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【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】

1 :文責・名無しさん:04/05/04 01:04 ID:CHqseSj0
・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
 という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
・フセインをさんざん持ち上げた挙句、米軍に拘束された途端に使い捨てにした小林よしのり
・大義は大事と言いつつ、アルカイダテロの大義は何故か書かない小林よしのり
・南京虐殺の虚構が作られたのはアメリカのせいとのたまう小林よしのり
これからもますます発狂ぶりを見せてくれそうな季刊(隔月から格下げ)の
恨米同人誌「わしズム」の悲惨な衰退ぶりを生温かく見守るスレッドです。
・前スレ【言って言って】恨米わしズム59【ノーコバヤシ!】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082918597/
・「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm

<「わしズム」スレのローカル・ルール>
・次スレは950以降に立候補で。
・次スレを立てるときには、テンプレやスレ・タイトル議論を継承してください。
そうでないスレは無効です。
・偽スレは放置推奨。反論は、こちらに転載した上で。


2 :文責・名無しさん:04/05/04 01:07 ID:9Mp0epti






      バレバレなんだよ、反日の朝鮮人工作員が! >>1








3 :文責・名無しさん:04/05/04 01:07 ID:vPOCtZDi
>>2

反日コヴァは荒らすな。

4 :文責・名無しさん:04/05/04 01:08 ID:CHqseSj0
あ、これ忘れてた
・陰謀論はよくないと言いながら3人の家族に嫌がらせしたのは産経読者と陰謀論を展開する小林よしのり

5 :文責・名無しさん:04/05/04 01:09 ID:ryB52wds
9Mp0eptiはただの電波か……

>>1乙カレー

6 :文責・名無しさん:04/05/04 01:10 ID:vPOCtZDi
ID:9Mp0eptiは小林本人。

7 :文責・名無しさん:04/05/04 01:11 ID:soamgTMw
>>1
乙カレー

8 :文責・名無しさん:04/05/04 01:11 ID:9Mp0epti
>>1=>>3



955 :文責・名無しさん :04/05/04 00:51 ID:vPOCtZDi
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |   
  ゝ .f         _      |     反米の星である
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │    小林よしのり先生を
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  

9 :文責・名無しさん:04/05/04 01:13 ID:vPOCtZDi
>>1
おつかれ〜

10 :文責・名無しさん:04/05/04 01:13 ID:CHqseSj0
キチガイは放置しましょう。>ALL



11 :文責・名無しさん:04/05/04 01:14 ID:9Mp0epti



笑った。

>>3 ID:vPOCtZDi
>>4 ID:CHqseSj0
>>5 ID:ryB52wds
>>7 ID:soamgTMw



全部>>1じゃねえかよ




12 :文責・名無しさん:04/05/04 01:14 ID:soamgTMw
しかし、ひさびさに偽スレ立たないでスレが立ったな。

13 :文責・名無しさん:04/05/04 01:19 ID:9Mp0epti
いや、立ててるよ、お前が>>12>>1





【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083600266/






14 :文責・名無しさん:04/05/04 01:26 ID:9Mp0epti


誰もこのタイトルで立ててよいとは許可してないが? >>12>>1

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082918597/957-1000




956 名前:文責・名無しさん :04/05/04 00:53 ID:soamgTMw
おいら、たてられませんでした。
【小林西部】恨米わしズム60【ロン恨米一色】



15 :文責・名無しさん:04/05/04 01:30 ID:U2zE4fDY
スレ立て乙〜

16 :文責・名無しさん:04/05/04 01:32 ID:vPOCtZDi
小林よしのりは、あの3馬鹿に、かつての全共闘の姿を見たのだろう。
全共闘にシンパシーを感じている小林だからねえ。
だから、思わず、必死に擁護してしまったのだ。許してやれ。

17 :文責・名無しさん:04/05/04 01:36 ID:9Mp0epti
>>16>>1

在日 ID:vPOCtZDi キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!





18 :文責・名無しさん:04/05/04 01:43 ID:9Mp0epti
>>1=16
意味不明だよ、朝鮮人



で、
誰もこのスレタイで立てていいとは言ってないが?



947 :文責・名無しさん :04/05/04 00:29 ID:vPOCtZDi
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝御用達】
955 :文責・名無しさん :04/05/04 00:51 ID:vPOCtZDi
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】
957 :文責・名無しさん :04/05/04 01:02 ID:CHqseSj0
AAはやめれ・・・漏れたてようか?

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082918597/947-1000



19 :文責・名無しさん:04/05/04 01:44 ID:ryB52wds
なんでスペース空けまくるの?荒らし?

20 :文責・名無しさん:04/05/04 01:52 ID:9Mp0epti
>>1->>12
凄い短時間でレスが付いたね>>19

21 :文責・名無しさん:04/05/04 01:55 ID:soamgTMw
>>20
ほぼ半分はあんたのレスな訳だが。

22 :文責・名無しさん:04/05/04 02:20 ID:xmMOO7I2
残りの半分はお前のな。>>21>>1


自作自演が解かりやすいぞ。

23 :文責・名無しさん:04/05/04 07:57 ID:ZMvLS5s/
>>1 スレ立て乙!

202 名前:名無し三等兵 投稿日:04/05/04 00:11 ID:???
スターリンの訓示、侵略予定、または世論を変えたい国のアカ分子への指令として、
「相手が沈黙するまで徹底的に論難しろ、手に負えない場合はウンザリするまでレッテルを貼りまくれ」
ってのが有った。

小林よしのりが論敵にレッテルを貼りまくってるのは、彼の能力では論敵全員が手に負えないからだろう。


24 :文責・名無しさん:04/05/04 08:02 ID:TQGHnToz
■ 人質事件:これは何だろう?
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083607314/

↓これは何なのでしょう?ふざけているんでしょうか?
http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g18/20040419pi74j001_19.html


25 :文責・名無しさん:04/05/04 11:34 ID:oDtt0ZSf


>>1
住人のコンセンサスも取らずにやるのは、おかしく
ないか?内容的には決して悪いこっちゃないけれども、前もって
前スレにテンプレ貼るなりして欲しい。


お前は
↓ここを使い切れ
【 親米、は 】わしズム59【 売国奴 】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082916212/l50



〜〜〜〜〜〜〜〜偽スレッド終了〜〜〜〜〜〜〜〜

26 :文責・名無しさん:04/05/04 11:44 ID:ZMvLS5s/
偽スレ主 キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!


27 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/04 11:44 ID:s9G+DHdh
>>1
乙鰈

28 :文責・名無しさん:04/05/04 12:02 ID:WD6BH+rW

前スレのやりとり
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082918597/945-963


945 :文責・名無しさん :04/05/04 00:19 ID:ryB52wds
次スレマダー?

946 :文責・名無しさん :04/05/04 00:23 ID:ETOLJhe3
中国はイラクの責任を問われてるこの時期に国内で不気味なくらい反米気運はゼロ。
そのくせに反日煽りは相変わらず。

947 :文責・名無しさん :04/05/04 00:29 ID:vPOCtZDi
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝御用達】

948 :文責・名無しさん :04/05/04 00:31 ID:ETOLJhe3
早く立てろ>941

949 :文責・名無しさん :04/05/04 00:33 ID:ETOLJhe3
>947
>3馬鹿擁護
なんだそりゃ?つまらん

950 :文責・名無しさん :04/05/04 00:34 ID:/6Ha0ri1
>946
大統領選までは反米は抑えるだろ。


29 :文責・名無しさん:04/05/04 12:03 ID:AjLxIle8
しかし俄か愛国者は駄目だな。何かあるとすぐ左旋回。
若い頃に焼き付けられた左翼思想の呪縛からは逃れられないのだな。

30 :文責・名無しさん:04/05/04 12:04 ID:WD6BH+rW


951 :文責・名無しさん :04/05/04 00:37 ID:soamgTMw
だれも次スレたてないならおいらが立てちゃうよん??

952 :文責・名無しさん :04/05/04 00:42 ID:9Mp0epti
>951=>931=>1

お前が気に食わないスレタイは全部却下して
新米反日スレタイ付けるんだろうが、ボケ>1
      バレバレなんだよ、反日の朝鮮人工作員が!

953 :文責・名無しさん :04/05/04 00:48 ID:9Mp0epti
あ、バラしちゃった。

954 :文責・名無しさん :04/05/04 00:51 ID:ryB52wds
>953
何言ってるのかわからん

955 :文責・名無しさん :04/05/04 00:51 ID:vPOCtZDi
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |   
  ゝ .f         _      |     反米の星である
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │    小林よしのり先生を
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  

956 :文責・名無しさん :04/05/04 00:53 ID:soamgTMw
おいら、たてられませんでした。
【小林西部】恨米わしズム60【ロン恨米一色】

31 :文責・名無しさん:04/05/04 12:04 ID:WD6BH+rW


957 :文責・名無しさん :04/05/04 01:02 ID:CHqseSj0
AAはやめれ・・・
漏れたてようか?

958 :文責・名無しさん :04/05/04 01:05 ID:9Mp0epti
>>956
却下w

959 :文責・名無しさん :04/05/04 01:05 ID:CHqseSj0
【3馬鹿擁護】恨米わしズム60【テロ朝の手先】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083600266/
新スレ立てました。移動おながいします。

960 :文責・名無しさん :04/05/04 01:06 ID:9Mp0epti
プッ
954 :文責・名無しさん :04/05/04 00:51 ID:ryB52wds
>953何言ってるのかわからん

961 :文責・名無しさん :04/05/04 01:08 ID:9Mp0epti
>956=>959
許可無く立てるなよ、朝鮮人のくせにw

962 :文責・名無しさん :04/05/04 01:16 ID:S81rz8bP
反米は良いと思うが、論理が極左と一緒なのがイタイはな

963 :文責・名無しさん :04/05/04 01:17 ID:soamgTMw
>962
極左以上にマルチスタンダードなのが痛い。
っていうか、このスレちゃんと埋めたてた方がいいんじゃあ…


32 :文責・名無しさん:04/05/04 12:25 ID:FHlfs4or
ポチの大量「論点」破壊兵器

・相手が「ポチ」と言ったらチャンス!!本題そっちのけで「ポチの定義」論からスライドスライド!!

・とにかく質問しまくる。一に質問、二に質問、よろしくねー、と余裕を演出しながら、ハナクソをほじって逃亡

・相手の主張する方向性に反論不能であれば、極限まで具体論を引き出せ!!合言葉は「具体具体!!」

・相手が何か答えたら、とにかくアラをさがして煙に巻け!大量質問と具体具体作戦がここで効く!!!

・けっして、話の本質にもどるな。話題を変えたら振り向くな!後ろは地獄だ!!駆け抜けろ!!!

・簡単に議論に入らない。議論しない理由を徹底的に議論し、体力を消耗させるべし

・「コヴァ」は一人と思い込め!別人かもしれない過去の議論についても、今議論しているコヴァに尋ねろ。生き残る可能性をさぐれ!!

・議論のスルーはタブーではない!スルー後のフォローでイメージは逆転する!!!!

・絶対に、相手より先に寝るな!眠りは即、死を招く。必ず最後に、レスをしろ。

33 :文責・名無しさん:04/05/04 12:36 ID:Fr/k15mA
ttp://www.geocities.jp/nokan100/takato-kiss2.jpg

イスラムでは顔を晒した女の人が公の場でキスしてもいいの?


34 :文責・名無しさん:04/05/04 13:13 ID:ZMvLS5s/
>>33
いや高遠は、イラクでジャニーズ(ry

35 : :04/05/04 14:13 ID:4pwUcxdx
アメリカのイラク人に対する犯罪行為→多くの証拠・証人がそろった許しがたい犯罪
北朝鮮のいわゆる「拉致」事件→日本人は虐待を受けていない(受けていれば5人が証言するはず)
また北朝鮮政府の「人体実験」などは全く証拠がない。

結論…まともな人間ならアメリカ人とは一切の縁を切って、アジア中心で団結すべき

36 :文責・名無しさん:04/05/04 14:15 ID:hsUCadxF
アメリカのイラク人に対する犯罪行為→多くの証拠・証人がそろった許しがたい犯罪
北朝鮮のいわゆる「拉致」事件→日本人は虐待を受けていない(受けていれば5人が証言するはず)
また北朝鮮政府の「人体実験」などは全く証拠がない。

結論…まともな人間ならアメリカ人とは一切の縁を切って、北朝鮮中心で団結すべき


37 :文責・名無しさん:04/05/04 14:17 ID:1/9layB2
>35

そんな餌じゃ釣れないよ〜。カビが生えたような餌だなあ。


38 :文責・名無しさん:04/05/04 14:20 ID:cZekkihp

ゴールデンウイーク中につき、恒例の
「生粋の日本人」&「在日エセウヨ」大量発生警報発令中!!


  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  小林の立ち位置は右!
 (    )  \___________
 | | |
 〈_フ__フ

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  チョソは差別用語!!
 (    )  \___________
 | | |
 〈_フ__フ

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  北朝鮮中心で団結すべき
 (    )  \___________
 | | |
 〈_フ__フ


39 :文責・名無しさん:04/05/04 14:55 ID:ZMvLS5s/
            >>35 >>36
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


            >>35 >>36
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( ゚д゚)、ペッ
             |
             J   >( ゚д゚)、ペッ
                    >( ゚д゚)、ペッ



40 :文責・名無しさん:04/05/04 15:29 ID:3h7bjD5y
まぁ、何ツーか
また観念>>>>>>>実利なんてことをいっているわけで……

国民は(北朝鮮の)犠牲になってもいいからイラクへの派兵、親米路線を断固拒否汁!
観念に生きるものは侍なのだ! なんて煽られても、
やはり「国民の生命と財産を守る」今の路線のほうが
国はいろんなところからの批判にもめげずによくやってくれているよなぁ、 と感謝したくなりますな。

つーか、周囲の批判に耐えながら
国民の生命と財産を守ろうとする今の国のほうが
尊敬すべきものだと漏れは思うのだが。




41 :文責・名無しさん:04/05/04 16:40 ID:mQ99pTP2
ゴー宣一応みてるけど、三馬鹿なんか擁護して無かったよ。
捏造スレッドってことを自白しているようなスレタイだね。
おかしなコヴァもこまるけど、そいつらを追い越しちゃうほどおかしくなってる珍米もまずいんじゃないの?

42 :文責・名無しさん:04/05/04 16:59 ID:cZekkihp
>>41
過去スレ嫁!三ヴァカ擁護してたのはTBSラジオの方。
視聴率が低いのを見越して言いたい放題!翌日のTV
ではトーンダウン(w

43 :文責・名無しさん:04/05/04 16:59 ID:XUAtMgbt
>>41
オナニースレにマジレスすんなよ。
事実なんてどうでもいいの。叩ければそれで
いいんだよ。ストレス発散できるんだから

44 :文責・名無しさん:04/05/04 17:09 ID:cZekkihp
>>43
質の悪い釣りでつね(w

45 :文責・名無しさん:04/05/04 17:32 ID:mQ99pTP2
>>42
聞いてないからどういってたのかわからないけど、とりあえず信じるとして
じゃあ、擁護はだんだんやめてきたってことじゃん。だったらいいんじゃない?

46 :文責・名無しさん:04/05/04 17:39 ID:XUAtMgbt
>>45
いやいや、過度のバッシングを批判しただけなのに
それが、反コヴァにかかると、「擁護」になるらしいよ。
で、3馬鹿を擁護してる擁護してるって騒いでるわけ。
つまるところ、単に頭が悪いだけ

47 :文責・名無しさん:04/05/04 17:40 ID:cZekkihp
>>45
「だんだん」じゃないぞ、たった一日のことじゃん。
それにこういうヘタレは今回が初めてじゃない。
過去にも何度かあること。露出度の高いTVでは
発言控えめ(それでもデムパだが)、ラジオでは
本音バリバリ。

まあマルチスタンダードな小林なので、世間の
風向きを見てコロコロ主張を変えるのは、何時もの
ことだから、この先どうなるか分りゃせんが。ただ
ヒトツだけハッキリしているのは、恨米に結び付け
られりゃ、なんでも利用するってことは間違いない。

48 :文責・名無しさん:04/05/04 18:10 ID:mQ99pTP2
>>46
そうなんだ?まあ聞いてないから(以下略)だけど。
わしズムスレなんだから、ラジオからまでネタとるのもおかしいよね

>>47
たった一日ならいいんじゃないの?なおさら。

あと、復興のためには民間人が行くことも必要だと言ってるし、別に反米じゃないみたいだけど。


49 :文責・名無しさん:04/05/04 18:56 ID:cZekkihp
>わしズムスレなんだから、ラジオからまでネタとるのもおかしいよね

( ´,_ゝ`)プッ

そんなこと言うなら、関係ない話題を延々粘着しつづけるコヴァの方が
よっぽどスレ違いなんですけどね(w

50 :文責・名無しさん:04/05/04 18:57 ID:gJOECJHi
どっちもどっちってことだね。

51 :文責・名無しさん:04/05/04 19:10 ID:1/9layB2
>>48
許容範囲内だけどねえ。
古森の著作物スレがときに古森本人への批評になるのと同じこと。

小林が恨米なのは、自ら「作法としての反米」を標榜しているからなんだけどねえ。
実際には単なる「白人」への偏見で叩いているんだけども。

52 :文責・名無しさん:04/05/04 19:19 ID:vM9FYkS2
>>49>>51
「わしズムスレ」の「サブタイトル」として標榜するにはおかしいって話じゃない?

あと、恨じゃない普通の反米って、どんなやつ?
作法として、ぐらいのささやかなやつでも「恨」になっちゃうんだ?
全ての反米は恨米である!というなら別だけど

53 :文責・名無しさん:04/05/04 19:27 ID:soamgTMw
>>51
>実際には単なる「白人」への偏見で叩いているんだけども。
偏見というより白人への劣等感だと思う。 だから日本が普通の
外交をしても劣等感フィルターのせいで米国追従(ついしょう)に見えてしまう。

>>52
>あと、恨じゃない普通の反米って、どんなやつ?
>作法として、ぐらいのささやかなやつでも「恨」になっちゃうんだ?
 ちゃんと論理構造がしっかりしててただの感情的じゃない反米。
主にクリントンのミサイル技術の米国供与批判や為替、ダンピング、関税問題など。

ちなみに西部、小林の作法としての反米は過去の「恨み」から来てるので「恨米」



54 :文責・名無しさん:04/05/04 19:29 ID:cZekkihp
>>52
>「わしズムスレ」の「サブタイトル」として標榜するにはおかしいって話じゃない?

60もスレ番重ねた古参スレに対して、いまさら何を・・・
アフォちゃうか?(w


>作法として、ぐらいのささやかなやつでも「恨」になっちゃうんだ?

誰のことを言ってやがる?小林のことか?
小林のそれが「ささやか」だって言うのか?

55 :文責・名無しさん:04/05/04 19:30 ID:CHqseSj0
>>52
>「わしズムスレ」の「サブタイトル」として標榜するにはおかしいって話じゃない?

それだったら、何でここまで続いてきたか不思議なわけだが。
やけに板違いにこだわるねぇ。

>作法として、ぐらいのささやかなやつ
小林のやってることは、ぜんぜん「作法として」とはいえないから。


56 :文責・名無しさん:04/05/04 19:37 ID:HvzFI/6o
恨でない反米と言えば、石原慎太郎や西村眞悟か…

57 :文責・名無しさん:04/05/04 19:38 ID:vM9FYkS2
ものすごく主観的な判断だと言うことはわかった。
なんせ「恨」だからw

58 :文責・名無しさん:04/05/04 19:39 ID:CHqseSj0
>>57
>>53
>ちゃんと論理構造がしっかりしててただの感情的じゃない反米。
>主にクリントンのミサイル技術の米国供与批判や為替、ダンピング、関税問題など。
>ちなみに西部、小林の作法としての反米は過去の「恨み」から来てるので「恨米」

これはスルーですか?

59 :文責・名無しさん:04/05/04 19:43 ID:NX3UkOKm

嘘つき アカイ殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき アカイ殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  

60 :文責・名無しさん:04/05/04 19:56 ID:5aPuB1Mz
ここのスレは恨小林だな。
世のなかにここ以上に執拗に小林批判しているところはないから
ここが恨でなければ、世界に恨小林などいないことになる。
小林漫画一般の濃さや、その主張の派手さからみて、
無難な反応だけで済ませられる漫画ではない。
つまりどこかに「恨」してるやつがいるであろうことは確実だ。
どこかに居るのであればここしかない。
つまりこのスレは「恨」だ

61 :文責・名無しさん:04/05/04 20:05 ID:nl246gn0
三人擁護する人間がすべて同じであるわけじゃないだろ。
問題なのは擁護する理由であって。朝日はその理由がサヨ的理由だからダメなんだろ。小林は知らんが。
理由を冷静に判断せよ。わかった?

62 :文責・名無しさん:04/05/04 20:07 ID:NX3UkOKm

     うざい きもい むかつく 玉川 徹  いったい何様のつもり
     うざい きもい むかつく 玉川 徹  いったい何様のつもり

63 :文責・名無しさん:04/05/04 20:08 ID:jeEkRg6M
>世のなかにここ以上に執拗に小林批判しているところはないから
ここが恨でなければ、世界に恨小林などいないことになる。

まさにその通り、恨小林など無い。

64 :文責・名無しさん:04/05/04 20:12 ID:soamgTMw
>>60
>小林漫画一般の濃さや、その主張の派手さからみて、
>無難な反応だけで済ませられる漫画ではない。
無難だろうが過激だろうが、捏造は捏造だし、
マルチスタンダードはマルチスタンダードですなw


65 :文責・名無しさん:04/05/04 20:22 ID:R7IVkVQ4
要するに前回のスレタイが面白すぎたのだな。w

小林は反産経から三人養護に見えたけど、顔の描き方を見ると対処の仕方に困っているような…、
家族については良くも悪くも描けなくてボケているし…。

66 :文責・名無しさん:04/05/04 20:30 ID:HvzFI/6o
>>65
別に小林は単純に三馬鹿擁護ってわけではなかったと思うけど、
反産経として叩くに叩けなかっただけのような気がする。
それにしてもこの前の朝生で「産経が!産経が!」と連呼してたのにはワロタ。

67 :文責・名無しさん:04/05/04 20:58 ID:7EVToWBX
>>45
あの原稿は、TBS・テロ朝に出演する以前に、すでに書き上げていたもの。
つまり、だんだん3バカ擁護サイドに回ってきたってことだよ。

68 :文責・名無しさん:04/05/04 23:08 ID:oABExI6v
捕虜虐待についてどう出るかな。やはり「鬼畜米英どもめ!」だろうけど。

でも一部捏造写真疑惑とかもあるらしいから、南京大虐殺捏造写真について
うんちく言ってた御仁が、まさか全部を鵜呑みにするはずは無いよねぇ?

まぁスルー確実だろうけど。

69 :文責・名無しさん:04/05/04 23:26 ID:ASmr88HC
下がり過ぎだ〜!

70 :文責・名無しさん:04/05/04 23:28 ID:ASmr88HC
粘着荒らしは朝鮮総連だから、金正日ネタを書き込め〜!

71 :文責・名無しさん:04/05/04 23:56 ID:1/9layB2
では、リクにお答えして。

ツクリかも知らんけどねえ。


『月刊Asahi』91年11月号
「北朝鮮にも人々は生きている」朝日新聞ベテラン記者の座談会

「主席がいつお隠れになっても共和国は微動だにいたしません」
「金日成という指導者がソ連および中国など当時の先進的な社会主義国の
 権力交代期の混乱や矛盾点を早くから見抜いて、
 その轍を踏むまいと改良に改良をかさねてきたわけですね。
 後でも言いますが、父子後継というのも、
 おそらくこの国がそこから考え出した一つのアイデアでしょう」
「来るたびに豊かさが目に見えて上がっています」
「柳京ホテルについても一言いっておきますと、あの百五階のホテルは今度、
 シンガポール資本を入れて一気にやり直します。
 九五年頃には観光収入の極めて有効な武器になるでしょう」
「共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛成の
 選挙システムをちゃんと持ってますよ。
 しかもインドと違って、ここはもう完璧に教育水準が高いわけです」
「まさにこの国の最大の反面教師が韓国です。
 共和国にとってもっとも不快な所が南朝鮮なのです」

72 :文責・名無しさん:04/05/05 07:45 ID:hauKQ+R8
>>56
反米かなぁ?イラク戦争支持で、自衛隊派遣賛成(政府の
方針に完全同意してるわけではないが)、戦争に大義はいらない論者。

西村議員は元外務省職員に「元外交官が同盟国に対して
侵略者呼ばわりすることが許されると思ってるのか!」と一喝。

彼らが反米ならば、「イランに関してはアメリカと同一歩調は取らん」
とブッシュ大統領に直で言い、総理前は米軍撤退をほのめかす
米政府高官に「どうぞ、撤兵すればいい」と返した小泉も反米に
分類されかねん。

両人は米民主党的対日バッシングに堂々と反論できる
政治家ではあると思うが、それは反米だろうか?

73 :文責・名無しさん:04/05/05 08:38 ID:OBvWI3s2
しんべっ子からみれば反米なんでしょ。
同じように、しんべっ子から見れば小林は恨米。

恨小林などいない!というのも、恨小林の位置から見ればいないことになる。
ポチなど居ない、左翼などいない、というのと同じ原理。

74 :文責・名無しさん:04/05/05 08:51 ID:3k+bLmoy
>>72
そうなると、ボーリングフォーコロンバインとか、世紀のバカ映画インディペンデンスディとかが好きな小林よしのりも、反米では無いことになってしまう。

75 :文責・名無しさん:04/05/05 08:51 ID:dSubrfSN
>>71
その月刊ASAHI持ってるよ。紛れもない実話。

76 :文責・名無しさん:04/05/05 08:54 ID:p7S/1RkD
さすがに三馬鹿擁護ではないと思うぞ。
どっちかといえば自己責任論にちょっと傾いた感じに思ったんだが。
右と左の捻じれ現象には、なるほど、と思ったし。

77 :文責・名無しさん:04/05/05 09:10 ID:ans93Al5
>>76
そのねじれ現象に関してポチは何の反論も無いんだよね。
ポチの定義は何だ!?

78 :文責・名無しさん:04/05/05 09:11 ID:ans93Al5
ポチの大量「論点」破壊兵器

・相手が「ポチ」と言ったらチャンス!!本題そっちのけで「ポチの定義」論からスライドスライド!!

・とにかく質問しまくる。一に質問、二に質問、よろしくねー、と余裕を演出しながら、ハナクソをほじって逃亡

・相手の主張する方向性に反論不能であれば、極限まで具体論を引き出せ!!合言葉は「具体具体!!」

・相手が何か答えたら、とにかくアラをさがして煙に巻け!大量質問と具体具体作戦がここで効く!!!

・けっして、話の本質にもどるな。話題を変えたら振り向くな!後ろは地獄だ!!駆け抜けろ!!!

・簡単に議論に入らない。議論しない理由を徹底的に議論し、体力を消耗させるべし

・「コヴァ」は一人と思い込め!別人かもしれない過去の議論についても、今議論しているコヴァに尋ねろ。生き残る可能性をさぐれ!!

・議論のスルーはタブーではない!スルー後のフォローでイメージは逆転する!!!!

・絶対に、相手より先に寝るな!眠りは即、死を招く。必ず最後に、レスをしろ。

79 :文責・名無しさん:04/05/05 09:12 ID:zOBPd3bJ
>>73
馬鹿は黙っとれ。
>>74
それはかなり無理があるのでは?
俺が親米・反米の区分けとしてるのは、アメリカとの
政治的・軍事的関係を強化することを是とするか
非とするかだと考える。文化的側面は二次的なものでは。

80 :文責・名無しさん:04/05/05 09:15 ID:ans93Al5
>>79
その二次的な文化的点に対する評価をあげつらって、
民主政権のときは親米で(略
と、コジツケしていたのはどこの誰?


ああ、当然キミではないんだろうけどね。ウンウンわかってるよ。

81 :文責・名無しさん:04/05/05 09:16 ID:zOBPd3bJ
>>80
何を言ってるのかわからん。

82 :文責・名無しさん:04/05/05 09:19 ID:ans93Al5
ポチは忘れやすいからねえ

83 :文責・名無しさん:04/05/05 09:30 ID:zOBPd3bJ
俺を「ポチ」と思ったらしいが、どの発言を受けてのことだろ?
是非、指摘してほしい。

妄想で敵をつくるのは、病気一歩手前だぞ。

84 :文責・名無しさん:04/05/05 09:34 ID:3k+bLmoy
>>79
つまり、小林よしのりは日本が嫌いと喚き散らしながら、日本文化の海賊版や期限捏造した劣化コピーを楽しんでる韓国人みたいなものだろうかな。

85 :文責・名無しさん:04/05/05 09:36 ID:3k+bLmoy
>>83
小林のポチの定義は曖昧かつ融通無碍だから気にしてもしょうがない。 非コヴァ認定くらいの意味で受け取っておけば、間違いない。

86 :文責・名無しさん:04/05/05 09:40 ID:zOBPd3bJ
>>85
親米的主張も小林批判もしてないのに、「ポチ」認定を
喰らうこの理不尽(w

87 :文責・名無しさん:04/05/05 09:42 ID:CsCucL1u
また信者さんがシャドーボクシングしてるのか。
相変わらずヒマやねぇ。

88 :文責・名無しさん:04/05/05 10:07 ID:OBvWI3s2
臭いでわかるよね。ポチかどうかは。
インモラル氏が臭い(失礼)を発してるのと同じで

89 :文責・名無しさん:04/05/05 10:14 ID:FUZFqUQz
なんだ、ID:OBvWI3s2はインモラルだったのか(w

90 :文責・名無しさん:04/05/05 10:49 ID:BduF4a8n
>ポチの大量「論点」破壊兵器

>・相手が「ポチ」と言ったらチャンス!!本題そっちのけで「ポチの定義」論からスライドスライド!!



フフフ  俺様の思う壺w


91 :文責・名無しさん:04/05/05 10:57 ID:zOBPd3bJ
本題って何よ?

92 :文責・名無しさん:04/05/05 12:01 ID:rCoiz3vF
テレビ朝日「朝まで生テレビ!」アンケート

Q1)人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか?
Q2)政府や一部政治家が言う「自己責任」論について、あなたはどう思いますか?

投票される方は、こちらへどうぞ。
http://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete.php?cat_id=asanama&theme_id=8


93 :文責・名無しさん:04/05/05 12:13 ID:M91H+Xc2
コヴァの大量「コピペ」破壊兵器

>・とにかく質問しまくる。一に質問、二に質問、よろしくねー、と余裕を演出しながら、ハナクソをほじって逃亡
>・絶対に、相手より先に寝るな!眠りは即、死を招く。必ず最後に、レスをしろ。
最後にレスするのに逃亡って矛盾してるよねヽ(´ー`)ノ

>・相手の主張する方向性に反論不能であれば、極限まで具体論を引き出せ!!合言葉は「具体具体!!」
方向性に反論って、方向性さえ良ければいいのなら社民党の反戦非武装にも具体論抜きには反論不可能w

>・相手が何か答えたら、とにかくアラをさがして煙に巻け!大量質問と具体具体作戦がここで効く!!!
反論すると「煙に巻く」とレッテル貼りw 具体論については上文同文。

>・簡単に議論に入らない。議論しない理由を徹底的に議論し、体力を消耗させるべし
その議論しない理由で粘着した香具師は議論してあげたら1441の前文すら読んでなかったんだが。

>・「コヴァ」は一人と思い込め!別人かもしれない過去の議論についても、今議論しているコヴァに尋ねろ。生き残る可能性をさぐれ!!
(´-`).。oO(ただ質問が理解できてないだけなんじゃあ…)

>・議論のスルーはタブーではない!スルー後のフォローでイメージは逆転する!!!!
えー今までコヴァがスルーして逃走した議論が山ほどのこっとります('A‘)


94 :文責・名無しさん:04/05/05 12:29 ID:zSz4T5fC
エセ保守監視小屋記事は痛快!

>自分たちがほしいままに情報を操作できる既得権益に固執する左翼系
>メディアと、ネットの持つ多面性を理解できている保守系メディアの
>違いが浮き彫りになったということです。

今の朝日新聞の悲惨さを見るにつけ、そう思うことしばしばですなあ。
特に5馬鹿の誘拐事件で世論操作をしようとして見事なまでのコケっ
ぷり、で、負け惜しみ記事のオンパード(激嗤い

左翼言論人の抵抗勢力よ。もう、君たちの既得権益は失われているのだよ。

95 :文責・名無しさん:04/05/05 12:38 ID:HW9g7i3k
ネットが保守?キモ

96 :文責・名無しさん:04/05/05 13:30 ID:HW9g7i3k
エセ保守妄想小屋に、朝生の音声がうpされてないのは、やっぱ都合が悪いから?
イラク問題で小林出演っていったら、もうみたくもききたくもないんだろうなあ・・・・・アワレ

97 :文責・名無しさん:04/05/05 13:59 ID:BduF4a8n
>>93
>最後にレスするのに逃亡って矛盾してるよねヽ(´ー`)ノ
「コヴァ」は一人と思い込め!作戦がここで効く!!!

>方向性に反論って、方向性さえ良ければいいのなら社民党の反戦非武装にも具体論抜きには反論不可能w
「極限まで」という言葉をスルーするのはタブーではない!スルー後のフォローでイメージは逆転する!!!!

>反論すると「煙に巻く」とレッテル貼りw 具体論については上文同文。
具体的にどの反論の事か不明の場合「煙に巻」いているのか「レッテル貼り」か区別できない。ほれ、反論の具体例を出しなw 具体論については上文同文。

>その議論しない理由で粘着した香具師は議論してあげたら1441の前文すら読んでなかったんだが。
「コヴァ」は一人と思い込め!作戦がまたまたここで効く!!!

>(´-`).。oO(ただ質問が理解できてないだけなんじゃあ…)
(´-`).。oO(オマエガナー)

>えー今までコヴァがスルーして逃走した議論が山ほどのこっとります('A‘)
ほれ、「具体具体!!」

98 : :04/05/05 14:16 ID:sDlt0VMO
さて、散々北朝鮮に目を逸らそうとしたポチども。
アメリカの「イラク大虐殺」がどんどん明るみになってきている。
小林がイラクを重視し、北朝鮮に関しては書かなかったのは
重要度があまりにも違うからだよ
(北朝鮮の虐待行為は立証されていないし、個人の犯罪
アメリカのイラク人虐殺はブッシュじきじきの命令)

イラクが泥沼に陥れば次は日本かもしれないな。
日本を潰せば対日債務を帳消しにできるからな…
そしてポチが多い日本は工作を進めやすい。
蓮池某とかでも簡単に洗脳できるからな…

アメリカと北朝鮮。正直どちらも選びたくないが
国益を考えてどちらかを選ぶとすれば更正の余地が十分の北朝鮮だろう。

99 :文責・名無しさん:04/05/05 14:26 ID:QLOz06Nu
何がイラクだ、北朝鮮だよ(w
日本にとって一番タチが悪い問題は韓国だろうが。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083687176/


100 :文責・名無しさん:04/05/05 14:33 ID:QLOz06Nu
>韓国を友好国だと信じている馬鹿へ
戦後以来あの国に助けて貰った事など、
韓国に心から有り難うと感謝する様な事など「一度も無い」んだぞ!
本当に「一度も無い」んだ。
物の売り買い以外は、日本が奴等に一方的に手を差し伸べ、与え施し、
「その返礼として罵倒と屈辱が奴等から返って来ただけだ」
何が友好だよ!何が善隣だ!糞が!

101 :文責・名無しさん:04/05/05 14:34 ID:FUZFqUQz
>>99-100
まあモチつけ!98の正体はコレ↓だから(w


  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=(´∀`) <  国益を考えてどちらかを選ぶとすれば
 (    )  | 更正の余地が十分の北朝鮮ニ・・・だろう。
 | | |    \_________________
 〈_フ__フ



102 :文責・名無しさん:04/05/05 14:39 ID:QLOz06Nu
馬鹿コウ"ァもブサヨもアンチコウ"ァもいつまでもイラクイラク言ってろよボケ!
韓国人に殺されたければな!!
隣国にあんな狂人国家が在るという危険性をもっと真面目に考えろ!!
何がイラクだカス!!

103 :文責・名無しさん:04/05/05 14:50 ID:Ulw14Qv8
GW名物である、黄金厨が湧いて出てきてるな。
平日の昼間なら学生かヒッキー、プロ(ryが書き込むだろうが、いま暴れてる手合いの
ような香具師は見かけないな。と言うことは、平日昼間に書き込めない人種
だろうが、そうなるとやはり今暴れてる香具師は、リアル厨房、工房なんだろうな。
社会人ならマジで、おまいらの事が心配だ。


104 :文責・名無しさん:04/05/05 15:02 ID:QLOz06Nu
韓国に逃げた、
在日凶悪犯の捜査にも非協力的(むしろ庇っている)。
日本で殺人を犯した、ただの在日犯罪者が韓国では英雄扱い。
韓国開催の国際大会で度々起こる、
日本人選手団への執拗な嫌がらせ。
導入決定のF15Kと導入検討中のイージス艦は、「完全に対日本を想定」。
↑↑
一般のマスコミに出ている事実の一部だけでも、
これだけある。
ネットではこの百倍以上だ!!
これでも友好国とぬかすか!!
完全に仮想敵国だろうが!!

105 :文責・名無しさん:04/05/05 15:07 ID:FUZFqUQz
>>102= ID:QLOz06Nu
>いつまでもイラクイラク言ってろよボケ!

これだけでもスレ住人でないことがバレバレ。
アンチコヴァはイラクに固執していないよ。過去スレ嫁ば分る。
執着しているのはコヴァとブサヨ。

まあ「嫌韓」通り越して「怒韓」の域に突入したとお見受けする。
小林を絡めた話題なら良いけど、現状では、はっきり言ってスレ
違いなので、ヨソ逝って下さい。

>>103
まあこれらの手合いは明日には消えるさ(w
で、夏休みには甦ると・・・

106 :文責・名無しさん:04/05/05 15:20 ID:QLOz06Nu
>>105
否。
私は、
ゴー宣板にも、
このシリーズスレにもかなり書き込んでいるよw(文体を色々変えてだが)
アンチをコヴァ虫と同等に扱った事は謝罪するが、
一々相手にする君等も悪い。
私は今までコウ"ァに対して、
イラク以外にも問題点があると、呼び掛けて来たし、
アンチ諸君にも、無視せよと訴えて来たのだがね。
再三再四の呼び掛けも空しく、
展開は相変わらずの様だが。
それと、黄金厨、「ゴールデンウィークだねぇ」などの表現は、
ネット住人の偏狭さを見る様で不快なので止め給え。
良いな?

107 :文責・名無しさん:04/05/05 15:27 ID:QLOz06Nu
最近はどちらかと言うと、
小林の価値を見直しているのだがね。
小林は、
全体を見て評価してはいけない。
彼を評価する場合、
「木を見て森を見ない」
程度が丁度良いのだ。ゴー宣など所詮漫画と割り切って、
「今週はまぁまぁだったな」とか、
「今週はつまんね」などと、
バラバラに別けて読むべきでは無いか?

108 :文責・名無しさん:04/05/05 15:40 ID:qKtvywRH
古い話で恐縮だけど

ヤンマガで古谷実にコテンパンにやられたから
(「古谷に挑戦する!」とか大見得切ったくせに
人気アンケートで完膚なきまでにやられたから)、
愛国アジデータに転職しただけでしょ?>小林

109 :文責・名無しさん:04/05/05 15:40 ID:FUZFqUQz
>>106
そいつは失礼。

>一々相手にする君等も悪い。

他のヤシは知らんけど、漏れは相手にしてないよ。
小林絡みなら相手するけど、最近はすぐ話題を逸らす
輩が多いので、程ほどにしている。

ただアンタも>>104みたいな韓国ネタだけっつ〜のは
勘弁してくれ。やるなら小林ネタを絡めてくれ。少なく
とも「わしズム」スレでやることじゃない。

>>107
>ゴー宣など所詮漫画と割り切って

問題がゴー宣だけなら、そう割り切れるけど、小林が
雑誌出版やラジオにTV出演と、自ら墓穴掘るような
ネタをホイホイ出してくれるもんだから・・・。

あと小林は、自身のことを「言論人」と言ってみたり
「一介の漫画家」と言ってみたり、都合の良いように
自分のスタンスをあっちふらふらこっちふらふらさせ
ている。これも問題。本人もゴー宣を漫画と思っちゃ
いないようだし。

要は諸悪の根源はすべて小林にあるワケで・・・。

110 :文責・名無しさん:04/05/05 15:44 ID:frVXmDSp
>>97
見事

111 :文責・名無しさん:04/05/05 15:45 ID:QLOz06Nu
もう一つだけ、
他スレで今だに「親米保守=産経信者」などという書き込みを見掛けるが、
それは「事実誤認」である。
本当の保守は、「韓国に癒着し過ぎている産経を評価していない」産経記事を引用する理由は、
保守陣営に近いマスコミとして仕方無くそうしているだけだ。
当然、朝日でも毎日でも納得出来る記事社説ならば、引用する。
先程はそれを言いたいが為に、韓国ネタをブツケたのだが、荒らしにしかならんかった様だw
更に一つ、
親米保守は本当は親米では無いのだよ?
本当は「諦米」とか、「容米」とか表現するべきなのだ。
心は小林信者と大差無い。
そこら辺を小林が理解出来ればなぁ...


112 :文責・名無しさん:04/05/05 15:49 ID:FUZFqUQz
>>111
>先程はそれを言いたいが為に、韓国ネタをブツケたのだが

やり方が唐突杉!

113 :文責・名無しさん:04/05/05 16:28 ID:/Bi0V9p2
シナポチらしき偽コヴァに嗅ぎ付けられちゃったみたいだねえ↓。
あー怖い怖い(ゲラゲラー

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050588391/l50

114 :文責・名無しさん:04/05/05 16:51 ID:uXiUHAcg
イラクでも北朝鮮でも韓国でもない。とどのつまりはアメリカ問題なのですよ、
小林問題の本質はここに収斂されます。 ゆえに恨米なのです。

よってアメリカに対して親とか反とかいう極端な放言を続けている小林の愚を論いましょう。

ちなみに産経はアメリカを世界のリーダーだとか警察とは認めていませんし、
あくまで同盟国や友人として中国・ロシア以上に信頼している訳ですし、
国益追求において比較的アメリカとは対立が少ないから重要視しているのだと思います。
戦後60年近く空想的平和主義の悪影響を受けてきた日本国民の生き方や考え方を
現実主義に立って見直そうとしている姿勢を無視してはなりません。

115 :文責・名無しさん:04/05/05 17:11 ID:t5jYkkaX
>>111
まあ、中身がない書き込みの割にはやたらと偉そうだな。

産経が韓国擁護していたのは昔の話、反共ゆえのことで
今は別にそれほど癒着しているようには思えんが。
それに最初から普通に言えばいい物をなぜわざわざ煽り口調で書くのか
しかもこのスレで唐突に言い出す理由が分からん。
産経スレにでも書けばよかろうに。

話題逸らしと言われてもしょうがない。

>親米保守は本当は親米では無いのだよ?
>本当は「諦米」とか、「容米」とか表現するべきなのだ。
>心は小林信者と大差無い。
>そこら辺を小林が理解出来ればなぁ...

あと勝手に決め付けんように。
アメリカコンプレックスのコヴぁと一緒にするなって。

アメリカ憎しで思考のほとんどがアメリカに占められてしまった哀れな奴と
あくまでも日本を取り巻く一要素(割合は大きいが)としてアメリカを考えている奴との
違いだよ。

116 :文責・名無しさん:04/05/05 17:13 ID:t5jYkkaX
最後の段の前者がコヴァで後者がまともな保守というかそんな感じ。

117 :文責・名無しさん:04/05/05 17:40 ID:M91H+Xc2
>>97
>>最後にレスするのに逃亡って矛盾してるよねヽ(´ー`)ノ
>「コヴァ」は一人と思い込め!作戦がここで効く!!!
上の矛盾の指摘に下の文がどうつながるのでしょうかw 火病ですか?

>具体的にどの反論の事か不明の場合「煙に巻」いているのか
>「レッテル貼り」か区別できない。ほれ、反論の具体例を出しなw 
コピペ元が何を指して煙にまいてるのか指摘しないのを含めて「レッテル貼り」
と論じてるので、それは無理ですなw まずどのレスが煙にまいてるのかコピペが
具体的に提示するのが大前提です。
>具体論については上文同文。
どれ?w

>「コヴァ」は一人と思い込め!作戦がまたまたここで効く!!!
議論しない理由に粘着した香具師は一人しかいませんでしたがw

>ほれ、「具体具体!!」
じゃあ前に議論した時にいったケリーの反日政策の長期的なメリットは
何ですか?とかかねぇ。 まぁ具体以前にコピペ元が具体的に何を
スルーしたのか書いてない訳だが。


118 :文責・名無しさん:04/05/05 17:48 ID:M91H+Xc2
>>107
無いか?って聞かれても、何でバラバラに読むべきなのかが
まったく論じられてないんだけど…。
後、小林の何処を見直しているのか、なぜ全体を見て評価
していけないのかも全く論じられていない。 
論理構造がメチャクチャどころか論理にすらなってない。
これじゃあボケ老人の独り言だよ。

119 :文責・名無しさん:04/05/05 17:54 ID:WBbIu2AW
ポチはポチから見たらポチではない。当然のことをしているつもりなのだろう。
左翼は左翼から見たら左翼ではない。当然の事をしているつもりなのだから。

ポチが、自分達はポチじゃないと主張したいのなら、
ポチなど居ない、といっても説得力が無い。
「こいつらこそまさに親米ポチだ!!」という、だれか別の人たちを見つけてきたほうがいい。

中国や半島に追従するやつがいるのだから、
アメリカに追従するやつらはもっといるだろう。普通に。
たいしてかかわりの無い国ならまだしも、
比較的関係性の強い、中国、半島。それらに追従する売国奴は居るが
アメリカに追従してる奴だけは存在しない、などというのは不自然である。
むしろ、一番追従しやすいアメリカにこそ、追従者がいるはずだ。売国奴が。

であるから、「親米ポチなどいない」などと、普通に考えたら言えるわけが無い。
どこかには居るはずなのだ。
どこにいるのか?
それは簡単だ。
左翼から見れば、左翼など存在しない。存在するのに。
ポチから見れば、ポチなど存在しない。存在するのに。
つまり、「ポチなど居ない!!!!」という鳴き声の聞こえるその場所にこそ、ポチは居るのである。

「僕はデブじゃない!みんな痩せすぎなんだ!このクラスにデブは居ない!」
つまり、そういうこと。

120 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/05 17:56 ID:mGpukNAU
保守が書こうが左翼が書こうが、小林先生が書こうが、
石原慎太郎が書こうが、
正しいことは正しい。
間違いは間違い。
痛いことは痛い。
うまいもんはうまい。
誰が書いたかが問題ではなく、
その文章の内容の妥当性の問題。

121 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/05 18:01 ID:mGpukNAU
>>119
単純なアメリカ追従者なら仰るとおりいますね。
落合信彦とか、大前研一とか。
あと、筑紫哲也さんはアメリカのクリントン大統領から日本で
もっとも信頼されているジャーナリストだとか。
彼自身も「私ほどアメリカを愛している人間が言うのですから。」とか
言ってますよね。
・・・・・・・・・・そういう真性ポチは叩かないんだ。

122 :文責・名無しさん:04/05/05 18:05 ID:M91H+Xc2
>>119
コヴァがポチと罵る政治家の中には他の政策には反対している
者もたくさんいる。 それは追従(隷属的に従う)といえるか?
つまりはご主人様にある部分では従いある部分では反発する
なんて奴隷は存在するのか? この矛盾をどう解消する?

123 :文責・名無しさん:04/05/05 18:05 ID:M91H+Xc2
>>122
政治家+言論人ね。



124 :文責・名無しさん:04/05/05 18:15 ID:3k+bLmoy
>>122
そういうレベルでモノを考えられる人間なら、最初からバカにされてない。

125 :文責・名無しさん:04/05/05 18:16 ID:/Bi0V9p2
119はマルチコピペだから放置したほうがいいよー

126 :文責・名無しさん:04/05/05 18:17 ID:ELSxtmL7
ID:WBbIu2AW
8時間粘着したあげく発狂したキティコバに間違いないね。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004050507348
>独島占拠を試みる「日本極右」の妄動

小林が2ちゃんを見て関東大震災のときの朝鮮人被害を思いだしたと言ってたのは
3バカ問題だけではなく2ちゃんねるにあふれるアンチ朝鮮の書き込みが
あまりにも多いから2ちゃんが前まえから気に食わないのだろう。
そんなことより小林はこういう領土問題には極力無視だな。
こういうのを下手に取り上げたら関東大震災のときみたいになると本気で
思ってるのかな。
小林は弱者を保守勢力から守る胡散臭い使命感に燃えてるんだろう。w
小林にとっての弱者はプロ市民や在日みたいだけど、2ちゃんで本音書き込んでる奴らのほとんどが
現実はしっかりわきまえてるのでご安心を>>古賀ポチ小林

127 :文責・名無しさん:04/05/05 18:21 ID:M91H+Xc2
>>125
_| ̄|○

128 :文責・名無しさん:04/05/05 18:25 ID:OBvWI3s2
どんな僅かでもコピペがされてたらこれ幸い。スルーの理由になりました♪



ポチの大量論点破壊兵器につけたしてみては?

129 :文責・名無しさん:04/05/05 18:26 ID:6fgQaihI
プッ

130 :文責・名無しさん:04/05/05 18:26 ID:uXiUHAcg
真性ポチはアメリカ産の、日本から牙を抜き取るために押しつけた憲法を
特に九条を守っている連中を指すべきです。奴らは東京裁判にひれ伏した連中でもあり、
「マッカーサー様、ありがとう!」と反省した奴らです。まさに犬。

131 :文責・名無しさん:04/05/05 18:31 ID:/Bi0V9p2
>どんな僅かでもコピペがされてたらこれ幸い。スルーの理由になりました♪

過去ログにおいて、コピペ野郎がきちんと論拠を提示して議論に応じたという実例きぼーん。

コヴァの大量論点破壊兵器:論拠を一切示さず長演説♪

132 :文責・名無しさん:04/05/05 18:35 ID:OBvWI3s2
なるほど、それが議論しない理由ですね。


133 :文責・名無しさん:04/05/05 18:39 ID:uaSNoGKA
コピペに対する反論は.すでになされているのだから、
議論したけりゃレスすれば良いだろう。
それとも数十レス前も読めん阿呆か?

134 :文責・名無しさん:04/05/05 19:16 ID:QLOz06Nu
>>115
昔の話?
フジサンケイグループの、あのワザとらしい韓流キャンペーンを知らんのか?
>>118
小林の発言、ゴー宣の内容には、ピンポイントで頷ける所も有ると言う事だ。
評価出来る部分をちゃんと評価せず、全てを否定してしまうのは、狂信的な小林信者や、小林自身と同じ穴の貉になって終うから良く無いと言っておる。
同じ事を何度も書いているから、省略したのだが、
惚け老人とは恐れ入った。

135 :文責・名無しさん:04/05/05 19:28 ID:QLOz06Nu
別の板でも書いたが、イラク問題に関してのみ執着する小林狂信者や、
小林の支離滅裂な最近(前からだが)の言動でゴー宣の全てを否定するアンチの思考回路は、
反日醜左翼、朝鮮人や支那人と同じだぞ?
それぞれの立場から見て美味しい所だけ抜き出して、
小林やゴー宣を楽しめば良いのである。
これは特にアンチに言いたい。
不毛な対立はよせ。
たかだかイラクの事だけで、
愛国者陣営が分裂するのは、
良く無い。
我々までが小林の真似をする事は無いのだ。

136 :文責・名無しさん:04/05/05 19:32 ID:QLOz06Nu
小林狂信者も、
ポチなどと言う、
下品な表現は止めろ!ポチなどと人格その物を口汚く罵る様な事をするから、
冷静な議論が出来なくなるのだ。
そこまで小林の真似をする事は無い。
それとも君等は「小林のポチ」なのか?

137 :文責・名無しさん:04/05/05 19:35 ID:M91H+Xc2
>>134
>小林の発言、ゴー宣の内容には、ピンポイントで頷ける所も有ると言う事だ。
>評価出来る部分をちゃんと評価せず、全てを否定してしまうのは、
>狂信的な小林信者や、小林自身と同じ穴の貉になって終うから良く無いと言っておる。
 まず、IDによって、あなたの前のレスを読みなおしても「同じ事を何度も書いてる」
がどの部分が何処にあたるのかさっぱり解りません。
またあなたのレスから何故バラバラに読むべきなのか、なぜ全体を見て評価して
いけないのかがさっぱり読み取れませんな。 物事には総合評価というものがあるのですよ。


138 :文責・名無しさん:04/05/05 19:39 ID:ARiC5nj8
>>135
>それぞれの立場から見て美味しい所だけ抜き出して、
>小林やゴー宣を楽しめば良いのである。

そのとおり。
ファンだって、結構かるーく見てるだけ。そんで、フンフンそっかーとか大筋でしか読んでないよ。
にもかかわらず、小林がだれと対談したとか、重箱の隅をガシガシ突付いてほじくって、
親北とかありえない結論を掘り出してくるアンチはキモイ。
たとえばエセ保守監視小屋とやらのように、あそこまで小林に執着しているのはちょっと異常だ。
ファンサイトでさえ、あそこまで網羅して定期的に小林ヲチをしているところは無いぞ。
小林信者もいるのだろうが、狂いっぷりではアンチの方が断然上を行っているのが怖い。
その執着心。
恥ずかしげもなく、図書館コピーなどしてまで小林の言説をチェックしている。。。。。
電波浴のつもりが電波になっている、典型的な例ですね。


つか、そんなことしてるには人生は短すぎるよ。勿体無い・・・・・・

139 :文責・名無しさん:04/05/05 19:40 ID:7YIzC3QB
やっぱりポチはイラク問題を責められちゃヤバいんだw

140 :文責・名無しさん:04/05/05 19:41 ID:M91H+Xc2
論というものは色々な部分で繋がっている。

 たとえ小林の「自衛隊はぜひがんばってきてほしい」という所に共感できても
別の所で「自衛隊が銃武装すると現地の人を怖がらせるから軽武装でいかせるべきだ」
と言えば共感なぞできるはずもない。

左翼が「平和が一番だ」という所に共感できても
別のところで「平和にするために非武装中立であるべきだ」
と言えば共感できるはずもない。

141 :文責・名無しさん:04/05/05 19:43 ID:LoK0jrLj
【馬鹿イヌ】イラク攻撃を支持したポチ保守派一覧

小泉純一郎、安倍晋三、石破茂、石原慎太郎、小池百合子、高市早苗、山崎拓、
中川昭一、山本一太、笹川尭、高村正彦、原口一博、平沢勝栄、米田健三、
西尾幹二、岡崎久彦、田久保忠衛、井沢元彦、金美齢、渡部昇一、屋山太郎、
細川隆一郎、加藤寛、三宅久之、櫻井よしこ、木村太郎、中西輝政、八木秀次、
森本敏、産経新聞、読売新聞、文藝春秋、新潮社・・・

142 :文責・名無しさん:04/05/05 19:43 ID:ARiC5nj8
だって今ほとんどイラク問題なのにね。
どこもかしこも。
毎日があせりの連続なんじゃない?ポチは。

フツーにみたら、イラク戦争止めとけ、って思うんだけどね、開戦前から。
どっか無理して現実主義ぶって賛成した手前、引っ込みがつかなくなってるだけでしょ。

まあ、現実主義者なんだから、思う存分、現実世界のしっぺ返しをうけてくださいな。
それが現実と言うもんです。言いたいことはそれだけだな。

143 :文責・名無しさん:04/05/05 19:56 ID:QLOz06Nu
>>141
馬鹿な奴だ(w
今日のIDだけ見てどうするつもりなのか?
前スレや前々スレ、更にその前からの事を含めて言っておる。
「ニワカ」は去れ!!

144 :文責・名無しさん:04/05/05 19:58 ID:QLOz06Nu
>>141>>137の間違い(w

145 :文責・名無しさん:04/05/05 20:00 ID:7YIzC3QB
>>143-144
馬鹿な奴だ(w


146 :文責・名無しさん:04/05/05 20:04 ID:H5aFhGY3
>>141
イラク攻撃を支持したらなんでポチになるのか不明

>>142
>だって今ほとんどイラク問題なのにね。
>どこもかしこも。
>毎日があせりの連続なんじゃない?ポチは。
北朝鮮の話題もあるんだがな。見えないのか見ようとしてないのか…
一体なにをあせるのか?ポチとは誰のことを指しているのか?

>フツーにみたら、イラク戦争止めとけ、って思うんだけどね、開戦前から。
賛成にも反対にもそれぞれ理屈がある。「フツーに見たら」なんてのはいかにも頭が悪いな。

>まあ、現実主義者なんだから、思う存分、現実世界のしっぺ返しをうけてくださいな。
しっぺ返し?なんだそりゃ?何があるんだ、一体?

147 :文責・名無しさん:04/05/05 20:08 ID:M91H+Xc2
>>143
>馬鹿な奴だ(w
>今日のIDだけ見てどうするつもりなのか?
>前スレや前々スレ、更にその前からの事を含めて言っておる。
>「ニワカ」は去れ!!
なる程。前スレ、前々スレの何処の部分でしょうか?
まぁ、前スレ、前々スレの、しかも何日も前の誰の書いたかも
解らないレスを省略しておいて「馬鹿な奴だw」はさすがに無いと思うけど( ^∀^)ゲラゲラ

148 :文責・名無しさん:04/05/05 20:10 ID:ARiC5nj8
>北朝鮮の話題もあるんだがな。
あるんだけど、イラクの方が押してるよね、アメリカがいろんなネタを提供してくれるからw

>一体なにをあせるのか?
>しっぺ返し?なんだそりゃ?何があるんだ、一体?
現実がうまくいかないという憤り。責任感のある人間なら、今のイラク情勢に関して感じるとことがあるだろう。
言論人であれば、相当肩身が狭いものと思われる。なんたってこんなことになると予想してたのは小林ぐらいのもんだからね。
あとは、楽勝で中東民主化ドミノ計画とかいってよろこんでたんだから。
まあ、そんなのどこ吹く風で、また無責任な言論垂れ流すのがポチなのかもしれないけどね。

>ポチとは誰のことを指しているのか?
あいかわらずポチの定義?まじめだね。スライドさせたいのかと思うぐらいw

>賛成にも反対にもそれぞれ理屈がある。
どんな理屈で賛成だったの?やめりゃ良かったんじゃない?フツーにw

149 :文責・名無しさん:04/05/05 20:12 ID:QLOz06Nu
>>138
そうなのだ。
たかが漫画や漫画家の事でストレスを溜める事は無い。
ムカつく箇所はスルーしろ。
こちらに都合の良い事を書け(言え)ば、
思い切りプッシュすれば良いのである。

150 :文責・名無しさん:04/05/05 20:13 ID:7YIzC3QB
大量破壊兵器マダー?

151 :文責・名無しさん:04/05/05 20:18 ID:ARiC5nj8
>>150
見つからなくても不思議ではない!!!
らしいよ。
だったら最初から言って欲しいよね。

「大量破壊兵器の脅威は、世界にとって差し迫った危険である。
確たる証拠は無いし、結局それがみつからなくても不思議ではない。
でもとにかくあるんだ。いや、あるように見えるんだ。とにかく危険だからやっちゃいます!」
ってねw


152 :文責・名無しさん:04/05/05 20:18 ID:H5aFhGY3
>>148
>あるんだけど、イラクの方が押してるよね、アメリカがいろんなネタを提供してくれるからw
で、イラクしか見ようとしないわけか。

>現実がうまくいかないという憤り。責任感のある人間なら、今のイラク情勢に関して感じるとことがあるだろう。
>言論人であれば、相当肩身が狭いものと思われる。なんたってこんなことになると予想してたのは小林ぐらいのもんだからね。
>あとは、楽勝で中東民主化ドミノ計画とかいってよろこんでたんだから。
>まあ、そんなのどこ吹く風で、また無責任な言論垂れ流すのがポチなのかもしれないけどね。
イラクの復興がなかなかうまくいってないということに関しては心を痛めているし、
米国の戦後処理の拙劣さに対し批判的であるつもりだが、
お前がそうやって勝ち誇っているのがまったく理解できない。
イラクの現状がそんなにうれしいのか?

>あいかわらずポチの定義?まじめだね。スライドさせたいのかと思うぐらいw
あいかわらず誰のことを指しているのか分からずに「ポチ」なんて言ってるんだな。
知能に障害があるのか本気で心配になってきた。

>どんな理屈で賛成だったの?やめりゃ良かったんじゃない?フツーにw
「フツー」って?

153 :文責・名無しさん:04/05/05 20:18 ID:QLOz06Nu
さて、諸君。
明日は文体変えて徹底的に小林アンチで行くから宜しく。
ではご機嫌よう。

154 :文責・名無しさん:04/05/05 20:20 ID:M91H+Xc2
>>151
最初にも何も、大量破壊兵器を所持してるだけじゃ
開戦理由にならないんだけど、国連決議687によれば、
それに類するものが見つかっても国連に渡せば
違反にはならないからね。
大量破壊兵器のように所持禁止の兵器があれば
攻撃していいなら、とっくにイラクから所持禁止の
ミサイルが発見されてるよw

155 :文責・名無しさん:04/05/05 20:21 ID:M91H+Xc2
>>153
おい、馬鹿よばわりしてて逃げる気か?


156 :文責・名無しさん:04/05/05 20:24 ID:ARiC5nj8
>で、イラクしか見ようとしないわけか。
イラクから目をそらしたいの?

>イラクの現状がそんなにうれしいのか?
イラクの現状はうれしくないが、ポチの現状はうれしい、というより笑えるw
電波浴という言葉がよくつかわれるが、それに近いね。

>「フツー」って?
まわりの言うとおり、ってこと。
アホしか賛成してなかったの忘れたの?

>知能に障害があるのか本気で心配になってきた。
ついにおかしな人格レッテル貼りですかw

157 :文責・名無しさん:04/05/05 20:28 ID:QLOz06Nu
>>155
君も薄々感づいているだろうが、
このスレには中立、コヴァ、アンチとキャラクターを変えて登場する住人が多いのだ。例えば霧島とかの様にな。
こうなったのも全部小林が悪い(w

158 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/05 20:29 ID:v+SvR7QL
一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いサングラスにパンチパーマか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会(國際勝共連合)と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演!」、「自業自得!」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

159 :文責・名無しさん:04/05/05 20:31 ID:M91H+Xc2
>>157
(゚Д゚)ハァ?
小林に責任転嫁せずにちゃんと答えろ。
何処に小林はピンポイントで評価できるなんてレスが前
スレにあるんだよ。

160 :文責・名無しさん:04/05/05 20:32 ID:QLOz06Nu
解るか?
このスレその物が、
小林よしのりなのである。
全ての原因は小林にある。

161 :文責・名無しさん:04/05/05 20:33 ID:QLOz06Nu
ではサラバ!

162 :文責・名無しさん:04/05/05 20:33 ID:H5aFhGY3
>>156
>イラクから目をそらしたいの?
???なんでそうなる

>電波浴という言葉がよくつかわれるが、それに近いね。
小林の漫画のことか

>まわりの言うとおり、ってこと。
>アホしか賛成してなかったの忘れたの?
頭の悪さ丸出し

まともな議論ができないようだ…

163 :文責・名無しさん:04/05/05 20:33 ID:g1CE+O98
まあ反対してたのもアホだったけどな。

164 :文責・名無しさん:04/05/05 20:33 ID:M91H+Xc2
>>160
壊れたフリして逃走ですかw

165 :文責・名無しさん:04/05/05 20:38 ID:7YIzC3QB
ほんとはまだこのスレ見てるっぽい

166 :文責・名無しさん:04/05/05 20:39 ID:O8147IVt
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082916212/l50
このスレ立てたコバが一人で一日中ID変えて粘着してるだけ。
複数にみえるようにID変えてます。
当初の作戦は小林アンチスレをなくすために
自分でたてた自作自演スレで一人頑張って書き込んでいた。
もちろんそのときはこの本スレを伸ばさないために
極力本スレの書き込みを控えてみたいだ。実際この一人のコバがいなくなった
前回のスレと前々回のスレあたりはビックリするほどまったりしてる。
しかし偽スレが完全に誰からも相手にされていないとしるや
あきらめたのかまたこちらに戻ってきたようだ。
なんのことない、偽のスレで一人で自作自演してただけ。(笑
 
8時間ボコボコにされたあとこいつの本性があらわになったこともあります。

完全に精神障害きたしてるのでまともに相手しないように。


167 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/05 20:41 ID:v+SvR7QL
   <痔眠党が右翼の嫌がらせに関与か?!>

反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対!」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは自民党を怒らせ、
右翼団体「國際勝狂連合(統一狂会)」と日本青年協議会(生長の家)」
が動く。 女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
九州の女子高生家族や親戚の住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「週刊新潮」が平和を願う女子高生を批判し、右翼の嫌がらせに加勢。
「日教組や左翼マスゴミ(原文通り)に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、2chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
右翼の脅迫により求めさせる狂信的で非道な全体主義者(ファシスト)。

168 :文責・名無しさん:04/05/05 20:51 ID:/cXJ8kCc

 今時説得力無いこと夥しいわい。

169 :文責・名無しさん:04/05/05 20:54 ID:O8147IVt
小林の派閥

・西部 ・一水会 ・古賀誠 ・大麻大好きコバ塚君 ・江沢民のポチタクロウ
アルカイダ サドルマハディー軍 渡辺陽一  ・ニューヨークタイムズ日本版

一生野党でいてろよ。(笑

あそうそう、ニューヨークタイムズ日本版読んだら
反日アメリカ人のワグナーと小林の意見が人質3バカトリオ問題で
完全に一致してたね。皮肉なもんだ(笑

170 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/05 20:56 ID:mGpukNAU
>>157
今日も保守に化けて保守派を罵倒。
今日、バカ呼ばわりされた方たちはお気の毒様でした。
私は先週、ダンゴ虫と呼ばれました(笑


171 :文責・名無しさん:04/05/05 20:58 ID:7YIzC3QB
>>169
ワグナーさんは何て言ってるの?

172 :文責・名無しさん:04/05/05 20:59 ID:xBfgNyKK
>167
おまえは朝日新聞の工作員なんだろう 



173 :文責・名無しさん:04/05/05 21:52 ID:CsCucL1u
ID:QLOz06Nuは、一体何がしたいかが分からんが、
よほどの構って君かしらねぇ。

174 :文責・名無しさん:04/05/05 22:53 ID:5YV5lWwp
>>173
連休中する事無くて
よっぽど暇だったんじゃないの
そんでディベートの練習とか
まあこっちとしちゃいい迷惑だわな

175 :文責・名無しさん:04/05/05 23:12 ID:8M19nTWm
泥沼になっているのはアメリカであって日本ではないことは見ただけで分かることだが
アメリカの奴隷であるコヴァは日本とアメリカの区別もできないらしい。

176 :文責・名無しさん:04/05/05 23:19 ID:bmCb3/XH
久々に何か書き込もうかなと思ったが、話がさっぱり分からん
やっぱ、2〜3時間分読んだだけじゃダメなのか。。。

177 :文責・名無しさん:04/05/05 23:20 ID:CsCucL1u
>>174
ディベートというか、>>153見る限り、嫌がらせのつもりだったのでは
と思えますなぁ。
しかし、よっぽど「ポチの定義」「911テロの大義」には答えられないん
でしょうねぇ。小林の言ってること鵜呑みににしてるだけだからかなぁ。

178 :文責・名無しさん:04/05/05 23:25 ID:bmCb3/XH
総連コヴァはもういないの?
漏れは総連コヴァをウォッチするのが趣味なのだが。。。

179 :文責・名無しさん:04/05/05 23:29 ID:CsCucL1u
>>178
>>35-36のこと?

180 :ジャッキー・チョン:04/05/05 23:30 ID:bmCb3/XH
コテハン使うの忘れてた

総連コヴァさん出てこいよ(w

181 :文責・名無しさん:04/05/05 23:32 ID:CsCucL1u
>>180
煽ると、本当に出てくるかもしれないからやめれw

182 :ジャッキー・チョン:04/05/05 23:34 ID:bmCb3/XH
>>179
35と36は流れを見ないと判断できないね
総連コヴァとは、このスレでほとんど毎日粘着荒らしをやってる香具師だよ

183 :ジャッキー・チョン:04/05/05 23:36 ID:bmCb3/XH
>>181
スマソ
漏れの趣味なんだけど、皆の迷惑になるといけないからもう止めとくね

184 :文責・名無しさん:04/05/06 00:07 ID:4fmK8ucS


368 名前:朝日新聞+創価学会+左翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、朝日新聞と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの社会党熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、きちがい左翼 プロ市民と変わらない。

185 :文責・名無しさん:04/05/06 00:28 ID:JLlZp78p
http://www.asahi.com/national/update/0505/007.html

古賀先生危うし?これも「小泉の陰謀」とか言ってくれないかな。

186 :文責・名無しさん:04/05/06 00:51 ID:6DI2BI43
こんばんわ。小林初心者ですが、エセ保守監視小屋を覗いて不安になりました。
あれは本当ですか。
よろしければ、おねがいします。

187 :ジャッキー・チョン:04/05/06 01:06 ID:n3rw0yxX
>>186
少なくとも、事実関係(小林が○○という番組で○○と言った、というような部分)
については本当です。
後は自分で判断してください。

188 :文責・名無しさん:04/05/06 01:17 ID:Js14FJFg
まあほとんど悪ふざけだから…あそこは…
あれ?ここもかw

189 :文責・名無しさん:04/05/06 01:36 ID:whPSWNRT

【馬鹿イヌ晒し上げ】イラク攻撃を支持したポチ保守の一覧

小泉純一郎、安倍晋三、石破茂、石原慎太郎、小池百合子、高市早苗、山崎拓、
中川昭一、山本一太、笹川尭、高村正彦、原口一博、平沢勝栄、米田健三、
西尾幹二、岡崎久彦、田久保忠衛、井沢元彦、金美齢、渡部昇一、屋山太郎、
細川隆一郎、加藤寛、三宅久之、櫻井よしこ、木村太郎、中西輝政、八木秀次、
森本敏、産経新聞、読売新聞、文藝春秋、新潮社・・・



190 :朝日を読むと発狂する:04/05/06 01:40 ID:4fmK8ucS
285 名前:朝日を読むと発狂する :04/05/05 19:44 ID:xQg+GieE
もう右翼左翼の時代ではないと思うのだが朝日だけは今だ発狂しているようで

朝日などを除く全国紙(地方紙含む)は一応新聞の枠内に
入っていると思うが、朝日は完全な左翼イデオロギー機関紙。
朝日が発行している論座の馬鹿げた見出しを見るともう
キチガイを通り越して発狂しているとしか思えない。


191 :文責・名無しさん:04/05/06 02:12 ID:DN+MVf5Q
聖戦大碑が統一教会系の人間に建てられたなんて初めて知った
勉強不足だった・・

192 :文責・名無しさん:04/05/06 06:30 ID:N0i33nFR
>>189
ついでに反米保守リストもつくってくれ。
どうしようもない面子が揃うと思うから。

193 :文責・名無しさん:04/05/06 07:42 ID:Js14FJFg
ところで
・アメリカがイラク戦争をして何が良くなったか。やらなかったらどんな悪いことがあったのか。
・日本がそれを支持して何が良くなったか。支持しないとどんなめにあったのか
いまだにわからないんだが、冷徹なリアリズムにもとづいて具体的に提示してみてくれない?
具体的な成果として。もちろん確かなソースと共に。
もう一年以上もたってるんだからさ。


そしてそれは、日本が今負担している、そして今後も延々と負担してゆくであろう危険性やカネの問題と照らし合わせて
それらをカバーできるほどの成果なのかどうか、教えてくれない?

ここは小林ヲチのスレであるからイラク戦争は関係ないのかもしれないけどw

194 :文責・名無しさん:04/05/06 08:04 ID:Iv76ld4H
>>193
まず自分から

195 :文責・名無しさん:04/05/06 08:12 ID:Q/BoXpgo
>>193
>アメリカがイラク戦争をして何が良くなったか。
イラクを開放できた。民主主義を広められた。イラクが平和になった。
そういう道義的な理由。

>やらなかったらどんな悪いことがあったのか。
イラク人が独裁政権に苦しんでいた。拷問や虐待は日常茶飯事だった。
そういう人道的な理由。

>日本がそれを支持して何が良くなったか。
パウエルが、「拉致問題解決まで協力する」と言ってくれた。
そのうち、なにかアメリカからの動きがあるだろう。
これは期待値としての成果

>支持しないとどんなめにあったのか
日米同盟が破棄され、日本滅亡。将軍様の領土になる。
総連コヴァにとっては幸せ。

>日本が今負担している、そして今後も延々と負担してゆくであろう危険性やカネの問題と照らし合わせて
>それらをカバーできるほどの成果なのかどうか、
評価は人によってちがうから自分で考えろ。

ソースはいらないほど明確な事実なのでソースは省く。


196 :文責・名無しさん:04/05/06 08:15 ID:N0i33nFR
確実なところでこんなとこか。反対してても可能だったなんて
言うほど、アメリカを信じてないだろ。ソースはそこらの新聞。

・80兆にも及ぶドル買い介入の容認
・六者協議での日本の立場支持
・テロ支援国家認定解除の条件に拉致解決
・尖閣諸島は安保対象発言
・有事法整備

また、デメリットは仮定の話になるが、反対して
何の対抗措置も取らん優しさをアメリカが
もってるわけでもない。

しかし、なんで能天気に反米なんて言えるかねぇ?
仏・露・中みたく独自の核抑止力持ってりゃ別だが、日本が
同じことやってもアメリカにつけこまれるに決まってると思うのだが。
そんなん戦略でもなんでもねぇ。前もってそれなりの用意がいる。

197 :文責・名無しさん:04/05/06 08:34 ID:Js14FJFg
それだけ?
無いよりは当然マシ、てな程度の成果だね
全然コストにみあってないじゃん。


しかも当然のように(それがイラク戦争の成果だとかんれんづける)ソースなしw
アメリカは(勘違いすることはあっても)国益で動いてるから
いい顔しとけばいいこあるなんてのは
朝日や左翼の善意が通じる論とおなじだよ〜

198 :文責・名無しさん:04/05/06 08:38 ID:Iv76ld4H
>>197
だから、自分はどうなんだ?

199 :文責・名無しさん:04/05/06 08:47 ID:N0i33nFR
>>197
コストに見合ってない?イラク派遣程度のコストで、80兆の
円売り介入に匹敵する経済効果を挙げられるのか?例えば?

それに戦争支持に関する見返りとかは、公に公表される
もんだとでも思ってたのか?

>いい顔しとけばいいこあるなんてのは

イラクが不安定ならば、その間はアメリカを縛ってるんだよ。
日本が撤退カードをもつことに同義だからな。
アメリカが国益優先ならば、なおさら配慮しなきゃならん。

200 :文責・名無しさん:04/05/06 08:59 ID:N0i33nFR
>>197
追加。
議論以前に日本語がガタガタだぞ。

201 :文責・名無しさん:04/05/06 09:25 ID:X0n3OLcU
外交とは、相手を自らの望む場所に導くこと。



日本とアメリカ、導かれているはどちらか、誰でもわかりますね。

導かれているのに、自主的に行ってると思い込む現実逃避は止めましょう。

202 :文責・名無しさん:04/05/06 09:28 ID:q+MT857D
ここ以外にポチ小屋がないな
あったら教えろ

203 :文責・名無しさん:04/05/06 09:28 ID:X0n3OLcU
っていうか、なにかちょっとでもヨサゲなことがあれば
「イラク戦争のおかげに違いない!!!」と夢想するのはやめようぜw
ソースもあげずに・・・・・・・・・・・・
そこまで追い詰められてんの?

204 :文責・名無しさん:04/05/06 09:29 ID:TXtgrQ9N
>>201
現実逃避はお前だ
>>196>>198にちゃんと反論しなさい。
それとも新手の自虐主義者?

205 :文責・名無しさん:04/05/06 09:29 ID:X0n3OLcU
>>202
さいごの砦ですから。

206 :文責・名無しさん:04/05/06 09:31 ID:TXtgrQ9N
で、自分は何のソースも出さないのか

>日本とアメリカ、導かれているはどちらか、誰でもわかりますね。
>導かれているのに、自主的に行ってると思い込む現実逃避は止めましょう。

自分でソース出せといったんだから、これに対する明確なソースを求む。

207 :文責・名無しさん:04/05/06 09:31 ID:ZTgLaQ32
X0n3OLcU、禿げしくチョソ臭い

208 :文責・名無しさん:04/05/06 10:20 ID:2l+gg98y
5月6日、曇り。今日もポチコロはチョン認定にいそがしそうです。

209 :文責・名無しさん:04/05/06 11:15 ID:V9/MM7/2

小林新派でも流石に西部支持はもういませんよね?



210 :文責・名無しさん:04/05/06 12:50 ID:JFlE83oE
ここと擁護派(?)スレを読んでいると併合前の朝鮮の話を思い出す。
アメリカ派と中朝派の争いで独立派という人間が少ないように思える。
まあ、擁護(?)スレの方はポチコロの自演臭いが。

211 :文責・名無しさん:04/05/06 13:01 ID:ZTgLaQ32
>>210
>併合前の朝鮮の話を思い出す。

さすがはネイティブ!(w
それとも「生粋の日本人」の中の人ですか?(www

212 :文責・名無しさん:04/05/06 13:18 ID:mtkBy0H/
ちなみに米民主党はイラン油田の件で日本叩きまくりだったけど
共和党の中の人が擁護してくれたよね。

とりあえず、メリットはあげられたみたいだから、そろそろデメリット
の方を挙げてみたらどうだろうか?? 

213 :文責・名無しさん:04/05/06 13:55 ID:3Vy7wKAv
>>197
ここですか?
日米安保に基ずく防衛力を全て日本でやった場合のコストと
自衛隊のイラク派遣と、どちらのコストが高いか分からない香具師が居るスレは?

214 :文責・名無しさん:04/05/06 14:18 ID:ZTgLaQ32
>>213
そうでつ。

そのうえ、即刻憲法改正して自衛隊を国軍化、自力防衛可能とし、
日米同盟破棄して大陸3ヴァカ国と同盟を結べとも言ってますた。

憲法改正、再軍備を一番反対している国々がどこだか知ってるん
ですかねぇ?(w

215 :文責・名無しさん:04/05/06 14:30 ID:8TOq5ejS
>>201
>外交とは、相手を自らの望む場所に導くこと。
ハァ?導くとかって教導主義的でカルトっぽいんですが
その筋の方ですか?
まず前提が間違っているのだが。
外交とは相手と条件闘争する場であり相手との妥協点を探る場でもある。
>>210
あきれるな。
偽スレの仕業をもう責任転嫁しよったわ。(w
まあ、運営側には全て知られているので。

216 :文責・名無しさん:04/05/06 14:49 ID:3Vy7wKAv
>>214
痛い香具師ですね。
日米安保によって守られている日本に住み、安全で快適な生活を満喫しながら米国と日本政府の批判。
昔の小林ならこういった連中を批判してたんだけどね、
最近の小林の主張は中の人が変わったとしか思えないなw

217 :検事霧島三郎 ◆y5Nzeeu.oc :04/05/06 14:54 ID:myszxfB6
【ゴー宣13】P9
キム・ヘギョンインタビューについて
小林『インタビューした女は以前から北朝鮮のお気に入りの女だったという』
これの元ネタは2chですねw
P10
小林『(北が核を持っているから国交断絶しよう)不思議な事に保守派の中にもこうはっきり言う者もいない』小林君は日朝間に「正式な」国交が有ると思っているようですイテテテテw
P10
小林『まだ完成してない「かもしれない」』小林『(中国は核を)国交正常化してるからいきなりうってくることはない「だろう」』
イラクの大量破壊兵器疑惑を憶測で言うなと批判して居た小林君が、「かもしれない」「だろう」ですか?w
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑さらに
小林『以上のことは以前からわかっていたことだ』
「かもしれない」「だろう」がなぜ→「わかっていたことだ」と断定出来るのですか?
もームチャクチャでござりますがな〜w

218 :検事霧島三郎 ◆y5Nzeeu.oc :04/05/06 15:00 ID:myszxfB6
この際だから
13を徹底的に重箱突きしてみようと思ったのですが
なんでたった本編が始まって4ページでこんなにボロが出るのですか?
長い作業になりそうです

219 :検事霧島三郎 ◆y5Nzeeu.oc :04/05/06 15:10 ID:myszxfB6
改めて読み直しているのですが
小林君たまに良い事書いてるなーと思ったらそれ全部
人の説の引用でした
秘技他人のフンドシですか?

220 :検事霧島三郎 ◆y5Nzeeu.oc :04/05/06 15:12 ID:myszxfB6
良く読んでみると妄言までも
他人からの引用が多いですw
でも絵だけはオリジナルだから裁判で必死になるのは無理ないですね?w
つか
よしりんアンタ泥棒ですか?

221 :検事霧島三郎 ◆y5Nzeeu.oc :04/05/06 15:19 ID:myszxfB6
新しい秘書との出会いの件は殺意が沸くほどつまんないですね
あれで笑える人は馬鹿でなければ失笑したのでしょう
僕は何度読んでも赤面します

222 :文責・名無しさん:04/05/06 15:29 ID:SmR0zfxE
>>130
あれ、君らサヨクが一番喜んで反日工作に勤しんでいたんじゃ無かったっけ?
マッカーサー様の御墨付と称して。

223 :文責・名無しさん:04/05/06 15:30 ID:Iv76ld4H
検事霧島三郎 ◆y5Nzeeu.ocは>>153と同一人物のような気がするがどうだろうか。


153 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/05/05 20:18 ID:QLOz06Nu
さて、諸君。
明日は文体変えて徹底的に小林アンチで行くから宜しく。
ではご機嫌よう。


224 :文責・名無しさん:04/05/06 15:36 ID:PnApEEcX
>>213
そうでつ。自力でなんか守る必要ないのでつ。
極論すれば51番目の州になればいいのでつ。
だってコストが安いんだもんw


225 :文責・名無しさん:04/05/06 15:49 ID:PnApEEcX
>外交とは相手と条件闘争する場であり相手との妥協点を探る場でもある。
つまり、イラク戦争賛成→イラク派兵は、
日本政府とアメリカ政府の熾烈な条件闘争を繰り広げた結果の妥協点である。

そのとおり。

日本国民なら、みなそれを知っている。


日本側は派兵したくないといい、アメリカはして欲しいと言った。
つまり、本来日本としては(語弊はあるが)派兵反対なのである。
派兵に賛成していたのはアメリカ側の人間である。

つまり、派兵しなくて済むのなら、それでよかったのである。
しかし、アメリカ側が「派兵すべきである!!」と強硬に要求したため、
戦闘には参加しないというかたちでの派兵に相成ったのである。

日本国民なら、みなそれを知っている。

226 :文責・名無しさん:04/05/06 15:55 ID:8TOq5ejS
>日本国民なら、みなそれを知っている。

この言い回し。
何決め付けてんだか。(w

>日本側は派兵したくないといい
いや、言ってませんけど?
誰が言ってました?


227 :文責・名無しさん:04/05/06 16:00 ID:PnApEEcX
そうでしたか、失礼。訂正します。

日本側は特に何も言わず、アメリカは派兵して欲しいと言った。
日本政府とアメリカ政府の熾烈な条件闘争を繰り広げた結果の妥協点である。

こんな感じかな

228 :文責・名無しさん:04/05/06 16:05 ID:8TOq5ejS
あと、イラク派遣を決めるファクターはアメリカの要請だけではない
という事も付け加えたらより良いでしょうな。
外交ってのも一国対一国の場合だけじゃないので。

229 :文責・名無しさん:04/05/06 16:05 ID:ewrAqG1q
>日本側は特に何も言わず、アメリカは派兵して欲しいと言った。
こう言われない様にする為にも
自分の国として独立して軍隊を持つ必要がありますな

防衛力が無いが故に言いなりになってしまう
これを回避する為に防衛力を自国できちんと持つ
憲法改正しようぜ


230 :文責・名無しさん:04/05/06 16:10 ID:PnApEEcX
そうですね、イラク派兵を決めるファクターは、アメリカの要請だけではない。
20%ぐらいは、意地でやっている部分もあるようである。
そういうキモの座った外交、右往左往しない、明確な政策をとったのも小泉政権の成果なのである。
どうせもどれない道なら、潔く、どこまでも。さすが武士道の国。
ラストサムライもいい映画だった!

231 :チョン・レノン:04/05/06 16:21 ID:BCxPXNpi
派遣は改憲への足掛かりという良い面もあるし、国際協力アピールにもなっている。
日本に軍隊あり!と…。

232 :文責・名無しさん:04/05/06 16:26 ID:fmHf+QPF
>>230
>20%ぐらいは、意地でやっている部分もあるようである。

意地ってなによw

233 :文責・名無しさん:04/05/06 16:28 ID:PnApEEcX
>こう言われない様にする為にも
>自分の国として独立して軍隊を持つ必要がありますな

アメリカに守ってもらっていたほうが、コストが安く済むのだ。
国益になるのだ。精神論はいらない。そんなのはコヴァでおなかいっぱい。

234 :文責・名無しさん:04/05/06 16:31 ID:PnApEEcX
特に
>>こう言われない様にする為にも
などという奇麗事は、左翼のすきな偽善論。
どんなに汚くとも、どんなに情けなくとも、従属であろうがなんであろうが、必死に、かつ立派に
生きていかなきゃならないのです。

おかしなプライドの為に、国益を損なえという小林に与してはいけません。

235 :文責・名無しさん:04/05/06 16:35 ID:RXeY8tsX
今日のイチオシ、「ID:PnApEEcX」

236 :文責・名無しさん:04/05/06 17:43 ID:mlbK8Lj2
>>233-234
禿同



237 :文責・名無しさん:04/05/06 17:48 ID:Yfp0PziK
>>「ID:PnApEEcX」

独立の気概が微塵もない小林のいうところの典型的なポチだな。きも〜




238 :文責・名無しさん:04/05/06 18:00 ID:d8pPYYt6
昭和二十年九月、岸信介が戦犯容疑者として逮捕されるとき、第一高等学校
時代の恩師から、「名を惜しむなら命を捨てよ」という意味の、「自決」を促す
短歌を送られたとき、
「名にかへて このみいくさの 正しさを 来世までも 語り残さむ」と返して
自決を拒否して、あえて東京裁判の被告人になろうとした。(結局不起訴になったが)

小林やコヴァは、こういうエピソード嫌いだろうな。
「やはり岸信介は命を惜しむ意気地なしだったから、新日米安保条約という
売国条約を締結したのか!」とでも言うのかな?


239 :文責・名無しさん:04/05/06 18:00 ID:Js14FJFg
精神論だとかいって観念をバカにするやつらこそ売国奴。
民族のかたちというのはすべて精神の話。
お金で日本民族が買えるわけではない。
理屈のみで組み立てられたような共産主義的人工国家をマンセーするのでなければ
民族を守ると言うことは精神を守ることだと知れ

人質たちも、結局は過去の日本の歴史的財産ですくわれたようなものだ。
小林が早い段階から「頼りになるのは過去の威光しかない」と描いたとき
一体どれだけのポチが鼻で笑い飛ばしたことか。祖父たちの遺産をどれだけあっさりと一笑に臥したことか。
念のため言っておくが人質たちが左翼かどうかは関係ない。

240 :文責・名無しさん:04/05/06 18:07 ID:0FTd4Bem
小林の言うジャシン(独立)の気概なんて抽象過ぎて、
具体的なものが何も見えてこないんだけどねえ。

具体的にどうしろと言いたいのかねえ?


241 :文責・名無しさん:04/05/06 18:10 ID:0FTd4Bem
>民族を守ると言うことは精神を守ることだと知れ

確認したいんだが、それは国防政策上や外交政策上破綻しても、
精神さえ守ればいいということなのかねえ?
まさか違うよねえ?

242 :文責・名無しさん:04/05/06 18:12 ID:d8pPYYt6
【映画】ディズニー、マイケル・ムーア監督のブッシュ批判映画配給を禁止
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083814746/

米娯楽産業大手ウォルト・ディズニー<DIS>は5日、傘下のミラマックス・フィルムズが
ブッシュ大統領に批判的なドキュメンタリー映画「華氏911度(ファーレンハイト9/11)」
を配給することを禁止した。
映画はマイケル・ムーアが監督し、9月11日同時多発テロを題材に、ホワイトハウスの同時テロへの対応方法や、
ブッシュ一家と著名なサウジアラビア人一族との関係に焦点を当てている。

ムーア監督は、この決定を言い渡されたのが1日前だとしているが、ディズニー側は1年前に
「華氏911度」を公開しないと伝えたと主張。
ムーア監督がインターネット上のホームページで「昨日、ミラマックスを所有するディズニーから、
ミラマックスに私の新作の配給を禁止することを公式に決めたと言われた」と発表した一方で、
ディズニー広報担当者は、ムーア監督の声明発表のタイミングが、月内に開かれるカンヌ映画祭への
出品を目前に控えての「宣伝行為」であると述べた。

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20040506/JAPAN-145401.html

小林先生! ゴー宣で思いっきりディズニーを批判してください!
ディズニーキャラを無許可で、思いっきり醜く描いて批判してください!








アトハシラネ

243 :文責・名無しさん:04/05/06 18:32 ID:QpuOaLF6
>人質たちも、結局は過去の日本の歴史的財産ですくわれたようなものだ。

メイドインジャパンの製品が尊敬されてるんだよ。
日本のハイテク製品などは中東では評価高いからね。
日本の製品はなかなか壊れなくてもっとも信頼が高い。
復興に期待する国として日本が一番にくるのは
そこからくる日本人のイメージ。
ほかは接点ないからイラク人は日本人のことは大して知らないと思うぞ。
TOYOTAやSONYが日本人のイメージを高めてるんだよ。
そのTOYOTAが銃利益が1兆円超えたらしいね。

244 :文責・名無しさん:04/05/06 18:35 ID:Yfp0PziK
>>241
そんなことどこに描いてあんだよ。
小林のいう独立って、9条改正して、核もって、情報機関もつ
ってことだろ。簡単にいえば。つまりアメリカに守って貰うんじゃなく
て自分の国は自分で守ろうってこと。そんなこと少し読めば分かるんだがねえ。


245 :チョン・レノン:04/05/06 18:36 ID:BCxPXNpi
いささか短絡的だが、
国際組織を支配しているのは米・英・仏・露・中という「ならず者」の大国であり、
日本はそこで幅をきかせ、いかに生存していくかが課題であるとすれば
日本が「ならず者」になるかならないかは大した問題ではないのだ。

露・中に較べれば同盟国である米とは国益追求において対立が少ないし信頼できる訳であり、
アメリカの不正義や過去の恨みをことさら論う小林周辺のレベルの低さは韓国並みと言える。

246 :文責・名無しさん:04/05/06 18:37 ID:odGGTz34
>>243

そういや、プロジェクトXがアラブ圏で放映予定だとか。
復興を躍進の夢につなげる若者が一人でも生まれたら、
サマワで自衛隊が頑張ってる甲斐も有ろうモノです。

247 :チョン・レノン:04/05/06 18:49 ID:BCxPXNpi
>>244
小林の言う独立もいいけれど、反米を「今は言うべきではない」
という西尾さんの言葉をよく考えたほうがいいぞ。外国は皆敵であることは
真実かもしれないが、戦略的パートナーとしても、真の独立のためにも
アメリカは欠かせない存在となっているのが現状である。

248 :文責・名無しさん:04/05/06 18:55 ID:ZTgLaQ32
>>244
>小林のいう独立って、9条改正して、核もって、情報機関もつってことだろ。

藻前も想像力逞しいな。そんなことゴー宣やわしズムのどこに描いてあんだよ(w
しかもTVで憲法改正反対までぶち上げているぞ!(w

>>241みたいな結論に達するのは、小林が一切具体論を吐かずに、自論に
合わない論客をポチと罵り、妄想基地害恨米を繰り返すから。

249 :文責・名無しさん:04/05/06 19:08 ID:Yfp0PziK
>>248
いきなり興奮状態のようだが大丈夫か?
お前は結局ゴー宣もわしズムも読んでない中傷野郎か、または
読んでても、読解力のないバカだということが判明したな。
お前は小林が自前の軍隊を持つことに反対してるとでも思ってるのかな?
まーバカだからそう思ってるのかも知れんがw

憲法改正反対って、あれは「改正されてもろくな憲法できそうにないから」
反対って意味の発言しただけで、小林のいう独立国家になるための憲法改正を
反対してるわけじゃないんだがね。
まーお前みたいなバカに何言っても無駄だろうがw

250 :文責・名無しさん:04/05/06 19:10 ID:0FTd4Bem
>>244

248氏に追加して、以下の点が疑問だねえ。

244の通りなら、アムリカーに頼らないということはは安保廃棄ということだよねえ?
武装中立で日本がやっていけると、本気でそう思っているのか聞かせて欲しいねえ。

それからまた核武装のためには核拡散防止条約を脱退しなければならないけれど、
それによる外交上のリスクはどうするんだろうねえ?

核武装や武装中立に伴う国防費大幅大の財源はどこから確保するのか?もねえ。

244の主張通り実行すると、
国防政策や外交政策がモロに破綻すると思うんだがねえ。

じゃ、寝るんで、明日までにじっくり考えてみてねー。
ゴー宣だけ読んで結論急いじゃだめだよー。

251 :文責・名無しさん:04/05/06 19:14 ID:HEWl4RzG
>>196
円売りドル買いは得たドルで米国債買ってるんだよ〜
勝手に売れない紙くずをw
利回りで得た金をまた米国債の購入w

それに日本の円高は構造的
巨額の貿易黒字がその原因

>>213
財源なんて金刷ればいいやん
為替介入に回した金を国内につぎ込めよ

国家が金刷れる事すら知らんのか、ポチは?

ハイパーインフレになるなんてアホアホな反論は
駄目だよw デフレなんだからねw

252 :文責・名無しさん:04/05/06 19:17 ID:bmnH0Zvo
要するに日本は核武装せずにアメリカに頼り続ければいいとポチは言いたいわけか?

253 :文責・名無しさん:04/05/06 19:18 ID:HEWl4RzG
>>250
金は刷ればいいだろ

254 :文責・名無しさん:04/05/06 19:23 ID:Yfp0PziK
>>247
ちなみに小林は、気概としての反米を内に秘めてる渡部昇一のような
対米追随にまで異論を唱えているわけではない。徳川時代の毛利家の
ように、心のうちにひっそりと、でも確実に、「意志」を持ってるなら
現実主義でいくのも認めてる。小林が非難してるのは、前言にトンヅラ
こいて大義なんて必要ないと言ってまで、アメリカに追随してる超
現実主義で行ってる奴らでしょ。政治的に追随するのならまだしも
思想までアメリカに追随させちゃってるんだから。それも政治家でも
ない知識人がね。

255 :文責・名無しさん:04/05/06 19:25 ID:HEWl4RzG
とりあえず、軍備強化をうたうと
ポチが「財源、財源はどーするんだ!」と
騒ぐアホだと言う事は良く分かった。
馬鹿マスコミと一緒で軍備強化を無駄な公共事業とでも
思ってるんだろう

左翼の脳味噌は冷戦で止まってるが
ポチは固定相場制あたりで止まってそうだなw
やたら外貨を欲しがったりなw

256 :文責・名無しさん:04/05/06 19:29 ID:Yfp0PziK
>>250
気色の悪い奴だな。俺に聞いても仕方ないだろ?お前もアホ?w
そんなもん小林にきけ。俺は小林のいう独立を代弁して書いただけ。
それに小林的独立論の是非を述べてるわけでもないんだがねえ。
バカは一生寝てな

257 :  :04/05/06 19:30 ID:YtMIk3wY
ポチ大好きのブッシュ。部下に責任転嫁。謝罪せず。クソ。うそつき。
ポチ大嫌いの金正日。日本に謝罪。犯罪者を処分。見事。

どっちが日本を支えてくれる存在か考えてみよう。


258 :文責・名無しさん:04/05/06 19:33 ID:HEWl4RzG
>>257
糞ツマラン釣り・自演は良いから
財源についての反論はないのか?

259 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/06 19:46 ID:wNY+3klB
まあ、具体的経済プランも提示しないで反論もなにも無いと思うんだが。
日本の輸出マーケットはアメリカに依存しており、
対米関係が悪化して経済圧力をかけられたら、日本の円は
一気に下落する。
通過レートは国の信頼度の具現化に連動しており、
日本がアメリカと対立し、先行きの不透明感が広がれば
下落もありうる。
通貨と国家に対する信頼との相関関係という抜本的問題と
一時的事象としてのデフレ傾向を混同している段階で終わっているわけだが。

アメリカと対立して新しい経済環境を構築するというなら、
中国、北朝鮮、と同盟を結び、対米経済包囲網を敷くための
具体的戦略を提示するなり、
そこまで専門的な事がわからなければ、
中国、北朝鮮に迎合するなり、同盟するなり、傘下に入ることによって、
日本がどれだけ豊かになるか、マーケットが広がるか、
どれだれ日本人が幸福になるか、具体的事例を提示しなければ、
それに対する反論もできない。

260 :文責・名無しさん:04/05/06 19:48 ID:bmnH0Zvo
カネしか頭にないんだね


261 :文責・名無しさん:04/05/06 19:49 ID:KMxijB6K
っていうか、なんで独立の気概が必要なの?
なんで憲法改正が必要なの?

精神論じゃん。なんか、いまさら気付いたよ。
こういうのって全部精神論の奇麗事じゃん。

やっぱいまのままが国益になるんじゃないの?
場合によっては51番目の州でも実はいいんじゃないの?


念のために言いたいんだけど、これ釣じゃないよ。目から鱗ってかんじで。

262 :文責・名無しさん:04/05/06 19:53 ID:bmnH0Zvo
>>261
サンプルとして大いに参考になったよ

263 :文責・名無しさん:04/05/06 19:57 ID:vP4Q6LOI
トキウラ→小林→古賀→野中→中華

これぞ見事なポチの連鎖だな。w
小林もポチの連鎖の例外じゃない。
小林も古賀のポチによって何か
得るものがあるから気色悪いほど持ち上げてるんだろ。
本人も政治家のブレーンやりたいといってたしな。
馬も強いものにつくと安心するんだよ。
ポチリン企画なんてその典型。
トキウラなんて馬のポチの癖にポチポチと
独立してる言論人にむかって偉そうだしな。


264 :文責・名無しさん:04/05/06 20:02 ID:JqYx0fil
>>237
アホだろ。お前。文脈を読めば、反米者が釣ってるの
丸分かりじゃねぇか。漫画だけじゃなく、本も読めよ。

>>255
なんでコストの話を財源の話にすり替えてるの?

日銀による国債買切りオペにしても、実際に執行するのは
国会の審議を経なければならない以上、単純に金刷って
軍事強化、なんて理屈にはならないのは自明だろ。

日銀の意思、政府の意思、国会の意思の3つが揃わなければ
ならない。その上で「日銀財源で軍備強化」などという言説が
どれほどの勢力を持っているのか?福井・小泉・議員連中の
言説を聞く限りではありえない「机上の空論」だ。
あとリフレ論議は板違いだ。

265 :文責・名無しさん:04/05/06 20:05 ID:odGGTz34
輪転機経済のススメを説くバカがいるスレはここでつか?

266 :文責・名無しさん:04/05/06 20:06 ID:vP4Q6LOI
まあ、モヤシが偉そうに漫画という架空の世界で
吠えても気持ち悪いだけ。
ていうか、自分はヒッキーだといってたなテレビで。
わかるよwあの顔と声で吠えても全然怖くねえし。

あと馬は陰謀論否定してたが、馬はいつも陰謀論ばかりじゃねえか。
馬は日朝会談はアメリカが仕掛けたといって、「ポチは喜べ」
といってたがはやく責任もって誤れよ。
あのときの会談は完全な単独であったことが後になってわかっている。
日本政府はギリギリまでアメリカに連絡しなかったらしい。

267 :朝日新聞は世論つくりのために2chを使用中:04/05/06 20:10 ID:4fmK8ucS

もうひとつの左翼の種類は、イラク問題やネットで大幅増員
しているのは、朝日新聞と、
朝日新聞など朝日新聞の工作活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自己責任はない」「将軍様万歳」「朝日様万歳」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの朝日新聞熱烈の書き込み。
朝日新聞の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、きちがい左翼 プロ市民と変わらない。


268 :文責・名無しさん:04/05/06 20:12 ID:JqYx0fil
>>264
追加
・「執行」は言うまでもなく予算の執行ね。
・当たり前の話だが、軍事は財源確保されれば
どうにでもなるという問題ではない。軍事技術も
隊員の拡充・訓練も一朝一夕にはいかない。
その時間差を考慮に入れない国防強化論議は不毛だ。

269 :文責・名無しさん:04/05/06 20:19 ID:vP4Q6LOI
それにしてもあの古賀を持ち上げてる馬の嬉しそうな描写シーンが
スネオとダブるんだなw
なんか「俺には古賀がバックについてるんだぜ〜!俺をいじめるなら
それを覚悟しておけ!」てかんじのノリでヤダな〜。
実際古賀は武道もやっててヤンキーでかなりの悪だったらしいしな。
それに野中の操り人形としていまだに政界では影の番長だし。
中学高校生の時にいただろ。常に体のごっつい奴を引き連れて偉そうにして
いちびってる背の低いチビ。あれがモヤシとダブる。
で、デカイほうは口数は少ないんだがチビはよく喋る。w
古賀と小林てそんな関係に近いかもな。

270 :文責・名無しさん:04/05/06 20:24 ID:d8pPYYt6
>>260
>カネしか頭にないんだね
ID:bmnH0Zvoは金いらないのか? なら俺にくれ!


271 :文責・名無しさん:04/05/06 20:27 ID:jGI/OXvn
>>261
昔そう言うことを考えたことがある。
もし51番目の州になった場合、人口比から考えて大統領選挙と下院選挙でキャスティングボードを握れそうだと。
そうなると、国会で言う公明党みたいになるんじゃねえかと脳内シミュレーションしたことがあった。
たしかに、「日本」の精神と国民感情を捨てれば、あるいみ最強かもしれないと。

272 :文責・名無しさん:04/05/06 20:40 ID:T5rvelkp
>ID:d8pPYYt6
日本の防衛費の対GDP比知ってるか?その中から米軍に払ってる「思いやり予算」の額は?
世界平均の軍事費対GDP比は?
そして日米安保を解消して自前で整えるとなれば世界平均値の対GDP比並みの額で済むか?
「軍備強化しましょう」は方法論じゃない。


273 :文責・名無しさん:04/05/06 20:45 ID:rTET/Hbx
確かアメリカの正規空母一隻の値段で日本の防衛費一年分らしいな。

274 :文責・名無しさん:04/05/06 20:51 ID:JLlZp78p
まあ古賀も歯科医師問題で更に窓際になる訳だが。


275 :文責・名無しさん:04/05/06 20:56 ID:EU/IQKxK

【馬鹿イヌ晒し上げ】イラク攻撃を支持したポチ保守の一覧

小泉純一郎、安倍晋三、石破茂、石原慎太郎、小池百合子、高市早苗、山崎拓、
中川昭一、山本一太、笹川尭、高村正彦、原口一博、平沢勝栄、米田健三、
西尾幹二、岡崎久彦、田久保忠衛、井沢元彦、金美齢、渡部昇一、屋山太郎、
細川隆一郎、加藤寛、三宅久之、櫻井よしこ、木村太郎、中西輝政、八木秀次、
森本敏、産経新聞、読売新聞、文藝春秋、新潮社・・・






276 :文責・名無しさん:04/05/06 21:00 ID:T5rvelkp
「物事には光と影の両面がある」って言ったの小林だったかな。
金を出して在日米軍並みの戦力をそのまま「買う」なんて、そんな物事は単純じゃないからねぇ。


277 :文責・名無しさん:04/05/06 21:02 ID:T5rvelkp
>>275
こいつ憎たらしくてたまらないリストは引き出しにでも仕舞っとけ

278 :文責・名無しさん:04/05/06 21:04 ID:JqYx0fil
>>274
小泉は派閥闘争に関しては類を見ない実力者だ。
野中を葬ったのは伊達じゃない。
小泉後までにそれなりの勢力を築くぐらいが関の山だろな。
(大コーチ会構想)

>>275
【国士】イラク攻撃に反対した真の保守の一覧

小林よしのり、西部邁、……えーと。

279 :文責・名無しさん:04/05/06 21:14 ID:lG2efb1y
>>278
>小泉後までにそれなりの勢力を築くぐらいが関の山だろな。
>(大コーチ会構想)
加藤を抱き込んで宏池会を再統合しようとしても、
加藤の子分達がもはや加藤についていかないと思う。

280 :文責・名無しさん:04/05/06 21:15 ID:JqYx0fil
加藤が頭ではどうにもならんだろね。

281 :文責・名無しさん:04/05/06 21:45 ID:d8pPYYt6
古賀は宏池会の中でも浮いた存在。
大宏池会構想も今のままでは古賀抜きで、堀内−丹羽−谷垣(小里G)
ラインに+麻生(河野G)で進みそうな状態。
加藤はもはや、忘れ去られた存在。

ところで今の古賀の側近って、大仁田厚らしい。w
日経新聞にそう書いてあった。www


>>272 漏れは>>260が、霧島氏他のまともな為替論議に対して
コヴァらしい精神論的一行レス煽りを入れたから、ちゃちゃを入れただけ。
現実はちゃんと認識してますし、コヴァじゃないですから安心されたし。
ただ、「金をくれ」は本心だが・・・w


282 :文責・名無しさん:04/05/06 21:50 ID:HEWl4RzG
>>259
霧島氏って高校生だったの?

円が下落するとか言ってますけど
日銀は円が下落するように円売り介入をしたんですけどw

巨額の貿易黒字を何とかしないと
何時までたっても円高だよw

あんた何故、日銀が為替介入やったかも理解して
ないだろう。円が下がれば輸出企業は儲かるんだよw

それとももっと円を強くして1$=40円ぐらいにしたいの?
日本企業死んじゃうよ、日本経済もw


>>264
はい、でました。
アレは無理〜これは無理〜

>>265
金本位制時代の方ですか?

>>281
霧島は駄目
為替が何か分かってないしw


283 :朝日を読むと発狂する:04/05/06 21:52 ID:4fmK8ucS

もう右翼左翼の時代ではないと思うのだが朝日だけは今だ発狂しているようで
朝日などを除く全国紙(地方紙含む)は一応新聞の枠内に
入っていると思うが、朝日は完全な左翼イデオロギー機関紙。
朝日が発行している論座の馬鹿げた見出しを見るともう
キチガイを通り越して発狂しているとしか思えない。

284 :文責・名無しさん:04/05/06 21:58 ID:0TG/GRxx
>275
どちらかと言うと、「【酷士】イラク攻撃に反対した『脳の死んだ保守』の一覧」だなw

285 :文責・名無しさん:04/05/06 22:00 ID:JqYx0fil
>>282
無理であることは認めてるわけか。
非武装中立論者と変わらんな。

286 :文責・名無しさん:04/05/06 22:00 ID:dYkC693v
>>281
大仁田と漫画家が取り巻きの「抵抗勢力」・・・・

287 : 朝日を読むと死ぬ:04/05/06 22:02 ID:4fmK8ucS

おい 朝日を読むと 死んじまうぜ やべーぞ


288 :文責・名無しさん:04/05/06 22:05 ID:qe+RuvzV
何だ?
昨日の粘着くんか?

289 :文責・名無しさん:04/05/06 22:06 ID:HEWl4RzG
>>259
霧島氏の経済プランは
どんどん輸出して、貿易黒字を拡大させる
固定相場制時代の考えですなw

霧島氏は既になぜ円高になるかを理解してない
時点で終わってるわけだが。
今の時期に円の下落を心配するなんて
N速級の馬鹿ですな

>>285
理論的には可能。
少なくても、既に理論でさえ破綻してる
小鼠路線より1兆倍マシ

反対する方は理解出来てないか、日本経済を弱らせたい
在日のどちらか。

そもそも巨額の円売が出来たのに
何故、軍備強化には反対するのか?
理由をお聞かせ願おうか

290 :文責・名無しさん:04/05/06 22:09 ID:T5rvelkp
>はい、でました。
>アレは無理〜これは無理〜
もぉ〜兼クンったらワガママ言わないの メッ

291 :文責・名無しさん:04/05/06 22:14 ID:TXtgrQ9N
軍事費増強にあまりにも莫大なコストがかかるから。

つか、相手の反論に「こうすればできる」と答えず、
>はい、でました。
>アレは無理〜これは無理〜
としか答えられないところに、こやつの知能の高さが伺えますなぁ。

292 :文責・名無しさん:04/05/06 22:15 ID:mtkBy0H/
>>282
極論だな。貿易会社にとっては安ければ安いほど良いって
訳でもない。 だいたい日本の輸出企業にとって一番良いと
言われてる基準が120円、それ以上になったら逆に円安での
弊害が出てくる。 利益率やコストに見合わないとかね。

それとももっと円を弱くして1$=300円ぐらいにしたいの?
日本企業死んじゃうよ、日本経済もw
(きみの論は↑がやってるのと同じ事だよw)

293 :文責・名無しさん:04/05/06 22:18 ID:d8pPYYt6
>>282
あのなぁ・・・為替ってのはなぁ、変動の幅が急激に変化しないことが、是なんだよ。
円安がすべてに於いていいなんて、輸出関連のどミクロな視点でしか言えないもんだよ。
2002年に134円までいったけど、ありゃ日銀介入でなったものかい?

今年の日銀介入で、何処まで円が下落したっけ・・・
105円が111円だよ。しかも1週間でまた105円になっちゃった。w
去年の冬に110円から106円になったから介入が入って、結局104円以上の円高がなかった
のであって、為替の急激な変動を抑えるという日銀の目的は達成されたわけだ。
べつに円高が目的じゃないんだな。

それとも金融政策を否定して、財政出動カネジャブジャブで景気が良くなると
主張する、亀井&ミラーマン植草被告信者でつか?

スレ違い、本来なら経済板の亀井、植草スレ行けと言いたい所だが、
植草スレがミラーマンスレになっちゃってるからなぁ・・・w


294 :文責・名無しさん:04/05/06 22:18 ID:HEWl4RzG
>>290
おもろいが霧島より
マシな反論をお願いできないか?
出来ない!と言うだけ、議論しない馬鹿と
固定相場制・金本位制からタイムスリップしてきた
馬鹿ばかりでガッカリだよ


295 :文責・名無しさん:04/05/06 22:19 ID:TXtgrQ9N
お金「だけ」賭ければいいって物でもないという反論は無視?

もっとも
>とりあえず、軍備強化をうたうと
>ポチが「財源、財源はどーするんだ!」と
>騒ぐアホだと言う事は良く分かった。
>馬鹿マスコミと一緒で軍備強化を無駄な公共事業とでも
>思ってるんだろう
と、勝手にシャドーボクシングしているだけだから、
何言っても無駄か(失笑

296 :文責・名無しさん:04/05/06 22:20 ID:d8pPYYt6
×べつに円高が目的じゃないんだな
○べつに円安が目的じゃないんだな

297 : 朝日を読むと死ぬ:04/05/06 22:20 ID:4fmK8ucS

おい 朝日を読むと 死んじまうぜ やべーぞ


298 :浪人生なんですが:04/05/06 22:25 ID:qe+RuvzV
>>289
経済の事は入試程度の知識しか無いんですが
円を刷って軍事予算にあてるという事は
少なくとも数年もしくは数十年間
その経済政策を継続し続けると言う事ですか?
果たして現実性のあるプランと言えるんでしょうか
国家として重要なはずの安全保障政策がそんな危ういやり方でいいんですか?

299 :文責・名無しさん:04/05/06 22:25 ID:w8ECoyUD
過去に読んでいた人も死ぬのなら
親が取っていた俺も死んでますね

300 :文責・名無しさん:04/05/06 22:25 ID:d8pPYYt6
>>297
コピペしつこい! 朝日読むとやべーのは分かってるってw

301 :文責・名無しさん:04/05/06 22:26 ID:JqYx0fil
>>289
リフレ論議は経済板のインタゲスレでやってくれ。

>何故、軍備強化には反対するのか?

別に反対しておらんよ。
強化されてないうちから孤立主義を唱える矛盾が
気になるだけだ。順序が逆だろ。

さらにいえば、国債買い入れにも限界がある。
永遠にデフレが続くわけでもない。

あと前にも言ったが、コストの話をしていたのに、なぜ
財源の方に話をもってこうとしてるの?

302 :文責・名無しさん:04/05/06 22:27 ID:HEWl4RzG
>>292
それは当然だろ
今度は輸入してる連中が困る罠

>>293
公共事業の乗数効果が0で無い以上
財出は確実に効果がありますが何か?

>それとも金融政策を否定して、財政出動カネジャブジャブで景気が良くなると
金融に+して財出すれば良いでしょ
軍備、エネルギー関連、いくらでも投資先はあるぞw

>>295
他に何を賭ける?
聞いてないで、まず自分からな。
金を無きゃ戦車も兵隊さんも動かないからな

303 :文責・名無しさん:04/05/06 22:27 ID:mtkBy0H/
>>297
朝日はもうやめられない…
でも、休刊日のせいで朝日が切れた朝日…朝日…朝日をくれ〜〜〜
声欄、声欄が欲しい…

304 :文責・名無しさん:04/05/06 22:28 ID:TXtgrQ9N
あと、核武装するには核拡散防止条約脱退という
外交上のリスクがともなうが、それはどうする?
という疑問もスルーしてるな。
政府が金刷っても、こればっかりは解決できんぞ。

305 :文責・名無しさん:04/05/06 22:29 ID:mtkBy0H/
>>302
>それは当然だろ
>今度は輸入してる連中が困る罠
1ドル=40円とか極論化して金本位だ固定相場だ騒いでた香具師は誰w

306 :文責・名無しさん:04/05/06 22:30 ID:9RidztNd
〇〇〇会


307 :文責・名無しさん:04/05/06 22:31 ID:TXtgrQ9N
>>302
時間と人員。
お金だけではどうしようもありません。

308 :文責・名無しさん:04/05/06 22:32 ID:HEWl4RzG
>>298
程よいバラマキを数年やって景気回復させれば
いいやん。後は増えた税収で

>>301
コストは気にするのは財源を気にしてる
からではないのか?

>強化されてないうちから孤立主義を唱える矛盾

これってコヴァの事?
日米同盟破棄するって事?

蛇足だが、今孤立してるのはむしろアメリカだわな

309 :文責・名無しさん:04/05/06 22:41 ID:HEWl4RzG
>>304
核武装が日本の自立(曖昧だが)において必須条件なのか?

それと気になったが、日本の外交は何時から
「安保破棄・核武装」と「51番目の州」になってしまったんだ?
これだからポチとコヴァは(ry

>>305
今のやり方で1$=300円は
ありえん罠。でも1$=40円は
ありえるかもよw
さらに消費が減って輸入も減
貿易黒字さらに増大でw

>>307
人は余ってる
時間なら、今のやり方を変えて
ちゃっちゃかやるしかない

金があれば人は雇える
失業対策もかねてぜひ

310 :文責・名無しさん:04/05/06 22:42 ID:NgWdXf2a
過去スレでも散々言われていることだが、


  経  済  の  話  題  は  他  所  で  や  れ  !!!!




311 :文責・名無しさん:04/05/06 22:45 ID:mtkBy0H/
>>309
>今のやり方で1$=300円は
>ありえん罠。でも1$=40円は
>ありえるかもよw
ええ〜どっちもあり得ないと思うけど。
大体、そんな根拠もない仮定で
>さらに消費が減って輸入も減
>貿易黒字さらに増大でw
なんて妄想できるのが感心できまつw

312 :文責・名無しさん:04/05/06 22:46 ID:JqYx0fil
>>308-309
何度でも言うが、リフレ論議は経済板のインタゲスレでやってくれ。

>コストは気にするのは財源を気にしてる
>からではないのか?

現状変更して軍事に金をつぎ込むなら、 変更せずに
より乗数効果の高い公共事業につぎこもうというインセンティブが
働くのは当然だろ。

>今孤立してるのはむしろアメリカだわな

ふーん、アメリカに軍事的に依存しまくってる国だらけなのに、
孤立してんだ?

>核武装が日本の自立(曖昧だが)において必須条件なのか?

自国・他国の核抑止力に依存してない大国を教えてくれ。

313 :文責・名無しさん:04/05/06 22:47 ID:HEWl4RzG
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>>310
んなら、コストが〜とか
日本の経済的利益とかの話をだすなよw

物事が一つの事象で完結するかw

314 :文責・名無しさん:04/05/06 22:50 ID:JqYx0fil
>>313
関連してるのならともかく、俺には話を逸らそうとしてるとしか
みえんが。あんたの主題はなんだい?

315 :文責・名無しさん:04/05/06 22:53 ID:TXtgrQ9N
今度は自分の極論は正当化かい。
軍隊は高度に専門化していて、人材の育成に時間がかかる
わけだが、なんか安易に考えてないか?

>>313
何でコスト考えたらいけないの?

316 :文責・名無しさん:04/05/06 22:55 ID:d8pPYYt6
>>302
財政の一切を否定してないぞ。いま財務省のやりたいように財政を締め上げたら
経済あぼーんなことは分かってるって。
ただな、昨今の景気回復は財政出動のおかげか? 液晶TVや携帯、
DVDの売行きのために、政府がいくら金出した?

小泉、竹中の現実の経済政策は、緊縮財政を口だけ言って実行せず、
かといって亀井の主張するような旧来型積極財政でもない。
いい例がりそなだ。竹中の当初のやり方だと、りそなは自然死だったが
現実には財政を投入した。ミラーマン植草はそれに反対し、モラルハザード
だと言う逆転状態となったわけじゃないか。
財政の出すところが、旧来型公共事業ではなく(整備新幹線には金出すが。
森には勝てん)漸進的な構造改革のためのコストとしての財政投入
となってるわけじゃないか。

お前さんは、防衛費増大->軍需景気と考えてるんだろうけど、
アメリカがイラク戦争で、どれだけ軍需が潤ったか? 景気が良くなった?
軍需産業はたいして儲かってないぞ。ましてや民需はもっと儲かってない。
ボーイング、ロッキードマーチン、レイセオン・・・株価見てみ。

>金があれば人は雇える 失業対策もかねてぜひ
現代軍隊は素人に鉄砲もたせて一丁上がり。というわけにはいきません。
高度な専門知識が必要です。過去にもコヴァなどが、徴兵制を主張して
きましたが、現代軍隊のそういう性質から、もはや時代遅れの思想となりました。
失業者を兵士にするなんて、営業しか経験のない人にSEやれと言ってる
ようなもんだ。無理だな。
もしそれが可能なら、アメリカの失業対策としてイラク戦争拡大って話が
出てもいいのに、なぜ出ないんでしょうね?


317 :文責・名無しさん:04/05/06 22:55 ID:qe+RuvzV
>>308
景気回復させた税収でという事は
軍事予算がかなり景気に左右される事にならないですか?
軍備拡大という事は長期的にある程度の量の
安定した予算が必要になるのではないでしょうか?
本当にそれで大丈夫なんですか?

318 :文責・名無しさん:04/05/06 22:59 ID:HEWl4RzG
>>311
輸入が減って貿易黒字が増えれば
円高圧力になる。当然だろ

>>312
>自国・他国の核抑止力に依存してない大国を教えてくれ。

じゃ、核武装すれば良いじゃない?

>>315
>軍隊は高度に専門化していて、人材の育成に時間がかかる
だから金を投資するんだろ?
それとも時間が掛かるから、やめろってか?





319 :文責・名無しさん:04/05/06 23:03 ID:TXtgrQ9N
>>318
えらい極論だな。
誰もやめろとはいっていないが、ただ、あなたみたいに
>人は余ってる
>時間なら、今のやり方を変えて
>ちゃっちゃかやるしかない

>金があれば人は雇える
>失業対策もかねてぜひ
みたいに、安易に考えるのがおかしいといってるの

>じゃ、核武装すれば良いじゃない?
>>304へループですか?

320 :文責・名無しさん:04/05/06 23:03 ID:mtkBy0H/
>>318
>輸入が減って貿易黒字が増えれば
>円高圧力になる。当然だろ
それを1ドル=40円になる妄想から
弾き出すのですか?
しかも妄想論で「当然だろ」って基地外ですかw

321 :文責・名無しさん:04/05/06 23:04 ID:d8pPYYt6
>>317
ID:HEWl4RzGにマジになって構うな。と言ってる漏れが構ってるけどなー

軍需は、それ自体が何も生産することはない、ある意味非効率なセクターです。
産業に投資するなら、その産業からの波及効果がいろいろな方面に出てきますが、
軍需は、一遍作ればあとは耐用年数が来るまでそのまま、ってなもので、
配備された兵器それ自体は、何も生産しません。
たとえ、財政が健全であっても、防衛費は国家国民を防衛できる必要限度までで
よろしいでしょう。ただ戦後これまで、その必要限度以下しか防衛予算を計上
できなかったことが問題なわけでして。


322 :文責・名無しさん:04/05/06 23:06 ID:HEWl4RzG
>>316
輸出企業の多くは為替介入の恩恵を受けてるよ

>現代軍隊は素人に鉄砲もたせて一丁上がり。というわけにはいきません。
普通科ってそんなに高度になってる訳?素人なんで

>もしそれが可能なら、アメリカの失業対策としてイラク戦争拡大って話が
>出てもいいのに、なぜ出ないんでしょうね?

戦争は需要に一定の効果があるっしょ
常にある程度無いと錆びるだろうし
俺は命>>>>金であると思うから、国内の次世代エネルギー
なんかに投資した方が良いと思うがね

>>317
どれくらいの量を想定してる訳?
日本の安全を守るのにアメリカ並の予算は
必要ないでしょう

それに一時的回復では無く、持続的成長にもって
いけばいいだけ



323 :文責・名無しさん:04/05/06 23:07 ID:JqYx0fil
>>318
だから何が言いたいのか主張を明確にせい。

現行の外交政策を変更したいのか否か?
変更したいのなら、どのように?
そこからだろうが、財政の分配は。

適当に茶々いれるぐらいしか出来てねぇし、
この質問はシカトかな。

324 :文責・名無しさん:04/05/06 23:12 ID:HEWl4RzG
>>319
詳しいプロセスはそれこそ
官僚や政治家の仕事でしょーが
方向性の話ね

>>320
1ドル=40円ってのは原因で無く
貿易黒字増大の結果でしょうが・・・

>>321
例えば、防衛庁が○○社から戦車を買った
○○社は売り上げ、利益が伸びる
その金で、次の兵器開発に金を投入する

兵器が何も生産しなくても、金は回り続ける
まぁ宇宙開発でも海底油田でも何でも
良い訳だが

325 :文責・名無しさん:04/05/06 23:12 ID:gfRAb0YG
>>322
>普通科ってそんなに高度になってる訳?素人なんで

高度じゃない数だけの兵隊さんがどうなったかはイラクをごらんになってください。

326 :文責・名無しさん:04/05/06 23:15 ID:mtkBy0H/
>>324
>1ドル=40円ってのは原因で無く
>貿易黒字増大の結果でしょうが・・・
結果!?結果って、いつ1ドル=40円になったんですか?
妄想なのに結果も何もw う〜んファンタジーック。

筑紫の実況もしたいのに忙しいw

327 :文責・名無しさん:04/05/06 23:17 ID:TXtgrQ9N
>>322
>戦争は需要に一定の効果があるっしょ
>常にある程度無いと錆びるだろうし

昔ケインズが物の例えとしていったらしいがな。
今の経済システムにしそれがあうんかいな。

>>324
>詳しいプロセスはそれこそ
>官僚や政治家の仕事でしょーが
>方向性の話ね

これって、逃げですか?
こんなこと言われたら、何の議論もできなくなるような。

328 :文責・名無しさん:04/05/06 23:17 ID:d8pPYYt6
>>324
あのなぁ・・・例えば金の流れが政府と三菱重工だけを行ったり来たりで
景気が良くなると考えてんのか・・・
兵器なんて意外と周辺産業への波及効果は小さいんだけどな。
アメリカの製造業を見てみろ。イラク戦争でどれだけの需要増加があった?


329 :文責・名無しさん:04/05/06 23:29 ID:HEWl4RzG
>>323
経済を拡大して、もっと軍備やその他諸々に
投資できれば日本の国益にとって有益じゃないかい

すくなくても、売れない米国債を買うなら
国内の研究開発なんかにもっと投資しろってこった
で、それには現内閣じゃ無理って事

>>325
アメリカの軍人さんはどれくらいの割合で大学出てるの?
高度な訓練には金が掛かるって話だろ?
だから、金賭けろってのw

>>327
効果が無いと誰か証明出来たの?
俺は戦争より、宇宙開発の方が良いと思うけどね

>こんなこと言われたら、何の議論もできなくなるような。

核武装に関してはよー分からないとしか
答えられないよ。他の代替物の可能性も検討しないとね



330 :文責・名無しさん:04/05/06 23:29 ID:d8pPYYt6
ふぅ祭りは済んだか・・・寝るべ。


331 :文責・名無しさん:04/05/06 23:30 ID:HEWl4RzG
>>328
三菱の従業員は近所のスーパーでトマト買ったりしないのか?w
社員の所得が増えれば、需要・消費は伸びるよ
金は回り続ける、タンスの奥底に埋もれなければね・・・

>兵器なんて意外と周辺産業への波及効果は小さいんだけどな。
別に俺は軍事だけに限定してないよ
上で書いたでしょ、それに乗数効果を否定出来ない以上
財出を反対する理由にはならんよ

>>326
はいはいw
この路線がず〜っと維持されたらの話ねw

332 :文責・名無しさん:04/05/06 23:30 ID:qe+RuvzV
>>324
そのせいで自衛隊の戦車の単価がやたら高くなっております
軍備産業でいくらでもまわせるなら
何故他の国々はわざわざ兵器を輸入したりするんですか?

333 :文責・名無しさん:04/05/06 23:31 ID:d8pPYYt6
まだいたのか・・・マンドクセー

334 :文責・名無しさん:04/05/06 23:31 ID:GDRpq7qN
「この商品の売上を伸ばしたい」と社員。
「ではどうやって売上を伸ばすかプランを提示してくれ」と社長。
そしたら社員は言う
「あなたが考えてください」

335 :文責・名無しさん:04/05/06 23:32 ID:mtkBy0H/
ついにHEWl4RzGは>>326をスルーしまつた。 極論を責められて
逆にその極論を擁護しようなんてトンチンカンな事するとこうなりますw
やっぱりさ。財政出動じゃなくて減税すればいいんだよ減税。


とマネタリストみたいな事いって財政赤字を増やそうとしてみるテスツ。


336 :文責・名無しさん:04/05/06 23:33 ID:mtkBy0H/
>>331
おっ、がんばるなぁ。
>はいはいw
>この路線がず〜っと維持されたらの話ねw
この路線を続けたら1ドル=40円まで円高になるって根拠は??
また妄想ですか??

337 :文責・名無しさん:04/05/06 23:34 ID:JqYx0fil
>>329
>経済を拡大して、(略)で、それには現内閣じゃ無理って事

スレ違いじゃ、ボケ!

ID:HEWl4RzGはリフレ政策の啓蒙が主題だそうです。
馬脚を現したところで、皆さん放置しましょう。

338 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/06 23:36 ID:wNY+3klB
なんか、どっちの料理ショーとダウンタウンDX見て、
風呂入ってる間に祭りがあったようですね。
経済の基本原則書いただけで、高校生呼ばわりされてるし(笑

339 :文責・名無しさん:04/05/06 23:38 ID:JqYx0fil
>>338
ま、スレ違いの議論だし参加しなくても良かったんじゃね?

340 :文責・名無しさん:04/05/06 23:39 ID:HEWl4RzG
>>332
>何故他の国々はわざわざ兵器を輸入したりするんですか?
作れないorコストが掛かるからでしょ。

別に拳銃・小銃を他国から買って
浮いた金で暗視ゴーグル買ってもよいんだよ
まぁ、いざって時に困るのだろうけど

>>335
減税は失業者・所得の低い
連中に効果が薄い

教科書レベルの知識

341 :文責・名無しさん:04/05/06 23:39 ID:d8pPYYt6
あのなぁ、例えば重工が軍需で稼いだのと、同額を民需で稼いだのでは、
確かに社員の所得は同じように上昇する。しかし軍需は周辺への波及効果は
民生品より小さいんだよ。つまり、軍需製品の技術の他産業への応用は
民需のそれよりは小さい、つまり周辺産業への技術の移転が軍需は難しいんだよ。
同じ額投資しても、民需のそれより周辺への素材、技術の応用の波及効果は
軍需は小さいと言ってるんだよ。
軍需で月給が3万円上がっても民需で上がっても、消費動向に違いは出ない。
ましてや食費なんて、波及効果はかなり小さいんだけどなぁ。


342 :文責・名無しさん:04/05/06 23:43 ID:d8pPYYt6
>>340
悪評ぷんぷんのブッシュ減税だけが、減税じゃないよ。

アーシンドイ

343 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/06 23:43 ID:wNY+3klB
>>339
そうですね。
最初から、アメリカマーケットを捨てて中国、北朝鮮の参加に編入されたときの
具体案をスルーして、
いつも通り、公共事業の投資による財政再建か、財政再建中心の緊縮財政か、
という二元論の議論に持ち込んで、保守派を分裂させようという、
いつものワンパターンの謀略だし。
最初から議論するつもりはなくて、ただただ、保守派を分裂させて、
北朝鮮の利益を図ることだけを意図しているようですね。

344 :文責・名無しさん:04/05/06 23:47 ID:mtkBy0H/




「行動的な馬鹿ほど恐ろしいものはない。」




3馬鹿にぴったりな言葉だけど誰が言ったか忘れた。 ゲーテだったかな??

345 :文責・名無しさん:04/05/06 23:48 ID:HEWl4RzG
>>338
基本原則とやらは
円高がマンセーなのでつか?

>>341
小さい=0orマイナスでは無い。

兵器の開発は需要増より、安全保障のためでしょ?
乗数効果が低くてもやるべきだと思うが

金を出す先は宇宙開発とかで良いよ。
上の方のコヴァが情報機関の設立とか言ってたが
それ関連の訓練費に金投資しても良いんでないか

環境左翼に向けに林業とかもいいかもなw

>>342
別に減税に反対して訳じゃないよ
投資減税もあるしな



346 :文責・名無しさん:04/05/06 23:48 ID:mtkBy0H/
誤爆…_| ̄|○

347 :文責・名無しさん:04/05/06 23:49 ID:d8pPYYt6
>>344
ゲーテであってるyo

348 :文責・名無しさん:04/05/06 23:51 ID:GDRpq7qN
>>346
いや、誤爆とも言いきれない所がなんとも言えず。

349 :文責・名無しさん:04/05/06 23:51 ID:mtkBy0H/
>>347
誤爆だったんだけど(・∀・)サンクス

350 :文責・名無しさん:04/05/06 23:53 ID:HEWl4RzG
>>343
>最初から、アメリカマーケットを捨てて中国、北朝鮮の参加に編入されたときの
>具体案をスルーして、

これってどんな状況で起こるんだ?
鎖国でもするのか?
間違っても「安保破棄したら!」とか言わないでね
小林本人はそんな事一言も言ってない訳で(ry

>いつも通り、公共事業の投資による財政再建か、財政再建中心の緊縮財政か

カナーリ混乱してないか?

351 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/06 23:59 ID:wNY+3klB
>>345
錯乱しているようだが、
アメリカとの対立状況が起これば円の信用度が下落して
円の価値が下落するというしごく当然のことを言ったまで。
>>350
君たちは日本がアメリカと対立することを望んでいるのだろう。
アメリカと対立した状況で日本が核武装し、自主防衛をはじめれば、
アメリカは日本を警戒し、中国と手を組んで、日本を経済封鎖するだろう。
それに対抗するためには、日本がアジア経済圏を構築し、
中国、北朝鮮とも経済提携する必要性がある。
この状況ではない、対米状況のシナリオがあるなら、
具体的に記述したまえ。
君が具体的な対米思案を提示しないから、批判のしようもない。

352 :文責・名無しさん:04/05/07 00:05 ID:DJy5De3r
>>351
>アメリカと対立した状況で日本が核武装し、自主防衛をはじめれば、

ごめん、誰がんな言ってるのか全然分からない
景気回復させるのが反米だったりするの・・・・かな?

霧島君の脳内は今の様な状況か
対米戦争しかないのかな?
アメリカかにイラク関連で注文つけると、日本あぼーんとか??

そーいや、ドイツって米軍基地あったよね?
撤退とかしたの?

353 :文責・名無しさん:04/05/07 00:06 ID:5HzlBq6c
>>345
宇宙は軍需だっけ・・・日本では100%民需と捉えてるけどね。
だから、必要限度の防衛力整備は必要なことは、論を待つまでもない事なんだけど。
ただ、防衛力整備によって景気を回復させて、税収を好転させるなんて
大昔の考えだって。
必要な防衛力整備以上の過剰な防衛力整備の予算を、民需に振り分けた方が
経済の波及効果も高いと言ってるんだけどな。
程度の問題だ。all or nothingではないんだな。

言っとくけどな、ここには議員板のように、小泉の最初の頃のような緊縮財政、
締め付けマンセーなんて、前レス読む限りはいないよ。
ただ亀井、ミラーマン流の財政出動オンリーには、多くが反対してるだけだ。
まして、防衛力増強で景気回復なんて・・・

>>352
ドイツから撤退しかかってるよ。まだ計画段階だが。


354 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/07 00:07 ID:48+srpQa
結局ね、日本が自衛隊を軍に格上げした上で核武装するためには、
アメリカのとの友好関係が必須だ。
アメリカと敵対した状況で日本が自衛隊を軍に格上げし、核武装すれば、
アメリカは日本を警戒し、日本封じ込めに走るだろう。
それこそ、北朝鮮の狙い。
アメリカ、中国、北朝鮮が同盟を組んで、日本を侵略し、日本を
北朝鮮の植民地にできることが、北朝鮮にとって、
ベストの結果であり、そこまでいかなくても、
アメリカと日本が対立し、日本が自衛隊を軍に格上げしたり、
核武装したり、アメリカとイギリスのような関係に日米関係になることを
阻止したいのが北朝鮮の目的。
だからこそ、執拗に反米を煽る。
日本の弱体化こそ真の狙い。

355 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/07 00:13 ID:48+srpQa
>>352
>景気回復させるのが反米だったりするの・・・・かな?
誰がいってるの?
君の脳内では、景気回復することが反米なのか?
>アメリカかにイラク関連で注文つけると、日本あぼーんとか??
誰が言ってるの?
君の脳内ではそうなのか?


356 :文責・名無しさん:04/05/07 00:16 ID:DJy5De3r
>>353
いや誰も軍需「のみ」で景気回復等言ってない訳で(ry

亀井はTMDの全国配備も言ったがそれだけでは
無い訳で。むしろ亀井は無利子国債の日銀直受けを
主張していたから、金融+財出と見るべき

ドイツから撤退、計画段階なんだねw

>>354
>アメリカと対立した状況で日本が核武装し、自主防衛をはじめれば、

霧島君、大戦略みたいなシミュレーションはいいから
上の事を誰が主張してるんだい?脳内に居る反米勢力じゃないよな?
俺の知る限り、釣り人か電波以外しらないぞ

357 :文責・名無しさん:04/05/07 00:17 ID:M8rWVEYj
>景気回復させるのが反米だったりするの・・・・かな?
景気回復を非とは誰も言ってない、ただ方法論がDQNなので嘲笑されてるだけ。


358 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/07 00:19 ID:48+srpQa
>>356
君は一体何がやりたい?
具体的日本の将来試案を提示しなさい。


359 :文責・名無しさん:04/05/07 00:19 ID:qSFR49NX
軍事増強での景気回復だと道路や橋などのインフラ整備事業とちがって、
生産力や輸送効率の好転みたいなメリットがないから宜しくない。
と主張した経済学者がいたけど…岩波だったから叩かれそうw

336 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/05/06 23:33 ID:mtkBy0H/
おっがんばるなぁ
>はいはいw
>この路線がず〜っと維持されたらの話ねw
この路線を続けたら1ドル=40円まで円高になるって根拠は??
また妄想ですか??

回答マダー??




360 :文責・名無しさん:04/05/07 00:26 ID:DJy5De3r
>>357
軍備「のみ」で等誰も言っていない訳で(ry
公共事業=戦争・土建では無いよw

ちょっと、前に来日したノーベル経済学賞学者は
政府紙幣を財源にした大規模公共事業を主張していたけどねぇ

流動性の罠に嵌り、金融政策が無効化か
された状況では大変効果があると・・・・
為替介入も形を変えた財出だしねぇ

>>358
国内を豊かにして、将来の力を蓄える

霧島君はどーすれば日本がより豊かになれると思う?

>>359
軍備増強の波及効果がゼロかマイナスか
証明出来たら、答えてあげるよw

361 :文責・名無しさん:04/05/07 00:27 ID:2NwPEU2o
>>359
岩波だろうが何だろうが正しいものは正しい。
ちなみ軍板FAQより
ttp://mltr.e-city.tv/faq05b.html#00029

しかし金を刷れ!って中国の李鵬じゃあるまいしw

362 :NipponA ◆fV.NipponA :04/05/07 00:28 ID:c3SLmGmz
■ハングル板の本棚■第7書架
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077936621/199-

朝鮮人が親日韓国人の著者や井沢元彦を貶めるのに必死です。

363 :文責・名無しさん:04/05/07 00:29 ID:qSFR49NX
>>360
>軍備増強の波及効果がゼロかマイナスか
>証明出来たら、答えてあげるよw
ええ??おいらは一回も軍備増強が
ゼロかマイナスなんて主張した覚えはないけど。
妄想の次は幻聴もとい幻覚ですかw
早く答えてちょ。ヽ(´ー`)ノ

364 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/07 00:33 ID:48+srpQa
>>360
>国内を豊かにして、将来の力を蓄える
そうだね。
国内を豊かにして、将来の力を蓄えればよい。

その目的にはなんら異論はないが、
ここのわしズムスレの内容となんら関係ない。
自分で、「日本がより豊かになるためにはどうすればいいか?」
スレを立てなさい。

365 :文責・名無しさん:04/05/07 00:35 ID:vh53iAHh
経済を主体に語りたいらしいが微妙な「臭い」が混ざっているのは
何故なのか。
>例えば、防衛庁が○○社から戦車を買った
>○○社は売り上げ、利益が伸びる
>その金で、次の兵器開発に金を投入する

>兵器が何も生産しなくても、金は回り続ける
>まぁ宇宙開発でも海底油田でも何でも
>良い訳だが
こんな阿呆な事を言っている奴にどう言えば良い物か。
机上の空論という奴だな。


366 :文責・名無しさん:04/05/07 00:35 ID:qSFR49NX
>>361
こんなのがあったのか…軍板って何でも対応しすぎだ

367 :文責・名無しさん:04/05/07 00:40 ID:hI+n1hSw
>>360
ここまできたら、明らかに板違いだろ。
経済板へお帰りください。


368 :文責・名無しさん:04/05/07 00:43 ID:DJy5De3r
>>361
供給>>>>>需要だから
無問題

>>363
ん?
1$=40は例え、煽りってまだ
理解できない?
もしくは霧島君みたいな脳内シミュレーション
みたいなモンだわなw
ま、これ以上黒字が増えない事を祈るわ

>>364
霧島君は構造改革を批判する小林を
電波だと思ってるじゃないのかい?
今の内政が正しいか否かは
小林の評価と関係する。わしズムには抵抗勢力派の
紺屋もいるし、スレ違いでもないだろう

>>365
経済学が進歩しても、議論を分かりやすくするタメに簡単な
モデルは作るよ。その文は公共事業には確実に
乗数効果がある!って事を伝えるタメに書いたから
問題無い



369 :文責・名無しさん:04/05/07 00:43 ID:hI+n1hSw
>>365
あくまで「理論上」の話ですからねぇ。
さっきからこちらの質問は何気にスルーしてるし、
いつの間にかいた違いの領域にまではいっているし…
経済板の小林よしのりファンとおもわれ・・・

370 :文責・名無しさん:04/05/07 00:45 ID:hI+n1hSw
>>368
>>361に反論してくれ…

371 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/07 00:48 ID:48+srpQa
>>368
基本的に小林先生は嫌いじゃない。
別に反日主義者や反日謀略でなければ、個人が
どのような経済政策を支持しようが自由。


372 :文責・名無しさん:04/05/07 00:50 ID:qSFR49NX
>>368
>ん?
>1$=40は例え、煽りってまだ
>理解できない?
例え、煽り?馬鹿か?勝手にお前が円高を極論化
して1ドル=40なんて事言い出したんでしょw
 立場がまずくなったら例え、煽りですかw

373 :文責・名無しさん:04/05/07 01:02 ID:DJy5De3r
>>370
FAQに特に異論はないけど?
(リンク先では乗数効果がマイナスだとは論じられていない)
それより、自分の言葉で伝えてみたら

俺は何処が乗数効果が高いかってのを調査するには
時間が掛かるから、例えとして軍需や宇宙開発を出したまで。

>>371
小泉は層化と組んでる反日売国奴。

>>372
一説では為替介入がなかったら
1$=90〜80円台って見方もあるよ

1$=40円は極論だけど、今のやり方を見てると
ちょっぴり冷っとする事はあるよ。穴の空いたバケツ=為替介入に
対してあまりに、2ch全体が無批判だったからね

374 :文責・名無しさん:04/05/07 01:08 ID:qSFR49NX
>>373
>一説では為替介入がなかったら
>1$=90〜80円台って見方もあるよ

>1$=40円は極論だけど、今のやり方を見てると
>ちょっぴり冷っとする事はあるよ。穴の空いたバケツ=為替介入に
>対してあまりに、2ch全体が無批判だったからね
え〜極論化して人を批判するやり方を詭弁って言うんだけど知ってる?
仮に穴の開いたバケツだったとしても水をつっこまないと、それはそれで
まずい事になるからね。 為替介入以上に効果的な円高拡大防止って
おいらにゃ思い当たらないし。

375 :文責・名無しさん:04/05/07 01:11 ID:hI+n1hSw
>>373
いつ誰が乗数効果がマイナスだといったんだ?
それから言ってくれ。

376 :文責・名無しさん:04/05/07 01:19 ID:hI+n1hSw
で核武装することの外交的でメリットはどうするの?

377 :文責・名無しさん:04/05/07 01:22 ID:DJy5De3r
>>374
内需拡大ね。
構造的円高を食い止めるには、それしか無い。

>>375
君は質問ばっかだね。
FAQを読んだのかい?

つーか、何を聞きたい訳?

>>376
核武装に対する見解は既に書いたよ。

ほんと、質問ばっかだなw
自分の意見は無しかい?

378 :文責・名無しさん:04/05/07 01:29 ID:qSFR49NX
>>377
>内需拡大ね。
>構造的円高を食い止めるには、それしか無い。
内需拡大にしても世界的に国家が経済での相互依存
が進行してきていて、内需拡大しても生産を受け止める
消費者の数に限界があって、何より長期的すぎて
現実的じゃないんだけど…。 
っていうか詭弁を認めるなら霧島さんに謝ったらw

379 :文責・名無しさん:04/05/07 01:31 ID:hI+n1hSw
>>377
あんたさっきから乗数効果がマイナスということに
やけにこだわってるやん。
それ誰が言ったの?

核に対する見解は既出?
>>309 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/05/06 22:41 ID:HEWl4RzG
>>304
核武装が日本の自立(曖昧だが)において必須条件なのか?

>>318 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/05/06 22:59 ID:HEWl4RzG
>自国・他国の核抑止力に依存してない大国を教えてくれ。
じゃ、核武装すれば良いじゃない?

324 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/05/06 23:12 ID:HEWl4RzG
>>319
詳しいプロセスはそれこそ
官僚や政治家の仕事でしょーが
方向性の話ね

あんたの見解はどれ?

ちょっと前に戻るけど、
>アメリカの軍人さんはどれくらいの割合で大学出てるの?
>高度な訓練には金が掛かるって話だろ?
>だから、金賭けろってのw

別に大卒だからというわけじゃないんだが
時間と人員は、お金かけても解決されないって。



380 :文責・名無しさん:04/05/07 01:35 ID:DJy5De3r
>>378
>消費者の数に限界があって、何より長期的すぎて
>現実的じゃないんだけど…。 

所得を増やせばいい。つーかそれが内需拡大だっての
意味分かってないだろう・・・・


381 :文責・名無しさん:04/05/07 01:41 ID:qSFR49NX
>>380
所得増やせばいいって…簡単に所得が増えれば(tbs
だから長期的すぎて現実感が無いっていってるのに。
問題は「どう生きるべきか」じゃなくて「どう生きるか」
なんだけど。 半年以内いや1年以内に所得が確実に上がる方法があるのw

382 :文責・名無しさん:04/05/07 01:42 ID:DJy5De3r
>>379
>あんたさっきから乗数効果がマイナスということに

やたら、乗数効果が少ない、少ないって騒ぐ人が
いたからね。

核武装については良くわからなーって
言ったでしょ・・・

>別に大卒だからというわけじゃないんだが
>時間と人員は、お金かけても解決されないって。

批判は結構だけど、どーすれば解決すれか買いてね。

繰り返すが、反論するなら自分の意見も書いてね。
一方的な質問は意味無いし

383 :文責・名無しさん:04/05/07 01:45 ID:DJy5De3r
>>381
あんたねぇ・・・・

失業者を集めて、仕事させれば
無収入の人間の所得は確実にゼロ以上になるでしょうーが・・
想像力ゼロ?

384 :文責・名無しさん:04/05/07 01:48 ID:hI+n1hSw
>>382
少ないとマイナスでは意味が全く違う
勝手に捏造しないでくれ。

漏れの意見は、日米安保を維持して
その上で有事法制や自国の強化をやっていく。
予算は限られているから、その中で何とかやっていく
現状がいいと思いますが。

385 :文責・名無しさん:04/05/07 01:50 ID:hI+n1hSw
>>383
軍隊を普通の仕事と同一視してないか?
さっきからそれ指摘されてるのに・・・

386 :文責・名無しさん:04/05/07 01:52 ID:E3zy4q7I
てゆか方法論に無理があるから叩かれてる訳で

387 :文責・名無しさん:04/05/07 01:53 ID:qSFR49NX
>失業者を集めて、仕事させれば
>無収入の人間の所得は確実にゼロ以上になるでしょうーが・・
>想像力ゼロ?
んで、それを1年以内にできますか? 結局現時点では為替介入しか方法ないじゃん。
それにはたらく気があって、その「仕事」とやらに就く人が何人いるのか。
その仕事を用意するコストにいくらかかるのか、抽象的すぎて想像もつかんw

388 :文責・名無しさん:04/05/07 01:55 ID:qSFR49NX
>>387
↑は383へのレスね。

389 :文責・名無しさん:04/05/07 01:56 ID:DJy5De3r
>>384
金は刷れ
その発想がなぜ無い?

>>385
だ・か・ら
失業者救済は土木工事でも何でもいーっての

失業者を「絶対」軍人にしろなどと言ってない訳で
わざとやってんのか?

390 :文責・名無しさん:04/05/07 01:57 ID:E3zy4q7I
新手のニューディーラーか?

391 :文責・名無しさん:04/05/07 01:59 ID:qSFR49NX
基地外ケイジリアンでしょ。

392 :文責・名無しさん:04/05/07 02:00 ID:hI+n1hSw
>>389
なんでそうなるねん。軍隊の話してたはずなのに、
何でそんなところまで話が飛ぶんだ?

393 :文責・名無しさん:04/05/07 02:07 ID:hI+n1hSw
>>389
日銀が金を刷って、それが軍事費に回るって発想が理解できない。


394 :文責・名無しさん:04/05/07 02:10 ID:DJy5De3r
>>391
>それにはたらく気があって、その「仕事」とやらに就く人が何人いるのか。
失業率まだまだ高いよ。

為替介入はFRBに睨まれてるから永遠にできるわきゃ
ない。当分「火付け」としては良いが、中長期的に考えてば
必ず内需拡大の必要性が出てくる。

>その仕事を用意するコストにいくらかかるのか、抽象的すぎて想像もつかんw
あんたが考えなくても官僚が考えてくれるよ
年30兆も使えば充分過ぎると思うけどな

>>392
自分の意見は絶対書かない主義ですか?
どーやったら解決すると思うか書いてね

395 :文責・名無しさん:04/05/07 02:12 ID:hI+n1hSw
>>394
書いてるだろ。現状の方法がいいって。


396 :文責・名無しさん:04/05/07 02:13 ID:DJy5De3r
>>393
政府紙幣を財源にする
将来の国民負担も無し

後はぐぐれ
西村信吾も国会で政府紙幣の可能性に
触れた事がある


397 :文責・名無しさん:04/05/07 02:15 ID:hI+n1hSw
最初は軍隊のこと話してたはずなのに、
なんで経済一般にまで話が広がったんだ?

398 :文責・名無しさん:04/05/07 02:19 ID:DJy5De3r
軍備増強は金が掛かる

財源はどーするんだ?

金刷ればいい

のループ

399 :文責・名無しさん:04/05/07 02:24 ID:qSFR49NX
>>394
>失業率まだまだ高いよ。
>為替介入はFRBに睨まれてるから永遠にできるわきゃ
>ない。当分「火付け」としては良いが、中長期的に考えてば
>必ず内需拡大の必要性が出てくる。
中長期的に考えるんだったら、そもそも設備投資も増えてきて、景気も上昇
してきてるからその時に今度こそ金融引締めをちゃんと行って、後の
不況に備えた方がいい。 少なくとも今から、その政策は手遅れだと思う罠。
構想して案が通過して実行されるまでどのくらいかかる事やら。
なんかいきなり中長期の話になったけどもうネルポ

400 :文責・名無しさん:04/05/07 02:29 ID:DJy5De3r
>>399
>中長期的に考えるんだったら、そもそも設備投資も増えてきて、景気も上昇
>してきてるからその時に今度こそ金融引締めをちゃんと行って、

速水の再来〜
実質金利の概念が理解出来てたらゼロ金利でも利上げ等
電波な事を言えるはずも無く(ry

401 :文責・名無しさん:04/05/07 02:34 ID:E3zy4q7I
要するに
失業者国家で面倒みて内需拡大させる
そのための諸々の財源は金刷って作る
って事か

皆さんも明日仕事でしょうもう寝ませう
明日1限からある…
orz

402 :401:04/05/07 02:37 ID:E3zy4q7I
違った 今日だorz
…ネルポ

403 :文責・名無しさん:04/05/07 02:47 ID:Bm193gAl
ID:DJy5De3rの言いたい事って輪転機回し続けろだけのようだねw
過去も含めて中長期的に金を刷って防衛費に当てた国があったかな?
お前の理屈だと国家予算を倍にするのも簡単だと思うのだが
何で国はそれをしないのか考えた事有りまっか?

404 :文責・名無しさん:04/05/07 03:29 ID:YoD+YLLX
だから金刷るのに金が(ry

405 :文責・名無しさん:04/05/07 09:23 ID:r2QOaX7Q
>金本位制時代の方ですか?

金本位制でなくとも、価値の裏付けの無い紙幣を刷りまくればどうなるかぐらい分かりそうなモノだが。

北朝鮮の経済官僚ですか?

406 :文責・名無しさん:04/05/07 09:34 ID:cJ45srDp
>>403
ID:DJy5De3rはリフレ政策云々を主張するが、なぜ軍事に
分配すべきなのか、対外政策の変更せねばならない理由、
などへの説明が皆無だからな。

407 :文責・名無しさん:04/05/07 10:06 ID:rwawUZ/O
>>406
いやもう彼は>>389を見てわかる通り、リフレを主張したいだけで軍事についてはもうこだわってないらしい。
そうなると、なぜこのスレ……というか板にいるのかわからんが。

個人的にはリフレ賛成派だがね。

408 :霧島健司 ◆TpifAK1n8E :04/05/07 10:22 ID:48+srpQa
日本人の命は金500gらしい。
http://www.sankei.co.jp/news/040507/kok038.htm
ビンラーディンが、日本人を1人殺したら金500やると
宣伝している。
こんな連中が日本人に友好的とも思わないし、
こんな連中を救う大義のために、日本人は
アメリカと戦えという理論も理解できない。

409 :文責・名無しさん:04/05/07 11:07 ID:zomGL7+s
>日本人殺したら金500g

今の金相場なんぼだ?
宅間みたいなハンパ者が無差別殺人やったら、それでも金を貰えるんだろうかね。

410 :文責・名無しさん:04/05/07 11:27 ID:kMu+tv91
>>408

なんだろうかと思えばアルカイダの連中の事か。

>こんな連中を救う大義のために、日本人は
>アメリカと戦えという理論も理解できない。

ホント、ここがコヴァに対して藁える所だな(w
お前等はアルカイダの一味かと。アルカイダと
手を組み、日本人を殺すことを企むならコヴァ
と言えども命は無いと思えと。

最もその前に公安が家宅捜査するだろうがな(w


411 :文責・名無しさん:04/05/07 12:00 ID:WWMnDppO
邦人殺害報酬に金500グラム ビンラーディン氏が声明か

(前略
>声明は「われわれアルカーイダ機構は、イラクの占領者ブレマー、あるいは米軍司令官や副官を殺した者には
>誰であれ金10キロを贈ることを保証する」と述べた。
>また「国連はシオニスト(イスラエル)と米国の道具である」と指摘、アナン国連事務総長や、ブラヒミ事務総長
>特別顧問を殺害した場合も金10キロを贈ると約束した。国連安全保障理事会の「拒否権を持つ国」の軍人や
>民間人殺害には金1キロを与えると表明。日本やイタリアなど常任理事国以外で、イラクに部隊派遣している
>国の軍人と民間人殺害には金500グラムを贈ると述べた。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/040507/kok038.htm

アルカイダ日本老人支部のすっとこどっこいな爺さんよ、金稼ぎのチャンスだぜ?(w

412 :文責・名無しさん:04/05/07 12:16 ID:vXIz6G1K
そういや、ここのポチ共はパウエルがイラクの3バカを擁護した時はどう反応したんだ?


413 :文責・名無しさん:04/05/07 12:32 ID:UqL6lLLn
>>412
まだ真実を知らないのか…可愛そうに。

414 :文責・名無しさん:04/05/07 12:47 ID:GUtaHK4h
>>412
TNTが半狂乱になって言い訳してるから嫁!

朝日新聞の高成田記者、2ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/



415 :文責・名無しさん:04/05/07 13:41 ID:Fe1tFRwZ
パウエルが聞かれもしないのに自衛隊についても言及したというのは、
3馬鹿を利用して自衛隊を褒め称えたと読むべきなんだろうな。

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