんど関係の無いお話をなされるのがちょっと
嫌われているわけですが、たとえば今夕からの発言を読み返して頂ければ、
私もそこそこの嫌がらせは受けています。
また、前スレからの追撃氏に対する度を超した嫌がらせは、私や退屈氏への比
ではありませんでした。

どちらの嫌がらせがより酷いというレベルの話では無く、どちらにしても恥ずかしい
行為であるということは、表明すべきだろうと思います。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:55 ID:???
778 名前:名無し退屈男

うっせぇー、このクズ、てめぇーの本性はお見通しなんだよ。
過去にやってきたことを考えてみろ。
障子の穴だのなんだのインチキを山ほどやってきやがって、
自分がたたかれると泣き言ほざいて、お前みたいなのを
人間のクズと言うんだよ。ムショに入って臭い飯でも食って来い。W

783 :名無し退屈男:04/01/14 21:56 ID:pqqrv3qZ
>>776
>>誠に仰る通りです。
で、(株)アプラスとは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな世界で「こんな所」と
書いたことは撤回しないんですね。

で、まだ、話が判っちゃいないね。
>>。田中知事におかれましては、同業のよしみで、川崎市在住の作家の所にも赴くよう、担当者にお伝え
>>頂きたい所です。
この案件では、(株)アプラスはあくまで保証受託会社。第一義的に与信判断をするのは
債権者。保証人を紹介したところで、肝心の金主がいなければ話にならない。
つまり金主を探して、田中知事の所へ連れてゆき、頭を下げて保証人である(株)アプラスを
紹介して貰うのが、社会人としてのルールです。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:57 ID:???
名無し退屈男 は人に迷惑をかけるのは平気。
自分がその1/10でも叩かれるととたんにブーたれる。
田中マンセーのマインドは基本的にこれ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:59 ID:???
アプラスなんてダミーもいいところ。
その裏にはもっとやばいところがかんでいるに決まってる。
そんなこともわからんのか、バッカ。

786 :名無し退屈男:04/01/14 22:04 ID:pqqrv3qZ
>>781
お互い様と言うことでしょうが、我が輩の場合は自宅まで突き止めようとし、
あまつさえ「絞め殺す」と頻繁に脅かされているわけで、
そこまで言われる人はいないと思いますね。

>>長野県政にほとんど関係の無いお話をなされるのが
事物には様々な面からの切り口ががあるんで、田中知事の悪口を言わないから、
長野県政に関係のない話をするとは決めつけない方が良いと思いますよ。
なにせ、ここは田中知事にアドバイスをする板ですから。

ま、この辺にしましょ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:06 ID:???
っけ、何が『私利私欲のない政治』だ。
『ウルトラ無党派』も『長野モデル』も廃棄処分だな。
『私利私欲のない』も、いえなくなった。
だって僕ちゃん大臣になりたいんだもんねー。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:08 ID:???
786 名前:名無し退屈男

こいつは必ず逮捕され一家離散の目にあうのはケッテーなのです。
多額の賠償金も吹っかけられヒ〜ヒ〜いってサラ金の世話になることだろう。

789 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 22:10 ID:???
>>777
そうですね。やはり7千万ちかくを半年で返済できた点が腑に落ちません。
康夫ちゃんの直近の年収17,870,250円ですから、平成12年10月の就任
から返済したという平成15年4月までの給与、退職金の総額は最大でも
6千万円ほどでしょうか。しかもこれは額面です。
預金も100万円ですから、あとはバイト代で埋めたとしたって収入全額を借
金返済に回せばという架空の前提です。

常識的には収入の25%以上を返済に充てると、生活自体に支障をきたす
と言われており、その計算ならばまだ1800万円ほどしか返してないことに
なります。
一体どうやって残債を処理できたのか、いや抵当を抜いただけでまだ残債
はあるんだとしたらそれは幾らなのか、残債がありながら抵当を抹消した金
融機関とどんな約束があったのか、これが問題になると思うのです。
例えばの話、前の債務の借換先が八十二銀行だった場合、特例として康夫
ちゃんに担保をつけなかったとしたら、どうでしょうかねという話です。


790 :名無し退屈男は二重人格:04/01/14 22:11 ID:???

名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格

名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格

名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格

名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格名無し退屈男は二重人格


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:14 ID:???
>>789
皆から集めた選挙資金をつぎ込んだに決まってまつ。
しなやかじゃない会の会計責任者が死んでるのは・・・・ブルブル
恐ろしいこっちゃ、

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:17 ID:???

まっ、なにはともあれ田中康夫は"金に汚いやつ"ということがこれで
証明されたわけで。奥深いのはどっちかと。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:18 ID:???
マンセーがいつの間にかいなくなりますた。W

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:18 ID:???
またしても、
追撃は不動産・金融に全くの無知、ということを自分でさらした訳だが。
保証委託している事を書かなければ、意味不明だろ。
追撃は保証委託なんて言ってもわかんねえか。


795 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 22:21 ID:???
>>791
それなら完全に私的流用ですから政治資金規制法違反で完全に
アウトですよね。
たしかに平成14年9月の知事再選に際しては5千万円でしたか、
選挙資金が集まったようですが、ここから一部を借金返済に用立
てたとしたら、そらひっくり返るような大事ですよ。
いかにお金にルーズな康夫ちゃんと言えどもねぇ・・・


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:24 ID:???
>>793
>マンセーがいつの間にかいなくなりますた。W

遡ってレス読むと退屈男の圧勝じゃないか。おまえらガンバレ!


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:25 ID:???
>>794
お前はひとりでローマ字で遊んでなさい。
手間のかかるヘボン式で書くのを忘れないように。
ヘボンちゃんは名前にthuが入っているということを自白している。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:26 ID:???
>>789 通りすがり氏の意見はなかなか鋭いですね。ありうることかも。
しかし、たとえ茅野氏の威光があっても、無担保で数千万ということは考えられません。
すぐばれるからです。しかし、断定はできませんが。
それにもう一つ決定的な問題がありそうです。それは例の山口さんです。
寄付までしているでしょう。担保なしでも、権利証預かり、という手があるんです。
山口さんの系列金融機関が肩代わりってことです。何とか菱というのがあったでしょう。
裏で、山口さんにたかられているってこと。こっちのほうが可能性が高いかも。
そうでないと担保解除はおかしいです。金の出所がおかしいですね。
まあ、追撃さんの腕に、お頼みしましょう。



799 :字が読めない人登場:04/01/14 22:27 ID:???
>>796

字が読めない人登場。W

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:31 ID:???
A新聞が長野県に対して、しなやか会からの働きかけの有無について公文書公開請求を行っている。

次はA新聞が何かを出しそうだ。

801 :平凡な普通の人:04/01/14 22:32 ID:???
>>799
ていうか、796 はどうみても退屈男だろ。あいつはこういう汚い手が
大好きだから。しかもやっておいて自分は忘れるという特技の持ち主。
典型的詐欺師のパターン。詐欺師はまず自分をだまして俺はそんな
悪いことはやっていないと思い込もうとする。康夫がそのパターン。
良心がなくてそう思い込めるやつはめでたく詐欺師に。
良心が勝つと平凡な普通の人。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:34 ID:???
なんだかここへきて、物騒になってきましたね。
次から次へとスキャンダルが。県名どころじゃなくなったね。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:34 ID:???
>>800
しなやか会の事務局長は県庁によく行っていたらしいからね。
一体何をしに行っていたのかね?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:35 ID:???
マスコミ、スクープ合戦の様相を呈してきたね。
結構なことです。
でも公開請求で重要なものは、最近康夫ちゃんがチェックしているようなので
要注意。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:39 ID:???
康夫が退院するのは予定より早い。
医者が見離すと、好きなようにさせるそうだけど・・・。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:40 ID:???
いよいよ、いよいよですかね。明日の面玉ギョロをみたいですね。
どんなコメントするか。追撃氏、頼むよ。しっかりと追撃してくださいね。

807 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/14 22:40 ID:???
>>798
ありがとうございます。
権利証預りの可能性はあるかもしれませんね。
まあ、ご指摘のとおり預り先はどこかわかりませんが・・・

しかし、ちょっと考えてみてもなぜ去年までに担保を抜かなければ
ならなかったのか、これも不思議なところです。
売るのでなければ、慌てて抜かなくてもいいはずですしね。
それこそ>791氏ではないですが、選挙資金が余ってしまって思わ
ず手をつけちゃったと想像する人もいるでしょう。
確か青木氏が平成14年度の政治団体収支報告書をすでに入手さ
れたような書込みもありましたので、なにかヒントにでもなればいいですね。

いずれにせよ、いつも康夫ちゃんが標榜するアカウンタビリティが彼
自身に求められるようです。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:13 ID:???
>>799  が  字が読めない人 って思われるね。

自分で「登場」って宣告して馬鹿みたい。

809 :共和国首領:04/01/14 23:25 ID:???
借入金につきましては知事就任前に完済しておりまし
たが、抵当権がそのままになっていたのを昨年4月に
思い出しましたのでしかるべく処理したということで
す。はい次の方。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:25 ID:???

追撃は登記簿読めないのだから、青木氏に見てもらって解説してもらって
それをメルマに書けば、恥をさらす事も無かったのにね〜

811 :810 :04/01/14 23:40 ID:???
810です。自分は気違いであります。W

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:44 ID:???
昨年、競馬で2億円もうけた人がいる。多分、康夫ちゃんだったのだろう。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200306/ke2003063001.html

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:51 ID:???
抵当解除した4月15日って、県議選投開票日の翌々日ですな。
あやすぃ。。。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:51 ID:???
>>812
なぁーる、ほろ。それで抵当権解除したと。

んな、わけないだろ。 チャンチャン。
マンセーの言い訳もほとんどマンガになってきました。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:55 ID:???
>>812
これは、だいたいにおいて、日にちが違う。
つぎは、宝くじで当たって払ったとか言い出すなよ。
>>813
自分の選挙資金でなくて、人の選挙資金に手をつけたか!
それで、チルドレンはあんなに沢山落ちたのか!

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:02 ID:???
中日長野
知事の一日
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20040115/lcl_____ngn_____004.shtml
>監査委員の樽川通子、丸山勝司、東方久男の3氏が来室。十分に体調を整えて
>から復帰すべき、と樽川女史。問題山積の県政に果敢に対応せよ、と地元紙も
>早期復帰を祈念して下さってますから、と生返事。

これって旅費問題についての聞き取り調査だったんじゃないの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:04 ID:???
>>813
ふむふむ。

康夫派に不利でタ○ッちゃんに有利になる選挙応援だった。

康夫と下○県議は裏で密約が出来ていたのか。
その成功報酬が・・・。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:09 ID:???
>>817
それを言ったら、落選したチルドレン候補の当選議員全員から成功報酬を
貰っていたってことに…。(w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:45 ID:???
>>816
監査委員が「ほとぼりが冷めるまで病院に隠れてろ」と
進言したわけか・・・
あてにならん監査委員だな。w

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:12 ID:???
>問題山積の県政に果敢に対応せよ、と地元紙も早期復帰を祈念して下さってますから、

康夫ちゃん、ソースきぼんぬ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:25 ID:???
問題山積みなのは県政ではなく康夫の身辺のスキャンダルだ罠

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:46 ID:???
田中と名のつく政治家・官僚はかくも中韓への売国奴ばかり・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000046.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000076.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000185-kyodo-soci

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:10 ID:???
今朝の信毎に県議への公開請求情報の流出記事があった
ネット上に出ていたかな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:10 ID:???
下崎はなんで長野市内在住の忠犬を使ったのだろう、
川崎市内にも粋のいい忠犬がいるのに。
個人情報を曝すのだったら県外からのほうがインパクトあったと思う。
一度下崎にアドバイスしとくか。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:12 ID:???
今日は朝からマヌケな工作員(>>824)が出没中。
県庁サイトで工作員を募集w しているからそっちへ逝けよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:27 ID:???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=a1zc0a3bczbabe5bda1a9a1dbedcfcnbbva4nn9hqldbj&sid=2000570&mid=19

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:43 ID:???
>>825
足りない頭で朝から深読みするなよ

お前も下崎の工作員か ww

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:45 ID:???


ヒトラー下崎にゲッペルス青木か

いいコンビじゃないかw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:50 ID:???
青木ておっさんはやはりどこか壊れているな
自分のホームページで承諾も得ずに他人の住所や電話番号書くなんてバカだ。
県信用保証協会に永くいるとこんな人間になってしまうのだろうか。
やはり他人様の情報管理に対する認識が甘い協会だからか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:54 ID:???
工作員朝からホント必死でつね。(w

各報道機関が康夫ちゃん旅費問題を報道する中、>>816の記事みると
康夫ちゃん自ら「生返事」と書いてしまうほど、ご自分で選任され
た監査委員の方々とのお話は有意義なものであったようですね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:29 ID:???
公務員が隠れてコソコソやろうというほうが問題だろう。
しなの鉄道社員は隠れ蓑だって。本籍は県職員。
なんとなく怪しいね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:42 ID:???
>>829
青木氏は自分で名乗って堂々とやっている。さすが大したもんだ。
片方は隠れてコソコソ。電話番号はしなの鉄道。どういうことかいね。
名前を出されて困ることあるのか。あるんだろうね。何だこりゃ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:45 ID:???
エエ?「しなの鉄道」の電話番号が個人情報なの?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:48 ID:???
なるほど、「しなの鉄道」へは、電話もしてはいけないのか?
すごい鉄道だね。それでどうやって「赤字を解消」をするのかね?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:52 ID:???
全く、議会事務局ってのは伏魔殿だね。ああ恐ろしい。
公開請求に来た人の名前を議員本人にご注進か。狂っている。

青木も公開請求に来た人の名前を勝手にさらすのが
おかしいと思わなかったのだろうか。
自分は頻繁に公開請求しているのに。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:13 ID:???
ま、長野県は県議が手厚く守られている県だということだな。

へたに情報公開請求などしないほうが身のためだ罠。

怖い県だ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:15 ID:???
>>831
公務員が情報公開請求しちゃいけない条例でもあるのか?
あるならどんな条例だ?
831はバカか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:16 ID:???
831は子供だろw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:18 ID:???
ったくアンチは他人のプライバシーに無頓着でいけねぇな。

自分がその立場になったらエライ騒ぎで暴れるくせにw

馬鹿の集まりだなwwwww

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:26 ID:???
>>835
あなたの意見の方が正論だと思う。
この場合、知事への指示、不支持は関係ない。

ただ、青木さんに情報が流れた過程というのは
議会事務局→議員→青木さんということは確かなのか。

防衛庁が情報公開請求者のリストを作成し、内部で閲覧していただけで
大問題になったのは、請求時に必要のない勤務先や所属団体まで追跡調査を
していたからで、これは請求者の憲法で保障されている思想信条の
自由を侵すものだと指摘されたからだ。
請求者情報を内部で閲覧しただで防衛庁長官や幕僚長が問題ありと
したものを議会事務局は表に出してしまったのか。
この辺に問題意識をもたないことには青木さんがいくら反田中を
やっても意味がない。




841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:27 ID:???
>>馬鹿の集まりだなwwwww
ほんだよな、おまけにアンチにはキティもちらほらwwwww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:28 ID:???
>>840
訂正、知事への指示は誤り。支持。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:34 ID:???
おい、おまいら掻き杉だ。
これじゃ誰が読んでもしな鉄社員君が情報公開請求したことを隠蔽しようと必死なのがバレバレじゃんか。
そんな小さなことより早く旅費詐欺と選挙資金使い込みの方を隠すよう話題逸らししてくれや。
ひとつそこんとこ頼むわ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:40 ID:???
>>843
> おい、おまいら掻き杉だ。
> これじゃ誰が読んでもしな鉄社員君が情報公開請求したことを隠蔽しようと必死なのがバレバレじゃんか。
> そんな小さなことより早く旅費詐欺と選挙資金使い込みの方を隠すよう話題逸らししてくれや。
> ひとつそこんとこ頼むわ。


マンセーの本音がまた出ましたね。いいことです。
昨夜の703の材木問屋嘉兵衛氏のような本音を書くマンセーが数少なくなリました。
昔は、候補者を尾行したり市民グループを名乗って情報公開請求を乱発したりして悪事の限りを
尽くしていたマンセーたちですが、最近はすっかり落ち目になってしまいネット工作もショボイものです。
これからも利権がホスィ、利権を糾弾する批判派が憎いー、という本音をどんどん書いてくださいね。
お待ちしています。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:43 ID:???

信毎馬鹿すぎ。あのしなの鉄道社員の請求には政治性と公務員の中立性に

問題があったのにそこにはまったく触れていない。

信毎は田中康夫側の言い分だけを聞いている。中立性と公平性がまったくない。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:53 ID:???
コレ↓、腹抱えて笑いますた(w

>これに対し、県議の海外視察問題などで公文書公開請求をしたことがある市民グループ「県議会チェックフォーラム」
>発起人の一人、山口長志さん=須坂市=は「個人情報がそのまま県議側に流れる体質はゆゆしき問題だ」と批判する。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/15/007.htm


ゆゆしき問題ではなくて、((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルだったんでしょが(w
しかし、県議らも我慢強いねえ。
康夫なんぞ旅費のことを信毎が情報公開請求したことを予め知っていたからこそ、信州県だと先にブチ上げただけじゃん。
情報公開請求のことは議会事務局だけでなく、県庁も同じなことぐらいみんな知ってるじゃん(w

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:54 ID:???
青木氏のページファイル17だけ、いったん消えてまた復活。
田中マンセーの工作員のしわざか?
やつらのやることは陰湿、きたない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:56 ID:???
>>847
また消される可能性大だ。
証拠保全したほうがいい。

http://www.geocities.jp/ygjrb690/sub17.html

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:57 ID:???
県庁ぐるみの汚職事件に発展しそうな悪寒・・・・・

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/15/008.htm
パソコン汚職「土木部以外も調達」 弁護側主張
>「土木部以外の部局でも、正規でない方法でのパソコン調達がまん延していた」と主張した。
>弁護側は、太田被告の支援者が県の各部局に公文書公開請求をして入手した備品管理票を調べたという。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:58 ID:???


          今日はこのネタで祭りモード突入。

851 :青木さんの説明:04/01/15 09:59 ID:???
620 名前:青木某 投稿日:04/01/13 20:20 ID:???
分かりやすく言うとこういうことなり。
「地方公務員法第30条 すべての職員は、全体の奉仕者として公共の
利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当たっては、全力を挙げてこれに
専念しなければならない。」
かの人物は、この法令に違反している。つまり、その行動は「全体への
奉仕者として公共の利益」であるかどうかということなり。しかしれども、多くの電話が殺到し、
反省の色これあるにて、惻隠の情により削除するなり。
なお、ご希望であれば法廷に立つこと、やぶさかならず。
左右の諸君の健闘を祈る。
                          引用終わり

さて、これとの整合性はあるんでしょうか?
信毎
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/15/007.htm

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:00 ID:???

県政改革はいいが、ペテン師"田中康夫"を使ってやるな。

何考えてんだ、山口長志さん=須坂市=は

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:02 ID:???
>>852
山口はしなやか会だ。康夫の弟子。
もう2年前からバレてる。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:07 ID:???
山口長志さん=須坂市=は
ネットをみているようだから当然ここも見ているだろう。名無しで書き込んでる
可能性は高いね。
反田中の活動をしている人たちはみんなコテハンだ。
このことからも山口長志さん=須坂市=のやっていることはフェアーじゃないね。
卑怯卑劣だ。田中マンセーのやっていることはみんなそう。やり方がきたない。
山口長志さん=須坂市=及びマンセーは 書き込むならちゃんと名乗るべきだね。
それがいやならここに出てくるな。見るのもやめろ、卑劣漢、恥知らず。



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:09 ID:???
県議といえども、人の懐を探るわけだから、探るほうだって名前知られたぐらいで
ガタガタいうなよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:13 ID:???
いずれにしろ、信毎は馬鹿で騒ぎすぎ。

一方の主張に振り回されている。

あんなに大きく書くほどの問題ではないし、記事の方向も間違っている。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:14 ID:???
>>反田中の活動をしている人たちはみんなコテハンだ。

都合の悪い時以外はねw


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:15 ID:???
>>857
都合がよかろうが悪かろうがいつも名無しがマンセーってか?
あ、もしかしていつも都合が悪いのかな?(プゲラ


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:18 ID:???
>>フェアーじゃないね

自分の都合で使い分けるのはフェアーなのかねw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:20 ID:???
>>859
フェアーじゃないのが、康夫マンセーの十八番だってか?(プゲラ


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:28 ID:???
使い分けているというのは妄想。

証拠キボーヌ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:32 ID:???
使い分けるのは当然だろうな、だってここはひどいもの。

それより、まったく自分の立場を明らかにしない市民活動家というもの
にいかがわしさを感じます。

山口長志さん=須坂市=は

あきらかにここにいるのにそれを隠している。自分は存在すら隠して
情報公開を云々する資格があるのかと、言いたいわけです。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:37 ID:???


ところで聞きたいが、ネットで名前さらされると死ぬのか?即死か?

だとするとその辺に死体がごろごろしていなければならんはずだが
どこにも見当たらないぞ。小度胸なマンセーが政治に口を突っ込むところが
そもそも間違いだ。根性入れなおしてやってほすい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:48 ID:???
大石日記キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

※ 田中康夫三題噺
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_01.txt


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:02 ID:???
>>864
>大石日記キター
電波がキターって付け加えろよ。

>申請者が県庁の出向職員という時点で、彼は県民としての
>権利を相当制約されていると思う。バイネームが原則であって、
>県民と同じ権利と保護を受けられるべきだとは思えない

はっきり言って、単なる馬鹿だ。救いようがない。
県庁職員は諸権利を制限されるんだとよ。
全国の地方公務員諸君。特に日共など左派系の人は要注意だ。
今後は情報公開請求するとその個人情報はネットで公開されても
致し方ないんだと。
まあ、馬鹿アフォの類を相手にしても仕方ないんで退散するか。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:05 ID:???
しなの鉄道社員がやった請求は明らかに政治的意図があったものと思われ。
公務員は政治活動を禁止されている。これがわからんやつは馬鹿だ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:09 ID:???
しなの鉄道社員はなぜあの三人の県議なの?
なぜ島田基正は外したの?島田は信用できると、そう思ったと言うことでつね。
調べるまでもないと、ふーん、なるほろ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:35 ID:???
あの青木氏がまた、「最新メッセージ」で信毎に、全面反論。
面白くなってきたね。もっとやれ、当然だ。信毎はまた田中支持か。
http://www.geocities.jp/ygjrb690/

869 :名無し募集中。。。:04/01/15 12:47 ID:2RHP78Lo
それにしても田中さんは世田谷区に自宅があるのに何でいつもパークハイアットに泊まってるの?
あそこって一泊最低でも5万2千円するんですね。
http://www.parkhyatttokyo.com/Data/datasheet.html

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:52 ID:???
それにしても、何だんなー、ヤスオは卑怯な男だな。
しなの鉄道使うなんて。あれは共産党員だって言うじゃないか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:53 ID:???
やっぱりなー、ありそうなことですね。
それに振り回されて。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:53 ID:???
>>868
その青木氏の最新ファイル、また消えています。
ネットの裏側でなにかが、動いています。
目が離せません。
見たものは、保存しておくに限りますね。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:54 ID:???
NHKも最近変だなー。あれ以来。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:56 ID:???
信毎もなぜしなの鉄道に派遣された県職員と書かないのだ。
会社員だけじゃ事実と違うだろう。
読んだ人の受け止め方は大分違うぞ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:00 ID:???
なんか田中グループと激しい裏の戦いがあるらしいね。
そのうちに分かることだが。
追撃氏の担保問題をそらそうとしているのかな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:02 ID:???
>>875
多分それかもしれないね。あれは痛いから。


877 :個人情報漏洩スル:04/01/15 13:03 ID:???
信濃毎日の報道を受けて、毎日と朝日がWeb版で載せました。
全国ニュースになったのです。
今回の件は田中サイドの陽動作戦としたら見事です。
青木さんがホームページに個人情報を載せることまで想定しての作戦です。
疑似エサがしなの鉄道のTELというのがポイント。

交通費、旅費はローカルなネタですが、個人情報漏洩、インターネットとなると
全国ニュースになります。まんまと引っ掛かったとしたら間抜けなはなしです。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:04 ID:???
どうも動きが早い。
ゲリラ戦争が裏でやっているんだろう。
現実は厳しいからね。登記簿は動かせないから、田中は苦しいだろう。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:29 ID:???
>877
>今回の件は田中サイドの陽動作戦としたら見事です。
>青木さんがホームページに個人情報を載せることまで想定しての作戦です。
そりゃ考えすぎだろ。結果論に過ぎん。

情報公開請求者側も、ここまで話が広まった以上公開される情報を本来想定
していた目的に使えなくなったわけだから、まぁ痛み分けといったところか。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:30 ID:???
>>877
>疑似エサがしなの鉄道のTELというのがポイント。

てか、これが康夫にとって最大の失策だろがw


881 :名前無しさん:04/01/15 14:01 ID:???
「公開請求が個人情報を添えてインターネットに公開されてしまった長野県」と、新聞社Webで
華やかに報じられて来ましたが、こう問題になることはWeb公開した青木氏も情報を流した
下崎県議も分かり切っていたかと思うと、何かしら彼らに作戦があるのでしょうか?!
そうゝすねに傷はないであろう下崎県議からすると、情報を公開されても痛くもかゆくも
無いでしょうが、田中派が裏でこそこそやられるのも五月蠅いことでしょうから、多少傷を
負っても、何のための公開請求なのかと問題を表面化させ、また先に問題化している田中知事の
旅費問題も大きくクローズアップさせるにはいい機会でもあったのかもと思われます。
青木氏は、何かしら訴えられたら”受けて立つ”って感じでしょうから、敵の小さな焚き付けが
まさか逆に煽られて大火になるとは思わなかったでしょうね。「しめしめ」とも思っていること
でしょうが、騒げば騒ぐ程自分たちの首を絞めることにもなるかもしれない・・・
今後どう推移するか楽しみであります。




882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:19 ID:???
これは明らかに政治的意図を持った情報公開の請求だろう。
普通のものとは違うじゃないか、信毎はなにを考えているんだ。
いつもの通り上辺だけの報道だ。

政治活動をする職員の処罰についても考えたほうがいいな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:27 ID:???
県職員裁判

警察の人権を無視した取り調べや、拘留中に置かれていた悲惨な状況にも触れました。
その内容はかなりショッキングなもので、傍聴席で聞いている報道陣からも緊迫した空気が感じられました

昨日の最終弁論 http://www7.plala.or.jp/akitsu/article_0115.html

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:37 ID:???
>>870
ふーん、強酸党員か。なるほど。
だんだん読めてきたぞ。
だから前から言ってたろ。
上田の島田と強酸党(「週○上田」・「東郷○」・小宮山○平・岩崎・・・)の関係を。
この連中に新毎が密着してるんだから、今回の記事みたく「しな鉄」職員をかばうのは当然。
強酸党員となればなおさら。
むしろ死期の近いヤスオに全ての罪をおっかぶせようとして、
新米が唐突に交通費の件を持ち出したってことも考えられる。
まっ、893と杯かわした共産党と新米はもう足抜きできないとこまで来てるってことか。
それにしても自殺した丸子町の大野元町長に始まって、島田のまわりって何でそんなに死人が多いんだよ。
しかもみんな“口封じ”の色が濃いんだなあ。

去年暮れの宣托四郎だか888・・だかの口の軽いお調子者のおかげで、
追撃もスクープできたことだし、
ともかく早く春が来てほしいよ。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:35 ID:T3K1jqgF
アプラスからの借金の話って、宅八郎が7,8年くらい前に「投稿写真」のコラムに書いていたんですが、
その当時で一億数千万と書いてあったと記憶しています。
その雑誌はもう捨ててしまったので正確なことは思い出せません。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:14 ID:???
>>885
宅様です。
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/Zfolder/zakki.htm
1月9日 今日は部屋を何とか片付けていた。
夕方と夜のあいだくらいに、自宅でTBS『サンデージャポン』のビデオ収録があったためだ。
自宅での収録は久しぶり。今度の日曜日に放送されるだろう。
ボクのコメント内容? 視聴者のみなさんへの新年の御挨拶と、
田中康夫へのメッセージに決まっているでしょう(笑い)。
あと、予告もね(フフフッ)。
 夜に長野県知事を痛烈に批判するメルマガを発行する
「追撃」さんから(じつは昨日に続けて)電話がかかってきた。
以前ボクが某誌で発表して一部で話題になった田中康夫の約1億円にものぼる借金問題について、
その後、県知事になってから返済しているなどの話をした。ボクの提供した「材料」と共に
興味深い話が続々掲載される予定だ(リンクコーナーから飛べますよ)。



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:26 ID:???
情報公開請求の情報提供 県会事務局が男性に謝罪

>会社員は「これまでの経緯は聞いたが、今後どう対応するかは決めていない」と話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/15/014.htm

よく言うよ・・・
しな鉄出向の県職員さん。
目的を教えてくださいな。なぜ、下崎、平野、高木の3名だったのか。
他にもしな鉄沿線の議員さんはいるんじゃありませんかい?
ことと次第によっちゃ、身分はしな鉄でも地方公務員法第36条の政治的中立性に抵触してるんじゃないですかい?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:35 ID:???
>>887
しかし、これで3議員の情報公開請求をしていたことが県内にバレてしまったわけだ。
本当は隠密にやって、ウラ取りができたところで一市民からの情報としてマスコミに
タレ込む段取りだったのだろうが、これじゃあ全部反故になったも同然。
いまさらタレ込んでも、誰の誰べぇがやったのか全部バレバレ。
マスコミは情報源を隠すつもりでも、県民にはすでにわかっちゃてる。
人の口に戸はたてられない。
康夫タン、残念ですた(w

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:39 ID:???
あとは、しなの鉄道が会社ぐるみでこれに関与していたのかどうかがポイント。
あくまで3セクだが県の外郭団体であることには違いない。
それが知事のために政治的な活動をしていたのかどうか、ここがこれからの注目点。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:41 ID:???
(誤)会社員は「これまでの経緯は聞いたが、今後どう対応するかは決めていない」と話している。

(正)会社員は「これまでの経緯は聞いたが、今後どう対応するかは指示がない」と話している。


だったりして・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:50 ID:???
>>887
シナ鉄は調査水準が高いでつよ。
県議が高速道ばっかり使っているらしいので、シナ鉄をどれくらい
使っているか調べるため、たってつうよ。大したもんでつね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:53 ID:???
県議会事務局が県情報公開条例に基づく情報公開請求の請求書を県会議員に提供し、
請求した長野市の男性会社員の名前などがインターネットで公表された問題で、
県議会事務局の徳武和夫総務課長が十五日午前、上田市内でこの会社員に会い、
請求書の内容が流出した経緯を説明し、謝罪した。

これおかしいぞ。「長野市の男性会社員」だって個人情報だろう信毎なぜ書いた。
自分でいけないというような記事書いておきながら、自分でもやってるじゃないか。
それに、「上田市で会った」というのもおかしいぞ。まず、上田市と書いたところが
イタイ。それになぜ上田市なんだ。変だろ、読者に対しての説明責任を全うせよ。
しなの鉄道社員となぜ書かないんだ。手前勝手な理屈の上に成り立っている記事だな。 


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:53 ID:???
>>891
> 県議が高速道ばっかり使っているらしいので、シナ鉄をどれくらい
> 使っているか調べるため、たってつうよ。大したもんでつね。

マジっすか?
そんなのアンケートとりゃいいだけっすよ。
しかも、なんで下崎、平野、高木の3議員だけっすか?
島田はシナ鉄で通ってるんすか?
スゴ杉っす!


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:00 ID:???
891は重要証言につき保全命令をだします。
今般の情報公開請求はしなの鉄道による組織ぐるみの行為であったことを裏付けている。
ならば件の会社員氏は会社の業務として行ったのであって、個人情報には該当しないばかりか、
議会事務局に会社名を伏せて請求したので、公文書を虚偽で請求したことになろうかと。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:07 ID:???
青木氏は電話取材に妙なこといっているぞ。
ダイアナ症候群にならないように、特に夜間外出は控えている、って。
バカバカしいから、しばらく冬眠だってさ。
舞台裏は、なんかドロドロしているね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:09 ID:???

お、脅迫カキコか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:11 ID:???
議員がさらに人に教えてるのが問題じゃないの?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:19 ID:???
>>897
それは問題ない。
なぜならこういう流れだから。

請求者
 ↓
議会事務局
 ↓
当事者
 ↓
第三者

法的には個人情報の取り扱いは議会事務局(役所)を縛っている
これを越えて当事者から第三者に渡ったものまでは及ばない。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:32 ID:???
第3セクターのマンセー社員が
政治工作員だったということでつね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:35 ID:???
うっかりしなの鉄道で定期など買うと個人情報がそのまま尊士康夫の
ところに行ってしまいそうな予感。
こういうばやいは情報開示されないまま、闇ルートでしょうな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:38 ID:???
知事への公開請求は、知事の下まで報告されるのかね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:40 ID:???
信濃毎日新聞のあの記事を書いたのはM坂といってS咲県議と同じ市の出身。
何もかも知っていて康夫ちゃんにゴマすりたくてあんなことを書いたのさ。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:42 ID:???
公務員が議員に対して、公開請求ってのも、珍しいんじゃないの。
特定の目的をもって、特定の議員に対して、公開請求って、
これは公務委員法に抵触しないのですか。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:44 ID:???
追撃さん、K・Kが戦略局長に復帰したって、どういうこと?
病気は治ったの?知事とうまくいいっているの?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:46 ID:???
何だか人事のママゴトみたいね。
出たり入ったり。どういうことかしら?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:48 ID:???
さーて、皆さん!シナ鉄に乗らないと、公開請求されますよーん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:58 ID:???
ttp://sbc21.co.jp/news-i/
県議会の個人情報漏洩問題 議長が謝罪 [01/15 16:11]
県議会議員の情報公開請求をした人の名前などが外部に漏れてインターネットに
載った問題で小林実議長は「配慮が足りなかった」と謝罪しました。
この問題は今月9日に3人の県議に関する情報公開を請求した長野市の男性の名前
や住所を議会事務局が請求の対象になった県議に連絡し、さらにその情報が一時、
インターネットのホームページに掲載されたものです。
議会事務局によりますと3人の議員のうちの1人の下崎保議員が事務局から連絡
を受けた後、ホームページを作成している知人に請求者の名前などを漏らしていた
ということです。
議会事務局では過去にもこうしたケースがあったことを認めた上で「今後は議長
以外には個人情報は伝えない」としています。請求の当事者の県議に個人情報を
伝えたことについて議会事務局は「議会内部のやり取りで県情報公開条例には
違反しない」としていますが、県の文書学事課は「条例の趣旨からすると好ましく
ない」としています。


◆青木さんへ◆

下崎議員は「個人的に青木氏に相談した」と述べているようですが、
請求者の名前・住所・電話番号まで青木さんがHPで公開したという事は、
下崎議員から、公開請求用紙がそのままFAXで青木氏へ届いたのでは
ないでしょうか?
どういう形で、下崎議員が青木さんへ公開請求者の名前・住所・電話番号を
知らせたのか、教えて下さい。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:05 ID:???
>>907
>「今後は議長以外には個人情報は伝えない」としています。

議長にも伝える必要ないんじゃない?事務局だけで処理すれば済む。

知事関係の請求を康夫にご注進するのもヤメレ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:09 ID:???
情報公開の件は、双方にとって傷ですね。田中知事の側は、水面下で
姑息に工作員を使って政争を続けているイメージが決定的になりました。
松本市で一番弟子の吉江市議にやらせているようなことを、あちこちで
やっているのでしょう。青木氏は、目立ちたがりが災いしましたね。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:19 ID:???
青木氏のページ話題になってみんな見に来てみれば載っているのは

   《 発 覚 》
● 田中知事の自宅に一億円の抵当権設定
 知事になって二年半後に解除
     ”奥深い”田中知事の資産状況

ですからね。これこれで笑えまつ。

911 :読売夕刊(東京)その1:04/01/15 19:40 ID:???
個人情報、県議に筒抜け
( 4行五段抜きの大見出し 内容は社会面の四分の一を使用)括弧内は私。

長野県議会事務局が、県情報公開条例に基づく県議への情報公開請求が行われた際、
個人情報にあたる請求者の名前や住所を県議に伝えてことが15日、わかった。
同事務局は「議員活動のサポートのつもりだったが、今後はとりやめる」と釈明。
一方、県の情報公開を担当する文書学事課は、「地方公務員法の守秘義務に
違反する可能性もある」と指摘している。

中略(既報通り、他紙と同じ経過説明)

これについて、神奈川県情報公開課では、「請求者の氏名などの取り扱いは特に注意を
払い、担当課以外に漏れることはあり得ない。長野県と同様の事例は、本県では聞いた
ことがない」と驚く。
県議への情報公開を受け付けている宮城県議会事務局も、「長野県のように、請求者の
個人情報が外部に出ることはあり得ないとしている。

912 :読売夕刊(東京)その2:04/01/15 19:41 ID:???
(識者のコメント)
職員の意識が甘い
武藤博巳・法務大学部教授(行政学)の話
「職員の意識が甘い。だれが、どのような情報を求めたかは公開対象ではなく、今後は
請求者のプライバシーをどう守るかが問題になってくる」


保護条例に違反
兼子仁・東京都立大学名誉教授(行政法)の話
「個人情報の保護条例に違反する行為だ。請求があったことを議員に伝えることは
問題ないが、個人名は伏せなければならず、請求者が同意しない限り請求書類の
筆跡も含めて伝えてはいけない」

913 :読売夕刊(東京)その2:04/01/15 19:43 ID:???
訂正、法務大学→法政大学

914 :人権無視の小説家の暴言・忘れてはならじ:04/01/15 19:52 ID:???

617 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/13 20:01 ID:???

>>11. プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載

 その人は県庁からしな鉄への出向なんですよね? 単なる社員?
だったら、公職に就く者の範疇ですから、バイネームが原則。
こういうケースではプライバシーの権利は当然制限されるべきでしょう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:53 ID:???
ま〜この件、康夫ちゃんも議会側だけを悪者にしてはいられんわな。
やってることは知事部局でも同じだから。
証拠は>>800ね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:58 ID:???
皆さん盛り上がってまつね。
ただ、康夫の詐取程度は、過去あった億単位の政治疑獄に比べたら小さいものでつ。
康夫が本当に責められるべき事はむしろ、
「長 野 県 民 の 利 益 に な る こ と を 何 も し な か っ た」事でつ。
田中マンセーの信者どもに聞きたい。

ヤ  ス  ヲ  は  何  か  い  い  事  を

一  つ  で  も  し  ま  つ  た  か  ?

・・・マスコミ受けばっか狙って、
「脱ダム」とか「しなの牛」だとか「信州県」だとか
訳分かんないのばっかw

「長野県人バカ丸出しw」と誤解されるだろーが、
とっとと辞めさらせ。恥ずかしいだろーが。
なにが、「ヤッシー」だよ。バカヤロウ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:08 ID:???
それはきっと、イが抜けているのでしょう。
イヤシーとね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:10 ID:???

下崎議員の辞職はいつですか?
特別公務員守秘義務違反と個人情報保護条例違反ですね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:11 ID:???
>>914
>こういうケースではプライバシーの権利は当然制限されるべきでしょう。

これは、凄いなあ。
「こういうケース」かどうか、誰が何を請求したか調査しなければならない。
その人物の政治的スタンスから思想信条まで踏み込むのか。

個人情報が漏れることを前提にしているところが笑える。



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:11 ID:???
>>918
> 下崎議員の辞職はいつですか?
> 特別公務員守秘義務違反と個人情報保護条例違反ですね。

そこんとこもっと詳しいソース、キボンヌ!


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:12 ID:???
しかし下崎県議もちょっと酷いなぁ。
かれはここまでする人間だったのか・・・・。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:12 ID:???
信州人は賢明だね。
飯も食わないで、個人情報ばっかり食べている。不思議ね。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:13 ID:???
犬職なぞに人権があるのか???
あいつら公僕だろが。
康夫のために働いてるのか?
パブリックサーヴァントの給料は俺らの税金だぞ!(ゴルア


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:15 ID:???
大石氏はもっと常識人だと思っていたけど、
おれの買い被りだったか。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:18 ID:???
なんか、名前を出されるのが死刑より恐ろしいみたいだね。
自分の名前に誇りがないらしい。もっと自信を持ったらどう?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:19 ID:???
>>923
> 犬職なぞに人権があるのか???
> あいつら公僕だろが。
> 康夫のために働いてるのか?
> パブリックサーヴァントの給料は俺らの税金だぞ!(ゴルア


これ大正論でつ。
知事の意を受けて政治的工作に従事するのは、ミズスマシ時代からの悪臭、いや悪習でつ。
池田候補のために多くの県職が政治的活動を行い、それを田中康夫が批判したことは記憶に新しいところでつ。
しかし、同じことを田中康夫がやってしまったことは大変皮肉なことでつ。
南無〜

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:20 ID:???
それとも話せない深いわけでもあるのかしら。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:20 ID:???
下崎議員は辞職已む無しかもな。気の毒だけど。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:21 ID:???
>>928
> 下崎議員は辞職已む無しかもな。気の毒だけど。

だから根拠となる法的ソースを出せっていってんだろが、このアフォ!

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:21 ID:???
下崎は早く辞めて下さい。
更埴の人間として恥ずかしい。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:22 ID:???
>>929
ムリムリ(w
なんせ、マンセーちゃんはオツムがユルイからそんなムツカシイことより、
印象操作しかできんです。ハイ(w

いや〜田中康夫ももうタイーホだろ ←これと同じだって(w


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:23 ID:???
必死なのはわかるけど、今回のはやばいっしょ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:24 ID:???
>>932
はげどう。
康夫も年貢の納め時だなあ。
もうダメポ。ヤッシー


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:25 ID:???
まぁ、ほぼ今日中に新スレ移行か。異様なスピードだな。次スレは新記録更新か?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:25 ID:???
康夫も姑息だな。東信では下崎県議らの交通費を情報公開請求で
狙い撃ち。松本では吉江市議を使って、情報公開請求をさせている。

正々堂々と政策の話し合いができないのか?
『対話』は、知事選の公約だったはずだ。
こんな陰険なやり方の、いったい、どこが「しなやか」なのだ?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:26 ID:???
下崎は「青木に相談した」と言ってるらしいけど、
下崎が青木に「公開請求者の個人情報をHPにさらせ!」と言ったのか、
青木が自発的にHPにさらしたのか、どっちなの?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:27 ID:???
康夫も姑息だな。東信では下崎県議らの交通費を情報公開請求で
狙い撃ち。松本では吉江市議を使って、情報公開請求をさせている。

正々堂々と政策の話し合いができないのか?
『対話』は、知事選の公約だったはずだ。
こんな陰険なやり方の、いったい、どこが「しなやか」なのだ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:28 ID:???
マスコミはどんどん煽って欲しいね。
問題が大きくなればなるほど、その裏側にあるものに人は興味をもつもの。
単なる会社員ではないことも、既に周知の事実だからね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:32 ID:???
もっと大きくなーれ、もっと大きくなーれ、って
A氏はほくそえんでいるかも。孫子の兵法とかで。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:35 ID:???
下崎さん、昨年の選挙の恨みがこういう形で出てしまったんだな。
よっぽど悔しかったんだろうな。
でなければ、こんなことしないわな。ふつう議員が。



941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:35 ID:???
オヒオヒ、こら医師としてのコメントをとっくに逸脱してないか?
元気一杯、普段と変わらぬ生活だって、あら大法螺かい?
市民タイムスの社長に信州県の駄法螺を吹くのは療養によくて、信毎が出張費水増しを書くのが妨げるのか???
サービスを受けておいて市民税も払わない康夫のために、なんでここまで媚を売るんだい。

>なお大きな手術直後の入院療養中に、一部報道機関から療養生活を妨げるような報道がありました。
>医療者の立場からは、自粛していただきたかったと、最後に申し添えます。
>長野市民病院 泌尿器科科長 岡根谷利一(おかねや としかず)
>院長       長田 敦夫(ながた あつお)
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/bladder4-3.htm


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:35 ID:???
実名を恐れるところは、ここに張り付いている衆と、
どこか似ていない?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:36 ID:???
>>936
青木は請求者の個人情報全部知っていたのだから、「相談した」なんて
レベルではない。

下崎は青木の責任にして、責任を逃れようと必死で画策するだろうけどねw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:36 ID:???
康夫は、ほんとうに器量が狭いね。自分に対して批判的な人間とは
会うことも話し合うこともできない。自分だけがマスコミで目立ち
続けないと納得できないのだろう。「長野モデル」だの「しなの牛」だの
宣伝文句ばかり思いついて、こんどは「信州」だと。県議候補もポイ捨てなら
政策もポイ捨てだ。

自分に批判的な人間を敵視し続けて、有賀市長や下崎県議らの交通費などを、
手下を使って調べさせ攻撃していては、人間としての小ささが目立つだけ。
小さな村の村長なら、自分の方が目立てるし、明らかに格が上だから褒めること
ができるのだろう。「工作員」だの「伝道師」だのを県のホームページで募集
している都道府県が、どこにある?人事異動を頻繁にやって、人材を使い
つぶしているだけ。



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:38 ID:???
>>940
勝った者が、何で悔しがるんだ、ボケナス!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:39 ID:???
>>941
市民病院の医師は市の公務員。
それが知事の疑惑隠しに一役買ってるわけか。
どこぞの「会社員」と同じ構図。
実に分かりやすい(w


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:41 ID:???

A.下崎が青木に「公開請求者の個人情報をHPにさらせ!」と言った
B.青木が自発的にHPに請求者の個人情報をさらした

皆さんはどちらだと思います?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:42 ID:???
康夫は、ほんとうに器量が狭いね。自分に対して批判的な人間とは
会うことも話し合うこともできない。自分だけがマスコミで目立ち
続けないと納得できないのだろう。「長野モデル」だの「しなの牛」だの
宣伝文句ばかり思いついて、こんどは「信州」だと。県議候補もポイ捨てなら
政策もポイ捨てだ。

自分に批判的な人間を敵視し続けて、有賀市長や下崎県議らの交通費などを、
手下を使って調べさせ攻撃していては、人間としての小ささが目立つだけ。
小さな村の村長なら、自分の方が目立てるし、明らかに格が上だから褒めること
ができるのだろう。「工作員」だの「伝道師」だのを県のホームページで募集
している都道府県が、どこにある?人事異動を頻繁にやって、人材を使い
つぶしているだけ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:43 ID:???
>>945
940は県外のアホ。県知事選が去年あったと勘違いしてるだけ(w
昨年は県議選で下崎が康夫の推す候補に勝ったんだけどね(wwwww


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:45 ID:???
>>940
> 下崎さん、昨年の選挙の恨みがこういう形で出てしまったんだな。
> よっぽど悔しかったんだろうな。
> でなければ、こんなことしないわな。ふつう議員が。

     ↑↑↑↑
恥ずかしいなあ〜このレス!
恥をかいたなあ〜このレス!
ミットモないなあ〜このレス!


で一言、お ま い は ア フ ォ だ!


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:46 ID:???
下崎県議はいつ辞めるのですか?
みっともない事はしないで、早く辞めて欲しい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:47 ID:???
>>951
  ↑
県外バカのアフォハケーン!!!wwwwwww


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:49 ID:???
アンチがさかんに煽っているけど、
マンセー余裕だと思うよ。はっきし言って。
歩が悪すぎだもの。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:50 ID:???
 ↑
さあ、壊れたCDのご登場でつよ(w



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:51 ID:???
康夫も姑息だな。東信では下崎県議らの交通費を情報公開請求で
狙い撃ち。松本では吉江市議を使って、情報公開請求をさせている。
正々堂々と政策の話し合いができないのか?
『対話』は、知事選の公約だったはずだ。
こんな陰険なやり方の、いったい、どこが「しなやか」なのだ?


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:52 ID:???
下崎マンセー必死だなw
もう辞職しかないでしょ
県議会の真相究明委員会とか開かれる前に辞めた方が、
晩節を汚さなくて本人のためと思われ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:53 ID:???
事情に疎い県外ヴァカはほっといてと・・・

>>941
これって、医療ミス?
正常な器官を摘出しちゃったてことか・・・

>なお摘出した膀胱および前立腺の病理組織の検査結果からは、今後再発の可能性はありません。


958 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/15 20:54 ID:???

何度でも書くが、公務員のプライバシーは制限されて当然でつ。

これも何度でも書くが、私がこの情報を最初に知りうる立場にあったなら、
躊躇わずに暴露したね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:56 ID:???
>>958
下崎マンセーハケーン!

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:56 ID:???
>>957
「再発」ってなんでしょうね。
摘出したんだから、再発もなにもないでしょうに。
さすがに、「転移」とは書けなかったんじゃないの?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:58 ID:???
>>958
大石さんはどっちだと思いますか?

A.下崎が青木に「公開請求者の個人情報をHPにさらせ!」と言った
B.青木が自発的にHPに請求者の個人情報をさらした

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:00 ID:???
下崎県議、お疲れ様。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:00 ID:???
>>960
だね。「癌」なら「転移」だけど、あくまで「腫瘍」だから「再発」はないというわけ。
「ダム」を「えん堤」、「長野」を「信州」というのと同じかw


964 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/15 21:02 ID:???

>>961

前提条件として、この人が県からの出向だとバレたのはいつの時点なのでしょう。
あるいは、電話番号がしな鉄だと解ったのは。
それによって、その情報を知った人間の対応は違うと思いますね。
申請者が県職であることを考えると、もう窓口に顔出した時点でバレバレで、
これ拙いんじゃないの?……ということになって、ことが動いた可能性もある。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:10 ID:???
>>958
>何度でも書くが、公務員のプライバシーは制限されて当然でつ。

ひとりで、勝手に念じていなさい。「僕が正しい、僕が正しいとね」
みんなで決めたルールはたとえ気にくわなくても守るのが民主主義の原則。
そのルールを変えるために議員がいるんでしょうが。
ちなみに、前出の引用(読売)によると
神奈川県ではあり得ない話しだそうですね。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:12 ID:???
今回の事件で、またまた長野県庁の体質が露呈されたな。
知事は親展をコピーしてばら撒く。職員は情報公開請求者の情報を安易に漏らす。
個人情報保護なんて、カケラほども考えてない。

こんな奴らが住基ネットを独自に作るというんだから・・・w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:22 ID:???
>941の医師のコメント読んで、銀英伝のフォーク准将を思い出したよ。
康夫ちゃんも同種の人間ってことね。

968 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/15 21:24 ID:???
大石氏の日記を補足。
>事実公開されている資産状況でも、借金返済があったわけでもない

資産報告は増えた分は報告義務があるんですが、減った分つまりローンを
返しても報告はなされないようです。
康夫ちゃんの場合は、たまたま失職後の選挙があったので資産報告が
2003年2月10日付けで再度なされましたが、通常ならば知事の全資産
報告があるのは4年に1度の選挙後ということになります。
もし、あの失職がなければ今回のような問題も本来の任期満了の今年末ま
では発覚しにくかったのではないでしょうか。
皮肉なものです。

【政治倫理の確立のための長野県知事の資産等の公開に関する条例】
(資産等報告書等の作成)
第2条2 知事は、その任期開始の日後毎年新たに有することとなった前項
各号に掲げる資産等であって12月31日において有するものについて、当該
資産等の区分に応じ同項各号に掲げる事項を記載した資産等補充報告書を、
その翌年の4月1日から同月30日までの間に、作成しなければならない。
http://www6.pref.nagano.jp/cgi-bin/d1w_savvy/d1w_login.exe


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:25 ID:???
>>967
それってどういう意味でつか。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:27 ID:???
スレ埋め立て開始

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:30 ID:???
×長野県の田中知事にアドバイスしよう(95)

○長野県の田中知事にアドバイスしよう(95)

今度は半角にしてくれ。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:32 ID:???
長野県はいい意味でも悪い意味でも田舎です。
そしてそこに住んでいるのはやっぱ、田舎の人です。世間知らずでおっちょこちょいで。
自分ですべって転んで市民派をたばかる田中康夫にオウンゴールしているだけです。
ほとんど喜劇です。
信毎やその他が書いていることはその一局面だけ捉えれば確かに正論でしょうが、
ジャーナリストなら全体を総合的に見て書かなければいけません。
なぜあの三県議を狙い撃ちしたのか、そこのところの説明が出来ない会社員氏の
言い分に沿ったような紙面づくりは間違ってます。
少なくとも彼らの好きな言葉で言えばバランスを欠いています。
後日そのバランスを取るようですが、やってもしれたものでしょう。
今度の騒ぎは、
近視眼的なマスコミの間違った視点に、会社員氏がたまたまうまく乗っかっただけのことです。
今の長野県政は全部これです。アホなマスコミとそのアホさをうまく利用する市民と
センスのずれた変な人にいいように引っ掻き回されるその反対の立場の人とー。
マンガです。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:38 ID:???
>>972
お前は何様ざんすの?田舎者さん。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:41 ID:???
>>967
俺も以前から「康夫≒フォーク」は考えていたのだが、
ヲタすぎるネタだと思って書かなかったのに・・・w

975 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/15 21:43 ID:???
>>965
>>みんなで決めたルールはたとえ気にくわなくても守るのが民主主義の原則。

 何か脳内妄想で激しく勘違いしている人やマスコミもいるようだけれど、今回
発生した事態というのは、ルールとして明文化されていたわけじゃないんだよね。

 99年以降の慣行としてそうなっていたと、議会事務局も答えている。だから、
今回起こった事態に関して言えば、どこにも法律違反は無いし、単に議会のルー
ルに則って処理されただけに過ぎない。でその慣行というのは、その情報が第三
者に渡って公開されることを想定していなかったというだけの話。
 そのルールを新しく作れば良いだけの話ですよ。

 それにしたって、こんな美味しい情報を入手したら、普通は書くよ。それやら
ない記者はただのカワード。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:44 ID:???
>>972
ここでこういうことを書くのは追撃さんでしょう。
わけあってこのような形で真相を書いているのだと理解したほうがいいですね。
彼ぐらい真相を知っていて客観的に書ける人はいないでしょうから。
まっ、言い掛かりをつけるしか能がない人にはなに言っても無駄でしょうが。
なくなくとも、ここで何がしかの真実を知りたいと思う人は注目すべでしょうね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:45 ID:???
>>972
時流に乗って評論しているお調子者さね。
自分をもっとはっきりせい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:48 ID:???
>>975
>何か脳内妄想で激しく勘違いしている人やマスコミもいるようだけれど

それは、あなたのこと。一生勘違いしていなさい。

979 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/15 21:49 ID:???
>>978

え? どこかにそれがルールだとあった? 脳内妄想さん。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:50 ID:???
>>974
なに気取ってんだ。説明しろやい。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:52 ID:???
>>947
これはBが正解。
ただし、自発的にという言い方は間違い。調子ぱずれで、という
表現に訂正したほうがいい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:53 ID:???
情報の漏洩に関心を持つのはプロ市民や左翼じゃないの?
地元の保守層は、知事と県議の争いの方に関心を寄せるだろうね。
第3セクターの社員を使って、知事が県議のあら捜しをしていると見るだろう。
あの伝説のマントヒヒ演説は、地元では強烈な印象だしね。だいたい
ひとりの県議に対して知事が感情をむき出しにして選挙なんかやったら
同情票が下崎に行くのも当然なんだよ。さらに手下を使って、交通費なんか
叩いてどうすんの?一番迷惑するのは、地道に地元で活動してきたマトモな
改革派だよ。けっきょく知事と県議らの政争や私怨と見られてしまうんだからね。
田中県政は、改革の足を引っ張っているよ。

983 :972をよく読んだほうがいい。:04/01/15 21:55 ID:???
漏れはそう思う。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:55 ID:???
おれ○石っていう人どうにも好かん。まだ追撃氏の方が幾分かマシかな。
慇懃無礼というか。これ以上は言わないけど。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:56 ID:???
はえぇぇぇぇぇ!!!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:57 ID:???
康夫ちゃんの退院映像、生え際のあたりがかなりやばくなかった?
抗がん剤で抜けたんだろうか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:59 ID:???
>>982 はいい線ついてる。
康夫サイドの失敗をマヌーな人が浅い考えで逆転打に変えている。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:01 ID:???
俺は、康夫が川田龍平親子の対抗馬の応援をしたとき、康夫はダメだと
思った。共産党の支援もあった川田は、完全な無党派とはいえないし、
川田親子を政治家として評価もしていないが、一度は川田親子を応援して
そのおかげで康夫は市民派・無党派の政治家としてマスコミに名前を売った
わけだろ。それを、対抗馬の民主党候補の応援までして、しかも自分は
大臣候補だなんて、血も涙もない。自分がマスコミで有名になり、よい
立場に立ちたいために、党員でもないのに、やり方がエゲツないよ。
あんなの、知性・温性・感性ゼロだよ。

989 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/15 22:02 ID:???
今回のことを少し事実関係を整理しました。

・平成4年9月24日設定、潟Aプラスを保証委託として不動産担保で1億円の借入れ
・平成12年10月26日現在で、残債は82,517,927円
・平成14年9月1日現在、69,766,639円
・平成15年4月15日解除 

腰だめでざっと計算しますと、固定金利5%で30年のローンですとだいたい残債額と
合います。
知事就任までは、コツコツと返していたんでしょう。
まあ、最初の10年間はほとんど金利分だけで終わってるようですが。
もちろんこのパラメータはいろいろあるでしょが、一応ここでは仮定としておきます。
すると毎月53万円ぐらい、年間で約640万円の返済となるようです。
いまでこそ年収1700万円ですが、それでも38%は返済に回すことになるんです。
昨夜も書きましたが、25%以上になると生活に影響があると言われてますが、独身
ですからそれ以上でも大丈夫だと思いますけど、それにしても一杯一杯ですよね。
じゃあ知事就任から2年で突如として7000万円もどうやって一括返済できたのでしょうか。
まさか、バイト代を貯めてとか(藁
父親が肩代わりしてというケースもあるでしょうが、そうすると贈与に相当しますので、
資産としては増えたことになりますから、県の報告書の記載に漏れてますよね。
言い訳として一番合理的なのは、父母から「借りた」ということでしょうか。
もし、康夫ちゃんがこう釈明したら大笑いしても結構ですよ(藁


990 :良薬は口に苦し:04/01/15 22:04 ID:???
>慇懃無礼というか。
良薬は口に苦しということわざを思い出すといい。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:06 ID:???
問題は、借金返済の動機だ。7000万円の借金が表に出続けることを
康夫が嫌がったのではないか?借金だらけで、ブランドを買い続けたり
一流ホテルに泊まり続けるのは、さすがに無理してるって見られるし
みっともないからね。返済は、個人的に別口から借りたと見るのが自然だ
と思うね。


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:08 ID:???
>>989 うーん、いつもながらいい線ついてる。
なにしろ田中康夫は大学時代に数百万円もちょろまかしていたやつだから。
そこんところをよーく考えたほうがいいね。そういうやつが年取ったら
どういうことをやるか。

993 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/15 22:08 ID:???
>>991
> 返済は、個人的に別口から借りたと見るのが自然だ
> と思うね。

担保なしでね(藁
ま、それも一理あるんですが、抵当権をつけずに貸すというのは
それはそれで次の問題に移るわけです。



994 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/01/15 22:12 ID:???

 私、以前から不思議に思っていたんですが、もし債務者がポックリ
逝ったら、その債務はどうなるんでしょう。

995 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/15 22:12 ID:???
>>992
そうですね。
やはり自分なりに計算してみると、いかに常識外の不可思議
なことが起こっているのか、よくわかりました。
かなり、あゃしぃですよ。

996 :通りすがり ◆AF844HpF6M :04/01/15 22:13 ID:???
>>994
>  私、以前から不思議に思っていたんですが、もし債務者がポックリ
> 逝ったら、その債務はどうなるんでしょう。

通常はローン契約の際に生命保険に強制加入させられますので、それで
支払うことになります。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:14 ID:???
担保なしで7000万円もの大金を貸す人って誰だろう?
八十二銀行の茅野實か?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:14 ID:???
アンドリュー・フォーク准将

オタのバイブルの一つ「銀河英雄伝説」(田中芳樹)の登場人物。
学校秀才ではあるが、根本的にアホ。
だがエリート意識は異様に強く「自分は希代の天才だ」と信じて疑わない。
まともな実績を挙げられず、代わりに政治的パフォーマンスで大軍の指揮権を握る。
戦場から離れた安全な場所にこもったまま、かっこいいスローガンばかりを並べ立てるが
その作戦は現実を無視した無謀なもの。前線は破綻寸前に。
しかし前線から作戦中止の声が上がってきても
「この私の素晴らしい作戦を無能な実行部隊が実現できないのが悪い」としか考えない。
キレた前線指揮官から「できもしないことを言うなら自分でやってみせろ!」と罵られて
その場に卒倒。駆けつけた医師に「ヒステリーの発作」と診断される。
医師によれば「この病気を治すためには、都合の悪いことは全て耳に入れず、
すべてが彼の望みどおりに動くことが必要」とのこと。
前線指揮官に「そんな人間は辞めさせれば良いのだ」で片付けられる。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:18 ID:???
新スレ

長野県の田中知事にアドバイスしよう(95)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1074172535/


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:18 ID:???
>>998
なるほど、康夫そのものか・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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