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■無駄の極致!静岡空港■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:20 ID:KgpnzDMc
タイトルに反して必要性と有用性が語られた伝説のスレッド
■無駄の極致!○○○○空港■
反対派は賛成派に論破された!
そのスレタイにちなんで静岡空港の必要性を語ろう(w

2 :gongo-dodan:03/08/11 12:29 ID:NSKsRm+A
石川氏ね!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 14:08 ID:+Cl4+6lq
>>1
つうか静岡空港に関してはやはり無駄だと思いますが。

ただ、静岡関係の多くの運動関係スレでは、
基本的に、
「反対だけど反対派がバカだから反対運動がもりあがらない」
というよっしぃ的結論が出るのが普通なんですよね…
まあそれが事実なんでしょうけど。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 14:31 ID:yOpPyHOB
空港は邪魔だから地下に作ってほしい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 21:29 ID:ofnxoa49
is this true?

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=news&key=1002643731&ls=50
543 名前: 名無しさん 投稿日:2003/08/11(月) 18:39

一段落したところで、静岡空港マンセーな話題を1つ。
JALグループ、ANAは、11日開港に向け準備中の
静岡空港について、共同記者会見をおこないました。
代表で質問に答えた兼子勲氏は、「静岡県より再三にわたり
静岡空港の路線の確約を内々に求められていたが、
希望的観測の域を出ない県の需要予測は信頼性が無く、
内部予測では明らかに不採算路線となる。
今の段階で運行の確約する事は出来ないと回答した。」

これに対し静岡県側は、空港使用料の再検討、
搭乗率補償など具体的な補助に付いて検討に入ったとの事。

毎日新聞電子版より抜粋

6 :山崎 渉:03/08/15 17:02 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 12:04 ID:xDNMe8VR
そりゃそうだ。静岡空港ができたら、本音はレギュラーの就航はせずに
団体・チャーターの予約便のみの運行ならしてもいいというのあたりだろう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 13:46 ID:+CYZSPNj
静岡県民の団体旅行専用空港。

ふだんは自衛隊の基地にも使えます。



9 :xyz:03/08/26 16:59 ID:DXo+yRAL
静岡県民と知事とその取り巻き達は本当に空港が必要と思ってたら大バカでしょ。
飛行機飛ばない、だから利用できない、赤字になる、そこに税金つぎ込む、
つぎ込む為の自治体の税収は将来的に減っていく、ツケは県民へ、となる。

やっぱり造んない方がいいんじゃないかな。

でも、土建屋と一部に儲かる人がいる。



10 :abc:03/08/26 17:02 ID:DXo+yRAL
10ゲット



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 23:20 ID:???
羽田行きを運行させてください。

そのかわり、ひかりの静岡停車はやめるということでw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 08:55 ID:???
航空板誘導

【ヤッパリ??】静岡空港問題スレッド【オショク??】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060971276/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 13:51 ID:Kt8OG+vT
まじめな話しで羽田行きはペイしない。
まず時間:飛行機でも離着陸で40分位かかるだろう。それに空港内の移動時間
∴ひかりが勝
料金:飛行機の場合には距離が短くてもさほど値段が下がらない。だから新幹線より
相当高い・

そもそも名古屋ー羽田が新幹線に適わないのに、静岡羽田なんて絶対に採算とれないよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 21:40 ID:???
>>1
>伝説のスレッド

あれは可笑しかった。逆の展開で。

15 :abc:03/08/28 09:29 ID:Em00p0v6
静岡県での試算以外はどこがやってもペイできない。
まるで粉飾決算みたいだ。造るのに大金かかって、維持するのにまた金かかって、
静岡の金が無駄に消えて行く。それはいずれ県民の首を少しづつ締めていく。
航空会社の赤字ぶんまで税金で埋めてまで、飛行機に飛んでもらう必要があるのか?
現実にJAL・ANAの運行はちょっと無理でしょう。
県知事がバカなのか?県庁がバカなのか?県民がバカなのか?問われるよね。
常識的に考えて、使わないのも、使えないものをつくることになるわけだから。
福島の空港見てみな。あれだけ金かけた価値ないよ。

16 :  :03/08/31 12:32 ID:eP+jEHKu
静岡に空港建設だと? バカじゃねの?

だいたい空港なんて東京発着便を設定して採算が合わなければ意味が無い。
東京〜静岡は東海道線で約180km。これを鉄道の路線に当てはめて
見ると下記のとおりになる。

・東北方面:白河(福島県白河市)
・常磐方面:大津港(茨城県北茨城市)
・上越方面:土合(群馬県 水上のちょっと先)
・信州方面:上田(長野県上田市)
・甲州方面:小淵沢(山梨県小淵沢町)
参考
・房総方面:東京〜千倉が約130km 房総半島の南端

以上のエリアの人たちが東京に出るのに果たして飛行機など
使うだろうか。。。仙台や山形の人たちでさえ飛行機を使って
東京に行くやつなどいない。(現に東京便は無いらしい)
静岡空港を建設するなど、バカとしか言いようが無い。
どうしても作りたいならば静岡県民の税金と賛成派のカンパ金で作れ。


17 :  :03/08/31 12:41 ID:eP+jEHKu
ガイシュツかもしれんが、
静岡空港のHPです。

http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/

建設地はどうやら島田あたりらしい。静岡から西へ
およそ30kmくらい行ったあたりかな。まさに無駄の極致だ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 13:46 ID:apOc8Jkt
>>17
新幹線と直結という前提があったからこそ意味があった空港。

現時点では新幹線との直結もなく、在来も整備されず、
道路網もさほど整備されないのだから、結局行きにくい空港になっておしまい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 14:11 ID:???
関連スレ
★■◆降りる空港がない○○空港★■◆
http://216.218.192.139/traf/kako/977/977696589.html

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 14:12 ID:IK+dTKfW
そりゃ、県庁様はすごいよな。
愛知東部や神奈川西部からも、わざわざ新幹線に乗って静岡空港まで来るという
計算なんだから。
一体どこへ行くのかな。
他の空港(中部・羽田)からは一切空路のない空港へならば可能性あるかもね。
例えば、ソレン、北朝鮮、ミャンマーブラジル、こういった国へ直行便を出すのなら
それを使いたい人は新幹線に乗ってもきてくれるだろう。
しかし、年間何人いることか・・・

山形・宮城などはすべて新幹線ができたら東京便は廃止になりました。
青森の三沢も風前の灯。

空港を生かしたいなら、県内で新幹線の線路を爆破するしかないね。
もしくは、ひかり・のぞみは全便県内通過にする(こだまのみ)
名古屋以西に人には、時間が早くなるから喜ばれると思われ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:36 ID:???
>>13
誰が見ても無理なんだから真面目にレスしないで下さい。
静岡県民はみんな(数少ない)ひかりで東京に行ってます。
これまでも、そしてこれからも

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:14 ID:gRGHUIE/
>21
でもね、そういうあなたみたいな静岡県民はどうして選挙ときにこんな無駄な
事業をすすめる人を選ぶの?
結局、県民の連帯責任で赤字を負担することになるのに。
このさい、万一空港ができても、今の佐賀みたいに変な協力せずに無駄なものは
使わないと徹して、一気に廃港に追い込めばいい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 18:30 ID:???
廃港して原状回復できれば世話はないよね。
開店休業閑古鳥で、むなしく赤字を垂れ流す。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:38 ID:k8+Lo3OV
そして、航空自衛隊浜松基地と静浜基地を統合して静岡空港に持ってくると

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 20:00 ID:???
静岡空港の有効利用策を思いついた。

横田基地を移転させればいいじゃん!
で、横田は国際空港化。

アメリカ様は好条件を出せば飛びつくだろう。
立派な空港を造ってくだされ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 12:37 ID:???
>>25
それは不可能。静岡空港を造るには、反対派の土地を強制収用
するしかないが、収用した後で基地化すると、目的外使用とい
うことになって、「収用の目的」が無くなったとされて、反対
派に土地の買い戻し権が発生する。第一、収用した事業主体が
収用した土地を第三者に譲渡することも、同様に収用の目的が
消滅したと見なされる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 15:00 ID:m7Z3Dpzq
オレ様は、別に空港があろうが、なかろうがそんな低次元なことは
どうでも良い。

どうでも良くないことは、その決定の仕方(これからのあり方)だ!
巨額な税金を使って作るんだから、住民投票ぐらいしたってイイと思う。
そして、その結果を基に決定に従えばイイと思う。
ココで重要なのは、バカ県庁のバカ役人とバカ議員が
空港を作った場合の予算等と作らなかった時の予算等をキチンとシミュレーションして、
その説明責任をキチンと果たし、十分な広報活動をしてから住民投票を実施すべきだ。

もちろん作らなかったら作らなかったで、今までの補助金を全額、国に返還しなければならない。
作らなかった場合は、その後の用地の使用の仕方を考えなければならない。
作るなら作るで工事費と、作った後は、赤字を税金で補填しなければならない。
そういったことを比較衡量して最終的には住民投票(県民の総意)で決定すればイイだろ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 15:24 ID:m7Z3Dpzq
オレ様は、別に空港があろうが、なかろうがそんな低次元なことは
どうでも良い。空港の名前なんかもどうでもいい。そんなもん決定してからほざけ。

どうでも良くないことは、その決定の仕方(これからのあり方)だ!
巨額な税金を使って作るんだから、住民投票ぐらいしたってイイと思う。
そして、その結果を基に決定に従えばイイと思う。
ココで重要なのは、バカ県庁のバカ役人とバカ議員,それとバカ知事が
空港を作った場合の予算等と作らなかった時の予算等をキチンとシミュレーションして、
その説明責任をキチンと果たし、十分な広報活動をしてから住民投票を実施すべきだ。

もちろん作らなかったら作らなかったで、今までの補助金(国庫)を全額、
国に返還(県の税金)しなければならない。
作らなかった場合は、その後の用地の使用の仕方を考えなければならない。
作るなら作るで工事費と、作った後は、赤字を税金で補填しなければならない。
そういったことを比較衡量して最終的には住民投票(県民の総意)で決定すればイイだろ。

それから、おまえら小市民がバカのクセに評論家ぶってんじゃねえーよ。
実際、責任を持った行動を起こしてみろよ!
人任せにばかりしてんじゃねえぞ!

それから、おまえら、オレ様みたいにもっと余裕を持って議論しろ!
おまえらの発言内容は幼稚園児並だ!
小学生の学級会以下だよ。
もっと前向きな発言をしろ!
感情で議論するな! 
理性で議論しろ!
わかったか! 
この無能県民共が!!

29 :    :03/09/07 11:31 ID:A+e3y4U0
>28
あなたの言ってることは確かにごもっともです。
大事な税金を使うわけだからきちんとシミュレーションした上で
作るなり止めるなり決めればいい。それと無理だろうけど責任の所在は
きちんと明確にするべきであると私も思います。
しかし、「小市民」だの「バカのクセに・・」だの口汚く罵倒したり
「オレ様」というような他人を見下したような言い方はやめた方が
良いと思います。あなたがせっかく良い意見を述べても最後に
口汚く罵倒するような言葉を並べてしまうと、単なる「クレーマー」としか
見なされなくなります。

それと、私は先日空港建設局にメールを出したところ返事がきました。
採算性よりも地域活性化が目的だとか書いてありました。それと
アジアを中心とした観光客を誘致したりすることにあるそうです。でも
アジア各国の人が静岡を訪れるようにするにはまず魅力的な観光地整備が
先なのではないだろうかと思う。どんなに空港整備したってそれでは
意味が無いし、活性化というのは空港がきたからどうなるということでも
あるまい。やはり無駄の極致としか言いようが無い。



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 15:16 ID:5ax8vCPG
>>29
このタコが!
ここは2chだ、ぬるいこといってんじゃねー
まったく、静岡県民は頭ぬるぬるのカスばっかりだな。ホケ、カス、死ね死ね!
特に中部から西部・伊豆に賭けてのやるらだよ。
おまえら全員死ね死ね!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 16:28 ID:???
余裕を持って議論しろといいながら、まったく余裕が無さそうだな。

32 :29:03/09/07 21:00 ID:A+e3y4U0
30は何そんなにむきになってるのですか?
2chってあなたみたいに罵倒する掲示板だと思ってるのですか?
それに何に対して怒ってるのか私は理解できません。
余裕を持って議論できないのはあなたの方であることは
一目瞭然ですね。余裕もって議論するような人は「死ね死ね」なんて
書きませんから。。。
それにここに書いてある人たちはあなたに対してそんなにシャクに触るような
ことを言ったとは到底思えません。
私はあなたのことを誤解してました。冷静に余裕を持って議論するなど
到底できない単なるクレーマーだということを再認識しました。
そういう人とは議論にはなりませんね。
罵倒したければいくらでも書き込んだらどうですか? おそらく
ほとんどの人は相手にしないでしょう。罵倒して気が済むんだったら
勝手にすれば良いのではないでしょうか?


33 :29:03/09/07 21:02 ID:A+e3y4U0
>30
>まったく、静岡県民は頭ぬるぬるのカスばっかりだな。ホケ、カス、死ね死ね!

それと付け加えておきますが、私は静岡県民ではありませんので。。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:34 ID:5ax8vCPG
>>32
ゴメンね、ただの通りすがりだったのですが思わず釣ってしまいました。
誰もが誰に対しても対等に口をきく2chでは、[オレ様]という言葉はごく普通の言葉なのよ。
>口汚く罵倒するような言葉
と言うところに反応して煽ってみた見ただけ。
ちなみに俺28じゃないからね。

静岡空港なんて作って税金ドブに捨てちゃったね。
それではさよなら。



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:52 ID:9JIcAbt3
だいたい「一県一空港」というのがアメリカ合衆国の「一州一空港」を
まねした、バカ役人、バカ土建屋、バカ土建政治屋の考えたバカ構想。
アメリカのような広大な国土を持つ国家と、日本のような狭い国土しかない
国家では土台が違う。
日本はあまりに無駄な空港が多すぎる。なにも静岡だけではない。
私は九州在住だが、九州本土なら北九州空港、佐賀空港、熊本空港、
大分空港、宮崎空港あたりは不要。九州本土は福岡空港、長崎空港、
鹿児島空港だけで十分です。
(長崎、鹿児島両県は人口の比較的多い離島があるので。
長崎・・・五島列島、鹿児島・・・奄美、種子島、屋久島)

静岡のみなさんに同情します。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 04:31 ID:hPKIrVV/
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴17条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:静岡空港についての議論をしている場合、
あなたが「静岡空港はいらない!!廃墟になるのは確実!!税金の無駄!!」
と唱えたのに対して、静岡空港賛成派が…。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「完成しても飛行機は来ないと言うが、もし来たらどうなる??」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として緊急着陸に使うこともある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、静岡空港が飛行機でいっぱいになる可能性がある」
4:主観で決め付ける
  「静岡県民が空港が無いのを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「交通の専門家の間では、静岡空港が繁盛する事が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、人口10位、地方交付税をもらわない市町村が
  最多なのは静岡県だという事は知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「静岡空港反対運動は、日本の航空業界が繁栄したら困る在日チョンどもが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、静岡空港ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:議論そのものを否定する
「まあ、静岡空港が必要なのは当たり前だから、真剣に話し合うべき問題ではないな」

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 04:31 ID:hPKIrVV/
10:レッテル貼りをする
  「鉄道なんて前世紀の遺物にしがみつく鉄ヲタはイタイね」
11:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、新幹線がどうして日本の交通網の中心でなければならないんだ?」
12:極論を持ち出す
  「静岡空港を必要とするかどうかは個人の自由、それを他人に押しつける事は許されない」
13:議論の本質とは無関係に相手の人格を批判をする
  「静岡空港はいらないなどと言うとは、どうかしている、正気とは思えない」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「静岡空港を認めない限り航空業界に進歩はない」 
16:ありえない解決策を提示する
   「結局、静岡空港を日本のハブ空港にすればいだけじゃん。」
17:なんの根拠も無しに、自分の意見を通したまま議論を終らせようとする
   「議論をする間でもなく静岡空港は必要!!」
18:勝利宣言をする
   「静岡空港建設は正しい!!これにて終了!!」


38 :ミネ:03/09/09 05:02 ID:PSZaROET
既に支出の4割りを借金によっている日本
しかし、モノゴトが権力者が決める
総ては「バックマージンは慣例であり正当」という考え方のもとで
公共事業や財投が行われていること・・・・・・・

神戸空港も同じ・・・議員や官僚が甘い汁に・・・・・

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

現在2043名の投票がなされました、まさに驚くようなデーターが形成されています。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 09:33 ID:WByKGu0P
>>36-37
これって、本来は空港反対に参加している連中が得意な方法だよね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:50 ID:hRbvyyuj
☆    ☆    ☆
   ☆    ノゝ     プーン
     (::::::::::::::::::)  
     (:::::::::::::::::::::::::::::::::) 
    (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
   /::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
  /::::::::::/:/  iiiiiャ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
  /::::/|:::/!!!    ミ;=、、 }::::::::i
  {::::r",,ゞィ    ヨ ●ヾ_,1,.-,l
  ヽ::イ●ノ /  、"'ーヘヽ  r ノ:!  <静岡空港は更年期ババァのメンスみたいなもんよ!
   Y"" ,.゙・ ・'' ヽ、"" ""r'::::::ヽ、
    !" ( "'-三-''" )   ,.!:::::::::::::i   
    lヽ__,,   ,:_,. -'":;:;:;:;:;:;ノ
    !:::::::::::::::゙T"´   ノノ''""ヽ、
    ヽ:;:;:;:;:;:;:ゝ、

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:30 ID:s2NTm557
早期中止を求める

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 17:31 ID:???
age

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 02:15 ID:2Yl4k20F
>私は九州在住だが、九州本土なら北九州空港、佐賀空港、熊本空港、大分空港、宮崎空港あたりは不要。九州本土は福岡空港、長崎空港、
鹿児島空港だけで十分です。
→同感。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:40 ID:al0kGpR8
結局、静岡県って、常に公共事業に頼らないと県の経済がたち行かないんでしょ。

第2東名も世間ではこれから工事しようかというところなのに、静岡県内では
もう9割方工事終了。
東海地震関連での設備補強工事もほぼ終了。
何でもいいから工事が欲しいんだよね。
でもそれなら、空港みたいに誰も使わないものではなくてみんなの使えるもの

例えば、
新富士(三島)〜御殿場の路線を強化して富士山への客を山梨から取り込む
清水港〜西伊豆の間に高速船導入
東名沼津インター出口から伊豆方面へのアクセス改善(渋滞が多い)

いろいろやることあると思うけどな。
あと奥の手は、浜名湖の埋め立てか湖化。
ここはもともとは淡水湖でしょ。

駿府城の再興というのもいいね。天守閣も造ればいいし。
同じ工事でもそういうのの方が空港よりはいいぞ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:59 ID:itd3CH4N
>>44
東海地震関連については国から特別予算でてますからね。
第2東名にしても東海地震の際の東西パイプラインの確保でしょうし。

つうか次が東海・東南海・南海の三つ子地震になってしまうとしたら、静岡ばかりにこれだけの地震対策予算をあげるのはまずいような気もしますけどね。

静岡空港の場合の最大の問題は、便数云々よりもアクセスなんですよね。
アクセス交通の整備の遅れが非常に気になるところ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 05:40 ID:???
>>44
>駿府城の再興というのもいいね。天守閣も造ればいいし。
図面がないから復元できないらしい

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 21:21 ID:tRIUb316
>45
いくらアクセスよくしたってかんじんの飛行機が来ない、利用者がいない。
こういう超ローカル空港だと運賃も割高になるからプライベートでは利用しないもの。
アクセス工事しないのは、せめて無駄な投資を押さえようと考える賢明な策でしょ。

48 :やもゆ ◆8rAY01qi.U :03/09/30 21:37 ID:2NaKAdHp
そうそう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 08:46 ID:IQJz88Jo
>>47
まあ結局はそこだ。
飛行機が来ない、利用者の利便が悪いでは使い道がない。
税金を捨てるようなものだから作らなくてもいい、って理屈は正しいな。

ただ、それにしては空港反対の世論のとりまとめが遅すぎたような気がする。
最近になって県議の松谷清が中心になって思想信条を度外視した静岡空港反対の国会議員署名を集めたが、
それをもっと早い段階でやるべきだったでしょう。
動き始めたら止めるのは難しいんだから。
だいたい建設が始まった段階での住民投票なんて無理に決まっている。

もっと早めに手を打つべきだったのに、その段階で効果的な手を打てなかった反対運動の連中の頭が一番悪かった、って気がしますね。
発言としては酷ですけど。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 19:32 ID:KFiuSW7X
>49
そう、そしてそのツケの県債などは将来の静岡県の財政を大きく逼迫させることになる。

だから今からでもやめて少しでも出費を抑えた方がいいんだけどね。
もしくは、県営航空会社でも作って、飛行機がんがん飛ばすかだな。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:04 ID:Suy6hhQL
工事をやめない推進ハの役人(役職者)から一筆とれば、10年後に単年度黒字に
なっていなかったら、退職金返上、もしくは以後共済年金返上とかさ、
そういう責任のとりかたもあるのだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 23:22 ID:???
よくわからないんですけど、これは社説ですか?
静岡の人はまず静岡新聞を解約することから、始めるのがいいね

静岡県のGDP(国内総生産)を世界の国々と比較すると、
ポーランドやインドネシアに次いで世界二十九番目に匹敵する。国に見立てても、かなりの経済力である。
そう言ってもピンとこない人には、四国四県や北陸三県を上回るGDPと言えば理解できるかもしれない

▼本県にはそれだけの力がある。ところが、国内では、どうもそれだけの力に見合う立場にはないのではないか。
要するに地味で目立たない。ときにそんな声を聞く。東京、名古屋の巨大経済圏に挟まれているということもあるだろう

▼「通過県」。嫌な言葉だが、ある意味で現実をついている。新幹線「のぞみ」がいい例かもしれない。
ライバルの航空各社と対抗するためには、できるだけ停車駅をなくして時間短縮しなければならない。
県内には新幹線駅が六駅あるが、「のぞみ」はむろん停まらない。金属音を響かせるだけの通過駅である

▼本県は東西の大動脈が走る交通の要衝と言われながら、実は”交通僻地”ではないか。
仕事で北海道や九州に出かける人からよく聞く言葉だ。空路がないことも影響しているだろう

▼新幹線については昨年、「新幹線ダイヤは静岡県を軽視するもの」と県議会でも取り上げられた。
「『のぞみ』に通行税を―」という議員の提案に、石川嘉延知事も「検討に値する。考えてみたい」とやや過激な答弁で、県民の願いを代弁したほどだ

▼きょう、その願いを乗せて新幹線品川駅が開業する。浜松、三島両駅に停車する「ひかり」は大幅に増えたが、
政令市の玄関口となる静岡駅の停車増は見送られた。福山駅(広島)や徳山駅(山口)には「のぞみ」が新たに停車するのに、
県内に停まらないのはなぜ?そう思うのは少々ひがみ根性か。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:23 ID:zQ0O3iAU
静岡駅に止まるひかりが増えないのは、乗降客が少ないからでしょ。
JRは単純に経済効率性で判断します。

こういう他人任せの文句をきっと空港開設後にも言うのでしょうね。
便数が少ないとかさ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 14:42 ID:xjuxAWar
に、日本にそんなにたくさん空港があったなんて・・・!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 19:16 ID:???
エアドゥやスカイマークのような大きい機体を使う会社じゃなくて、
NALくらいの規模で、数十人乗りのプロペラ機を使って、静岡空港を
拠点にする航空会社でも作りなさいよ。県のGDPがどうのこうの言うなら。
JALグループに協力仰いで、社名も「J-AIR東海」にして、キャッチフレーズは
「静岡に全部とまります。」ってのはどうよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:29 ID:lBCEovq3
静岡ってやることなすこと、なんか鈍くさいよねぇ。
まぁ、そこがかわいげがあって嫌いになれないんだけど。
でも、その鈍くささ、笑えない・・・よね?

それでも、いつかは静岡に帰りたいと思ってしまう自分って・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:20 ID:W0XoDeYq
>56

やっぱりこういうカキコを見ていて思うこと。
静岡市清水市の合併した名前は駿府とか、県名以外にすればよかったね。
たぶん56のように使う静岡って県名としてではなくて市としてなんだろうけど
これだけ広域県では、よそ者は混同してしまう。これが、もっと面積狭いとか
人口集中度が圧倒的な市だとかならましだけど

58 :虫の視点と鳥に視点:03/10/15 14:51 ID:luj455+v
静岡に空港とか、静岡市が政令都市とか、静岡から見れば、普通にみえるのかもしれない。
でも、日本からみると、まったく眼中にはいらないことかも。
静岡のGDPがいくら高くても、結局、田舎であることには変わりない。
なぜなら、首都圏・大阪圏を越えて何かを動かせる状況にはならないでしょう。
ただ、中途半端な田舎なことがかえって足を引っ張っているのかも、
GDPが高いとか、そこそこ人口が多いとか。
佐賀ぐらい田舎だとあきらめもつくのにね。
工業の中心は浜松、観光の中心は富士と伊豆(首都圏から日帰り可能)
企業が支社をつくるなら、ちょっと先の名古屋。
でも虫の目でみると、なぜか中心は静岡市。視野狭すぎ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 19:14 ID:???
>58
そういう意味で静岡市が県庁所在地である理由を考えるとただ単に
県の真ん中にあるということだけかな。

そもそも伊豆と遠州なんて全く無関係だし。
変なくくりで作った県だな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:55 ID:???
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 18:21 ID:???
>>49
もう少しはやければね

空港建設問題 凍結求め署名簿提出−−国会議員159人ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000003-mai-l22

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 12:29 ID:mZBAJcTB
今からでも間に合う。空港の替わりにサーキットでも作ればいいよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:20 ID:cfiOxcmc
>>55

そだね。
静岡県立航空を設立して、採算が取れると思うのならdash400でも777でも機体
を購入すれば、JALも運行受託ぐらいは受けてくれるかも。
赤字が出ても、静岡県の福祉予算を削ればいいだけだし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:24 ID:cfiOxcmc
中部国際空港を三方ヶ原か浜名湖にでも誘致すればよかったのに。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:48 ID:Atc3t9q+
本当だな
関空の多額の無駄な工事費は中止にしないとな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:01 ID:rqwioZJz
>>62
なるほどサーキットねー

スズ○修がどっちでも良いようなコメント出してたらしいけど、そういう手も使っ
てほしいよねー(狙ってるのかし 跡地)←これ、空港反対派の気持ち

言葉がしゃべれりゃ、(しゃべれない人なんだけどね)香港とか韓国とかロシアの
でかい空港にいっぱい飛ばしてくれりゃ、勝手に乗り継いでどこでも行くんだけどねー。
駐車場が1週間くらいはタダなのが条件だけど←これ、賛成派の気持ち
(贅沢言えば、スキー場の仮眠室みたいなの、ほしいね。安くてウマイ
朝飯だしてくれるような所。近くの民宿が空港までの送迎付きで1泊朝飯
付きで2500円でやってくれたら、それもOK)

最初は人間じゃ稼げないから、3500mの滑走路作って貨物で稼ぐのが
堅いんだけどねー。←余計なお節介

ところで、船便と航空便の境界って、だれか知ってます?
重量と日数対比で、こんなところさっ てやつ





67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:54 ID:eW/2hYFD
>>65

関空はJALもANAも定期路線が飛んでるが何か?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:24 ID:yUodp2qj
>>67
幾らかけてるんだ?
まさか赤字ではないだろうな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:42 ID:eW/2hYFD
>>68

静岡空港の未来よりは・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:08 ID:yUodp2qj
>>69
まさか多額の赤字ではないだろうな
静岡空港なんて小規模なら、問題無いレベルの金額で
駄目なら静岡自体が赤字を補うからな

当然 関空は将来性があるから万が一 赤字になっても
地元自治体が満額補填するんだろ
黒字で問題無いんだろうが 自信があるようなので

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:43 ID:XafaUkMT
>>70

なんで関空に話を逸らすの。
静岡空港のスレだろ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:16 ID:XafaUkMT
>>70

事業効果が乏しかったら、当然、国庫補助金を返還するんだろうな。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:37 ID:3KLoc3G7
>>72
当然関空は地元全額負担するんだろうな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:13 ID:XafaUkMT
>>73

大阪人は「静岡自体が赤字を補うからな」
なんて言ってないのだが。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:19 ID:XafaUkMT
>>73 は1種空港と3種空港の違いを知ってるの?
それと、関西空港が大赤字だからといって、

静岡空港が無駄の極致でないことの証明にはならんだろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 13:17 ID:QsSuEab7
それ以前の問題で、飛ぶ飛行機がないのに、なんで空港がひつようなんだ。
JALもANAも定期的に飛ばすつもりないんだから、


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 13:42 ID:3KLoc3G7
第一種だから何?
黒字なんだろ関空
まさか赤字なんてことはないよな
需要が多く必要な空港なんだろ
まさか、、、

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:02 ID:XafaUkMT
>>77

で、静岡空港が無駄であることは認めるんだな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:27 ID:yV8dsNEI
チャーター便専用空港を作るとは・・・


金持ちの県だな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 10:36 ID:tWe70Icb
ぺんぺん草が生え、ハエも降りてこない。

閑古鳥だけが離着陸する


 静 岡 空 港  !!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:45 ID:tE55jHhM
>>79, 80
だからさ、何度も言ってるように「作れねぇ」っての!
滑走路のど真ん中の土地が買収できねぇんだから、農道
滑走路やグライダー専用「飛行場」は出来ても、空港は
ムリポよ。
農道滑走路といや、一時は雨後の竹の子みたいに出来た
けど、今はどこも使って無いようだよ。東京や大阪の消
費地に農産物を運ぶのだったら、結局トラックの方が軽
飛行機より「手っ取り早くて、安くて、大量に」運べる
もんなぁ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:21 ID:JnDAVFma
>81
お役人様と土建業者が作りたかったから作っただけでしょ。
道路だと参入できる企業に制限がかかるけど、多目的で飛行場ならまた話しが別だから

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 04:14 ID:???
空港附属の航空会社でも作れ。
自衛隊の輸送機を民間機みたいに塗装して定期運行とか、
大井川鉄道に倣って、YS-11みたいな古い機種で運営する。

能登空港だって航空整備の学校を誘致、併設して存在理由示してるんだから、
静岡空港だって何か出来るだろう。
静岡、伊東温泉の競輪場、浜名湖の競艇場、浜松のオートレース場があるなら
今度は空だ。全国初の小型航空機レース場で静岡エアレースてのもおもしろい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:28 ID:RfyynvuZ
飛行機を静岡に止め炊けりゃこういうの、どうよ

@駐機料みたいな空港使用量ただ(どうせ赤字だ、客を呼べ)

A原発ネタで攻める。
原発に飛行機がぶつかって万が一のことがあっては困るから原発の格納容器を覆う
建物をがっちりした建物にしなけりゃってことを基本ネタにしてと。

こんな感じでどう?
航空会社に直にお金は要求しない。ただし、静岡空港に発着しない飛行機は静岡県
とその周り(沿岸10キロか20キロくらいかなー。人間のやることだから、余裕
見て50キロかなー)は飛行禁止。理由は飛行機が飛んでなけりゃ不必要な金(危
機管理)が増えるから。ちょっと前に御前崎の空であぶないことあったしねー。
スリーマイル島の原発事故では建物で多少は救われたみたいだし。
GPSの電波は出すも止めるもアメリカの勝手みたいだし。
スリーマイル島知らない人はこれ
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/L5_02.htm
あれから20年とちょっとたつから、そろそろどこかででかい原発事故起こるぜ。
あの会社の全炉停止がそれだったら良いけど、チャイナシンドロームみないな怖い
やつ

ちょっと、はずれたかなー はずれてないよね(^^)


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:59 ID:OiOi9CMR
>>62
おーそれ最古ーかな。
日本最こーの直線をもつ
ダートトライアル場を作ってくれば俺も復活しよう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:11 ID:bduuhJpK
そういやどこかの掲示板には…
・競馬場を作る
・引退馬余生施設兼公園を作る
・ヤマハに引き取ってもらいつま恋2を作る
などいろんな意見があったな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 21:25 ID:???
>>86

ガハハハ それってよっしぃの妄想じゃん。

88 :無駄遣い止めよう!:03/11/01 22:32 ID:PB6nbXET
 19000千万円って、アメリカイラク戦争思いやり予算18500万って知ってた。それだけあれば、零細企業の補助もできたんじゃないかな?
 空港でゼネラルと軍事産業にどれだけ、金がいくか創造してごらんよ!

89 :u:03/11/02 07:26 ID:MNKjt8YS
馬鹿が多いね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:36 ID:sHyjIZzc
まぁ、土地が買収できへんからなぁ。ホンマにどないするんやろ。
強制収用もできんしぃ、いまさら更地には戻せへんしぃ。困った
のう、知事ハンあんたなんぞエエ知恵ないか?

91 :>>91:03/11/02 12:57 ID:aj+cetoU
>>90変体

92 :>:03/11/02 12:59 ID:aj+cetoU
>>90きえろ

93 : :03/11/02 13:22 ID:+7pXVcNw
>推進派

 必 死 だ な (ぷ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 21:39 ID:NxDF2JeY
県民だよりで
国内・海外からの観光誘客を目指します。だと。
もう、ネタが無いのな、空港企画室。
それより、土地取得状況はどうなったのか教えてくれ。

9月には強制収用するか決めると言ってたのに、
トーンダウンしてしまったが、どうするつもりだ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:25 ID:sHyjIZzc
だからさぁ、6月か7月頃にちゃんと職員が国交省に下書きの書類もって
行ったのよ。新需要予測とか計画書とか添えてね。ま、正式な申請の前に
管轄の役所と事前に行うすり合せってやつさね。そこで・・・

県「資料はこんな感じでいっすか。再評価委員会は、もう桶ということに」
国「あんなぁ、こっちはうるさ型の委員だらけなんよ。こんなんで通る訳
  無いだろ!はっきり言うが、こっちは道路守るのに精一杯なんだよ。
  こんな書類通したら、猪瀬辺りから何言われるか。ガクブル」
県「そんなこと言わないで、何とかしてくだせえ」
国「高速道路と地方空港を交換する気はねぇ。土地さえそっちで何とかし
  たら、必ず(空港を)認可してやるが、強制収用はやれんよ。それで
  も申請するなら、やってみるがいい。審議会で蹴られた場合、空港と
  しての認可も取り消すかんね。そうなったら、永久にあぼーん」
県「スゴスゴ・・・」

てなやり取りがあったと思われ。

96 :鈴○○平:03/11/03 02:09 ID:Rkv+HIhV
朕は国家なり
小泉政権の失態により日本国民の苦渋は
耐えがたきを耐え、忍びがたきをしのぶ生活と成り果て
朕はこの身を焼けた剣で切り刻まれる以上に、心を痛めている。
本日、この良き日。朕の心の支えである静岡県民の希望により
静岡県を日本国より独立し、新国家 鈴○民主主義人民共和国を建国し
朕はその新天皇に即位することをここに宣言する。
本日、年号を与平成癌年とする。
つひては、新国民より国家運営につひての意見を広く求めたく
このスレに書き込みを望む

鈴○民主主義人民共和国に栄光あれ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 11:23 ID:LFyxurTw
空港跡地には
静岡県庁建てればいいじゃん。
都庁より立派な建物を。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 17:50 ID:1JRgE8Dc
>84

そうだ、折角ほぼ買収も終えているんだから、ここに原発でも誘致すれば?
そうすれば補償金も入ってくるから、県の財政も多少は潤う

99 :県政は007じゃないぞ!:03/11/03 22:06 ID:lD+gAJxx
空港建設費1900億円だ。アメリカイラク思いやり予算は1850億円だ!
消費税が、何でアップしなきゃならん?静岡県の中小・零細企業の倒産基金が、それくらいあれば、
公共事業も有効活用できるはずだ! 
ゼネラルや軍事産業にそれくらいいっても、実際の県民にどれだけ還元されるか聞くのも馬鹿にした話だ!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:32 ID:BhUiCgZm
反対派 必死だな
まともな書き込みをしろよ

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