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柏市議選・柏市は燃えているか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 03:12 ID:eJp6B6jC
柏市議会議員選挙が8月3日告示、10日投票で行われます。
市議会&市政について、語りましょう。
いろいろ教えてくださいね。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:28 ID:hgKY63FN

@ 東京大都市圏における西高東低傾向。(バブル崩壊前から)

 東側への漠然とした一律的、包括的、画一的な侮蔑意識からくる
 千葉県都市部、とりわけ流山・柏・我孫子エリアへの過小評価による新住民プチブルジョア文化のイメージ基盤の脆弱性。


A 下町の文化的脅威、茨城の文化的脅威。(バブル崩壊前から)

 スラム貧乏人文化、チバラギ田舎者文化として東葛内にも浸食している。


B 千葉県庁、千葉県議会の都市部冷遇。(バブル崩壊前から)

 とりわけ常磐線沿線地域の冷遇、ジャージ中学教育などの歪んだ行政方針の強要。


C 東京大都市圏の経済社会情勢の変化。(バブル崩壊後)

 1つは都心回帰傾向の発生、もう1つは@で挙げた西高東低傾向の加速。


D Aで挙げた下町の脅威の加速。その深刻な表象としての松戸の暗黒化。(バブル崩壊後)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:29 ID:hgKY63FN

柏・我孫子・沼南・流山エリアの所得水準の高さについて
  :所得水準 東京下町・千葉県北西部統合編:

1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif


<犯罪発生率 松戸、市川、船橋、柏編> 1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
<犯罪発生率 松戸、東京城東地域編> 1989-2000
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:34 ID:hgKY63FN

■ここ2週間に起きた千葉県松戸市の事件(★特に関東の人必見)■

2003年6月20日 閑静な住宅街で女子高生が通り魔に切られる  千葉・松戸市 
2003年6月20日 23歳男が自分の万引きを見とがめた女性に暴行、逮捕される
2003年6月21日 マンションで帰宅した女性襲い強盗、無職男を逮捕
2003年6月25日 市道を歩いていた女性から41万円入りかばん奪いバイクの男2人逃走
2003年6月26日 男が路上で警官に包丁ちらつかせ逮捕される
2003年6月28日 不審者、女子中学生の手を車中に引っ張るなど誘拐未遂 松戸で3日連続
2003年6月28日 松戸の市道で強盗 容疑の2少年逮捕
2003年6月29日 駅で因縁つけ、高校生や会社員に暴行、市内在住の20代無職2人を逮捕
2003年6月30日 コンビニに強盗、店員縛り5万円奪う…千葉・松戸
2003年7月1日 23歳男が警官殴り逮捕される・・新松戸駅
2003年7月4日 コンビニに強盗、店員の手足を粘着テープでしばり、口をふさいで逃走
2003年7月5日 松戸で不審火続く 連続2件、同一犯による放火の可能性

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:37 ID:hgKY63FN

【社会】■□東武野田線の増尾駅前に葬祭場 地元で論議□■ (dat落ち)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055409084/l50
これはやりすぎ!駅のロータリーが葬儀場に!?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50

駅前にできるのは葬儀場だった・・・・・・!?
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/index.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:15 ID:7rRfH8Na
へー、選挙なんてあんの、知らなかった
…みたいな人がほとんどではないか。
投票率、すっげー低そうだし。
いいの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:47 ID:???
柏の場合、いくつか論点があるね。
1 つくばEXと沿線のまちづくり
開発を推進する派としない派がある。巨大開発を行っても、高度成長時代ではないので
ペイしないから、開発はできるだけ抑えるという考えがある。一方、新しい鉄道と東京
大学を中心としたエリアを新しい核になるように開発を進めるように重点的に投資すべ
きという考えもある。どっちが正しいのかな。

2 合併の方向
我孫子と流山は離脱したけど、沼南町との合併は加速している。合併をすべきか否か。
合併をするならどういうまちづくりをするのかという問題がある。
@合併特例債の使い道 他の都市では巨大なハコモノに使われるケースもあるようだが
 どんなことに使っていけば本当に有効な使い道となるのか。
A柏市長は合併は自治体の変革機会だといっているみたいだが、どんな自治体を目指す
 べきなのか。何を変えれば自治体が変わるのだろうか。
B合併によって中核市の要件を満たすようが、中核市を目指すべきか否か。中核市にな
 るメリット・デメリットとは。

3 魅力のある都市の実現とは
@市民にとって魅力のある都市の条件とは。何に重点を置くのか。
 環境か治安か教育か産業振興か利便性か
A構造改革特区をどう利用するのか。
B市民サービスの向上の方法は。他の市と同じように財政が苦しい
 みたいだけど、効率化する方法とは。
C商業や工業などの活性化の方法は。
 柏市は小泉改革「都市再生」の緊急整備地域に指定されるらしい。
 都市の活性化のために再開発をどう利用するの。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:12 ID:???
1 つくばEX
ちなみに私はつくばEX周辺の開発には反対です。区画整理などの地価の上昇を
前提した事業は次々に破綻する傾向にあり、近隣の市で区画整理が失敗して、
土地が氷付けになって地権者が莫大な借金を背負っているような場所が何箇所も
あります。今までのような高度経済成長でない時代に巨大開発を行うことには、
反対です。自然や環境を重視し、身の丈に合った開発を行い、巨額の市の債務負
担を行うことはやめさせるようにお願いします。

2 合併
ハコモノなどは極力作らないようにしてください。中核市になっても事務が増える
だけで得をしないという話があるので中核市になるのも反対です。できるだけ借金
が増えないようにしてください。そして東京の武蔵野とか三鷹とか世田谷みたいな
まちづくりを目指して欲しいです。

3 魅力
@環境にいい町になるようにできるだけ開発はやめてほしいです。
ABCあまり人が増えてもかえって住みにくい。再開発なんてしなくてもいいです。
 難しいことはわからないから、今のままのお役所でいいんじゃないの。今のまま
 で新しいことはしないで、その代わり役人をもっと減らして欲しい。どうせ大した
 ことはしないだろうから、役人をどんどん減らしてその分税金も減らしてね。あま
 り期待してません。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:34 ID:???
高齢者の数がどんどん増え、病院は高齢者でいっぱいです。高齢者の施設はみんな
満杯で、なかなか福祉サービスが受けられないような状況になってきました。現役
世代の数が減ってきたせいで、医療費は3割負担に、年金がもらえる年齢は引き上
げられ額は下げられる。所得控除が下がって、住民税と所得税が実質値上げになり
ました。(年収500万で11万。800万で25万)発泡酒10円、たばこ、
社会保険料(健康保険、厚生年金、介護保険)もボーナスを3.5ヶ月以上もらっ
ているほとんどの人は値上げです。消費税は10%に、年金をもらっている高齢者
の所得税も値上げです。その上、年金受給額が0.9%下げられ、厚生年金は2万
5千円、国民年金は1万4千円減らされます。

 税金ばっかり上がって何とかしてくれ。これじゃ生活でけん。税金上がった分、
なんかしてくれんのか。


 

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:43 ID:???
>>2-3の解答

@ 東京大都市圏における西高東低傾向。(バブル崩壊前から)

 東側への漠然とした一律的、包括的、画一的な侮蔑意識からくる
 千葉県都市部、とりわけ柏・我孫子・沼南・流山エリアへの過小評価による新住民プチブルジョア文化のイメージ基盤の脆弱性。
⇒中・大都市化による東京大都市圏内での存在(プレゼンス)の誇示が必要である。


A 下町の文化的脅威、茨城の文化的脅威。(バブル崩壊前から)

 スラム貧乏人文化、チバラギ田舎者文化として東葛内にも浸食している。
⇒二正面作戦を合理的、効率的に遂行し 2つの文化的脅威の挟撃に対抗して新住民プチブル文化を防衛するには
⇒従来の複数自治体を発展的に解消し、単一かつ強力な自治行政権力機関を創設する必要がある。
⇒かりに人口15万人程度がベストだとしても外部の2大脅威を考えるとこれは優先しえない。


B 千葉県庁、千葉県議会の都市部冷遇。(バブル崩壊前から)

 とりわけ常磐線沿線地域の冷遇、ジャージ中学教育などの歪んだ行政方針の強要。
⇒常磐線沿線地域の県権力からの完全ないし部分的な独立が必要である。
⇒そのためには政令指定都市制度を活用し、従来の複数自治体を発展的に解消する必要がある。
⇒かりに人口15万人程度がベストだとしても県権力の地域冷遇、抑圧を考えるとこれは優先しえない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:43 ID:???
>>2-3の解答

C 東京大都市圏の経済社会情勢の変化。(バブル崩壊後)

 1つは都心回帰傾向の発生、もう1つは@で挙げた西高東低傾向の加速。
⇒東京大都市圏東側は「漂流教室」化のおそれがある。
⇒そのさいには@で挙げた中・大都市化政策をさらに強化し、東京都心機能の自力での代弁、保有も必要となる。


D Aで挙げた下町の脅威の加速。その深刻な表象としての松戸の暗黒化。(バブル崩壊後)

⇒●●マフィア支配が続くかぎり合併の対象から松戸市を除外し、脅威として警戒する必要がある。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 03:48 ID:IYytIZPP
>柏市は小泉改革「都市再生」の緊急整備地域に指定されるらしい。

なるほどね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 04:00 ID:H3C/RCw3
出だしから激しくスレ違いレスのオンパレードだな…

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 04:41 ID:ARisvdHs
一次医療を指向した総合的保険医療施設とかいうしろものを市がつくることに
なっとるらしいが、そんなもん、いつ誰が決めたのよ?
もう決めちゃったから、これから、医師会、歯科医師会、薬剤師会と調整を、
とか言ってるらしいが。
柏市に本当に必要なのは、まともな三次医療施設なんだわ。できれば公立の。

なんか知らんが、いつの間にか勝手に決まってたり、認可されたりしてる事案
ばっかりじゃないの?官民問わず。事後的によろしく、と。
キャッチーな触れ込みで聞こえはいいが、本当にそんなものが必要かといえば?
沼南町との合併だってそうじゃないか?
住民の意志とは関係なく勝手に合併協議会が発足しちゃってる。
まさか数百人ぽっちのアンケートで住民の合意形成なんて本気でいってるわけ
じゃあるまいし。

どうなってるんでしょうか。

…と、いってみる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 12:35 ID:???
公務員の給料を50%カットして、ボーナスなしにするのキボン

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 13:40 ID:65aXWYyI
結構詳しいですな。
ひょっとして本物の市議or候補者がレスしていたりして…

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 13:47 ID:MXDmhQVH
(;´Д`)感動した
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 21:20 ID:KF6GjmxH
シュワルツェネッガーみたいのが当選して、市役所ごとあぼーん

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 22:26 ID:???
HPへのリンク先

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 22:50 ID:???
>>15 公務員の給料を50%カットして、ボーナスなしにするのキボン

大亜砲だな。そんなことしても、サボるだけで納税者にいいことなんてないよ。
それよりもうちの会社みたいに成果主義を導入しろYO!!!うちの会社では
仕事ができて儲けられる香具師にはボーナスアップ、駄目駄目椰子は給料カットで
100万単位で差がでてるよ。でも会社全体では儲かってる。公務員は全部働いても
働くなくても高給取りなんて納得逝かんよ。うちの会社みたいに仕事しない椰子も
おれば仕事しる香具師もおるだろ。
 民間みたいに競争させろよ。仕事やってる香具師には、高給やってもいい。その
かわり働き悪い椰子は給料カットしろ。納税者は民間で厳しい競争してんのに、税
金もらってるのが競争なしで働かないのは納得いかん!!!!



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 01:40 ID:OZqKk+3X
市会議員て、どんな人がいるんですか?
全然わかんないんですけど。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 02:03 ID:N0FS4TNC
>>20
何の会社?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:12 ID:oO4BG6k7
>>21
漏れ的には柏市議会といえば、去年の横浜市議会事件で妙に熱心に活動していた、
噂では門真の戸田ひさよしとかと仲がいい吉川ひろしくらいしか思いつかないが…
あれは県議になったらしいな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:40 ID:5x++JnHa
静かなものですねえ…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:57 ID:MNmSghHo
正しいのはどれですか。

1 誰もここを見ていない
2 誰も関心がない
3 誰も何も知らない
4 どうでもいい
5 触れてはいけない話




26 :山崎 渉:03/07/12 11:09 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:53 ID:jf9/OI46
おお!山崎渉が!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:56 ID:e3UbVXjw
あの横浜市議の応援してる市議がいると知った時は
市民として恥ずかしかった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:42 ID:???
>>22
実はガスの会社。ガスとか電気といった公共サービス企業でも成果型の人事・給与
制度は導入されてきているのだ。公務員だけが成果・能力と関係なく、一律の給料
なんてやってたら駄目だね。そりゃ社会主義国家つうか、まさに「北」のシステム
だよ。銀行とか商社なんかの営業だったら成績はつけやすいだろうけど、公共サー
ビス企業でどうやって成果を計るんだと思うだろう。うちの会社ではコンピテンシ
ー評価なんて入れてるよ。これは仕事ができる椰子の行動特性をモデルに、基準を
作って評価するっつうモン。民間企業じゃ結構普及してるみたいだね。
 この間NHKのクローズアップ現代で中部電力で成果主義導入した話してたけど
公務員もやれ!!北の社会主義国家じゃ税金の無駄遣い垂れ流して、核とか拉致と
かヤクみたいな致命的な問題起こすだけだって。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 21:38 ID:???
柏市議会議員 HPへのリンク先

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/




31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:06 ID:???
 いま民間企業は、能力主義、実績主義がしきりに強調され、多くの企業が真剣に取り組んで
います。長引く平成の不況下にあって、日本経済が低速し、これに伴って企業の業績も停滞、
悪化し、このことで多くの企業はリストラを行わざるを得なくなった背景もあります。リストラ
は単に従業員の解雇にとどまらず、社内の合理化、特に人件費の抑制をどうするかということが
大きな課題であり、このことが「能力・実績主義人事制度」への転換の大きな要因となったと言
えます。
 それは年齢や勤続年数に重点を置く「年功的人事制度」から、職能・職務成果に重点を置く
「能力・実績主義人事制度」への切り換えを意味しています。しかし、新しい制度への転換の
要望は経営側から出ているというだけではありません。従業員の側からも、従来の年功序列的
給与や人事制度では「働き甲斐がない」とする空気が、特に若年層を中心に近年かなり強くな
ってきており、これを無視することは企業にとっても人材の開発、活用の点からも大きい問題
であり、意欲を持った優れた社員が優れた実績を上げられる環境を作ることで、企業の実績向
上を図らなければならなくなってきたと言えます。
 また、就業形態の変化も「能力・実績主義人事制度」導入への大きな要因になっています。
始業時から終業時まで、職員が同じように一斉に勤務するという就業形態は、フレックスタイム
の導入や在宅勤務の導入等と相まって、新たな尺度や観点から人事考課を実施しなければならな
い必要に迫られています。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:15 ID:???
成果主義人事制度について識者や経営者は次のように語っています。

●「成果主義は単なる賃金制度改革ではないのに、そこにだけ焦点を当てて制度をいじろうとする企業が多い」
 (武田薬品工業元専務 人事コンサルタントの柳下公一氏)
●「多くの企業の成果主義は、体を縛って海に飛び込ませ、『泳いでみろ』という
 ようなものだ」(UFJ総合研究所のアナリスト 森永卓郎氏)
●「誰もが満足する評価制度というのはいつまでたっても生まれないだろう。だか
 らこそ、様々な尺度を準備して、より公平な評価に近づけていくことが重要だ」
 (日清食品の安藤宏基社長)
●「人事部が社員一人ひとりの能力や現状を分かったうえで、異動させるなんてことは現実には無理だ。
 人事部という組織を作ってしまった瞬間、訳のわからないまま人を動かすガラガラポン式の人事がまかり通るようになる」
 (プルデンシャル生命保険椎名政一執行役員常務)
●「官僚が腐敗したのは外部からチェックされることがなかったから。同じことは
 企業の人事部についても言える。人事部を評価するシステムが今後は不可欠になる」
「万人が納得できる、どこから見ても100点満点の評価制度など存在しない。どんな制度を作っても
 文句を言う社員は出てくる。従って、平等で誰もが納得する制度を追求しても無駄だ。大切なのは、
 当社の評価の座標軸はこうだと、明確な評価の基準を示すことだ。企業ごとに欲しい人材と独自の
 評価基準を打ち出すことで、社員への説明責任を果すべきなのだ」(作家・経営評論家江坂彰氏)
 (以上「日経ビジネス2002年9月16日号」より)

○社員や従業員に成果を求めるならば、そのための環境というか、活躍できる場」の提供が必要です。
 つまり企業という組織も成果のための投資をしなければなりません。
○また、それぞれの会社によって望む人材は異なるわけですから、その企業のトップがどのような人材
 を求めているのかという、社員にとって目標となるような明確な意思表示が必要です。
○そして、努力した者が報われるという、分かりやすく透明性の高い評価の仕組みも構築されなければなりません。
 これらがなければ「成果の出ない成果主義」に陥ることになるのではないでしょ
 うか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:26 ID:???
都市間競争に生き残る「魅力あるまちづくり」とは、とりもなおさず「個性あるまちづくり」
だといえるでしょう。また、「個性あるまちづくり」のためには「個性ある政策」が必要で
あり、独自の政策をつくり、実行できる「個性ある人材」が不可欠となります。すぐれた素質
を持つ人材を集め、個性を伸ばす能力開発を行ない、すぐれた能力を持つ個性的な職員をつく
らなければ、個性あるまちづくりを進めることはできません。

 また、これまで日本では、民間企業、官庁を問わず組織はタテ型でした。タテ型の組織の中
では何よりも秩序が重視されるため、「決められた枠組みの中で型にはまった行動様式や思考
パターンをとりうる人材」が重宝されてきました。職員の意識も、顧客(市民)志向より組織
内序列を重視し、仕事におけるプロ意識よりも役職位の昇進に関心が向きがちとなりました。
その結果、このような組織では基本的に年功序列の人事管理がされるため、若くして知識と能力
があっても、それを発揮できる十分な機会を与えられず、いたずらに歳を重ねていくうちに組織
に埋もれてしまう職員を作り出してきました。つまり協調性が高く組織の秩序を乱さない「個性
のない職員」を作る人事制度であり、組織運営がなされてきたといえます。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:28 ID:???
 近年、労働者の意識は大きく変わってきたといわれています。社会の価値観が多様化してきたの
と同様に、個人の価値観も多様化してきています。昔は多くのサラリーマンにとって組織の中で
「出世」すること、つまり「より上の職階へ昇任すること」が価値だと考えられていました。しかし
今日、昇任して自分の適性に合わない仕事をするよりも、自分の適性・能力を生かせる仕事をし続け、
自己実現することに価値を見出す「仕事人」志向が強くなってきています。

 このような志向は、専門職だけでなく事務職にも見られ、特に若い世代ほど強くなっています。
もはや年功序列人事での温情的な処遇は、意味をなさなくなっています。職員の意欲を引き出し、
能力を引き出すためには、人事の複線化をはかるなど、今日の職員の意識に対応した「個性を尊重
し、能力を伸ばす」人事制度・運用へと転換しなければなりません。

我々納税者の勤める民間企業のように「職員の個性を尊重し、能力を伸ばし、個性ある人材をつくる」
ということを指導・実現していくべきです。それが我々市民へのサービスを高めることになる。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:35 ID:???
 公共サービス企業に勤めるガス会社さんのご意見はもっともなことと思います。
市議会議員の方々には能力主義・実績主義の改革を推進していただき、市民サービス
が向上するような政策を実現していただけるようお願いいたします。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:48 ID:???
治安なんとかしちくり。監視カメラの設置キボン。
長崎の4歳の子供の事件も監視カメラがあったから犯人捕まった。
外国人とかの犯罪が増えて不安だ。市議は監視カメラ頼む。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 23:02 ID:???
スカイプラザの上の階はどうして閉めているの。新しいテナントが入るのかな。
ビックカメラか東急ハンズかロフトあたりキボンヌ。

38 :役所だってやってるよ:03/07/13 00:55 ID:???
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/hajimeni.htm
地方分権が叫ばれて久しくなりましたが、地方自治体をとりまく環境はめまぐるしく変化を続けています。
しかしながら一方では、長引く不況や少子・高齢社会の到来など社会情勢の変化は行政運営にも大きく影響
を及ぼし、自治体で働く職員にとっても多くの新たな課題が生じています。このような世の中の流れや変化
に対応するためには、職員一人ひとりが常に問題意識を持ちながら職務に取り組み、問題の解決を図ってい
くことが大切であると考えます。
市役所は人材の宝庫であると考えていますが、どんなに優秀な人材が揃った組織であろうと、そのまま放
置しておくと肥大化し、複雑化し、ついには鈍化してしまいます。進化論の著者ダーウィンは「種の起源」
のなかで、「必ずしも強いもの、賢いものが生き残るのではなく、変革を求めるものが生き残っていくので
ある」という考えを示したと言われています。現状に甘んじることなく行政を変革していく、そのことが行
政全体の活性化、ひいては市民サービスの向上につながっていくものと考えます。
 「市が変わるためには職員が変わらなければならない。そのためには職員の能力・意欲の育成や、市政の
主役である市民とのかかわり方を考えることが必要...」 これは、アンケート調査に基づく職員や市民の皆
さんの声を直接反映させたもので、厳しい指摘も盛り込まれていましたが、同時に、現状に安易に満足して
はいけないという職員のエネルギーと息吹を感じることができました。
このパワーを新たな船橋市役所創造の契機にしたい・・・。こうした思いをもって、このたび、この提言
をもとに船橋市の職員・職場変革の指針となる基本方針を定めました。

39 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:01 ID:???
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap1a.htm
人事制度等で問題と思うこと、やる気を失う主な原因(自由記述)
○希望が通らない 希望に関係なく異動させられる、やりたい仕事・職種があれば優先されるべき 等
○不公平感 管理部門と窓口部門での扱いの差、女性の昇格が男性より遅い、
職種によって昇進が不公平、無能な人が昇任する、採用や昇格に情実が
あるのではないか? 等
○年功序列型人事制度への不満 仕事をしなくても昇給昇格する、能力や実績が反映されない、業績にただちに報いる制度がない 等
○不透明性への不満 まじめに仕事をしても評価されない、昇格基準を公開していない、どのように人事を決めているのか分からない、
異動・昇格にどんな基準があるのか説明して欲しい、評価の不透明性、上司が適切な評価をしてくれない 等
○人員配置が不適当 人を配置するための役職が多い、臨時職員が多く正規の負担が多い 等
○管理職関係の意見 普段の仕事ぶりから何で?と思う人が部長・次長になっている、能力に疑問のある上司がいる、能力・研修等の
評価による昇級・昇給と役職の昇給を別立てにして欲しい 等
○多様な職場経験を求める声 希望・適性に応じて試験により職種替えを、現業職であっても能力や希望に合う職場を、異動先が限定
されチャンスがない、専門職も必要だが係員の時は多くの課を経験させて将来に活かした方がいいのでは? 等
D)民間企業にならいたいもの、取り入れたほうがいいもの(自由記述)
○ 決裁に時間がかかるため簡素化する
○ 業務の責任の所在を明確にする
○ 役割分担をはっきりさせ、チームワークでスピーディに仕事を進める
○ 問題を起こした場合、原因をはっきりさせ、二度と同じ問題が起こらないようにする
○ 組織間を超えたプロジェクトチームによる事業の実施
○ 適正な評価による能力別昇進制度
○ 管理職の能力重視の登用
○ ボーナス時等の自己査定。自己査定表を上司がチェック
○ 入所6ヶ月間は、インストラクターを3年目以上の職員から選び、マンツーマンで教育する。

40 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:05 ID:???
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap2.htm
(1)チャレンジに消極的な職場風土
自治体の職員は、一度入ったら定年まで安心、普通に仕事をしていれば給料も安心、
年齢が上がれば自然と地位も上がり収入も増える安心というシステムの中にいます。
これは本来、足下をすくわれる心配なく、安心して仕事に取り組むためのセーフティ
ネットのはずなのですが、現実にはそれが「努力しても、しなくても・・・」「波風を立
てるよりも和が大事」という職場風土となり、チャレンジのための第一歩を踏み出しに
くくしているのではないでしょうか。

(2)不公平感がある人事制度
アンケート結果では人事異動について「適切であった」が「不適切であった」を上回
っているものの、不公平感があるという意見も寄せられているようです。実際、自己申
告制度があっても反映されなかったり、勤務評定の制度はあるけれど、勤勉手当が増え
たり減ったり、昇給が早まったり遅れたりすることはなく、あまり活用されていないと
感じているようです。しかも、判断基準や自分の評価結果も知らされないから、自分に
対する評価や進むべき道が見えないと思う人も多いようです。

(3)人材育成をマネジメントする観点
職員1人の採用は、市民にとって約3億円の大きな買い物です。であれば、「人財」と
してきちんと育てられ、活用し、市民に還元されてしかるべきでしょう。現状では、ト
ータルな視点から、計画的に人材を育成・活用するシステムがうまく機能していないよう
です。人事制度は人材育成とは必ずしも結びついていないし、人材育成の重要性の認知度
もやや低いようです。そのため、研修に行きづらい雰囲気や、研修の成果が職場で活かし
づらかったり、研修の受講も受け身になっている職員が多いようです。今後、職員育成の
ビジョンを職員に積極的に広め、職員自身も自分のキャリアに展望をもてるようにマネジ
メントしたいものです。




41 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:09 ID:???
(4)組織の硬直化、縦割り行政、保守的な体質
市役所の仕事の多くは、法令に従い、公平性・中立性を重視して行われなければなりません。
これはもちろん大切なことですが、ともすると「お役所仕事」的に、前例踏襲で、融通が利かな
いものになりがちです。アンケート結果でも「新しい仕事にチャレンジしている職員」が少ない
のもその表れではないのでしょうか。
課と課の関係も同じこと。いわゆる縦割り行政で、必要以上のことにはなるべく手を出さない、
言い出しっぺにならないという保守的な体質が、「自分の守備範囲の仕事はきちんとするが、どの
課の所管とも言えない仕事は進んでやらない」という傾向につながってはいないでしょうか。
また、現状では、他の課や係の仕事を横断して臨機応変に手伝ったりする仕組みになっていない
ようです。今後組織同士で協力する関係づくりや、コーディネートする機能も必要ではないでしょうか。

(5)市民ニーズを受け止める体制
「市民ニーズが大事」と言うけれど、窓口での市民の声、職員が地域に行って聞いてくる市民の意見
など本来は市にとって「宝」であるはずのものが、必ずしも業務の見直しや政策につながっていないこ
ともあるように思われます。 市民と接している第一線のいわゆる「窓口職場」や「現場」の職員の声
=市民の声を活かし、今後は企画立案により一層反映していくことが必要でしょう。


42 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:13 ID:???
(6)個人の責任があいまいな、やりがいを感じにくいシステム
「自己決定・自己責任」の地方分権時代、市民の多様なニーズに応えるためには、自分で考えられ
る「自立型」職員を育てていかなければなりません。また、職員自身も、個性を認められれば伸び伸び
と仕事ができるし、自分の裁量の範囲が広いほどやりがいが感じられるでしょう。 当然、個人の責任
も大きくなります。 今までは、責任の主体は組織で、個人の責任の所在が不明確でした。しかしこれか
らは、一人ひとりの職員が自分の職務と責任と権限を意識して、自分に任された範囲内で最大限のチャレ
ンジを試みる時代です。 個人の責任が大きくなることと、チームワークや組織の秩序がきちんと機能する
こととは、対立関係ではありません。個性的な能力を持った職員の動きをしっかりとサポートできる組織の
実現が必要ではないでしょうか。

(7)組織の目標と業務内容のつながりが薄い
 「個々の職員の権限と責任があいまい」という問題は、部や課や係の目標がしっかりしていないというこ
とともつながります。市には「基本構想」や「基本計画」、施策分野ごとの個別計画があるけれど、それが
各部・各課・各係の業務目標や日常の仕事内容と必ずしもうまく結びついていないのが現状です。課として
の目標があいまいだから、きちんとした方向性がないまま、前例に従って仕事をしがちではないでしょうか。

(8)職場の風土づくり
職場の雰囲気や人間関係は、どんなキャラクターの職員がいるか、上司が心配りをしているかどうか等で
違ってくるものです。中には、前向きに何かを始めようとする職員を疎ましがる雰囲気の職場や、相談したり
助け合う関係が築けていない職場もあるでしょう。しかし、仕事をするために必要なコミュニケーションや情
報の共有化、やる気を出し合える雰囲気や人を育てる環境は、どこの職場であっても確保されなくてはなりま
せん。そのためには、仕事のしやすい職場の風土(環境)づくりを考えることが必要でしょう。

43 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:17 ID:???
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap3.htm
(1)“市民志向” 〜市民全体の満足度を高める〜
“市民志向”とは、「市民の視点に立った市民サービスを提供して、市民全体の満足度を高めよう!」ということです。
公務員は「全体の奉仕者」ですから、市民の生命と財産を守り、その生活を向上させるために、日々さまざまな施策を行
っているはずなのですが、普段の仕事は、予算がとれているからとか、上司の命令だからとか、去年もやったとか...
こんな理由でやる場合が多いようです。これでは、どこにも地方自治の主権者である市民のニーズなどありません。

そこで、理念の第一を、「“市民志向”=市民全体の満足度を高める」としました。
そして、これを実現するための目標を、次のように定めました。
@「市民の参加、市民との協働を推進し、ともに問題解決に努める」
・これからの市政では市民参加と協働を推進することを大切にしよう。
・市民の視点を持ち、市民ニーズを受けとめよう。その上で、行政としての考え
もしっかり持ちながら、ともに問題解決に向かおう。
A「効率的な行政運営を行いつつ、質の高い行政サービスを提供する」
・行政の効率と質のバランスを考えたサービスを行なおう。
・最少の経費で最大の効果(行政サービス)を提供できるよう努めよう。

44 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:21 ID:???
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap3.htm
(2)職員のやる気と満足度を高める
「もっと前向きに、自分のやりたいことを思う存分やってみたい。市民に喜ばれるような仕事ができる
自分になりたい。働き甲斐のある職場にしたい。ちゃんと認められたい...」等と思っている職員もい
るでしょう 職員がやる気を出してはつらつと仕事をすることは、本人や周りの職員にとって幸せなだけ
じゃなく、市と市民にとっても大いに有益です。

そこで、理念の第2は、「職員のやる気と満足度を高める」としました。
そして、これを高めるための目標を次のように定めました。

@「やる気の出る職場環境(風土)をつくる」
・“なあなあ”な職場の関係を、前向きに議論し合える関係に変えよう。自分と周りの意識を変えよう。やる気を育てる制度や組織や風土をつくろう。
A「情報の共有化と政策決定への職員参加を進める」
・毎日のミーティングなどを通じて情報を共有化しよう。課の予算や計画、政策決定への職員参加を可能とする仕組み(制度)をつくろう。
B「公平・透明性が高く職員の納得のいく人事制度をつくる」
・採用、配属、異動、昇給・昇格等の仕組みや基準を、公平で、公開性が高く、本人の希望をなるべく活かせる、納得のいくものにしよう。
C「職員一人ひとりの個性と能力を伸ばす」
・出る杭を打たず、それぞれのいい面を伸ばそう。多様な人材を育てよう。多様性を積極的に活かせる人事制度をつくろう。

45 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:23 ID:???

(3)時代の変化に対応できる職員を育てる
「世の中は急激に変化しているのに、公務員は全然変わらない」とは、よく言われるところ。
市政モニターのアンケートからも、市の職員は「変化を望まない」「前例踏襲主義だ」と指摘されています。
そこで理念の第3は、「時代の変化に対応できる職員を育てる」としました。
そして、このための目標は、次のようにしました。
@「パイオニア精神とチャレンジ精神を備えた自立型の職員を育てる」
・前例のないことや未知の領域に、勇気を持って切り込んでいくパイオニア精神と、「ちょっと上を目指して
 、ちょっと個性を出す」チャレンジ精神を持って、時代の変化に必要な能力を選択し、自主的に伸ばそうと
 する自立型の職員を育てよう。
A「時代にあった、地域にあった課題を発見し、政策実現できる職員を育てる」
・日頃から市民とコミュニケーションする力を鍛え、アンテナを高くして、時代の要請や地域の課題等いろん
 な情報をキャッチし、政策として実現する能力を養おう。



46 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:32 ID:???
市民ニーズに迅速に対応するための組織変革を (フラット化、縦割り解消等)
・ 縦割り行政の弊害を無くし、市民のニーズに素早く対応するために、下記のような組織の変革を検討する。
ア)ライン(局長、部長、課長、課長補佐、係長)の階層を減らして、意思決定を迅速化する。
イ)スタッフ管理職の役割を明確化するため、特命スタッフ制やグループリーダー制を取り入れる。
ウ)現在の部を統合して大きめの部を作り、そこに企画・人事・財政の権限を委譲する。各課間の調整や部と
  しての政策を作るために、部長を補佐するスタッフの配置も考慮する。
エ)特に窓口や市民と接する第一線の部署については、政策形成の機能を充実させる。
オ)複数の部や課に関連する業務を、権限をもってコーディネートする職を設置する。


47 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:36 ID:???
A 職員のやる気と満足度を高める制度づくり 
〜人事と研修のリンクによる人材育成のトータルマネージメント〜
@)公平・透明性が高く職員の納得のいく人材育成型の評価制度をつくる
・ 職員のやる気と満足度を高め、能力や意欲を伸ばせる評価制度をつくること。評価表を書く
 ことが目的となってはダメ! 管理の手段ではなく、職員自身のための制度に。
・ そのためには、次の点を取り入れた評価制度にすることが不可欠。
ア.納得のいく評価基準 (職種・職場の違いや業務の実態を踏まえて作成する。結果だけでなく
  プロセスも評価する。相対評価でなく個人の成長が分かる絶対評価とする。減点主義でなく
  加点主義の評価基準にする)
イ.「評価する人」の能力を高める研修 (評価者の印象に頼らない公平な評価の技法、部下を育てる面接技術等)
ウ.結果の開示と「育成面談」 (評価結果を本人に知らせる。その際、本人の気持ちに配慮しながら能力アップ
  につなげる「育成面談」を行って、どの部分をどう伸ばしていけばいいかをともに考える場に。個人の業務内容
  もしっかり把握し一方通行でない面談が必要)
エ.複数の人による「多面評価」、部下が上司を評価する「逆評価」、自分で自分を評価する「自己評価」も実施
オ.目標管理的手法を取り入れた評価 (組織の目標を明確にし、これとリンクさせた個人の目標を面談により決める。
  一人ひとり異なる自分だけの評価項目を設ける)
カ.フォロー体制 (苦情処理機関の設置、メンタルヘルスやキャリアカウンセリング等、納得のいかない人や評価され
  ることがストレスとなる人等をフォローする体制が必要)

48 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:39 ID:???
A)選択制(カフェテリア方式)の研修を新設 (人材育成の主体は、職員自身)
・自分の能力育成のために、自ら選んで受けられる選択制(カフェテリア方式)の研修を新設する。
 人材育成型評価制度の「育成面談」で求められた能力や、今後のために伸ばしたい能力等を、本人が主体的に伸ばせるように。
・単位制でカウントし、必修研修と併せて、昇格の最低条件の一つにすることも検討。
・自分の育成計画を自分で立てる。例えば、ワークブック型の『私の人材育成基本方針』を全職員に配布。これを使って、自分の
 特性(長所や短所等)をチェックシート方式で把握した上で、自分用の育成目標や研修計画を立てて受講する。
B)昇格とリンクした必修研修
・係長や課長等になる人は、その階層に最低限必要な能力を身に付けていなければ、自分もまわりも困ってしまう。そこで「階層
 別研修」の内容を精査し、受講を必修化し、その履修を昇格候補者になるための必要最低条件とする。
・ただ履修すればOKではなく、研修内容の理解度を測る考課測定も行う。結果が悪ければ再履修してもらい、確実に能力を身に
 つけてもらうことが必要。

49 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:41 ID:???
C)個性と能力を伸ばす計画的な人事異動 (ジョブローテーション)と、複線型人事
・ 人材育成の観点から、計画的に異なる分野を経験させる人事異動(ジョブローテーション)を導入する。
・ 採用後10年程度は、「能力・適性等の評価期間」として、市民と直接接する部門、管理部門、事業部門
  等をまんべんなく経験させる。 →バランスのとれた育成、本人の適性・能力を判定
・ その後、本人の希望や適性、市の方針等を考慮して、ある分野の専門家(スペシャリスト)になるコースも
  選べるようにする (複線型人事)。
・ 専門分野を選んだ人以外は、管理者を目指すための「管理能力等開発期間」として、企画・立案能力、部下の
 育成能力、渉外折衝等の能力を開発するローテーションを経験する。その後、「管理能力等発揮期間」において、
 開発した能力を発揮してもらう。

50 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:46 ID:???
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap1a.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap2.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap3.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap4.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap5a.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/cap6.htm
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenshu/henkaku/yougo.htm

ちなみに漏れ柏市民。民間でやっているようなことはどんどん役所でも取り入れて
いるのだ!!

51 :役所だってやってるよ:03/07/13 01:54 ID:???
隣の市川もやってる http://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/kenshu/houshin.html
地方分権の推進が実行の段階に至り、地方自治の新しい時代を迎えた今日、高度化、多様化する住民ニーズに
即応するための果たすべき役割は今後ますます重要になることが見込まれる。このような状況に適切に対応す
るために、職員一人ひとりが意欲を持って職務に取り組むとともに、住民の身近な行政サービスの担い手とし
ての心構えや効率的な行政運営を行うための経営感覚を身に付けることが求められている。
国においては公務員の意識・行動原理に大きな影響を及ぼす公務員制度の抜本的改革が、また、市川市において
は行財政改革懇話会の人材育成に関する提言において「職員の意欲を喚起させるしかけの必要性」など、職員意
識や行動の改革を図ることが求められている。

以上のことを踏まえ、時代の変化を敏感に捉える感覚を持ち、市民ニーズに的確に対応できる能力や資質の向上
を図るため、政策形成能力向上に重点を置き、課題発見とその対応策の基礎・応用・実践を各種研修課程に組み
込む。また、職員一人ひとりが自ら進んで能力の向上を目指すことができる環境の整備を図るとともに、日常に
おける職場内での研修の活性化を図る。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:35 ID:???
今年の就職活動は厳しかった。雇用何とかしてくれ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 08:52 ID:???
増尾駅前の葬祭場なんとかしる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:09 ID:???
葬祭場を規制している自治体もある。だけど葬祭場建設に当たり、建築基準法及び
都市計画法に上乗せした規制を行うことは国の規制を上回る規制をすることになる。
荒川区、品川区の指導要綱は、葬祭場建設に当たり、建築基準法及び都市計画法に
上乗せした規制を行い、葬祭場の管理運営について遵守事項を定めるなどの内容と
なっている。さらに、荒川区の要綱では、周辺住民との協定を義務づける内容とな
っている。葬祭場という施設の用途については、建築基準法上、国の判断では事務
所、集会施設となっている。行政手続法が制定され、行政運営の透明化、公正の確保
が求められている現在、問題がある。自治体の条例は国の規制を上回ってはいけな
いことになっているからだな。これをクリアするのは結構難しいな。

http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/05/sosa_j.pdf


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:15 ID:???
21世紀の自治体行政は、地方分権のもと、今までと同じ手法や意識では成り立たないとい
うのが一般通念になっていると思います。では、分権改革でどんな変化が見え始めているの
かということです。分権改革は、いたるところでその本旨、また、専門的なことが述べられ
ていますので、1点だけ強調させていただきたいと思います。それは、自治体独自の条例制
定権が強化されたということだと思うんです。
 当たり前のことですが、条例は自治体の法律であり、国の法律に抵触しなければ自治体が
独自に制定できるものです。では、自治体独自の条例はなぜ必要か。これは、住民の権利の
実現と福祉の向上を実現するため。簡単に言えば、このまちに住みやすい諸々の環境づくり
を住民に保障するためにあるのだと思うんです。
 全国共通の一般ルールである法律は、扱えない分野、また、不十分な分野が出てくること
が多いものです。それをカバーするためのもの。あるいは、もっと進んで、地域のニーズに
即したより充実した住民福祉に貢献するためのものだと思うわけです。今世紀に入って、全
国あちこちの先進自治体で、そのまちの基本構想に即したまちづくり条例、また、個々の地
域にふさわしい自治体独自の条例がどんどんつくられるようになったのもそのためであると
思うし、地方分権の始まりとともに住民に視点を置いた先進的な自治体が、まあ、国から精
神的な自立を始めたと言っても過言ではないと思っています。
 まちづくり高僧の大黒柱である綜合計画、基本構想を、政策レベルの規範体系と位置づけ
るならば、要するに、どんなまちにするかということですね、それを実現する手法としてあ
るのが自治体法、すなわち条例や要綱などではないかと私は思っています。
 そこで、、新市建設計画の段階から、快適な生活環境の創造、すみやすい居住空間、市民
と行政が協働して行うまちづくり、地方分権のもと、自治体の主体性の確立などのキーワード
が多く出てきます。では、そのような市の基本姿勢は担保されているのかどうか。今議会で請
願が出されている葬祭場に関する住民紛争の事例から、具体的に伺いたいと思います。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 16:16 ID:BCZm1D6P
>>54
じやあ国の規制を強化すればいいんだ。
自民党に仕事してもらうしかないか。
やっぱり野中?それとも…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:17 ID:???
国の規制は全国一律で適用される。法律の改正は国会での議決が必要になる。
簡単なことではないよ。自民党の後援者には土建屋とか建設とか地上げ屋とかが
いるだろう。建築基準法や都市計画法の規制の強化はこれらの勢力の利益を損なう
ことになる。だから、自民党は規制を強化しようとするものをつぶしにかかるだろう。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:36 ID:???
やはり自治体独自で条例を制定して規制をするしかないね。基本的に民民の紛争には
自治体は介入できないことになっているから紛争になってからは無理だろうが。

今後はこういう今までなかったような問題を解決するのに「条例」を制定して問題を
解決することが増えていく。重要な問題に関する住民投票とか個人情報の保護とか、
IT化とか市民活動の支援とか。一ついえるのは法務能力の劇的向上が必要ということ。

増尾駅前のような悲惨なケースを出さないようにするには、市の条例制定能力を向上させる
ことが必要。そのためには法務スタッフの強化とか強力に推進するしかないね。

前のほうで人事制度とか専門職とか書いてあるけど、それならまず法務スタッフの強化を
最優先でやってくれ!!!これをやってもらわんと市民がまた痛い目に会ってしまうよ。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:16 ID:???
うちの会社でも法務スタッフの増強やってるよ。

一時期、雪印とか日本ハムとか三菱自動車とか東京電力とかダスキンとか
企業の不祥事が毎日新聞とかテレビとかに出てた時期があったよね。
あの後、うちの会社でも不祥事とか起きないようにしろということになって
コンプライアンス(法令遵守)経営とかいって不祥事防止のために法務部署
強化して、チェックとか相談とか行動規範とか作ったりしてたよ。

あと結構、裁判とかも増えてるし、契約とか債権管理とか資産の管理とか、
新しい法律も商法改正とか民事再生法とかいろいろあって、法務スタッフ
は忙しいんでもっと増やすみたいだね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:17 ID:sd0+z4Ut
↑そんなの外部委託できないのか?
もれは外資系の会社だが、専門分野はほとんど外部委託だぞ。
だから日本企業は人件費が高いとか言われるんだよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 12:12 ID:???
もちろん外部委託はやっているよ。でも自分の会社にも外部委託の弁護士とかと
対等に話ができるスタッフが必要だろう。外部委託するにもまったく全部の部分
をアウトソーシングするというのはできない。外部委託を管理する機能が必要と
なる。簡単な法律問題なら自分のとこで解決できちゃうらしい。渉外とかは難し
いそうだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 12:33 ID:???
日本企業より人件費がさらに高い役所は外部委託(アウトソーシング)導入しる!!

高い人件費を市民に払わせる気かよ。全部年功序列で給料決まってんだろう。
役人減らして、民間委託すれば、税金は安く効率的に使われ、民間企業も助かる。
民間の進んだノウハウも使える。一石三鳥四鳥だYO!!!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:58 ID:???
漏れの会社でもアウトソーシングやってる。メーカーだけど。コア機能に集中
とかいってRアンドD(開発部門)以外は経理も総務もみんな外注。営業と人事
もアウトソーシングになった。全部自前で揃えなくても今は結構いいアウトソー
シングの会社があるからね。そのほうが経営基盤は強化できる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:29 ID:rZ5ZBeQ+
議員の情報くれ。
誰がいい議員で誰がダメなのか、わかんないよ。
国会と違ってニュースなんか全然ないんだから。
とりあえずCATVでいいから市議会中継ぐらいやれ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:05 ID:???
柏市議会議員 HPへのリンク先

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:32 ID:???
>>29 コンピテンシーて言葉調べてみた。
コンピテンシーに基づいた人事評価制度は、ここ数年の内に国内企業での導入例も増加し、
もはや新しい人事制度導入を検討する上で不可欠の概念となってきています。常に高い成果
を上げている社員について、情報収集や対外折衝の仕方などの行動パターンを分析、評価基
準として公開するというこの制度は、人事評価はもちろんのこと人材育成・配置・昇格基準
としても活用が進んでいます。
成果を中心においた人事制度では、成果の適切な評価が大変重要になる。この適切な評価を
実現するために、リザルト評価だけでなくプロセス評価の導入が必要である。
 リザルト評価偏重の問題点
リザルト評価とは、個々の役割(連載第6回参照)に基づいた当期の成果貢献度を評価する
もので業績評価に該当する。具体的な業績考課項目としては、会計管理上の測定指標項目
(当期の売上、粗利益等)等が活用される。しかしながら近年、このリザルト評価を偏重する
ことから、いたずらに短期的な業績を追求したり、数字合わせの伝票操作や、企業倫理を逸脱
した手段で当期の業績を達成しようとする問題が発生し、これでは中長期的な会社の業績向上
は期待できない。

 プロセス評価導入の意義
 プロセス評価は、リザルト評価の補完的役割を担う。プロセス評価とは、成果に至るまでの
過程の良し悪しに注目し評価するものである。近年では、このプロセス評価の代表的なものと
して、コンピテンシー評価が活用されている。コンピテンシー評価では、現在どれだけ成果に
貢献しうる行動をとっているか、という点を評価するため、従来の職能等級の置き換えではな
く、業績評価のプロセス評価として位置付けることが望ましいと言える。つまり役割に応じて
求められるコンピテンシーの実践度や達成レベルを評価するのである。そしてこの評価軸を導
入することにより、成果に貢献する行動をとるように社員を育成する人材育成への活用も可能
となり、会社としても継続的な成果向上につながると言える。

 

67 :山崎 渉:03/07/15 12:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:20 ID:rt+rYRCK
>>25




5


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:42 ID:???
皆様こんにちは。高知県知事の橋本でございます。

「コンピテンシー」というものは、職員1人1人の能力を高めていく、それによって意識
を変えていく、意識改革に繋げていくというねらいのものではないかと受け止めています。
最初に「コンピテンシー」という言葉を聞いた時に、すぐ「これはこういう意味だ」とい
うことがお分かりになった方はいないと思いますし、 これに対してコンピテンシー型の
能力開発は、課長になりたい人、所属長を目指す人に対して、「課長になるため、所属長
になるためには、これこれこういう能力が必要ですよ。また、こういう意欲、こういう意
識が必要ですよ」ということをメニューでお示しをする。 これを専門用語では「ディクシ
ョナリー」という言葉が使われています。

 従来、各自治体の公務員に求められる力ということを考えてみますと、調整能力・オール
ラウンドのゼネラリストということが非常に高く評価をされていたと思います。これからは
より専門性を持つ、または専門性に意欲を持つような職員が求められてくるのではないかと
いうことを思いますし、これまでの仕事の仕組み、やり方というものを変えていくことを提
言していけるような、そういう、調整から一歩出た力を持った職員が求められてくるのでは
ないか。そういう職員の能力を高めていくためには、このコンピテンシーという手法は欠か
せないのではないかと思いました。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:44 ID:???
 もう1つ、先ほども申し上げましたように、このコンピテンシー型の能力開発というのは、
所属長なら「所属長に求められる能力は、これこれです。これをまず身につけて下さい」とい
うことを提示をします。  そして、それを身につけた方を人事上に配置をするということにな
りますから、組織としても一定の能力を持った人を、その人に相応しい職場に、まさに適材適所
で配置をしていくことができるということになります。「その職に、その地位に就くには、この
能力を身につけて下さい。こういう意識を持って下さい」というメニューが提示をされていれば、
それを能力開発の研修で身につけて、その地位に昇ってその仕事をしていくという、人生設計と
いうか、仕事をしていく上での設計プログラムが立てられるのではないか。こんな意味で、組織
にとっても、個人個人の職員にとっても、双方にメリットというか、プラスのあるシステムでは
ないかということを感じました。
このコンピテンシーに取り組んでいる自治体が全国で6つあるということで、これから取り組
もうとされている自治体も10あるということを伺いました。将来的には、こういうものが人事の
評価ですとか、給与の制度にも連動していくということが考えられます。

 どうか、これからもよろしくお願いいたします。ありがとうございました。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:06 ID:???
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72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:21 ID:???
既存計画の見直しや新たな経営システムの構築を行う自治体が増えてきている。

事業の見直しや組織再編などから、NPM の発想や行政マネジメントの視点をかなり意識した
ものへと変わってきている。しかし、過去の失敗や教訓が十分生かされない状況も散見される。
NPM の理論を担ぎ出し、「新たな経営手法さえ導入すれば抜本的な経営改革が実行できる」、
「既存の管理制度をシステム化すれば経営の効率化が図られる」といった錯覚があるようだ。
しかし、実態をみると、事務事業評価もかなりの数の自治体が導入しているにもかかわらず、
成功事例や効果的に活用されている事例は今のところまだ少ない。これからの数年間はどの
自治体にとっても正念場の時期で、各自治体においては新たなマネジメントの仕組みは不可欠
であるが、ただ形だけの「行政マネジメントシステム」を導入しても効果が表れないということ
を認識するべきだ。行政マネジメントシステムを機能させ、効果を実感するためには、あまり
形式論に時間を費やさず、まずは試行することだ。トライ・アンド・エラーから良い仕組みは
生まれる。

「行政マネジメント」を上手実践している例をいくつか紹介するので、参考にしていただきたい。共通点は、導入・活用目的が極めて明確にされている点である。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:23 ID:???
合併を控えているA例では、既存事業の事後評価と新規事業としてプッシュすべき事業の
事前評価を行うことで事業の優先順位付けをした。評価結果は、今後の合併協議の場に
提示し、他自治体との協議に活用していくという非常に実践的な活用をしている。通常
のプロセスは当然ながら踏んでいるが、極力無駄な工程と時間を節約した。例えば、
評価シートを設計する工程では、研究会等で技術論や体裁論に時間を費やすのはできる
限り避け、むしろ事業の方向性についての議論に時間をかけた。担当課による評価、
詳細なヒアリングによる協議、企画部門との最終的な擦り合わせ、といったプロセスを
経て、約4ヶ月間で各事業の最終的な結論を導くことができた。

B例では、行政評価システムの構築、コンピテンシー型人事評価制度の導入、組織改革
の三位一体型の経営改革を進めている。これまで、他市等で導入されている行政評価の
手法では、当市が目指す経営改革は達成できないため、まずNPMを取り入れた経営手法
をベースにして、人事制度改革と組織改革を一体的に行うことになった。 特筆すべき点は、
人事制度改革とマネジメントシステムの構築を一体的に進めることで、職員意識を変え、
マネジメントや職場での改善に対して「本気」にさせる、実効のあがる仕組みを担保しよう
とする点である。形だけに終わらない行政マネジメントシステムの目指す方向性を示唆する
ものである。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 01:23 ID:rMUAmPAk
それが目の前の選挙とどう関係あんの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 01:46 ID:3y+f56+S
定数は何人?出馬予定者は何人?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 12:02 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 12:05 ID:???
柏市議会議員 HPへのリンク先

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/





78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 17:34 ID:???
合併はどーよ。賛否両論あるようだが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 01:15 ID:f8o+vfBy
>>78
どうもこうも、そんな話、一般人のオレは聞いたこともないのだが。
知らないうちにそういうことになってるわけ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 01:36 ID:+SXhRNEk
周辺の市・町と合併していけば確かに人口の規模だけは大きい。
だが、ただ単に人口が多いだけ。
実のところ、柏市についていえば、市の行政の実力、議員の政治的資質、
そして市民の民度、どれをとっても政令指定都市どころか中核市を目指す
にも値しないレベルと思われ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:17 ID:DoSJmhR3
>>80
そんなこと言わずもっと誇り持とうよ。

<所得水準 東京下町・千葉県北西部統合編>
1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

千葉全体がレベル低すぎといわれりゃそれまでだけど・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:59 ID:22HMwuWH
>>81
データ的にはともかく。
チバラギとか揶揄されるが、少なくとも千葉とひとくくりにされたくはない、と
自分もそう思ってたんだが。
千葉的(あるいはチバラギ的)インフラの上に、東京志向の無関心層が無自覚に
乗っかっちゃったこのエリアは、ある意味、政治的真空地帯かもしれないよ。
地に足の着いてないプライドは危険だ。
市役所の連中や議員を直に見ると、とんでもない発見があるかも。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 05:07 ID:kyTTaQrE
去年なんとはなしに議会を見たけど、ヤジオヤジばっかやった。
今年は選挙近いからかマジメそうにしてておもしろくないらしい。
議員の給料はこの不況なのに1000万越えてるとか。
詐欺やな。仕事してくれや。
社会人になった今では、ロクに議会は見られない。
仕事してるかどうか、有権者にもっと公開して欲しいな。

県議になった吉川以外は凡やな。
吉川はよくやったほうだと、いまさらながらに思った。
べつに吉川がそんなにいいとは思わないけれども。


84 :_:03/07/17 05:20 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 10:28 ID:???
>>82
なんだっけ、つくばエクスプレスの駅名、
旧田中村の連中が「駅名に田中といれてほしい」て市議会に請願だして
その仮称てのが「柏たなか」

さいたま市的部分と見沼区的部分の両性具有な
1粒で2度ヤバい名前だと思ったよ
柏の駅前がりっぱでも精神が肥溜め+汲み取り式和式便所なやつは不滅と

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 11:13 ID:???
>>79
合併するというのが決定したわけではないよ。法定協議会というのができて
具体的な検討を開始したということだな。これをやって新市建設計画を作成
しないとどんな都市になるのかがわからないからな。

合併に賛成か反対かはこれができてからでないと表明できないだろう。
何が何でも賛成とか、何が何でも反対とかいうのはおかしな話だね。
ただ、議員は新しいまちをどんなまちにするのか、ビジョンを打ち出す
必要があるな。
 
今後何十年スパンでのまちづくりを決定付ける重要な選挙だからね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 16:07 ID:???
重要なのは合併特例債(約180億)の使い道だな。合併特例債は借金なんだけど
借金じゃない。日本育英会で奨学金をもらって教師になると返済義務がなくなる、
みたいに後で国から交付税で補填されるので純粋な市の負担分が少なくて済む。

バブル期のように公共ホールとか何とか施設とかの豪華なハコモノに投資してしまうと
せっかくの財源が無駄になってしまう。これからの厳しい時代を乗り越えるためにも
行政サービスを向上させる政策とか地域活性化ができる政策に重点投資すべきだが、
果たして何に投資すればいいのか。市民の意見を反映させる機会−市民の意見の
マーケティングということだな。

特例債の使い道を選挙で市民に問うべきだな。こんな使い方は絶対させないとか。
こう使うべきとかね。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 16:14 ID:???
もう一つ重要なのは、行政の変革チャンスということだ。
こういう機会でもないとなかなか行政のしくみを変えることはできない。
自治体の総合的能力を向上させ、より効率的に少ないコストで大きな
サービスを提供できるようなシステムに変えないとね。

その方法も議員はビジョンをしめすべきだろうね。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 17:12 ID:DPEti/93
合併についていうと
賛否はともかく協議会発足にあたり柏市民に合併を議論する気運が高まっているといえるだろうか
国の方針で合併を推進しているの下請け的に作業を進めているだけでは?

>>87 >>88
選挙は目前なのだからそういう問題提起があって然るべきだが有権者にその意識はあるだろうか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:39 ID:???
漏れは合併なんかより柏の松戸化・茨城化の防止をどうするかに関心がある。
もちろん合併がこの問題と密接にかかわることを踏まえてだ。

ここの人は以下のグラフを見るまでもなく近年の松戸のヤバさは理解してるだろう。

<犯罪発生率 松戸、市川、船橋、柏編> 1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
<犯罪発生率 松戸、東京城東地区編> 1989-2000
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

柏は比較的に治安もいいし所得水準も高い。
でも、それは10年以上前の松戸についても言えたことで、明日はわが身かもしれない。
去年も千代田町で韓国人がヤクザに射殺される事件が起きている。
中国人による窃盗は松戸ほどにないにせよ日常茶飯事。
茨城の田舎者が柏にきていろいろ悪さをする「茨城人犯罪」も、柏にとっては外国人犯罪のようなもの。

先に書いたように柏市は比較的治安はいい、のだけど、駅周辺は夜はやっぱり怖いという人が多い。
自分らのほうが悪いくせに松戸の連中まで柏駅周辺の夜の治安は悪いというやつは多い。

そこで、柏駅から半径700〜800m以内の各所に、
新宿歌舞伎町なみの密度で高性能防犯カメラを設置することを提案したい。

必ずプライバシーを盾にした自称人権派プロ市民がでてくるけど
プライバシーが守られて柏が松戸茨城みたいになるほうが耐えられないのが一般市民だろう。
http://www.neca.or.jp/pdf/forum0302_2.pdf
>スーパー防犯灯を、世田谷、杉並、江戸川、墨田の4ヵ所につけています。

>歌舞伎町に防犯カメラを取り付け、10月末で路上犯罪が18%ほど減少しています。
>歌舞伎町全体の犯罪は20%ほど増加していて、路上だけが減っているのです。
>かなり効果があると考えています。
>先ほどのスーパー防犯灯の設置区域も犯罪が2〜4割減り、全部の箇所で減少しています。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 21:18 ID:8DIIPeeb
>>75
定数36 立候補50



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 22:40 ID:2X/2e12Q
治安といえば
柏市の治安は今どうしようもなく悪くなるかならないかの瀬戸際にあるので
その対策として銀座からガーディアンエンジェルスを呼んできました
と、これは市長なのだが、あるところで一般聴衆相手に得々と語ってたそうだ
アメリカの真似した不良の自警団を都内から派遣してもらうのが治安対策?
何考えてんのかね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:01 ID:GwJUP7xK
>>91
激戦ですね。

名物市議、有望新人の情報キボン

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 11:59 ID:a0e89VHA
HPとかチラシとかは自己申告だから、それでわかることもあるが、
それではわからないこともある。
HPもチラシも議会報告も何にもない人もいるみたいだし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:03 ID:xIlACs9L
本多の
>柏市の治安は今どうしようもなく悪くなるかならないかの瀬戸際にある
という認識は正しいと思う。
この認識にまで到達してない政治家が圧倒的多数だから。

ガーディアンエンジェルスが柏にきたのは全国でもかなり早いほうらしいが
歌舞伎町や六本木の治安がガーディアンエンジェルスでよくなったわけじゃあない。

それは>>92やここのサイトの人間が書いてる。
http://t-job.vis.ne.jp/Nikki/N0105_f.htm
・テレ朝スーパーJチャンネル。「ナニワの元不良少女 見つけた”居場所”は……」というのをやっていて、その
「居場所」というのがなんとガーディアンエンジェルス。なにが「元」だ、見事なまでの「現、不良」じゃねぇか。(笑)
 まぁ、たいていの不良が祭りで御輿を担ぐようになるのと同じ構図か。ドキュソはどこまで行ってもドキュソなんだなぁ。
(ちなみにスーパーJチャンネルは、やたらとG.A.を担ぎ出してますね)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 14:10 ID:xIlACs9L
歌舞伎町は去年に大量の防犯カメラがついてやっとよくなったのが実情。
犯罪率も20%低下だけど、検挙率が向上したほうがはるかに大きい。

六本木はカメラ数が少なすぎってのと、
アフリカの外交官の息子連中が外交特権で捕まえにくいので効果はないみたい。

先手必勝で(歌舞伎町との面積比較で)東口60台、西口40台で
ほとんどはカバーできんじゃないの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 23:13 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。







98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 23:42 ID:???
福祉とか教育とか環境とかまちづくりとか色々あるが、個別の政策を実現させていくには
一つは財政の問題がある。市の税収は限られているから、非効率な使い方をすると、
市民に還元されるサービスが悪くなる場合がある。30人学級を実現させるにしても教員
の給与や施設の整備費をどうするのかということになる。福祉でも高齢者福祉は金がかかる。
財源が無限にあればいいが、そういうわけではないからな。いかに効率的効果的に使うか
ということでかなり市民への還元が変わってくる。

もう一つは政策を実現させるやり方の問題だな。教育にしても同じ金をかけても教員個人の
教え方やどういう教育プログラムを組むかで効果が非常に変わる。福祉でも騒ぐのは簡単だが
ではどうやって福祉のレベルを向上させるかというのは難しい。

候補者の政策の内容をいかに実現させるのかという具体性があるかという点で、候補者を選ぶ
べきだろうな。具体性があるというのは市民の立場でいかに勉強しているかということを示す
指標になることだからな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 09:31 ID:???
地域の他の市に比べると柏はましな発展ぶりかもしれないが、千葉、さいたま、横浜
東京西部にくらべるとだめだめ君だな。柏がだめになるとこの地域もだめになる。

合併を機会にどこまで先進的な改革に踏み込めるかだな。
市長の方針は改革チャンスなのにどうして好球必打しない必要性があろうか、
ということらしいが。なかなか難しいだろう。

柏が都市再生の緊急整備地域に指定されたという話があったが、千葉はもっと前に指定
されていて、市役所と千葉ポートタワーの間にみなとみらい21みたいなウオーター
フロント開発やる計画もあるらしい。常磐線より総武・京葉線沿線に住みたいと思うわけだよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:35 ID:JQlwL44H
100get

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:59 ID:gRJKyLJa
53で増尾駅前の葬儀場のことが話題になっているが、
杉並でもほぼ同時期に同じような問題が起こっているようだ。

井の頭線 富士見ケ丘 情報スレッド3
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1056637940&LAST=50
7月19日毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/area/tokyo/news/20030719k0000c013006000c.html


並べてみると、自治体はともかく、選挙に絡んでいうなら、首長、議員そして住民と、
柏の政治的後進性が見事に浮き彫りにされる事例だ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:44 ID:???
>>101
すごい。ここまで徹底的にやらないから柏はやる気ないと思われてる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 02:05 ID:???
この増尾駅前葬儀場のケースを井の頭線富士見丘駅前と並べて考えてみて、ふと、
風俗・パチンコ街がはびこるよりは葬儀場あたりで手打ちしとくのがまだしも、と
本多としては現状追認のまま対応可能な治安政策のつもりなのか、なんてうがった
想像をしてしまいましたが…んなわけないか。

104 :マブチモーター社長宅放火殺人事件 年表:03/07/22 19:35 ID:FZ9IlP/j
2000年12月15日

土地売買契約書
買い主 ・・・ 財団法人松戸市都市整備公社
売り主 ・・・ 松戸市紙敷土地区画整理組合
価 格 ・・・ 19億3300万円(坪45万円)
面 積 ・・・ 14,200u(約4300坪)

買戻特約 組合は2001年3月31日までに買戻しができる。
        公社は物件を処分し利益を得たら、組合に還元する。


2001年3月27日・・・馬淵隆一氏代理人、市に打診。
      5月31日・・・川井敏久市長、馬淵隆一氏代理人に概要説明。
      8月 1日・・・川井敏久市長、馬淵隆一氏と面談。
      8月 3日・・・川井敏久市長、馬淵隆一氏代理人と面談。


2001年8月9日

土地買受申込書 馬渕隆一

土地の相当部分を公共施設用地(公園・緑地)として松戸市へ寄付致します。
寄付の実行に際しては、事前に協議を行ない双方納得の上で実行することと致します。
尚、施設の公共性、社会性に鑑み未来永劫にわたって維持管理する体制を構築することを
希望するところであります。その為に市の財政面での負担を極力軽減すべく公園、緑地施
設の造営を行なった上で寄付する等可能な限り応分の支援・協力をする考えであります。

105 :マブチモーター社長宅放火殺人事件 年表:03/07/22 19:36 ID:FZ9IlP/j
2001年9月20日

土地売買契約書
買い主 ・・・ 馬渕隆一・マブチモーター社長
売り主 ・・・ 財団法人松戸市都市整備公社
価 格 ・・・ 20億5800万円
面 積 ・・・ 14,200u(約4300坪)

確認条項 甲及び乙は、別紙土地買受申込書の通り売買物件について買受申込がなされたことから、
        本契約を締結するものであることを相互に確認する。
        乙は前項の申込書記載内容について、信義に従い誠実にこれを履行する。


2002年8月5日

マブチモーター社長宅放火殺人事件

馬淵隆一氏が松戸市に買受申込書を提出(2001年8月9日)してからほぼ1年後の惨劇

106 :マブチモーター社長宅放火殺人事件 各誌報道:03/07/22 19:36 ID:FZ9IlP/j

< 週刊新潮2002年9月12日号、138ページより引用 >
「馬渕社長と川井敏久・松戸市長は犬猿の仲。市長が、人を通じて社長にマブチの韓国進出を働きかけていたからで
すが、マブチにそんなつもりはない。ではなぜ社長が、その土地を買うに至ったのか。公社の評議員には、市長を熱
心に応援している資産家もいる。土地購入で過去の市長との確執をチャラにしようとしたのではないか。が、あの土
地を購入した後、社長が市長との和解を反故にし、どうもそれがトラブルに繋がっていったらしい。社長は得体の知
れない人間から"約束を守れ"と脅されていたんですよ」
* 公社評議員で、市長を熱心に応援している資産家…土屋亮平氏
* 得体の知れない人間…株式会社セブンプロ代表取締役・
                韓国クラブ「ジュノ」(川井市長ら韓国利権派の行き付けの店)オーナー・
                「高橋ボクシングジム」オーナー、 高橋紀夫氏

< 週刊現代2002年9月21日号、55ページより引用 >
「大物国会議員から川井市長を通じて『マブチの工場を韓国に進出させたい』という打診があったと聞いています。
隆一社長は大の『政治嫌い』ですから、川井市長の頼みを断ったのですが、そこは松戸市政と繋がりの深いマブチで
す。韓国進出を断る代わりに、問題の土地を買わされたのでしょう」
「問題の土地の契約内容をめぐり、川井市長と隆一社長の間で衝突があったようです。土地整備に関与した業者や人
を巻き込んで、結果的に隆一社長が恨みを買う状況が生まれたことは、十分考えられる」
* 大物国会議員…倉田寛之・参議院議長
* 土地整備に関与した業者や人…株式会社セブンプロ、同社代表取締役・高橋紀夫氏

< サンデー毎日2002年9月22日号、153ページより引用 >
「公募もしないで馬淵家と随意契約。交渉には市のトップが出ている。不可思議な点が多すぎる。馬渕さんは何者か
に脅かされていたのではないか」
* 市のトップ…川井敏久・松戸市長

107 :マブチモーター社長宅放火殺人事件 重要人物データ:03/07/22 19:38 ID:FZ9IlP/j

川井敏久…松戸市長。日本人。
        父の川井輝吉元県議・元松戸競輪(現-松戸公産)初代社長が
        伊東競輪場の買収に失敗し松戸競輪の社長の座を在日韓国人に明渡してから
        川井家の在日への弱み、川井家と在日の黒い交際がはじまったとされる。
        倉田参院議長に頼まれてマブチ韓国進出を馬渕隆一に働きかけるも
        韓国嫌いのために断られ、こんどは馬淵氏を脅して紙敷の土地を買わせた。

高橋紀夫…住吉会系馬橋一家準構成員。川井市長の有力後援者。日本籍コリアン。
        上野の朝鮮人暴力団「義人党(現-住吉会武蔵屋一家)」三代目親分・高橋信義の息子。
        同一家フロントの不動産業・セブンプロ、韓国クラブ・ジュノ、高橋ボクシングジムを経営。
       (韓国クラブ「ジュノ」はJR北松戸駅北口東口にあり韓国利権派の溜まり場と化している)
       (なお同じビルの直上階に不動産業「セブンプロ」が入居している)
        川井市長の意を受けて、馬淵氏をたびたび脅迫していた。
        今回の放火殺人事件の襲撃部隊を編成したのは高橋だといわれている。

土屋亮平…川井市長、倉田参院議長、渡辺博道代議士の大スポンサー。日本人。
        国際勝共連合のスポンサーも長年つとめてきた親韓派。
        今回の放火殺人事件の黒幕。

倉田寛之…参議院議長。川井市長の親分。千葉県日韓親善協会名誉会長。日本人。
        国際勝共連合の勝共運動に長年かかわってきた親韓派。
        現在では韓国ロビー派の総元締であるともいわれる。
        川井市長を通じてマブチ韓国進出を勧めていたのは倉田である。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:19 ID:???
○ークショッピングセンター、どうなのよ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:43 ID:???
松ヶ崎の発展ぶりはすごいね。
コジマ電気、ヤマダ電機、マックスバリュ、ケーヨーD2、スーパー銭湯、
コナカ、スーパーキッズワールド、ニトリ、100円ショップも漫画喫茶も
マツキヨもガソリンスタンドもある。ここへ行けばなんでもそろう。
さらにショッピングセンターができたら、むちゃくちゃ便利だね。
でも、周辺の交通が混み混みだ。16号から右折する信号の間隔が短いから
16号が渋滞しちゃう。駐車場なんとかしないとね。縁辺部に駐車場持ってき
てそこから歩くとかしないとどうしようもない。
 でも松ヶ崎に押されて、柏駅周辺がだめになりそう。
守谷にも沼南にも新しい商業施設ができて、駅前が沈んじゃうんじゃないの。
車で行きにくいからね。駅前は。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:56 ID:???
じゃあ、柏駅前も斎場だな。
ちょうど使い道のない2フロアが空いてるし、いいんじゃないの。
常磐線、東武線から乗り換えなし、便利でみんなが喜ぶよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 23:37 ID:???
>>109 それでもなお実際のところ柏の駅前はすごい集客力がある。
県内でも、柏以上に集客力があるのは成田だけだが、これは空港があるので、
ちょっと比較の対象からは外れる。千葉、船橋、市川、松戸、我孫子、野田
みんな集客力が落ちてきているのに、柏は依然として他市からもかなりの来客
がある。意外なところでは沼南町も集客力はあるみたい。(スーパーオートバックスか)

少子高齢化でデフレだから再開発に投資しないというのはどうなのかな。
沼南町みたいに他市にない特色で差別化できれば、少ない勝ち組みに入れる
可能性もあるのでは。小泉改革の都市再生の地域に指定されたらしいし。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:01 ID:???
船橋でも葬祭場は問題になったモヨン
http://www.city.funabashi.chiba.jp/giji/gikaisite/honkaigikiroku/h07/07y3r/day5/day5_0914_5.html

住環境改善への関心の高まりを受け、西宮市は「まちづくり条例」を改正することを、十一日までに決めた。近年、
マンションや葬祭場などの建設をめぐり、住民と業者が対立するケースが増えており、住民の要望を条例に取り入れ
ることで業者への指導力を強めるのが狙い。ただ、法的な拘束力はないため、運用面などについてさらに検討を重ね、
来年三月をめどに結論を出す。
 同市は安全で快適な住環境と市街地形成を目指し、二〇〇〇年四月にまちづくり条例を制定。ところが、同条例も
建築基準法もクリアしているのに住民が苦情を訴えるケースが増えている。そこで条例を対応できるように改正する。
 ただ、条例はあくまで行政指導で法的拘束力がないうえ、規制を強化すると法律に抵触する恐れもある。市開発指導課は
「住民の要望を反映させるためにも、法律に触れないように配慮しながら効率的に運用できるようにしていきたい」と話している。

なかなか難しいな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:14 ID:???
さいたま市でも葬祭場は問題になってるね。
http://www.hosokawa-kuniko.com/gikai_0112.html

この問題を解決するのは難しい。反対運動やりすぎても逆に営業妨害で訴えられ
たりする可能性も。杉並でやっているのは、法律上は規制できないけど、みんな
で集まって、やめてもらえるようにお願いしよう、という話だからな。

かといって増尾駅のイメージがな。何かいい方法がないものかな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:34 ID:???
>>111
それはともかく、東部野田線自体が東武のお荷物になりつつある。
むしろ沿線人口が減り利用者が減って、電車の本数が減るのは
そう遠くないと予想される。
何しろ昭和30年代の電車が未だに現役で走ってるんだからな。 
改装はしてるけどね。
野田線は、もう終わった廃れ始めた路線ですから。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:00 ID:iJI6I8K0
>>112
>>113

画期的な判断ということですが、こういうこともあります。

葬祭場:反対の「のぼり」、営業妨害にあたらず
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/880463/91928dd58fea94bd91ce-0-1.html


船橋市の市議会記録、柏市も見習ってもらいたいものですね。
柏市のサイトには広報みたいなのが1枚pdfで公開されてるだけじゃないですか?

西宮市の場合、次のような投書があって、少なくともこれまで市政は住民の側を
向いてはいなかったんじゃないかとも思ってしまいます。
http://www.geocities.com/usoda_inchiki/tousho/326.html


船橋市長も槍玉にあげられてますが、それでも政治的介入でなんとかならないか
という姿勢は見せているのでは。
杉並区長に至っては業者からの用地買収が念頭にあるようにも見受けられますね。

柏市、柏市長、柏市議会、いずれをとっても非常に後ろ向きな姿勢であることは
否めないでしょう。
前例がない、前例を踏襲する、そういうことじゃなくて、どこでもやってないが
全国に先駆けて画期的な解決をはかるぐらいの気概はないんですかね。
この問題をなし崩し的に放置しておくと、柏市の自治体としての評価には大きな
マイナスになるでしょう。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:57 ID:???
>>115
柏市政のレベルはつくばエクスプレスの“柏たなか”駅に象徴されるのよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:24 ID:juilIlUN
>>109
松ヶ崎の住民が便利だからってそれを歓迎してるか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 08:16 ID:G7J0jaQL
いいむれ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 12:25 ID:/WKrbgFw
何?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 12:42 ID:???
住むのに魅力のある東京の都心部や横浜、千葉湾岸なんかでは人口が増えている。
一方、首都圏でも30Kmより遠いところなんかでは人口が減り始めている。
柏近辺では野田なんかで人口が減ってきてるね。

市議の人たちはどうやって魅力のある都市をつくるか考えてほしい。
特色のある政策を作っていかないと、柏がだめになるかもね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 18:30 ID:???
>>120
せっかく都市再生特区に指定されたのに
>>116みたいな肥やし臭いことしてるわけじゃん。

残りは層化と、福祉デムパ環境デムパ人権デムパ将軍様マンセーなキチガイ市民派。

サヨじゃなくてボットン便所猿でもないインテリが市政を司り
特色のある政策を作って魅力のある都市をつくるようになるためには
何が必要なのかねえ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 19:45 ID:???
>>121

> せっかく都市再生特区に指定されたのに
> >>116みたいな肥やし臭いことしてるわけじゃん。
>
> 残りは層化と、福祉デムパ環境デムパ人権デムパ将軍様マンセーなキチガイ市民派。

何か一つ重大なものをお忘れでは?

123 :3年半前にも・・・:03/07/23 20:04 ID:???
121 :名無しさん :2000/02/25 00:29:07

 結局、革新系の政治家、市民運動家って、何でも反対なんだよね。
そんで、自分の考えを"正義」として振りかざす。やめてけれ。
かと言って、田舎の自民党は依然として古い体質から抜け出ていない。
都市系の新党民主党に期待したいけど、"市民派」上原市長支持でしょ、国立選出の都議って。
国旗や国歌も、今年も無理でしょ。悲しいけど。
自民党も、この辺りでしっかりしてほしいよね。
結局、国立の保守は、既得権益保護のためにしか活躍しないんだろうな。裏金もらって。
そんなのと、革新系"市民派」市長とその取り巻きしかいないなんて、情けなし。
自民党よ、猛省してくれ。そして真の市民派保守政党へと脱皮してくれ。
その上で、市長リコールして市長選に持ち込めれば、市民も安心するよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 21:34 ID:???
時差3年半の鏡像…か

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:07 ID:???
・サヨクの思考回路

在日韓国・朝鮮人には悪さをしても寛容。
被差別部落出身者には悪さをしても寛容。

両親の国籍が違う人には悪さをしても寛容。
日本国籍を取得した人(元WASPを除く)には悪さをしても寛容。

身体障害者には悪さをしても寛容。
情操障害者・人格障害者・精神障害者には悪さをしても寛容。
同性愛者・性不同一性障害者には悪さをしても寛容。

アイヌには悪さをしても寛容。
ウチナンチュウ(沖縄の人)には悪さをしても寛容。

高齢者には悪さをしても寛容。
未成年者には悪さをしても寛容。
女性には悪さをしても寛容。

野宿者には悪さをしても寛容。
etc.

要するに、「差別されている人々」が無法に振舞っても擁護し
「健全な社会(彼らにとっては欺瞞に満ちた資本主義社会)の構成員」には神経質なくらい厳しく振舞うことで
文化を破壊し社会不安を増幅させることで社会主義革命をやりやすくしようというだけ。
もともとアントニオ・グラムシとかそういう思想だからね。次は共産主義ってのが当然と確信されてた時代の。
でなければ、これだけあまのじゃくに振舞って社会に打撃を与えて良心の呵責を感じないわけがないんだ。
人権、すべての人に平等に与えられた権利を口にしながら明白な二重基準を使って良心の呵責を感じないわけが。
もともとの革命めざすっていう目的の部分がなくなったのに、
手段に過ぎない文化破壊だけが惰性で本末転倒で目的にすりかわっちゃったわけよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:35 ID:???
増尾駅の解決方法はこんなところか。のぼりを立てて反対運動やっても、市長と議員
と住民が一緒にお願いに行ったくらいでやめるか?法律面も含めた対策十分でやって
るんだろう。住民がどんな風に出てきて、どう動いたら、こう対応するみたいなマニ
ュアルかなんか持ってるんじゃないか。なんとか条例とか法律で解決するしかないん
じゃないか。

芦屋市まちづくり条例 2ヶ月前倒しで施行
 芦屋市会建設常任委員会は、いったん可決した「芦屋市住みよいまちづくり条例」案に
ついて、市民からの早期施行を望む声が強いとして、施行日を2カ月早めて5月1日とす
る修正案を22日、同委員会で再審査し、可決しました。
 委員会で一度可決した議案を修正するのは異例。同条例案は、現行の宅地開発やまちづ
くリに関する二つの要綱を一本化したもので、住民参加や住環境紛争調停委員の設置、建
築業者に対する市長の指導の権限、違反行為への罰則規定などを盛り込んでいます。
 同市内では、葬儀場を予定した貸しビル建設を計画している業者に対して、地域住民ら
が署名を集めて説明会開催を求める問題などが起きており、要綱より指導力の強い同条例
案の早期施行を望む声が、市民から上がっていました。 

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:43 ID:???
駅前の用地、業者と交渉して買収するといっても、所詮NOといわれればそれまでだし。
とんでもない値段をふっかけられる可能性もある。葬祭場どんどん作られて市民の税金が
その度に食い物にされても困るな。

どこまでできるかわからんが、やはり法律を使ってなんとかするというのを考えるのがよいのでは

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:58 ID:???
平成12年4月、いわゆる地方分権一括法が施行され、地方分権は新たな一歩を踏み出した。国と地方自治体は、
対等・協力の関係となり、地方自治体は自己決定・自己責任の原則に基づいて自主的・自立的な政策の形成と
執行を行う必要がある。また、地方自治体の条例制定権が大幅に拡大され、自治体の事務に関する法令の解釈
は国に専属するものではなく、地域の実情を加味した自治解釈が可能になった。
 こうした今次の地方分権改革の成果を十分に活用するという観点から、自治体法務や政策法務といった、自
治体の政策をルール化するための政策思考とその立法技術に対する関心が高まってきている。
 このような関心は、今後は従来のような国からの通達等に依存した政策・条例作りはできないという消極的
な理由ではなく、むしろその地域のルールは地域自らが主体的に決定していくべきという考えに基づいている。
そして、地域のルールを自主的・主体的に決定していくためには、地方自治体の政策法務体制の強化を図るとと
もに、地域住民のニーズを捉えて政策に反映していくための、自治体職員の法務能力・企画能力を向上させるこ
とが求められている。
 例えば、近年生活環境の悪化など様々な問題を引き起こしている、放置されたプレジャーボートを法律で一律
に規制するのは難しく時間もかかり、他方要綱では強制力がなく実効性に乏しいなどの問題がある。そのため、
環境の保持・向上という観点から条例を制定し対処していくことが最も有効で現実的な規制方法として条例が制
定されるなどの動きが見られる。
 このように条例制定をはじめとする、住民に身近な地域ルールづくりを促進するためにも、政策法務の推進が
重要であり、また、その効果は住民生活に反映されることとなる。
 

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:59 ID:2SN956la
いいむれ議員

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:04 ID:???
真に住民主体のまちづくりを志向するならば、「住民と行政の情報共有」「行政の透明性の確保」は必須です。

地方自治体が真の地方政府として機能するためには、自らの行政能力の向上と共に、行政主体そのものの根本的
な改革が必要です。多様化する市民ニーズ・意識に対応するためにも、従来の発想を改め、より徹底した行政改革
・部門風土の刷新が必要です。「これまでの業務の改善」「適材適所の実現」「組織機構の見直し」「職員定数お
よび補助金等の適正化」、特に「市民への情報開示」は世の流れです。

市民のための市役所づくりを目指して貰いたいものです。これまでの体質を改善しながら、今後さらにITを活用し
た行政運営のスリム化・効率化を推進していく必要があります。行政改革の推進に当たっては、何よりもまず行政
自らが意識改革を進めていくという強い意志を持つことが重要ではないでしょうか。

さらなら職員の意識改革と行政能力の向上を図って戴きたいと願って止みません。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:16 ID:???
法制度としての「条例」を制定するためには、自治体職員の「自治体法務」生活密着型の
行政サービスに対する需要が増大するのに伴い、自治体職員に求められる資質・能力は多
様化、高度化している。すなわち、地方分権計画が具体化すれば、自治体職員には政策形
成能力や法務能力、説明責任充足能力など従来とは異なるタイプの資質が求められる。

「政策法務」能力の向上が特に望まれます。本格的な地方分権の時代を迎え、自治体とそこ
に働く職員の力量が試されるときが今、正に到来したと言えるでしょう
地方主権時代にふさわしい職員を育成するには、多様で専門性の高い人材開発を進める必要
がある。すなわち、(1)開かれた議論に基づく総合的な人材活用方針の策定、(2)高度な専門
能力を養成する派遣研修の充実、(3)職員全体の政策形成能力を高めるための実践・現場主体
の研修体制の確立、(4)外部の人材を活用した職員の意識改革等の施策が有効である。
自治体職員の生産性向上と効率的な自治体経営を実現するには、業績重視型の人事管理手法
を採用し、自治体職員が自発的に能力開発に取り組むインセンティブを喚起する体制を、早急
に整備することが喫緊の課題である。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:19 ID:???
都市再生とかいって、結局、土建屋・元建設官僚・保守系議員が潤うだけ
市役所の無能役人はそのパシリにすぎない
パシリでいいって市長が言ってるんだから

人材がいないのよ、とにかく

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:25 ID:BttGpigT
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり  マネーロンダリング  高利貸し
●ストーキング殺人  レイプレイパーレイプット
●極右  ネオナチズム  デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待  性的虐待  
●カニ密漁(ロシアコネクション)  希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団  ピッキング  違法建築
●児童売春  幼児ポルノ(ばれないように撮影したあと埋める)  
●人間の臓器売買  毒ガス散布  空中浮揚と解脱(??)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅   
●金融詐欺(バブル崩壊の一因)  企業役員脅迫  総会屋 
●誘拐ビジネス  保険金殺人
●警察買収  涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸  核物質入手  科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引  覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)
●破壊テロリズム  暗殺  たてこもり  時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(特に女) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁 
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買  盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ
連中の偽情報をわざと逆に理解すればいいのか〜(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

           ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:29 ID:???
地方分権が実施の段階に到り、地方自治が新しい時代を迎えようとしている今日、地方自治体は高度化・
多様化する市民ニーズに即応し、豊かさとゆとりを実感できる地域社会を築き上げていく必要があります。
そのためには、長期的・総合的な観点で自治体の能力を開発し、経営感覚を持って効率的な行政運営ので
きる地方分権型の総合的能力向上を積極的に推進していかなければなりません。

自治体が政策の主体となり、特色ある地域社会を築き上げなければならない今日、政策形成・政策法務能力
の存否は自治体にとって死活問題と言っても過言ではありません。前例なき公共課題に果敢に立ち向かい、
その解決策を編み出せる能力を有した市になってもらわないと私達住民が困ります。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 23:45 ID:???
>>120
あのね、あんまり言いたくないんだけど、ここだけの話、
例の葬儀場が騒ぎになってから、知識人・文化人の皆さんが
柏からぞくぞくと引っ越しはじめてるんだよね。実は。

だから、たぶん、もうだめぽ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:07 ID:???
http://www.machiken.gr.jp/index.cfm

まちづくり条例というのがはやっている。これは開発の土地利用規制について
条例等で独自の規制を行うものや、中心市街地及び商店街の活性化、商業施設
等の集客施設の適正な配置を図るもの、重要な事項に関する住民投票なんかの
規定を入れた市民参加の規定を組み込んだものなんかがある。

関連する法規は、まちづくり3法(大店立地法、中心市街地活性化法、改正都市
計画法)とかだね。

こんなのも検討していかなければならないかもね。柏市議さんお願いします。
 


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:17 ID:???
葬儀場については、あきらめずに、住民の立場で何かできること考えてみよう。

とりあえず>>126の芦屋市のまちづくり条例がどこまで実現できるか・実効性が
あるのか考えよう。探せばまだまだ解決策が見つかるかもしれない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:19 ID:???
>>135
本音じゃイヤなくせに思想上の理由で反対の声あげらんないサヨは敵前逃亡でつか。
いいお身分だね。こんな不況なのに。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:23 ID:???
>>123
天皇制日の丸君が代反対・チョソン共和国将軍様マンセーなのは気持ち悪いけど
住環境破壊にカミカゼアタックで立ち向かう姿勢だけは国立にものすごく共感できるし、正直羨ましい。

自民党は守銭奴の売国奴で、共産主義者(自称市民派含む)は相手が在日だから及び腰。
どうにかならんかな・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:34 ID:???
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/pc/030626/002.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/pc/030626/tiiki.html

政府の都市再生本部(本部長=小泉首相)は第10回会合をこのほど開催し、都市再生
特別措置法に基づく都市再生緊急整備地域の「第3次指定案」と「地域整備方針案」を
決定した。近く開催される閣議で、正式決定される。
 新たに指定されるのは9地域・368haで、これまでの第1次、第2次指定と合わせて、
都市再生緊急整備地域は総計53地域・約6103haとなる。 《今回の第3次指定》は、
政令市や県庁所在地レベルの都市のうち、(1)市町村合併による新市庁舎の確保など
行政機関を核とした新都市拠点の形成、(2)駅直近の内陸型工場跡地など大規模低未
利用地の土地利用転換による拠点形成、(3)駅周辺・中心市街地の建物更新、共同化等
による市街地の再編―等によって、民間の都市開発投資が見込まれる地域に絞込んだ。

《今回の指定対象地域》首都圏は、◇さいたま市の「さいたま新都心駅周辺地域」47ha
◇柏市の「柏駅周辺地域」20ha◇川崎市の「川崎駅周辺地域」53ha◇相模原市の「相模原
橋本駅周辺地域」36ha―の4地域。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:39 ID:???
『都市再生緊急整備地域』とは…

都市の再生の拠点として、都市開発事業等を通じて、緊急かつ重点的に
市街地の整備を推進すべき地域。

『都市再生緊急整備地域の指定基準』

■諸施策の集中的な実施が想定される地域
■都市開発事業等を含む地域(早期実現が見込まれるもの)
■都市全体への波及効果を有する地域(土地利用転換)

『都市再生緊急整備地域のメリット』

都市計画の特例
■都市計画提案制度
 ・民間事業者等による都市計画の提案制度の創設
■都市再生特別地区
 ・既存の都市計画を適用除外とする新たな都市計画
  制度の創設
■期限を区切った都市計画決定
・都市計画提案から6ヶ月以内に対応
金融支援
■公共施設整備支援
 ・民間事業者による公共施設整備への無利子貸付
■事業立上がり時の金融支援
 ・特定目的会社等に対する出資・社債の取得
 ・民間事業者の社債の発行等に対する債務保証

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:46 ID:???
>>141
つまり、民間活力を使って再開発を進めるということだな。
都市再生本部は柏が民間の都市開発投資が見込める都市と認めたわけだ。

集客力では成田に次ぐとか、拠点性もあったのか。でも昭和48年の再開発がいまだに
効いてるよね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 01:00 ID:???
>>142
効いてるけど、寺嶋家などの支配層は現状に甘んじてると思うんだよね。
松戸に勝った! 最終戦争に勝った! 柏市マンセー! もうこれで敵はいない!
みたいに(こんな掛け声かけてるわけじゃないだろうけど)。

でも松戸を倒したら、松戸がゾンビ化して暗黒街へと変貌して東葛地域の平和を脅かしてる。
それに東葛地域内の商業戦争に勝ってもだ、東京圏の各方面で常磐線沿線の地位はビリのまま。

このまま柏が東葛地域っていう井の中の蛙気分のままお山の大将気分になって浮かれてたら
都心回帰の開始&西高東低格差の拡大で、
気がついたら東葛全体が深刻な衰退&スラム化・再田舎化にみまわれる可能性が大だよ。

都市再生緊急整備地域指定を契機として、
都心回帰の開始&西高東低格差の拡大を見据えた都市政策に早くとりかかってほしいもんだ。
駅前葬儀場みたいな地価下落&住民構成劣化を加速するような建築行為の取り締まりとか。
松戸勢力の裏社会侵攻に備えた防犯政策とか。
ただでさえも東葛地域が笑いものにされやすい情勢下でもっと笑いものにされそうな駅名仮称を変更するとか。
低所得層の組織的移住を防ぎながらの医療福祉政策の充実とか。

とにかく浮かれてる場合じゃねーんだよ、自民党系の土百姓市会議員!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 02:36 ID:???
増尾の葬儀場問題リンクまとめた
>>126 >>128 >>130-131 >>134 >>136

アカ連中は逃亡、田舎者市議は買収される。

おい本多!
杉並区長みてえにやる気見せろ! 住民への誠意見せろ! 政治家としての根性見せろ!
そんな木っ端役人くせえヘタレな振る舞いしてっから
所詮は土着の千葉ゴリラ部落民の担がれ神輿って岩連打よ!
てめーがやる気ねえせいで柏が存亡の危機に立たされてんだよ!
やる気ねーならさっさとやめて郷里の神戸に荷物まとめてさっさと帰れ!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 04:44 ID:???
>>138 >>144
言い方が悪かったかもしれない。
サヨとかアカってことではなくて、有名じゃないかもしれないけど
政治色がなかったり伝統的だったり、穏健で良識的な知識人文化人
が結構いるんだが、そういう層で見切りつけてる人が出だしてる。

このまま定着していけば、いずれは小田急線沿線の、町田・鶴川的
ポジションのエリアに育っていってくれそうだったのに。
なんだか先行きが怪しくなってきた感じ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 05:35 ID:3I9FstNX
>>145
いわゆる左翼は20世紀の遺物でしかなく、9.11以降のこの時代もはやどうでもいいが、
これは深刻かもしれない。

たとえば、21世紀の白洲正子は、柏市には出現しないわけだ。
おそらく柏市政は、21世紀の石原慎太郎を首長に頂くこともできないだろう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 06:47 ID:FNF32MGG
http://finetop.org/index.php?id=rtr5781

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 13:09 ID:???
>>145
逆に左派系の政治色が強い「進歩的文化人」連中は
居残って葬儀場反対運動攻撃はじめるとかしやしないかな?
反対運動の先頭に立ってくれてもかまわないんだけど
そうすると葬儀場計画撤回の代償に反日主義が蔓延することになりかねない。
国立みたいに。

たかが柏の辺境の葬儀場計画と開き直りも聞くかなと諦めようとも思ってたけど
もしノンポリや保守系の穏健で良識的な知識人・文化人で転出してる人が複数出てるなら
これは深刻だな・・・。

清掃工場なんかとは次元の違う問題か? やっぱり。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 16:26 ID:???
「新「東葛飾市」建設過程における追悼演説」

遥か昔、われわれの父祖たちは、自由の精神にはぐくまれ、すべての人は平等につくられ
ているという信条に捧げられた新しい自治体をを、この下総東葛の地に打ち建てました。
今、私たちは東京東部と松戸に住む不良住民や、茨城土民との「文化の興亡」を経験し、
この地区ばかりでなく、このように構想され、このような信条に捧げられた自治体そのも
のが、はたして永続できるのかどうかを試そうとしています。

私たちが集まっているこの場所は、この「文化の興亡」で激しい戦いの行われた跡です。
この自治体を存続させようとして命を捧げた人たちの最後の休息地として、この戦場の
一部を「文化的殉職者」に捧げるため、私たちはここに来ました。私たちがそうすること
は適切でふさわしい行為なのです。しかし、大きな意味で考えれば、私たちがこの土地を
選んで死者に捧げ、聖別し聖化することは不可能なのです。

「文化の興亡」で生き残った、または戦死してしまった「勇敢な新住民」たちこそが、
この土地で苦闘し、その行為によってこの地を聖別したのです。それに対し
何ものかを加え、何ものかを引きさることは私たちの乏しい力では遠く及ばないことです。

私たちがここで何を言っても世界はほとんど注意を払わず、
またその言葉を長くは覚えてはいないでしょう。
しかし新住民達がここでした行為は、決して忘れ去られることはありません。

むしろ私たち生きている者が、ここでこの身を捧げなければなりません。
つまりここに戦った者が、これまでかくも気高く推し進めてきた
『東葛に千葉都民の安息の地を建設する』仕事を成し遂げるために死者に捧げるのです。

むしろ私たち新住民こそ、残された偉大な事業に献身すべきなのです。
私たちは、これらの死者達の死を無駄なものにしないよう、ここで高潔な決意を
示しましょう。神のもとに新しい自由を、この下総東葛の地に生み出しましょう。

そして『新住民の、新住民による、新住民のための政治』が
この地上から滅びることのないようにしましょう。

150 :『新住民の、新住民による、新住民のための政治』:03/07/24 16:31 ID:???
■柏周辺の合併と政治状況■

我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策と戦略(4代目)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819

過去ログ
松戸、柏、流山、我孫子、沼南町の合併について(初代)(過去ログ読めます)
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html
柏、流山、我孫子、沼南町の合併について(2代目)(過去ログ読めず)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1017588626
我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策(3代目)(過去ログ読めます)
http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html

■合併関連その他■
千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう?
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848&LAST=50
【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025188958/l50

■増尾駅前葬儀場建設問題■
これはやりすぎ!駅のロータリーが葬儀場に!?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327
駅前にできるのは葬儀場だった・・・・・・!?
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/index.html

■お隣松戸の脅威のリンク集■(柏の未来???必見!!)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/78-81

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 17:41 ID:???
「『大柏市』建設過程における追悼演説」

バブル崩壊後、われわれの父祖たちは、
文化の精神にはぐくまれ、すべての人は洗練されなけれればならないという信条に捧げられた新しい自治体を、
この下総東葛の地に打ち建てました。
今、私たちは東京東部と松戸に住む不良住民や、茨城土民との「文化の闘争」を経験し、
この地区ばかりでなく、このように構想され、このような信条に捧げられた自治体そのものが、
はたして永続できるのかどうかを試そうとしています。

私たちが集まっているこの場所は、この「文化の闘争」で激しい戦いの行われた跡です。
この自治体を存続させようとして命を捧げた人たちの最後の休息地として、
この戦場の一部を「文化的殉職者」に捧げるため、私たちはここに来ました。
私たちがそうすることは適切でふさわしい行為なのです。
しかし、大きな意味で考えれば、私たちがこの土地を選んで死者に捧げ、聖別し聖化することは不可能なのです。

「文化の闘争」で生き残った、または戦死してしまった「勇敢な新住民」たちこそが、
この土地で苦闘し、その行為によってこの地を聖別したのです。
それに対し何ものかを加え、何ものかを引きさることは私たちの乏しい力では遠く及ばないことです。

私たちがここで何を言っても東京大都市圏はほとんど注意を払わず、またその言葉を長くは覚えてはいないでしょう。
しかし新住民達がここでした行為は、決して忘れ去られることはありません。

むしろ私たち生きている者が、ここでこの身を捧げなければなりません。
つまりここに戦った者が、これまでかくも気高く推し進めてきた
『東葛に千葉都民の文化の地を建設する』仕事を成し遂げるために死者に捧げるのです。

むしろ私たち新住民こそ、残された偉大な事業に献身すべきなのです。
私たちは、これらの死者達の死を無駄なものにしないよう、ここで高潔な決意を示しましょう。
文化の大義のもとに新しい自由を、この下総東葛の地に生み出しましょう。

そして『新住民の、新住民による、新住民のための政治』がこの地上から滅びることのないようにしましょう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 18:54 ID:???
今や柏市の人口の過半数は非地元系転入者層だろう
いい言葉ではないがエスタブリッシュな人々の大半はこの層にいる
そして実体としての柏市を運営しているのはこの層ではない
それに二流以下の天下りが乗っている
新住民良識派エスタブリッシュが終の棲み家としてあらためて柏市
を見つめ直す時期が来ている今、彼らにはこの土地に執着する動機
がない
幻滅を覚えれば動ける者から安息の地を他所に求めて去るだろうし
彼らの子弟層は各家庭で親元への帰郷拒否を表明しはじめている
そして、残るものは

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 19:29 ID:???
>>152
土民 & 新住民の中にもぐりこんだ左翼革命運動の第五列

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 20:47 ID:???
>>152 >>153
案外、利権集団の新土民かもな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 21:22 ID:???

新土民 = 行政がらみの利権にありつけるためには自営業者であることが条件
     = 朝鮮人とか下町あたりからの流れ者とかよそから移住してきた千葉原人とか茨城人とか


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 23:30 ID:???


















何書いてるか訳わからん。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 23:49 ID:???
ほう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 00:35 ID:???
>>156
住民のほとんどは新住民なのに、市議会にいるのが
・土民
・新住民の奇形児(層化&強酸&サヨプロ市民)
だから、どっちも頃して新住民のための政治を実現させようってこった。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 01:46 ID:???
土民vs新住民vs新土民

定義が落ち着くには曲折があるだろうが、新土民というカテゴリーを導入すると、状況の
本質がよく見通せないだろうか。


土民=柏市原住民
新住民=千葉都民
そして
新土民=転入者で非千葉都民

転入者層の中で、千葉都民はその意識や生活の場が東京にあるが、転入者でありながら
その意識や生活の場は柏市に根を下ろしているものを新土民と名づけてみる。
>>154>>155のいう層も広義にはこの概念に包括されるものだろう。
そして、まずいのは、新土民系保守が土民に取って代わって支配体制を築いているのに、
新住民=千葉都民は関心が東京を向いていて地元柏市の体制にほとんど無関心がなく、
実質的に柏市の運営に対する発言権を簒奪されている現実に気づいていないことだ。
この空洞化は何をもたらす(もたらした)だろうか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:04 ID:???
>>159
2000年〜2001年の知事選スレッドで修正が重ねられながらできあがった
詳細な千葉県民分類表があるんだけど
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/315-316n
>>159のいう新土民=「4」と「5」の連中か?

代々の旧土民=純粋千葉原人は土地持ってるから支配が取ってかわられてるわけじゃないよ。
筆頭が柏駅東口の土地もってる寺嶋家だな。明治期の千代田村長も出してる。

ただよそから来て土着化した自営業者で自民党組織に入った香具師も侮れない大勢力だな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:11 ID:???
あと新土民の定義を

>転入者層の中で、千葉都民はその意識や生活の場が東京にあるが、転入者でありながら
>その意識や生活の場は柏市に根を下ろしているもの

とするだけなら、層化&強酸&サヨプロ市民もここに入ってくることになるね。
やつらは行政区画の範囲に忠実に政治性を帯びた組織をつくって行動するし、
都心のできごとより地元の行政関係のニュースに関心がある。

でもそうすると漏れや>>159も入ってしまう。

どうも政治的組織をつくり地元の行政から利権または補助金を得て行政と利害関係が発生すると
土民と化すのではと思うね。
保守系は利権を求め、革新系はサヨ文化活動への補助金を求めるよな。

てことは新土民=保守系の少なくない部分、層化・強酸・プロ市民の大部分となるね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:17 ID:???










よくわからん

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:17 ID:???
増尾駅前葬祭場問題に関していくつか解決案を提示したい。
一つは自治体シンクタンクの創設、もう一つはまちづくりNPOの創設だ

確かに市長の責任はある。無過失だが、社会情勢の変化により今までのやり方では
住民のニーズに対応できない、という責任が生じてきているということだ。今回の
ような問題が起きるのは、行政の仕組みは柏市に限らず、どこの自治体でも問題が
起こってから対応するような仕組みになっているのが原因だ。葬祭場を規制するよ
うな街づくり条例を持っていれば問題は発生しなかった。つまり「前もって事例な
どを情報収集し、先手を打って政策を実施していく」というようなシステムを持っ
ていないからだ。今後、増尾駅葬祭場のような今までの行政の範疇で解決できない
ような問題がもっとたくさん起きてくる。社会情勢は変化し、多様化し、高度化し
ている。市民のニーズに対応し、今回のような問題を起こさないには、
「先手を打って政策を実現するシステム」が必要だ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:18 ID:???
もう一つは、地域間の競争が激しくなって、東京都心や西部、横浜、千葉、さいたま
といった都市に柏が魅力面で大きく劣るような場合、この地域全体が沈下していく。
特色ある政策を実現するために、今までの国・県の下請行政だけしかできないシステム
でなく、「先進的な政策を先手を打って実現するシステム」がここでも必要になる。
3つ目は上の二つを実現するのに政策能力の向上が必要不可欠ということだ。既存の
組織の中でも、市民の知恵やパワーや外部の人材を結集して、総合的に問題を解決で
きる専門の体制、自治体の資質を専門化等で向上させ、発揮させる独自の組織が必要だ。

「自治体シンクタンク」をつくろうという動きが柏ではある。これは「同じことだけ横
並びにやっていればよい」という既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシス
テムだ。「先進的な政策を先手を打って実現するシステム」だからな。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:19 ID:???
横須賀市のシンクタンクを紹介。街づくり条例も検討している。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html
横須賀市都市政策研究所は地方自治体が持つ「諸機能の統合化」と
「創造的な破壊」を組み合わせ、中長期的なまちづくりの展望を図り
ます。実践は新たな知恵を生み出す源であると考え、「実践」と「学術
研究」との効果的な連携を図ります。そして地方自治体を取り巻く
社会経済環境の変化を認識するとともに、横須賀市の現状を問い直し、
21世紀の都市づくりに向けた調査研究・政策立案を行います。
横須賀市都市政策研究所の役割
自主調査  社会経済環境の動向調査・分析  人口など基礎的データの比較分析
政策研究 国内外の先進的政策の動向調査 テーマ設定による調査
情報収集 都市情報の収集 市民意識調査の実施・分析など
情報発信 機関紙の発行・販売 mail magazineの発行
人材育成  市職員(公募)と専門委員・研究員との共同研究 政策研究論文・政策提案募集
ネットワークの構築  政策研究セミナーの開催 学会・シンクタンク交流会への参加など
2002年度政策研究のテーマは次のとおりです 
まちづくり基本条例基礎調査 人口減少、少子・高齢社会産業政策交通政策 NPM ユニバーサルデザイン研究
2003年度政策研究のテーマは次のとおりです
まちづくり基本条例基礎調査 人口減少、少子・高齢社会 産業政策 中心市街地政策



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:20 ID:???
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/prio/html/report/study2001shochou.html
小田原市政策総合研究所は、自治体シンクタンクとして設立されました。そのこころみ
は、過去およそ30年にもおよぶ、わが国の自治体シンクタンクの取り組みの歴史からす
れば、後発組と言わざるを得ないかも知れません。しかし、旧来の行政内部や財団に設置
された研究機関とは異なり、多数の市民や学生の主体的な参画のもとで展開される、まち歩
き調査やまちづくり実験は、生活に密着した市民の目線ですすめられるもので、これまでに
ない大きな成果をおさめています。行政と市民のそれぞれの役割が成熟する過程において、
研究所の活動は、良好なコミュニティシンクタンクとして機能する可能性を大きく切り開い
ているように思います。

地域の問題解決力を支える仕組みの必要性
  政策形成力とは、顕在化しているあるいは潜在的な地域課題の発見、調査、定式化を通
して解決手順(事業)および合意をつくることであり、また、既定の計画に対する複数の積
極的対案を提示し、多元的な政策論議および政策選択を可能とすることのできる力である。
市民・NPOはこのような政策形成力を要請される主体として登場しつつあるが、まだその
力は弱く、問題把握・分析力をエンパワーメントし、課題の政策化を支援する仕組みが必要。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:20 ID:???
仮に、市民運動が盛り上がって、市長と一緒に葬祭場をやめるように頼みに行っても葬祭
場をやめさせることはできないだろう。用地を買収するのは難しい。基本的に民民の紛争
には市は介入できないルールがある。ここで用地買収をするとこれが前例になって第2、
第3の増尾駅が出てきて、市が葬祭場を買収し続けなくてはならなくなる。仮に選挙やリ
コールで市長を変えたとしても、また同じ結果になるだろう。もっと総合的・継続的で市
民の力を結集した解決策が必要だ。
そこで「葬祭場反対市民が結集し、まちづくりNPOをつくる」という案を提示したい。

ただの近隣住民の集まりではパワーも弱く、発言力もない。NPOを組織化することにより、
増尾地区のまちづくりに関してもっと住民の意見を強力にプッシュできる。例えば、まちづく
り条例の実現とか地区計画とか。資金面でも行政からの支援がある。また、まちづくりに関す
る計画策定なんかの権限を行政から委譲してもらって、NPOがまちづくりを進めてはどうか。
会員をどんどん増やすほどパワーが生まれる。国・県・市の議員と連携して政治的発言力を持
つとか。まちづくりNPOを組織すれば間違いなくマスコミの注目を浴びる。そこでマスコミ
を利用して、増尾駅葬祭場がどんな影響を与えるかを主張する。営利企業でも、地域市民とい
う面をもっているからな。地域のことを全く無視して営利だけのために、地区全体にダメージを
与えるような企業は、「地域市民」としてよろしくない。営利企業でもルールを守って初めて地域市
民といえるからな。それができなければ、北やマフィアと同じだ。うわさの東京マガジンの清水国明
でもよんでやれ。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:21 ID:???
http://www.annie.ne.jp/~machikai/ 調布まちづくりの会
わたしたちの会は平成8年に調布市都市計画マスタープランづくりに参加
するために集まった 市民の会からスタートし、平成12年からは特定非営
利活動法人として自主テーマや市からの 委託事業(旧大町小学校跡利活用や
調布市の景観ガイドラインに関する調査研究、ワークシ ョップの開催等)を
通じて検討や提言を行なっています。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/nerima/ 特定非営利活動法人練馬まちづくりの会
練馬区を住み続けたいまちにするため、『市民主体によるまちづくり』を推進し、
発展させ、定着させていくことを目的とします。市民より幅広く意見を集めて、
それが実際のまちづくりに反映されるような仕組みを模索します。

各種の市民団体の情報等を入手できます。
http://member.nifty.ne.jp/Teru2/w-machi/
http://www40.tok2.com/home/basket/


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:22 ID:???
国土交通省の新規施策
国土交通省は、居住環境の改善や適正な土地利用の促進に資する合理的・機動的
な建築・都市計画制限ができるようにするため、まちづくりに関する都市計画の
提案制度の創設を行った。
http://web.jia.or.jp/jia/topics/jia_jiji/2002/0206.htm
·まちづくりに関する都市計画の提案制度の創設

全国のまちづくりに関するNPOは平成12年3月の549団体から一年後に
は倍以上の1273団体に増えており、地区計画が定められた地区の数も平成
3年の740から10年後の平成13年には3460に増加している。こうした動き
を受けて、住民の自主的なまちづくりなどを進めやすくするため、土地所有者や
、まちづくり協議会、まちづくりNPOなどが、一定規模以上のまとまった土地の
区域について、土地所有者の2/3以上の同意を得て、都市計画の提案をすることが
できることとする。提案が出された場合、都道府県または市町村は、その提案にも
とづいて都市計画の決定または変更をする必要があるかどうかを判断し、必要な場
合は案を作製し、必要な手続きをする。また、必要がないと判断した場合は、その理
由などを提案した者に通知する。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 03:11 ID:+OCp3pG/
スレ違いのネタが多いなぁ。
柏市議選、燃えてないってことか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 04:03 ID:aqEkIQ2m
【ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 09:36 ID:???
〉〉170
そんなことはない。増尾駅葬祭場のような問題を解決するために
いろいろ対策を考えてくれよ。議員さん。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 16:05 ID:???
横須賀は地区計画で住民参加の街づくりをしてきた実績もあるね。
さすがは小泉三代を輩出するだけの土地柄だ。
稲川会の稲川さんも横須賀なわけだが(w
新しい世代では窪塚がいるな。
なんといっても帝国海軍、米第七艦隊のお膝元。
柏あたりとは土民も新住民も気骨が違うような気がしますが、
何故横須賀がモデルに?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 16:19 ID:???
>>170
漏れも違うと思うな。

確かに柏政界の背景や、近隣市の「黒いネタ」が多いが、
逆に、今後の演説や、ビラ、身の回りなどの上辺だけを見て

「千葉原人政治家=旧住民の利権代弁者」や
「千葉都民奇形政治家=旧住民労働者層&一部新住民思想偏向者の補助金利権代弁者」に

投票しても、彼らに「街を変えられる力がない」ことが証明できたのだから。

現に、4年前から何も変わっていないし、
むしろ、清掃工場問題や、葬儀場問題等で悪くなってきている。
それを隠そうとして「ストリートミュージシャン発掘」なんて茶番。

本当の“ロッカー”や“パンク”なら、歌を絶叫する前に「投票に行く」。
これも立派な“反権力の意思表示”なのだから、そっちの方がずっとかっこイイ!

ただ、投票率が伸びても、当選する政治家は「千葉原人政治家」だったり、
「千葉都民奇形政治家」だったりする。
我々が欲している「思想とは無縁の地域政治家」は一握りだが、このスレを読む市民は焦ってはいけない。

このスレを読んで、「黒い背景」がわかれば、議員たる彼らに「圧力のかけ方」が判る。
その後には「市民派の政治家」を育て、4年後には議会の勢力を伸ばし、ゆくゆくは半数にまで持っていく。

そうなった時、初めて、前レスにあった「新住民の、新住民による、新住民のための政治」が実現するのだろう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 17:50 ID:???
>>173
気骨が違うとはいったい何を意味してんだろうね。
漏れは共通点が多いと思うね。
合併後の人口規模、首都圏の自治体であること、中核市であること。
似ているというより、目指すべき将来像として捕らえればいんじゃない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 17:57 ID:???
>>167
まちづくりNPOというのは面白い意見かもね。
ただ集まってワーワー騒いでも葬儀場はなくならないかもしれない。
都市計画を提案できる制度とか、組織力を生かして、意見を述べたりできるからな。
話題になれば、マスコミも利用できるか。

柏市民、増尾住民よ、杉並を超えよ!!


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 18:13 ID:???
柏ってかなり特色のある街だと思う。

昭和48年の再開発を契機に、大型百貨店(そごう、高島屋)を誘致し、地域の
広域商業核に成長した。柏レイソルがJリーグに昇格して全国的に有名になった。
つくばEXの新駅のそばに東京大学を誘致して、産学連携の新産業創出特区をや
ろうとしている。中心市街地活性化のために、ストリートブレイカーズとかモバイ
ルフードコンテストとか結構TMO的なこともやっている。小泉改革の都市再生緊急
整備地域に指定された。商圏人口233万もある都市は首都圏でもそうはない。
活性度ならさいたまや千葉を凌ぐレベルにある。

市議選というのはもっと発展するのか、駄目駄目都市になるのかを分ける機会になりうる
からな。慎重に選んでほしいYO!!


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 18:14 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。




179 :訂正:03/07/25 20:16 ID:HAkA+YMq
定数36
立候補 現28 元 2 新14

180 :ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!!!!!:03/07/25 20:30 ID:fAiNmY8O
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 20:41 ID:t+FpVnfR
age

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 20:41 ID:b7o0f8Hw
無修正画像への入り口!今夜はここで過ごしてね!
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

最高画質の無修正画像がたくさん集まってる!
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 21:43 ID:???
>>175
柏市は横須賀と比べても遜色のない都市だと、胸の内では思うよ。
ていうか、そうであって欲しい。
目指すべき将来像としては同感だよ。

横須賀といえば、ドブ板通り、そして基地の街だ。
そういう歴史と記憶があっての横須賀市でしょう。
実は柏も基地の街だったんだけれど、軍事的に目立つ拠点が置かれてるわけ
じゃないというこれまた柏的ポジションでもあったし、あんまり意識されて
ないんじゃないかな。
柏という街にはたとえば基地という存在と正面から向き合った記憶がない。
ウヨ的にもサヨ的にもね。

>>174も書いてるけど、柏には色々なものが何でも一通りは揃ってるように
見えていて、実はどこからかの借り物だったりする。
>>141のいう昭和48年の開発は確かに全国に先駆けたものだったといえるが。
今の駅前は渋谷をはじめとする都心文化を追随的にコピーしてるだけ。
東大第三キャンパスは来たけれど、黙ってればそこにお荷物の核融合実験炉
をもってこられても知ったこっちゃない風。キャンパスじゃ自殺者続出。
柏レイソルは一時期いい味のチームとして輝きかけてたのに、ブラジル追従
路線に逆戻りしてビジョンのないサッカーで勝ち負けに一喜一憂してる。
何かを象徴してないか?

いや、ほんと、横須賀も杉並も超えてほしいんだ。
キャッチコピーだけじゃなくてね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:02 ID:0VcuH7S7
>柏には色々なものが何でも一通りは揃ってるように見えていて、
>実はどこからかの借り物だったりする。
>今の駅前は渋谷をはじめとする都心文化を追随的にコピーしてるだけ。
>いや、ほんと、横須賀も杉並も超えてほしいんだ。
>キャッチコピーだけじゃなくてね。

これについておもしろいこと書いてたヤシがいるから転載しとくよ。
これの405以降。
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10277/1027784538.html

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:02 ID:0VcuH7S7
古今東西を問わず、経済文化の流れは基本的に都会→田舎です。
田舎は、都会で生み出された新しい経済文化の流れを受け取るのが基本。

だから、古今東西を問わず都会人は田舎者をバカにしてきました。
より正確にいうならば、
性格のいい都会人は田舎者を憐れみ、性格のわるい都会人は田舎者を蔑む。
性格のいい田舎者は都会人に憧れ、性格のわるい田舎者は都会人を妬む。
口に出さないのはあくまでマナーなのであって、
都会人は田舎者を弱者の視点で見ていることに変わりはありません。

田舎者を政治的強者とみる考えはあります。
しかしこれは都会=強者、田舎=弱者とみなし
"逆差別"によって定数格差を都会不利、田舎有利にした結果のたまものであり、
同じく"逆差別"によって同和、在日の非課税特権が与えられているのと本質的には同じ、
ねじれ現象があるにせよやっぱり都会=強者、田舎=弱者の構図は不動のままです。

金持ちと貧乏人の関係にいたってはこの構図がよりはっきりしてきます。
なぜなら、金持ちが貧乏人になることは易しくても貧乏人が金持ちになるのは難しいから
金持ちが貧乏人に憧れ妬んだり、貧乏人が金持ちをを蔑み憐れんだりすることが
そもそもからして起こりえないのです。

全てを悟って達観してしまった人という人種ももちろんいますが例外中の例外。
世の中の人間の圧倒的多数は俗物にすぎません。
都会人が田舎者をバカにするのは、陳腐である以前に、本能に根ざした思考なのです。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:03 ID:0VcuH7S7
柏が周囲を見下してしまうのは、仕方がないことです。
田畑や森林が多いから、柏駅周辺に中高層ビルがあるから、という幼稚な理由で
バカにする低劣な人ももちろんいますが
実際 周囲があまりにも洗練とは程遠い、野蛮そのものであるからです。

独自文化を生み出す能力などなく、東京都心の流行を十数年遅れて身にまとう。
田舎じゃない、都会だ!と虚勢を張るか、
田舎をバカにするのは低俗な人間のすることだ!と急に進歩的文化人気取りをはじめるか、
どっちみち都会への劣等感があるのに、その劣等感を素直に直視できない。
住民の多数派が土建利権まみれ、汚職が起きてもそれをかばいつづける。

これは主に現在の茨城の姿ですが、過去の柏の姿でもあることを忘れてはなりません。
なぜ茨城弁、古柏弁が蔑まれ、捨てられつつあるのか。
それは言語そのものに根ざしているのではなく、
言語の経済文化的背景に根ざし、経済文化的背景の野蛮さが蔑まれているのです。

全ての文化は平等だ、という文化相対主義はすでに否定されつつあります。
文化に固有の個性があるとともに、文化の間には優劣があることを認めなければいけません。
文化の間の優劣は、知識人、文芸人、若い女性の流れでだいたい測ることができます。
柏も、茨城も、現代文化では東京や横浜にはさいしょから勝負になりません。
なんとか勝負の土俵に乗せられるのは江戸時代以前の伝統文化でだけでしょう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:03 ID:0VcuH7S7
柏は戦後、土着のチバラギ文化を徹底的に否定・撲滅し
東京都心の最先端の流行のコピーに徹して周囲に間接的に発信するという方向性を
完全に開き直った上で推進しました。
梅林堂や藪蕎麦みたいに都心文化とも互角に勝負できるものは残しましたが。

松戸・流山・野田・我孫子は土着のチバラギ文化に執着しました。
柏と違い、土着文化の取捨選択をせず悪い部分まで残そうとしていました。
都心現代文化のコピーに徹した柏を卑屈だ、卑屈だ、とバカにしたのはもちろんです。

都心現代文化のコピーに徹する、土着文化に執着する、
どちらも一理ある考えですからこの時点で優劣をつけることはできません。
しかし、結果はどうなったでしょう。
柏への一極集中が起こり、松戸・流山・野田・我孫子は没落しました。
松戸・流山・野田・我孫子があれだけ執着した土着文化なるものをまったく発信できず、
松戸・流山・野田・我孫子に残ったものは近世・大戦前の遺産だけでした。
流山・野田・我孫子には地の利がなかったからともいえるでしょう。
しかし、インフラ面で圧倒していた松戸の没落は、明らかに商業戦略上のミスです。

何かを実行するための資金繰りができなければ、それは妄想の範疇を出ません。
松戸・流山・野田・我孫子は、方向転換しようにも資金源そのものを失ったのです。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:03 ID:0VcuH7S7
チバラギ方言というものはいずれなくなるし、
かつてこの地域ではこんな方言があったよ、と記録していく以上の肯定は不可能です。
方言が成立するということはその地域の経済文化的な自立性の状況証拠となりますが
チバラギ方言を無理して守ろうと悪あがきすることが地域の自立にはつながりません。

土着文化なるものを発信しようとしたところが軒並み没落し
都心カルチャーの猿真似に徹した柏が経済文化的覇権を握ってしまったのですから、
土着文化の否定によって成立した戦後の柏中心の常磐線沿線現代文化、その言語が
土着文化のコアともいえるチバラギ方言でありようがないのです。

常磐線沿線が自立性を得た状況証拠として方言が話されていることを誇りに思う、
という状況が出現するとしたら
それは柏の経済力がさらに強力になり柏駅周辺で話される標準語が次第に分離して
成立する、という状況しか考えられません。
しかし、柏がこれ以上発展するとは思えませんので、ありえないことです。
これからも、いままでどおり、都心基準の標準語を話しつづけていくでしょう。

柏の先人たちは将来必然的にそうなることを予測し、
土着のチバラギ文化からの完全なる決別、都心カルチャーのコピーを選択しました。
その精神的な象徴な象徴として、方言撲滅を指導者たちが率先して行いました。
旧住民の指導者たちが新住民の本格的移住の前に以上の方針を決定していたことは、
振り返ってみても溜飲が下がる思いです。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:04 ID:0VcuH7S7
1897年に日本鉄道海岸線の柏駅が千代田村大字柏に開業したときに現在の柏が誕生し、
1926年に千代田村が柏町を名乗ったときに、現在の柏は成立しました。

柏とは千代田村の大字(柏・戸張・篠籠田・松ヶ崎・高田)の1つに過ぎず
なんの権威もない、街道沿いの一零細集落にすぎませんでした。
千代田村という地名が合成地名だったので鉄道駅がとりあえず柏駅と名づけただけで、
鉄道開通で昔からの柏集落そのものは地上げで解体されてしまったといいます。
柏集落時代からの遺産は、地主の寺嶋家と街道沿いの天王様だけ、といわれます。

1897年に開業した柏駅が、柏という地名を町域全体の名称へと押し上げました。
柏駅周辺の集落の解体→商業地の再構築、発展という29年間のプロセスによって。
つまり現在の柏の歴史は、19世紀から20世紀の変わり目に始まったのです。
このころから、チバラギ土着文化との断絶の萌芽は芽生えていたのです。

柏の先達たちが真に賢者だったと言えるのは、
柏が田舎で、文化的に劣っていることを素直に認めたことではないでしょうか。
歴史の古さがかえってひねくれた自惚れにつながりがちな風土とは無縁であることが
戦後のベッドタウン化に際して強力なアドヴァンテージとなりました。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:04 ID:0VcuH7S7
都心現代文化の猿真似が情けないことはいうまでもありません。
しかし、それ以上の良策など、いまにして思えればなかったのではないでしょうか。
歴史ある本土寺が汚職の舞台となる松戸の惨状などを見てしまうと。

柏が地域間商業競争に圧勝して、
やっぱり柏はそれでも常磐線沿線なんだ、という厳然たる事実に直面しています。
圧勝して、ほかの東京郊外各方面とくらべるとやっと文化レベルが及第点なのだと。
東京郊外各方面に伸びる鉄道沿線のなかで常磐線沿線が最低レベルであり
その中でやっと勝ち抜いただけなのだ、と思い知らされたのです。

柏は田舎ですよ、と謙虚に構える人々が増えたことはまちがいありません。
強者の余裕もありますが、
大きくは東京圏全体の中での位置付けを意識しだしたことが理由でしょう。
常磐線沿線が厳しい偏見にさらされていることを痛感しているから
常磐線沿線外の人々の目を意識して謙虚にしておいたほうがトク、
と無意識に考えるわけです。
井の中の蛙に過ぎなかった。 これだけ頑張っても野蛮人扱いだ、と。

ただし、都心カルチャーの猿真似を行ったことは、むしろ積極的に肯定するべきです。
それを拒絶して土着のチバラギ文化に執着したところからは、お金がなくなりました。
先述しましたが、都心カルチャーの猿真似以上のことなどできなかったのです。
歴史のなさが、地域の野蛮・不毛な文化との完全な決別を可能にしました。
そもそも、どんな人も、町も、国も、はじまりというものがあったのです。
野蛮・不毛な文化と決別して都心カルチャーを基調にゼロから再出発できたことは、
ほかの野蛮・不毛な歴史の呪縛に縛られているよりはるかに幸福であったと思います。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:06 ID:0VcuH7S7
柏の歴史について補足。 柏の歴史とは、つきつめれば戦後史です。
松戸や柏には帝国海軍航空隊の基地があったため、市街地も爆撃されています。
戦災から復興して高度成長に入った年、1955年に柏は大火で再び燃えました。
よく考えれば、このときに戦後の闇も吹っ飛んだんです。
土地を乗っ取った三国人も追放され、防火設計で復興がなされました。
1965年に再開発計画がきまり、1973年に今の駅前の景観が整いました。
1955年の大火のころから、都内の技師を招いてその指導を受けています。
商業コンセプトも、現在に至るまで都内のコンサルを雇って指導を仰いでいます。
柏はまだ東京圏では後進地域ですから、お雇い外国人を使っているんです。
それを恥ずかしいからと採用しないか、採用するかが分かれ道になりました。
柏以外は地元出身者に固執し、そして、どれも失敗続きです。
たまに地元以外も採用するようですが、こんどは県内出身にこだわる。
東京コンプは人一倍なのに、都内出身者はものすごく拒絶します。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:08 ID:0VcuH7S7
(転載者注意:終戦を境にして)
「前柏史」「先柏史」と正確には呼ぶべきでしょう。
たとえば江戸東京の歴史は徳川家康公の入封から始まったのであり、
それ以前の漁村の時代とはあきらかに断絶があります。
同じ土地、同じ名前でも人脈の継承がそこにはないからです。
だから、わざわざ道灌堀なんて名付けて歴史の継承をアピールした。
アメリカ開拓史についても同じことがいえるでしょう。
インディアン語起源の地名は多いのに、歴史は断絶している。
江戸から東京に変わったときでさえ、住民の多くはそのままです。
柏の場合は寺嶋家以外、先柏時代からの人脈の継承がありません。
支配層がもとからの文化を捨てたという点で、柏は独特です。
8世紀にノルマンディーに上陸したノルマン人の一派は
ノルマン文化を捨てフランス文化になにもかも変えましたが
柏の寺嶋家はこのノルマンフレンチの王家と方針決定が似ています。
彼らノルマンフレンチは11世紀に英国を征服していますね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:56 ID:???
一理ある。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:02 ID:???
> 都心現代文化のコピーに徹する、土着文化に執着する、
> どちらも一理ある考えですからこの時点で優劣をつけることはできません。
> しかし、結果はどうなったでしょう。
> 柏への一極集中が起こり、松戸・流山・野田・我孫子は没落しました。

結果がすべてだからな。まじでそのとおりだとオモタヨ。

でもこれからは都心回帰の発生、多摩神奈川方面との西高東低格差の拡大が怖い。
でもいままでどおりの表参道や広尾あたりのコピー続けて安泰なのか?
こうした視点から過去を総括して、あたらしい時代の指針を導き出すことが
こんどの選挙を通して求められてることなんじゃないかな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:33 ID:???
482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/19 08:48 ID:???
駒沢ダム中止へ
県が発表

長野県経営戦略局は、長野県治水・利水ダム等検討委員会から凍結との答申が出された駒沢ダムについて、正式に中止することを決定した。
他のダムが答申で中止としている中で、駒沢ダムのみ地元部会でダム案との結論が出され、注目を浴びていた委員会答申は凍結というものだった。
凍結という答申が事実上の中止という意味合いを持っていたが、今回、曖昧さを残さずに中止を改めて公表するものとした。
他のダムが中止としているのに駒沢ダムのみ中止ではないということができない、というのが理由とされている。
ただ、地元部会ではダム案との結論が出されており、五十嵐委員や藤原部会長の目論見どおり進んだ今度の展開に辰野町関係者が反発するのは必至で、今後の混乱収拾と県の説明責任が改めて求められる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:38 ID:???
柏は商業都市としての活力はある。駅前の発展ぶりはすごいね。人も多い。
東大やレイソルなど結構、特色もある。

でも、生活環境とかはどうかな。もっとソフト面で住みやすいまちを目指すような
特色ある政策はないものかな。柏は再開発という先進的な政策で成功した体験がある
から新しいものに対する拒否反応が少ないじゃないかと思う。

議員さんには行政に先進的なやりかたを取り入れるようなことを、大幅にやってもらいたい。

合併も控えてるから、今がその機会だ。東京都心や神奈川、多摩には勝つのは無理だとしても
いい勝負するように頑張ってもらわないと東葛地域全体が沈むよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:43 ID:???
>>185-192
石戸は?

って、転載で原著者じゃないんだよな、これ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:47 ID:???
ちなみに柏駅前商業については、都心型の商業を取り入れるのが正解。

本当のライバルはロードサイト型商業。これは安い土地に、大きな駐車場つくって
安売りするタイプだ。イオンとかコジマとかヤマダとかオートバックスとかジョイフル
とかいろいろあるよね。これと差別化するような戦略がないと柏駅前は確実に滅びる。

駐車場がかなりマーケティングの鍵を握るようになったからな。昭和48年とはかなり
状況が変わってきている。

表参道、広尾、渋谷より、六本木六丁目、丸の内、新宿南口、立川なんかの真似をする
べし。高付加価値型・オンリーワンの商業を目指すべし!!!!




199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:52 ID:???
















市議会議員ガムバレ!!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:55 ID:???
>>192
リンク先みるかぎり
1897年(柏駅開業)〜1926年(柏町制施行)より前が「先柏史」
1897年(柏駅開業)〜1926年(柏町制施行)より後、終戦までが「前柏史」
だと思うんだが、ちがうか?

漏れの考える柏の歴史。

〜 1897年(柏駅開業) … 「先柏時代」
1897年(柏駅開業) 〜 1926年(柏町制施行) … 「柏揺籃時代」
1926年(柏町制施行) 〜 1954-1955年(柏市制施行-柏の大火) … 「前柏時代」
1954-1955年(柏市制施行-柏の大火) 〜 1973年(駅前再開発竣工) … 「対松戸戦争準備時代」
1973年(駅前再開発竣工) 〜 1992年(ステーションモール開業) … 「対松戸戦争時代」
1992年(ステーションモール開業) 〜 現在 … 「東葛パックス・カシワーナ時代」

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 02:30 ID:???
1:ブルジョア千葉都民
・・・主に戦前からの高級住宅地である市川市台地部・台地周縁部や、昭和50年代以後の高級住宅地である浦安市埋立地部や千葉市美浜区に居住する。
それ以外にも北西部・中部の千葉都民居住住宅地の台地部に点在して居住する。
東京大都市圏内では所得・教育水準は最高水準。
医師や弁護士も多く、意識は東京都西部や神奈川県の高級住宅地の住人に近い。
自民党支持者が多いが民主党・自由党・(文化人的な)共産党支持者も少なくない。

2:一般千葉都民
・・・北西部・中部の千葉都民居住住宅地に広範囲にわたり多く居住する。
東京都心に通勤する会社員が中心。
人口は9つのグループの中で最も多い。
無党派層が多く堂本知事誕生の原動力になったのはこの層からの支持が大きい。

3:エンジニア千葉都民
・・・主に東京湾岸の京葉工業地域からやや奥まったところに多く居住する。
京葉工業地域の工場の技術者や赴任してきたエリートサラリーマンが主体。
ただし転勤族も多く県への帰属意識は希薄。
イメージは筑波研究学園都市のエンジニア家庭に相似。

4:下町系プロレタリア
・・・主に市川市低地部・浦安市旧市街・船橋市低地部・松戸市低地部の昭和30年代までに開発された一般千葉都民が既に見捨てた古い低級住宅地など
に居住する。
東京下町との関係が濃い。
所得・教育水準は"準千葉原人化した千葉都民"とともに千葉都民最低レベル。
共産党や公明党の支持者が多い。

5:準千葉原人化した千葉都民
・・・野田・鎌ヶ谷・四街道など千葉都民居住地と千葉原人部落のグレーゾーンに多く居住する。
東京大都市圏内では所得・教育水準は最低レベル。
渋谷辺りのチーマー(実はヤンキー)もこの層の出身者が多い。
政治自体にほとんど興味がなく人口も少ないので県政への影響力は弱いが(千葉原人的に)自民党支持か、たいていは共産党や公明党の支持者が多い。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 02:31 ID:???
6:準千葉都民化した千葉原人
・・・同じく千葉都民居住地と千葉原人部落のグレーゾーンに多く居住する。
(ただし、千葉原人部落から千葉都民居住地に移住した人間は含まない)
上記の「準千葉原人化した千葉都民」に似るが、住宅地と部落という住むところの違い、新住民と旧住民という立場の違いから、お互いに仲は良くな
い。
(千葉都民的に)無党派か、性懲りもなく自民党支持。

なお北西部・中部の純粋千葉原人にも8と9のような階層があるが、県議会の定数格差のために北東部・南部出身者のパシリと化している。

7:プロレタリア千葉原人
・・・あの動労千葉の構成員の多くはこのグループだろう。
それ以外では京葉工業地域勤務や野田・銚子のしょう油工場や流山のみりん工場などのブルーカラーが多い。
民主党支持者が多いが基本的には労組幹部に言われた通りに投票する。
千葉原人的だが千葉原人仲間のあいだでは戦前からであっても明治維新以降の移住者のため新住民扱い。

8:親分千葉原人 <ここでは千葉原人主流派の北東部・南部出身者>
・・・県議会にはこの階層出身者が多い。
しばしば汚職事件などを起こし何かと問題を起こす。
利権にありついて甘い汁を吸っている連中が多い。
当然自民党支持者ばかり。

9:一般千葉原人 <ここでは千葉原人主流派の北東部・南部出身者>
・・・普通の農民や漁民が多く性格は温厚であるが所得・教育水準はあまり高いとは言えず、そのためか親分千葉原人の階層に完全に支配されていて
(洗脳)何も考えずに自民党に投票してしまう。
公共交通機関内でのマナーを守らないのは彼らの子弟が多い。
彼らの子弟のうちの選良は県立千葉高千葉女子高での寮生活に入る。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 02:33 ID:???
千葉都民であるか千葉原人であるかの二分法では、そのいずれでもない新土民は、
いずれかのカテゴリーの中に、見かけ上、紛れ込んでしまうだろう。

4:下町系プロレタリア or 5:準千葉原人化した千葉都民

に一緒にくくられてしまいがちな転入者でありながら千葉都民ではない層の中にも、

8:親分千葉原人 or 9:一般千葉原人

のような構造が相似的に分化していて、これが新土民なのだが、8:親分千葉原人
に相当するにもかかわらず、見かけ上、1:ブルジョア千葉都民のように振る舞う
階層が見落とされているわけだ。
この集団は決して1〜3の真正千葉都民=新住民の代弁者ではない。
いわゆるひとつのネオコンのようなものだが、そんな格好のいいネーミングよりは
新土民という呼称のほうが似合う。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 03:42 ID:???
>>203
それは
・偽ブルジョア千葉都民な 下町系プロレタリアの親分
・偽ブルジョア千葉都民な 準千葉原人化した千葉都民の親分
ということでつか?

パッと見はブルジョア千葉都民なのに、
単に意識や生活の場が柏市に根を下ろしているだけでなく
精神的にもチバラギ化、野蛮化しているという定義でいいでつか?
ジャージ教育OK、ちっともDQNと感じない不感症になってるとか。

漏れ、新住民の意識や生活水準が都内山の手レベルで維持されたまま
意識や生活の場が柏市に根を下ろされるなら、良いことだと思うんだ。

でもどんなに高収入高学歴でも、
意識や生活の場が柏市に根を下ろされると即→チバラギ化、野蛮化する、
そうしたパラドックスはあきらかに存在するよね。

それを新住民はみんな薄々わかってるから都心のほうを向きつづけるし、
地元に生活基盤を根付かせた人間≒チバラギ野蛮人化した新住民だから
香具師らがもっと地元のことに関心もとうと主張してもみんな無視する。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 03:42 ID:???
このチバラギ野蛮人化した新住民は左右とわず案外あちこちにいるね。

「チバラギ野蛮人化を回避しながら」
新住民が意識や生活水準を都内山の手レベルで維持したまま定着民化するには
どうしたらいいか、を考える必要あるな。 むつかしいけど。

ヤクザな千葉原人も、キチガイな奇形千葉都民も、
どちらも拒絶する真性新住民・千葉都民の素朴な思想にこそ
ネオコンサバティズムの称号が与えられてしかるべきと、漏れは思うけど

  市議会に議席を有する
→ 意識や生活の場を地元にしっかり根付かせなければならない
→ 物理的にも精神的にも野蛮化する危険性が非常に高い
→ けっきょく真性新住民の意識から乖離し千葉都民の階級的利害を損ねる

この構図があるかぎりものすごく大変と思われ。
かといって東京が西のほうに逃げてく現状で都心ばかりも向いてられん。
どうよ? >>159=>>203さん。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 04:22 ID:???
>>197
石戸家は 駅ができてから、
沼南町か印西市あたりの、たしか東のほうから移住してきた人々だよ。
だからあんまり駅前に不動産をもってなくて、柏商人のボスとして君臨。

巻石堂病院の芳野家も戦時中に移住してきた人々。
柏市内の北の方から引っ越してきたらしい。

駅前大地主の寺嶋家と、石戸家と芳野家が「柏御三家」。

浅野書店の浅野さんは戦後にやってきた人で、
石戸家初代が馬車引きだったみたいに
リヤカーで本を売って歩いてまわってたんだよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:31 ID:???
















市会議員ガムバリ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:35 ID:???
投票まであと2週間ほどになった。そろそろ個別の政策について具体的に議論すべき
だろう。市HPに会議録検索システムがあるので活用されたし。市の懸案や議員が
どういう質問をしているかわかるよ。

  http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:40 ID:???
合併に関する方針はこうらしい。

国と地方との役割を見直し、国民の生活に密接な事務は地方自治体が担うこととする地方分権を推進する中、政府は国庫補助金、地方交付税、
税源配分について、その改革案の作成に着手するとともに、市町村合併を一層推進していくこととしております。このような状況は、地方が自
立し、住民がみずからの地域をみずから治めるという真の地方自治を確立する大きなチャンスであり、地方自治を担う者にとりましては歓迎す
べきことであると考えています。
 また、市町村の枠組みを考え直す合併という新たな課題にも直面することとなり、私は今まさに歴史の転換点に立っているということを実感
しているところであります。この合併問題につきましては、市民の皆様の意向が基本であるという考えのもと、その意義やメリット、デメリッ
トを初め、柏市、我孫子市、沼南町の2市1町による広域的まちづくり研究の内容など、合併に関する情報を市民の皆様に積極的に提供すると
ともに、シンポジウムやアンケートなどを通じて市民の皆様の御意見を伺ってきたところであります。私は、これまでの議論を踏まえ、柏市に
とっての合併は、市が処理する業務の分野が拡大するとともに、規模の拡大により行政が効率化し、全体としてよりよい市民サービスを市みず
からの手で提供できることや、合併によって交通、手賀沼の浄化、救急医療体制や保健衛生などの広域的な課題に強力に取り組めること、さら
に合併に対する国、県の財政上の支援が懸案の解決に大きな力となることなどを考え合わせ、この合併は基本的に進めるべきだと考えておりま
す。しかし、我孫子市がこの合併に参加しないことになりましたので、私は沼南町との1市1町での合併を前提とし、中核市となることを視野
に入れた検討を進めてまいりたいと考えております。今後の市政運営におきましては、この合併問題が最大の課題であり、地域住民の皆様が将
来に大きな希望を持てるよう、市民との協働による新たなまちづくりに全身全霊を傾けてまいります。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:47 ID:???
合併は、50年に1度あるかないかの大きな問題であります。我孫子市民の離脱を報道した
同じ2月12日の朝日新聞には、住民投票、合併を大いに問おうという社説が載っておりま
す。我孫子市民の中にも合併を模索している方もおるやに聞くのであります。今後の我孫
子市民の盛り上がりに期待をするところであります。さて、柏市に残されたカードは、沼
南町との合併という県が示した県の結びつきパターンに乗るかどうかの選択であります。

私は、沼南町の結びつきパターンは、衆議院における選挙区や市民生活に結びつきのある
し尿処理やごみ処理のことを考えれば、白井市、鎌ケ谷市との結びつきの方が好ましいと
いうように感じるわけであります。合併につきまして市長は、議会招集日の施政方針で、
「我孫子市がこの合併に参加しないことになりましたので、私は沼南町との1市1町での
合併を前提とし、中核市となることを視野に入れた検討を進めてまいりたいと考えており
ます。今後の市政運営におきまして、この合併問題が最大の課題であり、地域住民の皆様
が将来に大きな希望を持てるよう、市民との協働により新たなまちづくりに全身全霊を傾
けてまいります」と述べられております。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:51 ID:cIKRR4rr
>>192 >>197 >>206



柏の大半は旧田中村『吉田家』の領地であり


            名門を語っている『寺嶋家』の先祖なんて


                     単なる吉田家の番頭に過ぎなかったのだよ(藁




212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 10:57 ID:???
今回の合併は、沼南町を合併してただそれを救うというだけの合併じゃなくて、我々としては、より新しい都市像に向かっての発展の契機だということも、
繰り返しここに申し上げております。そして、それがどういうメリットがあるかということは、今同じこと言いますと10分以上かかりますから、もう申し
ませんけれど、中核市になることによって、どのような権限とサービスが直接市ができるようになるかということ、そしてそれに伴う財政基盤強化の話。

そして、この地域の広域的な課題である手賀沼の浄化あるいはこの周辺環境の整備、あるいは広域的な交通問題、16号の混雑解消そのものについて一体的
に取り組めるということ。そしてまた、合併に伴う県、国の支援措置、289億に上る特例債の枠あるいは40億円に上る特例交付金の枠、その他を使うという
ことが非常に重要だということを申し上げました。大きくくくって3つです。これはもうこの合併報告書に書いてありますから、読んでいただければわかる
と思います。ですから、そういうことを含めて御判断いただきたいと思います。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:02 ID:???
次に、合併についての御指摘でありますが、沼南町との合併についても、将来の中核都市、
あるいはさらに広域の合併を経た上での政令指定都市等へ向かって進むべきだという御意見
でありますが、私も全く同一の考えでおります。将来的には、さらに広域の合併に向けての、
これはいきなり合併するのでなくても広域行政を拡大していくという中で、自立する力をさら
につけるべきだと、このように考えます。その辺のことによりまして、住民に身近な行政という
のは、すべて一番身近な自治体、市、町で行うことが適切であろうと思います。そんなことが
ございまして、それに向けての議論ということで、私もあえてこの時期に、この柏、沼南、我孫子
の合併検討会がまとまりました時期に、私の考えとして、まずこの我孫子が抜けたとしても、沼南
と柏の合併は進めるべきと考えておるということを申し上げたわけであります。これは、執行部と
しては共通認識であろうと理解をしております。これにはいろいろまだまだ市民の皆さんまた議会
においても議論があると思いますので、私は大いに皆さんからの反論、賛成その他の御意見を期待
するものであります。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:10 ID:???
合併に関する方向がかなり明確になってきているね

まとめると
@市民や議会の議論のもと進める
A沼南町を吸収救済するだけではなく、行政の仕組みを構造改革して
 市民サービスや都市の活力を向上させる・広域的な課題に取り組むこと
B中核市や合併に伴う県、国の支援措置、289億に上る特例債の枠あるいは40億円に
 上る特例交付金の枠、その他を使って行政の仕組みを構造改革する。
Cさらにもう1段階2段階の合併をにらんでいること

いろんなことがわかりました。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:15 ID:???
我孫子市が合併をしないこと、合併に参加しないということを決定をした。そのコメントと
いいますか理由に対する私の考えということでありますが、結論から申しますと、我孫子市
が合併に参加しないということを決めましたことは、少し残念であります。しかし、その理
由ということになりますと、若干私も疑問に思うところもあります。まず、大きな理由として、
市長自身が直接語られたのは、我孫子市の人口規模は十数万人で、これは市民の顔がよく見える
適切な市の規模なんだと、したがって大きくなる必要はないということ。これは市長自身で言わ
れております。このことは私は、一つの哲学といいますか考えでありますから、これに対する反
論なり異論はございません。それはそういうふうにお考えになるのは自由だと思います。2番目、
次に我孫子市、あとは、これは市長なり責任ある方が直接公の場で言われたことではありません。
そう言われておるとか、あるいはそういう意見があるけれどどうかという、非常に責任不在の問い
かけでありまして、だれにどういうふうに答えていいかわからないようなことなんで、これはそう
いうふうな主張が時々載ったと。ちゃんと市のものとして載ったのは、あのアンケート調査の中に、
そういう意見もありますけれどどうですかという問いかけであったんで、私はそれに対して余りお答
えするあれはありませんけれど、ちょっとあえて言いましょう。まず、市の独自の施策を追求する
ことができなくというおそれがあるけれどどうかということでありました。私はこれは、市の独自の
政策あるいは地域の独自のことは、別に大きくなっても、そこから議員さんが出られるわけだし、だれ
が首長になるかわかりませんし、まさに地域の住民が選ぶことであるから、それは余り関係ないことだ
と思います。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:21 ID:???
地方債の多寡の問題であります。これは我孫子市の地方債の市民1人当たりの残高というのは、
県下の80市町村の中で下から3番目ぐらいでしたかね、大変低いですね。これはちょっと私、
普通の市としては低過ぎると思います。(私語する者あり)ですから、それを推測しますと、
それは柏市の予算資料にも載ってますから、どういう地方債が残高が載っておるか、どういう
地方債の残高が今残っておって、なぜそれが我孫子市は少ないのか。例えば普通建設事業費、
土木債が少ないのか、総務費はやはり柏市と同じように総務の関係の債券は起こしておるのか。
そういうことを全部チェックしていけばいいと思います。ですから、地方債が少ないということ
は、通常考えますと、総務費関係、経常経費はそんなに市で違うわけないから、やはり普通建設
事業費、公共施設に対する先行投資が少なかったというふうに考えざるを得ないと思います。
このことをプラスに評価するかマイナス評価するか、それは現状であります。

しかし、将来のことを今度考えなきゃいかぬのです。その将来の借金の返還が、我孫子市民一人
にとって負担になるから損だというのは、これは非常にミスリーディングといいますか、誤解を
招く意見であると思います。こういう意見を単純に採用して(「それはもういいよ。それによって
また波紋が広がるよ」と呼ぶ者あり)それによってどういうふうに、これをアンケート調査の、ただ
何のコメントもなしにあれに上げられた、アンケート調査の意見として紹介されたというのは、私は
若干疑問に思うわけです。端的に申しますと、将来のことを考えなければならない。(私語する者あり)
ぜひ皆さん反論をしてくれという報告の機会がありますので、私はそれについて正確に申します。ですから、
現在高がどうなっておるかというのは、あの資料の1つ1つの債権が、どういう地方債が残っておるかという
のを詳細に見れば、それは実態はすぐわかります。それから、2番目、3番目、この重要な点は、それをどう
評価して将来にどう影響があるかということを考える点です。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:23 ID:???
まず、基本的なこととして、柏市と我孫子市は財政力指数、柏市は今0.97あります。我孫子市は0.85ぐらいです。
それで、地方交付税の額は、この前も言い ましたけど、柏市とほぼ同額です。つまり人口3分の1にもかかわらず、
地方交付税は柏市と同じぐらいのものをいただいている。それから、全体の行政経費を見ますと、我孫子市は柏市より
市民1人当たりの支出額は1割低いのです。これは普通は人口10万から十二、三万になると大体平準化するんですけれど、
1割低いというのはかなり低いことだと思います。それから、その中で人件費を見てみますと、これは逆に市民1人当たり
の人件費は1割ぐらい高いです、柏市の方より。これもちょっと変ですね。つまりこれは、(私語する者あり)批判になり
ますから他人のこと言いませんけど、少し変です。我孫子市はたくさんの人件費を使って市民に手厚いサービスをしている
と言われれば、それはそれでいいのかもしれませんけれど、これは行政の効率化とみずから言われているのとちょっと違うな
と私は逆に思うわけであります。
 



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:35 ID:???
中核市になっても財政負担がふえる、要するに仕事がそれだけふえると、しかしそれに見合う地方財政措置が
十分にされていないんで、財政面では非常に逆に苦しくなるんじゃないかということを実際に現地の方も言わ
れました。私もそういう考えを持っておりまして、ほんとにもう大分前だと思いますが、そういうことを申し
上げたことございます。しかし、今回合併の検討するに当たりまして、今回はこれまでの中核市の例、想定さ
れる中核市の対象例を比較しながら、具体的の数字の上での検証を行いました。それは、現在の制度にのっと
った上での試算です。また、現在の中核市の平均値を、似た規模の中核市の平均値をとったのを既にお手元に
お配りしました報告書にも載せておると思います。こういう具体の詳細の検討の中で、私は中核市になること
によって財政基盤が強化される、その財政負担増と、それから収入の面でのデメリットはないと、このように
今判断をしております。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 11:37 ID:???
次に、保健所の業務につきまして、保健所を吸収したとしても仕事が多くなって財政負担
がふえて、それに見合うメリットがない、ないとまでは私言いませんでしたけど、それも
なかなか難しいんだというお話ししました。このことは、30万人でも今保健所特例市とし
て保健所私ども引き継ぐことができるわけです。そういう状況の中でも同じ議論が言える
わけです。しかし、近年の保健所にかかわります地方公共団体、私どもの業務というのを
見てみますと、やはり保健所業務というものに対する認識を私は改めたところであります。

というのは、近年食品の衛生、食中毒、O 157を中心とします食中毒の事件、それから市場
のような食品衛生の関係、それから環境、産業廃棄物の設置あるいは監視に関する県の権限、
これは非常に柏市民にとって重要な仕事だと私は認識をするに至りました。したがって、もし
これがそんなに財政的に大きなデメリットがなく、柏市で直接迅速にそういうことに対応でき
るなら、この保健所の設置ということについては私は前向きで取り組むべきだと、このように
今は考えております。特にくどいようですけど、環境面とか食品衛生、医療行政に関する保健
所の所掌している業務というのは非常に私は市民生活にとって重要な業務だと、このように認識
をするに至りました。そういうことでございます。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 13:49 ID:???
>>201
吉田家は別格だな。「柏御三家」の上、「柏の皇室」。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 13:52 ID:???
>>211のまちがいだった。
つまり、こういう封建時代からの家柄しか取り柄がなく
「柏」がはじまってから発展のプロセスに実効的な貢献をしていない「名門」など

新住民にとっては  肥 溜 め 臭 い  だけの「土民の酋長」にすぎん。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 16:45 ID:???
ほとんど土民+新土民が占める市会議員がガムバッててはいけない、
ということだな

223 :常磐新線整備特別委員会:03/07/26 21:27 ID:???
 「柏の葉キャンパス駅」

「柏の葉」の地名は,柏の葉公園や柏の葉総合競技場に見られるように,広く定着している。
 また,柏の菓一帯には,東大柏キャンパス,東葛テクノプラザ,国立がんセンター東病院,
 科学警察研究所などが立地している。中央駅に近い千葉大学園芸学部附属柏農場は,環境と
 健康をテーマとした新たなキャンパスに生まれ変わろうとしている。さらに東大柏キャンパス
 の近接地に柏サイエンスパークの計画も進められている。

 このように中央駅周辺は,研究や新産業創出の一大拠点となり得るもので,キャンパス
 (C a m p u s)と呼ぶにふさわしいものである。キャンパスとは,一般に大学等の「構内,
 校庭」を示す用語であるが,語源をたどるとラテン語で「平坦地,野原」を示し,時には
 「商工業地域」や「広場」を意味することもある。
 そこで,駅名のアイデア募集で上位であった「地名」の「柏の葉」と「キャンパス」をつなあぎ
 合わせ、中央駅の駅名として「柏の葉キャンパス」がふさわしいと結論づけた。

224 :常磐新線整備特別委員会:03/07/26 21:27 ID:???
 「柏たなか」 
 
「田中」の地名は,江戸時代に駿州藤枝の田中藩の領地であったことに由来する。そして、明治
22年の町村制による新村として田中村が誕生した。丘陵が広がり、農地とともに自然環境に恵まれ
ているこの地を、地域住民は柏市制施行後も田中の地名で慣れ親しんでいる。
ネームバリューのある「柏」を冠することは欠かせず、「田中」とを組み合わせることが望ましい。
ただし、駅周辺が恵まれた自然環境の地であること、今後のまちづくり基本が都市農業との共生に
あることを考慮しし、柔らかさ、・親しみやすさ強調していくため、平仮名名を用いて、「柏たなか」
が東駅の駅名としてふさわしとけつろんずけた。
以 上  新駅名検討委員会が結論を出しました。

225 :常磐新線整備特別委員会委員長:03/07/26 21:30 ID:???
http://www.kaigiroku.net./kensaku/cgi-bin/WWWframeHatugen.exe?A=frameHatugen&USR=chikass&PWD=&XM=000000000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac14%94%4e&B=-1&T=-1&T0=-1&O=-1&P1=&P2=&P3=&P=0&K=5&N=52&H=202492&W1=&W2=&W3=&W4=

請願82号に関し、

委員から、田中地域からは請願のような趣旨の話が出ていたのかとの質疑があり、
当局から、地元の13町会連名で旧田中村にできる中央駅と東駅のうち
東駅に田中をつけてほしいとの要望が出されている。
中央駅については触れていないとの答弁がありました。

また、他の委員から、田中村というのは新しい市民にとってはイメージがない。
駅としてはもう少し広くグローバルな感じで柏をイメージできるものとしてはどうか。
最終的に名前はどんな形で決まるのかとの質疑がありました。
当局から、最終的に決める権限は鉄道会社にある。
前段として市長は候補名を千葉県に上げる。
市長は幅広い意見を聞くため検討委員会を置くこととしたとの答弁がありました。

また、他の委員から、請願が仮に採択された場合、どういう流れになるのかとの質疑があり、
当局から、市広報で意見を募集したものも尊重するし、
請願が採択されたという事態についても重く受けとめて議論をしていくことになるとの答弁がありました。

また、他の委員から、町会の古い体質として、町会長だけが知っているということが多い。
13町会とのことだが、町会の中で周知徹底されて上がってきているのか。
駅名は民主的に市民のいろいろな声を聞いて決めてほしいとの発言がありました。

他の委員から、自分の町会では町会の役員会などをいろいろ行い、町会の機関としては意思統一がされている。
地域に住む者として地域を愛している中で、
合併によりなくなった田中という地名を駅の名称に入れてほしいという切なる願いであるとの発言がありました。

また、他の委員から、市の広報で公募した名称の中で、田中という要望は130件の中で4件しかない。
常磐新線の駅名はまちのイメージにつながる。
13町会のイメージやノスタルジアで行うべきものではないとの発言がありました。

226 :寺嶋:03/07/26 21:43 ID:???

「もう決まったことだから」
平仮名で命名し さいたま市級、ひらなみ市級な、
また全国の笑いものにされるような決定を改めようとしない。

田中なんて地名は新住民にとってはチョンマゲみたいなもので
決して雑煮や袴や振袖ではない。
つまり時代劇や博物館に収めるべき、現代も守るべき古きよき伝統ではない。

また平仮名での命名も致命的。さいたま市がどれだけ世間の失笑を買い
さらに地元民の反感を買い、資産価値向上の足かせになってるか
わかっているのだろうか。

二重にイタい、ダサいこの名に「ネームバリューのある『柏』」を冠しても
さいたま市級の恥ずかしい名前である時点で完全に無力化されるだけだ。

それどころか首都圏路線地図にこのような駅名が掲載されてしまうことで
柏全体の命名センスひいては文化的センスが疑われることになり
ネームバリューのある『柏』全体への自殺点になりかけない。

あと、この旧13町会をけしかけて請願82号を出させたのが
ほかならぬ「名門」「柏の天皇家」「寺嶋の元雇用人」
  吉 田 家  だろ!

30年前に百貨店誘致を断行して新住民に喜ばれることをした
寺嶋家や石戸家とは、おなじ千葉原人でもえらい違いだよ(w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:57 ID:???

まあ>>211みたいなバカは
家柄とかもちだして悦に入ってる首狩り族なみの千葉原人・千葉土民てこった。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:52 ID:???
>>226
でも柏のエセ保守政党=土民土人原人勢力は挙党的に賛成したよな。
寺嶋や石戸は反対した?
ちょっと反対したくらいで、自分らがカネ出してやってる市議が
肥溜め夜這いチョンマゲ柏たなか駅の請願賛成を許したなら
その吉田氏や田中地区13町内会長と共謀共同正犯だとおれは思うんだけど。

反日サヨクはほんと存在そのものが犯罪だけど
本当の目的がちがっててもこういう時だけは新住民側にたって反対するから
悔しいけどまだまだ必要悪だと思うときがあるよ。アカ・反日サヨクが。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 01:53 ID:???
>  市議会に議席を有する
>→ 意識や生活の場を地元にしっかり根付かせなければならない
>→ 物理的にも精神的にも野蛮化する危険性が非常に高い
>→ けっきょく真性新住民の意識から乖離し千葉都民の階級的利害を損ねる
>
>この構図があるかぎりものすごく大変と思われ。


新住民入植から一世代30年、何の手も打たず成り行きに任せていたらこうなっていた。
構造的な問題だから、対策を講じない以上この状態がデフォールトだ。

結局、真性新住民=千葉都民が市議会なり市執行部の中で無視できない勢力になっていく
しかないのかな。
千葉都民は自分が千葉県人だとは思ってないんだから、東京都に編入したほうがいい。
それは現実にはありえないから、千葉県からの独立を果たすという目的において、合併=
政令指定都市化は目指すべきなのかもしれない。
だが、市議会、市執行部の構成が現状のままでは、合併しても単に利権が拡大するだけだ。
まず、政権を奪取しなければ。その上での政令指定都市化=独立。

しかしながら、今回の選挙には間に合わない。
もう一世代20-30年を待たないと市の主導権は手に入らないかもしれないし、新住民入植
直後の時代のように、一気に新世代が市議会、市執行部に進出する展開がありうるのかも
しれないし。
だが、まあ、次の市長選で、現路線を退けることは考えなければいけないだろう。
すでに今の時点でじゅうぶんリコールもんだとは思うが。
石原、田中に匹敵するような人材を外部から連れてきて一気に現体制を破壊する楔を打つ。
そんな候補が現実にいるかはさておき。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 03:05 ID:???
>>229
自民党(=全千葉原人と堕落千葉都民の連合勢力)も敵、
創価学会=公明党(=奇形千葉都民の三大勢力の1つ)も敵、
共産党=公明党(=奇形千葉都民の三大勢力の1つ)も敵、
隠れ新左翼=極左過激派プロ市民派(=奇形千葉都民の三大勢力の1つ)も敵、

それが人口のほとんどを占めるノンポリ新住民の大多数の意識なのに
(基本的に選挙にいかないから敵と思ってるわけでもなくなんとなくダサいかキモいと思ってるだけだが)
それを反映した勢力が存在しないから問題なんだよな。

住んで何十年もやって自治会長やPTA会長になると自民党(土民党)の票の取りまとめ役になり、
サヨクと対決するために頑張ると結局保守系会派を余儀なくされて最後は堕落して土民化・原人化し、
環境の悪さや保険料の高さに怒って政治活動に首突っ込むようになると最後には朝鮮学校訪問に参加してたり(w

自民党は保守じゃなくて、平気で朝鮮総連からのヤミ献金にも手を出すゴリラの集まりというイメージづくりをして
層化やサヨクも同時並行でぶっ叩く宣伝やる必要があるんじゃない?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 03:25 ID:???
つまりまだ右vs左、保守vs革新の構図で東西冷戦やってるままだから
いざ政治活動はじめると最終的にどちらかに吸収されてしまう。
自民に行ったらDQN、反自民に行ったら反日(w

民主党の一部や自由党がいちばん新住民ネオコンの立場に近いけど
それでもときどきおかしなこと言うからな。
それに、反自民で反左翼の運動に熱心「民主統一同盟(がんばろう日本! 国民協議会)」てのがあるんだけど
これがまた元共産主義者同盟ML派の残党で、幹部の大部分が朝鮮人ww(苗字と顔みてみ)

食傷気味な自民党批判やっても、あーまたサヨクかって思われるのが関の山だから
千葉都民からして許せないものを列挙する形で
千葉原人批判、旧住民批判、土着民批判、土民批判、土人批判やればいいと思うんだよ。
チラシで撒くなら裏面にサヨク批判もいっしょに載せる。
自民党応援おながいしますと頼みにくる自治会長やPTA会長攻撃用には
北朝鮮からも賄賂もらってる自民党=土民党・千葉原人党に買収された新住民の裏切り者、
みたいなこと書くと。

とにかく自民党の連中は朝日新聞っぽい従来どおりの自民党批判なんかへっちゃらだよ。
「この土百姓!」「この銭ゲバ! 野中亀井の手下! カネくれるなら三国人、北鮮でももらうのかよ!」
過激だけど土民や新住民の裏切り者新土民がアカ呼ばわりしてきたらこう言い返すと
あいつらまじで言い返せなくなって泣きそうな顔するから。

とにかくあいつらに自分らは新住民に下品な田舎者と嫌われてることを思い知らせるべきだね。
そうすることで自民党にも呑まれずサヨクにも呑まれない健全な新住民の勢力が形成されてくよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 04:07 ID:???
>>228-229-231=柏周辺市の政治展開についての考察

228>反日サヨクは 〜 中略 〜 アカ・反日サヨクが。
229>石原、田中に匹敵 〜 中略 〜 現実にいるかはさておき。

首都圏における自治体の政治状況の歴史と、柏の現況を照らし合わせると、
現在の柏の民度と政治状況は、まさに「踊り場」にあるといえよう。

東京を中心に70年代には「革新自治体→Aに後述」が誕生し、一斉を風靡した。
東京の美濃部都政や、横浜の飛鳥田市政が代表的であるが、その成立の前提には、
労働環境の改善や公害の悪化等の「多くの問題→@に後述」が蔓延し、
既存の政治家や手法では解決できないと、有権者が考えた末での投票行動の結果からだ。

だが現実は、自治体は補助金漬けで財政的に破綻し、市民が期待した「根本的な改善」
はなされてなかった(Bに後述)その過程で「このままではだめだ」と「再度目ざめた
市民」が、イデオロギーに頼らない「市民改革派」を誕生(Cに後述)させた。

もちろん「市民改革派」には「当りもハズレも多い」。だが一番重要なのは、一度
「革新自治体」を経験した所は、その後の「市民改革派」を産む要素になる点だ。いわば

「@問題発生」
「A問題解決に革新自治体を市民が立ち上げ」(A´「市民を名乗る無能政治」)
「Bイデオロギーだけで効果無しと学習」 (B´「パフォーマンスだけで効果無し」)
「C真の市民改革派を市民が再度立ち上げ」←←←←←←←←Cに合流

の過程を経ないと「民度が成熟しない」のだ。
ちなみに、東京・神奈川・埼玉は、全てこの「洗礼」を受けている。千葉はこれからだ。
まあイバは「盛沢山の@」すら感じない鈍感な原人の巣窟なので、当分無いだろうが(w

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 04:26 ID:???
 【続き】 翻って、東葛地区の政治状況をみよう。

我孫子は「共産市政」が続き、紆余曲折を経て現在の「市民改革派市政」になった。
流山も同様に「市民運動(擬似左翼)市政」が続き、現在の「市民改革派市政」に脱皮。
奇しくも我孫子・流山とも「住民意識の高い所」であるのは偶然でない。
高い民度に裏打ちされた原動力が、両市をCのステージに押し上げたのだ。

では柏はどうか、実は柏はやっと@のステージにきたばかりだ。
柏における@は「清掃工場問題」や「葬儀場問題」だろうが、これを解決できるかが
今後の柏、いや東葛地区を占うカギとなるのは間違いない。もしこれを解決できれば、
柏は名実ともに「東葛の盟主」として君臨し、柏周辺市も喜んでそれに従えるだろう。

だがこれに解決策を見出せず、問題を放置したなら、柏は早晩「松戸化」が進み、
東葛地区はスラム化し、柏周辺市も孤立無援のまま、長期衰退の道を進まざるを
得なくなるだろう。彼らは例えCのステージにいるとしても、そのステージを
維持するには「都市の繁栄に裏付けられた経済力」が必要である事を知っているからだ。
その意味では「柏は、我孫子と流山に逆に試されている」と言い切って良いだろう

「柏はこの問題を解決できるだろうか?」と

流山も我孫子も合併相手として「今の柏」を嫌ったが、それは「自分達が築いた
Cのステージを壊されたくないだけだ。彼らは「柏の経済力」と将来に期待している。
柏が早く@のステージから、AそしてBのステージに上がれば「共に同じ道を歩める」
ことに気づき「将来の柏に合流」するだろう。なぜなら、嫌いなのはあくまで
「今の柏市政」であり、将来の期待は大きいのだから・・・。

だが「問題解決を放置」し、柏が松戸化した場合「同じ道は歩めない」と悟り、
孤立無援のまま我孫子も流山も衰退する。もちろん柏も松戸も没落だ。しかもこの
「東葛地区没落=千葉隷属」のシナリオは、東葛地区を独立させたくない
千葉県(権力の亡者)=松戸市(闇黒893勢力の巣窟)の意向に間接的に沿うものだ。

そうなれば元も子もない。柏が問題を解決できるかどうかが「全てのカギ」になるのだ。

234 :ばさら ◆r6BPOg/0L2 :03/07/27 06:15 ID:???
むずかしいことばかりで最近ズレてるような気もするな・・・
でもわかるよ。新興住宅地の人は自民党嫌いだけど
反自民の人のいってることも、なんだかなーって感じてたことは。
新興住宅地の人はみんな改革を望んでるけど
反自民の人めざす改革は、なんかヘンな方向だなーって感じてたことは。

235 :ばさら ◆r6BPOg/0L2 :03/07/27 06:24 ID:???
新興住宅地の人が自民党嫌いなのは、シンプルに田舎オヤジ臭いからなんだよね。
みんな、自民党が日本田舎者連合だから嫌いってえのが1番だと思う。
野党が田舎批判、田舎者批判すれば最初は引くけどだんだん慣れて共感よんで
政権政党の交替ができると期待したことあったな。

でも野党、ゼネコン批判はするくせに田舎者批判はぜったいしなかった。

野党が言うことといえば、
ちょっとむかしは日の丸君が代押し付け反対、憲法第九条まもれ。
反原発、(ほぼアメリカ&日本限定で)戦争反対、環境、人権、女性 etc.
さいきんまでは北朝鮮への人道的食糧支援、国交正常化の再開とか。
そんなんばっか。

新興住宅地の人は深く考えなかったから
ゼネコン批判は田舎批判みたいにきこえるから共感する。
でもイラク戦争批判、住基ネット批判はそうじゃないからあまり乗り気じゃない。
そうやって、何かヘンと思いつつ自民党よりマシと思って支持してきたんだと思う。

みんな、利権のためなら恥もへったくれもなく何でもやる田舎者が嫌いなのに
野党やマスコミはそれをタブー視して反自民票を社会主義革命に利用しようとしたから
新住民が代弁者を議会に持てないで泣き寝入りしてきたんだとつくづく感じる。

だいたい、都会人が田舎者に支配されること自体おかしなことだっての。
新興住宅地の人がいちばん素朴に思ってる反田舎者感情を堂々と表現できるようになれば
選出された代表者が新住民代表として会派をつくり一勢力を形成できるよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 07:28 ID:???
>>233
我孫子の歴代市長は渡辺藤正も大井一雄も自民党だぞ。
福嶋浩彦は社会党左派の市議で、中学からの丸刈り完全追放公約で幅広い支持を得て市長になった。
支持基盤には市民改革派もいるけど主力は旧社会党左派系の新左翼セクトシンパの市民運動家だ。
つまり@→A(福嶋当選)→A´(松戸の手先と化して合併反対を煽動)。

千葉県政も同じだな。@→A(堂本当選)→A´(男女共同参画条例闘争などの突飛で不毛な努力)。

流山のことは知らない。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 08:19 ID:???

土民頃せ アカ頃せ そんな俺らは 新住民

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 08:22 ID:???

もち層化、倒逸、おうむ、派名ウェーブも頃せ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 13:07 ID:???
>>232-233
大筋に於いて正鵠を射ているといえようか

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:08 ID:???
>>239
>>233はまちがってるだろ。どっちも現市長の前は「保守」(土民)市政なんだから。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:16 ID:???
土民の見本>>211です。土民は回線切って首吊って死ぬか、エバラギに引っ越せ!
吉田については >>220-221 >>226-228 にくわしく書いてあるよ。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/26 10:51 ID:cIKRR4rr
>>192 >>197 >>206



柏の大半は旧田中村『吉田家』の領地であり


            名門を語っている『寺嶋家』の先祖なんて


                     単なる吉田家の番頭に過ぎなかったのだよ(藁

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:18 ID:???






















議員ガムバッチくり

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:21 ID:???
たまたま、あるとこころで、あるモノを見てしまったのですが。

極悪人めいた容貌の市会議員氏と、某柏市長氏と、某日朝友好議員連盟所属議員氏と
三人が、まるで合体して変身でもするかのように手を取りあい堅く握手している、と
いう写真なんです。

それを目にした瞬間、私は思わず、ギャーッと悲鳴を上げてしまいました。

ひっくり返してみると、某参議院議長氏や某元市長令息県会議員氏の顔写真が並び、
何だこれはとさらにめくってみると、そこには柏の尊師があろうことか相田みつをに
成り果てた御姿が。

私は気を失っていました…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:23 ID:???
環境、保健、医療、福祉施設の充実策はどのようなものがあるかということでございます。
これは、中核市ということを基本に考えてまいりますと、各種の、福祉で申しますと特別
養護老人ホームですとか、その他の施設の設置許可、認可でありますとか、また医療面で
申しますと診療所の設置でありますとか、あるいは食品関係の衛生の業務でありますとか、
また環境で申しますと産業廃棄物処理場の設置の許可権限とか、大変大きな許可権限と、
それに伴う業務が市に移るわけであります。こういうことによりまして、直接市がみずから
の手で、みずからのイニシアチブでいろいろな計画をつくり、それを実施するということは
可能になるんではないかと考えます。また、一方でこういう権限と権能の面だけではなく、
予算、つまり事業がかかるものについて申し上げますと、例えば幼児の、乳幼児の緊急医療
体制というのは、これはどうしても採算で申しますと不採算性部門、少なくとも公的な補助
がなければ、なかなか完全な体制は維持できない現行の制度でございます。こういうところ
にこそ、合併に伴います特例債なり優遇措置を私は活用し、そういうものを充実していくべ
きだと、このように考えます。また、同時に手賀沼流域の下水道の浄化対策あるいは環境保
全にいたしましても、基本的なところは下水道の整備、つまり県の流域下水道の整備等でで
きるわけでありますけれど、それに関連します周辺農地の保全でありますとか、がけ地、斜
面地の保全というのは、これは今そういうのを手当てする予算の制度、仕組みなりメニュー
がございません。私は、そういうところにこそ合併に伴う特例債でありますとか、基金の活
用でありますとか、そういうことを図るべきだと、このように考えております。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:25 ID:???
環境、保健、医療、福祉施設の充実策はどのようなものがあるかということでございます。
これは、中核市ということを基本に考えてまいりますと、各種の、福祉で申しますと特別
養護老人ホームですとか、その他の施設の設置許可、認可でありますとか、また医療面で
申しますと診療所の設置でありますとか、あるいは食品関係の衛生の業務でありますとか、
いずれにしましても、その辺は新市の建設計画で十分議論をしていただくことだと思います。

あえて一言申し上げますと、これらは大部分が特例債、つまり地方債の発行によって賄う事
業でありますので、それは当然何十%が交付税に算入すると言われましても、ある程度の負
担は伴うわけであります。その辺は十分な節度を持って、この合併の特例債の活用を図るべ
きだと考えます。

なお、合併全体に伴います財政基盤としましては、これまでの中核市の例から見ますと、
増加する事務事業にかかります経費よりも、交付税額の方が大きいという試算であります。






246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:42 ID:???
http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html

合併すると、環境、医療、保険、福祉なんかがよくなる可能性がある。
計算上は保健所とかで増えるコストより、国からもらえるお金のほうが多い
ということだね。




247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:47 ID:???
どういうメリットがあるかということでございます。中核市への昇格が可能になることで
ありますが、これは制度的な特徴。それに伴います独自財源の強化、地方交付税制度上の
有利さはもちろんございます。そのほかに、一般的に私が考えますのは、まず1つは、
沼南町には緑地資源がございます。この大きな40平方キロメートルに及ぶ地帯が柏市のよ
うに比較的都市化の進んだ地帯と一緒になるということは、非常に大きなメリットがある
んではないかと思います。もう少し具体的に言いますと、いろいろな施設の立地の点につ
きまして選択肢が非常に広がるという点であります。

2番目は、規模拡大に伴いまして、保健所業務、最近非常に市民生活の大きな部分を占め
ます食品の衛生でありますとか、市民の健康を守るいろいろな医療行政でありますとか、
あるいは環境行政です、廃棄物に対する規制。これら保健所が今所管しておる業務がすべて
市が直接所管できる業務になるわけでありまして、これらによりまして市民生活により密着
した市民の健康と保健を守る業務が直接私どもでできるようになるんではないか。これは、
大きなメリットであります。もちろん、業務がふえるということは、その負担がふえるという
ことでありますんで、その負担と実施上のメリットは、それは差し引き、バランスを考えなき
ゃなりませんけど、私はそれでもメリットが多いと思っております。それから、防災、救急体
制の整備等であります。これは、特に沼南町にとっては非常に大きなメリットであるかと思い
ますが、防災、救急、万が一のときのための体制等考えますと、この合併のメリット大変大き
いと思います。以上、私がいろいろな制度のあめとかその他を抜きにいたしましても、現状2
つの、1市1町の合併にあってもメリットが大きいと考えるところでございます。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:21 ID:???
>>243 御姿が相田みつをに成り果てた「柏の尊師」て花野井の吉田宗弘(>>241)?

<合併の軌跡-1>
1889年    1910頃    1930頃    1950頃    1970頃    1990頃

 小金町2────────────────┬<合併から1ヵ月後、旧小金町の大部分は松戸市へ>
 千代田村───┬───柏町──────柏市───────────────→
 豊四季村───┘                │(注:合併当初は東葛市、2ヵ月後の富勢村の大部分の編入を以て柏市に改称) 
 土村─────────────────┤│
 田中村────┬───────────┘│
 十余二村───┘                  │
 富勢村1────────────────[分裂]
                              └<富勢村の一部分は我孫子市へ>

 流山町───────────────流山町──流山市──────────→
 八木村───────────────┤(注:合併当初は江戸川町、9ヵ月後流山町に改称)
 新川村───────────────┘

 我孫子町──────────────┬┬────我孫子市────────→
 布佐町───────────────┤│
 湖北村───────────────┘│
 富勢村2───────────────[分裂]
                            └<富勢村の大部分は柏市へ>

 風早村───────────────沼南村─沼南町───────────→
 手賀村───────────────┘

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:22 ID:???
>>243 御姿が相田みつをに成り果てた「柏の尊師」て花野井の吉田宗弘(>>241)?

<合併の軌跡-2>
1889年    1910頃    1930頃    1950頃    1970頃    1990頃

 野田町───────────────野田市──────────────┬→
 梅郷村───────────────┤  │                     │
 旭村────────────────┤  │                     │
 七福村───────────────┘  │                     │
 福田村─────────────────┤                      │
 川間村─────────────────┘                      │
                                                    │
 関宿町───────────────┬────────────────┘
 木間ヶ瀬村 ─────────────┤
 二川村───────────────┘

1889年の市制-町村制施行に伴う合併前の町村名まで知りたい方はこちら
http://homepage1.nifty.com/ishato/tiri/sityoson/03kanto/12_tiba1.htm#tokatu
http://homepage1.nifty.com/ishato/tiri/sityoson/03kanto/12_tiba2.htm#tokatu

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 22:56 ID:???
>>248-249
失礼。
「柏の尊師があろうことか相田みつをに成り果てた御姿が」

「ピカソをも超えもはや御姿までが尊師同然のあの御大があろうことか相田みつをの真似事などを」
の意であります。

天皇、御三家があるなら、まさに尊師はこの方ではあるまいか。○川○孝。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 23:00 ID:???

吉田家について。

野田市、柏市、我孫子市、沼南町、松戸市、市川市にまたがって点在していた
本多家・駿河田中藩の飛地の大部分の所有権(領有権ではない)を持っていた一族。
八柱霊園の用地も吉田家の所有地(もちろん元領主の本多家は華族に列せられるもすでに無関係)だった。
駿河田中藩飛地におけるその他の庄屋は吉田家に従っていた。(以上地租改正までの話)

花野井在住。当主は代々甚左衛門を名乗る。

明治22年(1889年)に誕生した「田中村」の名も いわゆる「瑞祥(ずいしょう)地名」、
つまり縁起の良さをみこんだゲンかつぎのコトバを使って命名しただけのものにすぎない。
当時の吉田家が、本多家へのせめてもの恩返しのためにと村人を誘導してつけさせただけなんだ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 00:18 ID:???


























議員期待してるよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 00:21 ID:???
柏市は、平成16年度には市制施行50年という大きな節目を迎えます。4つの町村が合併した
昭和29年当時、4万人余りの都市としてスタートした柏市は、首都近郊の住宅都市として急
激な都市化の波にもまれました。今は人口も33万人、県北西部の一大商業、住宅都市として、
そして柏レイソルの名とともに、全国的にも知られる都市となってまいりました。これから
広域の拠点都市としての役割を担うとともに、さまざまな課題に対して的確な対応が求めら
れてまいります。このような中で、私は今後の柏のまちづくりや市政運営に当たって、次の
ような3つの課題が特に重要であると考えるのであります。1つは、地方分権への対応であり、
そのためには都市としての自立が必要であると考えます。「じりつ」には、みずから立つという
「自立」とみずからを律する「自律」があります。私は、いずれの「じりつ」も大切であるとは
思うわけでありますが、とりわけ地方分権にとりましては、みずから律する自律が重要であると
考えます。2つ目は、少子・高齢化であります。少子・高齢化は、単に福祉だけの問題ではあり
ません。経済構造や財政構造にも非常に大きな影響を及ぼすものであり、もう既にあらわれてい
る部分もありますが、近い将来にはもっと具体的に大きな問題としてあらわれてくるのは間違い
がなく、今後の都市政策、都市経営の中で避けて通ることのできない大変重要な課題であります。

3つ目は、環境の問題であります。今や私たちの生活のあり方について、身近な地域の環境問題
から、広くは地球環境の問題を含めて考えていかなければならない時代であります。それは、今
住んでいる自分たちの時代だけではなく、将来にわたり柏市を含め地球に住む、後の世代の人々
のために対する私たちの責務であると考えます。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:03 ID:???
>>209-210 >>212-213 >>215-219 >>244-245 >>247 >>253
「合併に関する方針はこうらしい」なら きちんと引用先を明示しろ。
それに柏市長の発言でも こんな大量&断続投稿は荒らし。
合併スレッドは別にあんだからそっちに貼れ。

漏れはDQN柏たなか駅ゴリ押しのA級戦犯晒し上げキボンヌ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:04 ID:???

    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |






256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:13 ID:???

    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。






257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:17 ID:???
こいつらみたいに
やる気みせろコラ   根性みせろコラ   誠意みせろコラ!

井の頭線 富士見ケ丘 情報スレッド3
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1056637940&LAST=50
7月19日毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/area/tokyo/news/20030719k0000c013006000c.html

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:21 ID:???
昔の村とか、吉田某とか系統図とか、わけわかんない話のほうがよっぽど荒らしだ。
現在の市政、市民、柏市の未来、市議選と何の関係がある。

合併は市議選の重要テーマの一つだ。合併に賛成な候補も反対な候補もいる。
柏の歴史アンドマンセー君薀蓄スレを作ってそっちでやれ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:23 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。






260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:24 ID:???
2003年7月19日 毎日新聞 東京版
[街が変わる]葬儀場建設に反対、住民らが決起集会−−杉並区・高井戸西 

--------------------------------------------------------------------------------

 ◇約500人

 杉並区高井戸西2の京王井の頭線・富士見ケ丘駅前に、葬儀場を建設する計画が浮上し、地元で反対
運動が起こっている。18日には、住民ら約500人が、同区久我山5の区立久我山小学校体育館に集ま
り「大決起集会」を開いた。集会には山田宏区長や地元都議、区議も駆けつけた。

 問題となっているのは「さくら相互富士見ビル(仮称)」。事業主は大阪の貸金業者で、同駅の出入り口
から、幅6メートルの道路を挟んだ場所にある銀行の跡地に建設を予定している。敷地面積は626平方メ
ートル、地上3階、地下1階。

 計画地前の道路は狭いうえ、商店街の入り口の前にあるため、富士見丘商店会の安岡晃会長(66)は
「(葬儀場ができれば)イメージが悪くなり、商店街はつぶれる。これ以上の交通渋滞は事故のもとだ」と
話す。

 住民らは6月、区が事業主に住民への説明会を開催するよう働きかけることなどを求めた請願を同区議
会に提出。同20日の区議会都市環境委員会で採択された。同区は事業者に、山田区長名で説明会の
開催を求めたが、一度も開かれていない。

 決起集会では富士見丘町会の木村茂正会長(67)が建設阻止を呼びかけ、山田区長も「断固反対す
る」と訴えた。この後、「富士見丘駅前葬儀場反対同盟」を結成する決議文が読み上げられた。【宮本扶
未子】

引用元 googleキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:R5Uz0HQGdtIJ:210.173.172.17/area/tokyo/news/20030719k0000c013006000c.html+&hl=ja&start=1&ie=UTF-8

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:27 ID:???
増尾駅の解決方法はこんなところか。のぼりを立てて反対運動やっても、市長と議員
と住民が一緒にお願いに行ったくらいでやめるか?法律面も含めた対策十分でやって
るんだろう。住民がどんな風に出てきて、どう動いたら、こう対応するみたいなマニ
ュアルかなんか持ってるんじゃないか。なんとか条例とか法律で解決するしかないん
じゃないか。

芦屋市まちづくり条例 2ヶ月前倒しで施行
 芦屋市会建設常任委員会は、いったん可決した「芦屋市住みよいまちづくり条例」案に
ついて、市民からの早期施行を望む声が強いとして、施行日を2カ月早めて5月1日とす
る修正案を22日、同委員会で再審査し、可決しました。
 委員会で一度可決した議案を修正するのは異例。同条例案は、現行の宅地開発やまちづ
くリに関する二つの要綱を一本化したもので、住民参加や住環境紛争調停委員の設置、建
築業者に対する市長の指導の権限、違反行為への罰則規定などを盛り込んでいます。
 同市内では、葬儀場を予定した貸しビル建設を計画している業者に対して、地域住民ら
が署名を集めて説明会開催を求める問題などが起きており、要綱より指導力の強い同条例
案の早期施行を望む声が、市民から上がっていました。 

駅前の用地、業者と交渉して買収するといっても、所詮NOといわれればそれまでだし。
とんでもない値段をふっかけられる可能性もある。葬祭場どんどん作られて市民の税金が
その度に食い物にされても困るな。

どこまでできるかわからんが、やはり法律を使ってなんとかするというのを考えるのがよいのでは



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:29 ID:???
だから、たぶん、もうだめぽ。

http://www.machiken.gr.jp/index.cfm

まちづくり条例というのがはやっている。これは開発の土地利用規制について
条例等で独自の規制を行うものや、中心市街地及び商店街の活性化、商業施設
等の集客施設の適正な配置を図るもの、重要な事項に関する住民投票なんかの
規定を入れた市民参加の規定を組み込んだものなんかがある。

関連する法規は、まちづくり3法(大店立地法、中心市街地活性化法、改正都市
計画法)とかだね。

こんなのも検討していかなければならないかもね。柏市議さんお願いします。
 
葬儀場については、あきらめずに、住民の立場で何かできること考えてみよう。

とりあえず>>126の芦屋市のまちづくり条例がどこまで実現できるか・実効性が
あるのか考えよう。探せばまだまだ解決策が見つかるかもしれない。




263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:30 ID:???
>>258
俺は昔の村とか、吉田某とか系統図とか貼ってねーよ。
いいから他人の書き込みのこと四の五のいわねーで
>>209-210 >>212-213 >>215-219 >>244-245 >>247 >>253
が何の文章なのか説明しろよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:34 ID:???
http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:35 ID:???
こいこれ見ろ!
井の頭線の富士見ヶ丘駅の葬儀場が入るビルのガラス割られる事件あったみたい。
法律も通用しない相手には「テロ」を実行する、それが杉並の選択みたいだよ。

ここで小難しいこと書いてる行政ヲタが提案するまちづくり条例なんかより、
「テロ」という選択肢も考えてゆくべきじゃないか? >ALL

井の頭線 富士見ケ丘 情報スレッド3
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1056637940&LAST=50

36 名前: 東京都名無区 投稿日: 2003/07/27(日) 01:13:15 ID:J1OiAMrY

今度は、件の建物のガラスが割られているね。
このまま荒れ果てていくのか??


37 名前: 東京都名無区 投稿日: 2003/07/27(日) 13:18:22 ID:l690sjfs

昨日、駅前のコンビ二に警察がたくさん来てましたが、
なにがあったんですか?
情報求む。


38 名前: 東京都名無区 投稿日: 2003/07/27(日) 13:23:57 ID:G38Xy5m.

>>36読んでないのか、>>37は。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:43 ID:???
>昔の村とか、吉田某とか系統図とか、わけわかんない話のほうがよっぽど荒らしだ。
>現在の市政、市民、柏市の未来、市議選と何の関係がある。

葬儀場問題や柏たなか駅問題には封建時代の権威に縛られたままの土民がいるから
柏の天皇家や柏御三家を誹謗中傷するビラつくって撒いたほうが効果あんだろ。

土民はたぶん柏の天皇家や柏御三家のことを知ってんだろ。でも新住民は知らない。
新住民にこいつらのこと知らせて同時にバッシングする、
柏たなか駅問題や増尾駅前葬儀場問題の首謀者として糾弾するほうがてっとり早い。
表にでてる市議や市長は彼らみたいにあまり表に出てこない「名門」にお金だしてもらって
市議、市長、県議、代議士が批判されて失脚しても「名門」はかわりを探してくればよく
無傷のままでいる。

あるテレビ番組を潰したいならディレクターやプロデューサーに圧力かけるより
一気に番組スポンサーに圧力かけるほうがいい。

本多や桜田を攻撃するより、吉田、寺嶋、石戸、芳野を攻撃したほうが政策を変えやすい。
>>209-210 >>212-213 >>215-219 >>244-245 >>247 >>253 書いてる人は
市長、市議、幹部市職員がまじめに意見交換して政策打ち出してると信じてるおめでたい人か?

サヨが情報公開で公文書の細かい矛盾を激しくつついても保守系は微動だにしないだろ。
それよりある程度の証拠がそろったら庶民の嫉妬を煽る感情論的な黒幕叩きしたほうが早いよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 01:57 ID:???
>>266
増尾の駅前はちがう地主だろ。
東急ストアが所有してて転売したのか、東急ストアへの貸主が転売したのか知らないけど。
2月初旬に「ご予算に合わせて坪数分割相談...」のチラシ撒いた野郎がこの件の戦犯だ。
柏たなかの件は吉田が責められて当然だが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 02:51 ID:???
地元住民1万3000名の反対署名を本多市長は受け取りませんでした。
合法でも、反対集会に参加しなくても、消極的でも、
せめて署名くらいは受け取るべきではないでしょうか。
やさぐれた印象のある南部だからどうでもいいのでしょうか。
さらなる資産価値下落、さらなる住民構成劣化を本多市長は黙殺するのでしょうか!

これはやりすぎ!駅のロータリーが葬儀場に!?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50

【無いから】柏市増尾+南増尾【作った】
http://kanto.machibbs.net/kasiwa/1044983565.html
【また無いから】柏市増尾+南増尾 その2【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052926312

増尾駅ウエストゲートパーク
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 02:52 ID:???
   所得水準 東京下町・千葉県北西部統合編

1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 05:36 ID:???
>>258 >>266 >>267
柏の天皇家や柏御三家に関する知識も新住民は知るべきだと思うな。
実際、1973年の開発に始まり現在に至る柏駅前の発展は、この寺嶋、石戸がデザインしたんだろうし、
常磐新線開発は北部利権なんだから、駅名問題みたいに天皇家の存在がちらつくこともあるんだろう。
誰が柏市を支配しているのかは認識すべきだ。

>市長、市議、幹部市職員がまじめに意見交換して政策打ち出してると信じてるおめでたい人か?
>サヨが情報公開で公文書の細かい矛盾を激しくつついても保守系は微動だにしないだろ。
>それよりある程度の証拠がそろったら庶民の嫉妬を煽る感情論的な黒幕叩きしたほうが早いよ。

>増尾の駅前はちがう地主だろ。
>柏たなかの件は吉田が責められて当然だが。

市長、市議、幹部市職員を動かしてる黒幕は、何者なんだろう?
柏の天皇家や柏御三家の存在はちらつく。
だが、その影響力が及ばなくなってきているのが、清掃工場、葬儀場問題、北部開発etc.に垣間見えて
いやしないか。
寺嶋、石戸はこんな野蛮なことはやらないのでは。彼らには文化の意識がある。
本多がもっと大きくて力任せなマシンと結託してるような匂いを感じるのは思い過ごしだろうか。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 06:16 ID:???
>>270
本多晃は旧建設省の高級官僚だった時代に、茨城県庁に出向してるんだ。
ゼネコン汚職で逮捕された竹内藤男・前茨城県知事の時代にね。
http://www.niigata-nippo.co.jp/seiji/nagaoka/naga-mori06.html
これと関係があるかわからないけど、
本多晃は茨城県にとって有利で柏市にとって不利になるようなことを
平気でやる傾向がある。

これは両親がともに茨城県出身の沼田武・前千葉県知事も同じだったけど。
圏央道の予定通過コースを中村喜四郎によって関宿から茨城県三和町に
変更させられた時「県都1時間構想」に熱心だったのに珍しく無反応だったのね。

野田の根本崇市長も本多晃からすると建設省の先輩にあたり
茨城に対してとおなじく本多晃は野田にも甘い。
野田ナンバーのとき本多はなにもしなかっただろ?

土建関係はメルヘンやチョンが強いだろ。それが関係あんじゃないの。
茨城ゼネコン汚職人脈に連なるから、そっち方面の裏社会に弱み握られてるとか。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 06:44 ID:???
もう1つ。公共事業見直しがはじまってるのに
筑波研究学園都市、ひいては常磐新線=つくばエクスプレス建設事業が
なんでここまで強力に推進されてるかってことだ。

答えを先に書くと
筑波研究学園都市のある場所は「三井の番頭」江戸英雄・元三井不動産会長(故人)の出身地で
時の佐藤栄作首相を通じて建設を決定させたからで、
その利権が佐藤派→田中派→竹下・小渕・橋本派と受け継がれてきたからなんだ。
江戸英雄や三井不動産は千葉の湾岸埋立でもおなじみだね。
ただこん時癒着してたのは岸派→福田派の系列なんだけど。

筑波研究学園都市につぎ込まれた税金は総額2兆円以上だ。
つくば市ってのはとんでもない利権が渦巻くところでね。
ほら、10年前に筑南水道企業団の木っ端役人が
企業長の公印を勝手に使って100億円借りて自分の懐にしまってたって事件。

橋本派や旧建設省がからむところには必ずメルヘンやチョンが群がるんだ。

常磐新線の区画整理の減歩率が公共減歩3割+保留地減歩1割で合計4割なんて非常識だろ?
この減歩って現行制度では一切補償ナシ、つまりタダ取りなんだ。
4割減歩で一番苦しんでるのが千葉だろう。
都内は開発済みで一体化法の適用外、埼玉や茨城は貧乏人の集まりなんだから。

つまり土地をぶったくって建設費用にあて、相場より高めに工事費用にあてて
鉄道建設や区画整理→土地造成にメルヘンやチョンの業者かませる。
橋本派や旧建設省の幹部はそこからピンハネするわけ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 07:56 ID:???
>>258
> 合併は市議選の重要テーマの一つだ。
そのとおりだが、
> 市長、市議、幹部市職員がまじめに意見交換して政策打ち出してると信じて(by>>266)
>>209-210 >>212-213 >>215-219 >>244-245 >>247 >>253
のような某所からの市長の発言だか論文だかを引っ張り出して
良し悪しを吟味すれば万事OKと思ってるのか?

もちろん議論は必要なんだ。でも
> 昔の村とか、吉田某とか系統図とか、わけわかんない話のほうがよっぽど荒らしだ。
> 現在の市政、市民、柏市の未来、市議選と何の関係がある。
と書いてるところから、政治家や官僚の表の発言や公文書を吟味すれば万事OKと考えてんだな。

おまえさ、本多が最初合併に乗り気じゃじなかったの知ってるだろ。
なんで急に合併推進派に転向したか不思議だと思わないか?
ありゃ40年前から京北市構想(東葛大合併構想)を提唱してる石戸家や
50年前に3市1町合併を提唱した元市長の息子の鈴木県議がまた活動を活発化させて、
花野井吉田家や御三家もそれを料亭談義で承認したからだ。

> 合併に賛成な候補も反対な候補もいる。
市議レベルじゃ花野井吉田家や御三家のアゴ1つですぐ言ってることなんか変えるよ。
それに奴らの賛成論なんか、まず自分らの利権を最優先したもんに決まってるだろw
合併反対よりはましかもしれんがな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 07:56 ID:???
>>258
いいか、あいつらは理論矛盾が盛り沢山の連中なんだ。
革新自治体を経験したとこや、あと意外だけど100%近くが自民党な糞田舎だと
共産党の市議が理論矛盾を鋭く突くと「共産党の言ってるほうが筋論だ」と乗ってくることもある。
でも柏ってのは中途半端な田舎で、そしてこうした中途半端な田舎だと
「言ってることが良くても悪くても共産・社民・新社会・プロ市民の提案には反対」が原則だ。
保守系会派の主張の矛盾点が火を見るより明らかでも、あいつらは平気な顔してゴリ押しすんだろ?

つーか >>209-210 >>212-213 >>215-219 >>244-245 >>247 >>253 なんて役人の作文だよ。
玉虫色の官製作文じゃん。
そんなもん議会やシンポジウムで喋ってても市議や県議なんかろくに聞いてねえってw
誰も重んじないもん大層に扱ってどうすんのさw
あ、「そんな態度を保守系会派は改めなくてはいけない」なんて言ってもなにも変わんねえからな。
しょせんあいつらはカッペなんだから。

あいつらにとって大切なのは1に利権、2に親分子分関係だ。旧時代の秩序といってもいいかな。
そして選挙民に陰口たたかれるよりパトロンの機嫌損ねるほうがへこむんだな。
で、その保守系連中のパトロンは結局、花野井吉田家や御三家に帰着すんだよ。
あいつらを 洋式水洗便所より和式ボットン便所がお似合いなカッペと中傷して
裏に隠れたパトロン連中に、ドラキュラに日の光を浴びせるが如く直接攻撃かける。

そっちのほうがぜんぜん早道だよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 08:54 ID:???
>>258
最後に。市議選ごときじゃ理論戦なんか無意味なんだよ。だいたい市議選じゃ浮動票が存在しない。
地元や業界のしがらみで投票行動が決まるんだから、よっぽどでないかぎり当選落選にブレはない。
じゃあ、2年後に予定される市長選で
合併に賛成して駅前問題や葬儀場問題をうやむやにする自公推薦の本多
vs
合併に反対して駅前問題や葬儀場問題では新住民の立場に立つ社民・新社会・共産・ネット・自称市民派が推薦する候補
だったらどうする? こんどはこうならないことを祈りたいが、最悪の事態を想定したい。

合併に賛成して本多に投票して本多が勝てば、柏たなか駅も増尾駅前葬儀場問題への対応も信任したことになる。
駅前問題や葬儀場問題に腹立てて反与党候補に投票してそいつが勝てば、合併反対を信任したことになる。
まあこの手のパラドックスは日本政治全般にみられるがな。
いままでは自民党の「古い体質」という婉曲表現で語られてきたが、これは「田舎者じみた体質」ってことだ。
田舎者じみた体質と率直にいえず「古い体質」とごまかしつづけ、
んでそれを口にする連中のほとんどが韓国北朝鮮に反省謝罪賠償しる! みたいなこと同時並行で口にしてた。
韓国北朝鮮に反省謝罪賠償しる! なんて言ってる奴らには、「田舎者じみた体質」なんて差別表現はゼッタイできない。

サヨクは天皇制や日の丸君が代は嫌いだけど、なぜか古い家柄の話とかは大好きなんだなw
だから旧住民・土着民が前近代的な意識で花野井吉田家や御三家を尊敬してるのをバカにしたりすると、逆に怒るんだ。

あいつらの思考回路をよく知り、あいつらの終生大事にしたがる風習や権威を知り、
その風習が反新住民的であったり その権威が反新住民的なことを犯していることを攻撃目標にしたほうが
はるかに効果は大きいんだ。

隠蔽体質だと批判するより、おめーらカッペで田舎くさくて野蛮で新住民は迷惑と批判するほうが
ストレートに奴らに有効打を与えられるよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 10:55 ID:???
>市議レベルじゃ花野井吉田家や御三家のアゴ1つですぐ言ってることなんか変えるよ。
>市議選ごときじゃ理論戦なんか無意味なんだよ。

そしたらここで展開されてる反土民反層化反サヨ思想にもとづいた理論戦も無駄骨じゃねえか?
もちろん、反土民反層化反サヨの「新住民プチブル主義」はそのとおりと思うし、すごく共感できる。

このスレはこんどの市議選のためのスレ。
新住民ネオコン主義を市議選に生かすいい方法をなんか考えてかねーか? >ALL
立場の近い候補を探すことはもちろんだけど、そのほかのいい方法をな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 11:40 ID:???
土民の見本>>211です。土民は回線切って首吊って死ぬか、エバラギに引っ越せ!
吉田については >>220-221 >>226-228 >>251にくわしく書いてあるよ。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/26 10:51 ID:cIKRR4rr
>>192 >>197 >>206



柏の大半は旧田中村『吉田家』の領地であり


            名門を語っている『寺嶋家』の先祖なんて


                     単なる吉田家の番頭に過ぎなかったのだよ(藁

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 11:54 ID:???
こいこれ見ろ!
井の頭線の富士見ヶ丘駅の葬儀場が入るビルのガラス割られる事件あったみたい。
法律も通用しない相手には「テロ」を実行する、それが杉並の選択みたいだよ。

ここで小難しいこと書いてる行政ヲタが提案するまちづくり条例なんかより、
「テロ」という選択肢も考えてゆくべきじゃないか? >ALL

井の頭線 富士見ケ丘 情報スレッド3
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1056637940&LAST=50

36 名前: 東京都名無区 投稿日: 2003/07/27(日) 01:13:15 ID:J1OiAMrY

今度は、件の建物のガラスが割られているね。
このまま荒れ果てていくのか??


37 名前: 東京都名無区 投稿日: 2003/07/27(日) 13:18:22 ID:l690sjfs

昨日、駅前のコンビ二に警察がたくさん来てましたが、
なにがあったんですか?
情報求む。


38 名前: 東京都名無区 投稿日: 2003/07/27(日) 13:23:57 ID:G38Xy5m.

>>36読んでないのか、>>37は。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:03 ID:???




















わけわからん

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:03 ID:???
反対派が集まってワーワー騒ぐだけとか、テロだとか言ってガラス割ったくらいで何か解決するのか。
ガラスなんか割ったりとかしても、増尾はこの程度の住民が騒いでるだけだということになって、住民
に不利な展開になるだけだ。杉並も進んでるようで大したことないな。もっと、抜本的、総合的、継続
的でここまでやるかというような解決法が必要だ。

現状のお役所はどこでも、課題を解決する能力がない、決められた範囲外のことはできない、先手を
打って課題に取り組むような組織がない、民間みたいに課題に取り組んでも、売上が伸びたり利益があ
がったりしないので、面倒なことはしないとか、こういうシステムになっているから、問題が発生する
し、解決もされないんだよ。

旧来のお役所みたいな硬直的な仕組みを大きく変えることが必要だ。市長変えても解決しない。
そのためには、市議会選挙で「葬祭場とかの問題を解決するために、行政の仕組みを大きく変えろ。」
って市民の意見を強く表明すべきだ。市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。

「行政の仕組み大きく変えます」といっている議員に投票すべき。
議員も市民ニーズに応えられるように、改革を強力に推進すべきだね。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:06 ID:???
増尾駅前葬祭場問題に関していくつか解決案を提示したい。
一つは自治体シンクタンクの創設、もう一つはまちづくりNPOの創設だ

確かに市長の責任はある。無過失だが、社会情勢の変化により今までのやり方では
住民のニーズに対応できない、という責任が生じてきているということだ。今回の
ような問題が起きるのは、行政の仕組みは柏市に限らず、どこの自治体でも問題が
起こってから対応するような仕組みになっているのが原因だ。葬祭場を規制するよ
うな街づくり条例を持っていれば問題は発生しなかった。つまり「前もって事例な
どを情報収集し、先手を打って政策を実施していく」というようなシステムを持っ
ていないからだ。今後、増尾駅葬祭場のような今までの行政の範疇で解決できない
ような問題がもっとたくさん起きてくる。社会情勢は変化し、多様化し、高度化し
ている。市民のニーズに対応し、今回のような問題を起こさないには、
「先手を打って政策を実現するシステム」が必要だ。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:07 ID:???
もう一つは、地域間の競争が激しくなって、東京都心や西部、横浜、千葉、さいたま
といった都市に柏が魅力面で大きく劣るような場合、この地域全体が沈下していく。
特色ある政策を実現するために、今までの国・県の下請行政だけしかできないシステム
でなく、「先進的な政策を先手を打って実現するシステム」がここでも必要になる。
3つ目は上の二つを実現するのに政策能力の向上が必要不可欠ということだ。既存の
組織の中でも、市民の知恵やパワーや外部の人材を結集して、総合的に問題を解決で
きる専門の体制、自治体の資質を専門化等で向上させ、発揮させる独自の組織が必要だ。

「自治体シンクタンク」をつくろうという動きが柏ではある。これは「同じことだけ横
並びにやっていればよい」という既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシス
テムだ。「先進的な政策を先手を打って実現するシステム」だからな。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:07 ID:???
横須賀市のシンクタンクを紹介。街づくり条例も検討している。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html
横須賀市都市政策研究所は地方自治体が持つ「諸機能の統合化」と
「創造的な破壊」を組み合わせ、中長期的なまちづくりの展望を図り
ます。実践は新たな知恵を生み出す源であると考え、「実践」と「学術
研究」との効果的な連携を図ります。そして地方自治体を取り巻く
社会経済環境の変化を認識するとともに、横須賀市の現状を問い直し、
21世紀の都市づくりに向けた調査研究・政策立案を行います。
横須賀市都市政策研究所の役割
自主調査  社会経済環境の動向調査・分析  人口など基礎的データの比較分析
政策研究 国内外の先進的政策の動向調査 テーマ設定による調査
情報収集 都市情報の収集 市民意識調査の実施・分析など
情報発信 機関紙の発行・販売 mail magazineの発行
人材育成  市職員(公募)と専門委員・研究員との共同研究 政策研究論文・政策提案募集
ネットワークの構築  政策研究セミナーの開催 学会・シンクタンク交流会への参加など
2002年度政策研究のテーマは次のとおりです 
まちづくり基本条例基礎調査 人口減少、少子・高齢社会産業政策交通政策 NPM ユニバーサルデザイン研究
2003年度政策研究のテーマは次のとおりです
まちづくり基本条例基礎調査 人口減少、少子・高齢社会 産業政策 中心市街地政策



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:09 ID:???

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/25 02:20 ID:???
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/prio/html/report/study2001shochou.html
小田原市政策総合研究所は、自治体シンクタンクとして設立されました。そのこころみ
は、過去およそ30年にもおよぶ、わが国の自治体シンクタンクの取り組みの歴史からす
れば、後発組と言わざるを得ないかも知れません。しかし、旧来の行政内部や財団に設置
された研究機関とは異なり、多数の市民や学生の主体的な参画のもとで展開される、まち歩
き調査やまちづくり実験は、生活に密着した市民の目線ですすめられるもので、これまでに
ない大きな成果をおさめています。行政と市民のそれぞれの役割が成熟する過程において、
研究所の活動は、良好なコミュニティシンクタンクとして機能する可能性を大きく切り開い
ているように思います。

地域の問題解決力を支える仕組みの必要性
  政策形成力とは、顕在化しているあるいは潜在的な地域課題の発見、調査、定式化を通
して解決手順(事業)および合意をつくることであり、また、既定の計画に対する複数の積
極的対案を提示し、多元的な政策論議および政策選択を可能とすることのできる力である。
市民・NPOはこのような政策形成力を要請される主体として登場しつつあるが、まだその
力は弱く、問題把握・分析力をエンパワーメントし、課題の政策化を支援する仕組みが必要。



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:09 ID:???
仮に、市民運動が盛り上がって、市長と一緒に葬祭場をやめるように頼みに行っても葬祭
場をやめさせることはできないだろう。用地を買収するのは難しい。基本的に民民の紛争
には市は介入できないルールがある。ここで用地買収をするとこれが前例になって第2、
第3の増尾駅が出てきて、市が葬祭場を買収し続けなくてはならなくなる。仮に選挙やリ
コールで市長を変えたとしても、また同じ結果になるだろう。もっと総合的・継続的で市
民の力を結集した解決策が必要だ。
そこで「葬祭場反対市民が結集し、まちづくりNPOをつくる」という案を提示したい。

ただの近隣住民の集まりではパワーも弱く、発言力もない。NPOを組織化することにより、
増尾地区のまちづくりに関してもっと住民の意見を強力にプッシュできる。例えば、まちづく
り条例の実現とか地区計画とか。資金面でも行政からの支援がある。また、まちづくりに関す
る計画策定なんかの権限を行政から委譲してもらって、NPOがまちづくりを進めてはどうか。
会員をどんどん増やすほどパワーが生まれる。国・県・市の議員と連携して政治的発言力を持
つとか。まちづくりNPOを組織すれば間違いなくマスコミの注目を浴びる。そこでマスコミ
を利用して、増尾駅葬祭場がどんな影響を与えるかを主張する。営利企業でも、地域市民とい
う面をもっているからな。地域のことを全く無視して営利だけのために、地区全体にダメージを
与えるような企業は、「地域市民」としてよろしくない。営利企業でもルールを守って初めて地域市
民といえるからな。それができなければ、北やマフィアと同じだ。うわさの東京マガジンの清水国明
でもよんでやれ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:10 ID:???
http://www.annie.ne.jp/~machikai/ 調布まちづくりの会
わたしたちの会は平成8年に調布市都市計画マスタープランづくりに参加
するために集まった 市民の会からスタートし、平成12年からは特定非営
利活動法人として自主テーマや市からの 委託事業(旧大町小学校跡利活用や
調布市の景観ガイドラインに関する調査研究、ワークシ ョップの開催等)を
通じて検討や提言を行なっています。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/nerima/ 特定非営利活動法人練馬まちづくりの会
練馬区を住み続けたいまちにするため、『市民主体によるまちづくり』を推進し、
発展させ、定着させていくことを目的とします。市民より幅広く意見を集めて、
それが実際のまちづくりに反映されるような仕組みを模索します。

各種の市民団体の情報等を入手できます。
http://member.nifty.ne.jp/Teru2/w-machi/
http://www40.tok2.com/home/basket/



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:11 ID:???
国土交通省の新規施策
国土交通省は、居住環境の改善や適正な土地利用の促進に資する合理的・機動的
な建築・都市計画制限ができるようにするため、まちづくりに関する都市計画の
提案制度の創設を行った。
http://web.jia.or.jp/jia/topics/jia_jiji/2002/0206.htm
·まちづくりに関する都市計画の提案制度の創設

全国のまちづくりに関するNPOは平成12年3月の549団体から一年後に
は倍以上の1273団体に増えており、地区計画が定められた地区の数も平成
3年の740から10年後の平成13年には3460に増加している。こうした動き
を受けて、住民の自主的なまちづくりなどを進めやすくするため、土地所有者や
、まちづくり協議会、まちづくりNPOなどが、一定規模以上のまとまった土地の
区域について、土地所有者の2/3以上の同意を得て、都市計画の提案をすることが
できることとする。提案が出された場合、都道府県または市町村は、その提案にも
とづいて都市計画の決定または変更をする必要があるかどうかを判断し、必要な場
合は案を作製し、必要な手続きをする。また、必要がないと判断した場合は、その理
由などを提案した者に通知する。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:26 ID:???

柏には江戸時代からの地主で花野井の吉田家と布施の後藤家があるみたいです。
つまり“柏の天皇家”にあたるファミリーは二家あるわけです。

昔は途方もなく地所を持っていたらしく
旧競馬場は花野井の吉田家の所有で気象大は布施の後藤家の所有だったとか。
しかし農地解放や土地にかかる高額な税金により多くは手放したそう。

現在、柏駅周辺で
吉田家は東口の長崎屋の地所、後藤家(分家)は東葛高校の辺りと西口の多くを所有しています。
(ちなみに寺嶋家は東口のそごう本館の地所を所有しています…)
ちなみに、野田の茂木家、高梨家、花野井の吉田家、布施の後藤家、布佐の井上家は
その昔、坂東五家と言われていたそうです。

茂木・高梨八家(茂木勇右衞門家か堀切紋次郎家かで意見が二分)
 (茂木左平治家、茂木七郎右衛門家、高梨兵左衛門家、茂木七左衛門家<茂木本家>、
  茂木房五郎家、茂木啓三郎家、茂木勇右衞門家、堀切紋次郎家<堀切家は茂木家の分家>)
といえば“野田ナンバー推進の“A級戦犯”。

そして花野井の吉田甚左衛門家は“柏たなか駅”推進のA級戦犯”。

戦前からの素封家も今や第三国人と五十歩百歩の狼藉、悲しいものですね(^^;

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:37 ID:???
吉田とか佐藤とか関係ねーだろ
何が市議選と関係あるんだ

柏の歴史スレ・マンせー君満足スレでやれ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:38 ID:???

    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |








291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:39 ID:???

    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。








292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:40 ID:???
昔の村とか、吉田某とか系統図とか、わけわかんない話のほうがよっぽど荒らしだ。
現在の市政、市民、柏市の未来、市議選と何の関係がある。

合併は市議選の重要テーマの一つだ。合併に賛成な候補も反対な候補もいる。
柏の歴史アンドマンセー君薀蓄スレを作ってそっちでやれ。

選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。








293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:52 ID:???
増尾駅の解決方法はこんなところか。のぼりを立てて反対運動やっても、市長と議員
と住民が一緒にお願いに行ったくらいでやめるか?法律面も含めた対策十分でやって
るんだろう。住民がどんな風に出てきて、どう動いたら、こう対応するみたいなマニ
ュアルかなんか持ってるんじゃないか。なんとか条例とか法律で解決するしかないん
じゃないか。

芦屋市まちづくり条例 2ヶ月前倒しで施行
 芦屋市会建設常任委員会は、いったん可決した「芦屋市住みよいまちづくり条例」案に
ついて、市民からの早期施行を望む声が強いとして、施行日を2カ月早めて5月1日とす
る修正案を22日、同委員会で再審査し、可決しました。
 委員会で一度可決した議案を修正するのは異例。同条例案は、現行の宅地開発やまちづ
くリに関する二つの要綱を一本化したもので、住民参加や住環境紛争調停委員の設置、建
築業者に対する市長の指導の権限、違反行為への罰則規定などを盛り込んでいます。
 同市内では、葬儀場を予定した貸しビル建設を計画している業者に対して、地域住民ら
が署名を集めて説明会開催を求める問題などが起きており、要綱より指導力の強い同条例
案の早期施行を望む声が、市民から上がっていました。 




294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:55 ID:???
>>289 >>292
二度も書くな。反省するならサル(土民)でもできる。
理由は >>270 >>273-275 に書いてある。
ただの書斎に引きこもった理屈屋で現実のドロドロした政治が嫌いか、
またはそいつらに雇われた○○総研、○○研究所に雇われた専門家か?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/28 12:40 ID:???
昔の村とか、吉田某とか系統図とか、わけわかんない話のほうがよっぽど荒らしだ。
現在の市政、市民、柏市の未来、市議選と何の関係がある。

合併は市議選の重要テーマの一つだ。合併に賛成な候補も反対な候補もいる。
柏の歴史アンドマンセー君薀蓄スレを作ってそっちでやれ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:57 ID:???
国と地方との役割を見直し、国民の生活に密接な事務は地方自治体が担うこととする地方分権を
推進する中、政府は国庫補助金、地方交付税、税源配分について、その改革案の作成に着手する
とともに、市町村合併を一層推進していくこととしております。このような状況は、地方が自立
し、住民がみずからの地域をみずから治めるという真の地方自治を確立する大きなチャンスであ
り、地方自治を担う者にとりましては歓迎すべきことであると考えています。
 また、市町村の枠組みを考え直す合併という新たな課題にも直面することとなり、私は今まさ
に歴史の転換点に立っているということを実感しているところであります。
私は、これまでの議論を踏まえ、柏市にとっての合併は、市が処理する
業務の分野が拡大するとともに、規模の拡大により行政が効率化し、全体
としてよりよい市民サービスを市みずからの手で提供できることや、合併
によって交通、手賀沼の浄化、救急医療体制や保健衛生などの広域的な課題
に強力に取り組めること、さらに合併に対する国、県の財政上の支援が懸案
の解決に大きな力となることなどを考え合わせ、この合併は基本的に進める
べきだと考えております。
中核市となることを視野に入れた検討を進めてまいりたいと考えております。
今後の市政運営におきましては、この合併問題が最大の課題であり、地域住民
の皆様が将来に大きな希望を持てるよう、市民との協働による新たなまちづく
りに全身全霊を傾けてまいります。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:01 ID:???
>>289 >>292
おまえらのコピペのほうがずっと有害だわw
いろんな紛争の黒幕が誰か暴かれつつあるんだし、なぜそんなに怒るんだか。

あとは市議の政治資金収支報告閲覧で誰がカネ出してるかまで暴けば
どの土民市議がどの土民貴族の手先かまでわかってくるわけじゃんか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:04 ID:???
ありゃ40年前から京北市構想(東葛大合併構想)を提唱してる石戸家や
50年前に3市1町合併を提唱した元市長の息子の鈴木県議がまた活動を活発化させて、
花野井吉田家や御三家もそれを料亭談義で承認したからだ。

> 合併に賛成な候補も反対な候補もいる。
市議レベルじゃ花野井吉田家や御三家のアゴ1つですぐ言ってることなんか変えるよ。
それに奴らの賛成論なんか、まず自分らの利権を最優先したもんに決まってるだろw
合併反対よりはましかもしれんがな。



地方の小都市ならともかく現実的に30万の都市部の都市でこんな密室政治が行われてる
わけねーだろ。柏をねたむ某市か、革新系の現状反対派が、議論させねーようにわけの
わかんない話で荒らしているだけにしかみえん。


どこに解決策があるんだ。





298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:05 ID:???

地方の小都市ならともかく現実的に30万の都市部の都市でこんな密室政治が行われてる
わけねーだろ。柏をねたむ某市か、革新系の現状反対派が、議論させねーようにわけの
わかんない話で荒らしているだけにしかみえん。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:06 ID:???
要するに







自民現職候補を1人でも多く当選させないことなわけだ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:11 ID:???
同時に







共産・社民・新社会・ネット・新左翼プロ市民現職候補も1人でも多く当選させないことなわけだ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:15 ID:???
×自民現職候補
○新土民系候補

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:30 ID:???
×自民現職候補
○新土民系候補
○ 土民系候補(も、わすれずに)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:34 ID:???
>地方の小都市ならともかく現実的に30万の都市部の都市でこんな密室政治が行われてるわけねーだろ。

それが現実のもんだから旧住民批判が続出してんだろ。
ほんの一握りの旧住民が投票率9割以上で保守系候補者の「地割り」どおりに効率的に投票するから
市議会の過半数を制して市政を牛耳ってる。

あとの残りは新住民の一部のフリークスの代表。 投票率100%近くで
へんな宗教の公明党、 へんな思想の共産・社民・新社会・ネット・反日プロ市民として勢力を形づくり
市議会の少数派として議席をもち 保守系と連立するか、おかしな思想を基盤に噛みついてる。

流山の場合は旧住民が15%強、新住民が85%弱。
http://www.chiba-web.com/chibahaku/museumchiba/m32-06.html
> 流山の旧住民は2万余、
> あとの13万は全国各地から流入してきた新住民であり、その多くは東京へ通っている。

おれは柏の新住民は3万人程度と聞いたことがあるけど
流山のデータの比率をそのまんま当てはめると33万人中、旧住民28万新住民5万。

ほんの一握りの旧住民が
マフィアよろしくさまざまな人脈金脈のネットワークで結ばれたムラ社会をつくり
新住民にたいしては排他的で、まるで茨城県並みの田舎政治を展開している。

>柏をねたむ某市か、革新系の現状反対派が、
>議論させねーようにわけのわかんない話で荒らしているだけにしかみえん。

松戸の土民・原人は第三国人ヤクザと癒着してますが、何か?
革新系の現状反対派も日の丸君が代反対、日韓・日朝マンセーですが、何か?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:36 ID:???
柏の新住民は4万人程度、のまちがいでした。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 13:38 ID:???
やべ! 旧住民は4万人の間違い・・・

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:18 ID:???
土民とか吉田とか佐藤とか田中とか松戸の話をして何が問題が解決するんだ。













葬祭場の問題が解決するかよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 17:57 ID:???
>>306
だからみんな書いてるだろ。相手(土民勢力)は北朝鮮と同じ。
理屈で詰めてってもなにも理解しないしなにも改革しようとしない。
市民が「葬祭場とかの問題を解決するために、行政の仕組みを大きく変えろ」と強くいい
議員候補が「行政の仕組み大きく変えます」と強く言って、
当選しても相変わらずなにも変わらないじゃないか。
理論家肌の新人が当選しても、
右なら結局保守系会派入りして歯切れの良さが褪せてくる。
左ならだんだん歪んだ左翼思想に毒されてく。
市民が「葬祭場とかの問題を解決するために、行政の仕組みを大きく変えろ」と強くいい
議員候補が「行政の仕組み大きく変えます」と強く言うことは当然正しい。
だけどそれで十分条件を満たしてると思うんですか?
けっこう詳細に行政改革訴えて当選しながら
保守系会派入りしてバカな先輩や親分のアホさ加減になにも言えなくて結局田舎くさくなってくとか。
もしかしてあんた中沢? 柏の安部晋三の名に恥じずサヨ批判はすばらしいよ。
でも初心を忘れて土民の側にひきずられてってるような気がするね。
土民をNGワードにして、結局なにが争点なの?
従来通りの保守vs革新? 大きな政府vs小さな政府? 官僚vs民間人? なんなの?
不毛な保守vs革新の構図に新旧住民の対立構造が隠蔽されてきたことをみんな書いてんだ。
違うなら、
土民とか吉田とか佐藤とか田中とか松戸の話をしても何の問題も解決しない、
葬祭場の問題が解決しないなら、どうすればいいか教えてくれ。
市民が「葬祭場とかの問題を解決するために、行政の仕組みを大きく変えろ」と強くいい
議員候補が「行政の仕組み大きく変えます」と強く言っても最後は保守vs革新の構図に呑まれた。
あんた中沢が結局土民系会派に呑まれて歯切れが悪くなってるみたいに。

柏のバカ役人やバカ議員の問題って結局保守系会派が過半数制してることだろ。
そしてそいつらが理屈もへったくれもねえどうしようもねえバカだってことだろ。
んで昔からの旧住民の利益の代弁者で新住民にはものすごく冷たいことだろ。
しかし保守を名乗りながら朝鮮総連系の連中からもカネもらってることだろ。
こ ん な 連 中 が ま ち づ く り 条 例 つ く る と 思 う か ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:10 ID:???
葬儀場問題の主犯は新土民系以而ネオコンだろ。

葬儀屋の正体と
地元町会自治会商店会と関係する市議、県議、国会議員の系列
市長の背後関係
地元町会長=市議と市長の関係

このスレや関連スレ読みながら考えると一目瞭然。
よくもここまであからさまに私たちが葬儀場建設を推進しますといわんばかりに
ずらりと並んで出てこれるもんだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 18:31 ID:???


花野井の吉田甚左衛門家の総資産は壱兆円以上と耳にしたことがあるが・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 19:18 ID:???
新土民系≠ネオコン。定義づけが違う。

旧土民(千葉原人)系=旧保守系。
新土民(千葉都民の裏切り者利権屋)系=旧保守系。

真性新住民系=新保守系(ネオコン)。
反自民ながらサヨクも嫌いという立場をさす。

>>308は真の敵は千葉原人・純粋土民ではなく
利権につられて真性土民の側に魂を売った千葉都民の獅子身中の虫、
新土民ってことか?
それなら ↓ ↓ ↓ ↓ 定義づけもまったく間違いなく激しく同意。


葬儀場問題の主犯は新土民系以而千葉都民の裏切り者利権屋だろ。

葬儀屋の正体と
地元町会自治会商店会と関係する市議、県議、国会議員の系列
市長の背後関係
地元町会長=市議と市長の関係

このスレや関連スレ読みながら考えると一目瞭然。
よくもここまであからさまに私たちが葬儀場建設を推進しますといわんばかりに
ずらりと並んで出てこれるもんだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 19:20 ID:???
あと新土民(千葉都民の裏切り者利権屋)で必然的に強くなるのは
コリア系だな。
土建屋、不動産屋、水道屋みたいな中小企業な。
自治会長やPTA会長、老人会会長なんから香具師らにつまらん接待受けてるw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 19:25 ID:???
>土民とか吉田とか佐藤とか田中とか松戸の話をして何が問題が解決するんだ。
>葬祭場の問題が解決するかよ

吉田とか佐藤とか田中とか松戸の話をしても何も問題が解決しないとは思うけど
真性土民や新土民(もちチョソ含む)の話をすることは大切とおもわれ

特にライフケアに土地売った奴、ライフケアに事前相談持ちかけられた奴、
地元で反対運動に及び腰な自治会等のリーダー。
こういう奴らを実名暴露で晒すことだよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 20:03 ID:???

葬儀屋の正体(チョソ新土民)

地元町会自治会商店会(真性土民と新土民が混在)
市議(真性土民と新土民が混在)
県議(鈴木は真性土民、宮は下町出身者の新土民、小橋は下町出身者で層化・奇形新土民、吉川は新左翼プロ市民・奇形新住民)
ttp://www.a-tech.ne.jp/suzuki/index.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hiroshi-miya/
ttp://www7.ocn.ne.jp/~kohashi/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/h-yosikawa/
国会議員(桜田は真性土民、松崎は真性土民、長浜は真性新住民)
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sakurada/
ttp://www.kimiaki.gr.jp/
ttp://www.nagahamahiroyuki.com/
市長の背後関係(チョソ新土民、イヴァ)
地元町会長(ほとんど裏切り者新土民)=市議と市長の関係

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:25 ID:???
>>255-256 >>290-291
行政の仕組みなんか穴だらけで、解釈次第で逸脱行為なんかかなりの範囲で可能。

たとえば高速道路なんか路線別採算制だったのに
田中角栄の圧力で料金プール制に変更された。
これ、全国の高速道路を1路線とみなすっていう強引な解釈だ。

自衛隊なんか典型だね。憲法第9条第2項の戦力にはあたらないっていう強引な解釈。

国立では高さ44mのマンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に東京地裁で出てる。
事後立法を認めるというのはひどいことなんだけど、とにかく出た。

柏市もこれをまねて葬儀場を禁止する事後条例制定を行えば状況はちがってくる。
裁判は継続してるけど「景観の利益」を認めたこの判決が有効な段階なら効力がある。
「景観の利益」を守るためなら事後条例制定でも有効、とお墨付きがついてんだから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:34 ID:???
























やっとまともなのが出てきたポ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:35 ID:???
>>結局なにが争点なの?
従来通りの保守vs革新? 大きな政府vs小さな政府? 官僚vs民間人? なんなの?
不毛な保守vs革新の構図に新旧住民の対立構造が隠蔽されてきたことをみんな書いてんだ。

みんなって誰だ。保守と革新なんて古いね。55年体制まだあると思っているのか。
争点は、改革派、新しい行政経営、地域・市民 VS 守旧派、旧型の役所、利権、合併反対だよ

小泉内閣の聖域なき構造改革で、行政の分野においては、国と地方との役割を見直し、国民
の生活に密接な事務は地方自治体が担うこととする地方分権を推進し、市町村合併を一層推
進していくとしている。このような状況は、地方が自立し、住民がみずからの地域をみずから
治めるという真の地方自治を確立する大きなチャンスだ。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:35 ID:???
また、NPMといわれる旧来の役所を改革する動きが地方で起こっている。民間企業における
経営理念・手法・成功事例などを可能なかぎり行政現場に適用することで行政部門の効率化・活性化
を図るというものだ。三重県の北川知事(民主党)は県民サービスという観点から県民一人一人の立
場に立った行政運営を行いたいという強い熱意のもと行政評価システムを導入し、行政運営をNPM
理論の考え方を基礎としながら進めてきた。
 保守と革新なんて分け方はもうない。前から住んでいたか新しい住民かなんて、ステレオタイプだ。
古くから住んでいる住民の方が地域のことに熱心だったり、進んだ考えをもっている人がいたりする
こともある。いわば、利権抵抗勢力・左派合併反対勢力VS行政構造改革・地方分権・市民地域志向
推進派というところだろう。行政改革や地方分権は市民や地域のために行うわけだから当然こうなる。
左派は何でも合併反対なんていって、地域・市民の利益でなく、保守に反対のための反対をしている
とか、保身のための反対をしている香具師がいるな。合併の代案も提示せずに反対するなよ。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:36 ID:???
葬儀場のような現在の行政の範疇を超えた問題を解決するのには「行政のしくみを大きく変える」
ことが解決方法の一つだ。今後こんな問題がたくさん出てくる。通常大きく変えるのは難しいから、
合併を機会に大きく変えろといっているんだ。
市町村の枠組みを考え直す合併という新たな課題はまさに歴史の転換点に立っているということ
だ。柏市にとっての合併は、市が処理する業務の分野が拡大するとともに、規模の拡大により行政
が効率化し、全体としてよりよい市民サービスを市みずからの手で提供できることや、合併によっ
て交通、手賀沼の浄化、救急医療体制や保健衛生などの広域的な課題に強力に取り組めること、さら
に合併に対する国、県の財政上の支援が懸案の解決に大きな力となることなどを考え合わせ、基本的
に進めるべきだ。





319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:38 ID:???


そして、それだけでなく、現状を大きく変えた新しい行政のしくみを導入することにより、葬祭場の
ような現在の行政の守備範囲を超えた問題を解決していく。また、都市間競争に打ち勝てるような、
総合的魅力のある自治体を実現するんだ。


そうしないと、常磐線沿線なんてハンデを負ったこの地域は確実に沈む。





320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:38 ID:???
>>議員候補が「行政の仕組み大きく変えます」と強く言って、当選しても相変わらずなにも変わら
ないじゃないか。理論家肌の新人が当選しても、右なら結局保守系会派入りして歯切れの良さが
褪せてくる。左ならだんだん歪んだ左翼思想に毒されてく。

インターネットの普及で情報伝達の早さが確実に早くなっていることをわかってないね。
この掲示板にしても誰でも意見を書き込める。誰でも情報を手に入れられる。それ力になる。この
掲示板は議員や関係者そして多くの市民が見ているようだ。とりあえずやってみることだ。
やれば変わる可能性がある。変えなきゃ、利権も市民も保守も革新も、地域全体が沈むだけだ。
危機感がない。悠長すぎるんだよ。





321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:42 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:43 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。










323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:03 ID:???









ウヨだとかサヨだとかいう単純な分類は無意味。
全ては闇の連環で繋がっているのだから。

   同和
  /  \
左翼   右翼・ヤクザ
  \  /
   在日











324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:15 ID:???
チョソとかウヨとかサヨとかやめろよ。
もっと役に立つ情報提供しろよ。荒らしなら別スレ立ててやれ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:32 ID:???
>>324
この中で役に立つ情報提供してる香具師あげてみ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:33 ID:???
歴史とか土民とか松戸の話イラネ。葬祭場の解決になる具体的な情報くれ。
市議選の判断材料を頼むよ。




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 01:37 ID:X6LPhWxt
ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか?(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 03:11 ID:ci/KHHfp
二番街でスケボーやって通行の邪魔になってる小僧を
死刑にしてくれる市議キボン。

条例はハンムラビ法典に。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 03:43 ID:???
>>310

> >>308は真の敵は千葉原人・純粋土民ではなく
> 利権につられて真性土民の側に魂を売った千葉都民の獅子身中の虫、
> 新土民ってことか?


Yes.
真性新住民系=新保守系(ネオコン)、とするなら、彼らと同じく新住民であり、
その利益代表を装しつつ実は裏切り、土民系に合流して旧来の保守勢力主導権を
乗っ取りつつある利権集団=新保守系(ネオコン)もどき、の謂で、以而ネオコン
といった。似非の間違いスマソ。いわんとするところは激しく同意だ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 08:33 ID:???
葬祭場と関係ねーこと書いて議論じゃますんなよ。
市民の敵か。土民スレ作れよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 10:30 ID:???
>>326 >>330
1.葬祭場に反対していること
2.葬祭場を撤退させるための具体的なロードマップを提示していること
3.非土民系であること
4.非層化・非強酸・非プロ市民であること

議論じゃましてんのはおまえらだろ。いままでは
1.葬祭場に反対していること
2.葬祭場を撤退させるための具体的なロードマップを提示していること
的なとこまでだけを十分な判断材料にしてきたら
その場限りの反対派で当選後は賛成派に転じて保守系会派に入る奴とか
サヨのプロ市民化して米空母入港反対デモに参加しだしたりする奴とか
そんなん続出して馬鹿げた政争にあけくれてんだろ。

一般サイドじゃ利権享受・守旧派vs非利権享受・改革派の違いしかなく
保守(右)vs革新(左)はもう過去の遺物。
なのに政界じゃいまだに東西冷戦時代の保守(右)vs革新(左)の構図で
会派つくって不毛な抗争やってる。
地方議会の反自民勢力のほとんどがアカ入ってるのは一体なぜ? と思う。

だから「反黒(茶色いウンコ)で反赤(ピンク)」の態度を鮮明にしてることを
さらなる判断材料にしようと言っている。
これを待ち望んでるのが、新興住宅地の無党派層なんだよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 11:11 ID:???
>>308 >>329
自民支持旧住民を自民支持新住民が乗っ取っているわけじゃない。
自民支持新住民の町内会長なんかただの旧住民の奴隷軍曹だって(w

ただし談合で仕事とってカネを土民政治屋に上納する業種ほど
自民支持新住民の占める割合は高くなるだろう。意外に旧住民は少数。
このタイプの自民支持新住民を新住民と呼ぶこと自体吐き気がするが
なんで吐き気がするかというと、
旧住民以上に品性下劣な自営業のオヤジばっかだからだ(ww
その点PTA会長で自民党票の取りまとめしたり、自民党支持のお年よりとは
決定的にちがう。旧住民以上にヤクザの臭いが強い。

こいつらが人脈金脈つくって保守系市議になるケースがある。
もし柏市に引っ越してくる前に江戸川区や荒川区で自営業経験あるなら
非常に危険で、注意したほうがいい。
自民党も左翼も攻撃できない 「聖域」 同和・在日系の裏社会に近いからだ。
てかただDQN下町で商売やってましたってだけで終わりだけどな(w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:07 ID:???
わけわかんない話やめろよ。

土民スレに逝け。葬祭場となんの関係があるんだ。
市民の立場に立てねー香具師は去ね。解決策なんて何もねーだろ。

334 :324=326=330は松戸の朝鮮人ヤクザ自民党員。気をつけろ!:03/07/29 12:16 ID:ErQxE3Qq
18 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/17 16:41

松戸スレ読ませて貰ったけど、
同和問題を逆なぜするような人が松戸にはいるようだね。
松戸でも問題にならなくても、東葛飾全体ではデリケートな問題だから、
そういう連中をアボーンしてから、「ちょうだい」しなさい。


21 名前:   投稿日: 02/03/17 16:57

やたらと松戸批判してるやつ、うざいな


<引用元>
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html

335 :324=326=330は松戸の朝鮮人ヤクザ自民党員。気をつけろ!:03/07/29 12:17 ID:ErQxE3Qq
23 名前: お前ら差別人種か? 投稿日: 02/03/17 17:06

典型的な2ちゃんねらーが松戸にはいるようで(クサイクサイ

千葉県松戸市の市政について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1013960173/441

441 :名無しさん :02/03/16 19:46
>ここに書き込んでる仮面旧住民のチョン

1995年頃から松戸に大量に侵入してきてるチョンどもは
ほとんどヤクザか新興宗教だろ。
なーにが韓国人は儒教精神のおかげでマナーがいい、だよ。
チョンヤクザは大体じゃぱゆきフィリピン女を愛人にしてんじゃん。
スリ、ひったくり、空き巣もするし、売人もやるし。
だいたいおまえらは本国でも差別されてる
品性下劣なペクチェの子孫だろうに。
松戸の韓国人がマナーいいなんていってたら本国の人が怒るよ。
おまえらそろそろ民団支部を松戸につくる準備してるのかい


<引用元>
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html

336 :324=326=330は松戸の朝鮮人ヤクザ自民党員。気をつけろ!:03/07/29 12:20 ID:ErQxE3Qq
24 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/17 17:10

松戸と合併したら、
差別主義者が、東葛全体にいらん争いごとをもってくることになるだろう。


26 名前:   投稿日: 02/03/17 17:18

>>23
同感。
一人異常なやつが松戸スレ及びこのスレでも松戸批判をしてる。
どうも汚い文体から見て千葉都民だ、原人だ、とわめいているやつじゃないかと思うが。


30 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/17 17:42

松戸って、市民の間に暖かさがないのは事実。
下町を「汚物」とか松戸市民は書いているけど、
下町は近所顔見知りが多いから、不審者が来れば
ずくに分かる。松戸にはそれが無い。
あと「なんでも反対利権」が幅を利かせている。


<引用元>
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html

337 :324=326=330は松戸の朝鮮人ヤクザ自民党員。気をつけろ!:03/07/29 12:20 ID:ErQxE3Qq
39 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/17 21:08

共産主義はいやだけど、
30みたいなファシストはもっとやだね。
松戸ってファシストほっとくの?


45 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/18 11:22

>39
プ。
松戸で非共産で「ファシスト」なんて言葉をすぐに使いたがる人種は
どんな人たちかすぐに分かるよ。そういう、刺激的な言葉で反対する
ことそのものを利権としているのだからしかたがないね。

ところで、近所顔見知りの多いことの何処がいけないんだい?
昔の松戸はそうだったんだよ。


<引用元>
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:21 ID:???
関係ね−話すんなよ。他の市のスレに逝け

339 :324=326=330は松戸の朝鮮人ヤクザ自民党員。気をつけろ!:03/07/29 12:21 ID:ErQxE3Qq
49 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/18 14:37

松戸北部の投票行動をみれば、引き取り手はいないよ。
まあ、国立市ならベストカップルかもね。


77 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/20 12:36

>75

74は、反主流派の誹謗中傷ですからムシして下さい。
「基地外」なんて2ちゃんねる用語を平気で使うことからも、
ロクでもない者です。


120 名前: 名無しさん 投稿日: 02/03/22 11:18

>>119
反主流マフィアウザい。


<引用元>
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:22 ID:???
漏れは増尾の住民だよ。荒らし止めろよ。
葬祭場の解決策を議論させろよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:36 ID:???
>>330=>>333=>>338=>>340
ははは、三国人ライフケアに接待受けた 土 民 必 死 だ な (w

>>321>>331が解決策書いてるよな。

・行政のしくみを大胆に変えると訴える候補
・インターネットの普及による情報伝達の早さについていっている候補
・葬祭場に反対している候補
・葬祭場を撤退させるための具体的なロードマップを提示していること

を応援するべきであり、

・非土民系であること
・非層化・非強酸・非プロ市民であること
・すなわち危機感がない、悠長すぎる旧時代のウヨサヨ対決に縛られた候補でないこと

を重視するべきだと。

>その場限りの反対派で当選後は賛成派に転じて保守系会派に入る奴とか
>サヨのプロ市民化して米空母入港反対デモに参加しだしたりする奴とか
そんなのがいままでいっぱいいたから、同じ葬祭場反対派でも
「アンポハンタイ気分」が抜けている候補と抜けてない左翼候補の2種類がいたら
抜けている候補のほうを応援するべきだとね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:41 ID:???



























343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:42 ID:???



























344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:42 ID:???


























345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 13:31 ID:???
葬儀場問題から柏市政の核心に迫ってきたところでこの荒れようが
すべてを物語っているな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 13:53 ID:???


     土 民 ・ 鮮 人 同 盟


           千 葉 原 人 ・ 三 国 人 同 盟


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 14:24 ID:???
>インターネットの普及で情報伝達の早さが確実に早くなっていることをわかってないね。
>この掲示板にしても誰でも意見を書き込める。誰でも情報を手に入れられる。それ力になる。この
>掲示板は議員や関係者そして多くの市民が見ているようだ。とりあえずやってみることだ。

ネット世論と現実世界の世論の大きなギャップあることわかってるのかな・・・
たしかに議員や関係者の多くは見ている。
しかし田舎的生活様式の旧住民や、投票率の高い壮老年でネットみる人は少ないし
主婦も自分の趣味のチャットやってるのが大半でこんなとこはあまりこない。
それを議員や関係者の多くはわかってるから鋭い問いかけでもネットの意見は無視すんだよ。
だからあいかわらず

>議員候補が「行政の仕組み大きく変えます」と強く言って、
>当選しても相変わらずなにも変わらないじゃないか。
>理論家肌の新人が当選しても、右なら結局保守系会派入りして歯切れの良さが褪せてくる。
>左ならだんだん歪んだ左翼思想に毒されてく。

この80年代的な構図にネット世論が打撃を与えることができないでいる。
ただ書かないよりは書いたほうがマシなのは当然で、

>とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

には同意。
このスレの葬儀場問題から柏市政の核心に迫ってきたところの情報、
今の行政の仕組では限界があるから行政の仕組を大きく変える市議候補を応援すること、
柏の政治家の裏で暗躍する“柏の天皇家”“柏御三家”などの政財界フィクサーの存在、
本多市長とゼネコン汚職人脈の黒い関係などは
ネットで書き散らすだけじゃなく編集してプリントしてビラという形で配布するべきだね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 21:28 ID:???

行政の仕組みと騒いでるコピペ魔は「行政」の定義をまず明らかにするべきだ。

・条例が不利益を蒙る民間企業によって訴訟を起こされると無効判決が出やすいことか。
・法令の限度を超えた「上乗せ」規制が中央の通達や上記のような判決で無効にされやすいことか。

・町村−一般市−特例市−中核市−政令指定都市の階級による権限の強弱や財源の多寡のことか。
・生活圏と行政圏の食い違いによるラグのことか。

その他いろいろあるだろうが、行財政ヲタのコピペ魔はそれぞれ個別の案件について主張すべきだ。
単に「行政の仕組み」といわれても、抽象的かつ漠然としすぎていて
どんなにケンカ腰で長文を書きどんなにコピペしても
「行政の仕組みを変えれば葬儀場の問題が解決できる」というご高説が理解不能だし、説得力もない。

>>316
>争点は、改革派、新しい行政経営、地域・市民 VS 守旧派、旧型の役所、利権、合併反対だよ
も、あまりに玉虫色だ。 合併反対を除けば左翼が言ってることそのまんまじゃないか。
顔と名前晒して大衆に訴えるなら敵の範囲をすこしでも絞るために美辞麗句で無難な表現の必要ありだが
ここは2chだ。 抵抗勢力とは分かりやすくどんな勢力なのかを臆することなく書くべきだ。
自民党、公務員、労働組合、土建業者、反日政党・プロ市民団体、同和、在日、いろいろあるだろう。

それを踏まえた上で、みんなは柏の抵抗勢力を
最大公約数的に何者かといえば「土民&新住民の裏切り者で泥臭くなった新住民」といっている。
被支配側の、あさっての方向を向いた改革を目指す反日団体も偏向勢力といっている。

>争点は、改革派、新しい行政経営、地域・市民 VS 守旧派、旧型の役所、利権
こんなのはいつの時代に当てはめてもいえること。
普遍的な対立構造を持ち出さないで、いま現在にふさわしい
抵抗勢力の具体的な代表勢力・階級、改革勢力の具体的な代表勢力・階級、それを示せといわれてんだ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:00 ID:???

抵抗勢力の具体的な代表勢力・階級、改革勢力の具体的な代表勢力・階級を
けっきょく行政の仕組みと騒いでるコピペ魔は示せないだろう。

「土民にも改革志向の人はいる」から土民をまとめて抵抗勢力といってはいけないなら
「公務員にも改革志向の人はいる」から公務員をまとめて抵抗勢力といってはいけないし
「土建業者にも改革志向の人はいる」から土建業者をまとめて抵抗勢力といってはいけない。

しかし現に改革志向の公務員や土建業者は自分たちの業界、ひいては自分自身が
抵抗勢力といわれたら反論するだろうか?
自分自身は改革派でも、守旧派業界の歯車であり、自分たちの業界が抵抗勢力であることは
あたりまえのように認めるはずだ。

では行政の仕組みと騒いでるコピペ魔は公務員の行政法オタク窓際族なのだろうか。
それとも在野の行政法オタクなのだろうか。

それは本人のみぞ知るだが、1ついえることは
行財政要因ばかり近視眼的に注目し政治要因を完全に無視していることだ。

法令の範囲を超えた裏の政治家たちの交渉によって決まり、
あとで発行される行政公文書など裏のドロドロした汚さを粉飾するために美辞麗句で埋めただけ。
そんなことはいくらでもある(新聞報道でも示唆していることは多い)。

しかし行政の仕組みと騒いでるコピペ魔は公文書をそのまま拝読しているだけ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:01 ID:???

「行政の仕組を変える」と強く言う候補を支持せよという。
では同じような弁を吐いた堂本知事はなにをしましたか?
県庁職員採用の男女比を50:50にするとか、そんなこと始めたでしょが。

「どう変えるか」「だれのために変えるか」
それを主張するためには政治党派の問題がでてきて、
次に一般世論と議会党派構成の食い違いの問題がでてくる。

そこで、いくら自分が改革志向でもその改革を実行したら既得兼営を失う「土民勢力」、
一般世論に占める割合は最大なのに地方議会に自分たちの意見を代弁する党派を持たない「新住民」。
こうした説明が必要になってくる。

>争点は、改革派、新しい行政経営、地域・市民 VS 守旧派、旧型の役所、利権、合併反対だよ

これでは普遍的すぎて、今現在の争点をわかりやすく説明できていない。

エロ本のかわりに行政法や地方自治論でオナニーしてるようでは真の改革は語れないはずだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:15 ID:???
>>条例が不利益を蒙る民間企業によって訴訟を起こされると無効判決が出やすいことか。
 法令の限度を超えた「上乗せ」規制が中央の通達や上記のような判決で無効にされやすいことか。

条例制定権の限界ってやつだな。行政訴訟の判例見ると上のような傾向が確かにある。

マンション7階以上の高層部分に撤去命令 東京地裁

東京都国立市の「大学通り」沿いに建設された高層マンションが「建築基準法に違反する
建物で、景観権を侵害する」として周辺住民ら約50人が、マンション4棟を建築した明
和地所(同渋谷区)や入居者113人などを相手に、高さ20メートルを超える部分の撤
去を求めた訴訟の判決が18日、東京地裁であった。宮岡章裁判長は「特定地域で独特の
街並みが形成された場合、その景観利益は法的保護に値する」と述べ、大学通りに面する
1棟について、7階以上にあたる高さ20メートルを超える部分の撤去を命じた。
 

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:18 ID:???
景勝地などで眺望の利益を認めた判決は過去にもあるが、都市景観の利益を理由に建物の撤去
を認めた判決は初めて。

 このマンションは「クリオレミントンヴィレッジ国立」。14階建てで、高さ約44メートル。
JR国立駅からのびる「大学通り」に面している。昨年3月の提訴時には建築中だったが、すでに
完成。今年2月に総戸数343戸のうち、209戸が分譲された。ただ明和地所によると、撤去を
命じられた棟は賃貸用で、現在入居者は2世帯だけ。うち1部屋が撤去対象の7階以上にある。

 建築計画が99年に持ち上がった時点で反対運動が起こり、00年1月には高さを20メートル
に制限する市条例が成立。その条例の規制が及ぶかどうかと、景観保全が権利として認められるの
かが争点となった。

 判決はまず、どんな景観が法的保護に値するかを検討。「ある地域の住民らが相互理解と結束の
もとに一定の自己規制を長期間続けた結果、独特の都市景観が形成され、広く一般社会からも良好
な景観と認められて付加価値が生まれた場合には、地権者に法的な景観利益が発生する」との一般
判断を示した。そのうえで、国立市の大学通りの景観について「広い直線道路が続き、建物が並木
の高さの20メートルを超えない良好な都市景観が形成されている」と認定した。

 さらに、明和地所側が地権者らとの協議をせずに建築を強行した点を重視。「社会的使命を忘れ
て自己の利益の追求のみに走った」と厳しく批判し、景観利益を守ろうとする住民の受忍限度(我
慢の限界)を超えた建築物で、不法行為が成立すると判断。マンション近くの3人の住民の景観利
益を侵害すると結論づけた。明和地所に対し、撤去するまでこの3人に毎月1万円と、弁護士費用
900万円の支払いを命じた。

 ただ判決は、景観権の成立までは認めなかった。また、条例施行時点ですでに建築中だったこと
から、建築基準法には違反しないと指摘した。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:21 ID:???
この判例に従えば、まちづくり条例があれば葬祭場も景観上問題があるので規制
できるのではないかということだな。







354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:30 ID:???


さらに住民がまちづくりNPOをつくれば都市計画の提案ができる。

   >>285




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 22:38 ID:???
国立では高さ44mのマンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に東京地裁で出てる。
事後立法を認めるというのはひどいことなんだけど、とにかく出た。

柏市もこれをまねて葬儀場を禁止する事後条例制定を行えば状況はちがってくる。
裁判は継続してるけど「景観の利益」を認めたこの判決が有効な段階なら効力がある。
「景観の利益」を守るためなら事後条例制定でも有効、とお墨付きがついてんだから。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:25 ID:???
葬祭場のような従来の行政の範囲を超えた問題を解決するには、行政の仕組みを大きく変えるべ
きと述べたけど、他の要因もある。

平成12年4月に地方分権一括法が施行され住民サービスは各地域の責任になったから、自治体
が政策課題を把握して立案することや、わかりやすく説明すること、そして政策の実行を裏付け
するだけの効率的運営。自主財源を充実することが求められる。特に少子・高齢化の進展は行財政
運営に与える影響が大きく、行政体制の再検討をしなければ、行政サービスのレベルを維持するこ
とが困難になる。また人口減で魅力のない都市が衰退するなどということが起きてくる。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:27 ID:???
現状のお役所はどこでも、課題を解決する能力がない、決められた範囲外のことはできない、先手を
打って課題に取り組むような組織がない、民間みたいに課題に取り組んでも、売上が伸びたり利益があ
がったりしないので、面倒なことはしないとか、こういうシステムになっているから、問題が発生する
し、解決もされないんだよ。


行政の仕組みとは、経営手法いわゆる仕事の進め方だな。これを変え、それに合わせて、事業手法、組織、
条例、人事制度、参加する主体(市民や民間)ITの導入など、全面的・包括的な自治体のシステム全般
を変えようということだ。通常、大きく変えるのは難しいが合併と一緒にやればいいということだな。


その経営手法はNew Public Managementの略として、NPMと言われている。これは民間の経営手法を
積極的に取り入れることにより、施策を効率的に実施すると共に成果を重視し、行政サービスの顧客と
しての住民の満足度を最大限にするという考え方。この4本の柱としては、納税者を顧客と見る「顧客志
向」、業績・評価を測定しフィードバックする「成果志向」、民間企業の経営の長所を取り入れる「市場志
向」、事業執行部門に権限を委譲していく「分権志向」がある。




358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:28 ID:???
NPMを個々の具体的な行政に適用していく内容を説明すると非常に長く膨大な量になってしまうが、
その一部が「自治体シンクタンク」や「まちづくり条例」「まちづくりNPO」ということだな。
 顧客志向実現のために、まちづくりの方針や住民参加を盛り込んだまちづくり条例をつくれば、
住民の満足度が上がり、まちづくりNPOに都市計画やまちづくり方針策定を任せれば、権限の
委譲になる。「自治体シンクタンク」で民間企業の成功事例を行政に導入する方法を情報収集して
検討する。また、課題なんかの情報収集をすれば「先手を打って葬祭場のような問題が発生しない
ようにまちづくり条例を制定できる」そうすれば顧客としての市民の満足度が向上するというわけだ。

先進的な自治体では、政策形成能力向上に向けた制度改革や組織改革に取り組んでいる。また、独自
の政策執行の根拠となる条例制定の動きもみられ、「まちづくり基本条例」などの自治基本条例をはじめ、
環境保全や開発、市民活動などあらゆる分野において、独自の条例制定が進められている。具体例を出す
と膨大な量になるので出さないが。こういう形で「行政の仕組みを大きく変える」ということだな。






359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:31 ID:???


























naruhodo!! 市会議員もガンバレ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:37 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。








361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:40 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


362 :314:03/07/30 02:10 ID:???
>>314(=>>355)を書いた者だけど、池袋場外車券売場設置問題も追加な。
漏れが説明するより紹介するHPを見てくれ。

これは豊島区公式HPの 「池袋場外車券売場設置問題」、
http://www.city.toshima.tokyo.jp/syakenjyou/
これは反対連絡協議会HPの 「池袋いい街--池袋場外車券売り場設置反対運動のページ」、

で、これは共産党の 「しんぶん赤旗」 2002年8月25日(日)記事(w
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-25/16_1301.html

まるで柏の自民党幹部が見たら
「 ま た 共 産 党 か ! 」 という言葉が条件反射的に口を突いて出てきそうな雰囲気ゆんゆんだけど

共産党的な言い方すれば高野之夫・豊島区長は「共産党を除くオール与党の相乗り候補」で
http://www.yomiuri.co.jp/election/local2003/latter2/yj80116.htm
彼自身は自民党で都議3期をつとめた方。
http://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/kucho-sui.html#Anchor334998

この反対運動を最初知ったとき、たぶん共産区政なんだろうなーと最初は正直感じたから
漏れも柏のカッペ入ってるなーと自己嫌悪に陥ったし(w そしてあとで正直羨ましく思った。

杉並も同じだね。 反共を堅持しつつ新住民の利益も守るという、理想的な政治行政がね。

この場外車券売場の許認可権は経産省にあって、
営業形態にかんする許認可にという次元において豊島区役所はあくまで部外者にすぎない。
それでも要望書を再三経産省に出したりして時間稼ぎと住民の怒りのボルテージ上げして
許可が明日に出るかもという状態下で豊島区が生活安全条例に一ヶ条追加して禁止してしまった。

363 :314:03/07/30 02:10 ID:???
この ○豊島区生活安全条例
http://www.city.toshima.tokyo.jp/reiki/honbun/l6000603001.html
が平成14年6月26日に改正されて、
区民の同意なしの公営ギャンブル場の場外券売場を禁止する第8条が追加されたんだ。

池袋は在日朝鮮人が親分の広域テキヤ暴力団・極東会の本部があるとこでもあるから
自民党市議の多数派が消極的賛成だったんだけど
高野区長が強硬な反対路線を打ち出して自民党も反対運動の戦列に加わったわけさ。

これは「行政の枠組み」の限界を大幅に越えた例。
首長のやる気次第でこんなにまで違う対応と、そして違う成果を上げることができる。

本多が「要件を満たしているから許可せざるを得ない」と言ってることがどれだけ胡散臭いか、
もう国立市(革新系)、杉並区(保守系)、豊島区(保守系)の以上3例を持ち出すだけで十分だ。
署名さえ受け取り拒否してるのだから相当後ろめたいのだろう。13000名分もの署名をな。

結局、「行政の仕組み」が問題の根源で市長を変えても何も変わらないと必死になってる奴は
難解な行政用語で煙幕張ってこんどはNPOまちづくりの仮面つけて土民階級の既得権擁護したいだけ。

行政の上の政治の問題、つまり土民問題の核心に迫ったら
急に「土民とか変えてる奴はイラネ」ときた。
で、必死こいて土民の話題はイラネとさわぐ >>324 >>326 >>330 >>333 >>338 >>340 には
「行政の仕組みと騒いでるコピペ魔」氏の長文レス&コピペが「市民の役立つ情報」らしい。

364 :314(長文だぞ):03/07/30 04:04 ID:???
アドレス忘れてたんで、あらためて。
反対連絡協議会HPの 「池袋いい街--池袋場外車券売り場設置反対運動のページ」。
http://www.ikebukuro-iimachi.com/


従来は社会主義者・共産主義者による自民党批判しかなかった。
自民党=保守(反動)、右翼(反動)、改憲タカ派と規定した上での批判だね。
自称市民派のエコファシスト・フェミファシストもこれの変種にすぎない。
イラク戦争反対運動にわき目も振らず飛びついたことからもこれはわかる。

それに対して自民党はアカ・サヨクと反撃してきたわけだ。
1970年代の社共中心の革新自治体ブームのときの新住民の革新支持は
あくまでアンチ自民の気持ちを託しただけで、真性アカ・サヨクではない。
朝日・岩波的な主義主張が論壇の本流だったから迷いはあったかもしれない。
でもそれなら自民党左派にもいえることで、おあいこだろう。

都市部の新住民が旧住民批判をストレートに行うことは長い間タブー視され、
アカ・サヨクの言語や主義主張を借りて婉曲に旧住民批判をするしかなかった。
それに対し自民党は、
○○は隠れ学会員、○○は隠れ共産党、○○は隠れ過激派と反撃した。

365 :314(長文だぞ):03/07/30 04:05 ID:???
これは案外効果がある。
ホンモノの隠れアカ・サヨク候補なら後バレして地元票を失っても
地域全般に広く薄く存在する偏向票をもらって連続当選することが可能だが、
反自民で反アカ・サヨクの候補は地元票を失ったら次は落選確実だからだ。

また、これをやられたあと反アカ・サヨクを優先し次も当選するには
保守系会派に入って土民勢力の軍門に下るしかない。
開き直って反自民で反アカ・サヨクの立場を鮮明にすると、
こんどは反アカ・サヨクの立場に目くじら立てたマスコミが右翼扱いで批判する。
このように、新住民がストレートに主張する手段がどれも断たれていたのだ。

366 :314(長文だぞ):03/07/30 04:05 ID:???
いままでの保守系(柏土民系)の真性新住民候補へのさまざまな攻撃は
一般市民に対し○○は隠れオウム信徒と事実無根の中傷を行うに等しい。
つまりお門違いの攻撃なんだ。

自民党がアカ・サヨクに、おまえら保守だと攻撃されて怒るのと、
おまえら○○は隠れ学会員、○○は隠れ共産党、○○は隠れ過激派と中傷されて怒るのでは
質がぜんぜん違うだろう。

公明党候補が他勢力にストレートな学会批判されて怒るのと
○○は隠れ共産党と中傷されて怒るのが明らかに違ったり、
共産党候補が他勢力にストレートな共産党批判されて怒るのと
○○は隠れ学会員と中傷されて怒るのが明らかに違うように。

つまり前者のようにストレートな批判なら、自分が正しいと感じていることへの批判だから
応ずるべきところは応じながら、堂々と反論すればいい。

しかし後者のような中傷は、
一般市民に対し○○は隠れオウム信徒と事実無根の中傷をするのに等しい。
そこには弁解して潔白を証明するということしかない。
そんなの一般新住民はアホらしいし電波入ってやだなーと思ってみんな離れてく。

367 :314(長文だぞ):03/07/30 04:06 ID:???
いままでの真性新住民候補は、本当のことを言えず、本当のことを言えば右翼扱いされ、
相手方からの事実無根の攻撃に対して潔白を証明することが関の山だった。
そしてみんなが興味も期待も失って離れていく。別世界の話なんか聞きたくないからだ。
けっきょく土民会派かサヨ会派に入って生き残るか、または攻撃に負けて消えていった。

しかしタブーは次第になくなり、そろそろ保守系会派を田舎者呼ばわりしていい頃だ。
田舎者を田舎者と、その諸々の田舎じみた醜さをストレートに批判しつつ
倒逸も層化も強酸もプロ市民も嫌いという雰囲気を滲み出させたら
もう自民党側も真性新住民候補に対して、ストレートな新住民批判で応酬するしかない。

たとえば行政関係者がよく口にする
「いわゆる『千葉都民』は……郷土意識が希薄で……東京の方ばかり向いていて……」
というセリフ、活字を思いっきり真性新住民候補にぶつける必要が出てくる。

いままでこんな言葉は新住民がまず目にしない基本計画の序文にさりげなく入ってただけ。
街頭活動やポスティング、選挙公報で表す言葉ではない。
新住民に聞こえるように聞かせたら新住民全般が怒るのはわかりきっているからだ。

相手がストレートな新住民批判で応酬せざるを得ない状況になってはじめて、
ふつうの一般新住民が、
自民でも層化・強酸・サヨプロ市民でもない政治勢力として徐々に固まっていくだろう。
自民、層化、強酸、サヨプロ市民、どれも
ストレートな批判をされて結束を固めたという側面があるのだ。

368 :314(長文だぞ):03/07/30 04:07 ID:???
議会はシャンシャン儀式で、前もって料亭あたりで決定しておく土民勢力と
それにコバンザメみたくくっつくか、議会で噛み付くだけのサヨ連中しかいない市議会では
なにはともあれ議席を有する勢力でないと主張を行政に反映させることができない。

土民は保守系会派を通して利益を得ることができる。
層化は自民党べったりの公明党を通して利益を得ることができる。

強酸・プロ市民でさえ100回噛み付いて2、3回は意見を行政に反映させられる。
共産党なら 学童保育や30人学級などで妥協されない代わり、
民商や○○土建や○○労連がらみの既得権益はきっちり守ってもらってるし
プロ市民は駅前再々開発に反対して発展の足ひっぱってるだろ。

369 :314(長文だぞ):03/07/30 04:07 ID:???
「行政の仕組みを変える」だけじゃ、はっきり言ってなにもかわらないね。

行財政要素は政治要素に従属する。
まず1つの勢力として議席を保有してなければ、どんなに正論でも行政に反映されない。
行政の仕組みを変えると主張することと同時並行で、さらにはそれより前に
自民、層化、強酸、サヨプロ市民、どれにも反対しなければいけない。

そしてその4勢力の何に反対するのかをストレートに主張することだ。
自民には 基本的な路線は間違ってないけど、やっぱり田舎じみててダサいからイヤと、
層化、強酸、サヨプロ市民には 時々いいこと言うけど根底の思想がズレててキモいからイヤと。
そうしなければ旧来の保守vs革新の構図のどちらかに呑まれておしまい。

行財政をめぐる理論の前に、政治をめぐる利害がある。
土民批判イラネ、行政の仕組みを変えるマンセー、これじゃただの言葉遊びにおわるね。
権力構造の分析と健全な新住民勢力の育成をまず強く意識するべきだよ。
反日プロ市民なみの議席数でも持てば、
土民は新住民全般に思いっきりケンカ売るか、新住民全般への利益配分を考えるしかないんだ。

370 :314:03/07/30 04:20 ID:???
最後な。 新左翼プロ市民だけど、吉川ひろしが
行財政要素は政治要素に従属する 行財政をめぐる理論の前に政治をめぐる利害がある
という主張を証明する事案を出してくれてるよ。
これも「行政の仕組」の問題で市長を変えて改革できないというなら
下のアドレスのスレに行って直接吉川に反論してくれ。
行財政おたくと新左翼プロ市民のどっちが「市民に役立つ情報」を提供してくれて
どっちに軍配上がるか見てみたいからさ(w

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059325639&LAST=50

49 名前: まちこさん 投稿日: 2003/07/30(水) 00:06:50 ID:hqZH6UWc [ proxy2.kasiw1.kn.home.ne.jp ]

>>45
これはクリックすると、警視庁に通報が行くようにプログラムされているのか?
昔よく2ちゃんに貼られていたな。
>>32
本多市長は官僚上がりで、水道事業にも深く関わっている。
下水道料金が高いのは、全国に蔓延る官僚の天下り会社が水道事業を一手に担っているから。

なぜそんな事が出来るかというと、自治官僚を全国の市区町村に送り込んでいる。
現在の合併話は、自治官僚が合併をさせ、その地区の利権を一手に握る為に行われている。
柏の水道事業も自治官僚の天下り会社が引き受けている。

(ry

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 07:38 ID:???

















議員ガムバル。葬祭場解決案示せよ。地域住民の立場に立って、意見を述べろよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 07:39 ID:???
行政法や地方自治論
古すぎる。今は行政に民間経営手法を導入する時代だ。

では土民・土民・土民と騒いでる荒らし魔は松戸チョソオタクボケ老人なのだろうか。
それとも「みんなの流山の憂」なのだろうか。http://www.min-naga.com/

それは本人のみぞ知るだが、1ついえることは
過去の政治要因ばかり近視眼的に注目し最新のトレンドを全く理解していないことだ。

抵抗勢力の具体的な代表勢力・階級
それは何も理解していない憂おまえ自身だ。抜本的・総合的・全面的な行政改革を
理解していない勢力、それが最大の抵抗勢力だ。地域・市民の立場に立って議論
できない勢力、それが最大の抵抗勢力だ。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 07:41 ID:???
>争点は、改革派、新しい行政経営、地域・市民 VS 守旧派、旧型の役所、利権、合併反対だよ
も、あまりに玉虫色だ。 合併反対を除けば左翼が言ってることそのまんまじゃないか。

全然違う。
小泉内閣がいままさに進めている構造改革はNPMそのものだ。構造改革特区、道路公団民営化、
郵政民営化、地方分権、合併推進、都市再生は「民間活力の推進と顧客志向・成果志向・市場志向
・分権志向」を体現するものじゃないか。政治をめぐる要素を最初に解決しなければならないなら、
なんで小泉は構造改革なんてやってんだ。政治をめぐる要素なんてどうやってかえんだ。どこに
実現性や具体性がある。どこに市民サービスの向上や都市の活力、自治体の魅力を向上させる要素
があるんだ。そして小泉は改革は自民党の公約にさえなりつつある。

地方においてNPMを強力に推進したのは民主党の三重県北川知事だった。事務事業評価システムが
自治体に与えたインパクトは強烈だった。そして、自治体DNAの福岡市や電子自治体の横須賀市、
大田市、札幌市、次々とNPMによる行政構造改革を進める自治体が登場している。

柏でもNPMの必要性に気づいて、改革を推進しようとする議員もいるようだ。
今変えなければ地域全体が沈むということに気づいていないのは認識不足だ。政治が旧来の有力者
に握られているからそいつら叩けばいいなんてお気楽なんだよ。小泉改革や三重の北川改革が、
それを実証しているだろ。土民とか御三家の話して何の利益があるんだ。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 07:45 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。










375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 07:45 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 11:35 ID:???
>>372
行政法や地方自治論は古いのは同意。
でも、こうすれば具体的に応用できる、みたいな易しくかいつまんだ話もせず
いきなり大型書店の専門図書コーナーの経営学のハードカバー理論書みたいなこと
一般人にいきなりそのまんま羅列して地域・市民の立場に立ってるだなんて、
おこがましいね。 て優香、みてて眠たくなる。

あんたが嫌いな >>314 >>362-364 は先例だしてくれてずーーーっとわかりやすいよ。
身近な例やよその自治体の例とかだしてもっとわかりやすく書いてくんね?
あんたただの頭デッカチじゃん。
徹底した市場原理の導入、成果による評価、政策・企画の立案と実施の分離、
そんな理論をいちいち理解してなけりゃ
抜本的・総合的・全面的な行政改革が理解できてないで抵抗勢力呼ばわりされちゃ、
たまったもんじゃないね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:17 ID:???
土民とか御三家とか松戸とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:19 ID:???
>372〜375
もしかしておまえ、合併スレの改行君?
(この過去ログの、レスの下の空白が異常に大きいヤシ)
http://society.2ch.net/mayor/kako/1016/10162/1016296498.html
このスレたてたのも専門知識とレス下空白からたぶん改行君だな。

〜200までに松戸排除で意見がかたまってる。
でも改行君だけ財政の数値ばっかみて同意せず一方的な持論を展開。

ちなみに520。
>地域のことを真に考えている人たちがどこの都市にも存在する。
>青年会議所や松戸・柏の市長、議員、地域シンクタンクNPOだって意識は高いじゃないか。
さいしょは松戸も合併すべきと思ってたみたい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:25 ID:???
土民とか御三家とか松戸とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例、豊島区安全条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:54 ID:???
土民とか御三家とか松戸とかNPMとかNPOとか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
西宮、芦屋、国立、池袋の取り組みの方が紛争の経過の説明もついててわかりやすくて具体的だ。

増尾住民は実効性と即効性を求めてる。もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

国立大学通り明和地所マンション紛争の年表です。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/ud_works/data_01.html

国立市役所はこんな規制をかけました。
http://www.la-npo.org/kunitachi.htm
http://www.la-npo.org/kunitachi2.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/ud_works/data_01_20000124.html

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 13:36 ID:???
>>378

425 名前: 21世紀の京葉市民より 投稿日: 02/11/01 18:01 ID:gSwtKW8w

松戸青年会議所主催による「地方分権フォーラム」開催
松戸市の川井市長、柏市の本多市長、白鴎大学の福岡正行教授が出席。
2部のパネルディスカッションで青年会議所から東葛地域、特に常磐線沿線はブランドイメージが
弱く東京都西部、都心部、さいたま、横浜、千葉の各都市に都市間競争で負けてしまう。松戸、柏
を中心とした政令都市になることにより、特色のある施策を打ち出し地域の衰退を防ぎ活性化させ
ようという問題が提起された。

このスレッドを見て何かを感じ真に地域のことを考えてくれる勢力も存在する。
意味なく反対する意見や落書きは利権勢力も存在するという証拠である。

これを読む人は市民のために何が本当に必要かを読み取ってほしい。
松戸が特別悪いなどということは絶対にない。

(ここは9行分の改行スペース(ry

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 14:02 ID:???
だいたいNPM荒らしは柏市民なのか? ひょっとして松DQNじゃねーの?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:05 ID:???
土民野郎出てけよ。理解していないなら大量書きこで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもNPMでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:07 ID:???
土民や御三家と増尾の問題がどうリンクするかは理解できんが
杉並市長や国立市長や豊島区長のやりかた参考にすると
合法でも行政指導で見直し求めて受理しない方法があるってことだな。
国立と豊島はずるずる引き延ばしてるうちに条例つくって禁止しちゃう。
裁判も覚悟で平気でやっちゃう。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:09 ID:???
改革派議員、頼む。葬祭場を解決する方法を考えて栗。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:09 ID:???
>>383
ひっこめニセ増尾住民 >383
改行NPMが書いてる葬祭場の解決情報ってどれか、次に必ず示せよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:11 ID:???
>>土民や御三家と増尾の問題がどうリンクするかは理解できんが

ぜんぜんかんけーねーよ。土民とか御三家の話してスレ荒らすなよ。
増尾住民が困るだろ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:15 ID:???
増尾住民の立場にたってね−のはおめ−だよ


漏れは増尾の住民だよ。荒らし止めろよ。
葬祭場の解決策を議論させろよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/29 12:36 ID:???
>>330=>>333=>>338=>>340
ははは、三国人ライフケアに接待受けた 土 民 必 死 だ な (w



389 :384:03/07/30 15:21 ID:???
>>387
ハァ? 土民とか御三家の話先にしてる >>377 >>379 >>383 になにもいわないのはなぜ?

>>杉並市長や国立市長や豊島区長のやりかた参考にすると
>>合法でも行政指導で見直し求めて受理しない方法があるってことだな。
>>国立と豊島はずるずる引き延ばしてるうちに条例つくって禁止しちゃう。
>>裁判も覚悟で平気でやっちゃう。

おれこここそ読んでほしかった部分なのにここ何でシカトしてんだよ。
>>387 は = >>377 >>379 >>383 なのか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:40 ID:???
とりあえず関西の情報。
・法的な届出のまえに自治体が決めた指導要綱に沿った届出を求め踏絵をふませてる
・住民との紛争をあらかじめ想定した内容になってること
役にたつかわかんないけど、とにかくこういう現行法でやってるとこがあるわけで
本多は本気で白紙撤回させるつもりはないね。

<西宮市>

○開発事業等におけるまちづくりに関する条例
http://tulip.nishi.or.jp/~reiki/data/reiki/hen11/37527.htm
○開発事業等に係る紛争調整に関する条例
http://tulip.nishi.or.jp/~reiki/data/reiki/hen11/37541.htm

○開発事業等におけるまちづくりに関する条例
http://tulip.nishi.or.jp/~reiki/data/reiki/hen11/37431.htm
〇開発事業等におけるまちづくりに関する条例施行規則
http://tulip.nishi.or.jp/~reiki/data/reiki/hen11/37438.htm

〇都市景観条例
http://tulip.nishi.or.jp/~reiki/data/reiki/hen11/36315.htm
〇都市景観条例施行規則
http://tulip.nishi.or.jp/~reiki/data/reiki/hen11/36331.htm


<芦屋市>

○住みよいまちづくり条例
http://www.city.ashiya.hyogo.jp/shisei/jorei000501.html#chap2-5

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:58 ID:???
がいしゅつの関東編です。


<国立市>

国立市HP ようこそ都市計画のページへ
→ ○まちづくり条例(案) ○都市景観形成条例 ○大規模行為景観形成基準
→ ◇都市景観形成重点地区 ◇届出が必要な行為
http://www.m-net.ne.jp/~kunicity/toshi.html

○地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例
http://www.la-npo.org/kunitachi.htm
○地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例施行規則
http://www.la-npo.org/kunitachi2.htm


<豊島区>

○豊島区生活安全条例 第八条
http://www.city.toshima.tokyo.jp/reiki/honbun/l6000603001.html

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:03 ID:???
いいから土民野郎出てけよ。大量コピペで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもNPMでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:14 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。




394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:20 ID:???
うーん。
葬儀場で困ってる大半の住民は、実は「増尾」住民じゃないんだよね。
まあ、増尾住民の中にも当然良識派はいるだろうけど。

葬儀場問題に限局するなら

1.駅前で永久反対祭り
2.2chでの議論で見えてきた工作、葬儀屋の荒しっぷりを、とにかく宣伝
3.市議選、総選挙、市長選で、ムネムネ会会長と、会長とがっちり握手の議員・市長
  に消えていただく
4.然る後、若しくは同時進行的に、NPOでもNPMでもなんでも進めてくれ

ただし、4.のためには市長の首のすげ替えと市役所改革が欠かせないだろう。というのは、
…またこんどな。

これで、5年後には葬儀場は廃業だ。
このスレ的には、3.とか4.の議論なんだろう。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:32 ID:???
行革問題と土民問題はかなり一致する点が多いはず。

たとえば柏の公共事業の落札率(入札予定価格に対する落札価格の割合)は
98〜99%くらい。はっきし言ってあの松戸よりひどい(松戸は平均96%)。
もう明らかに入札予定価格が漏れてて談合してる。
ちなみにあの第二清掃工場の落札率は99.85%。

行革一点張りの人はとにかく行革推進のある人ががんばるべきといい
土民一点張りの人は土民=守旧派、新住民=改革派といっている。
おれどっちもべつに間違ってないと思うんだけどな。

横須賀方式の電子入札を本多市長は口ではやるといってるけど鼻っからやる気がない。
土建屋の桜田には絶対に許せないことだからね。

電子入札に賛成ですか反対ですかだけでも議員ミシュランはできると思われ。
とにかくこうした1つ1つのことを解決してくことよ。
葬儀場のことじゃなくて悪かった。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:45 ID:???
>>395
桜田は土建屋で橋本派、
利権拡大強化のために建設官僚の本多よんできで市長にさせたんじゃないか?
必要な開発には賛成してるからこれまで反対じゃなかったけど こんどの葬儀場の件で
不動産価値にダメージ与えることも利権がらみだと平気でやる人とわかったよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:22 ID:???
土民とか御三家とか市長とか桜田とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例、豊島区安全条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

まちづくり条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:22 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。













399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:23 ID:???
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l      葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
   |  |                    |  |      役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり 
   |  !                        |  |      決められた範囲を超えたりできないようになっているんだ。
   | │                   〈   !      市民がここまでやってほしいと思っても
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ    行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |    今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組では対応できないこと、
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !     手遅れになることがたくさん出てくるぞ。
 ヽ {  |           !           |ノ  /     市民は合併で行政の仕組みを思い切って変えると
  ヽ  |        _   ,、            ! ,       いっている議員に投票すべきだ。
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′     そうしないと何回も同じことを繰り返すことになるぞ。
     `!                    /          
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

400 :400get:03/07/30 17:26 ID:???
>>394
土民も御三家も松戸も、柏市政の根幹に絡む問題だ。
そういう柏市政の実態が葬儀場問題に結実している。
葬儀場問題の解決には当然視野に収めておかなければならない。

土民、御三家、松戸に関する議論を葬儀場問題解決から切り離そうとして
増尾住民を持ち出しているヤシは、葬儀場側の何者かでもっと大きいもの
から議論をそらそうとしてるんだろ。
葬儀場を不快に思う、住民・増尾駅利用者は周辺各地域にひろがっていて
増尾住民とひとくくりにはできない。もっともコアな集団はむしろ自らを
増尾住民と名乗ろうとはしない新住民だ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:32 ID:???
>>400
だから土民も御三家も松戸も葬儀場問題となんの関係があるんだよ。
駅名問題は黒幕=柏の天皇家、田中地区13町会長=土民だから
密接な関係があることはわかる。

でも増尾の問題じゃ政治家や市幹部職員が買収されたのか?
はっきりとした証拠出せよ。
出せなかったらここで土民とか騒いでる香具師は
市民を名誉毀損してることになるぞ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:39 ID:???
ん?
誰も買収なんて言ってないだろう。401は何故そう思う?

>でも増尾の問題じゃ政治家や市幹部職員が買収されたのか?
>はっきりとした証拠出せよ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 17:44 ID:???
>>397
そういわれると、まちづくり条例とかNPOにも何か仕掛けてあるかと思うぞ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 18:14 ID:???
>>401
いったいなんのためのNPM、
自発的に改革を推進しようとする気風・雰囲気を役所全体に与えようとするための
成果主義の導入なんだ???

ここで行革に熱心な香具師がなぜか土民叩きに異常に過剰な反応示すから
なんかヘンだなと思ってたけど。
本多や桜田を放置してもNPMが実現すれば市民の意見が反映されるのか?
というか本多や桜田がNPM導入するか? ふつうに考えて。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 18:19 ID:???
自民党でも松下政経塾出身者には改革派が多いことは承知してる。
というより彼らが国政全般で民主党のよりずっと優秀、一番だと思うよ。
じゃあ柏の自民党にもそういうのいるか? みんな橋本派ばっかじゃん。

柏の自民党に「小泉」はいないし、柏の自民党に「小泉」を選出する気運もない。
JCの反主流派にそれっぽいのはいるけど
それこそ民間企業家のボス “柏御三家” に物言いできるかい。

寺嶋さんや石戸さんはたしかに改革志向あるよ。 物腰も柔らかで上品だし。
でも寺嶋石戸も吉田甚左衛門のワガママに水を差すことは絶対にできない。

どうせあいつら放置してたら
まちづくり条例も骨抜き状態、NPOも官製の土民団体になりかねないね。
吉田甚左衛門のわがままでDQN駅名がゴリ押しされ
桜田義孝&本多晃のせいで電子入札もままならず、闇勢力の葬儀屋が許可された。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 19:14 ID:???

行政の仕組NPMは柏市民、松戸市民、そのどちらでもない、のどれなんだ。
地元民じゃないから石戸も桜田も知らないか興味ないだけなんじゃないの。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:48 ID:r8hk/Wl2
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408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 00:31 ID:???
土民一点張りの人は土民=守旧派、新住民=改革派といっている。
土民も御三家も松戸も、柏市政の根幹に絡む問題だ。
土民、御三家、松戸に関する議論を葬儀場問題解決から切り離そうとして
増尾住民を持ち出しているヤシは、葬儀場側の何者かでもっと大きいもの
から議論をそらそうとしてるんだろ。
まちづくり条例とかNPOにも何か仕掛けてあるかと思うぞ。

ばれてんだよ。流山へ帰れよ。柏のスレッド荒らすなよ。みんなの流山にいいつけるぞ。



駅名問題は黒幕=柏の天皇家、田中地区13町会長=土民だから
密接な関係があることはわかる。




409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 00:35 ID:???
流山へ帰れよ。他にすることねーのかよ。
失業者か退職してすることのない老人か引きこもりか。
一日中2ちゃんねるやってるような香具師はろくな香具師じゃねーど

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 00:49 ID:???
みんなの流山の憂は吉川の仲間のようだな。自民叩きしているところみると
革新系工作員か。大量書きコはみんなの流山でやれ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 02:42 ID:???
>>395
柏の談合はたしかにひでぇな…
吉川みたいな反日野郎と日共くらいしかこの問題追及しないからな。
小泉が地元横須賀でやらせたような電子入札はやくやってほしいよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 02:45 ID:???
>>408=409=410
おまえむかしの松戸スレで暴れてた半島系帰化人ヤクザの自民党員だろ(w
チョンは松戸に(・∀・)カエレ!
南鮮でも北鮮でもいいから祖国に(・∀・)カエレ!!

413 :314:03/07/31 03:56 ID:???
何だこの荒れようは・・・

>>372-373
まだわかんねえのか?

おまえが大量に書いてるような思想をひっさげて細川護煕が自民党をやめて日本新党をつくり
保守vs革新の枠を乗り越えようとしたんだよ。
ゴリゴリの痔眠、層化、強酸なんて少数で多数の国民が細川内閣を支持したんだよ。
細川内閣を攻撃したのは自民党(の野中)と共産党だよ。そして社会党が政権離脱してとどめを刺した。
一般人にすりゃ痔眠、層化、強酸、ぜんぶ世論の少数派かつ抵抗勢力、利権勢力だ。
なんであいつら未だにむかしどおりの保守vs革新で争ってんだ?
おまえの考えてるようなNPMも、むかしどおりの保守vs革新の政争の具にされてるよな。

自民党はバラ撒き福祉是正のためにNPM導入しようとして共産党はそれ攻撃してんだ。
http://www.jcpnakanoku.net/dan/teirei2002-3.html
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/jcp-kochikengidan/q03.3.6.htm
http://homepage1.nifty.com/sigikaidan/02.3gikai.ueharadaihyou.yousi.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/news/01/357/357_4.html

でも共産党は公共事業の入札は電子化どんどんやれって言ってて自民党はそれに及び腰。

おかしくねえか?
おまえでも俺でもそれ以外の人も、公共事業バラ撒き福祉バラ撒き両方勘弁してくれと思ってる。
でも片方は福祉守って公共事業削れ、もう片方は公共事業守って福祉削れ。どうよ?

小泉の聖域なき改革は一般人の気持ちを代弁してるから支持されてるわけじゃん。
でも党内の大多数が口先だけ小泉改革支持とかいって裏じゃ昔どおりのことやってる。
小泉を応援したくても自民党、特に柏じゃあんなお方が当選することになっちまう。
では民主党はといえば住基ネット反対イラク戦争反対小泉内閣反対何でも反対だろ。

414 :314:03/07/31 03:56 ID:???
俺だって一般人のトレンドはよく理解してるつもりだ。あんた分かりづらいから俺が代書すれば
NPMとは「少ない負担で少ない行政サービス」か「多くの負担で多くの行政サービス」か、
従来の小さな政府vs大きな政府、保守vs革新の対立構造をのりこえる「第三の道」の根本思想で
「少ない負担でも効率化することで多くの行政サービスは可能」と提唱され、そして実証されたものだ。
北川じゃねえけど、この事業は人口1人あたり何万円かかるYOと住民に説明して
ハコモノ施設の洪水をとめたとこがあった。役人だけじゃなくて住民にもコスト意識を与えた好例だな。

でもNPMってのは社民主義政権への反撃のために保守側が再理論武装した側面がもともとあって、
共産行政を経験して大ヤケドを負ったような自治体でもないかぎりなかなかフィットしない。
なぜなら革新行政を経験してない自治体の保守勢力=ただの田舎DQN土民にすぎないから。
じゃあ1っぺん共産党に市政を任せないとだめか?
もちろん、この数年で地域経営の勝負が決まるってときにそんな火遊びはできない。

俺はな、政治の世界に1歩足を踏み入れたら過去の政治要因ばかり近視眼的に見るバカばっか、
最新のトレンドを全く理解してないバカばっかで、
ほっといたら次第に浮いて自民党抵抗勢力に寝盗られるかサヨに洗脳されるよって言ってんの。
信じがたい話かもしれんが、本当の話だ。
そして一般人は完全に白けて無党派層ばかりが増大してるわけ。

一度議会に傍聴にいってみ。利権屋と赤電波しかいないから。
あんな声のでかいゴロツキやキチガイばっかのとこに常識人が入ってったら1週間でダウンするんだ。
一般市民は気味悪がって近づかないだろ?
足を踏み入れて抜けなけりゃ、古色蒼然としたウヨサヨの構図のどっちかにつくしかない。
議会じゃ偉そうにNPMを口にして、夜は親分代議士のソープ接待の予約の電話役させられちゃなあ(w

どっちにも取り込まれずまともな改革を行うための橋頭堡を議会に形成するにゃどしたらいいか、
俺はそれを話してるの。
おまえの考える改革には俺は賛成だと言っておく。おまえはあいつら全般のバカさ加減を知るべきだよ。
ちなみに松戸チョソオタクボケ老人でもみんなの流山の憂でもないんで、あしからず。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 08:33 ID:???
葬儀場と関係ね―だろ。憂は流山へ帰れよ。
柏市民でもなく、何も勉強してね―やつが、大量書きコで荒らすなよ。
おまえが書いてるのは、柏市民に何の役にもたたねーんだよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 08:36 ID:???
葬儀場の解決案が出てこなくなったぞ。保守とか革新の話はいいよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 09:55 ID:???
柏市議選・柏市は燃えているか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/07 03:12 ID:eJp6B6jC
柏市議会議員選挙が8月3日告示、10日投票で行われます。
市議会&市政について、語りましょう。
いろいろ教えてくださいね。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 11:00 ID:???
さかまき ← さくらだ ← はんとう

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 11:03 ID:???
>>415-416
にほんごじゃなくてふだんつかってるちょうせんごつかったら そうぎやさん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:15 ID:???
あらしをやめさせるために「みんなの流山」に抗議するのキボン。
みんなの流山の憂の増尾住民・柏市民叩きひどすぎる。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:18 ID:???
おまいら、いいかげんにしる!
葬儀場の解決策に話を戻せよ!!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:20 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:21 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:24 ID:???
このスレの葬儀場の解決案、誰か増尾住民や議員とか町会長に教えてやれよ。
このスレ見てる増尾住民は解決案をみんなにしらせるべきだよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:47 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。
















426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:47 ID:???
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l      葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
   |  |                    |  |      役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり 
   |  !                        |  |      決められた範囲を超えたりできないようになっているんだ。
   | │                   〈   !      市民がここまでやってほしいと思っても
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ    行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |    今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組では対応できないこと、
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !     手遅れになることがたくさん出てくるぞ。
 ヽ {  |           !           |ノ  /     市民は合併で行政の仕組みを思い切って変えると
  ヽ  |        _   ,、            ! ,       いっている議員に投票すべきだ。
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′     そうしないと何回も同じことを繰り返すことになるぞ。
     `!                    /          
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 12:50 ID:???
憂。 柏市民いじめやめろ。増尾住民いじめやめろ。
葬儀場の話しろよ。土民松戸の話やめろ。
もっと市民の役立つ情報提供しろよ。
大量コピペで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもNPMでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 13:05 ID:???
みんなの流山の憂は共産党員のようだな。
共産党系のページにリンク張って自民叩きしているところみると。
サヨんぼがNPMなんて1億年早えんだよ。
もう葬儀場と関係ね―話やめろよ。



自民党はバラ撒き福祉是正のためにNPM導入しようとして共産党はそれ攻撃してんだ。
http://www.jcpnakanoku.net/dan/teirei2002-3.html
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/jcp-kochikengidan/q03.3.6.htm
http://homepage1.nifty.com/sigikaidan/02.3gikai.ueharadaihyou.yousi.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/news/01/357/357_4.html

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 14:21 ID:???

おい、今月朝鮮総連にいくらタダ飯食わせてもらった? >>415-416 >>420-423 >>425-428
焦ってるみたいだから書いてやるよ。

桜田義孝が日朝友好議員連盟に入ったのは玉姫殿と平安閣にカネ積まれたからだろ?
玉姫殿はセレモグループ、平安閣はライフランドグループだ。
んでセレモの林とライフランドの萩原は朝鮮総連とベタベタの関係だよな。
林、萩原と桜田、朝鮮人商工会の南浩晃は麻雀仲間だよな。

セレモとライフランドは同一地域同一業種なのに競合しないことでも有名だな。
たとえば北松戸のライフケア常盤会堂、あそこもともと松戸玉姫殿だ。
表向きだけでもずいぶん安い転売価格だったしな。

増尾駅前葬儀場の問題は行政の仕組、市長の不作為も当然あるけど
核心は桜田のその後援者、セレモの林・ライフランドの萩原をめぐる 在日北チョソ鮮人裏社会の問題だね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:10 ID:???
北━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:18 ID:???
神キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:27 ID:???
葬儀場と関係ね―だろ。流山へ帰れよ。他にすることねーのかよ。
失業者か退職してすることのない老人か引きこもりか。

葬儀場が北朝鮮と関係ある証拠出してみろよ。
土民とか北朝鮮とか言ってる香具師イラネ もっと増尾住民の役立つ情報キボンヌ。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:29 ID:???
「みんなの流山」の憂の大反撃が始まったか!!

 
 憂は本当に共産党?


 憂の朝鮮に注目!!!!



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:30 ID:???
>>429
わかりやすい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:54 ID:???

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059325639&START=32&END=33&NOFIRST=TRUE

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059325639&START=36&END=36&NOFIRST=TRUE

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059325639&START=49&END=49&NOFIRST=TRUE

自民党経世会(橋本派) … 旧建設省 … 朝鮮総連 …
… 鉄のトライアングルが見えてきた。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:59 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。













437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 15:59 ID:???
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l      葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
   |  |                    |  |      役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり 
   |  !                        |  |      決められた範囲を超えたりできないようになっているんだ。
   | │                   〈   !      市民がここまでやってほしいと思っても
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ    行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |    今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組では対応できないこと、
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !     手遅れになることがたくさん出てくるぞ。
 ヽ {  |           !           |ノ  /     市民は合併で行政の仕組みを思い切って変えると
  ヽ  |        _   ,、            ! ,       いっている議員に投票すべきだ。
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′     そうしないと何回も同じことを繰り返すことになるぞ。
     `!                    /          
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 16:15 ID:???
http://www.komei.or.jp/news/2003/03/07_09.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/detail29.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/detail08.ht

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 17:06 ID:???
・北朝鮮と共産党の蜜月関係(公明党HPより)
http://www.komei.or.jp/news/2003/02/16_04.htm
http://www.komei.or.jp/news/2003/02/17_05.htm
http://www.komei.or.jp/news/2003/03/07_09.htm
http://www.komei.or.jp/news/2003/04/06_04.htm
http://www.komei.or.jp/news/2003/04/19_07.htm
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/12_08.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/detail08.ht
http://www.komei.or.jp/news/special/detail09.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/detail10.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/detail11.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/index_yellow.htm

・創価学会・公明党と北朝鮮の蜜月関係(共産党HPより)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-27/04_0201.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/14_0401.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-27/14_1501.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-01/06_0201.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-02/05_0202.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-03/05_0201.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-20/03_02.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-22/04_01.html

・・・・・・・どっちもどっち。朝鮮労働党と友党の社民党は言うに及ばず。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 18:04 ID:???
公明共産呉越同舟
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj2001/6/0601/71.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/9/0910/82.htm
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj2002/8/0807/81.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0315-00002.htm

自民まで・・・そしてテレビ局も・・・
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-2/sinboj20000228/sinboj00022884.htm

馳浩に至っては・・・
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/5/0501/72.htm

逆らえるものが存在しない。それが桜田と萩原を結ぶ点と線のバックグラウンド。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 18:05 ID:T4xczKr0
もう憂の話はいいから葬儀場の解決案せよ。
柏市の景観まちづくり条例を改定して、まちづくり条例つくるってのどーよ。

議員とかいたらどう思うのか意見を市民に教えてよ。選挙の参考になるよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 18:07 ID:T4xczKr0
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 18:07 ID:T4xczKr0
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。





444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 18:10 ID:???
>>441
これを参考に市長を論破してしまえ → >>314 >>362-364 >>390-391

445 :_:03/07/31 18:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 20:17 ID:???

新生活運動 google検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%96%B0%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%81%8B%E5%8B%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


新生活互助会 google検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%96%B0%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BA%92%E5%8A%A9%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
冠婚葬祭互助会 google検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%A0%E5%A9%9A%E8%91%AC%E7%A5%AD%E4%BA%92%E5%8A%A9%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=


新生活運動+冠婚葬祭 google検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%96%B0%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%81%8B%E5%8B%95+%E5%86%A0%E5%A9%9A%E8%91%AC%E7%A5%AD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 22:19 ID:Ayt+Wz9P
このスレに吉川がレスしているという噂を聞きつけやってきました。

市政に首を突っ込むよりも、早く県政を良くしてください。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:08 ID:???
>>446
なにこれ? サヨク系ぽいけど古い話みたいだな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:11 ID:???
吉川と古川が同一人物だと思っていた俺。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:13 ID:???
    __―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。





451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:29 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:30 ID:???
このスレの葬儀場の解決案、誰か増尾住民や議員とか町会長に教えてやれよ。
このスレ見てる増尾住民は解決案をみんなにしらせるべきだよ。


選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。


















453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:32 ID:???
市議会員、お互いに選挙大変だろうけど、頑張って問題解決していこうぜ!!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:57 ID:???
そりゃいいんだけどさ、
葬儀場建設反対の請願ひとつとっても、市議会の態度はけんもほろろでしょうよ?
条例、要綱結構。
NPOも結構。
どんどんやってくれよ。
だけど、市役所と市長と市議会の顔触れが現状のままで、それが通りますかいな。
国会議員も市長も市会議員も、一人でも多くまともな人間と入れ替わってほしい。
そのための選挙だろ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 01:00 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。




















456 :314:03/08/01 03:42 ID:???
>>429 >>435
セレモのリンクみると
http://www.ceremo.com/index.htm
http://www.ceremo.com/htm/g-main.htm

オーナーさん、宗教(宗教法人 萬徳院 釈迦寺)だけじゃなくて
NPO(特定非営利活動法人 ハート)までやってんだな。

住民の敵、コピペNPM風に言えば抵抗勢力が先にNPOつくってる。
こうしたNPOに住民がだまされない方法考えないと
へたしたらNPOに衣替えして新装開店しただけの暴力団に
また食い物にされかねないからねえ。
もう総会屋がNPOに注目して、環境保護運動で企業に因縁つけて金取ってるし。

457 :産経新聞 千葉版 2003年7月31日記事:03/08/01 12:16 ID:???

柏駅前、30年ぶり再開発
国の支援を受け基本計画固まる
道路拡幅、高島屋も建て替え

 柏市は三十日、国の都市再生特別措置法に基づく都市再生緊急整備地域に指定さ
れたのを受け、約三十年ぶりに柏駅周辺の約二十ヘクタールを再開発する基本計画を
固めた。当面、東口三区画、西口一区画を先行する。高島屋柏店を取り壊して幅員二
十五メートルの都市計画道路を整備、同店は高さ制限を緩和して新築−などを盛り込
んだ壮大な計画だ。

 基本計画によると、東口約十五ヘクタールは四本の道路を拡幅。歩行者専用道路、
ファッションアベニュー、アミューズメントアベニューなどと位置付け、文化施設、スポー
ツ施設、飲食店などを誘致して新しい商店街とする。これに大型複合店舗などの八つ
の核施設を配置する。また、ストリートミュージシャンや若者であふれるダブルデッキは
新築して延長する。

 西口の約五ヘクタールは、末広あけぼの線の幅員二十五メートルの都市計画道路を
完成させるため、高島屋柏店を取り壊し、建物の高さ制限を緩和した上で新築してもら
う。

458 :産経新聞 千葉版 2003年7月31日記事:03/08/01 12:16 ID:???

 柏駅周辺は、昭和四十六年に日本で最初の駅周辺再開発が都市計画決定され、大
規模な再開発が行われた。以来“プチ渋谷”といわれるほど若者や買い物客が集まる
街として発展。柏駅の乗降客は県内一の約三十二万人、商圏人口は約二百三十三万
人にまで拡大した。

 しかし、その陰で道路が狭いための交通渋滞や騒音、環境面での悪条件も加速。高
度な再開発事業が地元住民、商工業者から強く求められていた。このため柏市は、都
市再生特別措置法に基づき、六月十日に国の都市再生本部(本部長・小泉純一郎首
相)に都市再生緊急整備地域の指定を申請。七月十八日に川崎市、さいたま市などと
ともに第三次指定地域として正式決定した。指定により、建ぺい率や容積率など既存
の都市計画法が適用除外になり、認定民間事業者への金融支援、税制上の特例措
置、認可処理期間の大幅短縮など大きなメリットがある。

 計画は、「すべてが完了するまでには最低でも十五年はかかりそう」(都市緑政部)と
いう壮大なものだが、東口の三地区、西口の一地区では、すでにまちづくり協議会や市
街地開発準備組合が設立され、活発な活動を展開。中でも東口の柏そごう近くの第二
地区再開発準備組合(野口英雄代表)は店舗、住宅、駐車場を中心とした計画が固ま
っており、十六年度に事業を立ち上げ、約七十億円かけて十八年度に完成させる予定
で動き出している。

 今回の再開発計画について本多晃市長は「柏市発展の原動力になった昭和四十六
年の駅周辺再開発事業の延長線にある。長年、計画実現のため取り組んできたが、都
市再生緊急整備地域の指定は各地区で進めている再開発事業に一段と弾みがつく」
と、街の再生に期待をかけている。

引用元
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/030731/kiji01.html

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 12:20 ID:???

    __―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 12:21 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 12:21 ID:???
挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。






462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 12:23 ID:???
選挙もあと少しだ。最終コーナー回ったな。お互いに最善を尽くそう。
当選したらがんばって、いいまちをつくるぞ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 14:20 ID:???


@まちづくり条例の制定

住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
東京地裁で出ている。

------------------------------------------------------------

ところで
裁判も起こされず制定された豊島区生活安全条例の場外券売場禁止条項みたいなのを
つくろうと一言も言及がないのはなぜ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 14:26 ID:???


A自治体シンクタンクの創設

増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

------------------------------------------------------------

柏のように一皮むくと
新住民を敵視して旧住民の旦那衆政治&土建屋政治、市職員コネ採用が横行しているところで
自治体シンクタンクをつくってもまた新しい天下り先と利権ができるだけの恐れがある。
地元の六流大学の学者を「識者」として幹部ポストにあてる各種審議会の過ちをくりかえしはしないか。
自民党を野党にしてしまうか、自民党への新住民参加が促進されることが成功の必須条件。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 14:33 ID:???


BまちづくりNPOの創設

葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
資金面でも行政からの支援がある。

------------------------------------------------------------

反対派が >>314 >>362-364 >>390-391 を参考にして追及するのがベストだろう。
ただ反対反対では絶対に負ける。一般市民にも広報して支持をひろげよう。
「あなたの近所の駅前も、今の市長のままでは第2の『増尾駅前』になります」
こんなかんじで >>314 >>362-364 >>390-391 を引用して淡々と書いたチラシ撒けば
市長の評判を悪くすることはでき、最悪でも一矢報いることはできるぞ。
ライフケアは北朝鮮系経営者がオーナーでそいつらに丸め込まれたなんて内容は
怪文書でやってくれ(w

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 20:09 ID:DIfDYNV5
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467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 21:06 ID:???
裁判も起こされず制定された豊島区生活安全条例の場外券売場禁止条項みたいなのを
つくろうと一言も言及がないのはなぜ

●関連性が少ないからだな。建築上の規制とギャンブルの施設を規制するのは違う。
 葬祭場はギャンブルの施設でなく、法律上は集会場だからな。増尾の件と国立の件
 は「景観上の利益」という共通性がある。これが問題解決の鍵だな。

自治体シンクタンクをつくってもまた新しい天下り先と利権ができるだけの恐れがある。
地元の六流大学の学者を「識者」として幹部ポストにあてる各種審議会の過ちをくりかえしはしないか。

●審議会は評論家的な役割のもので自ら政策立案をするわけではない。また、地域の大学も実際の行政
 の課題に則した研究を行っているわけではない。一流といわれる大学でもよくない研究者もいれば、
 一般的には評価の低い大学でも頑張って新しい取り組みをしている研究者もいる。
 何も役に立たない機関を作って天下り先や利権になっては、困るが、横並びでなく、自治体が競争し
 ていく時代に、特色のある政策立案をしたり、強力な情報収集機能は絶対に必要だ。
 葬祭場について、市長が悪いとか議員が悪いとか担当が悪いとか色々批判があるが、問題を先取りし
 て対策を検討するようなしくみがないからこういうことが起きる。

 「自治体シンクタンクを作らないとまた新しい葬祭場やそれ以上の問題が起きる恐れがある。」
 「評論家的な各種審議会や自治体の実情に即した課題を研究していない大学や、先手を打って
  問題を解決するようなしくみになっていない行政で、葬祭場のような過ちを繰り返さないか」




468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 21:12 ID:???
反対派が >>314 >>362-364 >>390-391 を参考にして追及するのがベストだろう。
ただ反対反対では絶対に負ける。一般市民にも広報して支持をひろげよう。
「あなたの近所の駅前も、今の市長のままでは第2の『増尾駅前』になります」
こんなかんじで >>314 >>362-364 >>390-391 を引用して淡々と書いたチラシ撒けば
市長の評判を悪くすることはでき、最悪でも一矢報いることはできるぞ。
ライフケアは北朝鮮系経営者がオーナーでそいつらに丸め込まれたなんて内容は
怪文書でやってくれ(w

●こんなことしたって抜本的・総合的・継続的な解決策にならないって。
 市長や議員変える位じゃてぬるいっつーの。行政のやりかた全部変えるくらい
 ここまでかってくらい変えなきゃ葬儀場の問題は解決しないよ。
 広報したりちらし撒いたりした位で、葬祭場が出て行くわけないでしょうが。

 もっと団結して当局も無視できないくらいパワーを結集しなきゃ駄目だね。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 21:13 ID:???
__―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。







470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 21:14 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 21:14 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。




472 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:43 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 03:04 ID:???
        ,..::''" ̄ ゙~ヽ、
       r''"       ゙i     
      r'  r,/゙i_  、   h.   
      l  jl,/ ,.つ;==f  j!   
      ゙i i!l ゙̄^  l!l L「l !,   少なくとも葬儀場問題の解決に関して
      \ヽ_/」\_/j//     既存の政治家はまったく期待されていない
        ヾ、 ― ,.イ ゙̄^i    これが現実だ
      r――ヽ.../l Eヨ /
      \  ,「  ̄l   ゙ー-、__rへ、
    ,.へ-‐'")./  /      _r'" r‐、`i
   ,//___.ヾv  / ,...-‐‐'''" ̄,. / /"  ヾ!
  ,イ 「   l !l ;/ /      l / /    !
  !i !   l! lレ' /      、 l" /     \
  ll l!  _ l l.l / r--、__   「! l f、       ヽ.
  }! レ''"''ヽ ,,/-.、 ゙̄ー`=i ヾ !、l_)‐、      ヽ.
  {ヾ"   `     ー―''    / \      ヽ
  l l   ''"            ,,/   ヽ、   _,.  !、
  l .l               /      ,>    ヽ.
   ! !             ./     ,_,.:'      ,/
   } {__r==、______,r''     /  \    ./
  .ノ ,)  l「~i」    ,.-‐''"ヽ、.   /     l,,..:-‐'
  / f ゙ーニニ---‐‐f_,;;'",,゙ニ  ゙ー'"   ,.:_/
 i゙  l         ヽ",.r--、__ ,ヾ_,.-‐''"
 L__」               「
 l /                l


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 03:37 ID:yFSDgn87
これはまた微妙なお立場の方がいらっしゃいましたな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 06:23 ID:???
一流といわれる大学でもよくない研究者もいれば、
一般的には評価の低い大学でも頑張って新しい取り組みをしている研究者もいる。

が、真に優秀な学者を集める目利きがきかない以上
研究者採用も指定校制を敷いて制限するべきだろうね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 23:55 ID:???
これもやり方の問題だな。

徹底した業績主義を導入して、1回採用したらそのままずっと変わらないというの
ではなく、任期制にして、成果が上がらなければお引取りいただく。年俸制を導入
して大きな成果が上がれば、高い給料を払ってもいいが、成果が上がらなければ、
給料は少なくするとかにすればいい。

 だが、実際には、学者を採用するというのではなく、市民の力を活用するしくみ
にしたほうがいい。市民研究員制度をつくって、潜在的な市民の力を引き出すわけ
だ。柏市民にはかなりの人材が眠っているようだからな。実際にできたら是非協力
したいといっている香具師もいるぞ。
 もう一つは民間企業出身者などを入れて、より実務的なことをやるべきだろうな。
実際の行政に応用できないと意味がないからな。あとは大学との連携とかやるべき
だな。公共経営専門大学院なんてのもできるぞ。

一流大学出身の学者だけたくさん集めて、お題目だけ大層な研究やってたら、本当に
役に立たない天下り先作ることになりそうだな。かなり、民間的なしくみにして、
がんがん成果出すようなものつくらないとな。



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:03 ID:???
>>439-440
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-9/sinboj000904/81.htm

>  そもそも、日本が朝鮮半島を植民地支配したために南北に分断された。そして、朝鮮半島は大陸と接点が
> あったため、たいへんな苦労をした。

>  分断後、朝鮮に対してはまず日本の敵視があった。例えば日朝交渉でも出ている「ら致問題」。新潟少女0
> の場合、20年前には行方不明とされ、「ら致」などという話にはなっていなかった。97年に発表された警察
> 白書が、「ら致」容疑について触れると、それに合わせるように北からの亡命者が韓国で「ら致」について語
> り、話に火が付いた。時期の一致には大きな力が働いたものと思われる。

>  もう1つは、米国の一貫した「韓国びいき」だ。米国は朝鮮半島の一方に軍事的、経済的に加担してきた。
> 日本の公安は、それに合わせて「北の脅威」をあおってきた。

>  政治家としての勘だが、色々でている話は、幽霊のように実態のないものだと思っている。往来が無かった
> がために、日本側はそうした幽霊の実態をつかめないでいた。往来を活発にすれば光があたり幽霊もいなく
> なる。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:03 ID:???
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/5/0501/72.htm

 国際フォーラム「21世紀を平和と友好、信頼と共生の時代とするために!」が4月16日、東京・永田町の
衆議院議員第2会館で開かれた。日本の戦争犯罪資料の公開を求め「国立国会図書館法の一部を改正す
る法律案」を推進する馳浩(自民)、浜四津敏子(公明)、石毛^子(民主)、木島日出夫(共産)、大脇雅子
(社民)、田中甲(尊命)ら超党派の国会議員が呼びかけたもので、緒方靖夫参院議員(共産党)ら20余人
の国会議員のほか、同様の法案が成立した米国、成立めざす南朝鮮から国会議員や専門家が招かれた。

 【国立国会図書館法一部改正案】

>  国立国会図書館に「恒久平和調査局」を新設し、満州事変(1931年)から日本の敗戦(45年)までの間に
> 行われた日本による戦争被害を明らかにしようというもの。調査対象は、日本人を含めた外国人に対する徴
> 用、性的行為の強制、生物化学兵器の開発など日本の戦争問題全般を網羅している。2000年11月に鳩
> 山由紀夫(民主)、不破哲三(共産)、土井たか子(社民)、田中甲氏ら6人の議員が提出。超党派の162人
> が賛同者として名を連ねている。



公明・共産だけじゃなくて自民・民主も北朝鮮にシッポふってる・・・
桜田は自民の野中・中山・馳の仲間だろ。
で、ライフケアの萩原は日朝友好運動のしがらみで桜田に話つないで水面下で葬儀場誘致したと。
もうだめぽ。

479 :8月2日読売新聞茨城版:03/08/03 01:16 ID:???
つくばエクスプレス駅名決定、今秋にずれ込み 

自治体に再確認要請で

 二〇〇五年秋に開業予定のつくばエクスプレスの駅名決定が予定の今夏
からずれ込む見通しであることが一日、わかった。駅名は沿線自治体が推
薦した駅名案をもとに決定されるが、事業主体の首都圏新都市鉄道(本社・
東京)によると、一部の自治体からの推薦した駅名案の差し替えの要望を受
け、駅名案の内容について八月末を期限に再確認するようすべての沿線自
治体に要請したため。同社では「今秋には決定したい」と話している。
 駅名決定にあたり、沿線自治体は住民などに駅名の募集を行っている。本
県の場合も、県内六駅の駅名公募が今春行われ、約二千百通の応募があ
った。

 沿線自治体は住民から寄せられた駅名案を踏まえ、自治体としての駅名
案を同社に推薦することになっており、五月までにすべての沿線自治体から
駅名案の推薦が寄せられた。本県でも、橋本知事や学識経験者などの意見
をもとに、駅名を同社に推薦したという。

 ところが、六月に行われた同社の株主総会で、千葉県流山市長から「駅名
決定にあたっては慎重に行ってほしい」との要望があり、さらに七月、同市
から推薦した駅名の差し替えの申し入れがあったため、念のため、全自治体に
再確認を行うことにしたという。

 名称の差し替えを要望した理由について、流山市都市計画課では「市民な
どから再考を促す声が多く、改めて有識者で検討することにした」と話してい
る。

 首都圏新都市鉄道では「駅名決定にあたっては沿線自治体の推薦を出来
る限り尊重したい」としており、駅名案の再確認を要請したことについては、
「地元の意向を尊重した、地元から愛され親しまれる駅名にしたいので、最
終確認という意味で行った」と説明している。

480 :広報かしわ 平成14年(2002年)5月15日第1169号:03/08/03 01:20 ID:???
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/oshirase/kouhou/koho_p/14_5_15_2.pdf
こんな駅名候補が寄せられました

(仮称)柏北部中央駅

柏の葉
柏の葉公園
柏中央
若柴
柏若柴
十余二
西柏

(仮称)柏北部東駅

東柏
新利根
柏利根
大室
柏大利根
小青田
利根柏
利根川

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:45 ID:???















チョソノハナシシテモカイケツシナイヨ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:46 ID:???
>>おまえが大量に書いてるような思想をひっさげて細川護煕が自民党をやめて
日本新党をつくり保守vs革新の枠を乗り越えようとしたんだよ。多数の国民が
細川内閣を支持したんだよ。

市長や議員を変えないと、増尾駅前葬儀場問題などの問題は解決しないという意見
があったな。市長や議員を変えた「だけ」では問題は解決しない。これは細川内閣の
失敗が実証している。なぜ失敗したのか。10年位前に「パイロット自治体」て
のがあった。地方分権を推進するために、国や県の権限を委譲するというものだ。
でも大失敗だった。
 小泉の構造改革の特区に似てるな。構造改革特区は実際にできてるよな。これは
すごい成果だと思うぞ。細川内閣とパイロット自治体、小泉改革と構造改革特区の
違いは「官主導の改革」と「政治主導の改革」ということだよ。

細川内閣は官僚とうまくやれんかった。、パイロット自治体は抵抗勢力の官僚自身に改革
をやらせたから骨抜きにされた。構造改革特区はその失敗を全部調べて、政治主導で、
内閣府に権限を集中させて進めてるよな。だから、特区ができたんだよ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:47 ID:???
「行政のしくみを変える」場合、必ず「今までのやり方がある」なんて、抵抗勢力が
骨抜きにしようとする。だから、「もっと徹底的にやれ」と推進することが必要だ。
政治が内容・期限を具体的に指示し、事後も追跡せんとな。

教育とか福祉とか環境なんてあたりまえなんだよ。
どうやって実現するかが問題だよ。福祉サービス向上のためにこういう制度導入しろ
とか、教育よくするためにこういう機関作れとか、政治が主導の改革を進めないとね。
やってる議員もいるがもっと提案型の議員を増やさないとあかん。

今回の選挙で、地域の将来を左右すするだろうからな。議員は責任重大だな。
地域全体が沈下するなんてことのないように、ぐいぐい引っ張ってもらわんとな。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:53 ID:???







  「柏たなか」駅じゃなく、たなか並び替えて「カンターナ柏ノース」駅ってどうかな。




485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:57 ID:???

    __―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。





486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:57 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
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     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
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   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:58 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。





488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 02:15 ID:???
>>467
民法で、人殺しや自殺があった不動産物件等は「心理的瑕疵物件」といわれ
瑕疵(重大な欠陥)を知らされず相場どおりに売られると損害賠償を請求できる。

葬祭場も「心理的瑕疵性」があるのは似ている。
人殺しや自殺があった不動産物件がいやだという気持ちと
葬祭場と同じビル内のテナントや隣接物件がいやだという気持ちが。
どこの自治体も清掃工場とおなじく町外れに火葬場や葬祭場をつくってる。

葬祭場の「心理的瑕疵性」が「拠点性」と重複する場合
広域的なイメージ及び地価への打撃を与える恐れがあるという理由で
駅前の葬祭場その他の建設を条例で禁止してしまえばいい。

「景観権(景観利益、景観の付加価値)」で勝負すると、
業者側がぱっと見て葬祭場とわからないような造りにして逃げる可能性がある。
見た目じゃわからないラブホテル(ブティックホテル)なんかあるだろ。

「景観権」の設定もいいが、それと併用する形で
「心理的瑕疵性」が「拠点性」と重複する施設の建設を禁止する条例を
制定すればいいのではと思う。

新規の施設は禁止し、時限立法で既存の駅前葬祭場も営業を禁止する。
増尾のやつは船取県道あたりに、つくっても問題ない代替地を用意すればいい。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 02:23 ID:???
>>「心理的瑕疵性」が「拠点性」と重複する施設の建設を禁止する条例を
制定すればいいのではと思う。

判例か実際に条例を制定したケースはあるかい。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 03:59 ID:???
>>489
んなもんない。

でも国立の「景観権」、古くは「日照権」を求めた裁判だって前人未到の領域だった。

万全を期すために国立型規制を早急に施行して工事をやめさせることが必要だが、
景観という別件的な要素の規制より葬祭場気味ワルいという本筋的な規制ができたほうがいい。

俺の考えは控訴中で有効なうちに国立型規制で工事を止める
+地域住民の財産権保護のために地域拠点における心理的非瑕疵性を保障する権利。

または、デッチアゲでいいから再開発計画たてて移転させることもキボンヌ。
30年前にも再開発計画で最後まで動かないで共産党の力借りて居座ってた家どかすときに
再開発かかってると新築できないので、ヤクザ使って放火してどかしたことがあった。

今回は社民党も共産党もやる気ないし地域住民の財産権侵害なんだから
自民党こそ動いてほしいんだけど、
柏の自民党の領袖は北朝鮮のエージェント、そして業者も総連と関係が深いときた。

ここまでくると行政の仕組みどころか裏社会の問題だろう。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:58 ID:???
保守と革新なんていってるけど、革新なんて何が目的なんだ。
社会主義は資本主義国家が破綻してできるなんていって、アメリカとかには全然
できなかった。ソ連が崩壊して資本主義のロシアががんがん成長してるし、中国
も改革開放路線で世界の工場になった。残った北朝鮮は暴力団みたいな国家だし。
共産主義、秘密志向、独裁志向、中央集権志向、人権無視志向なんてNPMの逆
みたいな発想だな。
 でも保守の土建の利益誘導型の政治では非効率すぎて、このままじゃやっていけ
ないってわかってるけど。少子高齢化なのに国土の均衡ある発展なんてやってたら
日本全部が破綻しちゃうよ。木更津市周辺の地価が下げ止まらないな。東京湾横断
道路なんて作るからだよ。役所の仕事はコスト関係ないなんて無駄なハコモノが
多すぎる。

福祉や環境、教育なんて騒いだって、そんなのあたりまえだ。都市整備や活力のある
まちも大切だなんて。わかってんだよ。どうやってやるかという過程が重要なんだよ。

小泉のすごいところは「構造改革」という「しくみの改革」を政策にしたところだ。
福祉とか教育とか環境といったものではなくて、でも結果的に「構造改革特区」では
福祉や教育の特区ができてきているよね。

市議も「マニフェスト」をつくって、こういう具体的な内容をこういう手段で、いつまで
にやりますみたいなことやって欲しい。「しくみをこう変える」という方法論で本当は、
論争すべきなんだよ。民主党のマニフェストの方がよければ、小泉から乗り換えてもいいぞ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 17:49 ID:???
>>491
中国や北朝鮮や韓国の国粋主義にはすごく甘くて、そして無視するよね。
柏の場合、市議会過半数の自民党系は田舎じみた旧住民やヤクザじみた土建屋・不動産屋が牛耳っている。
当然彼らの都合のいいような行政の仕組みを守り都合のいい解釈をする。
残りは中国や北朝鮮や韓国の国粋主義にはすごく甘いカルト集団。
公明党、共産党、新左翼プロ市民。公明党は利権めあてで裏切った。

一般市民は柏駅前再開発には賛成で増尾駅前葬儀場には反対だろう。
しかし自公は再開発に賛成なのに葬儀場にも賛成してしまう。
左翼は葬儀場には反対してくれるけど再開発にまで反対してしまう。
小泉は自民党だったから官僚に言うこと聞かせられた。
しかし柏の自民党に「小泉」が生まれる可能性は低い。
親分が野中みたいな奴だから。

NPOもオンブズマンも必要だと思うんだ。でも必ず考えが偏ってるよね。
共産党と新左翼プロ市民、左翼系のやつらがやってることが多い。
柏駅南口新設工事が募金でやることになって住民の不満が大きかったときに
むだな工事やめろ、従軍慰安婦問題の解決をなんて言ってたんだもん。

コピペNPM氏も314氏も結局目指すところはいっしょだろう。
コピペNPM氏は
> 争点は、改革派、新しい行政経営、地域・市民 VS 守旧派、旧型の役所、利権、合併反対だよ
というけどこれでは一般市民をひきつけない。政策一辺倒では選挙に落ちてしまう。

314氏は柏の自民党=旧住民、土建屋・不動産屋。公明・共産・プロ市民=共産主義者とみて
どちらも否定してどちらも攻撃して、
どちらかに取り込まれないようにするには自民党=土民党と罵倒し左翼も攻撃することだという。
これは新住民の本音に訴えかけるインパクトはたしかにものすごく大きいけど、
感情的に旧住民=田舎者=土民批判をやっても新住民は煽動オンリーだけでは支持してこない。
反旧住民煽動+政策(NPM)が必要だろうね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 21:34 ID:???
「行政のしくみ」を変えることについて、新住民も旧来からの住民も、保守も革新も
土建も不動産も公明も共産もプロ市民も利害関係は一致している。

なぜなら、地域がだめになったら、全部沈んじゃうからだ。

利権のある土建だって、地域が駄目になったら結局は商売にならないから賛成する
しかないんだよ。ただ「しくみを変える」と個人的利益がなくなるとか、新しいもの
嫌いなんて、反対するのもいる。こういうの抑えて改革を推進できるように、できる
だけ「改革の必要性」を認識してもらわないと困るな。

自分が困るのに、内容理解していないがために「抵抗勢力」になられてもな。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 21:53 ID:???
自分の利益守るために、「しくみの改革」断ったのは、プリコード伏屍魔だよ。

プリコード香具師は、誘導的なアンケート結果で、市民の意思をねじまげて、
「しくみの改革はいらない。旧来のまま行く」なんて重要な問題を決めやがった。

でも、そこに何のビジョンも示さなかった。保身のために地域の将来をむちゃくちゃ
にしようとしてるとしか思えん。保守でも革新でもビジョンのない香具師は駄目だ。

一番重要な過程に何もビジョンを示さず、プリコードで重要な問題を決定するなんて最悪だな。
悲惨なのはダメージが直撃する漏れら住民だよ。


柏はこんなことにならないように、ビジョンと政策実現への過程と手段を重視した政治
やってほしい。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 22:11 ID:???
>>判決はまず、どんな景観が法的保護に値するかを検討。「ある地域の住民らが相互理解と結束の
もとに一定の自己規制を長期間続けた結果、独特の都市景観が形成され、広く一般社会からも良好
な景観と認められて付加価値が生まれた場合には、地権者に法的な景観利益が発生する」との一般
判断を示した。そのうえで、国立市の大学通りの景観について「広い直線道路が続き、建物が並木
の高さの20メートルを超えない良好な都市景観が形成されている」と認定した。

これ読むと、まちづくり条例だけじゃなくて、まちづくりNPOも同時につくる必要性があるな。
NPOで住民がどれだけ増尾駅前の景観を重視しているかアピールせんといかんな。法的な景観
利益が成立していると明示しなければならん。

 

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 22:45 ID:???
>>494
「しくみの改革」=合併とみてはいけない。
福嶋が合併反対強硬派になってる理由は2つある。
1つは、松戸の圧力(最凶のならず者自治体・松戸市中心の合併ならいいといっている)
2つは、柏が談合腐敗の激しい自治体であること(この点は松戸のほうがまし)

桜田・本多は、政府のお墨付きを得て駅前再開発をやりやすくした反面
中央図書館改造もない、増尾駅前の葬儀場に許可を出した。
結局この人達はとにかく何か土木建設工事をやればいいというだけの人達なのだ。

我孫子市では口利きの文書化&公開に踏み切っていて、
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/030717/kiji04.html
流山市もこれに追随する動きを見せている。

福嶋は松戸のスパイだから半分は合併の不可能化を狙ってる。
ある意味、柏じゃ同じ制度なんかできっこねえだろとタカをくくってるわけ。

しかし、いま合併してしまったら桜田・本多は容赦なく我孫子・流山に襲いかかり
我孫子・流山にも談合率98%以上の土建腐敗を蔓延させ、
我孫子・流山でも柏たなか駅・増尾駅前葬儀場の悲劇をくりかえすことになろう。
これは松戸の腐敗よりましかもしれんが、やはり問題。
所得水準の高い新住民の利益を侵し不愉快にさせるようなことをするわけだから。

だから我孫子の合併反対派、ほとんどは松戸のスパイなんだけど
我孫子と柏は違う方向を向いて発展してきた。体質が違う。
そのように言って、説得力があるため合併の障害になっている。

福嶋が合併反対といえないようにキチンと改革しなければ、
柏は我孫子の何歩先も行った改革(でも松戸の手先)によって合併は永久に拒絶される。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 00:08 ID:???
   /         ー-、      \     `、 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
   /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
  // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
  / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
  | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
  |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |んだよ。 市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
  l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  | 
   l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i 行政の仕組み=経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
  ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /    手法、組織、人事制度、条例、参加する主体(市民や民間)
    \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /       IT化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
     ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |      ようということだよ。
      \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /       通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
       /  ||∧/     / | |  \-‐'
   _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、    その経営手法はNPMと言われている。これは民間の経営手法を
、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_ 積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
                                 市民の満足度を最大限にするという考え方。小泉の構造改革は
NPMそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 00:10 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 00:10 ID:???
__―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。





500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 00:20 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。

        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  <議会の会議録検索システムだ。改革、福祉、教育、NPM等で検索してみよう!!
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 00:29 ID:???
選挙活動、乙カレ様。今日は暑かったな。明日もお互い頑張ろう。喉がかれちゃったよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:24 ID:???
談合ばっかやってて、契約金額が高い(落札率が高い)というのはちょっと違う。
最近は入札改革で、談合ができないように郵便入札やってるからね。かなり、落札
率は落ちてきてるよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:42 ID:???
プリコード香具師が独自の政策があるとかいって、合併離脱したが、合併しない場合
のビジョンを何も示さなかったのは事実。アンケートにプリコード選択肢(誘導的な
選択肢)があったのも事実。住民投票やらないで重大な問題決めちまったのも事実。
議会の決定のとき、10名しか合併離脱賛成がいなくて、後は態度保留だったのに、
合併離脱決めたのも事実。住民の住民投票の請願蹴ったのも事実。法定協議会に参加
しなければ、合併でどこまで「しくみの改革」ができるのかわからなかったのも事実。

プリコード香具師は民主的か?独裁・独断的、秘密主義、工作主義、ビジョンもない。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  <「しくみの改革」なくして「自治体の向上」なし
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /       「ビジョン」なくして「地域の未来」なし
          ,.|\、    ' /|、    \_______
        __//  .`──'´   \




504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:55 ID:???
マニフェストを日本の政治に導入するとどうなるのか?
選挙に勝てば、有権者から委任を受けたということでその政策を強力に推し進め、
「マニフェスト」の実現に責任を負うが、4年後に審判を仰ぐことになる。公約が
満足に達成されなければ、政権交代につながり、政治に緊張感とダイナミズムが生
まれる。
さて、 「マニフェストを掲げ、わかりやすい政策論争で選挙を行おう」と首長
選挙でローカル・マニフェストを提唱したのは、改革派知事として知られた前三重
県知事の北川正恭氏だが、マニフェストの意義を「脱中央集権」「脱官僚」「脱無
党派」としている。地方が中央から権限を獲得するためには、知事や市町村長が主体
的に政策を提案することであり、その手段として、マニフェストは有効である(脱中
央集権)。官僚に頼っている政策立案を議員の手に取り戻すためには、国民との契約を
果たすという大義、すなわちマニフェストが必要である(脱官僚)。国政は無党派では
動かすことができない。政党がマニフェストを掲げることで、国民の信頼を取り戻す
必要がある(脱無党派)。これら3点をマニフェストの意義として主張している。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:56 ID:???
法政大学五十嵐敬喜行政学教授は、「国との関係、議会との関係を整理しないで、
首長選挙にマニフェストは意味がない」というが、財源は現在の時点では、過度に
こだわる必要はなく、優先順位があり、やるつもりの政策提案になっているかどう
かが重要で、特に4年後に達成状況を検証できるような数値目標が掲げられている
かどうかが重要かと思われる。
四日市大学総合政策学稲沢克祐助教授の「実現する公約「マニフェスト[政策綱領]
」英国の現実」という論文の中で、「「アレモ、コレモ」ではなく、「あれか、
これか」の選択をはっきりして、重点を置く分野を明示する一方で、止める(縮小
する)分野も述べるところに、有権者は、候補者の覚悟と実行力を見るのではないか」
と、マニフェスト推進論に対する反論している。
日本では、最初から過度に完璧なものを要求すぎて使いこなせなくなることが多い
ので、使い勝手のよいものを考える必要があるだろう。議会との関係だが、現在改革
が一番遅れているのが地方議会だと言えよう。しかしながら、従来のように、国が
規律する歳入の配分を行うだけの予算過程であれば、議会の存在は形骸化した状態
ですまされてきましたが、マイナス成長下の経済ではそうも言っておれない。サービス
カットや税負担を決定しなけらばならない責務を負うことになる。マニフェストをきちん
と掲げる意義はサービスの選択という意味においても重要で、実務的には計画重視による
政策主導の財政運営と連動し、議会の復権のチャンスでもあり得る。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:58 ID:???
最後に北川氏がいわれる「脱官僚」だが、マイフェストを掲げて当選した首長が、その民意
に乗っ取り、マニフェストの実行に全力を注ぐためには、トップ・トウ・ダウンの意思決定
のメカニズムが必要となる。イギリスでは、内閣が調整した予算案について、与党との事前
調整がなく、内閣の中に設置される「内閣委員会」において、次年度予算の大枠(総額と重点
付け)を決定でき、単年度予算の詳細な内容について財務省の細かな査定はない。

この大枠部分にマニフェストの政策目標が反映される。

横浜市の中田市長が、首長直属の機関「改革推進エンジンルーム」を設け、トップ・トウ・
ダウンで中田イズムが浸透できるようにしたが、このようにマニフェスト推進には首長の
リーダーシップがいかんなく発揮できるようにしなくてはならない。

最後になったが、有権者にとってのマニフェストの意義は、政治を有権者
の手に取り戻すことにある。有権者が政権選択選挙を通じて、政権を実質的
にコントロールすることが可能になるからだ。

そしてその可能性を現実のものにするのは有権者の責任である。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 10:18 ID:???
>>502
生ぬるいな。柏の土建屋桜田はガン。何も誇れない。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/sekigahara/e_bids/
http://www.ntt.co.jp/news/news01/0104/010425.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 11:48 ID:???
>>507
これ見ると骨抜きんとこも多いね。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/public/Mk02110401.html

・指名競争入札の全廃・一般競争入札の全面採用
 (過渡期においては指名競争入札の指名業者のHP上等での公開)

・一般競争入札における予定落札価格の事前公表の全面採用
 (カルテルによる公費詐取、ダンピングによる公共工事の質的低下を同時に予防する)
 (ちなみに最高制限価格の設定は違法で、最高裁判決でも確認されている)

・最低制限価格の設定も大幅に修正し、かつ事前公表する。
 (横須賀市のくじ方式も一考)

・予定落札価格の積算の根拠となる
 「建設工事等設計材料単価」 「公共工事設計労務単価」 「積算基準および標準歩掛かり」
  のHP上等での公開。

・各公共事業での予定落札価格の積算の概要のHP上での公開。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 12:10 ID:???
葬祭場の話し終わりか。選挙カーうるさい。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 13:02 ID:???
まちづくり条例やNPOで行政の仕組み徹底的に変えないと
抜本的・総合的・継続的な解決策にならない?

そんなの、学校なら昔は丸刈り、今は全授業中のジャージ着用の問題で
いきなり服装自由化を持ち出して極論で勝負して結局失敗するのと同じ。

究極的な目標として持つならかまわない。

しかし増尾の件は時間制限があり、
今そこにある危機を現実主義的に回避することが目的のはず。
強引な解釈や裏の政治交渉による手打ちなど、それはいろいろある。

だからライフケアの萩原・大山をヤクザ使って排除する「頂上作戦」などの
非合法手段も選択肢として検討せざるをえなくなってしまう。

今回の市議選では、先に出た国立や杉並区や豊島区の先例を示しながら
「可能な選択肢であるから、これらと同じくらいのことやるつもりはあるか?」
と聞いてYESかNOで迫ればいい。

たったそれだけのことよ。
もちろん長期的にみた条例化やシンクタンク設立について聞くのもべつにかまわん。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 13:27 ID:???
コピペまちづくり条例NPMさんにお願いがあります
http://www.y-kniseikai.gr.jp/01-1%20zissai.htm
電子入札に文句されてるこれの質問22項目全部論破してください
1つ1つの質問を木っ端微塵にです

それをするまではコピペ控えてくれませんか?
全22項目各個論破やるまではコピペしないでください

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 14:54 ID:???
ある建築業者は
「一般競争入札の形をとっていても、行政の発注方法次第では受注調整できる」
と体験談を明かす。

「その工事は一般競争入札だった。
入札に関心を持つ業者は、役所の担当課に工事概要などの閲覧に出掛ける。
役所では閲覧簿に社名を記入する決まりになっていた。
懇意の他社に頼んで閲覧期間の最後に閲覧簿を見に行ってもらい、どの社が参入を考えているかつかんだ」

 そこからの動きは素早かった。
この業者は閲覧簿に記入していた十数社を個別に回り、「自分に譲ってほしい」と要請した。
「その工事は設計段階からうちの会社が役所の相談に乗っていたから、他社も納得してくれた。
談合というより、個別のお願いの積み重ねだ」と語る。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 20:56 ID:???
>>507
俺、仕事柄地場の土建屋のこと多少は知ってるけど、桜田なんて、何の力
もないよ。一番の親玉は、我孫子の県議会議員!こいつが、東葛飾の土建
は全部仕切っている。この土建議員と、柏のI建設が裏でいろいろと
やってるよ。
 ここ最近は、県発注の仕事が減ってきているので、桜田を使って国の仕事
でも欲しいと考えている。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 21:48 ID:???
>>513
井出口か。親分がハマコーと倉田かよ・・・
柏の土建業界は倉田(>>104-107n参照)に仕切られてるのか?
I建設はイワキ建設だね。
自由党の悪名高い産廃県議・杉田守康(市原市)とめちゃくちゃ仲いいよね。

倉田もむかし市原市長の鈴木貞一の娘を娶ったから強いっていわれてる。
鈴木市長は実は双愛会の幹部だったらしくて
かなりの裏社会の大物でもあったみたい。

北西部でも腐ってる奴は
必ず南部・房総半島の裏社会につながってるよな……

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 22:13 ID:???
>>514
柏では、倉田はそんなに強くない。やっぱり、我孫子の県議が圧倒的。
ちょっと前はでは、井上裕もそれなりに強かった。
I建設は=石●建設のこと。
 桜田は、柏の土建業界からは、あまり好かれていない。同業者だった桜田
が偉くなってしまったので、その妬みの部分が大きい。
 柏の土建業界をリードしている石●建設や、S工務店なんかは、桜田の
ことが大嫌い。それで、土建屋のくせに、桜田の敵の松崎を応援している。
 増尾の葬式屋のことは、俺は松崎が仕掛けているんじゃないかな?
松崎は柏市の南エリアが強いし。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 23:43 ID:???
このスレ、葬儀場陣営の書き込み、多いね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 00:26 ID:???
なんで電子入札賛成なのに論破しなければならん。ちなみに電子入札の導入は決定しているようだ。

http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
電子入札についてお伺いをいたします。柏市では、平成16年度の後半に
は電子入札を実施していきたいということでありますが、費用の面を含め、
今後どのような取り組みをしていくのか、今後のスケジュールについてあわ
せてお聞かせを願いたいと思います。また、昨今近隣市では、行政と業者の
癒着による談合等の話題が新聞紙上をにぎわせております。談合防止対策
は必要だと思いますので、どのような対策を進めておられるのか、お聞かせを
願いたいと思います

電子入札の取り組みについてでございますが、新年度は国交省が複数の
自治体にも適用できるよう改良した汎用性の高い電子入札コアシステムを導入
していくということを基本にいたしまして、そのシステムを柏市の契約入札事務
に合わせましてどのように改良していくのか、また現在の契約システム、これと
どのように適合させていくのか、そういった設計を行っていく予定でございます。
このために、新年度予算におきましては委託費等1,000万円を計上しておるところ
でございます。その後16年度には、設計した内容に沿いまして電子入札のソフト
をつくり上げていき、後半期に試行していきたいと考えております。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 00:31 ID:???
>>512はちょっと勉強不足。会議録検索システムをチェックしよう。

http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
入札契約事務についてお伺いをいたします。私は、入札予定価格の事前公表は、
業者の不正を防止し、透明性の高い入札の執行ができることや、職員が事前漏え
いに苦慮しなくても済みますし、嫌な思いもしなくても済むと思います。また、
その反面、落札率の高どまりや積算能力が低下するのではないかとの考えもあり
ますが、国や県、または周辺自治体でもその方向に進んでいると思いますが、柏
市の方向性と考え方をお聞かせを願いたいと思います。。




519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 00:32 ID:???
http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html

予定価格の事前公表についてでございます。昨年11月に予定価格5,000万以上の
土木工事6件につきまして、工事希望型指名競争入札で実施いたしました。その結
果、落札率は平均して0.17%程度、公表前よりも低下してございます。県内で事前
公表を試行している上位4市の状況も柏市と同じような結果であったと伺っており
ます。今年度の事前公表につきましては実施件数が少なく、また土木工事の分野だ
けということもありまして、その効果の判断、把握ができませんので、新年度は公
表の対象とする件数や工事分野を拡大していく予定でございます。

談合防止対策ではこれまでも、最近現場説明会の廃止とか、それから指名参加業
者数の拡大等図りまして改善をしてきたわけでございますけれども、新年度からは
新たな入札方法として市が公告する工事発注案件に対しまして参加資格のある業者
が郵便によって応札すると、そういった公募型の指名競争入札を一部導入しようと
考えております。この方法は、電子入札導入を踏まえて行います予定のもので、
入札参加者が一堂に会する機会をなくするといったようなことから、談合防止策の
1つになるだろうと、考えておる次第でございます。



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 00:50 ID:???
しかし増尾の件は時間制限があり、今そこにある危機を現実主義的に回避す
ることが目的のはず。強引な解釈や裏の政治交渉による手打ちなど、それは
いろいろある。だからライフケアの萩原・大山をヤクザ使って排除する「頂上
作戦」などの非合法手段も選択肢として検討せざるをえなくなってしまう。

●そんなの、学校なら昔は丸刈り、今は全授業中のジャージ着用の問題でいきなり
不良が職員室乱入したり、先生脅迫したり、暴力で勝負して結局失敗するのと同じ。

まちづくり条例やNPOで行政の仕組み徹底的に変えないと
抜本的・総合的・継続的な解決策にならない?

●ならないね。葬祭場のいいなりになって、法外な値段で駅前の土地建物
買収しても、これに味をしめて、第2、第3の葬祭場が出てくるだけ。
 法律上の規制で景観という公共の利益を損なうようなことをしてもだめだ
ということをわからせなければならん。地域市民としてその企業は失格だ
ということをわからせなければならん。
それと、葬祭場のような問題が起きないように、後手後手にまわる行政
のしくみを直さなければ、こんなこと何回でもまた起きる。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 01:03 ID:???
自分の公約を実現する方法や財源まで示している市議もおるようだな。
マニフェストも浸透しているのか。結構なことだな。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 02:01 ID:???
>>515
井出口の利権は砂利とゴミと産廃じゃなかった?
旧県議会会派「自民党ちば21」会長、黒幕がハマコーだとは有名な話だけど。
おなじ系列の前八千代市長の大澤もタイーホされてんね。

松崎が亀甲台の奥まったとこの屋敷に住んでんのは知ってるが・・・
よりによって自分のお膝元に北朝鮮系商工人の葬儀屋呼んで来たのなぜだろ?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 11:06 ID:???
>>513-515
なんで柏が我孫子くんだりなんかの県議会議員に仕切られてんだよ!
我孫子が珍走団や暴力団の一大産地になってることはよく知ってるけどさ。
東葛が房総半島出身者に仕切られてる構図とおんなじか?

市長交際費公開に本多は踏み切ったんだから

・市職員等の公益通報の条例 (条例。 いわゆる内部告発条例。)
・市職員等への要望の文書化 (要綱。 原則、議員の口利きへの抑止効果を狙う。)

ここまでしっかりやって我孫子暴力団の影響力を排除しる!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 12:25 ID:???
選挙カー騒音公害なんとかしる! うるさい香具師は絶対にいれん。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 13:30 ID:???
>>515
倉田はいちいち出てこないだけだよ・・・井出口に委任統治させてるだけ。
倉田といえば、柏ビル管理社主で啓政研究会って謎の団体も主宰してる石井勝利ってオッサン、
ここの会社の幹部はまじでチョン公多いんだけど 倉田とすげー仲いいよ。
このオッサン材木屋の土民系市議・山沢とも仲がいい。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:04 ID:???
>>525
井出口じゃなくて井手口な。
井手口は親父の代に鹿児島からやってきて葵開発工事って会社つくって。
不動産と土建の2本立ての会社。
兄が県議で弟が家業ついて商工会会長だよ。
ハマコーの金庫番といわれるね。
我孫子に住んでるけどなぜかこの兄弟、南房総に利権イパーイ持ってるYO。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:37 ID:uzaEBaGE
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528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:45 ID:???
駅前葬儀場都市宣言

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 00:19 ID:???
>井手口は親父の代に鹿児島からやってきて葵開発工事って会社つくって。

いわゆる 新 土 民 でつか

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 02:42 ID:???
あ〜あ、ここって出馬したくても出来ない秘書連やさえない一般人の集いだね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 09:15 ID:???





               住吉連合 万歳





532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 12:14 ID:???
今日は選挙公報入ってたね。
議員の比較ができる。改革やるっていってるのは。保守系、公明、若手議員
あたりか。自民と公明は構造改革が党の公約だからそうなるのか。公明あたりは
みんな当選しそうだから、本当に改革やってくれよ。

期待したいのは若手だな。今までと違ったことやってくれそうだ。
よく勉強しているのもいるな。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 12:14 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。

        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  <議会の会議録検索システムだ。改革、福祉、教育、NPM等で検索してみよう!!
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \




534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 12:17 ID:???
>>532
葬儀場なんとかしてくれ・・・存在が精神的拷問だ。
追い出してくれたら忠誠誓うよまじで。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 13:09 ID:???
土日は増尾駅前では「反対」盆踊りやってた。
あんなお祭り会場に葬儀場建てるなんて企画が無理なんだってことがあたらめてよくわかった。
本気で葬儀場追っ払いたいんならひたすら祭りを続けていれば十分だよね。
真ん前でお祭りやっててそこでお葬式やりたい人はいないでしょ。
政治に頼る必要はない。そもそも営業が成り立たない。
政治が出てくるのはそんなところに無理に葬儀場建てるためなんだね。

まあ、漏れにはまだ選挙権ないからね。どーでもいいんだけどね。選挙には何も期待してない。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 13:55 ID:VaCz7duW
柏市の選挙キャラ、かわいいね♪


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 18:53 ID:WlLjryd3
>>536
柏駅改札口の横断幕は夏休みバージョン。

538 :_:03/08/06 18:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 19:58 ID:axyWfvQE
アダルトDVDが激安500円より〜
 最短でご注文いただいた即日発送、翌日にお届け!
 http://www.dvd-exp.com


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 21:21 ID:???
>>530
> あ〜あ、ここって出馬したくても出来ない秘書連やさえない一般人の集いだね。

住吉連合さんもいるようですよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 21:38 ID:???
最年少候補松本ひろみちってドーヨ。
電信柱にベタベタポスター貼っているみたいだけど…?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 21:58 ID:???
葬儀場問題の新スレはここですか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 22:06 ID:???
>>541
単に、社会人をドロップアウトした人間でしょ!
体裁のいい再就職先探し程度にしか考えてないと思うよ。
サラリーマンもろくに勤まらない人間に、議員なんて
やって欲しくない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 22:31 ID:???
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   選挙の楽しみといえば…
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   イメージキャラのライオンくんだけだニャ
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 22:49 ID:???
>>542
葬儀屋が常駐しているスレはここですか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 22:58 ID:???
それっぽいのがチョロチョロしてるね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 23:40 ID:???
柏市は駅前葬儀場都市に指定されました。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 23:53 ID:???
駅前葬儀場で政令指定都市もないだろ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 00:09 ID:asG3Fhfe
柏って政令指定都市を目指していたの??
勘違いもここまでくれば痛い。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:12 ID:???
裸の王様





王様は裸

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 01:54 ID:WxynlQ2v
ライオンくん、名前はないのかにゃ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 02:49 ID:0rRj3hE+
>>549
静岡や熊本まで狙うくらい政令指定都市の価値は目減りしてるんだが。
現にさいたま市なんてのまでできたくらいだからね、

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 02:57 ID:???
      ∧柏∧      ∧松∧ ∧足∧ /茨 \
     _( ´∀`)    <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )(    )( (((  ) てめーらのせいで
     ̄/ /)  )      | |  |  | |  |. | |  |
    . 〈_)\_)      <__<___)<__<___)(__(___)
                           ∧∧
         ∧柏∧  .∧松∧ ∧足∧ /茨 \
         (  ´∀) <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)(    )( (((  )  柏周辺市の治安が・・・
        /  /)  )  ̄.| |  |  | |  |. | |  |
        〈__)__)  <__<___)<__<___)(__(___)
                            ∧∧
           ∧柏∧  ,__ ∧松∧∧足∧./ 茨 \
          (    ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´)
          /    ̄,ノ''    )    ) (((  )  悪くなってんだよ!!
         C   /~ / /   /, /   /, /   /
         /   / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
         \__)\)
                      ヽ l / /
            ∧柏∧(⌒) ―― ★★★ ―――
            (    ) /|l  / / | \     柏に来んなヴォケが―――!!
           (/     ノl|ll /  / |   \
            (O  ノ 彡''    /  |
            /  ./ 〉
            \__)_)


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 04:01 ID:+cYYWpOW
最年少候補の松本ひろみちというのは何歳?
政策は?政党は? 名前も聞いたことねぇなー。

詳細キボンヌ!!



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 06:52 ID:???
選挙カー使わない候補者もいるみたい。選挙以外の時に一生懸命活動するのと、
投票の直前に、名前を連呼するのではどちらが票を獲得できるんだろうね。
統計とかあるんだろうか。

柏の選挙公報を入手した。公約はこんなところか。
福祉―保育、介護、児童、障害者   教育―30人学級、図書館、学校設備
環境―リサイクル、清掃工場、    医療―市立病院、6歳まで医療費無料
市民参加

読んでみるとどの候補者も大して変わらないことしかいっていないな。
この辺は共通しているみたいで差が見えにくいな。

個別で特色あるのは、保守系は合併と改革、公明は行政改革、共産とかの革新は
北部開発反対。後は、治安、防災、交通、地域主権、葬儀場反対なんてのが、
特色があるな。

中身がどこまで具体的に書いてあるかだな。
どこまで具体的な公約を述べているか。必要性と実現性は。
どうやって実現するか。財源や方法も書いている候補もいるな。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 07:07 ID:???
民営化とか外部委託なんかの「しくみの改革」に目をつけている候補もいるな。

小泉や民主党がいっているマニフェストみたいに、具体的な内容、手段、財源を
公約で示さないと実現性がない「カラ手形」になる可能性があるからな。
「マニフェスト」は非常に重要なことなんだよ。



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 07:28 ID:???
教育や福祉なんかは「構造改革特区」や「民間活力」を使うともっとかなり
行政サービスの向上なんかが可能なんだけどね。

過去の行政は一定の枠組みの中でしかできなかったからな。予算をどこに配分する
くらいしか争点がなかった。今は法律の大きな改正や小泉改革の成果によって非常に
いろいろなことができるようになってきているからな。

葬祭場の解決案が出てたけど、さらにもうひとつありそうだな。それは「構造改革
特区」使うことだよ。葬祭場の問題は法律の規制を条例が超えられないから、規制
できませんということだったよな。「国会議員にでも頼むしかないか」なんて書き
こみもあったな。(まちの開発規制は武蔵野市が裁判で負けてからできなくなった
んだな。中曽根規制緩和の影響もあったようだが)

まちづくり特区つくって、法律の規制を超えられるようにすればいいんだよ。
そうすれば、葬祭場を規制できる。都市計画法や建築基準法超えてもいい。


行政のしくみを変えるには「特区」や「民間」の導入を強力に推進する企業
でいうところの「経営企画部門」とか「自治体シンクタンク」みたいなもの
も必要だね。そうすると教育とか福祉とか環境とかの公約が実現されていく
わけだな。公約実現するために「議員先生は「しくみの改革」やるべし。




558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 07:43 ID:???
/         ー-、      \     `、 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
   /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
  // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
  / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
  | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
  |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |んだよ。 市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
  l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  | 
   l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i 行政の仕組み=経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
  ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /    手法、組織、人事制度、条例、参加する主体(市民や民間)
    \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /       IT化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
     ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |      ようということだよ。
      \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /       通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
       /  ||∧/     / | |  \-‐'
   _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、    その経営手法はNPMと言われている。これは民間の経営手法を
、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_ 積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
                                 市民の満足度を最大限にするという考え方。小泉の構造改革は
NPMそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 07:44 ID:???


    __―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 07:45 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 07:50 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。

        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  <議会の会議録検索システムで候補者・公約を検索してみよう!!
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________   そして投票してみよう。何かが変わる、かもしれない。
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:02 ID:???
葬儀場がなくなるなら、特区でもまちづくり条例でもシンクタンクでもなんでも
やってくれるのキボン。頼むぞ。市会議員。
通勤の時、毎日通るんだよ。毎日。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:14 ID:???
市民のために葬儀場なんとかしない行政のしくみ変えるのキボンヌ。

ついでに、うるさい選挙カーのしくみ変えるのもキボンヌ。うるさい候補には入れん。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:33 ID:???
>>562
おまえ自身は葬儀場をつぶすために何か行動したのか?
市会議員なんかに何でもいいからお任せなんて虫のいいこと言ってる
おまえみたいなのがいるから、葬儀場ができちまうんだよ。
市会議員なんかに頼む前に、おまえができることをやれ。
市会議員は自分の議席のために全力を尽くす。
おまえのためには何もしてくれないぞ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:47 ID:???
てか、562、563は葬儀屋じゃん。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:48 ID:???
自分の議席だけのために全力を尽くすような香具師には票入れないのキボン。
市民のためにしくみ変えてくれるのに入れんトナー

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:56 ID:???
566も葬儀屋。
ほんと、常駐してるんだ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 21:57 ID:???
>>564 署名した。できることがあるなら何でもやってやるぞ。
   でも、どうしたらいいのかわからん。NPOやるなら参加するぞ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:10 ID:???
漏れも協力したい。葬儀屋との交渉はその後進展あったのか。地域のことを考えない
企業は「地域市民」としての資格なしだぞ。誠実に対応してくれ。
565と567はなんだ。葬儀場に反対ならおまえも協力しろ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:10 ID:???
>>568
その署名、どこが集めてて、その後どんな名目でどう扱われたか、きちんと把握してるか?
NPOにしてもこのスレを見てればわかると思うが、その母体は何なのか見極める必要がある。
まず真実は何なのか、少しでもいいから自分で追ってみることだね。
自分にできることがわかってくる。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:17 ID:???
>>568
葬儀屋といわれて否定してないね?

569は葬儀屋。
葬儀屋との交渉なんて必要ないからな。
駅前で盛大に反対やってりゃそれでいい。
何も誠実に対応なんかしてくれなくていい。とっとと撤退してくれりゃいいんだ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:26 ID:???
そのとおり。まず、調べてみよう。このスレの内容も本当かどうかね。
ひとつ、ひとつ確認していけば真実が見えてくるはず。

本当に「行政のしくみを大きく変える」のが必要かどうか。

変えなかったらどうなるのか。


インターネットや新聞、TV、書籍、各自治体のHPなんかもいいぞ。
三重県、横須賀市、福岡市、群馬県太田市なんかがお奨めだな。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:27 ID:5St6NXtc
葬儀屋が常駐しているスレはここですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:36 ID:???
>>てか、562、563は葬儀屋じゃん。566も葬儀屋。ほんと、常駐してるんだ?
>>568葬儀屋といわれて否定してないね?569は葬儀屋。 葬儀屋との交渉な
んて必要ないからな。駅前で盛大に反対やってりゃそれでいい。何も誠実に
対応なんかしてくれなくていい。とっとと撤退してくれりゃいいんだ。


おかしいぞ。おまえのいいたいことはこうだ。

「葬儀屋が書いているから、このスレを信用するな」


葬儀屋が書いているなら、何で葬儀屋に不利なこと書いてんだ。いちいちみんなの
いってること否定してるのが怪しいな。何が目的なのか。議論の封印か。

まあいい。別にこのスレ絶対信用しろとは強制せんよ。
ただ、読んでる香具師は真偽を確認してくれ。そうすれば何が正しくて何が違うかわかる。





575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:48 ID:???
569は葬儀屋。
>>葬儀屋との交渉なんて必要ないからな。
駅前で盛大に反対やってりゃそれでいい。
何も誠実に対応なんかしてくれなくていい。とっとと撤退してくれりゃいいんだ。

ここんとこ怪しいぞ。いろんな対策考えること否定してる。市民が団結すること否定
してる。交渉すんの否定している。何で葬儀場に有利なこと書いてんだ。

この逆をやればいんだよ。
@増尾住民が団結して、交渉にあたる。
A駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。
B地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。

答えサンクス!!!

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:52 ID:???
>>574
あいかわらず葬儀屋でないと否定はしないねw

よく読めば、葬儀屋に有利なのか不利なのか、何が本当で何が嘘っぽいのかも、わかる。


あんまり見え見えなんでちょっとからかってみたんだよ。ごめんな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 22:56 ID:???
>>市会議員は自分の議席のために全力を尽くす。
おまえのためには何もしてくれないぞ。

これも答えかもしれない。

「何もしてくれない」−>「市会議員なんかに頼まれると困る」


「増尾住民が団結してNPOを作った時には是非、市会議員や県会議員、国会議員 
 の力を借りるべし」


またまた答えサンクス!!!

PS その場合は吉川議員の力を是非借りよう。吉川議員は2chの常連で市民の
  味方らしいからな。吉川議員サンクス!!!!





578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:07 ID:???
>>574あいかわらず葬儀屋でないと否定はしないねwよく読めば、葬儀屋に有利なの
か不利なのか、何が本当で何が嘘っぽいのかも、わかる。あんまり見え見えなんで
ちょっとからかってみたんだよ。ごめんな。


必死になってきたね。でも、こういうレスが返ってくるのは「効いている」証拠だ。
わかった。葬儀屋であることは否定しない。

それでは576自身が葬儀屋でない証明をしてほしい。


葬儀屋同志の激論バトルか。このスレは。





579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:10 ID:???
>>575
だから、それが葬儀屋にとって好都合なわけだろ?

増尾住民が団結して、交渉にあたる。

葬儀屋が約束を取り交わすことで葬儀屋の言い分を通すことができる。
交渉の相手を一つにまとめることで、それ以外の反対の声を封じ込めることができる。
別に葬儀屋の言い分なんかに誰も用はない。


駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。

現在の市、市議会の姿勢では条例も通らなければシンタンクも設立は難しい。
できたとしても骨抜きにされる可能性がある。


地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。

住民は葬儀場と葬儀屋に出ていってもらいたいだけだ。



葬儀屋にとっていちばん嫌なことは何か?
丸め込む相手が絞り込めず、あとからあとから駅周辺で盛大に反対行動されることだ。
そんなところで葬儀を執り行いたい利用者はいないからな。
市民が団結とかいえば聞こえはいいから話に乗ってくると思ってるだろ。>葬儀屋

ついでにいうと、反対してるのは「増尾住民」じゃないから。念のため。
増尾駅利用者の大半は、いわゆる増尾の住民じゃないので、そこんとこよろしく。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:21 ID:???
わかった。このスレは葬儀屋の常駐スレということにしよう。


このスレを信用するな。ただ真偽を確認してくれという葬儀屋。
市民のために「行政のしくみを大きく変えろ」という葬儀屋。
「まちづくり条例」「自治体シンクタンク」「まちづくりNPO」「まちづくり特区」を提案する葬儀屋。


 もう少し市民の立場に立ったらどうだ。地域市民としてね。

 それが会社をより大きく成長させ、一流企業へと躍進する鍵だよ。



581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:23 ID:???
>>577
吉川って誰?
聞いたことないんだけど?

厨房が待望してるのは石原軍団ですよ。
そんな聞いたことのない千葉の雑魚議員なんかどうでもいい。
名ばかりの議会制民主主義なんて期待してません。
望まれてるのは理念のある独裁者なんです。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:28 ID:???

下手に示談に応じてしまうと、あとは相手がフリーハンドと判断する恐れがある。
行政の仕組みを変える、それはいいだろう。
ただな「増尾の葬儀屋を潰す」ための行程表、戦略がNPM屋などにはない。
まだ葬儀屋の工事中の建物に自爆テロなり放火会長・社長の暗殺なりしたほうが
確実に打撃を加えられ、撤退に向けた現実性があるだろう。
とはいっても光ヶ丘の人が9.11をやるなんてのはさらに非現実的だ(w

毎日祭りやってたらさすがに疲れてしまう。
たとえば駅出たら「駅前に葬儀屋はいらない」ってデカい看板つけるとか
葬儀屋はさんでビルに大きく「呪」「怨」とでっかい字書くとか。
市役所も協力する形で、ハッピーなノリで葬儀屋の営業妨害する方法を
実行していきたいね。

つーか玉姫殿もやってんなら、
こんなに嫌がられてるならなんで結婚式場に計画変更するとかしないんだ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:38 ID:???
企業のモラルなんて話をしなければならないのか。

雪印が使用済みの粉ミルク使って信用をなくした事件があった。短期的には企業の
利益になる話しだ。しかし、それが、公になったときどうなった。信用は失墜し、
誰も雪印を一流企業だなんて思わなくなった。雪印は名門で、長野オリンピックの
メダリストなんかがいた企業だ。吉永早百合なんかもコマーシャルに出てたくらいだ。

それがどうだ。今は分割されて、ばらばらになってしまった。リストラされた社員もいた。
ブランドが通用しないから、メグミルクなんてブランドになった。

企業の信用というのはこういうことだ。一時に利益になっても、長い目で見たときに反社会
的な企業行動は必ず、その会社の不利益になる。利潤追求という面からも駅前のあんなところ
に進出するのは、「企業にとって利益にならない」んだよ。

だから、どこの企業も地域や社会に貢献する活動やってるんだ。
長く大きな目で見た「企業利益」を得ようとしている。それが地域市民ということだよ。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:39 ID:???



















yokuriekiwokanngaero

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:40 ID:???


















kaisyagamoukaranzo

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:59 ID:???
増尾住民が団結して、交渉にあたる。

葬儀屋が約束を取り交わすことで住民の言い分を無視できない。
交渉の相手が一つにまとまることで、大きな力になる。
葬儀屋は交渉なんてしたくないと思っている。少ない数なら無視してしまえと思っている。


駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。

市民や議員がその気になれば条例もシンタンクも特区も設立できる。
盛大に反対したくらいで撤退しない。抜本的・総合的・継続的でない。


地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。

葬儀場は何も対応したくないと思っている。何も接点を持たなければそのまま
営業できる。



葬儀屋にとっていちばん嫌なことは何か?
丸め込む相手が一致団結して、次々と反対の手を打ってくることだ。
何かと話題になれば企業イメージもダウンするからな。
そんなところで葬儀を執り行いたい利用者はいないからな。
市民が団結しなければ相手にしなくていいからそのまま営業できると思ってるだろ。>葬儀屋


587 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:03 ID:mEN2MZlx

合併かぁ。。。何か嫌ですね。。。
生まれてこのかた我孫子から移ったことないので結構親しみがある
街なんでね。。。。私は反対派ですね。

588 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:04 ID:mEN2MZlx

合併は絶対反対!!
現在の財政で柏、沼南は赤字。我孫子はトントン。特するのは絶対、柏、沼南。
しかも手賀沼の汚染の1番の原因として、
沼南や柏の未整備な地区の下水が流れ込んでいることと聞いた事がある。
もしそれが本当なら我孫子市は何も得はしないと思います。

589 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:04 ID:mEN2MZlx

ゴミの分別が微妙に異なるし、粗大ゴミの引き取り価格も違う。
こういうのって、いちばんきついほうに合わせるから、ゴミの分別には厳しくなり、
粗大ゴミの引き取り価格は高くなるかもしれないぞ。
ふだんの生活にも影響あるんじゃないか?

590 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:05 ID:mEN2MZlx

合併反対!!!!!
ぜったいごみの収集方法、柏に合わせることになりそうだよね。
生ごみ、紙袋なんでしょ?柏って。
そんなめんどうなこと、絶対反対。

水道料金も沼南町は高いそうだから、足並揃わせるため、
我孫子は実質値上がり。

合併していいこと、絶対無いと思う。
我孫子は我孫子ならではの政策があっていいじゃない。

我孫子のいいとこ消すような合併なんて
する意味どこにあるのよ〜

って、我孫子市長さん宛てにメールだしていいのかな?

591 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:05 ID:mEN2MZlx

合併したところで成田線が増えるわけでも無し、DQNが減るわけでもなし、
頭の悪い我孫子出身議員のせいで予算の取り合いで負けて一層酷くなることだけは確かだねぇ。
現在の布佐と同じことが我孫子地区でおこるのだろうなぁ。
DQN市職員の軽減は大いに良いことだからやってくれるとありがたい。

592 :_:03/08/08 00:05 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

593 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:06 ID:mEN2MZlx

柏市は、住民一人当たり60万円の借金がある。我孫子市は、30万円。
借金が多い分、柏市はいろんな施設が充実している。(もちろん、今の柏市内)

合併してひとつになってしまうと、柏市が借金して立てた施設のつけが、我孫子市にも
まわってくる。その施設は、今の柏市内に集中しているわけだから、我孫子市民はたまらん。
まるで、浪費家の兄貴の借金を、
<お前も、これから同居するんだから、一緒に返せ>と、言われるようなものだ。

合併してひとつになってしまうと、柏市が借金して立てた施設のつけが、我孫子市にも
まわってくる。その施設は、今の柏市内に集中しているわけだから、我孫子市民はたまらん。
まるで、浪費家の兄貴の借金を、
<お前も、これから同居するんだから、一緒に返せ>と、言われるようなものだ。

594 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:07 ID:mEN2MZlx

住んでいる我孫子の市役所、仕事場のある柏の市役所、
両方仕事でしょっちゅう行くんだけど、柏の市役所態度悪い!!
ちなみに、我孫子の設備はボロイけど(笑)
財政のことも大事だけど、
その財をどういう人たちがどういうふうに使うかってこと、凄く大事だと思いますよ。
窓口の対応って、上の方の方針が結局は現れる場所でしょ?
是非柏の行政サービスを受けてみてください。
サービス受ける機会が無ければ、
行政出張所に行ってみて無駄な人と設備だけでも見てみるといいですよ。
自分の財政預ける気になるかどうか。

595 :手賀沼殺し! 待機児童数十名! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:08 ID:mEN2MZlx

なぜ日本全国で竹の子のように市町村合併話があるか。
どこの地方自治体も合併特例債が欲しいからだよね。

知らない人がいるかも知れないから、ざっと内容を書くけど、これすごいんだよね。
合併後の新しい街づくりって名目で予算を組めば、事業費の95%を合併特例債で
まかなえて、しかも返済の70%は国が地方交付税として払ってくれる。
しかも合併後10年もこの特別措置が受けられる。もちろん上限はあるけど。

市町村合併で自治体の数が減れば、地方交付税も減るはずけど、10年間は、
元のままの額が出ることも保証されている。

この特例措置は時限立法で、来年ぐらいに話をまとめないともう間に合わない。
合併すれば、新しい道路や鉄道や公民館や、そういうのが楽にたくさん造れますよ、
地元にもお金が落ちますよって事で、多くの合併話は大急ぎでバタバタ進んでいる。

無理な合併をして、国からお金をもらって、10年間で急いで街づくりをして、
きちんとした住民サービスにつながるのか?そこに理念はあるのか?
合併についての是非を考えるのなら、
こういうことを市民がきちんと考えないとダメだと思う。

ちなみに俺は合併には反対。やるんなら特例措置の適用期間が終わった後、
じっくり市民の声を聞いてそれでもメリットがあるならやればいい。
理念の無い政策を無理に進めても、子孫に無駄な借金と負担を残すだけだ。

596 :GET! DVD:03/08/08 00:10 ID:bhNaSQrb
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597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:22 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/tobira/

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:35 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/gappei/syomeikekka.htm
我々、合併推進市民検討会議 我孫子支部は、2月5日(水)10時〜10時45分、我孫子市市役所にて、
我孫子市市長(福嶋浩彦氏)に対し「法定合併協議会設置」に関する署名簿(916名分)を市長と会見の上、提出致しました。

先日、我孫子市主催の「我孫子市・柏市・沼南町の市町村合併に関する市民意向調査」の結果が発表され、「2市1町の合併
に市民は否定的であり、市もアンケート結果を重視して合併に慎重な姿勢を取る」旨の報道がなされましたが、アンケートの
選択肢やデーターをよく分析すると、選択肢が恣意的に「合併反対」に偏っている(合併に賛成は1肢のみ⇔反対が2肢)だけ
でなく、その他のデーターに関する市の見解が実態と異なっています。
また、アンケートの結果では、「2市1町の合併に賛成」は25.58%で、少数派と位置づけられておりますが、「政令指定都市
での合併には賛成」は18.01%であり、現状維持を良しとしない市民(何等かの変化が必要であると考えている市民)は、合併に
反対している40.21%よりも高い43.59%となります。
先に指摘したように、恣意的な選択肢の多い中で、このような結果が出ている事も注目に値する事でありますが、このアンケート
の結果を持って、あたかも「市民の総意が合併に反対である」と考えられ、合併反対の決断を下される事は、到底受け入れられる
ものではありません。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:52 ID:???
http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/index.html

   …議会情報〜3月議会に提出された請願・陳情〜
   
   陳情第62号  平成15年3月3日受理(総務企画常任委員会)
   
   件  名 合併についての住民投票条例の制定
   要  旨  合併問題についての住民投票条例の制定と住民投票の実
   施をしていただくよう要望致します。
   理  由   市町村合併は国の施策である行政改革の重要な目的で
   もあるにも拘わらず、我孫子市においては市民に対し十分な情報開
   示をせず、賛否の判断がむずかしい内容のアンケート調査を実施し、
   あたかも民意を得たかのような決定をしたことは極めて拙速であり、
   到底納得できるものではありません。自治体の合併は市民にとって
   一番重要な問題です。合併の賛否は別にして行政側は十分な行政、
   財政問題について長期的なシミュレーションを示し、問題点を開示
   した上で市民に最終的な判断をしてもらうという意味で住民投票の
   実施を要望するとともに市議会での十分な審議をお願いし、民主主
   義における手順を踏んでいただくことを署名人名簿を添えて陳情い
   たします。
   陳情者 我孫子市天王台 (氏名)外124名     
   
   
   
   


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:56 ID:???
http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/index.html
陳情第63号  平成15年3月3日受理 (総務企画常任委員会)
   
   件  名 我孫子市の柏市、沼南町との合併の賛否を問う住民投票の
   ための住民投票条例の制定
   
   要  旨  我孫子市は、今、財政の危機にひんしています。国から
   の地方交付税も毎年4億、5億円と減り、予算も3億円減っていま
   す。このような状況の中で、我孫子市民12万9572名のやさし
   くて豊かな生活がどうして支えきれるでしょうか。私は合併以外、
   我孫子市の繁栄はないと思います。
    しかし、その前に、我孫子市民一人ひとりが自分の意思で、我孫
   子市の10年先、20年先を考えて、合併賛成、反対の住民投票を
   すべきだと考えます。住民投票条例の制定を求めます。
   理  由 先日、2月10日に福嶋市長は突然のように合併はしな
   いと表明しました。決め手になったのはアンケートでした。しかし、
   13万人になろうかとする我孫子市民の意向が、わずか1716名
   (実回答数)の回答ではかれたとは思われません。そのアンケート
   の中身も、参加した人達の判断を狂わす意図があるとしか思えない。
   プリコード選択肢(誘導アンケート)を多く含んでいると思います。
   このようなアンケートを作成し、実行し、その結果があたかも民意
   であるかの行為は、市政の私物化であり、あってはならないことだ
   と思います。そういう意味からも、公正な立場で、我孫子市の将来
   に禍根を残さないためにも民意を問う住民投票をすべきだと思いま
   す。そして、できることなら、我孫子市の将来を背負う若者達も含
   めた、高校生以上の若者達も含めた住民投票をすべきと考えます。
   
    よろしくお願いいたします。
   陳情者 我孫子市青山台 (氏名) 外1,021名

601 :生ゴミ紙袋! ラブホテル容認! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:57 ID:mEN2MZlx
合併に反対する理由について俺の考えをもう少し詳しく書きたい。

例えば、合併特例債で成田線を複線化する事業を立ち上げたとする。
一時的には間違いなく便利になる。
が30年後、50年後の維持費まで国は面倒見てくれない。
で、採算が取れなければ、廃線になってしまう危険がある。
無理な合併を進めて合併特例債で街づくりをしようとすることは、
こういう危険があるということは無いだろうか?

街は便利になって欲しいし、人口も増えて欲しい、にぎやかになって欲しい、
でも本当にそこに根を張った市民はそれで幸せか?
例えば、我孫子市は、保育園の待機児童がゼロだという。
これはすごいことだ。今の我孫子市にはすごくいいところがたくさんある。
合併しなくてもじっくりと住みやすい街に育てていけばいいと思う。

602 :生ゴミ紙袋! ラブホテル容認! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:58 ID:mEN2MZlx
我孫子に30年住んでいる人は確かに「我孫子」に愛着を持っていると思います。
この地を本籍地とし、この地に十数年のローンを組んでマンションを買い家を建て、
この地の学校に子供を通わせ、晩年になってもこの地から離れない住民はたくさんいます。
もちろん沼南にも柏にもこういう人たちはいます。
自分の慣れ親しんだ地名を消したくないのは多くの人たちの共通の思いです。
だから全国の市町村合併はあちこちで揉めているわけです。簡単にはいかないでしょう。

ただ、生活圏や住民サービスの問題で合併を進めるべきという論は確かにあるでしょう。
しかし、特例債目当てでこういう議論を端折ってバタバタ事を進めるのはまずいと思います。
慎重に議論を進めた上で、場合によっては住民投票をして、その上でやるべきなんですよ。

ちなみにこれは私個人の考えですが、柏市街は東京から同じ距離圏にある大宮や立川に比べて、
道路や駅前の開発が不整備で雑然としている印象です。
柏のあの街づくりの発想を我孫子に持ち込まれるのは抵抗がありますね。
私の中では、柏より我孫子が上です。
だから自分で選択して我孫子に引っ越して来ました。こういう考えもあるということです。

603 :生ゴミ紙袋! ラブホテル容認! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:58 ID:mEN2MZlx
我孫子は文豪達の別荘地だったんだよ。
柏は何もないよね。
我孫子の方が好き。

604 :生ゴミ紙袋! ラブホテル容認! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 00:59 ID:mEN2MZlx
質問〜
柏が我孫子より勝っている所ってな〜に?
人口の多さとかそういうことは抜きにして

605 :生ゴミ紙袋! ラブホテル容認! 柏糞どっか逝け(w:03/08/08 01:02 ID:mEN2MZlx

こないだの我孫子市長選挙は無投票選挙だったよ(w
今回、候補者は現職の1人だけ。対抗馬が出てこない静かな選挙となった。
スラム柏のみなさんは選挙なんかやっててゴクローサン(w
ちなみにこの福嶋浩彦市長、まだ46歳。なのに今年から3期目。
38歳の時に初当選しているからね。

今、我孫子市は柏市と沼南町との合併問題が最大の焦点。
僕的には我孫子って柏周辺の都市の中で
一番柏から独立した市だと思ってるから、正直なところ必要ない気がする。
沼南町は郵便番号すら柏と同じ処があるくらいだし、
「柏市立光ヶ丘小学校」なんか「柏市立」なのに所在地は流山市だったりするしね(笑)。
なんだかんだいって柏ってスゴイ街で、周辺にかなり影響を与えているんだよね。

そもそも我孫子はちょうど良い距離で柏の喧噪を離れて静かな街だから、
首都圏屈指のベッドタウンになったのであって、
柏と一緒になったらなんかその環境も変わってしまいそうな気がする。
市政の取り組みもやっぱりかなり違うしね。
そうでなくとも、我孫子市は手賀沼周辺の環境作りに周辺都市中で最も力を入れていて、
我孫子よりも全然大きい柏市よりも下水道を発達させているとも聴いた。
文化的な意味でも我孫子は我孫子で出来ればずっと独立していて欲しい。
大体歴史も我孫子の方が古いし。

もちろん今は合併した方が財政的に有利に働くってメリットもあるんだうけどね。
とにかくこのあたりは市長がどう判断するのか注目したいところ。

606 :借金黄色信号柏は 首吊って氏ね(w:03/08/08 01:11 ID:mEN2MZlx
http://www.city.abiko.chiba.jp/information/news/gappei/Q&A.html

単純に規模が大きくなると財政が健全化・効率化するわけでもありません。
市債(借金)の状況を見ても、公債費負担比率は我孫子市10・9%、柏市15・0%、沼南町14・1%です(15%以上は黄色信号)。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:11 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/tobira/

608 :借金黄色信号柏は 首吊って氏ね(w:03/08/08 01:15 ID:mEN2MZlx
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Nd2BQQt0XLsJ:www.city.abiko.chiba.jp/new/gappei/1201gappei.html

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:27 ID:???
>増尾住民が団結して、交渉にあたる。
>→
>葬儀屋が約束を取り交わすことで住民の言い分を無視できない。
>交渉の相手が一つにまとまることで、大きな力になる。
>葬儀屋は交渉なんてしたくないと思っている。少ない数なら無視してしまえと思っている。

葬儀屋といったい何を約束するの?
住民としては撤退あるのみなんだけど。
撤退を約束してくれるのかな。
だったら住民の言い分を無視するも何もないよね。
いくつもある反対各派をいちいち呼び出してるのは葬儀屋のほうだというよ。
ついでにいうと反対してる住民は、加賀、増尾台、酒井根、南増尾はては逆井にまで広がってる。
増尾住民じゃないんだよ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:29 ID:???
>駅前で盛大に反対やるだけじゃなくて条例とかシンクタンクをつくる。
>→
>市民や議員がその気になれば条例もシンタンクも特区も設立できる。
>盛大に反対したくらいで撤退しない。抜本的・総合的・継続的でない。

建設反対の請願ひとつ全会一致で可決しない市議会がいつその気になるの?
どうせだめもとなんだから、継続的に盛大に反対したらいいじゃないですか。
いいアピールですよ。まずアピールしなきゃだめでしょ。


>地域市民としての誠実な対応をあくまでも求めていく。
>→
>葬儀場は何も対応したくないと思っている。何も接点を持たなければそのまま
>営業できる。

地元では葬儀屋を地域市民の一員として認知する気はないんだってば。
誠実な対応も何も、出ていってもらいたいだけなんだ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:30 ID:???
一般論としては、住民が団結したほうがいい。
だが、それは本当に全面反対で団結できてることが前提だ。
市政も、市や市議会が本当に反対住民の立場で対策を考えているのでなければ信頼できない。
信頼が、もう崩れ去ってるんだよ。これまでの過程で。どうしてかは経過を検証すればわかる。
地域市民としての葬儀屋の対応を論じるのは、葬儀屋を地域市民と位置づけている点で葬儀屋
サイドに立っていないか?葬儀屋は地元から見れば侵略者でしかない。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:30 ID:???
我孫子の利権香具師だな。

柏の話してたら、また合併話ぶり返すと思って荒らしてんな。

柏のスレ荒らさないで自分達で、単独で行けるビジョン示して、市民を納得させればいい
だろう。そんなことだから署名とか陳情されちゃうんだよ。



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:39 ID:???
天下りの特命助役とか、大学出たての市議候補とか、お若い方々はこのスレ見ててどう思う?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:42 ID:???
プリコードアンケートやる時点で負けだよ。自分の政策で勝負できないということ
だからな。自身があれば政策出して住民投票もやっているはずだよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:43 ID:???
どうでもいいが自民党も鳩山邦夫を連れてきて立てるぐらいのことをやってみろってんだ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:47 ID:???
×小泉純一郎
○石原慎太郎

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:47 ID:???
我孫子は12月に住民投票条例ができるんだよ。柏がこういう状況だとまた合併話
ぶり返して自分の利権が保てないと思ってんな。

でも、利権が守られても、犠牲になるのは市民だという視点が抜けているよ。
地域がどうかという視点が抜けているよ。

合併しなくてもいい。そのかわり単独でいけるビジョンを住民に示してやれ。
それができなければ去れ。それが民主主義だ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:52 ID:???
×民主主義
○石原独裁

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:55 ID:???
◎アーノルド・シュワルツェネッガー

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:59 ID:???
情けねー香具師だ。出てけよ。我孫子の香具師が柏スレ荒らしてんぞ。


おまえみたいのがいるから、合併話ぶり返すんだよ。
我孫子市民は可愛そうだ。こんなのに任せてんだからな。




621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:03 ID:???
駅前葬儀場で合併もないだろ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:09 ID:???
はっきりいおう。
柏駅周辺を30年がかりだか15年がかりだかで再開発するらしいが、
その間にいわゆる東京大地震、関東大地震、東海大地震、富士山大噴火などで
すべてがパーになることは誰でも考えてみればわかることだ。
必要なのは開発じゃない。
駅前葬儀場でもない。
来るべき大災害に生き抜くことのできる防災都市計画こそが最優先課題だ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:48 ID:bNej3oXU
増尾駅前に葬儀場ができるという事件があって、いったいどうしてこんなことになるのか
何が起こっているのか、自分にできる範囲でいろんな人に会って話を聞いたり、調べたり
して、少しずつだけど本当のことが見えてきたような気がしています。

地域のこと、町会や自治会のことから、どんな人かも知らなかった柏市長や、柏市役所、
柏市議会、市会議員、県会議員、国会議員、国の行政、裏社会の存在、国際政治まで。

このスレや、リンクされているほかのスレやHPでも、いろんなことがわかりました。
このスレにも、本当のこと、本当らしいことも書いてあれば、本当のように見えていても
考えてみると嘘だとわかるようなことも書いてある…と思います。そういう嘘からわかる
こともあるとも思います。

ひとつだけいうとしたら、政治とは真実を語ることではなくて、口八丁あることないこと
並べたててひとを騙してでも脅してでも現実をつくりあげていく(でっちあげていくとも)
リアリズムだ、ということかな。

では、候補者のみなさん、御健闘を。
柏市政にも、市議会にも、いや柏市そのものに、失望しました。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:23 ID:???
このスレつまんなくなってきたな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:43 ID:???
燃えているというか、盛り上がってるというか。荒れてるのか。
このスレ、選挙の具体的な情報や分析、ほとんどないよね。何かヘンなの。
これでもわかることもあるんだろーけどさ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:58 ID:???
2チャンネラ−に日本は変えられるか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028126354/l50


2chの力で世直し出来るか真剣に考えるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058539466/l50


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:59 ID:???
>>625
よその選挙スレとは何か違うね。
誰がどうだとか、よほど言ってはいけないことがあるのか。
息がつまるような感じ。
市外からの書き込みも多そうだ。
有権者の関心は本当に低いのかも知れん。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:04 ID:???
新住民が多数を占める市で、お盆休み入りの日曜日に選挙なんてやって、誰が投票に行く?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:21 ID:mEN2MZlx
>>612=>>614=>>617=>>620
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハーーーーーーーーーーーー(大爆笑
もしやと思って合併コピペしたら早速釣れてやんのーーー!!!

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:21 ID:mEN2MZlx
おまえわかりすぎ。
合併話に速攻反応、プリコードなんて1人でわけわからん言葉使って浮いてて。
行政の仕組、まちづくり条例、自治体シンクタンク、NPM、流山の憂バッシング、
ルパンや小泉の連続コピペ繰り返してる奴と

土民の話しろ、葬儀場の話しろ、地域・市民の立場に立て、ウヨサヨ話やめろと必死に騒ぐ奴が
>>289 >>298 >>306 >>324 >>326 >>330 >>333 >>338 >>340 >>379 >>383 >>387 >>392 >>397
>>410 >>415 >>416 >>420 >>421 >>427 >>428 >>432
同一人物ってもうはっきしわかったよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:21 ID:mEN2MZlx
合併スレで、地域・市民の立場に立てねやつ去ね。ってのもな。次元AAもあるし(w
http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html
↑の>257がすでに指摘してんな。
行政改革のお題目は立派だけど、松戸の闇の話になると急に荒らしが出てきて同一人物だろうと。
そしておまえが朝鮮人ヤクザなんだろうともな。

>>378が、おまえが合併スレ立てたこと暴いてるが
これ見ても、おめー少なくとも松戸の人間てことは認めるよな?
メルアドもmatudo45@hotmail.com。
http://www.cmpk.or.jp/tokatsu/jt/bbs/bbs.cgi?bmr213

1年前からマブチ殺し利権派閥守る荒らししてきたような野郎が
ニュー・パブリック・マネージメント(NPM)だぁ? 笑わせんじゃねえ。 絶対ウラあんだろ?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:30 ID:???
×政令指定都市
○生霊指定都市

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:37 ID:???
北朝鮮がいっぱい、893がいっぱい、葬儀屋もいっぱい
柏市の未来は真っ暗闇だ〜

お願い助けて、特命助役!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:50 ID:???
杉並区長、「首長は約束したら必ず実現できる」発言。
8月6日、朝日新聞。(連立10年--決戦・選択--それから 第2回)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:51 ID:???
この区議のレポートによると、杉並の葬儀屋は西日本一のチェーンらしい。
芦屋市では市長が「住環境を守るのが市長の責任、裁判を受けて立つ」発言。

http://members.jcom.home.ne.jp/kesiba_se/kesibanews.html#030714

なんだか、似たような話だ。
ひとつの駅の前に葬儀場ができるということではなくて、大都市圏で駅前に葬儀場を平気で作る
業界自体が問題だ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 05:10 ID:???
>>548
>>549



駅前葬儀場で生霊指定都市

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:29 ID:???
>>おまえわかりすぎ。合併話に速攻反応、プリコードなんて1人でわけわからん言葉使って浮いてて。
行政の仕組、まちづくり条例、自治体シンクタンク、NPM、流山の憂バッシング、
ルパンや小泉の連続コピペ繰り返してる奴と土民の話しろ、葬儀場の話しろ、地域・市民の立場に立て、
ウヨサヨ話やめろと必死に騒ぐ奴が同一人物ってもうはっきしわかったよ。合併スレで、地域・市民の
立場に立てねやつ去ね。ってのもな。次元AAもあるし(w↑の>257がすでに指摘してんな。
行政改革のお題目は立派だけど、松戸の闇の話になると急に荒らしが出てきて同一人物だろうと。
そしておまえが朝鮮人ヤクザなんだろうともな。>>378が、おまえが合併スレ立てたこと暴いてるが
これ見ても、おめー少なくとも松戸の人間てことは認めるよな?1年前からマブチ殺し利権派閥守る
荒らししてきたような野郎がニュー・パブリック・マネージメント(NPM)だぁ? 笑わせんじゃねえ。
絶対ウラあんだろ?


●わかった。あと葬儀屋というのが抜けてるぞ。松戸の人間で朝鮮やくざ、流山の優
 北朝鮮の工作員ということにしよう。あとプリコード(誘導的な質問)アンケート
 ということにしよう。このスレに書いてあることは「全部ウラがある」ということ
 にしよう。


    ただし、本当に「ウラがあるのか」は読んでいる人自身が確認して欲しい。
    調べていけばいろいろなことがわかる。このスレは単なるきっかけでしかない。




638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:30 ID:???
/         ー-、      \     `、 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
   /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
  // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
  / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
  | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
  |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |んだよ。 市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
  l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  | 
   l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i 行政の仕組み=経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
  ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /    手法、組織、人事制度、条例、参加する主体(市民や民間)
    \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /       IT化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
     ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |      ようということだよ。
      \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /       通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
       /  ||∧/     / | |  \-‐'
   _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、    その経営手法はNPMと言われている。これは民間の経営手法を
、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_ 積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
                                 市民の満足度を最大限にするという考え方。小泉の構造改革は
NPMそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:31 ID:???

    __―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:32 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 09:34 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。

        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  <議会の会議録検索システムだ。改革、福祉、教育、NPM等で検索してみよう!!
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \


642 :プリコードの語源 我孫子市HP:03/08/08 09:36 ID:???
本当に我孫子市のHPにのっているか確認しよう!!!3月議会請願
http://www.city.abiko.chiba.jp/congressional/index.html
陳情第63号  平成15年3月3日受理 (総務企画常任委員会)
   
   件  名 我孫子市の柏市、沼南町との合併の賛否を問う住民投票の
   ための住民投票条例の制定
   
   要  旨  我孫子市は、今、財政の危機にひんしています。国から
   の地方交付税も毎年4億、5億円と減り、予算も3億円減っていま
   す。このような状況の中で、我孫子市民12万9572名のやさし
   くて豊かな生活がどうして支えきれるでしょうか。私は合併以外、
   我孫子市の繁栄はないと思います。
    しかし、その前に、我孫子市民一人ひとりが自分の意思で、我孫
   子市の10年先、20年先を考えて、合併賛成、反対の住民投票を
   すべきだと考えます。住民投票条例の制定を求めます。
   理  由 先日、2月10日に福嶋市長は突然のように合併はしな
   いと表明しました。決め手になったのはアンケートでした。しかし、
   13万人になろうかとする我孫子市民の意向が、わずか1716名
   (実回答数)の回答ではかれたとは思われません。そのアンケート
   の中身も、参加した人達の判断を狂わす意図があるとしか思えない。
   プリコード選択肢(誘導アンケート)を多く含んでいると思います。
   このようなアンケートを作成し、実行し、その結果があたかも民意
   であるかの行為は、市政の私物化であり、あってはならないことだ
   と思います。そういう意味からも、公正な立場で、我孫子市の将来
   に禍根を残さないためにも民意を問う住民投票をすべきだと思いま
   す。そして、できることなら、我孫子市の将来を背負う若者達も含
   めた、高校生以上の若者達も含めた住民投票をすべきと考えます。
   
    よろしくお願いいたします。
   陳情者 我孫子市青山台 (氏名) 外1,021名

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 10:40 ID:???
>>623
それを言っちゃおしまい。
だけど気持ちはわかる。
市会議員どころか、市長も地元の国会議員も、聞いたことないヤシばっかりだ。
どんなのがいるのかと思ってビラとかHP見ても、自分に都合のいいことしか書いてなさげ。
だいたい国会議員だってニュース見てるとどいつもこいつもみんな嘘ばっかり。
市会議員なんてそれよりずっとレベル低いんだろうから信じろってほうがムリ。

オレもこのスレ見てて柏ってこんなとこだったのかって幻滅してる。
こんな厨房、案外多いんじゃない?夏休みだもの。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:08 ID:???

各学年に数人、全体では100人、いや200人ぐらいはいるかも。
ちなみに漏れは小学5年から総選挙や総裁選があると学校で選挙ごっこやって遊んでたぞ。
各政党のパクりポスター作ったりしてね。
でも市議選ではやったことないな。ネタにならないから。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:19 ID:???
 お ま い ら 、 本 当 に 夏 厨 で す か ?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:25 ID:???
ねーねー、このスレって、どうしてみんなsageでカキコすんの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:59 ID:???
>>643
俺は松戸の危険性がよくわかって柏を見直したよ。松戸に生まれなくてよかった。

市川、船橋、松戸、柏の犯罪発生率 1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
松戸、下町各区の犯罪発生率 1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

1世帯当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得 1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得 1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:02 ID:???
このスレ、ときどき気味悪い書き込みがあるね。
文章のセンス悪いんで、イヤな感じ。
……政治って恐いなーって思うよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:10 ID:???
>>647
オレも松戸の危険性、よくわかったですよ。知らなかったもん、そんなこと。
でも、葬儀場の騒ぎ見て、柏もかなりヤバイってわかった。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:16 ID:???
>>648
おまいにはハングル板をオススメする。
糞スレ多数、でもいろいろわかるよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 12:44 ID:???
>>647 >>649
◆恐るべき『松戸893風俗利権』『松戸腐敗政治』の背景がわかるリンク集◆


■松戸関連■※犯罪多発都市の異名を持つ「松戸」その背景には「行政」「政治家」
       そして「闇黒の支援者」の『腐敗のトライアングル』が渦巻いていた・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059398676/2-6n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/78-81n

■増尾の「駅前葬儀場」■※法律・条例では防げぬ「迷惑施設」しかも巧妙な工作も・・
【懲りずに】柏市増尾+南増尾 その3【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059473053&LAST=50
【また無いから】柏市増尾+南増尾 その2【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052926312&LAST=50
これはやりすぎ!駅のロータリーが葬儀場に!? (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50
増尾駅ウエストゲートパーク−駅前に出来るのは葬儀場だった・・・−
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/

■合併関連■※我孫子の合併反対決定の影に「松戸」の影響が?深層は暗く深く・・・
我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策と戦略
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/l50
【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025188958/l50
千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう?
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848&LAST=50

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 13:56 ID:???
柏の歴史地理認識 & 柏vs松戸・激突の50年史は
>>184-192 >>200-205 を見よう

>>200に足りない部分があると思うんで漏れなりに改造してみますた

〜 1897年(柏駅開業) … 「先柏時代」
1897年(柏駅開業) 〜 1926年(柏町制施行) … 「柏揺籃時代」
1926年(柏町制施行) 〜 1954-1955年(柏市制施行・小金割譲事件-柏の大火) … 「前柏時代」
1954-1955年(柏市制施行・小金割譲事件-柏の大火) 〜 1973年(駅前再開発竣工) … 「対松戸雪辱戦争準備時代」
1973年(駅前再開発竣工) 〜 1992年(ステーションモール開業) … 「対松戸雪辱戦争時代」
1992年(ステーションモール開業) 〜 現在 … 「東葛商業文化覇権確立 & ゾンビ化した松戸との第2次戦争」

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 17:12 ID:???
もう松戸は論外だろ。

営利殺人集団が市政を牛耳り 風俗店が乱立し不良三国人が跋扈、
治安や風紀の乱れは周辺他市をリードし 未成年や高齢者が脅えて暮らす。
財政の悪さは東葛一、しかも常磐新線みたいな上からの押し付けもなく自壊。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:10 ID:???
まあウチの家族の敵に認定されたのでエイジには落選して欲しいものだ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:33 ID:???




                ぷ




656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 20:07 ID:???
葬祭場の話はどうしたんだよ。松戸や我孫子は関係ね―だろ。解決案どうした。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 20:40 ID:7UT3Gsqs

>>289 >>298 >>306 >>324 >>326 >>330 >>333 >>338 >>340 >>379 >>383 >>387 >>392 >>397
>>410 >>415 >>416 >>420 >>421 >>427 >>428 >>432 >>656

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:05 ID:7UT3Gsqs
吉田とか佐藤とか関係ねーだろ
何が市議選と関係あるんだ

柏の歴史スレ・マンせー君満足スレでやれ

地方の小都市ならともかく現実的に30万の都市部の都市でこんな密室政治が行われてる
わけねーだろ。柏をねたむ某市か、革新系の現状反対派が、議論させねーようにわけの
わかんない話で荒らしているだけにしかみえん。

土民とか吉田とか佐藤とか田中とか松戸の話をして何が問題が解決するんだ。

葬祭場の問題が解決するかよ

チョソとかウヨとかサヨとかやめろよ。
もっと役に立つ情報提供しろよ。荒らしなら別スレ立ててやれ。

歴史とか土民とか松戸の話イラネ。葬祭場の解決になる具体的な情報くれ。
市議選の判断材料を頼むよ。

葬祭場と関係ねーこと書いて議論じゃますんなよ。
市民の敵か。土民スレ作れよ。

わけわかんない話やめろよ。

土民スレに逝け。葬祭場となんの関係があるんだ。
市民の立場に立てねー香具師は去ね。解決策なんて何もねーだろ。

関係ね−話すんなよ。他の市のスレに逝け

漏れは増尾の住民だよ。荒らし止めろよ。
葬祭場の解決策を議論させろよ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:05 ID:7UT3Gsqs
土民とか御三家とか松戸とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例、豊島区安全条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

土民野郎出てけよ。理解していないなら大量書きこで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもNPMでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

>>土民や御三家と増尾の問題がどうリンクするかは理解できんが

ぜんぜんかんけーねーよ。土民とか御三家の話してスレ荒らすなよ。
増尾住民が困るだろ。

いいから土民野郎出てけよ。大量コピペで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもNPMでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

土民とか御三家とか市長とか桜田とか何も葬儀場の解決策が入ってないよ。
まちづくり条例、豊島区安全条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

まちづくり条例やNPOの方がわかりやすくて具体的だ。

もっと増尾住民の立場にたってほしいよ。

みんなの流山の憂は吉川の仲間のようだな。自民叩きしているところみると
革新系工作員か。大量書きコはみんなの流山でやれ。

葬儀場と関係ね―だろ。憂は流山へ帰れよ。
柏市民でもなく、何も勉強してね―やつが、大量書きコで荒らすなよ。
おまえが書いてるのは、柏市民に何の役にもたたねーんだよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:05 ID:7UT3Gsqs
葬儀場の解決案が出てこなくなったぞ。保守とか革新の話はいいよ。

あらしをやめさせるために「みんなの流山」に抗議するのキボン。
みんなの流山の憂の増尾住民・柏市民叩きひどすぎる。

おまいら、いいかげんにしる!
葬儀場の解決策に話を戻せよ!!

憂。 柏市民いじめやめろ。増尾住民いじめやめろ。
葬儀場の話しろよ。土民松戸の話やめろ。
もっと市民の役立つ情報提供しろよ。
大量コピペで増尾住民に迷惑かけんなよ。
改行でもNPMでもいいから葬祭場の解決情報もっとキボンヌ。

みんなの流山の憂は共産党員のようだな。
共産党系のページにリンク張って自民叩きしているところみると。
サヨんぼがNPMなんて1億年早えんだよ。
もう葬儀場と関係ね―話やめろよ。

自民党はバラ撒き福祉是正のためにNPM導入しようとして共産党はそれ攻撃してんだ。
http://www.jcpnakanoku.net/dan/teirei2002-3.html
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/jcp-kochikengidan/q03.3.6.htm
http://homepage1.nifty.com/sigikaidan/02.3gikai.ueharadaihyou.yousi.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/news/01/357/357_4.html

葬儀場と関係ね―だろ。流山へ帰れよ。他にすることねーのかよ。
失業者か退職してすることのない老人か引きこもりか。

葬儀場が北朝鮮と関係ある証拠出してみろよ。
土民とか北朝鮮とか言ってる香具師イラネ もっと増尾住民の役立つ情報キボンヌ。

葬祭場の話はどうしたんだよ。松戸や我孫子は関係ね―だろ。解決案どうした。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:10 ID:7UT3Gsqs
>>612 >>614 >>617 >>620

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:12 ID:7UT3Gsqs
我孫子の利権香具師だな。

柏の話してたら、また合併話ぶり返すと思って荒らしてんな。

柏のスレ荒らさないで自分達で、単独で行けるビジョン示して、市民を納得させればいい
だろう。そんなことだから署名とか陳情されちゃうんだよ。

プリコードアンケートやる時点で負けだよ。自分の政策で勝負できないということ
だからな。自身があれば政策出して住民投票もやっているはずだよ。

我孫子は12月に住民投票条例ができるんだよ。柏がこういう状況だとまた合併話
ぶり返して自分の利権が保てないと思ってんな。

でも、利権が守られても、犠牲になるのは市民だという視点が抜けているよ。
地域がどうかという視点が抜けているよ。

合併しなくてもいい。そのかわり単独でいけるビジョンを住民に示してやれ。
それができなければ去れ。それが民主主義だ。

情けねー香具師だ。出てけよ。我孫子の香具師が柏スレ荒らしてんぞ。

おまえみたいのがいるから、合併話ぶり返すんだよ。
我孫子市民は可愛そうだ。こんなのに任せてんだからな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:17 ID:7UT3Gsqs

 朝 鮮 松 戸 は 柏 と 我 孫 子 の 共 通 の 敵 な ん で
 松 D Q N は 口 出 し し な い で く れ る ?

参考…
>>629-631
http://society.2ch.net/mayor/kako/1042/10429/1042946366.html
http://www.cmpk.or.jp/tokatsu/jt/bbs/bbs.cgi?bmr213

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:41 ID:???
なんか松戸にされちゃったな。なんで松戸と朝鮮がそんなに好きなんだ。

松戸の話だけじゃなくて歴史とか吉田くんとかうなずきトリオの話ばかりするからだよ。
そんなの無意味だということだな。建設的な話をするために松戸土民の話やめるように
いっただけだな。

 無 意 味 話 と 荒 ら し は 柏 市 民 と 我 孫 子 市 民 
 の 共 通 の 敵 な ん で 口 出 し し な い で く れ る ?





665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:43 ID:???
あのー、今回の柏市議選の争点は葬儀場一点のみ、ってことですか?





マジ、駅前葬儀場指定都市!?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:01 ID:???
みんなの流山の憂ともかく、柏スレがこんなに荒れるのは、柏が周辺の自治体に
与える影響力が非常に大きいということだな。論戦吹っかけてくるのもいるし。

柏は50年前、田舎の小さな町だった。何もなかった。周辺には宿場町や醤油、みりん
文人の別荘地で栄えている大きな町がたくさんあった。

柏が変わったのは昭和48年の再開発だった。その後、東京大学の誘致や、つくばEX
柏レイソル、構造改革特区、そして都市再生の緊急整備地域の指定を受けた。商圏人口
は233万人で、地価下落率は県内で一番小さい。

そして、合併により、中核市へ移行しようとしている。中核市は政令市に次ぐ制度で、
地方では県庁所在地とかがなっている。都市再生の緊急整備地域も、政令市と中核市
のような大都市が多くて、柏のような格下の都市がなれたのは異例のようだね。

柏の発展の要因は「政策」によるところが大きい。飛行場ができたとか、遊園地ができ
たとか、交通の要衝にあったとか、工業地帯があったとか、そういう理由じゃない。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:01 ID:???
>>あのー、今回の柏市議選の争点は葬儀場一点のみ、ってことですか?

そうみたいだね。NPM馬鹿によれば。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:05 ID:7UT3Gsqs
>>664
松戸が合併妨害して松戸の犯罪組織が柏にも上陸はじめてるからだよ。
そしておまえも松戸人。さっさと帰れ!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:12 ID:???
 
 50年前に小さな田舎町だった柏でもここまで発展できる。

 「政策なんか頑張ってつくっても何も変わらない」って考えをひっくり返せる。

 法律とかも50年前から大きく変わって、もっといろいろなことができるようになった。
 条例を作ったり、法律でさえも特区をつくれば変えられる。「政策」がどんなに、地域
 にとって重要か。市民にとって重要か。さらに今後もっと重要になるかということだよ。


「行政のしくみ」をかえろというのは「政策自治体」にかわれということだな。
 柏は今までもかなり特色のある自治体だったけど、だからこそ、一歩抜け出
 した全国レベルの総合的魅力のある自治体になれる。


それには政治の力と認識が是非必要だ。力を結集できればかなりいいところまでいける。





670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:15 ID:???
論点はいくつもあった。

でもわかりやすくするために、葬祭場の問題に集約してみた。

そのほうが難解な言葉使うよりわかりやすいからね。



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:18 ID:???
/         ー-、      \     `、 現状はどこの役所でも、課題を解決する能力がない、決められた
   /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、 範囲外のことはできない、先手を打って課題に取り組むような組
  // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、 織がない、課題に取り組んでも、民間みたいに売上が伸びたり利
  / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶 益があがったりしないので、面倒なことはしないとか、こういう
  | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `システムになっているから、問題が発生するし、解決もされない
  |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |んだよ。 市民や議員が動かないと何も変わらないぞ。
  l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  | 
   l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i 行政の仕組み=経営の進め方を変え、それに合わせて、事業
  ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /    手法、組織、人事制度、条例、参加する主体(市民や民間)
    \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /       IT化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変え
     ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |      ようということだよ。
      \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /       通常、大きく変えるのは難しいけど合併は千載一遇のチャンスだ。
       /  ||∧/     / | |  \-‐'
   _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、    その経営手法はNPMと言われている。これは民間の経営手法を
、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_ 積極的に取り入れることにより、行政サービスの顧客としての
                                 市民の満足度を最大限にするという考え方。小泉の構造改革は
NPMそのものだ。三重県でも北川知事が「大きく行政の仕組みを変えた」。とりあえずやってみることだ。やれば変わる可能性がある。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:19 ID:???


    __―― ̄ ̄ ̄ヽ   ●●●増尾駅前葬祭場問題の解決案●●●
    /         \
   ノ            ヽ @まちづくり条例の制定
   )  _     ______    | 住環境紛争調停委員の設置、建築業者に対する市長の指導の権限、
   | / _\___/    )   | 違反行為への罰則規定などを盛り込む。国立では高さ44mの
   | // ヽ ー-、__ /   | マンションの計画に対し高さ20m以下を禁止する条例を制定、
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ / 事後制定なのに国立市の条例を認める判決が昨年12月に
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/ 東京地裁で出てる。
   |,|   く   ~″ /ト_/  
    |________________ノ /ヘ/  A自治体シンクタンクの創設
    ヽ  =@  // |      増尾駅葬祭場のような問題を二度と起こさないため、前もって   
     \     /~   |ヽ    事例などを情報収集し、先手を打って政策を実施するシステム
 ,―――-ヽ___イ______/ | \    を創設する。「同じことだけ横並びにやっていればよい」という
/       /  | (  ヽ  |  |\_______ 既存の行政の考え方を180度転換する画期的なシステム
       /   |冫-く  /   |     \http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/upi/index.html 
|   ||   | /   |      \      横須賀市のシンクタンク。街づくり条例を検討している。

                     BまちづくりNPOの創設
                    葬祭場反対派が団結・組織化して、増尾地区のまちづくりに関して
                    もっと住民の意見を強力にプッシュする。都市計画の提案もできる。
                    資金面でも行政からの支援がある。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:19 ID:???
s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  葬儀場の問題は行政の仕組の問題だ。
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ 役所全部がそうだが前もって問題に取り組んだり
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    決められた範囲を超えたりできないようになって
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     いるんだ。市民がここまでやってほしいと思って
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   も行政の仕組を変えない限りできない場合がある。
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |



    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  今後も葬儀場みたいに今の行政の仕組
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \ では対応できないこと、手遅れになる
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<    ことがたくさん出てくるぞ。市民は合併で
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>     行政の仕組みを思い切って変えるといって
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ   いる議員に投票すべきだ。そうしないと何回も
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |   同じことを繰り返すことになるぞ。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:20 ID:???
選挙情報

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm

柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/

いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。

        ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
      ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
      ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
      ミミ彡゙         ミミ彡彡
      ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
      ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
      ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 http://www.kaigiroku.net./kensaku/kashiwa/kashiwa.html
       彡|     |       |ミ彡
       彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゞ|     、,!     |ソ  <議会の会議録検索システムだ。改革、福祉、教育、NPM等で検索してみよう!!
         ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
          ,.|\、    ' /|、
        __//  .`──'´   \


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:20 ID:???
>>666
おまえ迷惑コピペ繰り返してる香具師だろ。
いっつも同じこと、いっつも同じコピペしかできないじゃん。
専門用語ばっかで自分だけ理解してるだけ、わかりやすく書く努力しない。
傲慢、独り善がり。

1973年再開発の「政策」は
どんなもんで、だれが発案したか、策定に至る過程はどんなものか、
周辺市の政策との際立った違いはなにか。
こんなかんじで書いてくれないと読む気しないよ。
自分が一番荒らしってことにいいかげん気がつけよ。

それができないなら経営板の専門スレに逝け。
一方的な専門用語の羅列、会話のキャッチボール無視した一方的レス
しつこいコピペ、どのスレにいっても受け入れられないと思うけど。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:37 ID:???
おまえ迷惑荒らし繰り返してる香具師だろ。
いっつも同じこと、いっつも同じ荒らししかできないじゃん。
単純用語ばっかで理解する努力をしない、他に有用な情報を提供する努力しない。
傲慢、独り善がり。



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:42 ID:???
1973年再開発の「政策」は
どんなもんで、だれが発案したか、策定に至る過程はどんなものか、
周辺市の政策との際立った違いはなにか。

少しは自分で勉強してくれないと説明する気しないよ。
自分が一番荒らしってことにいいかげん気がつけよ。

それができないならこのスレから去ね。
一方的な荒らしの羅列、会話のキャッチボール無視した一方的レス
しつこい荒らし、どのスレにいっても受け入れられないと思うけど。




678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:46 ID:???
>>677
知らねえくせに地元民に喧嘩売ってんじゃねえよ!
じゃあ当時の柏市長の名前答えてみろ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:47 ID:???
まあ、柏が発展すると利権がなくなると妨害に出る連中もいるということかな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:58 ID:???
本当に地元民ならお前が答えてみろ。
1973年再開発の「政策」はどんなもんで、だれが発案したか、策定に至る過程はどんなものか、
周辺市の政策との際立った違いはなにか。

柏の発展妨害しようという香具師じゃねーの。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:59 ID:???
>>680
いいから答えろよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:04 ID:???
柏の足引っ張って、一時的に利権が守られても、地域が衰退して、トータルでは
損するってなんでわからないんだろうね。市民が一番損しちゃう。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:11 ID:???
突っ込みいれるだけじゃなくて、自分の意見を出してみろよ。足引っ張ることだけじゃ
ないか。地元民なら自分の意見を出せるはずだ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:13 ID:???
市民に役立つ情報提供キボンヌ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:24 ID:U1Wp37Ug
あんなに熱心に横浜市議会の議員除名事件で動いていた吉川県議は、
今回の辻元逮捕でどのようにお考えなんだろうか?

彼の常識ならば、率先して抗議運動を行うと思うのだが…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:28 ID:???
>>682=>>683=>>684
質問してるのはこっちのほうなんだが。
政策政策って知ったかぶりしてるから答えてみろと聞いてるんですよ。
教科書に書いてあること以外はやっぱ答えられない?

で、おまえは1973年当時の市長の名前わからないんだな。
再開発語るときには外せない人物なんでね。柏再開発論で必須の人物だよ。
これは最後通告だ。
この人知らないで再開発のご高説の知ったかしてたと見なすからな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:29 ID:rP3sqjnO
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688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:54 ID:???
あと
>行政の仕組み=経営の進め方を変え、
>それに合わせて、事業手法、組織、人事制度、条例、参加する主体(市民や民間)
>IT化など、全面的・包括的な自治体のシステム全般を変えようということだよ。

NPM事業手法を要約すると。
小さな政府を志向しつつ自由放任ではなく目標設定を重視し、
かつその目標を設定するための政策評価の精度を上げる、という手法。

NPMの組織、人事制度は。
まずヒエラルキーのフラット化だな。首長含めて最高3層制が目安。
部下のやる気を引き出すために権限委任を大幅に行う。
ノルマ設定に加え、「共通の敵」をつくることもありとされる。

参加する主体、について。
営利団体との場合は可能な限り外注を行う。もちろん入札は公明正大にだ。
非営利団体との場合はワークショップを重視する。
政策決定の段階で噛ませることも積極的に行う。

こんなもんでいいかなあ?(w
顧客ってことば使ってるから合格かな。
でも公会計の単年度主義の弊害や、歳入歳出だけの単式簿記の問題にはぜんぜん触れてないね。
NPMの核心って長期予算制度導入とキャッシュフローも含めた財務諸表導入なのに、
NPOやまちづくり条例が優先順位高いねえ(w

1973年時の柏市長の名前はやく答えろよ。次の質問も考えたからな(w

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:10 ID:???
最後通告したから書いとくわ。
再開発当時の市長は山沢諒太郎だ。山沢啓伸市議の実父だ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:21 ID:???
ブルドーザー市長といわれた、柏駅前に胸像がある人物だな。

昭和48年当時の再開発の種類、特色、どうして再開発に効果があるのか、答えて
みろ。市長の名前なんて誰でもわかる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 04:50 ID:???
>>NPM事業手法を要約すると。
小さな政府を志向しつつ自由放任ではなく目標設定を重視し、
かつその目標を設定するための政策評価の精度を上げる、という手法。

●民間活力の導入だな。行政評価のような成果主義だけじゃなくて、市場原理の導入
 も行う。PFIやアウトソーシングなんかを導入するということだな。
 電子入札は、談合排して、市場性を向上させた好例だ。柏でも郵便入札始めたよね。
 (BY会議録検索システム)

NPMの組織、人事制度は。まずヒエラルキーのフラット化だな。首長含めて
最高3層制が目安。部下のやる気を引き出すために権限委任を大幅に行う。
ノルマ設定に加え、「共通の敵」をつくることもありとされる。

●分権志向で権限の委譲を行う。決済権を下に下ろしたり、組織をフラット化
 したり、統廃合してより、目的にあった形に変えるということだな。
 もう一つ成果志向で、成果・能力主義を導入するというのもある。
 自治体の総合的能力を地方分権の時代にあったものにするには、職員個々の
 能力の向上が必要だからな。公務員制度改革で能力等級型の人事制度が研究
 されたりしてるわけだな。
 シンクタンクの設立も、総合的能力の向上を図り、成果志向や顧客志向を実現
 する政策を立案しているわけだ。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:00 ID:???
>>でも公会計の単年度主義の弊害や、歳入歳出だけの単式簿記の問題にはぜんぜん触れてないね。
NPMの核心って長期予算制度導入とキャッシュフローも含めた財務諸表導入なのに、
NPOやまちづくり条例が優先順位高いねえ(w

●葬祭場の問題と絡めるとそうなる。NPOやまちづくり条例は、市民参加で分権志向や
 顧客志向を目的とするものともいえるな。NPMじゃなくても流行しているようだが。
 NPM関連の政策はたくさんあるから探せばいくらでも出てくるよ。
 
 NPMの核心は、別にあるな。なんだろう。答えてみようか。



693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:25 ID:???
質問してるのはこっちのほうなんだが。政策政策って知ったかぶりしてるから答えてみろと聞いてるんですよ。
教科書に書いてあること以外はやっぱ答えられない?で、おまえは1973年当時の市長の名前わからないんだな。
再開発語るときには外せない人物なんでね。柏再開発論で必須の人物だよ。これは最後通告だ。この人知らないで
再開発のご高説の知ったかしてたと見なすからな。


●柏再開発論について語ってほしいものだな。突っ込みだけなら誰でもできる。
 何も勉強してないで突っ込みばっかしてるのは荒らしということだ。
 自分の意見、自分の政策を述べて欲しいね。そうでないとこのスレの意味がない。
 再開発論で必須なのは市長の名前ではなく、再開発の内容、目的、効果といような
 ことだよ。



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:36 ID:???
自分の意見を持っている香具師となら議論になる。
きちんと勉強している香具師とも議論になる。

でも、突っ込みばかりで自分の考えもってない香具師と話をしても時間の無駄だ。
荒らしを相手にしても、何も生まないよ。市民や地域に利益が無い。
荒らしに嫌われても構わない。あくまでも、情報の提供が目的だからな。市民や
地域に何かのきっかけになれば十分だ。自分の考えを持たない荒らしと仲良くしても仕方が無い。

自分の意見を何も言わないで、足を引っ張ることしかしないから頭に来る。
利権があるやつが、妨害工作しているという風にしか見えないんだよ。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:43 ID:???

























696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:44 ID:???






















697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:59 ID:???
杉並区長は、首長は約束したら必ず実現できる、葬儀場絶対反対
芦屋市長は、住環境を守るのが市長の責任、裁判を受けて立つ

これに対して柏市長は、
いくら市長でも法律にないことはどうにもできません
私が葬儀屋に訴えられて敗けるから嫌です

柏市の特色といえるだろう。





この程度なんだよ。
開発がどうのとかいうレベルじゃない。
合併だとか中核市だとか聞いて呆れるよ。
まず市民のためのあたりまえな政治をやってくれ。
政権担当者のレベルを引き上げなきゃどうもこうもない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:13 ID:???
今夜オレ達はあくまで傍観者だ
最後に制裁を加えるなら
それはおれたちじゃあないだろ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:26 ID:???
ここって、なんで同じ人ばっかりカキコしてるの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:33 ID:???
651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 12:44 ID:???
>>647 >>649
◆恐るべき『松戸893風俗利権』『松戸腐敗政治』の背景がわかるリンク集◆


■松戸関連■※犯罪多発都市の異名を持つ「松戸」その背景には「行政」「政治家」
       そして「闇黒の支援者」の『腐敗のトライアングル』が渦巻いていた・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059398676/2-6n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/78-81n

■増尾の「駅前葬儀場」■※法律・条例では防げぬ「迷惑施設」しかも巧妙な工作も・・
【懲りずに】柏市増尾+南増尾 その3【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059473053&LAST=50
【また無いから】柏市増尾+南増尾 その2【作った】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052926312&LAST=50
これはやりすぎ!駅のロータリーが葬儀場に!? (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1055877327/l50
増尾駅ウエストゲートパーク−駅前に出来るのは葬儀場だった・・・−
http://www.ne.jp/asahi/e/space/mwgp/

■合併関連■※我孫子の合併反対決定の影に「松戸」の影響が?深層は暗く深く・・・
我孫子、流山、柏、沼南+αの合併による政策と戦略
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1048533819/l50
【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025188958/l50
千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう?
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848&LAST=50






701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:38 ID:???
選挙情報
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/shigikai/meibo/idx_meibo.htm
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/topics/idx_senkyo_sigi.htm
柏市議会議員 HPへのリンク先
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Chiba/Cities/Kashiwa/Government/Prefectural_Assembly/Assembly/Members/
いろいろなタイプの候補者がいるが、旧来からの利益誘導型のタイプと政策提言型でよく勉強しているタイプ
がいるようだな。HPが一つの目安になる。HP作っているのは市民に積極的に情報提供していこうという現れ
だからな。google等の検索エンジンで検索してみてもHPが出てくる。
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