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朝日の基地外投稿 第91面

1 :文責・名無しさん:04/04/14 11:48 ID:4uBc19I3
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】5リラ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 伊藤卓郎 / 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿 第90面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081499826/

2 :文責・名無しさん:04/04/14 11:49 ID:4uBc19I3
その他の関連サイト

☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。にん29★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079137357/
○●○朝日の社説 Ver.16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081555006/l50
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その40
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081426900/
@∀@)      朝日AA      (@∀@ 3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076838823/
朝日の実状 vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/

過去ログはこちら
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/

3 :文責・名無しさん:04/04/14 11:50 ID:4uBc19I3
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。

4 :文責・名無しさん:04/04/14 11:50 ID:4uBc19I3
定番。本スレのかわいいマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /


5 :文責・名無しさん:04/04/14 11:51 ID:4uBc19I3
定番にしたくない?本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

そして新たな足跡が…
      /憲ヽ 
     /  =゚ω゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
 三  しU


6 :文責・名無しさん:04/04/14 11:52 ID:4uBc19I3
定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


7 :文責・名無しさん:04/04/14 11:52 ID:4uBc19I3
定番になってしまった必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < テロのターゲットだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!   >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/


8 :文責・名無しさん:04/04/14 12:05 ID:OA4vjLzG
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(今回のイラクで人質になった輩の支援者プロ市民に多い)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


9 :文責・名無しさん:04/04/14 12:06 ID:OA4vjLzG
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」  
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」


10 :文責・名無しさん:04/04/14 12:07 ID:OA4vjLzG
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。


11 :文責・名無しさん:04/04/14 12:08 ID:OA4vjLzG
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが90回も改まって第91面にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。


12 :文責・名無しさん:04/04/14 12:09 ID:4uBc19I3
>>8-11乙(w

13 :文責・名無しさん:04/04/14 12:10 ID:MqpXLzes
先日、イラクのサマーワ行ったんです。人道支援で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ人が誘拐されて外に出られないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自衛隊撤退要求、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自衛隊撤退如きで普段来てない三馬鹿なんて誘拐されてんじゃねーよ、ボ
ケが。
自衛隊撤退だよ、自衛隊。
なんか三白眼とか嫁遅れもいるし、元自衛隊のフリーカメラマンもいる。
あごヒゲの弟やら、坊主の妹まで、一家そろってプロ市民か。おめでてーな。
よーしパパ自衛隊即時撤退頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テレビに出させてやるから、そのヒゲ剃れと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供フリーカメラマン
は、すっこんでろ。
で、やっとテレビみたら、札幌のプロ家族までが、自衛隊撤退、とか言ってるんで
す。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人命第一、だ。
お前は本当に自衛隊撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰め
たい。


14 :文責・名無しさん:04/04/14 12:10 ID:MqpXLzes
お前、自衛隊撤退って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
自作自演、ついでにリアル処刑。これだね。
生きたまま火をつけて、ついでに首を切る。これが通の頼み方。
プロ市民ってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(金玉)カット。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイラク人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロ市民は、北海道東京事務所で嘘泣き芝居でもやってなさいってこっ
た。


15 :文責・名無しさん:04/04/14 12:27 ID:VUw7Akrl
まさに正論

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx


16 :文責・名無しさん:04/04/14 12:34 ID:q/kceaiJ
>>1乙。このスレが埋まるまでに人質は帰ってくるのだろうか?



17 :文責・名無しさん:04/04/14 12:37 ID:dbbBWJJ+
>15
4分弱の間に、いろいろと正論が詰まってますね。

18 :文責・名無しさん:04/04/14 12:38 ID:E7yBmqjP
>>1

>>16
というか、このスレが始まった今、既にどっちでもいい。

19 :文責・名無しさん:04/04/14 12:42 ID:Bv8uH6HE
>>15
>むこうはテロの本場なんだから、わざわざ出かけて行った奴が誘拐されて騒ぐのは、
>『北海道に行ったらシャケを食わされた、って言うようなもの』

・・・爆笑した。

20 :文責・名無しさん:04/04/14 12:45 ID:iG8a8bx2
>>1
乙〜

>>16
>このスレが埋まるまでに人質は帰ってくるのだろうか?
まぁ帰ってくればもうTVで馬家族の顔見なくて済むなw
俺的には3人は帰ってこなくても良いから「解決」して欲しいなぁ

21 :文責・名無しさん:04/04/14 13:36 ID:h8EvSxI9
>>1



密かに>>1が変わってるのをみてワロタ。

22 :文責・名無しさん:04/04/14 14:52 ID:7wHX4qPR
>>1

>>9
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
  「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」  
 
                     ↓

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
  「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」

23 :文責・名無しさん:04/04/14 15:15 ID:dbbBWJJ+
>22
前スレの「SPつけんな。自分で守れや」ってジジイの思考も、まさにこれですよね。

24 :1:04/04/14 15:34 ID:4uBc19I3
>>22了解、感謝。一週間後(笑)の>>970-975、よしなに。

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

25 :文責・名無しさん:04/04/14 16:15 ID:agkc7jEb
>>1
乙、そういえば1日から東京版の声欄の担当者変わったみたいですね
まだ自己紹介してないので何処のどなたかは知りませんが
何かそのせいか最近の東京版は詰まらなくなったような気がするのだが

26 :文責・名無しさん:04/04/14 16:30 ID:WoMRjMJG
>>24

 18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

これっていつの間にか増えた?

犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。
ってのはなんとなく笑えてくるんだが。

27 :文責・名無しさん:04/04/14 17:20 ID:zd7a7qPC
18.電波を発する。
「そもそも哺乳類、爬虫類等と分ける行為自体が人間のエゴだ」

28 :寄付のお願い。:04/04/14 17:57 ID:5if0/ADt
【緊急カンパのお願い】
 すでに多くのカンパをお寄せいただいておりますが、いまだに3人の解放が確認できず、長期化も予想されるため、資金が足りません。
 この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。
 [振込先]
 北洋銀行 札幌西支店 普通預金 4303983
 今井・高遠・郡山さんを救う会

 募集期間 〜4月16日(金)

 問い合わせ先:今井・高遠・郡山さんを救う会/011-271-3719
  ※この会は、3人が拘束されてからすぐに署名活動などで3人の
    解放のために活動してきた4団体(市民自治を創る会、戦争
    への道を許さない女たちの会、NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・
    プロジェクト、ほっかいどうピースネット)が中心になって
    結成しました。

29 :文責・名無しさん:04/04/14 18:02 ID:dLuLtNbQ
>>28
>  この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。

ということは彼らが人質救出活動ではなくて反政府活動をした場合に使われても文句言えないわけか。

30 :文責・名無しさん:04/04/14 18:11 ID:4uBc19I3
>>28
えーと、これは>>1の禁止事項のうちネタ投稿、なのかな?
理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みに該当しそうな気もする。(w
まさか、選りにも選ってこの2ちゃんねるで、ましてやマス板でマジに募金
しているはずはないが。

ま、一つだけたしかなのは、これが乳関係じゃないということだけだな。

>>29
無難な線で、きらきらおメメのポランティアの食費と釈放時の宴会費?

31 :文責・名無しさん:04/04/14 18:21 ID:uaVQodIz
やつら、意地でも政府の飛行機では帰国しないだろうから、
帰国費用がいるだろう。あと、エキストラへのギャラとか。
とにかく金使いすぎて、北XXで食糧配給を止めて工面した金じゃ
足りないんじゃないか。

32 :文責・名無しさん:04/04/14 18:35 ID:0NN9CNPm
14日 名古屋

違憲の意味を首相は考えよ

無職 下山 敬(愛知県蒲郡市 71歳)

 福岡地裁が、小泉首相の靖国神社参拝は憲法20条で禁止している宗教活動に当たるとして、違憲との
判決を下した。
 内閣総理大臣は行政の長であり、国家機関の一つである。参拝に公用車を使い、内閣総理大臣小泉純
一郎と記帳しているからには公的なものと断ぜざるを得ない。これを指摘というのは、白を黒というようなも
ので、納得する人はいないのではないか。
 この判決を聞いた首相は「憲法違反ではないと確信している」と語り、今後も参拝を続けるという。司法の
判断が下されたのに、素直にこれを聞こうとせず、居直り発言をしているのだからあきれたものである。順法
精神はあるのだろうか。
 靖国神社と伊勢神宮を同一視し、自らの参拝を正当化しようとしているが、第2次世界大戦の中心的役割
を果たしたA級戦犯も合祀されている靖国神社を、伊勢神宮と同列に論じるのは誤っている。
 首相の靖国参拝が違憲であることは、憲法を素直に読めば誰でも理解できることである。
 自分の言動を絶対視し、総て他が間違っているというような見方はせず、もう一度考えてもらいたい。
---------------------------------------------
随分威勢がいいけど、「判決」なんぞ出してない以上、前提から間違ってるから全部戯言なんだよね。
後は詭弁のガイドライン通りの展開。
最後の一行はそのまま自分に当てはまりますな。

33 :文責・名無しさん:04/04/14 18:37 ID:0NN9CNPm
あ、一つ言い忘れた。
東条英機他ってWW2の戦犯なのか??

34 :文責・名無しさん:04/04/14 18:40 ID:JhBvm4xE
今日某大学(wで憲法の授業受けてきて
この教授左翼っぽいなとか思ってたんだが

帰ってきて今さっき前スレチェックしてワラタw 
ヤバイもう彼の授業出席とらなくても絶対毎週でちゃうよw

35 :文責・名無しさん:04/04/14 18:42 ID:D1Z9rA+O
関東版 4/14 「肥」より

どちらが真の人道支援なの
会社員 C種 Y江(東京都立川市 24歳)

政府の人質問題の対応は、これからの日本がどうなっていくか、はっきり示していると感じた。
イラクの自衛隊派遣は政府の意志による純粋な人道支援ではなく、日米関係に基づいて
行われているのではないか。イラクを見ているのではなくアメリカを見ていることは、
私のような政治に疎い人間から見ても明らかだ。そんな自衛隊が、イラクの人に
どのような意識を持たれているか想像に難くない。

そして、今度の事件で政府の発言や対応を見る限り、日本政府は人質解放よりも
自衛隊活動の継続を優先させていると思われても仕方ない。
「人道支援」とは、いったい誰のためになっているのだろうか。

人質になった3人は、危険な地域へ行ったことに覚悟がなかったわけではないと思う。
世界の問題を見つめて、ストリートチルドレンを助けようとしたり、劣化ウラン弾の問題を
調べたりしようとして、すべての人々が住みやすい世の中にしようと活動していた。
そんな人たちが「自己責任」という言葉で切り捨てられていいのだろうか。

36 :文責・名無しさん:04/04/14 18:42 ID:D1Z9rA+O
危険の回避はできたはずだ

学習塾講師 K子 Sづ子(山形県米沢市 60歳)

世界の紛争地域でNGO活動を続けている山形県在住の医師は
「NGO活動は安全確認がされて初めて成り立つ」と語っている。
テレビから流れる3人の姿に誰もが一刻も早い解放を願うが、
彼らの行動が判明するにつれて危険は回避できたことが分かる。
「一生懸命イラクのために頑張っている」という彼らを称賛する声と同じくらい、
批判する声が小さくないことにも耳を傾けてほしい。

この時期に家族に方々に向ける言葉ではないだろうが、「国が助けて当たり前」と
言えるだろうか。国は入国自粛を要請していたのに、身の危険を感じているとの
メッセージを残して入国しているからだ。
先の医師はこうも指摘している。「『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされるのが残念だ」と。
一日も早い解放を待つ気持ちは私も同じだ。解放された時は、入国さえしなければ
起きることのなかった事件を引き起こしてしまったことの謝罪を、ぜひ忘れないでいただきたい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
上の投稿の次に掲載されてました。至極まっとうなご意見ですね。



37 :新潟日報:04/04/14 18:56 ID:DOq92o4O
歴史認識欠く 総理靖国参拝

砂原 庚二 71 無職 豊栄市

総理の靖国参拝は違憲であると、福岡地裁が判決した。
しかし、総理は今後とも靖国参拝は続けると報じられており、特に東洋諸国には大きな口実を与えるものと思う。
すでに中国とは冷たい間柄となっている。
また、韓国でも今回の判決に注目しており、総理の対応に批判的となっている。
いま六ヵ国協議が遅々として進まず、このような状態で総理が再考の意思なしとするならば、歴史認識を問われ、
かつて日本が中国や韓国にしでかした残虐行為が再びよみがえり、日本は反省の意思なしと見なされ、ますます外交上不利益となることは必定である。

日本がここまで経済発展してこれたのは、並々ならぬ国民の努力だと思うが、振り返って過去をみるならば、中国、韓国などには言葉に言い尽くせない悪事をはたらいた、いわゆる歴史がある。
そういう歴史認識が総理にはどうして分かってもらえないのか不思議でならない。
靖国参拝は日本の外交交渉の妨げとなるので、即、やめにしてもらいたいものである。



38 :文責・名無しさん:04/04/14 19:00 ID:rZhX6TV1
>>35
立川市か・・。
自衛隊官舎にビラ撒いて逮捕された香具師の支援者とかじゃないだろうな?

39 :文責・名無しさん:04/04/14 19:08 ID:iG8a8bx2
>>37
>歴史認識欠く

>どうして分かってもらえないのか不思議でならない。
そっくりそのままお返ししたい…

じゃ仕事逝ってくる。

40 :文責・名無しさん:04/04/14 19:08 ID:YFqDrq8j
>特に東洋諸国には大きな口実を与えるものと思う。

「靖国参拝は当然」というカンボジアやマレーシアは「東洋諸国」に
入らないらしいなw

41 :文責・名無しさん:04/04/14 19:09 ID:q9zkrQ1s
>>34
手鏡の使い方を習うのか?

42 :文責・名無しさん:04/04/14 19:11 ID:q9zkrQ1s
東洋というのはいいな。
南アジアや東南アジアとわけないといかんが。
マスゴミは「アジア」とかいう曖昧な言葉を使いまくるから。

43 :文責・名無しさん:04/04/14 19:18 ID:sIkHgk0K
>>30
いや>>28は今日か昨日の朝日に載ってたよ。
全文そのまんまじゃなかったかもしらんが、確か問い合わせ先と振込先は書いてあったかと。

44 :文責・名無しさん:04/04/14 19:30 ID:dbbBWJJ+
>35
> 「人道支援」とは、いったい誰のためになっているのだろうか。

少なくともね、やってる本人のオナニーのためではないことは確かですよ。

45 :文責・名無しさん:04/04/14 19:44 ID:HFbjhJeo
>>35
> すべての人々が住みやすい世の中にしようと活動していた。
> そんな人たちが「自己責任」という言葉で切り捨てられていいのだろうか。
すべての人々が住みやすい世の中にしようとするのも自己責任だし
日本人は自衛隊をイラクに派遣するということでイラクの人々に貢献していると思うのだが。

46 :文責・名無しさん:04/04/14 20:01 ID:JhBvm4xE
>>41
朝穂タンに憲法9条のありがたさを
毎週生で教わりますわ
著書紹介してたけど、「武力なき平和」とかちょっと焦った。


47 :文責・名無しさん:04/04/14 20:05 ID:TPkgnXE9
>>39
もちろん、
「50年以上前の事ならまだしも、ほんの2週間くらい前に起きた事でさえも」というのし付きで。

48 :文責・名無しさん:04/04/14 20:37 ID:K85dn48u
>総理の靖国参拝は違憲であると、福岡地裁が判決した。
 また福岡地裁に釣られたヤツが…

>特に東洋諸国には大きな口実を与えるものと思う。
 無視してればそのうち口実にはならなくなりますな。

>日本がここまで経済発展してこれたのは、並々ならぬ国民の努力だと思うが、
>振り返って過去をみるならば、中国、韓国などには言葉に言い尽くせない悪事を
>はたらいた、いわゆる歴史がある。
 前段と後段にまったく繋がりが無いな。もうちょっと推敲しれ。


49 :文責・名無しさん:04/04/14 20:38 ID:eoEcBCkA
ttp://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0478.html

これに感銘を受けた奴の投稿はくるかな?


もしくはこれを引用し、アサピ釣りの投稿を誰か出さないか?

50 :文責・名無しさん:04/04/14 20:41 ID:2FKCtrc5
自作自演説は流石に記事にならなかったがやはり新潮はやってくれた。

●「人質報道」に隠された「本当の話」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

    ((((( )))))
   ファ | | ビョーン
      ∧_∧    週刊新潮め叩き潰してやる!
     (メ@Д@)O  
     (φ朝 )/    
     ( ヽ ,ノ       
εε≡ し(_) ドカドカ 


51 :文責・名無しさん:04/04/14 20:44 ID:BnoanmiQ
思いっきり、自作自演説ってタイトル出てるぞw

52 :文責・名無しさん :04/04/14 20:45 ID:hDvKEvwQ
>>35
覚悟ができているんなら、自己責任で切り捨てられても文句はないだろ?

53 :文責・名無しさん:04/04/14 20:56 ID:EB+crvAi
>>49
9条真理教はとうとう明白に宗教になったか・・・

54 :文責・名無しさん:04/04/14 20:59 ID:2ulfniDS
プロ市民の奮闘も空しく派遣継続の流れは完全に固まりつつある
世論が割れてて賛否半々なら十分踏みとどまれる
報道ステーション世論調査のように撤退反対が過半数に達する可能性もある
たとえ撤退を望んでも今撤退するのはすべての海外在留邦人を危険に晒すと
いうことを国民は理解している


55 :文責・名無しさん:04/04/14 21:05 ID:TPkgnXE9
そろそろ宗教法人化したほうがよくないか?>9条真理教

56 :文責・名無しさん:04/04/14 21:12 ID:2FKCtrc5
>>51
スマン、見落としていた…
賠償に気になるニュースをドゾー

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040415k0000m030059000c.html
―――――――v―――――――――――――――――――――――――――――――――
        ∧_∧
        (´m` )  <コレデ ジエイタイヲ ニホンニ モドラセルト… クックックッ
      _φ 毎⊂)      
     /旦/三//|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
    |地球市役所|/ ●~



57 :文責・名無しさん:04/04/14 21:30 ID:8e6kb6f2
もまいら今井君が劣化ウランに興味を持ったのは
きくちゆみタンの講演を聞いてからだってよ
文春情報だけどな

58 :文責・名無しさん:04/04/14 21:31 ID:CswqFb4f
スレ違いだけど


衝撃!! 脅迫電話はバカ家族の捏造だった!?
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040414155928
「電話の周波数特性から、『チーン』という音は流れない」そうです。


59 :文責・名無しさん:04/04/14 22:05 ID:cpNhDP92
電波でも受信したんだろう

60 :文責・名無しさん:04/04/14 22:12 ID:ciKnQsAv
>>58
そういやそうだ。いつぞやのトリビアの泉でもやっていたな。
ということは何?マジで捏造なのか?

61 :文責・名無しさん:04/04/14 22:17 ID:4uBc19I3
>>60
捏造は言い過ぎでしょ。
あの人たちはホラ、色々普通人に聞こえない音が、よぉぉく聞こえたりするから‥‥
たとえばグング‥‥

62 :文責・名無しさん:04/04/14 22:19 ID:DFASqFFQ
いや、なんか検証したら物によってはちゃんと(音が)入るっぽいぜ?
慌てない慌てない

63 :文責・名無しさん:04/04/14 22:33 ID:BnoanmiQ
狂想さんとこで「味噌汁ぶっかけご飯」っての読んで激しくワラタ。うかつだったな、スレ進行の中で、読み飛ばしてたのかなあ。

64 :文責・名無しさん:04/04/14 22:38 ID:zPZsZOPc
>>32
この下山敬って人、読売の投稿欄でかなり頻繁に見かけた。
(ギャグ系の脚本家、下山啓と名前が似てるので印象に残る。)
最近は見ないような気もするが、朝日に乗り換えたのかな。
それとも朝日にも以前から投稿してたのか。

いずれにしろ、この下山氏、読賣掲載分を見ても社説の要約みたいな
投稿ばかりなので単なる賞金稼ぎor目立ちたがりなだけで、明確な
思想は持ってない気がする。

65 : ◆3MMv/5bSGQ :04/04/14 22:42 ID:Ufpyqxhi
>>58
まあ、輪の音って言っても、色んな周波数成分が含まれているだろうから、
ローパスに掛からなかった成分は聞こえるかもしれない。



とちょっと擁護してみせる。
その音を聞いて輪の音かどうかを区別できるかどうかは別だけど(w

66 :文責・名無しさん:04/04/14 22:44 ID:iAkc8gVZ
関係なくてすまんが、前スレの>>998-999は何なの?

67 :文責・名無しさん:04/04/14 22:47 ID:MknR9rsu
>>50
「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040414i414.htm

今週の週刊新潮はGJ!!買い、だな。

68 :文責・名無しさん:04/04/14 22:47 ID:BnoanmiQ
輪?

69 :文責・名無しさん :04/04/14 22:51 ID:hDvKEvwQ
>>64
なんだ。自分の投稿が載ればそれでいいだけの目立ちたがりやか。

70 :文責・名無しさん:04/04/14 23:02 ID:kDc7xJd2
買ってきたよ週刊新潮。

郡山さんだけはちゃんと褒めているがあとの2人(と家族)はボロカス。

現時点の情報では郡山さんは朝日関係者ではあるが一般的なな戦場?カメラマンで
あとの二人はプロ市民 ってことでOKでしょうか。

71 :文責・名無しさん:04/04/14 23:09 ID:4uBc19I3
>>68

http://www.rakuten.co.jp/butudan/455661/456141/

72 :国連な無しさん:04/04/14 23:19 ID:Tmpkn9dY
<<朝日新聞・号外>>

レイプ魔のテレビ朝日元社員・岡部順一(41):2審で強姦罪・懲役10年!!

テレビ朝日元社員の岡部順一は、従軍慰安婦捏造事件だけでは物足りず、日本国内でも一般人をテレビ朝日の従局慰安婦としレイプした。
4/14(水)に東京高裁より懲役10年を言い渡された。

上記の通り朝日は信じられん。社説も信じられん。

73 :文責・名無しさん:04/04/14 23:22 ID:xlOUB0L4
http://www.asahi.com/international/update/0414/017.html
書き出しで誤魔化すな

74 :文責・名無しさん:04/04/14 23:24 ID:6Bpd1S2d
>>65
現実に、友人の家に電話した時、その家の仏壇でお鈴が鳴るのを
何度も聞いた事がある。
シンセサイザーじゃあるまいし、金属打って鳴らすんだから、倍音がすべて含まれてるよ。

75 :文責・名無しさん:04/04/14 23:27 ID:6Ljy7WQP
>73
見出しと内容が180度違うじゃねぇか(;´д`)

改竄されそうなので保存推奨だな

76 :75:04/04/14 23:27 ID:6Bpd1S2d
>その音を聞いて輪の音かどうかを区別できるかどうかは別だけど(w

自分の経験(実家に電話する時なんかでも、よく聞こえるし)からいえば、
はっきり聞き分けられる。

77 :文責・名無しさん:04/04/14 23:28 ID:4uBc19I3
>>73
内容的にはドキュン記事スレ逝きだろうけど、クオリティペーパーという
のは最近じゃ東スポの真似もするんだね。

「オランダ軍と自衛隊に告ぐ」 初めてサマワのデモ言及
--------------------------------------------------------------------------------
 陸上自衛隊が駐留するイラクのサマワで14日午前、外国軍の駐留に反対する
デモがあり、「オランダ軍と自衛隊に告ぐ。占領軍の犯罪行為は(イラク)市民
への敵対行為だ」などと書いたビラを配りながら市内約4キロを行進した。サマ
ワでのデモが自衛隊に言及したのは初めて。
 デモを主催したのはサマワ工科専門学校と教育大学の学生らで、約200人が
参加した。駐留軍は「イラク市民に対するテロリスト」と非難し、「米国とオラ
ンダは出ていけ。ムクタダ・サドル師を支持する」などと叫びながら行進した。
 参加者の一人は「個人的には市の再建を助けてくれる自衛隊を占領軍の一部と
は考えていない。しかし、オランダ軍は何も利益になることをしていない」と話
した。 (04/14 22:23)

78 :74:04/04/14 23:29 ID:6Bpd1S2d
わあ、ミスった。
>>76
は、74の発言。
すまぬ>>75

79 : ◆3MMv/5bSGQ :04/04/14 23:35 ID:Ufpyqxhi
>>74
なるほど、輪は聞こえるんですね。
今度試してみます。 っていつなんだ?!

80 :文責・名無しさん:04/04/14 23:42 ID:4uBc19I3
>>79
>っていつなんだ?!

もちろん誰かに嫌がらせの電話掛けるとき(w

81 :文責・名無しさん:04/04/14 23:44 ID:eoEcBCkA
>70
遅レスだが、同意。

漏れは「自作自演説」は間違ってると思うんだが、それの根拠が郡山氏。自衛隊に6年間いたらしい。
電波ゆんゆんな奴が6年間も耐えられるほど甘いところじゃないよ、自衛隊は。
自衛隊をやめてから思想的に変化したとしても、人質取られて脅迫されて、
政策を変更するなどあり得ないと郡山氏はわかっているだろうから。

……ただ、後の二人に巻き込まれた可能性は残るんだよな。

82 :文責・名無しさん:04/04/14 23:53 ID:JYPimo2A
>>81
誘拐犯を内部から取材できるという特ダネをネタに引き込まれたのかもね

83 :文責・名無しさん:04/04/14 23:58 ID:Q3JAP4dS
>>56
自衛隊撤退要求デモォ〜?

↓ほかならぬアサピーで明白に否定されてるんだけど……
http://www.asahi.com/international/update/0414/017.html

84 :74:04/04/15 00:08 ID:YoA8bbZc
今、実家の母親叩き起こして(親不孝の段はご容赦)、実験に協力
してもらった。自分の記憶が正しいかの確認なんだけど。
仏壇に行って鳴らしてもらったが、はっきり聞こえたし、確実に
認識できた。

85 :文責・名無しさん:04/04/15 00:12 ID:c0V3rJ8+
>>84
テスト乙。2ちゃんは自浄作用があるなあ、どこぞの新聞投稿と違って。

86 :文責・名無しさん:04/04/15 00:21 ID:3JLdqpo7
今日、山手線で声欄みながら携帯で書き越していた奴みたけど、このスレの住人か?

87 :文責・名無しさん:04/04/15 00:26 ID:5bvt59es
前スレ>>962
>外出時にはヘルメット、防弾チョッキを着用すればいい。
を見て、青山に総本部があって逮捕されるかどうかってころの上祐を思い出したのは漏れだけでつか?

ところで、今日の京都新聞投稿欄には
「靖国参拝違憲判決ワショーイ♪」
って感じの投稿がありました。
京都新聞投稿欄ではおなじみの南区にお住まいの南 勝さんからのお便り。
内容はテンプレですが希望があればageますが…
それにしてもいまだに「違憲判決」だと思ってる京都新聞って…

88 :文責・名無しさん:04/04/15 00:32 ID:VZ7Ye95E
>>66
前スレの>998っす。
>998のレスには個人テロで殺された政治家を教えてくれたレスに礼を述べた後
(基地外)投稿者って同じ話題で同じ非難を繰り返すばかりで学習しないなー、
こいつらクレーマーの自分に酔ってるだけで真面目に考える気無いんじゃないか?
てカキコしたら>999に氏ねと云われますた(w投稿者本人だったのかな(*^_^*)


89 :74:04/04/15 00:34 ID:YoA8bbZc
http://members.at.infoseek.co.jp/ongakugaku/back/pitch.html
実験したあとも気になって、4kHzって音の高さ調べたけど、↑みてくれ。
とんでもなく高い音だわ。通常の「ドレミ」で、ラの音が440Hz、4kHzだと
それより3オクターブも高い音ということになってしまう。
そんな高音のお鈴なんてないだろう。
長い引っ張り、スマン。理系の悲しい性で、どうしても実験と理屈の裏付
けが取れないと気になってしまって。

90 :文責・名無しさん:04/04/15 00:35 ID:c0V3rJ8+
>>87
> それにしてもいまだに「違憲判決」だと思ってる京都新聞って…

思ってるのは京都新聞じゃなくて、京都新聞の読者ですよね。
あとで「読者が勝手に間違っただけですが、何か?」と逃げられるように。
アサピーもよくやる常套手段じゃないですか。

91 :文責・名無しさん:04/04/15 00:57 ID:znzRD5g8
その靖国も異論が出てきてるわけで。

「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000414-yom-soci


…何やら最近ようやっと「モノ言えぬ暗い時代」から脱却しつつあるね。

92 :文責・名無しさん:04/04/15 01:27 ID:g2sZAZH2
>>91
それが左巻きの人にはry


電話、昔トライアングルで実験した時は微かにしか認識出来なかったなぁ。


93 :文責・名無しさん:04/04/15 01:27 ID:hgYtbfyR
>89
ヒント:倍音

94 :文責・名無しさん:04/04/15 01:50 ID:Y7yaDisg
朝日新聞 関東版 4/14 「肥」より


危険の回避はできたはずだ
学習塾講師 K子 Sづ子(山形県米沢市 60歳)

世界の紛争地域でNGO活動を続けている山形県在住の医師は
「NGO活動は安全確認がされて初めて成り立つ」と語っている。
テレビから流れる3人の姿に誰もが一刻も早い解放を願うが、
彼らの行動が判明するにつれて危険は回避できたことが分かる。
「一生懸命イラクのために頑張っている」という彼らを称賛する声と同じくらい、
批判する声が小さくないことにも耳を傾けてほしい。

この時期に家族に方々に向ける言葉ではないだろうが、「国が助けて当たり前」と
言えるだろうか。国は入国自粛を要請していたのに、身の危険を感じているとの
メッセージを残して入国しているからだ。
先の医師はこうも指摘している。「『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされるのが残念だ」と。
一日も早い解放を待つ気持ちは私も同じだ。解放された時は、入国さえしなければ
起きることのなかった事件を引き起こしてしまったことの謝罪を、ぜひ忘れないでいただきたい。


95 :文責・名無しさん:04/04/15 01:53 ID:88bWhmLN
>>94
まあ、真っ当な投稿だな。

96 :文責・名無しさん:04/04/15 02:01 ID:2LemRawc
>>94
すげーすげー。
全く以って常識的な意見じゃねーか。
アレですか?朝日の日和見主義ですか?

97 :文責・名無しさん:04/04/15 02:46 ID:UDY0LrjK
>>94
贄、確定な感じ。

98 :文責・名無しさん:04/04/15 06:01 ID:d2mbWOWO
>>94

なんでこんなのが朝日に?
担当者が変わったから??
こんなの載せてたら、担当者絶対出世できないぞ。






生贄なんだろうな。

99 :文責・名無しさん:04/04/15 06:04 ID:d2mbWOWO
>>70

いくらなんでも同業者を非難しないだろう。
戦場にいくフリージャーナリストが居なくなると困るし。

100 :文責・名無しさん:04/04/15 07:26 ID:7e5Yim9r
>>94にどういう反論が来るか楽しみ。
また、そもそもアメリカが攻撃さえしなければ(tbs という論法かな?

101 :文責・名無しさん:04/04/15 07:27 ID:bP3mkU1q
ある家に強盗が入り、家族を人質に篭城していた。やがて警察が出動し、家を取り囲んだ。
署長からの命令は、「銃器の使用は最低限のみ許可する。犯人は本庁の機動隊に任せ、
諸君は安全圏で住民への説明、周辺警備にあたれ」というものだった。
すると近隣住人が出てきて「警察が来ると犯人を刺激する」と怒り、警察の前でデモを始めた。
無視して捜査を続けたが、強盗は前科者の凶悪犯でなかなか交渉の機会をつかめない。
しばし包囲を続けていると、住民たちの中から(善意の)1人が出てきて言った。
「私たちがこの家の人を助けましょう。食べ物と水を届けてきます。お隣が困っているのに
見捨てることは出来ません。もし強盗につかまりそうになっても、彼らだって人間ですから
話せば分かります。それにもともとは警察の責任なのです。」
強盗の親は交通事故で死んだ。そのときの加害者が、本庁のパトカーだったのである(w
「それは確かに悪かったが、とにかく今は危険だ。中に入るのはよしなさい」
「そんなのは人権の侵害だ!人助けに行くのに何が悪い」
住人は(善意で)中に入り、人質を助けようとしたが、当然の結果として強盗につかまった。
それを知った住人の家族は泣き喚き、付近住人も一緒に警察を責めた。
「警察が悪いのよ!今すぐ包囲を解いて!でも強盗を捕まえちゃだめ!」
警察官は全員、あきれ返るしかなかった。署に報告すると「本庁と協力し捜査を継続せよ」、
本庁に報告すると「最大限の助力を惜しまない」との回答であったため、捜査は続いた。

102 :文責・名無しさん:04/04/15 08:42 ID:aAwL/p1Z
>>49
朝日新聞西部版 15日付
「今こそ本気で憲法を学ぼう」無職 中小路弥太郎(長崎県 69歳)

  長崎市の公民館講座「日本国憲法を読む」の紹介文の中に、「憲法の熟読は市民の義務である」という一文があっ
 た。「熟読」「義務」という2語が、私の心を強く揺さぶった。

  毎年5月3日には、習慣として憲法の前文、9条、基本的人権に関する条文程度は読んでいたが、1条から103
 条まで通して読んだことはない。憲法改正論が盛んになってきた現在、憲法を基本から再学習するいい機会だととら
 えた。

  最初に中学生の時に学んだ「あたらしい憲法のはなし」を読んでみたが、非常に分かりやすく書かれていた。次に、
 大きな活字と29枚の写真を載せている憲法の本を読了。何とも言えない満足感を味わった。

  義務教育段階での憲法学習はどうなっているのかとの関心も出てきた。

  小学校6年生の教科書には、「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」と憲法の三つの考え、そして前文の
 要旨まで載っていた。「中学社会」(公民的分野)の教科書を熟読すれば、憲法の基礎基本はしっかり身に付くこと
 が分かった。

  さあ! 本気で憲法を学ぶぞ。 

103 :文責・名無しさん:04/04/15 08:46 ID:+V9455qE
本日付東京版
「NGOの活動みんなに恩恵」
主婦 ブルースキース 優子(千葉市 28歳)

私は一年前からNGOでボランティアを始め、森林の皆伐阻止の呼びかけや、
動物保護運動などを手伝うようになりました。その活動で見てきた人たちは
「善意だけで行く」のではなく、「そこに支援することがあるのでやりに行く」。
それがNGOの方々の「仕事」だということを理解するようになりました。
危険を伴う活動は安易なヒューマニズムや正義感だけではできません。
日本に限らずそこで起きてる危機的問題、法律の改正、
環境や日常生活を安全に過ごせるということも、ほとんどがNGOや個人の方たちが瀬戸際で
問題を阻止し改善していることも知りました。
NGOなどにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。みんなつながっているのです。
NGO活動をする人を「好きで個人がやってること」と切り捨てるのはできないはず。
人質になった人たちに「自己責任」と言う前に、彼らのような人たちのお陰で
どれだけの世の中が救われているか知るべきです。
敬意を込めて彼らの無事帰国を祈ります。



104 :文責・名無しさん:04/04/15 08:58 ID:g0jB5FAn
>>103
選民思想。

105 :文責・名無しさん:04/04/15 09:01 ID:Ooj1YH0y
>>49
【学習のポイント】
日本国憲法には、「それ」「これ」といった、法律的ではない指示代名詞が頻出しています。
なぜ、憲法がこのような文体になっているのかを、考えてみましょう。

【ヒント】
憲法を作った人たちの名前や国籍、お仕事などをしらべてみましょう。

【保護者の方へ】
さらに深く学習させたいときは、参考書は特定の著者・出版社に限定することなく、
出来るだけ幅広く選ぶようにして下さい。

106 :文責・名無しさん:04/04/15 09:02 ID:UppvruN4
>>103
国民が平和な日常を送れるのはNGO様の存在あればこそだとでも
言いたいのか?この投稿者は。

>NGOなどにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。

ちょっと傲慢すぎやしないか。↑

107 :文責・名無しさん:04/04/15 09:25 ID:O16GzyV+
社会では、皆等しく生き生かされているのですよ。
最低限のルールは守りましょう。

108 :文責・名無しさん:04/04/15 09:27 ID:s+TmeEWg
市民に憲法守る義務はねえぞ

109 :文責・名無しさん:04/04/15 09:35 ID:GJJ+2bi+
福島民報に靖国ネタ2本きますた。

4/15 福島民報

 「違憲」は当然 勇気ある判決
  福島市 鈴木 昭(無職 77歳)

 まさに一陽来復とでもいうべき朗報が飛び込んできました。
福岡地裁の小泉首相の靖国参拝違憲判決です。過去、幾多の靖国訴訟で憲法判断が
回避されてきたのに対し、勇気ある判決に「法の良心いまだ死せず」と共感しました。
 そもそも靖国神社は天皇のために戦って犠牲になった軍人らを立派な軍人でしたと
神に祭り上げるための施設として造られました。侵略戦争の精神的支柱です。だから
天皇軍に逆らった会津白虎隊や二本松少年隊士は祭られておりません。また、原爆や
空襲の犠牲となった幾十万の人々も祭られておりません。
 もちろん日本の侵略により殺傷されたアジア諸国の幾千万という尊い命は一切
無視されております。さらにあろうことか侵略戦争を企画実行した罪でA級戦犯となり、
処刑された人まで「昭和殉難者」とし合祀(ごうし)されております。小泉首相が
この神社に参拝することは、政教分離を定めた憲法に違反するばかりか侵略戦争肯定の
側に立つもので違憲判決は当然です。

110 :文責・名無しさん:04/04/15 09:35 ID:5ej9wTxQ
>>89
通常のドレミだと、「ラ」は880Hzだよ。
男声やギターだと、五線譜表記より1オクターブ低いから、
普通のラが440になるけど。

111 :文責・名無しさん:04/04/15 09:36 ID:GJJ+2bi+
4/15 福島民報

 納得できぬ判決 国民から遊離
  福島市 真弓 義男(無職 84歳)

 福岡地裁は小泉首相の靖国参拝は憲法違反との判決をしたが、この裁判官は宗教の自由を
認めないと言っているようなもので首相を無理に国家法律の枠にはめて間違った判断を
していると思う。この論法でいくと広島、長崎の原爆法要に首相は出席してはいけないことになる。
日本の裁判所はしばしば一般国民と懸け離れた知識で判断することが多い。
 なるほど裁判官は法律に詳しく一般国民よりは精通しているが、この裁判の場合は公正なる判断を
単に六法全書のみを頼りにしていることに間違いがあると思う。法律は人間がつくり定めたもので
完全無欠とは言い難いために一般常識論と掛け合わせた判断が必要である。
純真な心の参拝も国家重大事であるため慎重に判決すべきで、単に車の使用が公用で、
秘書官同道ではけしからんとは納得できない。
 しかも一部の遺族を加え神式宗教に反感を持つ他宗教の集団訴訟というのに至っては
何をか言わんやである。

112 :文責・名無しさん:04/04/15 09:41 ID:Frt0yhtF
多分捕まった二人は、政府が自衛隊を撤退させないからこうなったんだと叩く投稿が来る予感。
自分は変に反戦世論を煽ったから逆に相手につけいられてしまったからと思うがなあ・・・

113 :文責・名無しさん :04/04/15 09:45 ID:M29X4so8
>>94
Σ (゚Д゚;)
電波が張りきって投稿してくるぞ。
>>102
12条、よく読んで下さいね
>>103
>そこに支援することがあるのでやりに行く
だから何?今回は、そのおかげでどれだけの人間が迷惑を被ったんだ


114 :文責・名無しさん:04/04/15 09:49 ID:Ooj1YH0y
>>103
本来、ボランティアはアマチュアだけで行うべきものではありません。
プロフェッショナルが善意で参加することで初めて実を結びます。
意欲はあるけどスキルがない、というような人は、日本国内での資金援助や雑用など
縁の下の力持ちに徹っするべきです。

劣化ウラン弾の放射能を心配しているだけの18歳に、どれだけの科学的知識があるというのでしょう。
もし本当に被曝の危険性があるなら、事前に放射線防護服などを準備する手立てを整えておくべきでは
ないのですか。

また、子供を助けていたという女性の職歴に、児童心理学や医療に携わった経験が皆無というのは、
一体どういうことでしょうか。女性の周りに子供が集まっている一見微笑ましい写真も幾つか
拝見しましたが、どれもこれもローティーンの男の子しか見当たりません。

男の子が麻薬に走っているとするなら、女の子も同じ、いやもっと酷い生活環境に置かれていることは
容易に予想できますが、なぜか周りはいつも男の子ばかりです。
男性と女性を逆にした様子を想像して見れば、この異様さは実感できるでしょう。

日本には、青年海外協力隊という歴史のある立派な組織が既に存在しています。
まずは、青年海外協力隊の選考試験に受かるだけの専門知識と社会経験を積むことが、
ボランティアの第一歩だと思います。

http://www.jica.go.jp/activities/jocv/world/


115 :文責・名無しさん:04/04/15 10:03 ID:0W2u1g70
これで反応をうかがっているのでは?

116 :文責・名無しさん:04/04/15 10:06 ID:UC4eJKPc
無能な働き者? それは処刑するしかあるまい(フォン・ゼークト)

117 :文責・名無しさん:04/04/15 10:07 ID:NdqGW1+2
>>109
>天皇軍に逆らった会津白虎隊や二本松少年隊士は祭られておりません。

この時代はまだ「官軍」って呼ばれてたんじゃなかったっけ?しかも天皇軍って・・・皇軍だろ。
あ〜それと、白虎隊とかは鎮霊社にて祀られておりますので、ご安心を。

>また、原爆や空襲の犠牲となった幾十万の人々も祭られておりません。
 
これも恐らく鎮霊社にて祀られている。つーか、元々靖国が外国で言う「無名戦士の墓」に近いものなんだから、ホントは一般人は祀られていなくてもおかしくはないんだが・・
諸外国で、軍人と一般戦死者が合同に埋葬されている墓ってあるのか?そしてそれは一般的なことなんですか?

>もちろん日本の侵略により殺傷されたアジア諸国の幾千万という尊い命は一切無視されております。

ダウト。これも鎮霊社に祀られている。
後、西郷どんも祀られている。

さらにあろうことか侵略戦争を企画実行した罪でA級戦犯となり、処刑された人まで「昭和殉難者」とし合祀(ごうし)されております。

この人って東京裁判の「共同謀議」とやらを信じてるのか・・・?A級戦犯はすでに名誉回復されている。以上。

>小泉首相がこの神社に参拝することは、政教分離を定めた憲法に違反するばかりか侵略戦争肯定の側に立つもので違憲判決は当然です。

「違憲」や「政教分離」は歴史認識には関係ない。ついでに、歴史に対する評価や批評はあってしかるべきだが、だが、それと慰霊を混同するな。

118 :文責・名無しさん:04/04/15 10:37 ID:0MvfIiuf
朝日 名古屋版  「イラク描いた絵を脅されて」
                 画家 つじ 正男(三重県63歳)

この2年間で描きためた油彩26点を、3月下旬に開いた個展で披露した、同時多発テロの
グラウンド・ゼロから始まり、米軍によるアフガニスタンやイラク攻撃と、それに世界が巻き込まれて
ゆく状況をテーマにしたものだ。
 会期も終わりに近い午後、若い男がやって来た。野球帽にマスクと眼鏡姿。会場を一巡し
近づいてきた。
 「イラクか」と威嚇するように尋ねる。そうです、と答えると立ち去ったが、なぜイラク戦争など
描くのかという響きだった。
 ポスターにも載せた「爆撃を受けるイラクの街」は描写的表現を採用した。私が4,5歳の頃に
空襲で炎上する今の伊勢市を遠望しながら逃げ惑った遠い記憶と重ねられたからだ。他の
作品は対象によって半具象か抽象表現だった。資本の論理やイデオロギーより、人間を
大切にが個展のテーマでもあった。
 生命の大切さを訴える表現そのものが脅された思いだった。それは、差し迫った援助を
必要とする国にボランティアとして出向いた人たちを、必要でもない自衛隊を派遣して、
生命の危機にさらす政治と同根ではないか、と感じた。


119 :文責・名無しさん:04/04/15 10:37 ID:NSxKPm7c
>>108
憲法を守るじゃなくて”熟読する”義務と書いてある

120 :文責・名無しさん:04/04/15 10:40 ID:C30XpUEX
>>103
NGOという言葉で全員をひとくくりにするな

121 :文責・名無しさん:04/04/15 10:40 ID:+JFsjQVj
こいつら、1条は守る義務がないと思ってるからな。

122 :文責・名無しさん:04/04/15 10:47 ID:Uv4Fk7Oj
>>109
確かに日本軍はかなりの人数(大半が軍人)を殺傷したかもしれないが、
幾千万っていうほどの人数も殺されてたの?
そのうち「日本軍は世界征服の野望を抱いて10億人殺しました!」とか言われそう。

>>88
お返事サンクス。
999がなぜか998を名乗って、「>>998氏ね」
と言っているのがかなり謎だったんですよね。

123 :文責・名無しさん:04/04/15 11:01 ID:1npvumWa
>>118
脅されてないじゃん…

124 :文責・名無しさん:04/04/15 11:09 ID:vgURtMfT
今井の両親・・・バリバリの共産党員
郡山記者・・・朝日の契約カメラマンと言われているが、元々は
       「赤旗新聞」の記者。

臭う・・・何かが臭うぞッ!!!!!!!


125 :文責・名無しさん:04/04/15 11:14 ID:P0gAWZqX
>>118
花粉症に悩む自分もこの時期の外出には眼鏡とマスクが欠かせません。
この若い来訪者も花粉症だったんじゃないの?
ひとこと「イラク(の絵です)か?」と尋ねただけでここまで書けるとは
凄いです。


126 :文責・名無しさん:04/04/15 11:24 ID:eyyKIxQ7
>103
> NGOなどにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
> 安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。みんなつながっているのです。
> NGO活動をする人を「好きで個人がやってること」と切り捨てるのはできないはず。

それを言うなら「つながって」いない人間や職業のほうが珍しい。
マイナス面まで見れば、ヒッキーでさえ、どこかで世間とつながっている。
つまり、NGOが特に偉いわけではない。

127 :文責・名無しさん :04/04/15 11:37 ID:M29X4so8
>>118
Σ (゚Д゚;)
自意識過剰の被害妄想は救いがたいな

128 ::04/04/15 11:38 ID:WE0oTJNd
暇人はここで小銭でも稼げttp://hiroyasu500507.hp.infoseek.co.jp/publifacil.htm

129 :文責・名無しさん:04/04/15 11:40 ID:VYpNtDQq
>>118
決めつけているねーw

130 :文責・名無しさん:04/04/15 12:10 ID:4qw+OnAv
>>118
ただこれは質問しただけでは・・・
妄想激しすぎ

131 :文責・名無しさん:04/04/15 12:34 ID:6wJcVi9J
>>118
このじいさん、最後の3行が書きたかっただけだろw

132 :文責・名無しさん:04/04/15 13:12 ID:DMsSXgc6
>>118
個展自体も妄想だったりして。

133 :文責・名無しさん:04/04/15 14:11 ID:5XTOD5RU
西日本新聞こだまより テロを防ぐため自衛隊撤退を  藤野慶一郎 37 牧師 佐賀県嬉野町

邦人人質事件や、イラクの自衛隊駐屯地近くに迫撃砲が着弾したとされる事件は
日本人へのイラクゲリラからの「武力攻撃事態」です。 したがって昨年国会で成立
施行させた「武力攻撃事態法」を、論理的には発動する要件を満たしています。
日本はすでに合法的にイラクゲリラと戦争することができるのです。
もしそうなれば日本国内でもさらにテロの危険性が高くなります。 ではなぜこうなって
しまったか今、私たちは冷静に考えなくてはなりません。
そもそもこれはアメリカがイラクの大量破壊兵器所持を理由に始めた戦争です。
しかしそれはまだ見つかっていません。 
私は「テロに屈するな」ではなく「テロを引き起こし、テロに巻き込まれる政策をとるな」
と強く抗議します。 
私たちが安全に飛行機や地下鉄や新幹線に乗るためにも、自衛隊のイラクからの
即時撤退を強く要望します。

134 :文責・名無しさん:04/04/15 14:15 ID:QT4gmDAk
本日大阪版「声」トップ投稿
自衛隊の撤退冷静に決断を 無職 浅野弘樹(大阪府豊中市 76歳)

先日、久しぶりに弟に会った。私たちは上海で生まれ育った引き揚げ者だ。追憶の
ひとときの中で、当時、上海で頻発したテロのことが話題になった。
テロは日本の軍人にも民間人にも見境なく起こされ、その都度、在留邦人の間に衝
撃が走った。しかし、考えてみると、中国人にとって日本軍は残虐な占領軍だった
のだろう。場所も時代も大きく変わったが、イラク人にとって占領軍も自衛隊も、
往時の中国人にとっての日本軍と同じではないか。招かれざる客だ。
あの当時、日本軍は東洋平和のためと宣伝し、いま日本政府は人道復興支援のため
と言っている。しかし、中国への侵略は正当性のなさを歴史が証明しているし、イ
ラク戦争はアメリカ国内でさえ大義のなさが問題になっている。
今回の日本人人質事件は、絶対に許されない蛮行だ。しかし、この時にこそ日本は
冷静さを取り戻し、自衛隊をイラクから撤退させるべきではないか。それはアメリ
カに強い衝撃を与え、泥沼化しているイラク情勢解決の糸口になるように思えてな
らない。撤退の決断は歴史の教訓を生かすことであり、後世必ず日本人の英知とし
てたたえられる時がくると思う。

135 :文責・名無しさん:04/04/15 14:28 ID:eyyKIxQ7
>133
> 私は「テロに屈するな」ではなく「テロを引き起こし、テロに巻き込まれる政策をとるな」
> と強く抗議します。 

無理。一国平和主義なんて。
テロがイラクの特産品なら、イラクから手を引けばいいかもしれないが、
あいにく、あれは世界のあちこちで生産されているありふれた商品ですしな。
それに、テロに巻き込まれないような立場を取っていても巻き込まれてしまうのは、
康夫さんのお父上の時に、嫌というほど思い知ったはずです。
「テロリストは目標を持ってるから関係ない国は巻き込まない」なんてのは妄想。
だいたい、命がけで達成したい目標があるのなら、標的をえり好みするもんか。
突けば破れる箇所を突くに決まってるじゃないか。忘れたのか。

136 :文責・名無しさん:04/04/15 14:56 ID:cgSqPviV
>>133
ドイツ人もさらわれてますが、そして殺されましたが。

>>134
戦災で傷ついたイラク人はほおっておけと。
NGOを派遣すればいい?軍隊が引き上げれば部族間の衝突、
スンニ派、シーア派の権力闘争そのたもろもろでいまより危険になるのは目に見えてますが。

というか、テンプレばっか・・・もっと電波を もっと電波を

137 :文責・名無しさん:04/04/15 14:59 ID:1xzROTKm
>>134
>招かれざる客だ。

昭和20年8月以降、連合国の占領軍だって日本人にとっては「招かれざる客」だった。
だけど日本人は、占領軍の軍人に爆弾を投げたり、民間人を攫ったりはしなかった。
それとも当時の日本人が、ニューヨークタイムズの特派員を誘拐して、マッカーサーに
『撤退しないと人質を殺すぞ、ゴルァ!』とでも脅迫したほうがよかったのだろうか?
仮にそれで占領軍が撤収したとして、現在のトルーマンやアイゼンハワーの評価が
『合衆国の英知としてたたえられる・・』、になっていたのか?

・・・などと混ぜっ返したくなるくらいアホな内容だと思う。なんでイラク占領軍と旧日本軍
と自衛隊のイラク人道復興支援部隊を同じ次元で論じているんだよ。

138 :文責・名無しさん:04/04/15 16:23 ID:9lJNLh3m
高知新聞投稿欄「声 ひろば」
4月14日

平和活動に積極的参加を
田元美紀(33歳、高知県高知市)

 全日本視覚障害者協議会の三瓶和寿さんが昨年十月、核廃絶を要求する視覚障害者一万人の
点字署名を、ニューヨークの国連本部に届けた。平和や核廃絶について障害者も声を上げる
ことが必要であると訴えた。
 八日、イラクで日本人三人が拘束される事件があった。被害者の一人、今井紀明さんは、
この春高校を卒業したばかりの十八歳の青年だが、劣化ウラン弾による被害を調査するため
イラクを訪れていた。彼は高校在学中から環境問題や社会問題に関心を持ち、平和活動にも
積極的に参加している。
 戦争は無数の人間や他の生物を殺傷したり、環境を破壊したりするだけでなく、言論の自由を
奪い、人間の良心をだめにする。戦争が起きて真っ先に犠牲になるのは、子供や障害者、女性、
高齢者、貧しい人々である。
 障害者や青年が平和について学び、活動に取り組むことは非常に素晴らしい。いや、年齢や
障害の有無、経済力、国籍を問わず、多くの人が自らのこととして平和問題を考え、活動に
かかわるようになればよいと思う。
 一人ひとりの力は弱くても、多くの人が集まり助け合えば強くなる。ほんのささいなことから
でもいい。できることから始めよう。

139 :文責・名無しさん:04/04/15 16:24 ID:9lJNLh3m
「自衛隊撤退せず」首相判断は正しい
島崎美幾子(55歳、高知県高知市)

 「自衛隊が撤退することはない」と明言した小泉首相の対応は、間違っていないと思います。
イラクの武装グループに拘束された三人の日本人の救出に、全力を挙げて取り組む姿勢を固めて
いる日本政府も正しいと思います。しかし、拘束された日本人三人の若者たちの活動は、今
すべきであったことなのか疑問に感じます。
 旧フセイン政権が崩壊してからも、米軍とイラクの反武装勢力の衝突は激化し、治安は極めて
悪い。このため、外務省は再三再四、最高危険度の「退避勧告」をフリーのジャーナリストや
ボランティア活動家たちにも呼び掛けていました。
 そうした言葉に耳を傾けることは、外国で活動する際には危機管理能力として、個人の活動家が
身に付けるべき最低限のルールです。国家には国民の生命や財産を守る責務があります。それと
同時に、自らの意志で危険地帯に赴く際には、「自己責任の原則」というそれなりの覚悟があって
しかるべきだと思います。
 何カ月もの準備や訓練を経て、派遣され活動を開始したばかりの自衛隊に対して、いとも簡単に
撤退せよ!というのは、おかしいと思います。日本政府や外務省に対して注文や批判をする前に、
自分勝手に最高危険度のイラクへ入国した無謀で軽率な行動こそ、責められるべきだと思います。

140 :文責・名無しさん:04/04/15 16:25 ID:9lJNLh3m
政治的思慮に欠ける総理発言
金子亘夫(70歳、高知県土佐清水市)

 小泉総理は何度同じことを繰り返せば気が済むのだろう。靖国参拝は違憲との福岡地裁の判決だ。
総理は参拝方式は変えないと言う。違憲、合憲の論議より問題に思うのは、特に中国と韓国との
外交上での悪影響である。
 早い段階での六カ国協議が予想されている。核問題もさることながら、日本は拉致問題の早期解決
という重い課題を抱えている。この問題の解決には、北朝鮮に唯一の説得力を持つ中国の協力が
必要だ。
 靖国神社に総理が参拝するたびに中国民は感情を逆なでされ、過去の屈辱を想起し、日本は過去の
大きな過ちに対する反省がないと、怒りをあらわにしている。こんな中国にどんな顔して協力を
求めることができるだろう。
 「戦没者に哀悼の誠をささげ、二度と戦争を起こしてはいけないという気持ちで参拝している。
ごく自然な感情だ。理解してもらえないのが不思議だ」と、総理は言うが、中国民の感情を理解
できない総理自身こそ不思議でならない。
 自分の信条を貫くことは結構だが、時によりけりだ。自己の信条を貫けば、拉致問題解決に影響が
出るとしたらどちらを選ぶべきなのか。個を捨てても公益を選ぶ、これが政治の王道ではないのか。
小泉総理の支持者は大目に見ているだろうが、相手の立場に立っての政治的思慮に欠けている気が
する。
 イラクへの人道支援名目での自衛隊派遣もしかりだ。少数派とは言え、そうは理解してくれず
ハチの巣をつついたような情勢を、総理はどう受け止めているのだろう。邦人や自衛隊員の身の上が
案じられる。

141 :文責・名無しさん:04/04/15 16:26 ID:9lJNLh3m
納得できない靖国違憲判決
森正博(35歳、高知県南国市)

 先日、首相の靖国参拝について福岡地裁で、違憲判決が出た。八日付本紙社説もこの問題を取り上げ
ている。当然この判決には納得できないが、ここでは以前から疑問に思っていたことを述べてみたい。
 まず中国が靖国参拝を批判することは、日中平和友好条約(相互内政不干渉)違反ではないかという
点。故江藤淳氏は、相互内政不干渉条項があるが故に、以後の日中間における問題は克服できると
述べていた。なぜか本紙はこの条項にはいつも触れずじまい。
 次にA級戦犯がまつられているから参拝には反対だと批判するが、これも解せない。
 南京大虐殺の罪を問われ、A級戦犯として処刑された一人に松井石根大将がいるが、今では南京
大虐殺自体が中国国民党軍のプロパガンダだったとする研究結果が出ている。これを踏まえれば、
A級戦犯さらには東京裁判が、いかにいいかげんなものだったかが分かる。また、憲法二〇条違反
うんぬんというのも、目的効果基準をきちんと考慮していれば、今回のような判決は出ていなかった
はずである。
 日本の最高法規といわれる憲法の成立過程がむちゃくちゃなまま、東京裁判そのものもでたらめな
ままでは、靖国問題はいつまでたっても解決できないということを申し上げておく。

142 :文責・名無しさん:04/04/15 16:26 ID:9lJNLh3m
で、これが今日の分です。

日本でも求めたい 地位ある者の義務
北村千尋(20歳・短大生、高知県高知市)

 一連のイラク問題や日本人ボランティア拘束事件を目の当たりにして、「私たちの平和は、発展
途上国の犠牲の上に成り立っているのでは?」と感じてなりません。
 日本は不況ですが、テレビで見る残酷なイラクの現状とは、雲泥の差です。「不況になれば戦争
をする」「自分さえもうかれば勝ち組」「社会貢献などは理想論」などといった身勝手な発想が、
このような事態を引き起こしているのかもしれないと思うと、ゾっとします。
 日本は物質的に豊かですが、身近な所でも私利私欲の身勝手な判断によって、さまざまな問題が
引き起こされています。
 私は日ごろ時間があると、学校の図書館でゆっくり読書します。先日、あるイギリス小説の中で、
「ノブリスオブリージュ」という言葉に出合いました。これはイギリス社会に暗黙に根付く「地位
あるものの義務」という意味だそうです。権限や地位を持つ者は、私利私欲や自分の都合だけで
身勝手な判断はできない、社会的義務や責任を度外視した行動は許されない、ということだと
感じました。
 日本でも今、「ノブリスオブリージュ」の精神が求められているのではないでしょうか。
(※「出合いました」は、原文ママ)

143 :文責・名無しさん:04/04/15 16:27 ID:9lJNLh3m
存在しない「正しい戦争」
大谷雅彦(51歳・会社員、高知県南国市)

 国会の答弁などで小泉首相は、「イラク戦争は正しい戦争だったと思っている」と繰り返している。
 私は、あの「イラク戦争」は、アメリカによる一方的な攻撃で、およそ戦争と呼べるものでは
なかったし、「やむを得ない戦争」というものはあるとしても、「正しい戦争」というものは存在
しないと考えている。後者について述べてみたい。
 「人類の歴史は戦争の歴史」と言われるように、私たち人類はこれまで数限りない戦争を繰り返し
てきた。それらのなかで、当事者が「この戦争は相手が正しくて、自分たちは間違っている」と
言ったものがひとつでもあっただろうか。
 結局、「正しい戦争」とは、勝利した側のみが言える言葉であって、戦争に勝利するとは、原子
爆弾や劣化ウラン弾を使用してでも、より多くの敵を殺りくすることである。この、より多くの人間を
殺りくし肉片として吹き飛ばした方が正しいという残虐な論理を持つ戦争は、根本において「悪」で
ある。
 近年、人類はようやくそのことに気がついたのである。一年前に世界中で上がった、アメリカの
イラク攻撃に反対する平和の叫びは、「歴史に学んだ人間」の英知の表れなのである。
 正しい戦争というものは存在しない。正しい戦争という思考が、戦争の歴史をつくってきた。それ
は、平和な世界を目指す崇高なる流れの中を無限背走する思考であり、空論である。このことを
私たちはしっかりと認識し、次の世代に伝えていかなければならないと考えるのである。

144 :文責・名無しさん:04/04/15 16:33 ID:R7G/wo/i
>>141
言ってることは正しいんだけど前提が間違ってるね。
違憲判決なんか出てないんだってば。

まあ違憲判決なんかじゃない!なんて主張載せたらアサPの前提も完全に崩されるから
こうやって撒き餌にも使えないんだろうけど。

145 :文責・名無しさん:04/04/15 16:36 ID:c4mNf9gt
>>142
「ノブレスオブリージュ」という言葉の意味は
「高貴なものの義務」という意味ではなかったか?


146 :文責・名無しさん:04/04/15 16:48 ID:9lJNLh3m
民間の援助活動 素晴らしいが…
山下幸三(76歳・行政書士、高知県高知市)

 武装グループによるイラク日本人人質事件は、日本国中を揺るがせたニュースであった。卑劣な
許されない行為である。「解放する」という声明が出されたものの、依然朗報はない。
 ボランティアは本質的に「攻撃されやすさ」をもっており、社会の通常の仕組みから外れた
ところで個人が自発性を発揮すれば、さまざまなジレンマやリスクを自ら抱え込むのは避けられない、
という説を目にしたことがある。
 外務省はイラク全土からの退避や、渡航の延期を勧告していた。人質となった三人は、反米感情が
高まり、武力衝突が激化した状況を知ったうえでイラク入りしており、その行動は自己責任に
基づいたものである。
 今井紀明さんのメールには、「予想以上にまずい状況になっているので非常に心配する面もあり、
あとは運次第ということになり行くことになりました」とあるという。危険を承知でそこまで
決意するとは、度胸のいる覚悟だと思う。
 なぜ家族は、最愛のわが子であれば、厳然として止められなかったか、疑問に思うのは私一人では
あるまい。民間の援助活動も素晴らしい人間愛だが、今後は危険な国への入国は断念する勇気が
ほしいものである。

147 :文責・名無しさん:04/04/15 16:56 ID:c3MfY6kC
>>146
パチパチパチ

148 :文責・名無しさん :04/04/15 17:03 ID:M29X4so8
>>142
じゃあ、真っ先にお前が、他国の犠牲の上に成立した豊かな国の
地位ある人間としての責務を果たせよ

149 :文責・名無しさん:04/04/15 17:09 ID:Y+FqK6mI
目的が崇高で武力行使以外の手段であれば、どんなやり方でも
どんな結果を招いても責められる筋合いはない。武力に頼らずに
人助けをしようと『武力衝突真っ最中の内戦地』に行ったことが
なぜ責められるのか!?

イラク人質事件関連で、以上の主旨を述べている投稿はもうウプ
しなくていいよ。自衛隊派遣反対なみに食傷しているよ。そうだろ?

150 :文責・名無しさん:04/04/15 17:18 ID:eyyKIxQ7
>145
そうですね。高貴なる身分に付随する徳義上の義務、と手許の辞書にはあります。
本来は、王侯貴族の血筋に生まれた者は、自由を制限される、というような意味で、
そこから生み出される結果は社会的なものであるかもしれないけれど、
この言葉そのものは、きわめて個人的な局面を指しているはずです。
投稿者は「〜と感じました」という言い回しで、巧みに意味を拡大していると感じました(w

151 :文責・名無しさん:04/04/15 17:24 ID:9lJNLh3m
>>149
そうですね。その手の投稿を見るのも正直疲れてますし。
(見たら胃が痛くなりそう)
またかよ!一国平和主義も、テロリスト擁護も人質擁護もたいがいにせえよ!
って感じですしね。

152 :文責・名無しさん:04/04/15 17:39 ID:tjyRw2ye
>>149
俺もたしかにイラク人質関連投稿は食傷気味だけど、
ウプしないとこのスレが閑散としそうだなあ。
それくらい朝日の力の入れ方は異常だ。

153 :文責・名無しさん:04/04/15 17:47 ID:Frt0yhtF
流石に被害者にも問題があったという意見がチラホラ載りだしたな。
被害者が解放されてから載りだすと思ってたんだが

154 :文責・名無しさん:04/04/15 18:05 ID:hBsVoohG
>>118
微妙な投稿軍入り決定だな

155 :文責・名無しさん:04/04/15 18:16 ID:NdqGW1+2
>>140
ぶっちゃけ、北朝鮮問題で中国からの協力なんて期待しないほうがいいよ。
韓国は論外。

156 :文責・名無しさん:04/04/15 19:19 ID:tFSwNVQp
>>152
選挙前だからね。
小泉政権のアキレス腱になるかもしれんから
政権打倒に燃える朝日としてはイラク人質問題を煽りたいだろう。

157 :プロフェット:04/04/15 20:48 ID:V1Kad0he
「NGOマンセー!自衛隊撤退しろ」とか「アメリカ・日本(自衛隊)悪玉論」的な投稿ばかりだな
靖国関係も「首相は参拝止めろ」的な投稿が殆どだし、一昨年の拉致事件のときも
「北鮮は悪い、しかし日本は過去に・・・・」とか「拉致被害者は一旦北鮮に戻せ」的な投稿が殆どだったし。
本当に一方的に偏りまくってるな。
だからこそ、赤井邦道のネタ投稿で赤っ恥をかかされたのに、学習能力がないというか何というか・・・・
ちゃねらーのネタ投稿が再度掲載されるのも、そう遠くはないだろうさ





158 :文責・名無しさん:04/04/15 20:59 ID:8pUs8WqZ
開放キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
さてさて今晩からまた騒がしくなるな
はっきし言ってもういいんだけど

159 :文責・名無しさん:04/04/15 21:01 ID:R9oGuN/j
>>142
日本だと、武士道にそれに近い概念があるわけですが。

160 :文責・名無しさん:04/04/15 21:03 ID:wEb3C/xr
>>141
これ、本当に載ったのか?撒き餌か?

161 :文責・名無しさん:04/04/15 21:03 ID:Kbkpas9w
今井、高遠、郡山
映像きたね

162 :プロフェット:04/04/15 21:08 ID:V1Kad0he
結局、無事に「開放」されたね。
どこまで信じていいのか、分からんが・・・・

さて、この3人に関してどういう投稿が掲載されるかな?
アカヒのことだから3人への批判投稿は撒餌程度にしか
掲載されないのだろうな・・・


163 :文責・名無しさん:04/04/15 21:11 ID:bpvyT0dv
三人ともめちゃくちゃ元気そうだな。
普通一週間も監禁されてたら憔悴しきって怪我はなくても即入院、みたいな
感じだと思うが。髭も伸びてないし服もこざっぱりしてる。みんなつかまった時と
同じ服装に見えるのだが三白眼のシャツなど妙にパリっとしてるんだが。

さて、日本向けの第一声はどうなるかな。
謝罪の言葉がなかったらマジで許さんぞ、おじさんは。

164 :文責・名無しさん:04/04/15 21:12 ID:92oN8aYd
>>103
「自衛隊の活動みんなに恩恵」

私は一年前からWACで活動を始め、森林の皆伐阻止の呼びかけや、
動物保護運動などを手伝うようになりました。その活動で見てきた人たちは
「善意だけで行く」のではなく、「そこに支援することがあるのでやりに行く」。
それが自衛官の方々の「仕事」だということを理解するようになりました。
危険を伴う活動は安易なヒューマニズムや正義感だけではできません。
日本に限らずそこで起きてる危機的問題、法律の改正、
環境や日常生活を安全に過ごせるということも、ほとんどが自衛官や海保の方たちが瀬戸際で
問題を阻止し改善していることも知りました。
自衛隊などにかかわりのない人も何らかの形でこの恩恵を受け、
安全な食べ物やきれいな空気を吸い生活しています。みんなつながっているのです。
自衛隊で活動をする人を「国家権力の手先」と切り捨てるのはできないはず。
人質になった人たちの救助のために「自衛隊撤退」と叫ぶ前に、彼らのような人たちのお陰で
どれだけの世の中が救われているか知るべきです。
敬意を込めて彼らの無事帰国を祈ります。

***

こっちの方が正しい気がする……

165 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/04/15 21:21 ID:Bw0CyM1q
>>161-162
ネタの鮮度が落ちる前に(tbs・・・ってもう充分落ちてるがな。
ますますもってジサクジエン疑惑だけが深まっていく(w


166 :文責・名無しさん:04/04/15 21:23 ID:G4+clssA
また渡鬼がぁ〜!!

167 :文責・名無しさん:04/04/15 21:25 ID:Rrz/DGHB
先週もこの時間帯だったよな。
渡鬼に何か恨みでもあるんだろうかw

168 :文責・名無しさん:04/04/15 21:27 ID:c9ljVTTr
渡鬼の数字がかえって上がったりしてw

169 :文責・名無しさん:04/04/15 21:33 ID:Frt0yhtF
多分週末あたりから、テロリスト達は平和的に解決した。次はアメリカの番だと言う投稿が殺到する予感。
あと、自粛ムードにあった自衛隊撤退論もぶり返すに違いない。

170 :文責・名無しさん:04/04/15 21:33 ID:UC4eJKPc
>>152
武士道というか、まぁ儒教精神じゃなかろーか。

…なんでか、儒教の本場を自負するどこぞの国にはかけらも無いんだが…


171 :文責・名無しさん:04/04/15 21:34 ID:tWWVKzLR
>>144
判決要旨に違憲って書いてあったんなら、判断の是非について語るとき違憲判決というのは問題ないのでは?

それに相手と同じフィールドに降りなきゃ全く話せない相手でもあるし・・・。

本人が新聞を読んで勘違いしてるのかもしれない・・・。

172 :文責・名無しさん:04/04/15 21:46 ID:ufx6ZOqM
この解放劇の代償が・・・

<ヨルダン対日債務2000億円免除養成>
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html


173 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/04/15 22:07 ID:Bw0CyM1q
>>172
ゴミボマーに請求書回せ、と言いたくなるな。

174 :文責・名無しさん:04/04/15 22:12 ID:1zSsIORd
後日掲載されそうな投書(妄想)
「結局何もしなかった日本政府」   北海道  共産 党子
「三人の功績 後世まで伝えよう」  北海道  革命 主義夫
「三人がイラクに平和をもたらす」  北海道  中核 万歳
「それでも自衛隊は撤退すべき」   北海道  革丸 一派
「三人にこれからの支援を」     北海道  赤井 邦道
「小泉総理、まだ参拝を続けますか」 福岡県  社民 信者

175 :文責・名無しさん:04/04/15 22:19 ID:8pUs8WqZ
朝日はともかく無事開放されたからには人質批判が過熱しそうな気もするのだが
甘いかな?

176 :文責・名無しさん:04/04/15 22:23 ID:1xzROTKm
名探偵コナンの試写会から帰ってきてTVをつけたら、渡鬼が変な具合になってたので、
すぐにイラクの異変らしいと悟ったよ。肝心なところをリアルタイムで見逃しましたw

日を置かずに>>174のタイトル通りの楽しい投稿がたくさん載るんだろうな。

177 :文責・名無しさん:04/04/15 22:24 ID:nYOesYsq
>>174

ワロタ。

178 :文責・名無しさん:04/04/15 22:51 ID:jLR21+0x
>>175
むしろ、何の気がねもなく政府批判に力を注ぎそうな悪寒。>>174のように。

179 :プロフェット:04/04/15 22:52 ID:V1Kad0he
>>174
古舘の呆ステは
「結局、日本政府は何の役にも立たなかった」ってな感じで
印象操作をしていた。

クズが

180 :文責・名無しさん:04/04/15 22:55 ID:ygXoYvtu
郡山さん、聖職者協会の人がインタビューされてる後ろで一眼レフデジカメの
画像ををチェックしてたみたいだが、犯人はデジカメのメモリーに手をつけずに
残してくれてたんだろうか…

181 :文責・名無しさん:04/04/15 23:43 ID:oFsWrcUM
聖職者協会?の人が、帰ってファルージャの現状を3人に語って欲しい・・とか言ってるのが気になる。
私たちは語る義務があるんです!!とか言ってマスコミに大々的に登場するんだろうな・・ハァ

182 :文責・名無しさん:04/04/16 00:09 ID:7OLDLKXa
>163
いやぁここはひとつものすごい勢いで日本政府&自衛隊批判をぶちかましてほしいところ
家族がようやくそれじゃダメだと気付いて方針変更して同情引く作戦に出たところを台無しに

まぁ日本の状況は逐一知ってるだろうから空気読むぐらいはするかな

183 :文責・名無しさん:04/04/16 00:26 ID:Bmf7ftKD
解放特報のテレビ映像での今井青年のふてぶてしいとしか
言いようのない表情と振る舞いは、脱出系イリュージョンに
成功して観客の前に現れた魔術師より鼻につきまくるな。
バスジャック事件を起こしたネオ麦茶(だっけ?)が警察に
捕らえられた途端に「マスコミは!? マスコミはどうなっている!?」と
警官に訊きまくったというエピソードを思い出したよ。


184 :文責・名無しさん:04/04/16 00:29 ID:NIeipnpK
>>172
こう言うことをひた隠しにして、すべて日本が悪いで片付ける。
そんな新聞読んでたんじゃ国民が国際政治に無知で当然だな…

185 :文責・名無しさん:04/04/16 02:14 ID:6GNOj7c5
>174
日本政府が役に立たなかったとか言う人には
ウルトラクイズよろしく、バグダットの大使館から
歩いて帰ってもらおう。

大使館は安全でも、一歩外に出たら戦場ですよ。

186 :文責・名無しさん:04/04/16 02:15 ID:6GNOj7c5
>185
アンカーミス >179 が正解

187 :文責・名無しさん:04/04/16 02:32 ID:Z/k4VhIG
今井の顔、つるんとして綺麗なんだが、1週間以上監禁されてて
ヒゲが全く生えてないのは何故だろう。

よもや顔に刃をあてられる拷問の結果などということは・・・

188 :文責・名無しさん:04/04/16 03:24 ID:ED1uaxVT
>>187
そういう体質の人もいるよ。
俺なんか、2週間に1回ぐらいしかヒゲ剃らない。


189 :文責・名無しさん:04/04/16 06:00 ID:FIaOiYd5
羨ましい

それはおいといて服装も随分きれいだね
髪もきれいなように見えるし

190 :文責・名無しさん:04/04/16 06:28 ID:k/ff2rIY
地べたに座らされていたわりに
あんまり汚れてないね、しかし。

某板の隔離スレでは
ずっとあの部屋にいた疑惑が……w


191 :文責・名無しさん:04/04/16 06:55 ID://Goe1Wf
まあ、そのへんは「テロリストではなく人間。いたって紳士的な対応だった」
などと言ってごまかすんでしょうねえ。

192 :文責・名無しさん:04/04/16 07:11 ID:1PGBIteP
朝日新聞西部版 16日付
「人質の解放に命どぅ宝感ず」無職 村田政豊(北九州市 70歳)

  イラクで人質になっていた3人が無事解放された。大変良かった。

  それにしても、人質だった方の家族に非難の手紙やメールが届いていた、しかも大半が匿名という記事を読みな
 がら、私は悲しみと怒りを覚えずにはいられなかった。心の貧しさを思った。

  これらの人は家族の心の痛みに思いをはせたことがあるのだろうか。

  自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。

  一体、これらの人は人間の命や尊厳についてどう考えているのだろう。人の命は地球より重く、まして金銭や
 何ものにも代えがたいものなのだ。

  もちろん、匿名のあなたの命も同様だ。

  家族の一人の方は非難に対して「何を言われても返す言葉がない。真摯に受け止めたい」と語ったというが、
 その胸の内を私たちは察すべきではないだろうか。

  「命どぅ宝」

  人質だった3人が解放されたことで、沖縄の人たちのこの言葉を、今さらに私は重くかみ締めている。

193 :文責・名無しさん:04/04/16 07:12 ID:xSyKGnp6
>>36
中一日で>>36に対する反論キター
やっぱり撒餌だったのね


194 :文責・名無しさん:04/04/16 07:16 ID:SQ2ulnwX
>>137
>昭和20年8月以降、連合国の占領軍だって日本人にとっては「招かれざる客」だった。
>だけど日本人は、占領軍の軍人に爆弾を投げたり、民間人を攫ったりはしなかった。

いまのイラクの状況を占領中の日本に例えると、焼け跡に「日本人に良く似た民族」が
乗り込んできて、勝手に日本人代表を名乗って占領軍にテロっているようなものだろうね。
日本近隣の某民族が強きに屈する特性を持っていたことは、実は日本にとって幸運だったのかな。

195 :文責・名無しさん:04/04/16 07:43 ID:ixjGJr6R
>>185
4月15日 敗者 3馬鹿 帰国?

196 :文責・名無しさん:04/04/16 08:04 ID:61KHP4yv
早っ!!

197 :文責・名無しさん:04/04/16 08:59 ID:KnTdW1HQ
>>182
さっそく来ますた。
テロ朝。高遠:「それでも自衛隊が悪い」
だそうで。。。(・∀・)キター

198 :文責・名無しさん:04/04/16 09:17 ID:1pqeNvWx
>>192
いくらなんでも、速すぎないか?

「解放されたら載せてね」とでも書き添えて、前もって送ってあったんだろうか。
それとも、担当者が家まで行って、じいさんの口述をまとめて文にしたとか。


・・・で、命どぅ宝ってなんて読むの?めいどうほう?

199 :文責・名無しさん :04/04/16 09:23 ID:dtMLwuaC
>>192
>自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時
三馬鹿達が退避勧告を無視して、という事実をどうしても受け入れられないみたいだね。
それから自分が被害にあったらって何?
今から低姿勢を装えってか?


200 :文責・名無しさん:04/04/16 09:33 ID:AcjJcLQh
おまいら アカヒばっかり読んでると頭痛してくるから
今日の産経抄見るとええよ・・・

201 :文責・名無しさん:04/04/16 09:35 ID:TM2F5jAO
これね。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

202 :文責・名無しさん:04/04/16 09:36 ID:AcjJcLQh
>>201
グッジョブ!

203 :文責・名無しさん:04/04/16 09:45 ID:VMByKVvT
>>198
>・・・で、命どぅ宝ってなんて読むの?めいどうほう?

「ぬうちどぅたから」
沖縄方言。
反戦劇なんかの題名でもある。
「ぬちどたから」でぐぐってみるとよろし。


204 :文責・名無しさん:04/04/16 09:46 ID:Mv/fqgUY
>>142

>>142読んで今更思ったんだが
ノブレスオブリッジってことはイラクに自衛隊を
派遣する責務があるってこと?

205 :文責・名無しさん:04/04/16 09:49 ID:VMByKVvT
>>203
まちがっとる・・・_| ̄|○

× 「ぬうちどぅたから」
○ 「ぬちどぅたから」

謝罪はしますが賠償は勘弁。

206 :文責・名無しさん :04/04/16 09:51 ID:dtMLwuaC
>>201
(゚∀゚)

207 :文責・名無しさん:04/04/16 10:27 ID:mhPRjf6V
>自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。
 いや、まずイラクなんぞに行かせないってば…


208 :文責・名無しさん:04/04/16 10:48 ID://Goe1Wf
>192
>自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。

「国にも都合があるでしょうし、なにしろ自分で勝手に行ったわけですから、
 自衛隊を撤退してくれ、とは言いません。でも、何とか助けてください」
と言う。

これはなにも、今回の事件を見て、理屈で考えて出した解答ではなくて、
テメエの身内に、なんらかの責任がある場合の、とるべき姿勢だと思うし、
実際、もっと小さな事例ばかりではあるが、うちの親はそうやって俺や兄弟を育ててきた。

209 :198:04/04/16 10:51 ID:1pqeNvWx
ぐぐってみた。
「命こそ宝」「命が一番大切」とか出てきた。ついでに健康食品も。
きれいな言葉だし、深い言葉だけど、
なんていうか、利用されやすい言葉だね。


で、改めて >>192

>自分の家族や親類あるいは知人が同じような目に遭った時、「自分で責任を取れ」と突き放すだろうか。

同じような目というのが
「自分の家族が、危険だと言われてる場所にのこのこ出かけていって被害にあった」ということなら、
助けて欲しいとお願いはするけど、周りから突き放される覚悟もする。
少なくとも、「助けてくれない政府が悪い」とは言わない。

>一体、これらの人は人間の命や尊厳についてどう考えているのだろう。人の命は地球より重く、まして金銭や
>何ものにも代えがたいものなのだ。

何ものにも代えがたいと言うのはいいけど、「金銭や」と付いただけでとたんにうさんくさくなる。
おまえこそ、人間の命や尊厳についてどう考えているんだと聞きたい。

210 :文責・名無しさん:04/04/16 10:55 ID:Rm+8gNIo
高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)

○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ

211 :鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/04/16 11:34 ID:jkvJAyZ7
>>192
これまぢ?
何でこんなに早いの?社内で飼育でもしてんのかな。

212 :文責・名無しさん:04/04/16 11:41 ID:FR+LEYAF
人質解放って昨日の夜中だっけ?

213 :文責・名無しさん :04/04/16 12:11 ID:ftGcj8y7
>>212
うんにゃ、ニュースで流れたのが九時前くらい。
だからもうちょい早いんじゃない

214 :文責・名無しさん:04/04/16 12:18 ID:wy25kHtY
確かファックス、メールでも投稿を受け付けていたよね?
それにしても朝刊に即座に載るとは・・・。

215 :文責・名無しさん:04/04/16 12:19 ID:Ne+sKIYC
>>210
朝日関係者の選民思想と差別意識がよくわかるすばらしいページをありがとう。

216 :文責・名無しさん:04/04/16 12:19 ID:3z0AyoeB
>>210

産経は元々少ないだろうが。
比べるなら読売だろ。

217 :文責・名無しさん:04/04/16 12:19 ID:kwE60qzQ
9時前にニュースを見て
前もって下書きフォルダに入れといた投稿用メールのうち
人質が解放された場合用の原稿の送信ボタンを押す、と。

・・・にしても早いな

218 :文責・名無しさん:04/04/16 12:20 ID:gubbOUoE
この自称70歳のおっさんは
夜を徹して解放スタンバって投稿した涙ぐましい努力でもしたのかしら

219 :文責・名無しさん:04/04/16 12:28 ID:hXU/PFYn
>>210
まったく、
(俺は違うが)朝日よんでる高卒は突き放されたような見出しだな。
ずいぶん失礼な見出しだよ。
こんなの購読さっさとやめようぜ。

220 :文責・名無しさん:04/04/16 12:31 ID:TaNATAd7
>>192
ウチナー電波キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
と思ったら朝日か…。

221 :文責・名無しさん:04/04/16 12:31 ID:Gz3Kv+/A
>>210
残りの70%あまりは読売?

222 :文責・名無しさん:04/04/16 12:45 ID:xSyKGnp6
しかし3馬鹿はもうどうしようもないね、これじゃ同情もされんよ
さすがの朝日でも明日からの投稿の傾向が変わるかも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000093-kyodo-pol
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040416-0029.html

223 :文責・名無しさん:04/04/16 12:48 ID:VrXn+vWn
あーかーい あかーいー 赤い紙面のアーカピー
謝罪・賠償 命の社訓
欺瞞と嘘の 社説が回る
(ニーダよー チョーンよー 中国よー)
「声」の怒りに 血が叫び 力の限り 怪電波
敵は マトモな 日本人ー
戦うー 邪悪なー 基地外新聞 アーカピー!

224 :文責・名無しさん:04/04/16 12:59 ID:gubbOUoE
>>222
そりゃそういいたくもなるわな・・・
別にお役人マンセーなわけじゃないが
ここ数日の政府関係者その他は生きた心地がしなかっただろうに。

225 :文責・名無しさん:04/04/16 13:06 ID:gubbOUoE
フォロー
勿論(自演じゃなければ)
捕まった連中も当然生きた心地
はしなかったろうけどさ

動機はともかく結果がこうなんだから
もうすこし考えて欲しいもんだ

226 :文責・名無しさん:04/04/16 13:10 ID:xE2CFPsB
>>222
・そもそもの原因は自衛隊派兵
・政府は撤退しないばかりかレジスタンスたちを敵視
・3人の解放は日本の市民が頑張ったから
・めげずに活動を続ける3人は立派
・被害者に配慮のない、人権意識欠いた発言
∴日本の代表として自覚を持つべきは首相

227 :文責・名無しさん:04/04/16 13:12 ID:gubbOUoE
>>226
Yahoo記事の掲示板にそっくり同じよーなこと書いてた連中がいたな

228 :文責・名無しさん:04/04/16 13:18 ID:Ne+sKIYC
>>226
「彼ら3人のやっていたことが、本来日本のやるべき貢献。自衛隊撤退汁」by立命館助教授
京都新聞記事より。
あの劣化ウランフェチのガキによると、劣化ウランは核爆弾なんでしょ?
そんなところに、放射線防護服も持たない人間がのこのこ出かけて、何の貢献なんでしょうかね?
現地の専門家のお荷物になるだけだと思うが…。
京都新聞も立命館大学も潰れろ!

229 :文責・名無しさん :04/04/16 13:37 ID:ftGcj8y7
>>226
本当にそう主張しはじめるだろうな。


230 :文責・名無しさん:04/04/16 13:40 ID:f2W86UpJ
>>187
遅レスだけど、実は「ノーコイズミ」の時にムリヤリ剃られていたとか。

それにしても最近、「これはさすがにネタだろう」と思うことが多いんだが。
どれもこれも事実でがっかりする。

231 :文責・名無しさん:04/04/16 13:41 ID:Ne+sKIYC
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

232 :文責・名無しさん:04/04/16 13:45 ID:jB0JTwW7
4/15 名古屋版
その時のために「遺族年金」を勉強

私に「その時」が来たときのために、家族が困らない
よう葬儀等の手順を書いたものを準備している。
だが、その後の遺族年金がどうなるか、受給手続き
について、社会保険事務所へ聞きに出かけた。
こうした手続きは、遺族が処理に訪れるらしく
「こんなことを聞きに来るご本人はいませんよ」と
失笑されたが、説明を聞き手順を知った。
家族からも笑われるかもしれないが、手順や
要領を書いておけば、いざという時に、遺族は
迷う事なく手続き出来ると思い、作成した。
岐阜市
無職 辻 昭○(77)

オイオイ!!私はSUPERつぶれかけ零細自営業者
だけど私達が加入する国民年金は18歳未満の
子供がいる配偶者にしか「遺族年金」は支払わ
れないのですが・・・
この人の配偶者も現に年金受給してるんじゃ
ないの?さらに上積みをはかろうというのか?
何がもちつもたれつだ!
「坊主、丸儲け」の坊主って老人の事か?
電車やバスに乗ったら若い衆に席を譲れよ。

・・・なんか情けなくなってきちゃった。
自分の子供が18歳までは国民年金を納める
つもりだったけど来月から納めるのヤーメタ。

ンッ?もしかして、この投稿者に18歳未満の
子供が、いたりして・・・ いたらコレ削除

233 :文責・名無しさん:04/04/16 14:02 ID:CS7nt6jP
>>211
完全なる基地外飼育ハアハア

234 :文責・名無しさん:04/04/16 14:19 ID:V/QvIOR2
>>228
「子供たちが何も身につけてないのに自分だけ防護服を着るのはアンフェアだ」
とか主張していたとか、いないとか……

235 :文責・名無しさん:04/04/16 14:27 ID:/HRZVhLU
>>222
>人質事件と自衛隊撤退論が結び付けられたことへのいら立ちが背景にあるようだ。(共同)
なんだかイヤな言い方

236 :文責・名無しさん:04/04/16 15:03 ID:sstD/dBn
>>226
解放前からそう言ってるyo…_| ̄|○

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0414-126.html
>これに対し、日本ボランティアセンターの佐藤真紀さん(42)は「危険な場所だからこそ
>支援しなければならないことがたくさんある。彼らは明確な目的を持ってイラクに向かった。
>バックパッカーと一緒にはできない」と理解を示す。

> 「『軍隊』である自衛隊が人道支援に乗り出せば、イラク国民の日本人に対する視線が
>厳しくなる」と危ぐしていた佐藤さん。「残念ながら、懸念していたことが現実になった」と続けた。

> 首相官邸前などでデモ行進した市民グループ「ワールド・ピース・ナウ」のメンバーは
>「(自己責任論は)全く的外れの批判。事件の根本的な原因は自衛隊の“派兵”にある」と言う。

237 :文責・名無しさん:04/04/16 15:16 ID:/Kkp+7h1
風邪で午前中病院に行ってきた。待合室で聞こえてきた会話。
(全て70代以上の爺ちゃんと婆ちゃんだった)

『一週間も監禁されてた割には服装も髪型もこざっぱりしてて元気そう』
『これだけ皆に迷惑かけたのに、あんなに偉そうにしてるのが不思議』
『こういう人たちが、物事を複雑にして要らざる混乱を招くんだ』
『小泉はちゃんと仕事した。評価できる』
『同じイラクに日本の軍隊がいるのに、邦人を助けに行けないのは憲法がおかしい』
『親や家族ってのもロクなもんじゃないな』
 笑ったのは80歳近いと思われる婆ちゃんの一言(耳が遠いらしく、一際大きな声だった)
『ごリッパな息子さんや娘さんを持つと、親御さんも大変よね〜』

238 :文責・名無しさん:04/04/16 15:24 ID:gubbOUoE
>>237
年季の入った攻撃力のある皮肉だw

239 :文責・名無しさん:04/04/16 15:42 ID:hp/9nhDf
しかし、小泉は神がかってるほど運がいいなあ。
運か実力かはわからんけど運も実力のうちっていうし。
今回ばかりは絶体絶命かと思ったけど、対外的にも国内的にも逆に株を上げてる。

240 :文責・名無しさん:04/04/16 15:46 ID:/HRZVhLU
>>237
マスコミでは絶対に取り上げない「市民の声」だね

241 :文責・名無しさん:04/04/16 15:48 ID:Qj40LJWU
まだ日本は平気かな

242 :文責・名無しさん:04/04/16 15:49 ID:QgLiKWo8
>>239

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < コイズミーマジック!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
 l ; ;/   // /''  ≡=─


243 :文責・名無しさん:04/04/16 18:09 ID:5Cxtbq+o
>>237
感動した(小泉AA略

244 :文責・名無しさん:04/04/16 18:17 ID:RL3arjqC
これも靖国に眠る英霊たちのご加護かと……








そう思えてならないよ。

245 :文責・名無しさん:04/04/16 18:24 ID:BGHPSM9v
>>244
くだらないこと言ってるんじゃないよ。

246 :在沖名無し:04/04/16 18:26 ID:pY0ZJHFD
>>220
ウチナーの新聞は事件翌日から電波全開だぜ(W
うPこそしなかったが高遠をマザーテレサに重ねたり、人質を殺さなかったテロリストの優しさに感動したり、
当の新聞に至っては聖職者協会のオヤジは小泉より指導者らしいとベタ誉め。
今週の沖縄2紙は朝日を越えたと俺は断言できる!…頭痛ぇ…。
>>192
「命どぅ宝」を随分都合良く使ってくれるなこの馬鹿は。
まあこんな馬鹿を作った原因は陳腐なイメージを安売りしたウチナーにもあるけどさ…。

247 :文責・名無しさん:04/04/16 19:59 ID:QdFIL8UC
>>245
まあ、お前の国では理解不能なメンタリティだろうな。


248 :文責・名無しさん:04/04/16 20:07 ID:KD4sVZmK
>246

良かったらうpお願いします

249 :文責・名無しさん:04/04/16 20:11 ID:XYMtW7FN
>>246
琉球新報と沖縄タイムズでつか・・・・?


マザー・テレサ「あなたの国には苦しんでいる人はいないのですか?」
思想の違いこそあれ「マザー・テレサ」とメルヘン34を同一視するなん
てだいぶいってまつねその二紙・・・・読んでみたいでつ。

250 :文責・名無しさん:04/04/16 20:30 ID:/Kkp+7h1
 ちょっと紙面に戻ります


本日付「朝日川柳」(大田絡人壱選)(抜粋)

戦争の 相手だんだん 変わって来
                    (大東市 南原正和)
非戦闘地域は 宿舎だけになり
                    (佐久市 西村忠士)
星条旗 これにも起立 する予感
                    (鎌倉市 神田直明)
コメントを 政府控える 件が増え
                    (奈良県 井藤 清)

251 :文責・名無しさん:04/04/16 20:44 ID:KDtTt+uc
>高遠をマザーテレサに重ねたり、
>人質を殺さなかったテロリストの優しさに感動したり、
>当の新聞に至っては聖職者協会のオヤジは小泉より指導者らしいとベタ誉め。

やべぇ。すげぇおもしろそう。(´д`;;ハァハァ

252 :文責・名無しさん:04/04/16 20:49 ID:61KHP4yv
歌壇を見て思うのだが、こういう連中は、何か政府や体制へのピリっと辛いw風刺を効かせることが価値のあることと信じきってるんだろうな。
もう時代が違うんだよ。国民皆が汗をかいて、意見を出し合って、社会的アジェンダを解決していかなきゃならない。
只のハンターイ、国はなんとかしろー、じゃ無価値なんだよ。
かつては革新といわれてた価値感が、今もっとも手垢にまみれた教条主義的な保守となっていることに気づいていないんだなあ。

253 :文責・名無しさん:04/04/16 20:51 ID:lrFZyE1j
>>201の社説のここの揚げ足とりがありそうな予感。
>なぜなら家族の元に全国から“意見”が殺到した責任の半分は、そういう新聞自身にあるからだ。
そういう報道をしなければ余計そういうものが殺到するとか言って。

254 :文責・名無しさん :04/04/16 20:54 ID:ftGcj8y7
>>250
ちょっといい?
>非戦闘地域は 宿舎だけになり
は歌なの?

255 :文責・名無しさん:04/04/16 20:57 ID:61KHP4yv
>>251
すでに電動入りの(゚∀゚)ヨカン

256 :文責・名無しさん:04/04/16 20:58 ID:OdgPUR02
>人質を殺さなかったテロリストの優しさに感動したり

だったらお前人質になってみろ・・・

257 :文責・名無しさん:04/04/16 21:03 ID:rkGBfMYP
>>254

ひせんとう ちいきはしゅくしゃ だけになり

で、一応575だとおもう。

258 :文責・名無しさん:04/04/16 21:03 ID:Am3SAozd
>>254
非戦闘 地域は宿舎 だけになり
こういう散文的な歌も結構あるとおもわれ

259 :文責・名無しさん:04/04/16 21:05 ID:iKavpmIL
438 :おさかなくわえた名無しさん :04/04/16 20:43 ID:MSgZup+U
おれ、今現在は内地で読売新聞読んでいるけど、道新はどういう扱いしている?

読売は、三人の軽率さと、便乗した反自衛隊団体をとがめる内容だが、
サヨの道新はまさか三人を英雄扱いしていないよね?
(それにしても読売の第一面、今井のカメラ目線と高遠の豚顔のキモイことw)


439 :おさかなくわえた名無しさん :04/04/16 20:52 ID:zTfO3IGO
そのまさかだよ。
高遠の「またイラク行く」発言すら素晴らしいと褒め称えてる。
事実上3馬鹿の宣伝ビラでつ。


260 :文責・名無しさん:04/04/16 21:07 ID:SQ2ulnwX
>>254
>非戦闘 地域は宿舎 だけになり
だろうね。

>星条旗 これにも起立 する予感
星条旗だろうがイラク国旗だろうが中国の国旗だろうが、
起立すべきところでは起立するのがマナーというものです。

261 :文責・名無しさん :04/04/16 21:12 ID:ftGcj8y7
>>257-258
>>260
トン。ああ、そうか。切ればちゃんとなっているか。
ぱっと見だと変なのが多いから、前から気になっていたんだよw

262 :文責・名無しさん:04/04/16 21:15 ID:iKavpmIL
     ┗┓-┏┛                         ┗┓-┏┛
       ┠-┨              ┗┓-┏┛         ┠-┨
     ┏━....━┓            ┠-┨         ┏━....━┓
      ┯ ┯┯           ┏━....━┓          ┯ ┯┯
      │ ││            ┯ ┯┯          │ ││
      │ ││         .-‐' │ ││ ' ,    ,.-‐'' │ ││ ' ,
    ,.-‐└ ┷┘'''- 、     ; '   └ ┷┘     ; '   └ ┷┘  .
   /          \  .;'    uvnuvnuvn ;  .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i   ;    j        i   ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |   ; .,,  ノ ,.==-    =;   ; .,,  ノ 《;.・;》 《;・;.》i
 ノ  |  《;.・;》 《;・;.》 . | |  ( r|  j .《;.・;》 《;・;.》f  ( r| j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |   ': ヽT     ̄  i  ̄}   ': ヽ   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  ': . i !     .r _ j /    ': . i 人   .r _ j ノ
 彡  !    (つ     !  ミ  '; | \  'ー-=ゝ/、   '; | \   ・・・・/
 ノ   人   "    人  ヽ ∵・∵ \   ̄ノ∵・∵ ∵・∵ \≪i≫ノ∵・∵
 ・∵∴∵・∵・∵∴∵・∵      ・∵∴∵・∵     ・∵∴∵|||||・∵∴∵・∵
    ・∵∴∵・∵・∵∴∵・∵   ・∵∴∵・∵      ・∵∴∵・∵∵・∵


263 :文責・名無しさん:04/04/16 21:16 ID:h+3qmXmY
>>260

>星条旗 これにも起立 する予感

投稿者の各国の国旗に対する見識がバレバレですなぁ。
日本国旗だから立つ立たないの問題じゃないってのがぜんぜんわかってない。

国旗はどこの国のものであろうと敬意を表することができるようにするのも
国旗問題のひとつなのに。

264 :文責・名無しさん:04/04/16 21:17 ID:h+3qmXmY
>>262

ちゃんと焼いてください。

265 :文責・名無しさん:04/04/16 21:40 ID:2T2mh7MT
マ ザ ー テ レ サ に 謝 れ

266 :文責・名無しさん:04/04/16 21:44 ID:7OLDLKXa
マザーテレサは「まず自国内の恵まれない人達を助ける事から始めなさい」
という趣旨の事を言ってたよな

ろくな準備も覚悟もなくわざわざイラクへ行くなんて
マザーテレサの意思を全くわかってない証拠

267 :文責・名無しさん:04/04/16 22:13 ID:/Kkp+7h1
>>260>>263
「五星紅旗の前では直立不動です(キッパリ!)」、の手合いなら嫌だなぁ。

268 :文責・名無しさん:04/04/16 22:53 ID:iItNw/33
マザーテレサの名前を悪用すんなや

269 :文責・名無しさん:04/04/16 22:54 ID:mV/a7XPT
>>266
ボランティアなら、まず駅前に落ちてる、吸殻の掃除でもやればいいのにねぇ・・
何でそう大きな事をやろうとするのかな。
まず、目の前で困ってる人を救う。それが基本でしょ。

>>250
>非戦闘地域は 宿舎だけになり

まぁ、自衛隊が武装して護ってるからね。

>星条旗 これにも起立 する予感

俺は起立するけど?
だってマナーでしょ。忌々しいほど嫌いな、中国や韓国の国旗にも祝典や行事などで掲揚されることがあれば起立するし敬意を表するよ。
間違っても、引き摺り下ろしたり、破ったり、燃やしたりはしない。

>コメントを 政府控える 件が増え

当たり前。何でも答えられる訳じゃない。特に今回は人の命がかかっていたからな。

270 :文責・名無しさん:04/04/16 23:02 ID:dSXBZChc
>246
イラクへは、恵まれない子供に医薬品などを届けるために乗り込んだという。
マザー・テレサに心酔し、コルカタ(カルカッタ)のマザーハウスで活動を始めたのが、
ボランティアに乗り出すきっかけとなった。《私たちが心に抱くべき大きな愛はまず
家庭において始められなければなりません。それは家族や両隣の人々への愛から
始まり、すべての人々へ及んでいくものです》

マザー・テレサはこんな言葉を残したが、高遠さんの行動への批判は無事を祈る
家族に集中してしまった。父親の睦雄さん(七一)は心労で一時体調を崩した。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/16na1002.htm

271 :文責・名無しさん:04/04/16 23:13 ID:FLc9qdFL
>コメントを 政府控える 件が増え

下手に間違った情報を言って、その後で
「すいません、さっきのは誤報でした」で済む問題でないから、
コメントは慎重の上に慎重になっているんだろ。
間違えた情報流したら、それこそ大バッシングするくせに。

272 :文責・名無しさん:04/04/16 23:14 ID:Ne+sKIYC
http://www.kurekure.info/imgbbs/neta/src/1082119619683.jpg

273 :文責・名無しさん:04/04/16 23:16 ID:p6sR8V44
というか今回はマスコミの方が誤報流しすぎだろう。ちょっとは控えろと言いたいが。

274 :文責・名無しさん:04/04/16 23:27 ID:mzxtxcq7
>>269
>ボランティアなら、まず駅前に落ちてる、吸殻の掃除でもやればいいのにねぇ・・
ボランティアでも、満足に生活できてる奴の尻拭いみたいなことは御免蒙るよ。
国内なら、障害者の支援とかの方がよほど有益。
でも、自衛隊が嫌いで自衛隊に対抗してイラクへっていう不純な動機を肯定する気は無い。
海外でボランティアがしたいなら、渡航自由の国で自衛隊への因縁とか無しにやってほしい。


275 :在沖名無し:04/04/16 23:40 ID:pY0ZJHFD
沖縄タイムス4月14日 わたしの主張あなたの意見

命を懸けてのイラク支援だ 久Х健治=28歳

 日本人三人を拉致したイラク武装勢力が「二十四時間以内に解放する」と声明を出したのが十一日午前三時ごろ。
その報道には私も胸をなで下ろしたのだが、明けて十二日朝になっても三人の姿は確認されなかった。
 その日の本紙朝刊一面に「3邦人解放声明」と大きくあり、まるで新聞が
「解放を声明したのだからお願いだから三人の無事を早く確認させて」と武装集団に訴えているように思えて
仕方がなかった。この事件を通して見えたのは、支援者と享受者の人間的な交流だった。
 高遠さんに至っては、まるでマザーテレサの精神を見ているような気がした。
復興という苦難な道のりを現地の人々と体一つで共に歩んでいるようだ。
黒光りする銃口を相手に向けながらの人道援助とは全く異なるものだと感じる。とても私にはまねできない。
三人の無事を心から祈るとともに、武装して他国にいる自衛隊は、武装集団の要求をのむまでもなく帰国するべきだと思う。


276 :在沖名無し:04/04/17 00:01 ID:L5/UxsiK
沖縄タイムス 4月14日

要請受け入れ撤退すべきだ 笹淵↑平=74歳

 日本政府はイラクの人々の要請を受け入れ、直ちに自衛隊を引き揚げるべきである。
このたびの日本人人質問題は、むしろイラクの人の日本への好意的配慮だと私は考える。
日本はアメリカに追随してイラクに自衛隊を派遣する必然性は全くなかった。
アメリカが勝手に始めた侵略戦争に協力する必要はなかった。
イラクの人は日本が誤りを早く悟ることを促しているのである。
日本と本格的な殺し合いをしないためのイラクの人の配慮だと思う。
日本政府はここで思い切って軌道修正をすべきである。(石川市、牧師)

他はまあ福田親父に習えとかテロに屈したって問題無いとかそんなところ。

277 :文責・名無しさん:04/04/17 00:08 ID:WJ8H8H8h
>>276  うぷ乙です。
>日本と本格的な殺し合いをしないためのイラクの人の配慮だと思う。
そのうち、従軍慰安婦問題の捏造も日本がいつか来た道を行かないた
めの...とか言いそうだな。

278 :文責・名無しさん:04/04/17 00:08 ID:iRODAJOk
西日本新聞 16日付
「イラクの思い考えた支援を」増田 愛24(福岡市早良区・会社員)

  イラク人質事件。家族の人々の辛苦ははかりしれない。犯人の声明文を読んで感じたが、これは犯人たちの言
 葉ではあるけれど、イラク国民の声でもあるのではないだろうか。

  なぜこの人質事件が起きてしまったのか。それは日本が自衛隊を送ったからだと思う。イラクの人々にとって
 自衛隊は軍隊だったのだ。政府は自衛隊を撤退し、あらためて支援の方法を考え直した方がいいと思う。アメリ
 カの目線でなく、イラクの人々と同じ目線で。

  私はNGOなど、しかるべき民間団体の力をもっと活用できたらと思う。彼らの行動がイラクの人々の生活の細
 かいところまで支援でき、イラクの人々の心の支えとなれる唯一の方法だと思うからだ。現状では危険すぎるのは
 確かだが、アメリカも軍隊を引き、国連主導のもとでやり直すことが出来たら可能だと思う。

  同じような事件を起こさないためにも、この人質事件を機にもう一度日本のなすべきことを考え直してほしい。

279 :文責・名無しさん:04/04/17 00:15 ID:NarqNx9J
>>278

面白い文章だね。

280 :文責・名無しさん:04/04/17 00:31 ID:bUyIPk8z
16日東京版朝日 肥欄
3人の「無謀」非難できるか
主婦 柴山 恵子(神奈川県相模原市 34歳)

 「危険の回避はできたはずだ」を読み、改めて無力な自分を悲しく思いました。
 彼らの「無謀さ」は、苦しんでいる人への深い共感、助けを必要としている人々の
悲鳴、それを無視することができなかったものです。
 耳をふさいで自分の安全を守ることに徹することができなかった彼らを「自己責任」
という言葉で切り捨ててしまうなんて、それはむしろあの3人のように行動出来ない
ことへの、私たち自身の言い訳に聞こえてしまいます。
 私自身もそんな勇気もなくおろおろとニュースを眺めている者の一人ですが、
だからこそ、彼らを、安全な場所から非難することはできそうもありません。
 例えば、戦後のように外国の方の善意や優しさがなければ、立ち直るのが難しい
時代が日本にもありました。遠くない将来、日本が再び、思いもよらない困難に
巻き込まれ、「危険だから」と何の助けも無く、自分の大切な人が永遠に損なわれて
いくのを、ただ見ているしかできない状況に置かれるかもしれません。
 今、「自己責任」を盾にあの3人を非難するのなら、その時私たちには恨み言一つ
言う権利もないのだということを、せめて心に留めておくべきです。


>>36>>94は釣り餌だったようで、見事に香ばしい主婦様が食いついてきますた。
「あなたたち」を「私たち」と言い換えて批判をかわそうとするあたり、いかにもプロ市民らしい
姑息なやり口だ。
善意だろうが何だろうが自分の意思で危険な地域に足を踏み入れる以上、その結果
には自分で責任を持つのが常識だが何か?少なくとも欧米では。
日本人は外国人を人質に取って進駐軍に撤退を要求するようなDQNな真似はしてないし、
テロリストを呼び込んで国土を更に荒廃させるような自殺行為もしてない。
あと、「危険だから」と何の援助もしない事を非難するのなら、当然自衛隊派遣には
賛成なんだろうな。
まさか危険だから撤退させろとか言えないよなぁ。(w

281 :文責・名無しさん:04/04/17 00:42 ID:JWkkK4j0
>>280
>苦しんでいる人への深い共感、助けを必要としている人々の
>悲鳴、それを無視することができなかったものです。

>「危険だから」と何の助けも無く、自分の大切な人が永遠に損なわれて
>いくのを、ただ見ているしかできない状況に置かれるかもしれません

だから、その為にちゃんと自衛手段も備えたプロ集団である自衛隊があるんだが。
冬山で遭難してる人がいて、助けたいからって登山経験もない素人が
コート一枚で助けに行ったら、只の馬鹿でしょ。
どうしても助けに行きたいのだったら、それこそ自衛隊に入って志願出来るくらいのプロになればいい。
「邪魔をしない」のも役に立つ一つになるという場合もあるんだぞ。

282 :文責・名無しさん:04/04/17 01:12 ID:+xVQYyFH
>>280
JICAもあるよ
あんなDQNなプロ市民団体よりJICAのほうがよっぽど有用だと思うが
如何か

283 :福島瑞穂の主張  其の壱:04/04/17 01:13 ID:fEj1mdfm
イラクで拘束されていた3人が15日、解放されました。
昨晩、3人の解放のニュースを聞いて、本当に嬉しくなりました。
家族の人たちもホッとしていると思います。みんなで力をあわせて、
「無事に帰ってこれるよう、できることは何でもやろう」とやってきたことが、
今回の解放につながったひとつの大きな要因だと思います。
私は、今回の解放は「人々の力の勝利」(=ピープルズパワー)だと考えます。
イラクの人脈を駆使して説得にあたった現地NGOや日本で活動するNGO、多くの3人の友人、
助けたいと願う人々、そして3人のご家族が必死で事実や思いを伝え、
釈放されるよう力を尽くしました。

 社民党は事件直後の4月9日と12日、政府に対して申入書を送り、
カタール衛星放送のアルジャジーラにも、社民党党首名で英文の文書を送りました。
その文書は「彼らはイラクの人たち、特に子どもたちのために働いてきた。
そして、イラクとイラク人を愛している。直ちに釈放されるべきだ。
自衛隊はイラクから撤退するべきで、イラク人のイラク人によるイラク人のための政府が作られるべきである」
というものでアルジャジーラのウェブサイトにも掲載されました。
 さらに、NGOの人たちがアルジャジーラに送ったビデオメッセージにも加わりました。


284 :福島瑞穂の主張  其の弐:04/04/17 01:13 ID:fEj1mdfm

 多くの人たちが日本では、国会周辺や渋谷や銀座など街頭に出て訴えたり、
アルジャジーラあてにたくさんのメールが届いたことは、
アルジャジーらのテレビニュースでもつたえられましたね。
各地でも様々に活動された方がたくさん折られると思います。

今回、人と人が平和を求め、つながっていこうとするパワーに、わたし自身も励まされました。
 しかし、イラクの状況は泥沼化しており、2人の日本人を含め、いまも捕らえられている人たちの状況が大変心配です。
 武力攻撃は状況をより悪化させるばかりです。
武力攻撃や米英軍の占領ではなく、平和への努力が必要だということを、
イラクが今も「戦争状態」であることがよく表しています。
戦争によって、そしてその後も多くのイラクの人たちが殺されました。
イラクの人たち、米英軍、自衛隊員の命が危険にさらされている、
今の状況を考えれば、自衛隊は「イラク特措法にのっとって」撤退をすべきです。

 ベトナム戦争は軍隊が撤退出来なかったために、泥沼化しました。
自衛隊を撤退するという政治的判断をしなければ、状況はより悪くなるだろうと思います。
 アメリカ政府に従うのではなく、日本政府が、今こそ政治的判断をきっちりとすべき時だと考えています。
 みなさんはどのようにお考えでしょうか。


285 :文責・名無しさん:04/04/17 01:14 ID:KZiK0wlz
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ

286 :リンク先はここです:04/04/17 01:14 ID:fEj1mdfm
ttp://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=all;id=sougou

287 :文責・名無しさん:04/04/17 01:17 ID:DIswewDm
>269
スポーツ大会で来てた北朝鮮の選手達だって
日の丸が掲揚される時はきちんと身を正してたというのにねぇ

288 :文責・名無しさん:04/04/17 01:21 ID:lw27b2Cz
遅レスだが。
俺も実家に電話して、仏壇の鐘鳴らしてもらったら、、、聞こえたよ。
ちゃんと判別できる。


しかし、イラクとイラク人を愛してますって、、、3バカすべてがそうだというわけじゃないだろ。
アメリカ軍も自衛隊も、建前なら同じこと言うと思うぞ。

289 :文責・名無しさん:04/04/17 01:23 ID:u8Rm0N1Z
>>280
>それはむしろあの3人のように行動出来ない
>ことへの、私たち自身の言い訳に聞こえてしまいます。

たとえ他人に迷惑をかけようとも自分の正義を実行することは勇気ですか?
イラクに行くのは売名行為だ、とか、偽善者め、といった批判なら
この反論でもかまわないが、>>36の投稿の趣旨は違うだろ?
こいつらがさらわれてたせいで国会は空転するし、
内閣や外務省の業務はこれにかかりっきりになるし、
無駄に税金が使われただろうし(官房機密費、外交機密費なども)
株価は下がるし、思ったよりも効果があったと認められたか第二の誘拐は起きるし
損害賠償請求したっていいくらいだ。

>例えば、戦後のように外国の方の善意や優しさがなければ、立ち直るのが難しい
>時代が日本にもありました。

アメリカ様様ですか。このひとはきっとイラク駐留米軍を応援してるんだろうな。
そういえば米軍はファルージャで自己の犠牲に省みることなく武装組織を解体させようとがんばってるね。
えらいね、主婦柴山恵子さん。

話は変わるが、18歳の・・今井君だっけ?目が気持ち悪いな。日本赤軍の過激派とか
オウム真理教の幹部があういう目をしていた・・・・・。

290 :文責・名無しさん:04/04/17 01:23 ID:7rAd7bgS
>>283-284
昔から思っているのだが、「革新系」を名乗る政党は、何かいいことがあると必ず
自分のところの手柄にし、何か悪いことがあると必ず政府のせいにするのな。
(同じ事をする某宗教系政党もあるが…)
ほんとにもう、節操がないと言うか、なんと言うか。
それにしても、ミズホっち、相変わらず文章が下手でつね。
高校生の「学級会良い子」が書いた文章みたい。
なんというか、仮にも1政党を背負って立ってる者の持つ重みが全然ない。

291 :連続投稿スマン:04/04/17 01:28 ID:u8Rm0N1Z
>>283
仮にも政治家のくせにおれみたいなやつがお花畑展開してんじゃないよ。
あまりに突っ込みどころが多くて突っ込みようがねえよ!

とりあえずひとつだけ
>イラク人のイラク人によるイラク人のための政府が作られるべきである

アメリカや暫定統治局の目標ですね。予定では六月にも主権以上予定です。

292 :文責・名無しさん:04/04/17 01:29 ID:u8Rm0N1Z
>>291
ぶはぁ、消し忘れた。
>仮にも政治家のくせにおれみたいなやつがお花畑展開してんじゃないよ。
→仮にも政治家のくせにお花畑展開してんじゃないよ。

に訂正。_| ̄|○

293 :文責・名無しさん:04/04/17 01:33 ID:ct9RP7AT
>>282
うちの親父はアフリカと関わりあるので(詳しくいうと特定され得るんで抽象的でスマソ)、その絡みで
JICAに協力したことがあるんだが、「もう二度とあんなところとは仕事しねぇ」とムカついていた。
親方日の丸プロ市民、っていう最凶さだったらしい(頭固い、お役所仕事、現場知らない天下りの
口出しで方針が180度変わる、空出張の温床、絵空事の綺麗事で思考停止、崇高な仕事してる
自分たちという自己陶酔等々)


294 :文責・名無しさん:04/04/17 02:10 ID:86lK60xG
>>275
>黒光りする銃口を相手に向けながらの人道援助とは全く異なるものだと感じる。

なるほど自衛隊は銃口を人に向けながら学校の補修や給水活動をしてたんですね

295 :文責・名無しさん:04/04/17 02:11 ID:thnkUicC
>>292
ワラタ

296 : :04/04/17 02:45 ID:zaQgget4
>>293
元JICAの専門家として某国に派遣されていました。
派遣された期間は高給貰っておきながらなんだが、
あんたのオヤジさんの言う事はようく判ります。
その通りでございますよ。

ところがですよ、内のプロジェクトに供与物品を無心にきた
ボランティア団体がいたんでございますよ。


297 :イラク暫定政権、国連主導に方針転換:04/04/17 02:58 ID:kdzLzp3X
イラク暫定政権づくり、国連主導に方針転換 米政府
 米政府は16日、6月末の主権移譲後のイラク暫定政権づくりにあたり、
米政府が人選した現在のイラク統治評議会は解散し、政権の主要な顔ぶれに
ついては国連が改めて任命するという国連側の提案を受け入れることを表明
した。イラク入りしている国連のブラヒミ事務総長特別顧問がまとめて提案
した。統治評議会の拡大を軸とする、これまでの米政府の方針を大きく転換
するものだ。
 ブッシュ大統領は16日午前(日本時間同日深夜)、ホワイトハウスでブ
レア英首相と会談した。終了後の共同記者会見で大統領は、「ブラヒミ提案
を歓迎する」と述べ、国連が暫定占領当局(CPA)と協力して「イラク国
民に広く受け入れられる」暫定政権の指導者を人選することを受け入れる考
えを明らかにした。
 両首脳は、新たな国連安保理決議の採択を目指す方針で一致。それに加え
て、6月30日期限の主権移譲の実施▽CPAの解体▽主権移譲後も米軍など
の駐留の継続▽05年1月の選挙実施−−などの方針を改めて確認した。
 米軍を攻撃している武装勢力についてブッシュ大統領は「過激派(の試み)
は、失敗に終わる」と述べ、制圧する方針を改めて強調した。
 こうした方針転換の背景には、イラク駐留軍と武装勢力との衝突が全土に広
がり、外国人を対象とする人質事件も相次ぐなど治安が極めて悪化しているこ
とがある。国連が前面に出て暫定政権づくりを進めない限り、事態の沈静化と
主権移譲プロセスの進展は難しいと判断したとみられる。ただ、治安状況が改
善しないなかで国連がどこまで役割を果たせるか、米英と協力した形での国連
の役割をイラク国民が支持するかどうかは、不透明だ。 朝日新聞(04/17 02:21)

298 :文責・名無しさん:04/04/17 02:59 ID:c/MAKhLv
失敗は他人(ひと)
手柄は俺
傲慢
小泉ニタリ
気味悪し
失敗は他人(ひと)
手柄は俺
傲慢
小泉ニタリ
気味悪し
失敗は他人(ひと)
手柄は俺
傲慢
小泉ニタリ
気味悪し

299 :文責・名無しさん:04/04/17 03:00 ID:kdzLzp3X
さて、国連主導に移行すると言っても米英がいる限りどうなることやら。
ここは、米英が引いて国連に任せた方がいいのではないか。
米英がいる状況で国連が介入し失敗したら、それこそ後がない。

300 :文責・名無しさん:04/04/17 03:06 ID:caVBc2zm
不運朝日新聞 人質無事でがっかり
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301 :文責・名無しさん:04/04/17 03:40 ID:9AfX3wbd
2chの住民が板ごとに分かれて国取りをしていくゲームが開始されています
http://miraisu.ddo.jp:8080/2ch/index.cgi
皆様、政治国、政治国、政治国に仕官をぜひお願いします。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      ◎\___◎\___________/|___/|
     |日本の道、    |限界・飽和状態の日本経済は国・地方 |
     |世界経済共同体|直接につなぎ、国を単位とする経済へ。 |
     |共同体日本へ。 |その技術と資質が日本にあるからだ。 .|
     |_______|__________________|
      ,/        //      .| |   |    | |       | |
     ,/   ∧_∧ // __   | |    |   | |        | |
    _.,/    (゚∀゚  )///    / | |   |   | |        | |
   |/,,,,,へ ⊂ ヽ .// /    /  | |    .|    | |         | |
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | ̄| ̄| ̄| ̄ .| ̄ ̄ | ̄| ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |済共同体党 ̄~| |_| |_|=。|┃   |_|世界経済共同体党.|
  |______: 攻略サイトttp://www.roo.to/3net/      [|
 ._|]:::::::::::::::::::[二二il:]    ,-―-、 |         |       . ;;;;[|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |  |.        |  /,  ̄ヽ | ;;;;{|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(◎)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(◎)|:|_'___/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ_ノ


302 :文責・名無しさん:04/04/17 03:50 ID:96XJXCdz
>>299
イギリスはともかく、アメリカの軍事力を肩代わりできる国はないよ。
アメリカの軍事的プレゼンスが内戦を防いでいる以上、国連主導でも撤退はありえない。


303 :文責・名無しさん:04/04/17 06:35 ID:6DGW3ZTF
>290-291
ダメポの場合、本当に「仮に」なんだから仕方ないとオモ。


304 :文責・名無しさん:04/04/17 07:05 ID:ZHKN0B98
玲子たん、解放後のコメントマダー?
で、フレームのtarget指定先を間違えて非常に読みづらい
素敵CMコラム。

---
トイレ掃除は、主婦の悩みの一つ。
家族全員で使っているのに、主婦が苦労するのだから理不尽。
特に男性の尿は飛び散るので、本当に困ります。
でも、ほとんどの男性にはその自覚が無いように思いますが、
いかがでしょうか。
内心、不満を募らせている女性は多いはずです。

そんな時、LIONのトイレのルックのCMを見て、
ちょっと感激してしまいました。
タレントの関根勤さんが男の子と出てきて、
「汚したのはオレたちなんだから、責任とろう」と言うのです。
トイレの黄ばみは、跳ね返りによる尿石が原因なのだそうです。
ルックは、それを溶かして落とすそうです。
そして最後に、「男の責任」と言ってくれます。

こういう場面で男の責任という言葉を聞くと、新鮮に響きますね。
生活の細々とした場面でこそ、男の責任を感じてもらいたいものです。
例えば、脱いだ下着を元の形に戻しているでしょうか。
肌に触れた部分を内側にするぐらいの配慮は欲しいですね。
そう、これぞ「男の責任」です。

305 :文責・名無しさん:04/04/17 07:07 ID:ZHKN0B98
そして「ジェンダーフリーの小部屋」では

---
有名な経済評論家で早稲他大学大学院教授の植草一秀が、
JR品川駅で女子高校生のスカートの下を手鏡で覗き、
尾行していた警察官に現行犯逮捕されました。
いやぁ、びっくりです。
有名な人ですからね。
今までにも数回逮捕されていた常習犯だそうですね。
論外の話です。
それを前提にした上での話なのですが、
女子高校生のスカート丈は、いくら何でも短か過ぎます。
もう親も学校も社会も諦めているのでしょうが、
私はずっと疑問に思っています。
「覗かれる方も悪い」などと言っているわけではありません。
みずからが行なっている行為の客観的意味に無頓着なのは、
やはり問題だと思うのです。
「もはや、短くしていなくては恥ずかしい」という文化をつくったのは、
女子高校生を商品としてブランド化している市場経済の罪ですが、
それを内面化してしまっていることを、私は悲しく思います。
そういう価値観を相対化できる視点を、
中学生までにつくれなかったのですから。

---

お宅の娘の価値観は
東京メトロのCMを見て「今さらアメリ?」
くらいの感想しか持てないのにねぇ(問題CM参照)

306 :文責・名無しさん:04/04/17 07:17 ID:6DGW3ZTF
>304-305
このCM自体は、確かに主婦が見れば溜飲の下がる思いもするものでしょうね。
しかし玲子タンは、製作者の浅薄な意図を浮き彫りにする役割しか担ってない気がする(w

植草の件についても「いやぁ、びっくりです。 有名な人ですからね。」ってなに?(w
有名ってのは人格の保証つきなの?いつから?


307 :文責・名無しさん:04/04/17 07:28 ID:SVmQOAQr
>304
言っていることについては概ね賛成だが
書き方によってこうも反感を買うような文章になるのですね。


308 :文責・名無しさん:04/04/17 07:35 ID:v3ZVd2t5
>>304
玲子たん少し前のトリビア見たのかな?

まあ男性の排尿が(例え全弾命中させていたとしても)目に見えない飛沫等が
飛び散るというのは事実らしく。「もう半歩前に」ってのは心掛けたく。

あ、関連スレね。まだhtml化されてないのでぐぐって保管場所探したんですが。
ttp://storm.prohosting.com/teku2/2ch/asadati.html

309 :文責・名無しさん:04/04/17 07:46 ID:7Azcsh6F
>>305
さすがに「男もミニスカートを履け」とは書けないんだな・・・

310 :文責・名無しさん:04/04/17 08:02 ID:eizDpan+
性差を認めないってのは男っぽい女とか女っぽい男とかが
キャラクターとして成立しなくなるってことか?

前:「鰤たんハァハァ」「あれは男だぞ」「だからこそ女の子っぽさがいいのだ!」
後:「ブリジットは男の子です」「はいそうですね」

311 :文責・名無しさん:04/04/17 08:05 ID:7Azcsh6F
その通り。
男っぽい女がまれに女らしさを見せるとどきっとするものだが、
それすらも認めないということです。

いや、玲子タンは「駆け引き」だとかいって称賛するかな。

312 :文責・名無しさん:04/04/17 08:11 ID:6a5u0p+r
歌舞伎の女形否定にもつながるな
いや、アレはもとより男役者しかいないからその時点でアウトか?

313 :投稿「声」中毒 ◆f84TnqRLTw :04/04/17 08:12 ID:ppgF044/
(岐阜・愛知・遠 版 4月17日掲載)
3人質の家族思いやる心を
無職 大野 章 三重県四日市市 69歳

 人質の無事解放を心から喜びたい。しかし、私には気になることがある。
 人質になっていた3人の家族が憔悴しきって、「ご迷惑をおかけして申しわけありません」と言っていたことだ。かなりの嫌がらせがあったのだろう。でも、謝る必要など毛頭ない。
 3人は純粋にイラクの支援に行ったのだ。「危険だとわかっていて行かせた親が悪い」なんて、とんでもない。
イラク人に猛爆撃を行って多数の市民を殺しているブッシュ大統領の要請で自衛隊を派遣したことが、NGOの活動を危うくしているのだ。
 3人の行動は私たちの誇りだ。今大切なことは、家族の気持ちを思いやる心をみんなで持つことだ。
 小泉内閣の対米追随とイラクへの自衛隊派遣がもたらす危険は直視しなければならない。
自衛隊を撤退させない根拠として、「テロに屈するな」と繰り返す首相に言葉を返したい。「ブッシュに屈するな」と。

314 :文責・名無しさん:04/04/17 08:15 ID:S0CWVET6
予想通りだが、左がかった連中って独善的だね…

315 :文責・名無しさん:04/04/17 08:15 ID:5tVEhKa5
思うんだが3人全員はイラク支援に行っていないよなぁ
それっぽいことをしてるのは高遠だけだしなー

316 :文責・名無しさん:04/04/17 08:18 ID:epE8rqHg
>>313 3人は純粋にイラクの支援に行ったのだ。
自衛隊もそうですが?

317 :文責・名無しさん:04/04/17 08:22 ID:wQsxeTVS
>>313
>謝る必要など毛頭ない
>イラク人に猛爆撃を行って多数の市民を殺しているブッシュ大統領
>3人の行動は私たちの誇りだ
>ブッシュに屈するな

見事に直球ど真ん中で笑ってしまった。

318 :文責・名無しさん:04/04/17 08:29 ID:lw27b2Cz
なんで自己責任って言葉がクローズアップされたかって、3バカの家族があまりにも独善的で、
自衛隊撤退のプロパガンダの連呼をしたからだよな。
家族がおとなしくしてれば、もっと同情が集まったはず。

要するに、サヨクがかったひとたちって、自分たちの意見は正しいから、絶対に世間に認められる、
と自信があったんだろうな。

319 :投稿「声」中毒 ◆f84TnqRLTw :04/04/17 08:31 ID:ppgF044/
(岐阜・愛知・遠 版 4月17日掲載)
うれしい解放まずは帰国を
会社員 伊藤 恵美 名古屋市 32歳

 テレビに映し出される3人の姿。この日が来るのを心から待っていた。本当に良かった。
 この一週間、いろいろ考えさせられた。事件発生の瞬間には、私と夫は「自衛隊を撤退させるべきだ」と意見が一致した。
しかし、翌朝、小泉首相の「撤退させない」という決定を知り、愕然とした。
 では3人の命はどうなるのか、救う手だてがあるのか、首相の言う「全力」というのは何のなのか。家族ならずとも、私だって首相に尋ねてみたった。
 進展がない中で、焦りやいらだちを感じた。一方で本紙社説などで、撤退のすればいい問題でないことも知った。自己責任だという声も聞こえてきた。
 しかし、私は、戦争のない国で自分だけの安全だけを考え暮らしていく多くの人たちより、よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え、行動している人を応援したい。だから誹謗中傷があると知った時は、正直情けなかった。
 何ともあれ、3人は無事だった。今奔走した家族の元へ帰って下さい。そして、帰りを待っていた数え切れないほどの多くの人たちに感謝の気持ちを忘れないで下さい。あなたたちは、命ある限り行動し続けられるのですから。

320 :文責・名無しさん:04/04/17 08:35 ID:6a5u0p+r
>>319
>命ある限り行動し続けられるのですから。
コレが行動力の源か・・・やってられんな

321 :文責・名無しさん:04/04/17 08:36 ID:N/UK4TVW
>>319
>一方で本紙社説などで、撤退のすればいい問題でないことも知った。

一般人は社説など読まなくても、わかってるわけだが。
朝日の社説など読むより、一般人の声(左巻きの人を除く)を聞いたほうがたぶん有益。

322 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 08:38 ID:uIrvcCbA
313も319もホントに載ったの?
もう一般紙じゃないよ、市民団体機関紙じゃん。

323 :プロフェット:04/04/17 08:43 ID:fEj1mdfm
あのさあ、こういう投稿を見ていつも思うんだが
自衛隊も一生懸命復興支援に取り組んでいるのに
それは無視ですか、サヨクの皆さん?


324 :文責・名無しさん:04/04/17 08:44 ID:wQsxeTVS
>>321
>朝日の社説など読むより、一般人の声(左巻きの人を除く)を聞いたほうがたぶん有益。

たとえば>>237とか

325 :文責・名無しさん:04/04/17 08:46 ID:epE8rqHg
>一方で本紙社説などで、撤退のすればいい問題でないことも知った。自己責任だという声も聞こえてきた。
知るの遅すぎです


326 :文責・名無しさん:04/04/17 08:47 ID:6a5u0p+r
>>324
彼らにいわせりゃ、そーいうのは
「過去のしがらみにしがみついて閉鎖的な無知の民衆」であって、
啓蒙せにゃならん対象になるンだろうけどな

327 :文責・名無しさん:04/04/17 08:48 ID:508PAEHJ
>>315
高遠のそれっぽいのだって怪しさ満載。
ボランティアというのは助ける相手を好みで選べるとは知らなかった。
帰ってきて記者会見でも開いたら疑問をなげかける記者はいないかな?
「孤児の女の子は無視ですか?」

328 :文責・名無しさん:04/04/17 08:49 ID:85kuK2W7
なんかもう、基地外の目白押しだな。

大勢のバカ読者がバカに触発されてバカな主張をバカな新聞に送って
それを受け取ったバカな選考者がよりバカな投稿を選りすぐって掲載した、
って感じ?

329 :文責・名無しさん:04/04/17 08:51 ID:4kCvWMtp
>>327
確かに高遠の写真に女児は写ってねえな・・・。
もしかしてこいつショタ?

330 :文責・名無しさん:04/04/17 08:56 ID:5tVEhKa5
高遠とあの男の子達の性別を逆にして考えてみたら
かなり異常な光景だ、って誰か書いてたね

331 :文責・名無しさん:04/04/17 08:57 ID:o0PxI2a9
>>329
ニュー速かなんかのスレに書いてあったな
まあ、ソースがニュー速だってのもあれだがw

332 :文責・名無しさん:04/04/17 08:57 ID:85kuK2W7
>>275
>高遠さんに至っては、まるでマザーテレサの精神を見ているような気がした。

ここまでマザーテレサの精神を愚弄した文章を読んだのは生まれて初めてだ。
世界中のマザーテレサファンとカトリック信者にケンカ売っているとしか思えない。
日本の安全保障上、この投稿を外国語に翻訳することは厳禁しなければならないと思う。

333 :文責・名無しさん:04/04/17 08:59 ID:eizDpan+
>マザーテレサの精神

おい朝日、言っていい事と悪い事の区別もつかないのか。

334 :文責・名無しさん:04/04/17 09:05 ID:iRODAJOk
朝日新聞西部版 17日付
「米国見るより自国を省みよ」地方公務員 家永武男(福岡県 59歳)

  拘束されていた3人の人質が無事解放され、心底うれしい。家族の人はもちろん大半が同じ思いをされたと
 思う。解放に尽力したNGOや関係する皆さんに感謝したい。

  正真正銘の人道支援活動をしている人たちが自衛隊派兵のとばっちりを受けるという悲劇であったが、それ
 だけ米軍の無差別なイラクへの攻撃がひどいということだろう。

  小泉首相は自衛隊撤退の要求を即時に拒否し、「救出に全力を挙げる」といいながら犯人グループと接触す
 る術を持たず、あまつさえ一番反発を招くであろうアメリカに頼る始末。

  安倍幹事長にしても人質解放の情報を受け、自衛隊撤退を断固拒否したことが解放につながったと犯人グル
 ープの神経を逆なでするような発言をしていた。

  首相は自衛隊派兵の際、憲法前文をつまみ食いして、「自国のことのみに専念して他国を無視してはならな
 い」と強調したが、そっくり首相に返したい。

  アメリカのことのみに専念して、自国民のことを省みない首相の姿勢を問うものだ。

335 :文責・名無しさん :04/04/17 09:08 ID:c200kgT3
>>313
じゃあ、お前が費用全て負担するか?
それから、テロに屈しても良いってことだよな?
>>319
>しかし、私は、戦争のない国で自分だけの安全だけを考え暮らしていく多くの人たちより、
 よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え、行動している人を応援したい
なんで自分では行動しないの?

336 :文責・名無しさん:04/04/17 09:12 ID:iRODAJOk
朝日新聞西部版 17日付
「思い受け止め今こそ撤退を」市議 岩切裕(宮崎県日向市 55歳)

  人質の3人が解放された。NGOの活動が平和の礎になることを願う一人として、この解放を心から喜びたい。と同時に、今、
 イラクの人々がこの3人を「焼き殺す」行為を思いとどまった意味を深く受け止めたいと思う。

  ファルージャで米国は、モスクの爆撃まで行い、600人以上の市民が死んでいるという。イラク民衆の米国に対する怒りは
 察して余りある。そしてわが国は人道支援とはいえ、その米国の占領政策の一端を担っている。日本人が同罪と映っても仕方が
 ない。

  だが、彼らは3人を解放した。それは、日本の平和努力に対する熱い希望だと理解すべきではないか。

  3人が戻ってきた今こそ、自衛隊を撤退させ、人道復興支援はイラク、あるいはその友好国、またNGOなどを通じて行う方向
 へと転換し、永久平和を国是とする日本ならではの国際貢献の道を探るべきだ。

337 :文責・名無しさん:04/04/17 09:13 ID:85kuK2W7
> しかし、私は、戦争のない国で自分だけの安全だけを考え暮らしていく多くの人たちより、
> よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え、行動している人を応援したい。
> だから誹謗中傷があると知った時は、正直情けなかった。

よその国の人々のために自分に何が出来るかを考え行動している自衛隊を、私は応援したい。
だから、今回の事件をチャンスとばかりに自衛隊を誹謗中傷する連中があると知った時は、正直情けなかった。

338 :文責・名無しさん:04/04/17 09:16 ID:bZ4Tl+IC
>>336

日向市の方、この人の所属政党はどこですか。

339 :文責・名無しさん:04/04/17 09:16 ID:wQsxeTVS
>>334
>解放に尽力したNGOや関係する皆さんに感謝したい。

政府、外務省の「公務員」が、不眠不休で人質救出のために動いたことは無視ですか。
自分が仕事してないからって、他の公務員も同じだと思うな。

340 :文責・名無しさん:04/04/17 09:17 ID:Xz2SHHlO
「高遠菜穂子とマザーテレサ」は、
「ガンジー、キング、イケダ」以来の衝撃だ

341 :文責・名無しさん:04/04/17 09:18 ID:iRODAJOk
朝日新聞西部版 17日付
「解放に安堵感 何が望まれる」派遣社員 高橋由紀(神戸市 34歳)

  高遠さん、郡山さん、今井さん。無事に解放された姿を拝見し、本当にうれしく思いました。ご家族のみな
 さんもどんなにか安堵されたことでしょう。

  危険な地域に行ったことを非難する声もかなりあるようですが、イラクの現実を知り、それを私たちに伝え
 るという行動や、現地の子供たちを助けるという活動は、自衛隊派遣よりも、現地の人たちの意に沿うのでは
 ないかと思うのです。

  3人を危険な目にあわせた武装グループの犯行は許すことはできませんが、日本がアメリカの「大義なき戦
 争」に加担する立場をとってしまったことが、今回の拘束に結びつき、ほかの日本人の命も危険にさらしてい
 るのです。

  日本政府は、本当にイラク国民が望む援助をするべきです。イラクから戻ってくる3人の方々、それが何か
 を、私たちに伝えてください。

342 :文責・名無しさん:04/04/17 09:25 ID:oNwoth72
アカピはネタとしてたまに読むんだが、今回は読まない。
怒りを抑えきれそうにない気がする。


343 :文責・名無しさん:04/04/17 09:25 ID:UGA0N5FO
>>329
日本じゃ誰も相手にしてくれないから外国。
そんな女はイパーイいるけど、高遠の場合は
イラク専でしかもショタというのが、変わった趣味の
オバハン

344 :文責・名無しさん:04/04/17 09:27 ID:iRODAJOk
朝日新聞西部版 17日付
「日本人の真情イラクに示せ」パソコン指導 森 禎一郎(長崎市 44歳)

  イラクで拘束された最初の3人が解放されたことは喜ばしい限りです。

  そもそも拘束された方々は、イラクの人々の窮状を見かね、国の定めを破ってまで、命を賭して戦地に赴いた方々
 です。その勇気はイラクに派遣された自衛隊の方々と比べても勝るとも劣らないものです。彼らの行いによって、日
 本人全てのイラクの人々への友誼(ゆうぎ)が固いものであることが伝わっているのです。

  3人は他国の人々の窮状を救うために、命じられずとも命をかけて日本人の真情を世界に示しているのです。これ
 こそが日本の名誉であり、それによって得られる人々との友誼こそが国益なのではありませんか?

  小泉首相、あなたにはこう言ってもらいたい。「今、イラクに赴く我が国の民に、我が命に従う者も背く者も、イ
 ラクに仇なす者は一人としていない」と。それが日本の名誉と国益と、イラクで働く全ての日本人の安全につながる
 のです。

345 :文責・名無しさん:04/04/17 09:27 ID:N/UK4TVW
日経読者の素朴な疑問なんだが、

ホ ン ト に こ ん な 基 地 外 投 稿 ば っ か り な ん で す か ?

346 :文責・名無しさん:04/04/17 09:31 ID:85kuK2W7
やっと終わったと思ったら、まだ出てくるのかよ!
すごい量だな。
こりゃあ気持ちよさそうだ。
よほどズリネタが良かったんだろうな。
(下品ですまん)

347 :プロフェット:04/04/17 09:32 ID:fEj1mdfm
西部版はどれも3人マンセー!自衛隊は撤退しろ的な投稿か
こうも連発だと、精神的に疲れるよ・・・・
対極的な投稿は載ってないのかな?

348 :文責・名無しさん:04/04/17 09:35 ID:iRODAJOk
西日本新聞 17日付
「真に喜ばれる支援方法探れ」白石久美子=55(福岡県志摩町・主婦)

  「人質の日本人三人解放」の報は、こう着状態が続いていただけにうれしかった。しかしまた二人が不明であり、問
 題は解決していない。

  今回の解放は、イラクの聖職者協会の仲介が功を奏したのだという。ならば、犯行グループが聖職者協会を通じて、
 政府や日本国民に発しているメッセージを、真摯に受け止め考えなければならないと思う。また、居場所さえ分からな
 い、二邦人の安全のためにも。

  人道支援として派遣されていた自衛隊が、イラク国民には米の占領政策の援護としか認識されていないことがはっき
 りした今、イラク国民に喜ばれる支援のあり方をあらためて政府や国民も考える時だと痛切に感じた。

  世論もさまざまだし、家庭内でさえ意見の違いがあり難しい。それでも、自衛隊派遣決定後、あきらめかけた問題を
 考え続けようと思う。

349 :文責・名無しさん:04/04/17 09:35 ID:N/UK4TVW
基地外、ここに極まれり。あえてage。


解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 H.16.4.17産経
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

【ドバイ=田北真樹子】
イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に移送された
在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を
求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。
人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司
駐イラク臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。
大使館内では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な
事情聴取が行われたもようだ。
このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。
さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の
「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と
不快感を示していたという。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm


350 :文責・名無しさん :04/04/17 09:36 ID:c200kgT3
>>342
ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )
せっかくの休みに、朝から不愉快になることもないな…
ほんとう、どうしようもない基地害が多すぎ

351 :文責・名無しさん:04/04/17 09:39 ID:85kuK2W7
もういちいち突っ込んでいられない。
内容ではなく「量」で笑ったな、今日は。

・・・ひょっとして、まだあるのかな?

352 :文責・名無しさん:04/04/17 09:39 ID:QPb6yqk4
>>349
この一人って高遠かな

353 :文責・名無しさん:04/04/17 09:41 ID:iRODAJOk
西日本新聞 17日付
「人質家族への匿名中傷卑劣」荒川充=40(福岡県太宰府市・会社員)

  イラクで人質になっていた日本人が解放されました。一時はどうなるかとやきもきしましたが、うれしい結果となり
 ました。

  ただ、このような状況下で人質の家族に対する中傷の電話や手紙が来ているとも伝えられています。名も名乗らずの
 無言電話やはがきなどを見ると同じ日本人として情けなく恥ずかしくなります。行かれた方の自己責任の問題は確かに
 あると思いますが、一方的に他者を責め、苦しめるとは卑劣さという点ではテロリストと何ら変わりありません。

  このようなことが起こるとにわか評論家が増え、自分は安全地帯において手段を選ばず、自分の思いを吠えまくる手
 合いが出てくるのは嘆かわしい限りです。近々帰ってこられる彼らに対しては、卑劣な中傷はやめて、批判するなら堂
 々としてほしいと思います。

354 :文責・名無しさん:04/04/17 09:53 ID:V38JaofA
>>353
民族学校の国立大学受験資格授与問題の時の文部科学省とか、
つくる会教科書のときにも嫌がらせメールやFAX、電話脅迫が
かなり送られたって言われているが
このような同じ意見を載せたのだろうか?

355 :元スパイス:04/04/17 09:53 ID:OyRgaYhK
こうまで基地外の目押しコンボ連発だと、
うぷ者の皆様の体調が心配になってくるな。マヂで


356 :元スパイス:04/04/17 09:54 ID:OyRgaYhK
こうまで基地外の目押しコンボ連発だと、
うぷ者の皆様の体調が心配になってくるな。マヂで


357 :文責・名無しさん:04/04/17 09:58 ID:bkKd/8oX
左翼系サイトの「問答有用」の投稿を読んでいたので、朝日新聞の投稿欄にどんな
投書が載るか、ある程度予想していたが予想通りの結果だ。
「3人は人道支援のため行動したのだから悪くない。自己責任論はおかしい」
「それまで活動していても平気だったのが、自衛隊派遣により民間のボランティア
 まで危険な目にあった。悪いのは自衛隊を派遣した政府だ」
「3人の解放に政府は役立たなかった。彼らを解放させたのは市民による平和への
 祈りだった」等々。

358 :文責・名無しさん:04/04/17 09:58 ID:waunj2dd
>>340
マジですか?

今日の朝日新聞を買ってしまいたくなる誘惑にかられる。(w

359 :文責・名無しさん:04/04/17 10:00 ID:2EKx5s44
>3人の解放に政府は役立たなかった。彼らを解放させたのは市民による平和への祈りだった

こいつら「神風が吹いたのは自分たちが祈ったからだ」と主張した
連中と変わらんな。

360 :文責・名無しさん:04/04/17 10:03 ID:N/UK4TVW
ところで、読売や産経の投書欄はどうなってるのかな?
購読してる人の報告きぼん。

361 :文責・名無しさん:04/04/17 10:08 ID:DX8qzbEJ
なんか次は

アラブ的優しさ

という単語が登場しそうな気がする。

362 :文責・名無しさん:04/04/17 10:12 ID:YwudVEUO
>>345
残念ながら・・・俺も朝日と日経読んでるけど最近は特に朝日を読むとがっかりするよ

363 :文責・名無しさん:04/04/17 10:17 ID:ESJDgWrJ
もうね>>360まで読んでね、お腹イッパイ
っていうか胸焼けしそうだ


364 :文責・名無しさん:04/04/17 10:26 ID:6DGW3ZTF
>349
つまり「よけいなことしやがって」と言いたいんですかね。

365 :文責・名無しさん:04/04/17 10:31 ID:QQCz7omi
今朝日読んだんだけど、今日はいつもより電波3割り増し。

366 :文責・名無しさん:04/04/17 10:33 ID:eKl+l+hW
イラク人質解放関連の電波投稿が続いているようですが、我が土地神奈川版でも掲載されましたので
うpします。

「伝えて欲しい望まれる援助」
派遣社員  高橋 由紀  (神戸市 34歳)

 イラクで拘束されていた高遠さん、郡山さん、今井さん。無事に解放された姿を拝見し、本当に
うれしく思いました。ご家族の皆さんもどんなにか安堵されたことでしょう。
 危険な地域に行ったことを非難する声もあるようですが、イラクの現実を知り、それを私たちに
伝える行動や、現地の子供たちを助けるという活動は、自衛隊派遣よりも、現地の人たちの意に
沿うのではないかと思うのです。
 3人を危険な目にあわせた武装グループの反抗は許すことはできませんが、日本がアメリカの
大儀なき戦争に加担する立場をとったことが、今回の拘束に結びつき、他の日本人の命も危険に
さらしているのです。
 日本政府は、本当にイラク国民が望む援助をするべきです。イラクから戻ってくる3人の方々、
それが何かを、私たちに伝えて下さい。

で、これ既出じゃないですよね? あまりに類似した投稿が多いので、チェックも大変です(苦笑)

367 :文責・名無しさん:04/04/17 10:36 ID:AuTuVLkx
ほんとにすごい量だな。突っ込んでられない。
質で攻めてくれ、アサピーよ。

368 :文責・名無しさん:04/04/17 10:39 ID:QPb6yqk4
>>360
昨日の読売投書欄には、
自衛隊が撤退すればテロに屈したことになる。
自衛隊派遣には賛成ではなかったが、行ったからには成果を残して欲しい。
危機管理に関する問題には、政府が毅然と対応し、与野党が結束していってほしい。
という主婦の投稿が載りました


369 :366:04/04/17 10:40 ID:eKl+l+hW
で、第二段。

朝日新聞神奈川版 平成16年4月17日付(366も出典同じです)
「胸を打たれた頑張る人の涙」
看護士  内山 清美(東京都東大和市 34歳)

 テレビを見ていたら、急に3人の顔が映り、無事解放されたことを知りました。最初の映像は、
日本中がこんなに心配したのに笑い顔も見え、元気そうじゃない? でもその後すぐ、イスラムの
聖職者と握手や抱き合っている映像で、最後に高遠さんが泣き出してしまったのを見て、私も
泣いてしまいました。
 自分の命が、もしかしたら、もうすぐ奪われるかもしれない恐怖。そんな気持ちを1週間も抱えて
過ごすことは、想像もつかないくらい過酷なものであったと思います。
 あちこちで、高遠さんたちの行為が「自己責任などと非難されましたが、彼女がこれまでしてきた
ことを考えると、なかなか出来ることではないと思いました。本当に人のために頑張っている人は、
世の中には無名でひっそりと、それでも力強くひた向きに頑張っているのだと思いました。
 私も、昔は青年海外協力隊に行きたいなどと息巻いていましたが、結局、何も実行せず今日に
至り、同じ年齢の彼女を目の当たりにすると、尊敬と同時に、自分の小ささを痛感します。
 何はともあれ、無事でよかった。頑張った人には、頑張った分、幸せが訪れますように。



370 :文責・名無しさん:04/04/17 10:44 ID:iRODAJOk
宮崎日日新聞 17日付「窓」
「人質の3邦人解放され安ど」主婦 桐山恵美74

  本県出身の郡山総一郎さんらが拘束されたのはさる八日でした。井ノ上正盛一等書記官の殉職
 に次いで、県民は、また宮崎かと激怒しました。

  歯がゆい思いで、度々テレビをつけては、気にしてきました。テーブルの横にバグダッドの地
 図を広げたまま。

  三人が無事解放され、保護されたとのテレビの字幕が目に入った途端、眠気が吹っ飛びました。
 上ずったような笑顔のアナウンサーの声と、保護された三人の同じ画面ばかりなのに、飽きずに
 見入っていました。

  危険を冒してボランティアなどに携わってきた三人。郡山さんの映りが二人より少なかったこ
 とぐらい、我慢しましょう。無傷で、無事だったんだから。何もできなかった私だけど、心から
 応援してました。

  安藤知事さんはじめ、支援、報道関係の皆さま、大変お疲れさまでした。三人の心労は計り知
 れません。が、まずゆっくり休んでください。後の二人の誘拐も気掛かりですが、郡山さんら三
 人に続いて無事保護されることを祈りつつ…。

371 :プロフェット:04/04/17 10:44 ID:fEj1mdfm
>>360
4月15日読売東京版
「民間の支援活動、現地鎮静化後に」無職 飯島 隆(70・札幌市)

米国と武装勢力の戦闘で修羅場となっているイラクのファルージャ近郊では、武装組織による
とみられる民間人誘拐が頻繁に発生している。こうした状況の中で、日本人三人の人質事件は
起き、解放の条件として武装グループは自衛隊の撤退を求めた。

現段階でのイラク入りは、たとえ民間のボランティアとはいえ、家族を含めてそれなりの覚悟が
必要だ。事実、外務省は四段階ある海外危険情報のうち、危険度の最も高い「退避勧告」を再三、
イラク全土に出していた。

こうした勧告に従う勇気も必要だろう。それでもあえて出かけるというのなら、責任を自ら負う決意の
上で行動し、自衛隊による人道復興支援活動を進める国の政策を停滞させないようにしなければ
ならない。

また、政府とNGO (非政府間機関)は、今回人質となった人々をはじめとするボランティアなどの
活動をサポートするため、イラク国民と、武装勢力に影響力を持つ部族長や宗教指導者たちに、
民間支援活動の周知を図る努力が必要だろう。

イラクの人たちを支援したい、と心がはやるという気持ちはわかるが、事態の鎮静化を待ってから
でも遅くはあるまい。命あってこその支援活動なのだから。

372 :文責・名無しさん:04/04/17 10:44 ID:N/UK4TVW
>>368
マトモなご意見です。

>>369
もう、おなかイパーイ。

373 :文責・名無しさん:04/04/17 10:46 ID:N/UK4TVW
>>371
重ねて、トンクス。

374 :文責・名無しさん:04/04/17 10:46 ID:6a5u0p+r
>>359
本質的なところで60年前と大差無いのな
さすがはアサピーというところか

375 :文責・名無しさん:04/04/17 10:49 ID:wQsxeTVS
>>369
看護師の自分にもっと自信を持て。ガンガレ!といいたい。

376 :文責・名無しさん:04/04/17 10:54 ID:wQsxeTVS
>>374
文永・弘安の役のことだと思う。つまり800年以上昔と大して変わっていないということに・・・

377 :文責・名無しさん:04/04/17 11:00 ID:6a5u0p+r
>>376
いや、それは判るが
先の大戦時にも似たようなこと言ってたからさ

378 :文責・名無しさん:04/04/17 11:04 ID:lM4e/ygX
今日はデムパ全開だなぁ。
みなさんうpご苦労様です。どうかご自愛下さいな。
それにしても誘拐犯の主張をイラク国民の総意と思える投稿者は、
同じ穴の狢といことでFA?

379 :プロフェット:04/04/17 11:07 ID:fEj1mdfm
>>360
4月16日 読売東京版
「危機管理の対応与野党一致で」 主婦 加久恵子(50・茨城県牛久市)

イラクの日本人人質事件について、「自衛隊撤退に反対することは、人命軽視ではないか」という考え方もあるので、
意見をするのにためらいもあった。しかし、やはりここで声を上げなければと思い投稿した。

事件の対応について、民主党の管代表は当初、「(武装グループの)脅しに屈して自衛隊を撤退させるという態度はとらない」
と表明、基本的に政府に協力する姿勢を示していた。しかし、十四日の党首討論では、「撤退を含めた検討を行うべき時
に来ている」と発言した、という。

ここで撤退した場合、「日本というのは、人質を取って脅かせば、どんな要求をも受け入れる国だ」と、世界のテログループに
今後ますます狙われる国になりはしないか。また、民主党などの中には、一時撤退という意見もあるようだが、それこそ
その場しのぎの対応で、かえって武装グループの憎悪の対象になりはしないだろうか。

私も自衛隊派遣には必ずしも賛成ではなかったけれど、行ったからには成果を残してきてほしいし、今、武装グループの
要求をのむ形で撤退することはあってはならないと思う。このような危機管理に関する問題には、今後も政府には毅然として
頼もしく対応してほしいし、与野党が結束して事に当たっていただきたい、と願っている。

 
読売は朝日みたいに人質事件への連発投稿はありません。

380 :文責・名無しさん:04/04/17 11:09 ID:Kr5NoEqv
>>345
えっと、これ全部が載ってるわけじゃないです。西日本新聞なんかの他紙もあるし。
ってえか東と西(くらいかな?)でそれぞれ別の電波投稿を掲載してるので、
数的に多くなってしまうのではと。で、他所の地方で選ばれたモノが上京してきたりも。

まあ幾らか重複もあるかもしれませんが、ちゃんと掲載されております。
自分は神奈川ですが、正直大阪のは凄いっす。たまに数日遅れてこっちでも読めるし。

381 :スレ違いやけど:04/04/17 11:26 ID:Vnhf6lb2
>>360

産経新聞4月17日
「請求すべき救出への諸費用」会社員 34
イラクで無事解放された三人はテレビの映像で見る限り元気で
一週間も拘束されていたようには思えないほど顔色もいいし
身ぎれいだった。あの映像の前にシャワーでも浴びたのだろうか。
無事に帰ってきた無鉄砲な三人、および家族に政府は騒動に
かかった費用を請求するのだろうか。
解放に向けての費用は税金から支払われているのだろう。

無事に解放されたことに浮かれ、マスコミが本来の原因を
見失ってはいけないと思う。警告を無視して危険な地域に行った
三人および家族に、賠償責任を追求しなければならない。
ここでケジメをつけないと、いまさら会見で頭を下げられても
大方の批判的だった日本国民の気持ちは収まらないだろう。

今井氏の親が再び「イラクへ行きたいと言っても止められない」
と言っていたように、また日本にとって迷惑な行動を取られて
しまうのではと危惧している。



382 :文責・名無しさん:04/04/17 11:27 ID:wHNbTd5a
>>322
そうですよ。全国紙の皮を被ったコリア、支那の機関紙ですから。

383 :381:04/04/17 11:31 ID:Vnhf6lb2
>>381は産経の関西版です。

384 :文責・名無しさん:04/04/17 11:39 ID:508PAEHJ
産経にかえると基地外投稿や社説にいらだつことはなくなるけど、
そのかわり色眼鏡なしの馬鹿3国に関する報道に接し、別の意味でいらだつ
ことになる。。。

385 :文責・名無しさん:04/04/17 11:43 ID:UpMlR0q7
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O@∀@) | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::| アサヒホウソウノ シュツリョクヲ モット ツヨメルゾ アヒャヒャ
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


386 :文責・名無しさん:04/04/17 11:53 ID:85kuK2W7
読売や産経の投書で消毒中ですか。

>>381
まあ賠償は無理だし、請求してはいけないと思う。
「次やったら請求するかもよ」と半ば本気で釘を刺したのでいいだろう。

あの三馬鹿も、本人は勿論家族や支援者が猛烈な批判を浴びたことで
社会的制裁を受けたし、今後の類似バカ行動の抑制にもなっただろうし。

ちなみに現在拘束されたとされている二馬鹿は、偏った付き合いから
偏った情報しか得ていなかったのかもな。

地元のマスコミは、「市民団体」のデモの様子ばかり報道しただろうし、
仲間からの電話も「日本でも人質を救え!自衛隊撤退!の大合唱っすよ」
てな感じの大本営発表ばかりだったろうし、2chなんて大嫌いだろうし、
読売産経政府発表も頭から信じないだろうし。

387 :文責・名無しさん:04/04/17 12:19 ID:zficLcBh
>>360
読売って、土日は気流欄ないんだよね。
つまらん。

まあ、金曜日以前の投書については皆さん挙げられてるとおりということで。

388 :文責・名無しさん:04/04/17 12:22 ID:nXWk1cMg
アカヒ投稿者に個別につっこむのも骨が折れるので、まとめて斬ろうか。

まず、3人が拉致されたのは、日本が自衛隊を派遣したからだ、イラク市民に日本人は敵だと思われたからだ、
という意見があるが、それならなぜ軍人を派遣していないドイツ人やインド人が巻き込まれているのか。
テロリストの連中は、狂信的なイスラム原理主義者か、またはイラクに民主的な政権が生まれて「しまう」と
立場がまずくなるような奴らなんだよ。当然、こやつらの主張は、一般のイラク人のそれとは違う。
こういう連中は手段を選ばない。外国人拉致や自爆テロなど、混乱を長引かせるのも目的の一つだからだ。
「日本はアメリカに追従した。よって、日本も敵とみなす」などというのは、口実に過ぎない。

「自衛隊を今すぐ撤退させるべきだ」という意見は、さらに論外。簡単に言うが、費用は何十億というケタだぞ。
何より、テロリストの要求を、たとえ結果的にであっても聞き入れるようなことはしてはならない。
それこそ新たなテロの呼び水になるぞ。まぁ、この辺はどの関連スレでもガイシュツだな。

あと、NGOやボランティアを神聖視している意見も多いけどさ。別にエライというわけじゃないんだよ。
少なくともこういう活動は、自分の身の回りのことを完璧にこなした上で、さらに余った時間でやるものだよ。
余暇の過ごし方の選択肢の一つなわけで、結局は「人の役に立っていい気持ちになりたい」という自分のためなんだ。
人の役に立つために、その他の人に莫大な迷惑(心配、費用も)がかかるのでは本末転倒じゃないか。
阪神大震災のときも、「ボランティアにきてやったんだ、どけどけ」などとのたまう、横柄な連中がいたそうだ。
NGOもボランティアも、特権階級ではない、絶対善ではないということを認識すべきだと思う。

389 :文責・名無しさん:04/04/17 12:41 ID:iRODAJOk
まっぺんです。AMLとの重複です。お許しください。

解放された三人は政府チャーター便によって送還され、現在は半ば強制的な「ラチ・監禁」状態に
あるそうですが、このまま政府のイニシアチブの元で「記者会見」などが行われることに危惧して
います。

「自己責任論」をタレ流してきた政府によってラチ・監禁状態にある三人は、「国民のメーワク」
だの「税金を浪費」だのといった脅しをかけられて「転向」を迫られているのではないでしょうか?
そして心理的な圧迫を受けたまま記者団の前に無防備でさらけ出された場合を想像すると、まるで
猛獣のオリの中に裸で放されたようなものに思えます。

政府は、「自己責任論」を正当化するためにも本人たちの「謝罪」を引き出そうとするでしょう。
また、それに同調した記者たちの質問の中には心ないものもあるでしょう。スポニチなどは「被害
額」として「4億円」などと計算しており、そのうち1〜3億円は仲介の労をとった宗教関係者へ
の謝礼だそうです。このような報道自体、誘拐が見せたイラクの真実を単なる「誘拐ビジネス」へ
と貶め、イラク抵抗勢力を侮辱するものです。

こうした悪質ジャーナリズムからも口汚い「質問」があると予想されます。それに対して三人を守
る必要があるのではないでしょうか。家族と三人とのそばに常に付き添い、そうした「公的な場」
に晒される時には彼らが不安を感じないようにしてあげなければいけません。

私はネット上で口先ばかりで応援するしかないのですが、関係者の方々、ぜひお願いします。この
問題は自衛隊派兵を巡って絶対にゆずれない「攻防戦」として考える必要があります。「いやな事
もあったけど、それでも私はイラクの人たちを嫌いになれない」と語った高遠さんの言葉は心ある
人たちを感動させました。きらきら光るような、あの言葉を絶対に、小泉・福田の薄汚れた陰謀に
よって汚されないように守ってください。

ttp://www.freeml.com/message/chance-forum@freeml.com/0018356;jsessionid=17q1rgd0h1

390 :文責・名無しさん:04/04/17 12:49 ID:QPb6yqk4
クラクラするね

391 :文責・名無しさん:04/04/17 12:49 ID:85kuK2W7
もし国家が救出費用を請求してきても我々がカンパして、一万人が
十万円ずつ出せば十億円になります。カンパしたのと同じ額の税金
を返してもらいましょう。諫早湾、原発推進費、構造改善事業費、
国会議員の給料100人分いくらでも返してもらう財源はあります。

その時は日本国政府に代わって日本市民政府を樹立したことになり
ます。少なくとも人質の救出については、税金ではなく市民活動家
の拠出金や寄付金で賄われたことになります。
---------------------------------------------------------
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html

AMLから。毒を以って毒を制してみた。
ここまでくれば、さすがに純粋に笑えるだろう。

392 :文責・名無しさん:04/04/17 12:50 ID:N8m8kbD5
今日の朝日の一面に載った緊急世論調査で
自衛隊を撤退させない政府の方針正しかった73%、正しくなかった16%
自衛隊派遣を続けるべきだ50%、撤退すべきだ32%
にファビョったプロ市民の投稿を期待します

393 :文責・名無しさん:04/04/17 12:50 ID:UpMlR0q7
北海道では言論弾圧が行われた模様です。
道民の皆様、こんなことに屈しないでください

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041703.html

394 :文責・名無しさん:04/04/17 12:51 ID:np9RDY/e
10万も払う奴が一万人もいねーよ。

395 :文責・名無しさん:04/04/17 12:55 ID:6FOpvcs6
3人と家族の異常さだけが浮かび上がってくる。

396 :文責・名無しさん:04/04/17 12:55 ID:B5PN+4LR
朝日だか東京か忘れたが、ミュージシャンが歌を作ってイラクで流せ、
それが平和貢献だ、みたいな投書なかった?

397 :文責・名無しさん:04/04/17 12:56 ID:SqnuRIlB
イラク人質事件で緊急世論調査 政府の対応を6割が評価
http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html
事件への日本政府の対応について
  「評価する」64% 「評価しない」22%
犯人側からの自衛隊撤退の要求に応じなかった姿勢には
  「正しかった」73% 「正しくなかった」16%

朝日フィルターを通してもこの結果。
声欄の偏向ぶりは異常。

398 :文責・名無しさん:04/04/17 12:59 ID:85kuK2W7
高遠さんを参議院候補者に(^_^; 
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/39029.html

---------------------------------------------------------
彼らはどうしてこうも無謀なのだろうか?

まあ立候補させたきゃ立候補させるがいい。
一体何票入るのか俺も興味がある。
ただ、どんな悲惨な結果が出ても選挙民のせいにするなよ。

399 :文責・名無しさん:04/04/17 13:01 ID:wQsxeTVS
>>393
「隠れた部分には、一体どんなことが書いてあるんだろう?」と、逆に目立つだろうになぁ。

400 :文責・名無しさん:04/04/17 13:08 ID:7Azcsh6F
実は読売もたまに検閲します。
「巨乳」→「豊乳」に。

401 :文責・名無しさん:04/04/17 13:13 ID:OPKQylLf
>>399

実際これを見た友達が気になったようで、
今日買いに行くと言っていた。

402 :文責・名無しさん:04/04/17 13:19 ID:mCOEj22+
>>398
反米のシンボル…。

まぁ、凝り固まっているという意味では言いえて妙だが。

403 :朝日じゃないんだが:04/04/17 13:36 ID:vXoHuJrF
「またイラクへ…」人質発言に政府激怒
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/17/01.html

もうブチギレですよ・・・

404 :文責・名無しさん:04/04/17 13:38 ID:/3aNzraE
2003年4月17日中日新聞朝刊 社会面特設「イラク派兵」

・「謝罪せよ」のファシズム怖い
 小泉政権はブッシュ政権のイラクへの軍事介入を支持し、私たち有権者は
その小泉政権を支持しています。イラクで何がおきているかを知り、虐げられた
人々の苦しみを想像することは私たちの責任なのです。
 誘拐された方々がいてこそ、私たちは有権者の責任を果たすことができるのです。
なぜなら、彼らは私たちの目、耳となるべく、私たちと同じ責任感を持って
危険に踏み込んでいったからです。
 それを、被害者の自己責任とは何事ですか。迷惑をかけたから謝罪せよとは
どういうつもりですか。政治には口出しをするな、判断もするなというつもりですか。
これは民主主義の姿ではありません。ファシズムの社会の姿です。一人ひとりの方が、
このことを自覚なさることを希望してやみません。

愛知県半田市 浜村英仁

3人を批判するのはファシズムだそうです(笑)

405 :文責・名無しさん:04/04/17 13:41 ID:zar4Zmaf
つーか週刊新潮、売り切れでどこも売ってないんだが…

406 :文責・名無しさん:04/04/17 13:48 ID:CuP5xkxr
じゃあもう政府に頼るなよ
国民が怒ってんのはそこだろ
プロ市民支援団体だけで何とかしてくださいな
何かあってもこちらに責任をなすりつけるんじゃねえ

407 :文責・名無しさん :04/04/17 13:50 ID:++OL6jor
>>396
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/daiku.htm

のこと?

408 :文責・名無しさん:04/04/17 14:10 ID:6DGW3ZTF
>404
> なぜなら、彼らは私たちの目、耳となるべく、私たちと同じ責任感を持って危険に踏み込んでいったからです。
>  それを、被害者の自己責任とは何事ですか。

おーい、自分の書いてること分かってるかーい?
「責任感(自由)」と「責任(義務)」は違うと言いたいのかしら?

>政治には口出しをするな、判断もするなというつもりですか。

判断しろ、と言われているわけですが・・・・・・

409 :文責・名無しさん:04/04/17 14:29 ID:iix+dxAA
>>396
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!  ミンメイ・アタック!

プロトカルチャー!

410 :元スパイス:04/04/17 14:36 ID:DBpoBVNu
ひょっとして最近の(-@∀@)の肥欄は  質 よ り 量  を地で行っていますか?


411 :漏れ、ブチきれそう・・・:04/04/17 14:37 ID:aCdDVNaa

解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 H.16.4.17産経
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

【ドバイ=田北真樹子】
イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に移送された
在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を
求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。
人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司
駐イラク臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。
大使館内では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な
事情聴取が行われたもようだ。
このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。
さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の
「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と
不快感を示していたという。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm



412 :文責・名無しさん:04/04/17 14:38 ID:wr26BPeP
4月17日高知新聞投稿欄「声 ひろば」

日本相撲協会は女性差別猛省を
近藤勝(82歳、高知県高知市)

 明徳義塾高校留学で、土佐の相撲を体得した横綱朝青龍が、大阪場所で連続全勝優勝を
果たしたことは、郷土の大相撲ファンにとって最高の贈り物であった。
 さらに、十一日目まで全勝四人という史上初の記録も誕生、加えて外国人力士の活躍も
目立ち、土俵上の熱戦敢闘は、近来にない活況を呈した。
 だが、観客はというと残念ながらいまひとつで、満員御礼の垂れ幕は五回だったと記憶
している。大相撲人気に陰りが差し、昔日の面影が薄れてきていることは事実だが、それ
にしても今回に限って、満員御礼が五回とは、どう考えても腑に落ちない。
 そこで、ではなぜとその原因を探ってみると、真っ先に思い浮かぶのが相撲協会の
「太田房江知事の土俵入り拒否」という厳然たる女性差別であり、これに対して地元の
浪速っ子がそっぽを向いたからだと、愚考せざるを得ない。
 ともあれ、府民の選んだ知事が女性なるが故に土俵に上がれず、代わって男性の副知事が、
大阪府知事賞を授与するという現実は、どう考えてもことわりに合わないし、絵にもならない。
大相撲を愛するが故に、あえて日本相撲協会に猛省を促す次第である。

413 :文責・名無しさん:04/04/17 14:40 ID:aCdDVNaa
>>412
>そこで、ではなぜとその原因を探ってみると、真っ先に思い浮かぶのが相撲協会の
>「太田房江知事の土俵入り拒否」という厳然たる女性差別であり、これに対して地元の
>浪速っ子がそっぽを向いたからだと、愚考せざるを得ない。

愚考です。


414 :文責・名無しさん :04/04/17 14:43 ID:++OL6jor
>>412
82歳の男性でこの意見ですか・・・
てっきり40代のオバサンだと思ったのですが

415 :文責・名無しさん:04/04/17 15:01 ID:6DGW3ZTF
>412
ブサエが知事になる前から人気後退の兆しはあったし、
大阪以外でも同じような状況なのになあ。

416 :文責・名無しさん:04/04/17 15:03 ID:wQsxeTVS
>>412
似て非なるもの。

「愚考」VS「愚かな考え」
「親馬鹿」VS「馬鹿親」



417 :文責・名無しさん:04/04/17 15:17 ID:ct9RP7AT
>>410
そりゃあこんな負け戦じゃ、質を上げようがないわけだし>肥欄

418 :文責・名無しさん:04/04/17 15:36 ID:dJlN+mO1
おい、おまいら手ぇ抜くんじゃねぇ
「撤退すべし」がまきかえしてるぞ!
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

419 :文責・名無しさん:04/04/17 15:38 ID:Y1coRFaV
>>409
いやいや、熱気バサラがバルキリーでやっていたように生身で銃弾
避けられるようなスーパーミュージシャンを送り込めってことだろう。


420 :文責・名無しさん:04/04/17 15:38 ID:P7EIw43+
>>245
くだらないとは失礼な。

またじいちゃんを拝みに行くかな。

421 :文責・名無しさん:04/04/17 15:38 ID:HeOwQO6f
>>412
>ともあれ、府民の選んだ知事が女性なるが故に土俵に上がれず、代わって男性の副知事が、
>大阪府知事賞を授与するという現実は、どう考えてもことわりに合わないし、絵にもならない。

男性だと絵にならなくて、女性だと絵になるんですか。
そんなこと言うと、ななめいろミュージアムのおばさんにからまれますよ。

422 :文責・名無しさん:04/04/17 16:06 ID:7Azcsh6F
>>421
あのオバハンが絡むわけがない。分かってて書いてるとは思うけど…。

423 :廊下とんび:04/04/17 16:46 ID:XdTKRw42
>396
朝日だったと思うが、ベーとベンの歓喜の歌をイラク国民と
合唱して(聞かせてだったかも)平和の大切さを訴えたいというような
投書があった。イスラム教徒の前でキリストをたたえる歌を歌って
このおばちゃん戦争を起こしたいのかと思ったことがあったが。


424 :文責・名無しさん:04/04/17 16:53 ID:qk6ZXT69
それスゲー見たい。

425 :文責・名無しさん:04/04/17 16:56 ID:wr26BPeP
人質事件に対する、ここの住人さんの家族の反応はどうですかね?

ウチは妹が三馬鹿擁護してて胃が痛い。俺が
「あれは自己責任だよなあ。」とか「あの人質の連中、結構ヤバい政治団体に入ってる
みたいだぜ」って言ったら睨まれた…。人質を呼び捨てにしただけで文句言われたし。
妹が記者志望なのと人質の今井って奴が妹と同い年だからなのかもしれないが、今回
ばかりは許せない。
82歳の祖父は「あんなに危険だって判ってるのに行ってたまるか。あの人達のせいで
どれ位お金が掛かったと思っているんだ!」と怒ってたな。

そういえば昨日の「2時ワクッ!」って番組(恐らく関西ローカル)で江田けんじが
郡山の「まだイラクに残って写真を撮りたい。」発言に対し、「ふざけんな!って感じ
ですね。」とコメントしていた。(この人、派遣には反対してた気がするが)
未知やすえは「一週間も人質になってた割には髪がベタベタしてなくて、サラサラですね〜」
と。
俺、恥ずかしながら言われるまでそういうとこに全然気がつきませんでした(汗)。

426 :文責・名無しさん:04/04/17 16:58 ID:thnkUicC
ガイシュツかも知れんがこんなページ見つけた
ttp://www.geocities.jp/redredred1945/

427 :文責・名無しさん:04/04/17 17:03 ID:XtQlYO8w
>>426
いろんな意味でみにくいページだな(w

428 :文責・名無しさん:04/04/17 17:10 ID:cocN1uHv
拉致されてた2人解放されたな


429 :文責・名無しさん:04/04/17 17:13 ID:89en8EI2
>>313
究極の選択?
テロに屈するかブッシュに屈するか。
どちらかといえばブッシュに屈する方が・・・。

それにしても、あの二人も解放されたみたいで良かった良かった。

430 :文責・名無しさん:04/04/17 17:28 ID:e5qbqwKx
今回、人質事件があまり報道されなかったのは、三馬鹿に懲りて政府が
徹底した報道管制をひいたのか、それともマスコミが前回自分達の目論見どおりに
国民が動かなかったせいで報道を控えたか、単にみんなが飽きたのか、
どれなんだろう。

431 :文責・名無しさん:04/04/17 17:34 ID:4G9iet4i
マジレスすると、相手が何の要求もだしてないから。


432 :文責・名無しさん:04/04/17 17:37 ID:ZxOt18gr
>>424
だから、>>407

433 :プロフェット:04/04/17 17:43 ID:fEj1mdfm
>>425
うちは全員、3馬鹿+2馬鹿にはかなり批判的。仮に殺されても自業自得で
一致してる。
母親に関しては、情勢危ういイラクへは安易に行くべきでない、
という危機感を持たせるためにも3馬鹿or2馬鹿のうち誰かが殺されれば良かったのに、
とまで言ってます。

434 :文責・名無しさん :04/04/17 17:43 ID:c200kgT3
>>404
>誘拐された方々がいてこそ、私たちは有権者の責任を果たすことができる
漏れの頭が(゚∀。)なせいか、理解できない

435 :文責・名無しさん:04/04/17 18:10 ID:UpMlR0q7
>>433
うちの親なんか「誘拐された瞬間に殺されちゃえば面倒くさくなかったのにね」
といってますよ。我が家はこの3人に対して相当批判的

436 :文責・名無しさん:04/04/17 18:17 ID:6DGW3ZTF
うちは、親父とその兄弟姉妹が揃って共産党支持者ですが(w
3馬鹿・2馬鹿の件については「自業自得、あいつらが馬鹿」で一致している。
子供のころとはいえ、全員戦争経験者だからかな。

437 :文責・名無しさん:04/04/17 18:22 ID:JWkkK4j0
名古屋版の夕刊ナゴヤマルでは、三馬鹿を絶賛する投稿が二本。
朝夕とこればっかしで食傷気味。
論脱委員会じゃ、家族への批判を戦前回帰みたいに電波飛ばしてるし、もう嫌・・・

438 :文責・名無しさん:04/04/17 18:39 ID:Czq4Lx77
同情します。よっぽどサヨ系はショックだったんだろうな。

439 :文責・名無しさん:04/04/17 18:48 ID:RLcg5c/p
>>426
なんだこりゃ(w
ニュー速あたりで床に頭がめり込むまで踏まれたんだろうな、こいつ。


440 :文責・名無しさん :04/04/17 18:56 ID:c200kgT3
>>426
まず読み難くて、目がちかちかする。

441 :文責・名無しさん:04/04/17 18:58 ID:FoPvIFX+
>>426ダイジェスト
>お前達ネット右翼こそ真のテロリストであると私は確信しました。
>ネット右翼は純粋な彼女を結果、死を考えるまで追いやることすら躊躇しませんでした。
本当にひどい奴らです。
>私はこれを国連人権委員会に訴えることを考え中です。
>MIDI がうるさいとか言ってる奴はスピーカーの電源を切ってください!!!
お前のようなネット右翼のほうがうるさいです
>私は大坂精神地帯 ◆/tUL/2lEGAですが、キチガイはあなたの方なのだと言いたい!
異論を排除して悦に入るファシストは死んでこい!ボケ


激ワラタ。理屈抜きで。

442 :文責・名無しさん:04/04/17 19:06 ID:4spducM3
スレ違いで恐縮だが...。
4/17朝日大阪版夕刊10ページ 〜窓・論説委員室から〜「期待される家族像」

 イラクで人質になった3人の家族に対する非難をあちらこちらで聞きながら、この国には「期待される人質の家族像」
というのがあると思った。
 国民や政府への謝罪と感謝、自己責任の確認、そのうえでの助命の嘆願。間違えても、政府の政策にかかわる発言は
控える、というような人間像だ。
 家族が自衛隊の撤退などについては口をつぐみ、次第に期待される家族像に沿うようになるのを見ながら、有形無形の
強い圧力があったのだろうと同情した。
 こどもやきょうだいが人質になっただけでも、たいへんなショックだと思うが、自分たちの行動が批判されたり、
「自作自演」などと誹謗されれば、家族も生きた心地がなかったに違いない。
 今回の人質とは立場や状況も違うとは思うが、イラクで戦死した米兵の親が「私の子どもはブッシュに殺された」
と堂々と語ることのできる米国との「風土」の違いを感ぜざるを得なかった。
 個人の勝手な意見や振る舞いは「非国民」だとして許さず、国家が理想とする人間像を強いたのが戦争中の日本だった。
「銃後」を守る出征兵士の家庭には、戦死公報が届いても涙を見せてはならぬという目に見えない空気があったという。
 3人の自己責任問題は残る。家族にも感情的な発言があったろう。だが、家族への非難を見ると、かつての日本をつい    
思い浮かべてしまう。まさか「銃後の思想」が復活したのではあるまいが。<高成田亨>
----------------------------------------------------------------------------------------------------
>個人の勝手な意見や振る舞いは「非国民」〜まさか「銃後の思想」が復活したのではあるまいが。
もはや読んでてアホらしくなってきた。よくもこんな結論に持っていけるな。


443 :文責・名無しさん:04/04/17 19:13 ID:AKfLkXw0
>>442
批判と理想を持っていけないなどと言う押し付けはファシストの考える事ですね。

444 :文責・名無しさん:04/04/17 19:21 ID:cocN1uHv
>>442
米兵は米政府の命令で派遣されたから家族の怒りはまだ解かるが
あの3バカは行くなって言われてるのに行って挙句の果てに捕まった
どうしょうもない連中だからな比較にならんだろ

445 :文責・名無しさん:04/04/17 19:22 ID:6DGW3ZTF
>442
社会と関わる時に有形無形の圧力を受けていない人ってえのを、ちょいと出して見せてほしい。
特に我が国は恥の文化の国ですから、あんな振る舞いは普通の誘拐でも歓迎はされますまいしな。

446 :文責・名無しさん:04/04/17 19:23 ID:7exMpUGL
>>442
高成田は早野透とならぶ電波の巨塔だよ。

このネタは数日前にも朝日のサイトにかいてたはず。
「2ちゃんねる」を名指しで批判してた。「2チャンネル」とかいてたけどね


447 :文責・名無しさん:04/04/17 19:23 ID:wLRijuvT
自己責任で行った3馬鹿と、任務で行く米兵を一緒にしてもな・・・

アメリカだって自己責任で民間人がイラクに行って誘拐されて、
家族が政府批判をしたら筋違いと叩かれると思うが

448 :文責・名無しさん:04/04/17 19:24 ID:7exMpUGL
>>442
417 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/12 19:23 ID:0evm4CcY
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html

他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。
「狂言だ」とわめいている人たちには、かわいそうな人たちだと
思うが、許せないと思うのは、高遠さんのホームページに今井紀
明さんがこんな書き込みをしていたといって、狂言をにおわせる
偽のメッセージを2チャンネルなどに書き込んでいる人間だ。「
愉快犯」というのだろうが、しょせんは権力者のディスインフォ
メーション(情報操作)の願望を自ら買ってでただけのお調子者
でしかないことに、なぜ気づかないのだろうかと思う。

高成田享 中国の犬がほざいてるぞwww


朝日新聞の提携先は人民日報なんだよね。

これがCNNならいいけど、人民
日報ってちゃんとしたマスコミか?官報のようなものだろ。


http://www.asahi.com/international/jinmin/


高成田が夕刊のコラムを担当するのなら
毎週電波がとんでくるね(w

449 :文責・名無しさん:04/04/17 19:25 ID:8VzKYqpX
戦中などと無意味な比較を持ってきて、一番感情的に、冷静に議論ができなくなってるのは誰ですか?
恥をしれ。

450 :文責・名無しさん:04/04/17 19:36 ID:JWkkK4j0
>>449
というか、連中は客観的な批判をも封じ込めて、
「もの言えぬ時代」に自分達がしたいんだよな。
ひたすら自分の耳に心地いい言葉しか認めないんだから、
やっぱこいつら民主主義の国に住む資格無いよ。

451 :...:04/04/17 19:42 ID:5LKwQDMB
http://up.isp.2ch.net/up/e321329dd48e.jpg

452 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/04/17 19:50 ID:DoacBPj+
ホントに期待裏切らねーな三馬鹿は・・・

ところで、だ。
拉致被害者の家族にも嫌がらせがあったことはスルーなのかねヤツらは。

453 :文責・名無しさん:04/04/17 20:03 ID:PnDz7Mk2
>>451
('A`)・・・モウイイヨホントニ

今日は道新も頑張ってたし、泣けるね

454 :文責・名無しさん:04/04/17 20:10 ID:prLReIp6
>>426-427
スクロールするまでもなく画面から読み取れることは、
サイトを作ったやつは自分勝手で他人への思いやりがないって事ですな。

そしてスクロールしたら……ワラタ。
人を笑い死にさせたいらしい。たぶん

455 :文責・名無しさん:04/04/17 20:11 ID:nLjlcA4L
>>451
ちょっとムカついてきましたよ

456 :元スパイス:04/04/17 20:20 ID:DBpoBVNu
>>451
……(゚Д゚ )


( ゚Д゚)、 ペッ

457 :451:04/04/17 20:36 ID:pPm/Aqyp
元ネタ書き忘れてました、スマソ
今日の徳島新聞夕刊からです。

458 :文責・名無しさん:04/04/17 21:19 ID:S0CWVET6
朝日よ、一般世論と乖離しまくった特異な性向の意見の絨毯爆撃、もはや一般紙としてのバランスも見失ったか?
左翼活動グループの機関紙じゃねーんだからさ。ヤバイとか思わないの?あ、そういう連中しかもう読者はいないのか?

459 :文責・名無しさん:04/04/17 21:45 ID:Czq4Lx77
>>451
あちゃー

460 :文責・名無しさん:04/04/17 21:46 ID:uoKF//83
>344
国の定めを破ってまで、命を賭して戦地に赴いた方々です。
^^^^^^^^^^^^^^^^
あらあら、反論の勢い余って、3人を犯罪者にしちゃってるよ。

461 :文責・名無しさん:04/04/17 21:48 ID:fEsUn9Ls
>>451
んー。重くて(?)見えない


462 :元スパイス:04/04/17 22:01 ID:DBpoBVNu
>>461
そんなら見ないほうがいいよ
もし見て腹が立っても政府は責任を取りません(←謎)


463 :文責・名無しさん:04/04/17 22:12 ID:67rJBfiV
>>451

国民のまったき支援を得ていなかった ? 



すまん、こんな日本語あったっけ?

464 :文責・名無しさん:04/04/17 22:16 ID:67rJBfiV
>>426

・・・ま、まさかこれ醜屍のサイト?

465 :文責・名無しさん:04/04/17 22:21 ID:SHf2i6WU
>>451
ウヒョー。利根川に飛び込みたくなってきた。
中傷は確かに良くないけど、そこまで擁護する意味は?

まったき理解できませんな。

466 :文責・名無しさん:04/04/17 22:21 ID:IV/RzKfM
>>442
「期待される家族の人質像」など誰も求めてないぞ。ただ、あの家族の「他者にものを頼む態度」が、
あまりにも世間の常識とかけ離れていたので、みんな呆れ、怒り、ムカついただけだ。

それと、こういうときに限り大嫌いなアメリカを引き合いにして日本を批判するが、>>447氏も指摘している通り、
任務で現地に赴く米兵と、そこへ行く必要もない上に自分らを守る力のない3人を同一視できるわけがない。

さらに、「私の子どもはブッシュに殺された」と語る親にしたって、嫌がらせや暴言の類はともかく、
多かれ少なかれ批判は受けているだろう。「いや、そうじゃない」「なら何故軍隊に子供を入れたのか」とかね。
本当、「善意による活動」を盾として、3人が受けるべき批判をシャットアウトしようとする手合いが多すぎるよ。
「3人への批判は許さん」という態度こそ、>>404とは正反対の意味でファシズムだな。

467 :文責・名無しさん:04/04/17 22:55 ID:h0U+rdkb
>>451
(前略)
>自衛隊では金輪際できない民間支援の目的での入国であり、
>風雪注意報や波浪注意報が出てるのに冬山登山や沖釣りに出かけ、
>遭難して救助を求める「平和ボケ遭難」とは訳が違うことさえ
>理解できていない、そんな程度の低さである。

 目的に関わらず、何の準備もなしに風雪注意報や波浪注意報のさなか
冬山や沖海に出かけて遭難すりゃ非難囂々だろう。

>国民のまったき支援を得ていなかった

 まったきって言い回しもあるみたいだよ。
http://www.infoaomori.ne.jp/~genmaido/kyonokaze/030425No08.html
全くの打ち間違いにしては文章が変だからわざとだろう。
が、ここで言う「国民」はイラクの?日本の?
全面的な支援を得ていなかった? 全く支援を得ていなかった?
支持ならともかく支援ってって言われると全く意味が理解できない文だ。


468 :文責・名無しさん:04/04/17 23:06 ID:X98jewwK
>>463>>467
大辞林より転載

>まったき 【全き】
>〔文語形容詞「まったし」の連体形から〕完全で欠けたところのないこと。
>「―を期す」「―を得る」

誤用だな。
粋がって普段使い慣れない言葉を使うと大恥をかくよ。気をつけようね、低能サヨ君。(w

469 :文責・名無しさん:04/04/17 23:11 ID:kX3gYoDY
>>451
>国民のまったき支援を得ていなかった

新たな2ちゃんねる用語が誕生したようです。






ところでイラクへの自衛隊派遣は確か世論は拮抗していたはずですが?
「まったき」支援を受けていなかった、はどこがソースですか?
というか仮にも新聞に載せるんだから、もう少しもちつけ。


470 :文責・名無しさん:04/04/17 23:15 ID:JO7F0qsH
>>425
うちの母親も自業自得だと言ってます。
あの高遠、今井家の家族は目つきがおかしい。あれは普通の人じゃないね、とも。


471 :文責・名無しさん:04/04/17 23:18 ID:ct9RP7AT
>>468
すると、「国民100%の支援(支持するだけでなく金銭等も提供される)を得ていなかった」ってことか。
そんなどこかの将軍様じゃあるまいし。あ、同じように強制支援させるつもりか((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


472 :文責・名無しさん:04/04/17 23:21 ID:S0CWVET6
マタンキってのがあったなあ…(´-ω-`)

473 :文責・名無しさん:04/04/17 23:25 ID:5JfBK4Mh
>>470
特に今井の目つき、顔つきはすごく変。
いっちゃってる感じがする。近寄りたくない人の部類に入るな。

474 :文責・名無しさん:04/04/17 23:31 ID:X98jewwK
>>473
死刑判決受けたオウム幹部に同じような目つきの奴がいた。
狂信者の目だな、あれは。

475 :文責・名無しさん:04/04/17 23:33 ID:7rAd7bgS
>>473
駅前であなたの幸せを願っている人の目つきに近い

476 :文責・名無しさん:04/04/17 23:40 ID:27fs8I8+
ここまで飛ばしすぎると、一部の読者を除いてみんな逆に冷静になっちゃって、投稿者の異常さに気付くよ?
その一部の読者の鼓舞にさえなれば読者離れがいっそう進んでも構わないって方針なのかな?

477 :文責・名無しさん:04/04/17 23:43 ID:7rAd7bgS
>>476
カルトですから。
「分かっているのは我々だけだ」っていう感じ、彼らにとって結構居心地いいのでは?
そこから「分かってない連中は死ぬべきだ」までは、階段をあと1段上るだけなんですがね。

478 :文責・名無しさん:04/04/17 23:44 ID:DIswewDm
>476
まぁそもそも読者投稿欄をちゃんとチェックしてるのなんて一部の読者だけですから
このスレの住人とか(w

479 :文責・名無しさん:04/04/17 23:48 ID:E6tYiUhk
>>473
あれは「過激派」特有の目です。オウムも過激派の思考も一種の
「カルト」なのでああいう目になります。今日のアサピーの一面
の劣化ボーイの写真を見て正直ひきました。

480 :文責・名無しさん:04/04/17 23:56 ID:37M99l7E
>>479
確かにメットにゲバ棒が似合う風貌です。

481 :461:04/04/17 23:57 ID:fEsUn9Ls
>>462
警告受けておいて何だが何とか見れたよ……

>ともあれ、人質解放に協力して頂いた現地の人たちに感謝したい。
相変わらず日本政府&日本国民(「市民」除くw)は無視ですか、そうですか…

482 :文責・名無しさん:04/04/18 00:02 ID:Nh1oRJOB
どうして「ボランティア」がイラクのストリートチルドレンにパンを一人一人に
配るのは良くて、自衛隊が給水活動するのは悪いんでしょうね?

拉致された3邦人の1人がイラクに残りたいと言ってるみたいですけど
どこまで失礼なんでしょう。救出されたときの映像も見ていて腹が立ちましたし。
混乱もしていてパニックになっていたとは思いますけどどうして
「ありがとう」の一言が出ないかすごく不思議でした。ふてぶてしい態度でしたよね。

483 :文責・名無しさん:04/04/18 00:04 ID:o6FzM8+p
226 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/04/17 21:12 ID:3/2OHMRt
川村


愛川さんが先ほど政府がお金出してNGO助けてもいいじゃないかと言ったが決してよくない。
なぜかというと海外のNGOなら今回のように無謀なこと・無理なことはけしてしない。
海外のNGOはいざという時自分達でお金を集め、護衛をつけ助けに行く。政府に頼るようなことは無い。

善意であり、ボランティアではあるが、ネットワークが出来ていない。
安全かどうかのリスク判断も含め私から言わせれは彼女達は未熟でありNGOたる資格は無い。

と川村さんが言ってました。

484 :文責・名無しさん:04/04/18 00:09 ID:CES//3AF
人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした非政府組織(NGO)「ピースオン」代表の相沢恭行さん(32)は
17日、福島県いわき市で講演会を開き、被害者に対し「自己責任の徹底を」との批判が出ていることについて「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」などと反論した。
 今後の支援活動の進め方については「現地スタッフには、今は来るなと言われている。治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci


一瞬殺意が芽生えました。

485 :文責・名無しさん:04/04/18 00:11 ID:+TDdSnPo
>>483
そういやいつのまにかNGOの話になってるけど、
3馬鹿はNGOでもなんでもないんだよな。


486 :文責・名無しさん:04/04/18 00:12 ID:H8vNn5LF
>>484
>国はいらないんだなという印象を持った

………馬鹿か?

487 :文責・名無しさん:04/04/18 00:15 ID:LDOyEAaH
>>484
また新たな燃料が投下!!

まあ、二十歳までは許される甘さだよね!












工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

488 :文責・名撫しさん:04/04/18 00:17 ID:gZVGMTaJ
>>473
やくみつるが描く巨人の桑田を連想しました
アレを見るのが嫌で私は人質解放関連のニュースから避けまくりです

489 :文責・名無しさん:04/04/18 00:18 ID:hUYMVZUb
>>484
30代でこの発言はまずいって、いやマジで

490 :文責・名無しさん:04/04/18 00:24 ID:dQfnEZP4
>>426
これ大坂精神地帯なの?
最近見ないなと思ったら何やってんだか・・・

491 :文責・名無しさん:04/04/18 00:25 ID:U5QNAVmJ
>>484
取りあえず、今後海外で支援活動する時はパスポート持たずに行け。>相沢恭行32歳

492 :文責・名無しさん:04/04/18 00:28 ID:6bCuwrmF
>>484
アナーキスト is come━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

493 :文責・名無しさん:04/04/18 00:37 ID:gMHzNM0G
>491
「あるものは利用しますよ。便利ですからね。はははっ」とか言いそう。

494 :文責・名無しさん:04/04/18 00:39 ID:j/PSmC4e
>>484
この馬鹿は法の守護者たる国家の元で法に保護されているという現実がわからんらしいな。
そんなに政府嫌いなら基本的人権剥奪してやろうか。
殺害されない権利、盗まれない権利、またそれらを侵された場合の警察権力の保護が
どれだけありがたいかわかるだろう。

一度世界史をきっちり勉強しなおして、「カノッサの屈辱」がどうしておきたか理解しろ。

基本的人権は社会的合意の下で形成されている権利だということがどうしてわからんかな。

495 :文責・名無しさん:04/04/18 00:40 ID:CES//3AF
>>484
まー、俺が投下しておいて、「殺意が芽生える」とまで言っておいて何なんだけど、俺はこの相沢に拍手を贈りたいね。
学生時代が盛んな70〜80年代ならともかくこの時代において「国なんていらない」と明言できるその羞恥心のなさと度胸に敬意を表すよ。
こんな恥かしい事まじ学生まででしょ、言えるのは。
それでもあえて言うその馬鹿っぷりと恥かしさにむしろ惚れたね。
あ〜恥かしい。恥かしくて顔から火が出るよ〜。
普通、羞恥心と常識があれば言えないこの「国なんていらない」という前世紀の遺物にような言葉をまさか良い大人から聞けるとは思わんかった。
何か歴史的瞬間に立ち会った気分(w

496 :文責・名無しさん:04/04/18 00:42 ID:FU2kOcs0
人質事件が起きてから、2ちゃんねる、テレビ、新聞、その他複数の媒体で、
左巻きの人間が同じ主張をしているのをよく見かける。
同じ意見であっても、人によって表現方法は違うはずなのに、
テンプレでもあるかのようにそっくりな主張。
あれは一体なんなんだろう。

497 :文責・名無しさん:04/04/18 00:45 ID:T/wxE3Dx
>>496
だって、馬鹿だしw

498 :文責・名無しさん:04/04/18 00:46 ID:IPAcd46y
>>426
どうしたらこんなページ見つけられるんだよw

499 :文責・名無しさん:04/04/18 00:47 ID:LDOyEAaH
>>496
いや、テンプレがあるんだよ、マジに。日本、政府を叩く為に、でっち上げ、捏造のオンパレードのサヨ理論が。

500 :文責・名無しさん:04/04/18 01:00 ID:LJlL9vKv
遅レスすまんが、
>>327-331
ストリートチルドレンに女の子はいないんじゃないの?

501 :元スパイス:04/04/18 01:01 ID:zasvxBrw
>>499
共産党の支部とかで配ってんじゃねえの?
テンプレの書き方が載ってるハンドブックかなんか。


502 :文責・名無しさん:04/04/18 01:04 ID:FU2kOcs0
>>499
まあ、俺も薄々そう感じているんだけどね、
例えば、三家族が急にしおらしくなったでしょ。
あれって、そうした方がいいってアドバイスした演出家
がいると思うんだよね。
そうした上で、世論が批判したからだってことにして、
そういう風潮はおかしいって今度は皆で主張してるんでしょ。
で、その主張の中身がどこで見てもそっくり。朝日もそういう路線でやってるよね。
まあ証拠はないけどね。

503 :文責・名無しさん:04/04/18 01:05 ID:WfCPiT/E
>>284
これよんで腹立ったので、みずほタンにこんな意見送ったよ。

「福島さん。北朝鮮に拉致された家族のためにも
今回のイラク人質事件と同様の対応をお願いします。
ピープルズパワーとやらを見せてくださいよ。
北朝鮮にはまだ拉致されたままの人もいるんですよ。
同じ国民が人質になっているのですから
ぜひきちんとした対応をお願いします。
本当にお願いします。」

みんなもみずほタンに意見を送って
ピープルズパワーとやらで
拉致被害者を救いましょう!

504 :文責・名無しさん:04/04/18 01:06 ID:GUnrZ8XT
>>501
>共産党の支部とかで配ってんじゃねえの?
実際労働組合なんかじゃ投稿用テンプレ、抗議はがき用テンプレなんてのを配ることがあるな。
「朝日新聞に投稿しましょう!」なんて運動を煽ることもあるし。

505 :文責・名無しさん:04/04/18 01:10 ID:gMHzNM0G
>426
この音楽は「うるさい」とかいう以前に、聞いてて恥かしいなあ。
たぶん本人の自作なんでしょう。中学生レベルだな。
赤いバックに赤い文字ってのは「読まないで」って意味か?

506 :文責・名無しさん:04/04/18 01:14 ID:FU2kOcs0
俺の予想では、これから、政府は役立たず。市民の運動が効果あった。
てな感じの世論操作がいっぱい来ると思う。

507 :文責・名無しさん:04/04/18 01:30 ID:/0mTOOC3
>>506
ガンガンやってもらいたいな。
やればやるほど味方を減らして敵を増やすだけだから。

508 :文責・名無しさん:04/04/18 02:51 ID:oA26mYYI
玲子タソが遂にメールマガジンで、本格的な2ちゃんねらー釣りを始めたようです。

とにかく、人質になっていた5人が解放されて本当に良かった。
しかし、この一週間というもの、御家族への非難・中傷・嫌がらせは、
見ていて耐え難いものがありました。
帰国後にどうなるか、今から目に浮かぶようです。
三人のプライバシーを書き立てた「週刊新潮」は、売り切れたとか。
何とも言えない気持ちになります。
★★
それにしても、政治家たちの何と浅ましいことか。
公明党の冬柴幹事長が「救出費用の一部負担を」と言い出し、
中川経産相が「北海道東京事務所の使用料」に言及するに至っては、
まさに世も末という感じがします。
国民からそういう声が出ても、諌めるのが政治家なのに、何というていたらく。
まるで、うっぷん晴らしです。
★★★
それにしても、誰も彼も人の失敗を責め過ぎますよね。
寛容という熟語は、今や日本から消えてなくなったようです。
社会全体が2ちゃんねる化している。
人と違う生き方をして失敗すると、かくも責められるのか。
簡単に人を責めるのは、自分がリスクを負っていないからです。
自己責任を口にする前に、自分は社会に対して責任を果たしているのか、
もう一度考えた方がいいでしょう。 以上、川西玲子でした。
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404180040000000077266000

デムパな批判を繰り返して、どうでもいい事に怒り狂っている玲子タソがまさか寛容性を説くとは。
しかし2ちゃんねる化ってのが凄いな。保守化っていうのなら分かるが。

509 :文責・名無しさん:04/04/18 02:58 ID:/0mTOOC3
>>508
>それにしても、誰も彼も人の失敗を責め過ぎますよね。
>寛容という熟語は、今や日本から消えてなくなったようです。

どの口が言うか!ちょっとでも気に食わないことがあれば大声で責め立てるサヨフェミが。
おまえにはお仲間のバカ成田が吐いたセリフをくれてやる。

「他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。」

馬鹿は死ななきゃ直らないと言うから、死ぬまで気づかないかもしれんがな。

510 :文責・名無しさん:04/04/18 03:03 ID:Cux39czF
>>508
>人と違う生き方をして失敗すると、かくも責められるのか。

失敗?無事解放されてめでたしめでたしなはずなのに、何に失敗したんでつか?
語るに落ちたな。(w

511 :文責・名無しさん:04/04/18 03:06 ID:zepiclkG
>>484
> 人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん

まず日本国籍を捨てなさい。ソマリアか西サハラへGO!

512 :文責・名無しさん:04/04/18 03:16 ID:spiX4T1b
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
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嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  
嘘つき 赤い殺人電波 TBS 自分のことは棚にあげて 今日も他人お批判する  



513 :文責・名無しさん:04/04/18 04:14 ID:x9LTrZxL
>>484
> 人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん

海外に行く人間なら菊の御紋のパスポートの価値は痛いほど知ってるだろうに・・・
こいつわざと言ってるのか

514 :文責・名無しさん:04/04/18 07:08 ID:UXIJAAvf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

全額請求すればいいのに。。。

515 :文責・名無しさん:04/04/18 07:16 ID:WYxw2/0w
>>426
自分で作ったんですか?

516 :文責・名無しさん:04/04/18 07:49 ID:gMHzNM0G
>508
この「寛容」発言なんて、支持者が離れるきっかけになりそうだけど、
そうはならないんだろうなあ。

517 :文責・名無しさん:04/04/18 08:28 ID:4bHpGimC
「3人には責任が無い」キャンペーンをしていますな。

518 :文責・名無しさん:04/04/18 08:39 ID:fj88Yhms
>>517
責任転嫁の仕方も、日韓併合以来あいかわらずですな。


519 :おまんこ女学院:04/04/18 08:42 ID:ThKrCenF
                ,. -−‐- 、、__
               <ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、 ~`'i、
             ィiy: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::'i ro"´i、
      !!         il||i::    ̄~゛:;::::::::::::::! `i"´ `i、
ヾ、        〃  《iii:: _,,. r'"^゛、_ヾ::::::::|i、,,ィ',,,,,,, l
                t´ ゛}^"‐-‐'  ´`i:::|=‐-‐i  l
      心        i~~´i|、.      Y:/ ,r‐-、ノ  }
    さ 底         ヽ:. 、,_-=・    / ̄ ̄~´ 丿
    せ う          ヽ:.  ゛   :/‐‐'´ ̄'ヽ´
=  ら ん  =        >- -‐ ´/__...、--―┴ヘ        !!
    れ ざ        r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、          〃
    る  り         {:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ            l:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    歩 こ 繋  閣
     っ             r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   く  ん が
〃        ヾ、      {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /=  な  な  っ 下   =
     !!          .ノ´:.:.:::::::/    /     ! /     ん  街 た
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_     て  中 ま  と
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ       ま
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃         ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!

520 :文責・名無しさん:04/04/18 08:43 ID:UjmogWz6
>>508
>簡単に人を責めるのは、自分がリスクを負っていないからです。
>自分は社会に対して責任を果たしているのか、もう一度考えた方がいいでしょう。

そういうとき、2ちゃんねるではこう言うんだよ。「オマエモナー」


521 :投稿「声」中毒 ◆f84TnqRLTw :04/04/18 09:03 ID:qscQg3Bo
テーマが「国家と私」なのに、デンパ少なめ・・・・なぜ?

522 :higec:04/04/18 09:32 ID:iAZ0miVw
>>500
>ストリートチルドレンに女の子はいないんじゃないの?

ブラジルだかアルゼンチンだかにイパーイいるようです。
以前TVで見た記憶がある。

523 :文責・名無しさん:04/04/18 09:32 ID:Vio4My6L
>>508
ここで一句
「玲子タソ 釣り師としても 二流かな」

524 :文責・名無しさん:04/04/18 09:51 ID:BdhvmwzY
http://8414.teacup.com/meiget51/bbs
こちらの掲示板、相変わらず電波を飛ばしまくり。

525 :文責・名無しさん:04/04/18 09:54 ID:gMHzNM0G
>520
安定した社会の乗っかって好き放題言ってる奴に言われたくないよねえ。

526 :文責・名無しさん :04/04/18 09:54 ID:L6FJJogK
藻前ら、玲子タソもいいけど今日は「私と国家」のテーマだぞ

527 :文責・名無しさん:04/04/18 09:57 ID:wBoJl5Te
サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味


528 :文責・名無しさん:04/04/18 10:36 ID:apYsGE1r
>>500
確かにストリートには女の子はいないんでしょう。
ローティーンになると売春宿で働かされていることは
容易に想像がつきます。
だからこそ男の子よりずっと問題は深刻で、特に女性である
なら女児を救援しようとするのが普通なんですけどね。。。

529 :プロフェット:04/04/18 10:42 ID:myJjvZiy
>>521
ダイジェストだけでもいいので、ウプお願い。

来週の日曜もテーマは「国家と私」だったけ?

530 :文責・名無しさん:04/04/18 10:53 ID:a6P9LeBc
>>508
>三人のプライバシーを書き立てた「週刊新潮」は、売り切れたとか
立ち読みだが、文春も似たようなこと書いてたけど。

>国民からそういう声が出ても、諌めるのが政治家なのに
普段は国民の声に耳を傾けろとか言ってるけどそのへんはどうなのよ。

>人と違う生き方をして失敗すると、かくも責められるのか。
他人に迷惑をかけまくったから。にもかかわらず家族がわめき散らしたから。

>簡単に人を責めるのは、自分がリスクを負っていないからです。
リスクを負ってない人間はいない。あることを行ったときに生じかねない損害(=リスク)を考えるから
人間は行動にブレーキをかける。奴らはむしろそのリスクを自覚していなかった。
自覚していたらもっと慎重に行動したはずだ。

531 :文責・名無しさん:04/04/18 10:58 ID:PJWDKGc9
>>527
よい

532 :文責・名無しさん:04/04/18 11:01 ID:l5wiPj2x
今日の関西版「声欄」で比較的マトモなネタを一つ

「長所も短所も歴史に学ぼう」 主婦 伊藤ゆかり 愛知県・岡崎市

「国家」を論じるなど、数年前なら考えもしなかっただろう。ところが、米国で同時多発テロが起き、北朝鮮による拉致問題も明るみに出て、嫌でも意識させられるようになった。
思うに、国家の概念なんか必要ないという日本的発想は、恵まれ過ぎた歴史の産物ではないか。

イスラエルとパレスチナは、今も土地を巡って、衝突を繰り替えしている。陸続きで接する国境がなく、共通言語で会話する私たちはそのありがたさを忘れている。
個人が国家のために存在するとは思わない。ただ昨今の状況は、「私」を殺して生きなければならない社会の到来を予感させる。
国家を意識しなくて済んだのは人類史でも例外的ではなかったか?

私は日本という国が好きだが、「国家を愛する」と言い換えると違和感を感じる。とはいえ、自分の国を愛せない国民には国際化など夢のまた夢だ。(了)



533 :文責・名無しさん:04/04/18 11:05 ID:V8fvQ58a
>自分の国を愛せない国民には国際化など夢のまた夢だ。(了)

これは朝日が方向転換をはかろうとしているのか、
それとも撒き餌か…

534 :文責・名無しさん:04/04/18 11:08 ID:56YMf7HX
網野式じゃない?
国と「国家」は違うとか

535 :文責・名無しさん:04/04/18 11:12 ID:UFgM2juC
>>529
面白そうなのは2つほど
一つは84歳の爺様が石原慎太郎君の書き出しで日の丸君が代で怒ってる投稿
もう一つは人質事件についてフランスなら〜ってなやつ
何でもフランス人は政府に文句は言うけど日本人より自国の政府のことを信頼してるそうです

536 :文責・名無しさん:04/04/18 11:32 ID:pXGSw+sO
劣化ウランについて文科省認定で「環境影響は全く認められない」という調査結果が
出ましたがイマイのような劣化ウランマニアはどう反応するかしら。
やっぱり政府の言うことは(tbsかな。

ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/06/06.html

537 :文責・名無しさん:04/04/18 11:33 ID:AsdJAWV+
映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

538 :文責・名無しさん:04/04/18 11:38 ID:9M29T7jb
朝日新聞西部版 18日付「私と国家 上」
「今度戦争なら私らの責任や」主婦 丹山有子(神戸市 47歳)

  「太平洋戦争が終わるまで、私らに参政権はなかった。けどあんたらには参政権がある。今度戦争が始まったら、あんたら
 の責任やで。私らには戦争を止めることが出来んかった。止めたかったけど、出来んかったんや。よう覚えときや」

  戦争に関する話題が出る度に祖母は私に言い続けた。そんな祖母が逝ってから16年がたつ。

  当時、いい加減に聞き流していた祖母の言葉が現実味を帯びてきている。イラク派兵、改憲論、国旗・国歌法制定…。国が
 軍国に傾き、軍靴の音が忍び寄っている。国家が暴走しようとしている今、果たして私の一票で止めることができるのか。祖
 母が言い続けたあの言葉のように。

  今度戦争が始まったらあんたらの責任や。本当にそうだ。私らの責任だ。果たしてどのくらいの人がその責任に気づいてい
 るのか。

539 :426:04/04/18 11:39 ID:SlQMSKZ4
>>515
ニュー速あたりでのコピペ。元スレは失念

540 :文責・名無しさん :04/04/18 11:41 ID:aFLiqdnE
>>532
Σ (゚Д゚;)
昨日の電波荒らしを、流石にやりすぎたとでも思って載せたのかな?
>>538
当時、仮にあったとしても止められたかね?

541 :プロフェット:04/04/18 11:50 ID:myJjvZiy
ウプしてくれた人サンクス!!
しかし、
>>538
改憲論、国旗・国歌法制定→軍国・軍靴の音→戦争
何で、左よりの人って、こうも飛躍するのがすきなのかね?

それと、お隣の核開発と拉致事件はもうお忘れですか?
韓国の竹島不法占拠はあなたの脳内にないのでしょうか?



542 :文責・名無しさん:04/04/18 11:51 ID:Q1+RbvsZ
>>527
GJ

543 :文責・名無しさん:04/04/18 12:11 ID:Zphzkk93
とりあえず、これでも見ながら昼休憩してください

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50548778

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19117784

544 :プロフェット:04/04/18 12:22 ID:myJjvZiy
>>543
こらこら

545 :文責・名無しさん:04/04/18 12:33 ID:J7ozPTCX
内容は別にして

>果たしてどのくらいの人がその責任に気づいているのか。
大抵の人は気づいていると思いますが?
47歳にもなってようやく気づいたんで、うれしくてしょうがないのでしょう。
自己顕示欲丸出しで新聞に投稿して恥をさらして、
いい大人が情けないことこの上ない。

546 :文責・名無しさん:04/04/18 12:34 ID:2DdzQe0G
>>543 どの板の住人の仕業だw

547 :文責・名無しさん:04/04/18 12:59 ID:nMT2+hN2
>>538
グンクツキタ----

548 :文責・名無しさん:04/04/18 13:00 ID:6NGhK3bZ
大阪本社版トップはテンプレ通りの3馬鹿擁護
疲れる・・・・・

549 :文責・名無しさん:04/04/18 13:12 ID:CES//3AF
>>538
おばあちゃんの遺言からして嘘くせーと思ってしまう俺って酷い奴だ。
だが当事者なら、当時国民が戦争賛成!だったのは知ってるはずなのだが・・・

550 :文責・名無しさん:04/04/18 13:26 ID:a8PRhTZ0
>>419,409
放送局が(tbs


551 :文責・名無しさん:04/04/18 13:31 ID:x9LTrZxL
>>538
>イラク派兵、改憲論、国旗・国歌法制定…。
>国が軍国に傾き、軍靴の音が忍び寄っている。国家が暴走しようとしている

この程度で軍国軍靴、暴走なら世界中ぜーんぶ暴走国だらけじゃねーか
こんな思考持つのはキチガイ左翼だけだから、(一般人を説得するのは)難しい

552 :文責・名無しさん:04/04/18 13:34 ID:LDOyEAaH
>>551
そんなことをおおっぴらに言える国家の自由に感謝することも自覚することもないんだよね。

553 :文責・名無しさん:04/04/18 13:58 ID:8HqoG6AG
>527を次回以降のテンプレに追加希望

554 :文責・名無しさん:04/04/18 14:04 ID:X3dW0tQn
>>502
>例えば、三家族が急にしおらしくなったでしょ。
>あれって、そうした方がいいってアドバイスした演出家
>がいると思うんだよね。
外国人記者クラブでのやり取りが興味深いね(w
「アドバイザーがいるのか?」「支持政党は?」

日本のマスゴミとは大違いだ。



>>508
>社会全体が2ちゃんねる化している。
筑紫が言ってた台詞だが、同意してやるよ。
民主党や管の言動みていると、「お前等は2chの厨房かyp」と思うもん。

555 :プロフェット:04/04/18 14:26 ID:myJjvZiy
でもさ、
日本のマスゴミは相手を持ち上げるときは持ち上げておいて
叩くときはこれでもか!というほど叩く時があるよね?



556 :文責・名無しさん:04/04/18 14:42 ID:2l/Pyg4D
>>426
ニュー速って
・・・
でもこいつらはもっと
・・・

557 :文責・名無しさん:04/04/18 14:48 ID:2l/Pyg4D
>>500
いるよ普通に。
男でも女でも生活するためになんかやるのは同じ。

亀でしたな。

558 :文責・名無しさん:04/04/18 16:03 ID:CkGFLh+H
>>527

GJ!!!!!!!!

是非テンプレ追加希望

559 :文責・名無しさん:04/04/18 16:13 ID:PbEkKu/A
>>554
筑紫も2ちゃんについてとりあげたことあったの?
詳しい話きぼん

560 :文責・名無しさん:04/04/18 17:21 ID:cyOZIq4q
>>502
新潮によると、共産党の一人が家族にべったりくっついて、あれこれ
指図していたという。
しかし、電話での抗議殺到以来、距離をおき始めたそうだ。と言っても
ソースはサイバッチだが。政府に対して謝罪までするようになったこと
からも、自分らがうまく煽られて行動していたことへの危機意識は
芽生えつつあるんじゃないだろうか。
有本恵子さんのお母さんも、昔は、北朝鮮とつながりがあるからこそ
社会党を支持していたらしいが、今じゃ、対抗馬の応援演説を買って
出るほどの反社民。3馬鹿家族も、そう転ばないとも限らない。

561 :文責・名無しさん:04/04/18 17:36 ID:/woUskJ/
3馬鹿は解放後より病院から出た時のほうが疲れてるように見える

562 :プロフェット:04/04/18 17:39 ID:myJjvZiy
自分と相反する意見とか行動があると
「反戦」「平和」「非暴力」を叫ぶくせに妨害行為を働くバカサヨ市民団体の正体
ttp://no.m78.com/up/data/u002969.jpg

563 :文責・名無しさん:04/04/18 17:43 ID:cyOZIq4q
警告! 下の投稿を読むと著しく健康を害する恐れがあります。
読む方は「自己責任」でお願いいたします。

4月13日 大阪版

善意の活動がテロをなくす
社会福祉法人理事 松田 泰夫 (広島市 50歳)

 イラクで人質になった3人の邦人が解放された。家族の気持ちを考えると、心から
良かったと思う。そして、日本の将来に大切な若者の無事を喜びたい。
 一部の心ない日本人が彼らや家族を非難し、そのために家族は被害者でありながら
マスコミの前で何度も頭を下げることになったのは残念なことである。小泉首相をはじめ
何人もの政治化が「自己責任」を強調した。しかし、テロとの戦いを声高に叫び、テロ
に屈しないと言うものこそ、テロを増大させ拡散させている。
 治安維持活動するできない自衛隊に存在意義が無い。軍隊はテロを撲滅するどころか、
むしろ火に油を注いでいる。テロを根絶させるのは、武器を持つ戦いではなく、今回の
若者たちのように勇気ある善意の活動である。テロに対抗できるのは優しい善意しかない。
彼らこそが真にテロと戦っている者だ。
 多くのNGO(非政府組織)の活動こそが将来の日本の安全を守るために最も大きな
役割を果たしている。何が平和をもたらすのか、誰が国民の命を守ってくれるのか、
理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う。
-----------------------------------
最初、打ち込みながら色々つっこうもうと思ったが、身の回りのものを破壊しかねな
かったので、やめた。ここは、2ch流の受け流しで精神衛生を保たせてもらう。

それは、釣りですか? どこを縦読み?

564 :文責・名無しさん:04/04/18 17:43 ID:V4LhdL1b
サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/l50


565 :文責・名無しさん:04/04/18 17:52 ID:+Nl8+Uci
>>562

下の張り紙の「使」の字が惜しい

566 :文責・名無しさん:04/04/18 18:00 ID:y+RuH16p
>理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う。

サヨのフレーズに追加だな。

567 :文責・名無しさん:04/04/18 18:08 ID:NUpbfUll
>>563
ググると個人のHPがヒットしたが・・・。
広島市在住だし、名前も一緒だが・。

568 :文責・名無しさん:04/04/18 18:16 ID:q2IQzYgQ
生年月日を見ると年齢も一致するぞ

569 :文責・名無しさん :04/04/18 18:22 ID:BYKb3t0h
>>563
(゚д゚)ハァ? 馬鹿じゃないの?
テロに善意で答えてやれよってか?

570 :文責・名無しさん :04/04/18 18:23 ID:BYKb3t0h
間違えた。
この場合は、応えてやるだった。

571 :文責・名無しさん:04/04/18 18:41 ID:U9Jxm/KJ
(;´Д`)ハァハァ・・・やっと追いついた
人質事件発生以後たまりにたまったログをやっと読み終わった
凄い量だった・・・・・・悪酔いした・・・・・・

572 :文責・名無しさん:04/04/18 18:42 ID:/woUskJ/
お疲れ様
お茶でもどうぞ 旦~

573 :文責・名無しさん:04/04/18 18:44 ID:cyOZIq4q
4月13日 大阪版 特集 私と国歌 上

平和と民主は良心に従って
無職 上野 巳代夫 (神戸市 75歳)

 私の中学時代には、強制的に海軍の練習生「予科練」を志願させられ、天皇陛下の
写真の前で宣誓させられた。そして、「天皇陛下のために戦死してこい」と言われた。
私は最後まで拒否して、中学を卒業させてもらえなかった。
 私は憲法違反だと思っている自衛隊が、復興支援の美名のもとに、これも違憲だと
思う「イラク戦争への参加」をした。海上自衛隊が派遣される時には、「軍艦マーチ」
を演奏して、軍艦旗を振っている。軍歌をうたい、侵略戦争の先頭を進んでいた軍旗を
復活させていて、少しも侵略を反省していないのである。
 終戦直後、私が小学校で教壇に立っていた時には、前年に公布された教育基本法に
基づいて「戦争反対」「民主政治」を教えたものである。その気持ちがあるので、私が
定年後に通った社会人対象の定時制高校の卒業式でも、教育委員会の指導で校長の要請が
あっても、「君が代」演奏の時には、私は席を外した。
 東京都教委は都立学校の卒業式で「君が代」斉唱に席を立たなかった先生を処分して
いる。また、自衛隊の海外派兵などの既成事実を重ねて憲法を改悪して「戦争教育」が
復活し、「徴兵制」が台頭してくるのではないかと心配する。
--------------------------------------
最後に徴兵妄想で締めくくるあたり、テンプレのお手本。ところで、終戦直後は中卒でも
教師になれたんだね。

あと、「外国にいると強く意識する」という投稿は
>長く島国にいると、国歌感覚がなくても過ごしていけるため、殊更国旗・国歌や愛国心
>を強調せざるを得ないのだろうか。
この一文さえなければ、いい投稿なのに、惜しい。

574 :文責・名無しさん:04/04/18 18:52 ID:EfSuk5Fi
>>573
中卒どころか
>中学を卒業させてもらえなかった。
小卒では?

昔の学校制度ってどうなってんの。教えてエロイ人

575 :文責・名無しさん:04/04/18 18:52 ID:20kbcp4w
しかし、こういう基地外投稿に限らず
「真に○○を××できるのは△△ではなく□□」 (←機種依存文字だろうか?)
という発言が非常に多いが
一体何を根拠に言っているのか全く理解に苦しむ。
ソースは自分の妄想?左翼の機関紙?
あ、チョウニチ新聞か。

576 :文責・名無しさん:04/04/18 18:55 ID:GOH/U0Hl
>>575


それこのスレに追加するといいかも。

サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/

577 :文責・名無しさん:04/04/18 18:56 ID:pXGSw+sO
>>575
北のほうだとドウチンで
中部のほうだとチュンイル新聞
がソースなんだろうね。

578 :文責・名無しさん:04/04/18 18:58 ID:cIFTLGm9
>574
漏れの伯母は、戦中、師範学校出て小学校の先生になりました。
資格がなくてもなれる代用教員という制度があったような気もするけど、
小卒はどうかなぁ。

579 :文責・名無しさん:04/04/18 18:59 ID:20kbcp4w
>>576-577
おお、俺もそこを開いてたんだけど
誰かかわりに書いてくれたようだね。

580 :文責・名無しさん:04/04/18 19:04 ID:D8Sjom5b
>>574
高等小学校卒なら代用教員の可能性はある。
てえか、小卒代用教員なんてのもあっておかしくない
と思う。


581 :文責・名無しさん:04/04/18 19:06 ID:J7ozPTCX
>>563
>テロを根絶させるのは、武器を持つ戦いではなく、今回の若者たちのように
>勇気ある善意の活動である。テロに対抗できるのは優しい善意しかない。

暴力には優しさ、善意で対抗、悲しみの連鎖を断つという意味で
言ってるのだろうが、(←ある意味正しい)
今回人質になった若者?たちからは、残念ながら優しさや愛は感じられない。
むしろ利己的な理想が目立って、反感買ってるわけだし。

>何が平和をもたらすのか、誰が国民の命を守ってくれるのか、
>理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う。

理性的、合理的で言えば、武力で制圧のほうがそれにあてはまる。
前半に熱く精神論を語って、結論は逆方向に進んでしまっている。

要は
>多くのNGO(非政府組織)の活動こそが将来の日本の安全を守るために
>最も大きな役割を果たしている。

この結論を導き出すために、無理やり文章を繋げた結果、意味不明な文章ができがった様子。
プロ市民必死だな

582 :580:04/04/18 19:06 ID:D8Sjom5b
おっと、読み違い。
すまん。

583 :文責・名無しさん:04/04/18 19:11 ID:LDOyEAaH
正直、中身はテンプレと妄想の固まりで合理性も糞もない(だからこそ基地外なのか)のだが、「テロには善意」ってフレーズが強烈。
特別賞くらいは確定か。

584 :文責・名無しさん:04/04/18 19:24 ID:NUpbfUll
>>573
「予科練」とは海軍の空中勤務者育成の機関。
応募資格は満15〜17才で高等小学校卒業程度の学力を有するものとされた。

で、仮にこの人が予科練を志願しようとしても当然試験がある。
適性のないものを入れても無駄なだけだしね。


585 :文責・名無しさん:04/04/18 19:38 ID:ReTK39rK
>>584
ってことはあれか。
こいつは自分から志願して入ったにもかかわらず
ぐだぐだぬかす腰抜け野郎ってことか。

586 :文責・名無しさん:04/04/18 19:40 ID:bFPSikqu
>>573
>私の中学時代には、強制的に海軍の練習生「予科練」を志願させられ

これは絶対に嘘。予科練は競争率が三桁いくもの凄い狭き門で「強制的に志願させられる」
などあり得ない。

587 :文責・名無しさん:04/04/18 19:42 ID:GeL/ITBG
>>574
この世代だと、中学校を卒業しなくても中学4年修了で上級学校
(高等学校、専門学校、師範学校等)が受験できたようです。
漏れの高校時代の化学の教師で中学校4年修了→高等師範学
校卒業で中学校を卒業していない人が実際にいました。

588 :文責・名無しさん:04/04/18 19:44 ID:NUpbfUll
>>585
おそらく、国民学校卒業(12歳)

中等学校進学(4年制)で3年次(15歳)に予科練の受験を進められたが拒否
だと思う。
中等学校は義務教育ではないけれど、果たして思想、信条を理由に
卒業をさせないということが出来たかはわからない。

589 :文責・名無しさん:04/04/18 19:48 ID:bFPSikqu
>>588
少なくとも予科練の受験を拒否して卒業させないと言うことは考えられないな。
「学校で進められた競争率の高いところを受験しなかった」事が卒業に影響する筈がない。

590 :文責・名無しさん:04/04/18 21:15 ID:Vo7OORr+
現在75歳ってことは、仮に1929年生まれとすると、
米英と開戦した時12歳、終戦時16歳。てことは、
戦局がキビシくなってきたころに、少年飛行兵に
応募しろという話はあったかもしれん。

そのころ、陸士や海兵に進みたいという生徒に、
「この非常時、すぐ兵になってお国のために戦え!」
などとけしかける教師は結構いたらしいから。

残念なのは、>>573のような体験をした者こそ、
教師たる者、自分の思想を教え子に押しつける
事の弊害を学んでほしかったな。







591 :文責・名無しさん:04/04/18 22:04 ID:pXGSw+sO
今、J-WAVEのニュース聞いていた人いるか?
どっかの市民団体の代表があの三人に対して

「イラクへ自ら行った自己責任が問われているが、(アメリカが)

 戦 争 を 始 め た と い う 責 任 も 問 わ れ な く て は な ら な い 」

という妄言を仰ったそうですぞ。
どうやらサヨクな方々は責任転嫁する方針で責める模様だ

592 :文責・名無しさん:04/04/18 22:15 ID:W/RKHTwK
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000067-mai-soci
会見に弁護士同席、人質はPTSDですか・・なんだかねー

593 :文責・名無しさん:04/04/18 22:24 ID:H8vNn5LF
>>591
誰が問うんだ?神様か?

冗談はともかく日本政府に勝ち目無いと解って相手変更なんだろうが
よけい勝ち目無いだろw

594 :文責・名無しさん:04/04/18 22:33 ID:+TDdSnPo
>>591

>「イラクへ自ら行った自己責任が問われているが、(アメリカが)

> 戦 争 を 始 め た と い う 責 任 も 問 わ れ な く て は な ら な い 」

こんなこと言ったら戦争を回避できたはずのイラク自体も責任が問われると思うのだが。

595 :426:04/04/18 22:38 ID:SlQMSKZ4
>>593-594
だからフセインの責任も問えと言ってるんじゃない?

596 :文責・名無しさん:04/04/18 22:39 ID:32slQZEr
>594
非武装なら戦争は起こらないものねぇ(w

597 :文責・名無しさん:04/04/18 22:41 ID:+TDdSnPo
>>596
非武装つーより、アメリカが開戦に踏み切る口実を与えなければ良かっただけの話だし。


598 :文責・名無しさん:04/04/18 22:41 ID:JWkiK/RS
>>594
 漏れは変な期待をもたせた仏独の責任もあると思ってるんだが。

599 :文責・名無しさん:04/04/18 22:43 ID:88JQevN/
日本にも責任が無いとはいえないな

600 :文責・名無しさん:04/04/18 22:45 ID:0S95Tl3d
意志と拳が隊列を組めば戦争は起こる

601 :文責・名無しさん:04/04/18 22:50 ID:s1/Qn5Ei
ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm

>イラクに入国したことへの自己責任を問う声があることについて、
>睦雄さんは「危険な国には人を行かせない措置の徹底が必要ではないか。
>私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。もし知っていたら相当強く止めた」と述べ、
>政府の渡航規制に関する対応に不満ものぞかせた。

( ゚д゚)ポポポポポポポポポポカーン

602 :文責・名無しさん:04/04/18 22:54 ID:6bCuwrmF
>>598
イラクに妥協して予告した上での査察とか訳わからん事始めたり、
コソボの空爆の時に事後認定という例外を作った国連や、
その決議なしのコソボ空爆に参加しておきながら「新決議が必要」と
オマエモナーな事いってるドイツやフランスにも責任をとらせないとな。

603 :文責・名無しさん:04/04/18 23:03 ID:eZY/Pkg7
>>560
>新潮によると、共産党の一人が家族にべったりくっついて、

大平直也とはまた別人なのかな?
↑↑↑↑
家族の記者会見にいつも同席して仕切ってた、NGO「イラク救済基金」代表。
その前は民青の専従委員。また、2月の女子高生イラク署名の仕掛人。

604 :文責・名無しさん:04/04/18 23:04 ID:E/5GBoWK
PTSD、と聞いた時、厨房がよく使う「なんちゃって鬱」が脳裏に浮かんだのは何でだろ〜♪

605 :文責・名無しさん:04/04/18 23:07 ID:W/RKHTwK
>>601
オイオイ終いにはイラクで戦争があったのも知らなかったなんて言うんじゃないんだろうな
危険な国に行かせない様にする措置って行こうとしたら即逮捕とかじゃなきゃ止められないだろ

606 :文責・名無しさん:04/04/18 23:14 ID:8LRZRMyh
移動の自由が憲法で明記されているから
国もおいそれと渡航禁止なんてできないらしいんだわ。

607 :文責・名無しさん:04/04/18 23:20 ID:pXGSw+sO
>>606
小泉も昨日LFでそんなこと言ってたよな。
政府は勧告を出すことしか出来ない、って

608 :文責・名無しさん:04/04/18 23:20 ID:9Lc8BvFK
国民の移動の自由が制限されているのは、将軍サマの国だけでいい。

609 :文責・名無しさん:04/04/18 23:21 ID:fsQlTD0z
憲法様にも困ったもんだ

610 :文責・名無しさん:04/04/18 23:24 ID:iEqiuQHo
>>601
あはは、万策尽きたか。
でも、もしそういう不満があれば本来それはイの一番に言い出さないとおかしいでしょw
ずーっと政治活動にかまけておいて今さらそれじゃ訴求力ナシ。

611 :文責・名無しさん:04/04/18 23:26 ID:exfDl++N
イラクに渡航:危険とわかって行かせた政府が悪い。
渡航禁止:憲法の移動の自由に違反、政府は謝罪汁。



612 :文責・名無しさん:04/04/18 23:30 ID:EdTAPAKD
でも誰か「これからは法制化も」とか云ってたような

頑張れ。蝶頑張れ。

613 :文責・名無しさん:04/04/18 23:36 ID:UtlRSgpH
>>601
何が何でも政府のせいにしたいんだな。

ポカポカ━━━(゚Д゚≡(゚Д゚≡゚Д゚)≡゚Д゚)━━━━ポカーン!!!

614 :文責・名無しさん:04/04/18 23:46 ID:JYSdBH5e
そもそも、普通の人間は撤退勧告を知らなくてもイラクが危険だってことは知ってるわけで。

615 :文責・名無しさん:04/04/18 23:50 ID:H8vNn5LF
>>614
だから「あの3人」は普通じゃ無いんだってばw

616 :文責・名無しさん:04/04/18 23:52 ID:JNj9yEi7
>>535
84歳の爺さんは
学士院会員で名古屋大学名誉教授の水田洋
社会思想史が専門

名前だけで分からんとは2チャンネラーの程度も下がったもんだ。

617 :文責・名無しさん:04/04/19 00:00 ID:uGW5ZjMx
>>522>>528>>557
情報サンクス。

俺はアルゼンチンのボランティアになるよ。

618 :文責・名無しさん:04/04/19 00:01 ID:735x4ZnD
家族の会見を見て

俺「解放後は元気だったのにね。」
母「ねぇ。急に病気になるのね。」



619 :文責・名無しさん:04/04/19 00:01 ID:GKqOkE/r
>>617
ちょっと待てこらw

620 :文責・名無しさん:04/04/19 00:11 ID:Z7W/k5y2
回復したって書いて消してるぞ

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040418233833.jpg

621 :620:04/04/19 00:12 ID:Z7W/k5y2
よく見たら違った、スマソ_| ̄|○

622 :文責・名無しさん:04/04/19 00:15 ID:+4CcJpfZ
>>620
「回復いたしましたら」だね。


623 :文責・名無しさん:04/04/19 01:10 ID:MXLjnOAM
>>622
しかも「回複」な。

624 :文責・名無しさん:04/04/19 06:31 ID:Ab8OD3gg
>>591
とりあえず、「あの3人は確かに悪い。しかしだからといって、自衛隊のイラク派遣が正しいわけではない」
「そもそもは自衛隊のイラク派遣に問題があるのではないか」という、
「だからといって」「そもそもは」理論が出てくる予感。

まぁ、辻元タイホの時と同じですね。


625 :文責・名無しさん:04/04/19 06:31 ID:EYbq2d64
証拠隠滅・口裏合わせの時間与えたらマズいんじゃないの?
かといって、重要参考人として即座に確保隔離でもしたら、人道がどーのと言い出すんだろうけども・・・

626 :文責・名無しさん:04/04/19 07:24 ID:bUDSBaiQ
高遠は元々メンヘル系だろ

627 :文責・名無しさん:04/04/19 08:42 ID:nCibanG3
>>563
2つか3つ前のスレでもこの人の投稿出てた記憶がある。
常連の仲間入りかな?

ところで前回指摘のあった、お前のサーバのポートは閉じたのか松田よ?
ApacheじゃなくWebStar5.0なのがまだ救いだな。
今はどうか知らんが、かつて米軍も使っていたWebStarからはグンクツが
聞こえたりしないの?
メールサーバはpostpet.ne.jpですか。
にゃんこが好きなのか? 誰の趣味?

勇気ある善意の行動に期待し、取りあえず全ポート開張せよ。
パスワードも設定してはいかん。
パスワード設定など、クラッカーを撲滅するどころか、火に油を注ぐようなものだ。

628 :文責・名無しさん:04/04/19 09:31 ID:IalmIE5a
イラクを占領して、治安回復と民主政権樹立の手助けをしなければならなくなった事態に
至った根本的な原因なんて、投稿する人の中ではとっくの昔にすっ飛んでいるらしい。

何千年も未来の世界に、「朝日新聞の投稿という古文書」を解読することによってのみ、
『20世紀の終わりから21世紀初めにかけて行われたアメリカのイラク進攻』、を研究する
学者が存在したとしたら(そんなの居るはずないけど・・)、イラクにフセインという暴君
が君臨して、国民と近隣の国を苦しめつつ、破壊的な兵器製造計画を進めていた、という
事実を掘り出すことは、まず無理だろうな。

629 :文責・名無しさん:04/04/19 09:55 ID:wNNKvL1p
■ 朝日信者さんの診断カルテ ■

【頭脳】・・・「中国・韓国からの反発が予想される」
【触覚】・・・「改革の痛みだけを感じる」
【視覚】・・・「地上の楽園が見える」
【聴覚】・・・「軍靴の音が聞こえる」
【嗅覚】・・・「何やらきなくさい臭いがする」
【言語能力】・・・「言いたいことを言えぬ社会風潮が蔓延する」



630 :文責・名無しさん:04/04/19 10:02 ID:DNp2Fuoh
>>601
イラクが危険だというのは誰でも分かる事。
外務省のHPにアクセスして渡航情報を見ろよ。危険だと思われる国に行くなら一通りチェックするのは当たり前。
何でも政府のせいにするなよ。

631 :文責・名無しさん:04/04/19 10:19 ID:h3xEZjJ8
>630
そもそも、どんなに平和な国に行くとしても、自己責任なんですしね。

今回の件で、本当に理解できないのは、
イラクで戦争をしていないとしても、そこへ行ったのは自分の意思だろうに、
どうして「自己責任とか言うな」という話になるのか、という点ですね。
この理屈だと、アメリカで強盗に遭っても政府の責任になるんじゃないか。

632 :文責・名無しさん:04/04/19 10:20 ID:UtKXSzEW
>>630
>外務省のHPにアクセス

HPだけだとデジタルデバイドを主張し、一部の人しか
知らせてないじゃないかと反論する隙を与える罠。
もっとも今井君本人はiBOOK持ってる訳だから
わからなかったとは言えないけどな。

633 :文責・名無しさん:04/04/19 10:59 ID:jX1M8gm5
>>632
『衛星放送第1で放送する「海外安全情報」を見れば良い』と言って差し上げましょう。
これならハードウェア的には日本全国で見れるし、操作も簡単だ(何しろテレビだし)。
それでも「一部の人(tbs」と言われたら……。

個人的には数万円程度の出費をケチって情報を入手する能力と意志を放棄するのなら、
安全と言い切れない場所に行く資格は全く無いと思います。

634 :文責・名無しさん:04/04/19 11:00 ID:ZTJATC2i
というか今日本からは直接イラクに行けないんじゃ…?

635 :文責・名無しさん:04/04/19 12:00 ID:h3xEZjJ8
>634
だから3馬鹿もアンマンからタクシーで行こうとしたわけでしょう。

636 :文責・名無しさん:04/04/19 12:23 ID:uRUuMXn5
ところでさ、未成年者の責任ってどうなるんだっけ?

637 :文責・名無しさん:04/04/19 12:25 ID:NV7A8/2e
テンプレには「”本当の”アタック」は追加しないの?
都合が悪くなるとすぐに「本当の意味での」って持ち出すヤツ。

苦し紛れの反論をする
「自衛隊の派遣は”本当の意味での”人道支援にはならない」

みたいな。
ところで、人質になってた渡辺修孝って人は赤軍のお手伝いをしてたみたいなんだが、
これはやばいんじゃねえの。自衛隊(しかも空挺)を辞めたってのも、何か変な活動を
して辞めさせられたという可能性も考えられるな。
(前にも書き込みがあったけど、極端にサヨったヤツがそう何年も自衛隊にいられるはずは
ないと思う。なのでこの人は恐らく入隊後に赤く染まったのではないかと。)

638 :本日大阪本社版「声」より:04/04/19 12:39 ID:pEUB0HKm
疑問を感じた広告の見出し 主婦 東良子(兵庫県三田市 52歳)

朝刊(15日)の週刊誌の広告見出しを見て、正直、愕然とした。あくま
でも見出しだけからの判断である。ひょっとしたら、本文を読んでもらえ
れば趣旨が理解できるとの反論もあるかもしれないが、私のように見出し
だけで判断する人の方が多いはずである。
この時点で私たちが知りたい情報は、イラクで人質になった方々の過去で
あろうか。その方々の思想信条であろうか。人質という残酷で非道な状況
に置かれている方々の一刻も早い解放と、ご家族の安堵を祈りこそすれ、
そのような報道を誰が望むであろうか。
誰でも好奇心はあるが、それを抑えるのが人としてのマナーだ。まして悲
痛のどん底にいる人々を、さらにむち打つような報道に疑問を感じざるを
得ない。
イラク行きについて迷われた末の決断がやはり軽率だったか、いや、若者
たちの純粋さとたたえるか意見は分かれようが、少なくとも我々日本人と
して何ら恥じることない若者たちではないだろうか。この週刊誌の見出し
を見て、今の子どもたちにはびこる陰湿ないじめの構造がダブって見える
のは私だけであろうか。
「報道の自由」は確かに大切だが、その力を行使できる者が人々の気持ち
を踏みにじっても平気であれば、本当にその権利を託していいものかと考
える。

639 :文責・名無しさん:04/04/19 12:47 ID:AIEiFx6o
つーか日本でチケット買ったんなら旅行代理店から
ちゃんと説明される>渡航自粛

640 :文責・名無しさん:04/04/19 12:49 ID:AIEiFx6o
>>638
>「報道の自由」は確かに大切だが、その力を行使できる者が人々の気持ち
>を踏みにじっても平気であれば、本当にその権利を託していいものかと考
>える。

ここには、このスレの住人なら本当に心の底から激しく同意するはず(w

上のほうは知らないが。


641 :文責・名無しさん:04/04/19 12:50 ID:1pWSEp6/
>>638
彼らが渡航延期勧告を無視してイラクに行ったのと
彼らの思想、家庭環境は無関係でないと思うのだが

642 :文責・名無しさん:04/04/19 12:52 ID:zxUhj94+
>私のように〜多いはずである。
>〜のは私だけであろうか
あなただけです。

643 :文責・名無しさん:04/04/19 12:54 ID:CWvAzdLf
>>639
ヨルダン行きのチケットだろうから説明されないかも・・・。
でも、外務省に直接電話して聞くなりできそうなもんだけどね。

とにかく、渡航先の危険情報を調べるのは渡航者の義務。
それでもなお行くなら自己責任としか言いようが無い。

644 :文責・名無しさん:04/04/19 12:54 ID:TJmpZ7zI
>638

>私のように見出しだけで判断する人の方が多いはずである。

その様な不埒な広告を朝日が広告料とって掲載してる訳でして(w
この事については投稿者の主婦はどう思うんだろう?



645 :文責・名無しさん:04/04/19 12:56 ID:6z3w2QyK
>この時点で私たちが知りたい情報は、イラクで人質になった方々の過去で
>あろうか。その方々の思想信条であろうか。人質という残酷で非道な状況
>に置かれている方々の一刻も早い解放と、ご家族の安堵を祈りこそすれ、
>そのような報道を誰が望むであろうか。

「そのような報道」を見たいと望んでいる人が多かったからこそ
あちこちで売り切れ続出したわけで…

646 :文責・名無しさん:04/04/19 13:13 ID:1R4mHAuZ
>イラクで人質になった方々の過去であろうか。
>その方々の思想信条であろうか。

そういう報道のお陰で劣化ウラン弾マンガが売れてるみたいですけど。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm

647 :文責・名無しさん:04/04/19 13:27 ID:zxUhj94+
>>646
>かつて中国政府の用意した証人の証言をうのみにして、日中戦争時の日本軍の行いを告発するルポを出版した大新聞社の記者がいたように
ワラタ

648 :文責・名無しさん :04/04/19 13:51 ID:kSRVj2qC
>>638
文春の時もそう主張したかね?

649 :文責・名無しさん:04/04/19 14:06 ID:hitUnyPJ
>>638
この投稿が新潮叩きと朝日釣りの一石二鳥を狙った創価学会員の仕込みだったら見事

650 :文責・名無しさん:04/04/19 14:32 ID:rK8iOhAQ
>>638
エーーッ?「どうせ煽り見出しだろう」って思う漏れは少数派なのか?

651 :文責・名無しさん:04/04/19 14:43 ID:ZgKjLgT+
>>646
>また、森住氏は劣化ウランの保有国として、アメリカ、ロシア、フランス、日本の
>四カ国を名指ししているが

ちょっと待て、何で日本がいつのまに劣化ウラン弾保有国になってるんだ?
本当ならクラスター爆弾以上の一大キャンペーン報道が展開されそうなものだが。

652 :文責・名無しさん:04/04/19 14:55 ID:EdmRxJfT
護衛艦に搭載されてるCIWSを輸入した時に、おまけで劣化ウラン弾が付いてきた。
補充の弾薬はタングステン弾頭
戦車の砲弾は全てタングステンだった筈。

653 :文責・名無しさん:04/04/19 14:58 ID:aDvfzqE8
>>651
あれっ、中国って持ってないの??

654 :文責・名無しさん:04/04/19 14:59 ID:SeRNHQLs
>>651
『劣化ウラン』と『劣化ウラン弾』とを混同させる姑息な手段に引っかかっていますね。

655 :文責・名無しさん:04/04/19 15:01 ID:N6dHzAM1
http://www.creative.co.jp/top/main1404.html
この団体のお方がこの説を投稿してくれたら
殿堂入り決定打と思います。

656 :文責・名無しさん:04/04/19 15:15 ID:2EW6eiT9
>>654
”劣化ウラン”を持っている=濃縮ウランを持っている
なんだから濃縮ウランの方がアレな気がするんだが・・

657 :文責・名無しさん:04/04/19 15:22 ID:Dx75Gb9N
>>639
最初から、一般の旅行代理店なんか通さないだろ?

>>643
ヨルダンの渡航情報。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=54#header

658 :文責・名無しさん:04/04/19 15:51 ID:YtF7L1fz
ネタだとか言ってるとまたこんなことに…
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/05_adopt_01.html
これはマスコミとして、平等な報道だと誇れるのか?
次回も同じ事をするつもりなのか?
自分には分かりません。

659 :文責・名無しさん:04/04/19 16:18 ID:Kgj49XJl
高橋源一郎・・・(´Д`)

660 :文責・名無しさん:04/04/19 16:48 ID:CWiBjvS1
>>646
その劣化ウラン漫画の軍板のスレでつ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068601188/

661 :文責・名無しさん:04/04/19 17:00 ID:LZpsEmXf
高橋源一郎
・・・アチャ・・・(ノ_< ;)

662 :文責・名無しさん:04/04/19 17:52 ID:5G5pGd8I
↑この記事、
酷すぎて途中で放り出したよ

663 :文責・名無しさん:04/04/19 18:05 ID:TZxOoQnc
>>661-662
高橋源一郎のことは「放っておきなさい」

664 :文責・名無しさん:04/04/19 18:23 ID:mc4a3Zco
426のサイトのmidi、結構イイかも・・・。

665 :文責・名無しさん:04/04/19 18:36 ID:DoLXeGuA
>>661-663
漏れ、もう朝日とるのやめる…

666 :文責・名無しさん:04/04/19 18:43 ID:BhcCAz4s
>>665
そのほうがいいかも

667 :文責・名無しさん:04/04/19 18:44 ID:0APmvsSN
>>661-663
何があった……?


668 :ドキュン記事から:04/04/19 18:47 ID:N/cJAwW/
>>667
4/19 関東版 夕刊11面 「文化」での高橋源一郎の記事

《人生相談》
わたしたちは、ついこの間、ある国へ行ってきました。そこで、劣化ウラン弾というものが
どんなにたいへんな被害を与えているか調べたり、見捨てられているストリートチルドレンの
世話をしたり、「誤爆」で民衆がどんどん殺されていくのを止めるためにも
カメラで現場を撮影したりしようと思いました。周りの人たちも、それはいいことだといってくれました。
そしたら、ある日、わたしたちは誘拐され、人質にされてしまったのです。こわかった。
死ぬかと思った。でも、やっと解放され、目の前に突き出されたマイクに
「これからも同じ活動をしたいと思います」といったら、わたしたちの国の政府やマスコミの
いろんな人たちに「反省しろ」とか「謝罪しろ」とか「迷惑をかけるな」とか「ふざけるな」とか
いわれています。いったい、どうなっているのでしょうか?わたしたちは
間違っているのでしょうか?   (匿名希望)

---------------------------------------------
これは実際の投稿ではなく、高橋が人生相談仕立ての記事として捏造したものです。
この架空の相談に回答するような形態で、高橋の主張が述べられていました。
長いので要約すると

◎税金払ってやってるのだから政府が助けるのは当たり前。その為に血税を幾ら遣おうと大歓迎。
 「迷惑」というが、そんな迷惑ならどんどんかけろ。
◎「金がかかった」というが、役人の方が無駄遣いしてる。
◎いいことをしようと海外へ行ったのだから、政府は「海外危険保険」の
 ガードマンをしろ。もし守れきれないなら詐欺だ。
◎アメリカは大虐殺をしていて、それに追従する小泉の罪をボランティアが償ってくれている。
 だから政府は彼らに感謝状を贈るべき。
◎結論〜”こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい”(原文ママ)〜

・・・・・(ノ∀`)アチャー


669 :文責・名無しさん:04/04/19 18:47 ID:WxgH5aYI
>治安維持活動するできない自衛隊に存在意義が無い。軍隊はテロを撲滅するどころか、
むしろ火に油を注いでいる。

ここの意味がよく分からん
じゃあ自衛隊が治安維持活動に従事すれば存在意義がある???
解説きぼんぬ

670 :文責・名無しさん:04/04/19 18:53 ID:DOJu3qUp
捏造って・・・はっきり
>おわかりのことと思いますが、質問も筆者作です。
って明記してあるじゃん。

そんなの書かなくてもわかるだろーって笑ってたんだけど、
書いててもわかんない人もいるんだね・・・。
びっくり。

671 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 19:01 ID:EomDmk7h
>>669
やるんだったら人民解放軍並みに徹底的にやれということでしょうね
中華人○共和国政府みたいに。

672 :文責・名無しさん:04/04/19 19:11 ID:SGON36UM
>>668
( ゚д゚)<

673 :文責・名無しさん:04/04/19 19:13 ID:J2VIRG7E
>>720
「海外危険保険」ですか。

今回の人質の方達は多大なる「保険料」を納めてたんでしょうねぇ。
「保険約款」の違反行為なんかこれっぽっちも無かったんでしょうねぇ。

だったら全力でガードしなきゃサギでしょうねぇw

674 :文責・名無しさん:04/04/19 19:18 ID:1R4mHAuZ
>>660
見てきました。
「ありがとう浜村淳です」久しぶりに聞いたよ。ネット配信してるんだ。
元人質に歯に衣着せぬ物言い。普通はそう考えますわな。
朝日だけ読んでたら分からないかも知れないけど。

スレ違いすんませんです。

675 :文責・名無しさん:04/04/19 19:31 ID:NQJVP+rw
>>601
こ、こいつの家にはテレビが無いのか?

676 :文責・名無しさん:04/04/19 19:54 ID:1Y6Uy6UR
>>675
世の中にはテレビを全く見ない人もいるぞ。
その人たちは新聞なりネットなりで社会情勢を知っている
だろうけどな。


677 :文責・名無しさん :04/04/19 20:02 ID:kSRVj2qC
>>668
競馬ですって、(゚∀。)ってなったのか?

678 :文責・名無しさん:04/04/19 20:19 ID:+RPjGVC6



さて、日本人種の未来についてだが、

現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは

全 く 違 っ た 人 種 に な っ て し ま う 。




679 :元スパイス:04/04/19 20:25 ID:USohdRik
>>677
高橋源一郎なんて元からああじゃないの?
つまり元から(゚∀。)っ

680 :文責・名無しさん:04/04/19 20:28 ID:+8RYvCS2
4月19日 毎日新聞 「みんなの広場」より

トイレは急がずゆっくり  会社属託 村○○一郎 82歳

 80年間毎日欠かさずお世話になっているトイレ。60年前の中国では、掘った穴に板2枚を渡しただけの
扉なし共同公開トイレ。
 帰国してびっくりしたのが畳敷きに、漆塗り便器の有名結婚式場のトイレ。これでは出るものを出ない。
 昔は、朝顔の花を上に向けたような小用の便器だったので、「朝顔の外にこぼすな松茸のつゆ」と、粋な
文句が貼り付けたあった。それが戦時になると「一歩前へ!」
 最近は会社のトイレにも最新式になって、「いつも綺麗に使っていただいてありがとうございます」と張
って逆手を取る。目前には季節の花も。
 これで決まりかと思ったが、まだ不心得者がいるとみえ、便器の下の奥、何の水気もかからぬ位置にぞう
きん一枚を敷く心理作戦。
 えっ、私ですか? 「急がずゆっくりしよう春うらら」とでも張りますか」



・・・・・電波じゃない・・・・・電波じゃないが・・・・爺様・・・・もっと具体的に何が言いたいのか書いてくれ
よ・・・・・・・・・・・。

681 :文責・名無しさん:04/04/19 20:30 ID:N6dHzAM1
「一歩前へ!」
「いつも綺麗に使っていただいてありがとうございます」
さわやかな投稿が(中略)
便は急がずゆっくりと輩出するのがここでのたしなみ。
(以下略)

682 :文責・名無しさん:04/04/19 20:43 ID:qwSD3gNY
東スポで松尾貴史が電波飛ばしてる。こいつもこんな奴だったのか。

683 :文責・名無しさん:04/04/19 20:46 ID:RwCdzM3k
>>682
具体的に!

684 :文責・名無しさん:04/04/19 20:51 ID:mO2Rs46Y
>>676
俺の友達がそれ。

685 :文責・名無しさん:04/04/19 21:14 ID:SGON36UM
>>680
何かの暗号か

686 :文責・名無しさん:04/04/19 21:22 ID:QXBD9dtu
三宅久之氏がテレビで基地外投稿を紹介しますた

687 :文責・名無しさん:04/04/19 21:24 ID:DMiZVBAz
TVタックルでいつぞやの指紋採取拒否の投稿がこき下ろされてたぞ。


688 :文責・名無しさん:04/04/19 21:25 ID:DMiZVBAz
かぶったか。

689 :682:04/04/19 21:36 ID:taXutoJM
松尾貴史の歪んだ現場から

 面識あるバンドメンバーの友人が、イラクで拘束された日本人の人質の中にいるとい
うメールが「まわって」来た。3日間という短い猶予の中で急きょ立ち上げた携帯電話
サイトから、自衛隊の撤退を促す署名ができるので協力をしてほしいという内容だった。
通常ならチェーンメールめいたものなど無視するところだが、人の命がかかわっていて、
さらには自衛隊よりもイラクで役に立っているというような人物が人質なのである。多
くの知人に送ったら、本当にいろんな人が矢継ぎ早に協力してくれた。
 もちろん、人の命よりは自分たちの面目を大事にする小泉・福田・川口に聞き入れら
れないということは予想通りだった。そんなことよりも、個人情報の流出の危険をはら
みながら、協力してくれた皆さんに頭が下がる。
 笑福亭鶴瓶さんから真っ先に「署名の仕方、どないしたらええの?」とレスポンスが
あった。かの、いやみ官房長官が、「自分の責任で行かれると、まあそういうことなの
かもしれませんけれども、しかし、それにしてもですねえ、ま、いったんこういうこと
が起こればね、どれだけの人に迷惑がかかるか、ということも併せて考えてもらいたい
と思いますよ」とぬかした。

続く

690 :682:04/04/19 21:36 ID:taXutoJM
続き

 しかしまて。私はその言葉をそのまま官邸に返してやりたい。ブッシュ一族の利権の
戦争に、その走狗・小泉首相がへつらったがために、こんな騒ぎになっているのではな
いか。その権力者たちの尻ぬぐいをしていたと言っても良い3人が拘束されたことを、
よくもこういう非道な表現で切って捨てられるものだ。こういう状況を生んだ自分たち
の所業は棚に上げて、迷惑面する品性の貧しさは何だろう。
 私の個人的な感想で言わせてもらえば、まるで「釈放のために官房機密費を何億使っ
たと思ってるんだ!」という感じのもの言いではないか。彼らは、悪天候で登山やサー
フィンに繰り出して救助されたのではない。今回は、これはマスコミと民間が救ったと
言っていい。国は「仕方なしに」背中を押されただけだ。
 そういった気持ちの良い対応の中、ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、「迷惑な
ので二度と送らないでください」との返事。こちらも善意の強制がしたいわけではない
ので捨て置いたが、こんなに近いところにそんな考えを持っている人がいるのだと思い、
愕然。
 その後に、新たに拘束された2人は無事に解放された。
 余談だが、安倍晋三、「3名の方々」は間違った日本語だよ。
                             (放送タレント)
-----------------------------------------------------------------------------
あなたの頭の中が一番歪んでると思います。

691 :文責・名無しさん:04/04/19 21:38 ID:YDHiO891
>>668
>◎結論〜”こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい”

この一行だけは賛成だ。
早く北朝鮮でもイラクでも、好きなところに亡命しなさい>高橋源一郎

692 :文責・名無しさん:04/04/19 21:38 ID:Pn/q1IXF
「○○の走狗」ってことばを使う奴はたいていおかしい奴だと思う。

693 :文責・名無しさん:04/04/19 21:39 ID:/ksp402s
松尾もブサヨだったのかよ…

694 :文責・名無しさん:04/04/19 21:41 ID:40sAOy9s
>>690

アナン事務総長が「過去はどうあれ、今は各国が結束してイラクの復興支援に
あたるべきだ」と言っているのにいまだに過去を蒸し返すんだよねブサヨって。

いやだね〜後ろ向きで。

695 :文責・名無しさん:04/04/19 21:41 ID:Pn/q1IXF
>>693
古舘がダメならこいつがキャスターするという話があるくらいだから、ブサヨですよ。

696 :文責・名無しさん:04/04/19 21:47 ID:YO8vGdTe
>>668
他のスレでも書いたんだが、これって「サヨウザイ!」って事を
逆説的に書いているんだと思うんだが。典型的な左の論理を
徹底的に書き連ねていって、最後の一文でひっくり返す。
そうでなければ最後の一文にわざわざ傍点を打つ意味が見あたらない。
放っておいなさい=戻ってくんなボケ!って事だと思うが如何?

697 :文責・名無しさん:04/04/19 21:49 ID:QXBD9dtu
ツルベもテレビであれだけの人たちと対談してて
さっぱり成長してないんだな。元公安の人も出てたのに。

っていうか郡山はいつ人道支援に行ったんだ?
ブッシュの尻拭いというがフリーのカメラマンが一発当てようと突っ込んだだけだろ?

698 :文責・名無しさん:04/04/19 21:52 ID:7LEjXP/m
>>690
>そういった気持ちの良い対応の中、ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、「迷惑な
ので二度と送らないでください」との返事。こちらも善意の強制がしたいわけではない
ので捨て置いたが、こんなに近いところにそんな考えを持っている人がいるのだと思い、
愕然。

自分が期待したリアクションを他人がしてくれないからって文句たれるの
はイクナイと思ふ。

699 :文責・名無しさん:04/04/19 21:53 ID:QUdQgGso
>もちろん、人の命よりは自分たちの面目を大事にする
>小泉・福田・川口に聞き入れられないということは予想通りだった。

あのなぁ。。。テロの要求を呑んだら別の日本人がさらに狙われて
もっと多くの人命が危険にさらられるんだよ・・・面目とかそういう問題じゃないし
国家としてはどこの国も当然な対処なんだよ。

ホント視野が至近距離1〜2mくらいしかない奴ばっかしだな。こっちが愕然とするわ。

700 :文責・名無しさん:04/04/19 21:53 ID:IalmIE5a
>>690

>ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、

簡単に特定可能な書き方だな。署名しなかったことに対する遺恨なのか、悪意が丸出し。
署名しようがしまいが勝手だろうに・・。




701 :文責・名無しさん:04/04/19 21:58 ID:NjDhPlN0
>>689
あなたの友達の友達を5人ばかり拉致して自衛隊増派を要求したらチェーンメール回してくれますか
つーかファンなんですがね、キッチュたん

702 :文責・名無しさん:04/04/19 22:00 ID:sCCsC8LQ
自衛隊が撤退したら万事解決と思ってる所がおめでたいね
逆にこいつらが誘拐されたときの要求が自衛隊は撤退するな!
というものだったら署名したのか?

コイツが北朝鮮による拉致被害者の救出の署名にも協力していたらまだ認めるがな
こういうヤツに限って北には甘い

703 :文責・名無しさん:04/04/19 22:04 ID:D8ROJF4c
>>638
いや、それは国民(納税者)にとって、当然の「知る権利」だと思うよ。
拘束したテロリストと拘束された人質の要求が一致するなんて極めて珍しいことだから。
警察でも誘拐犯と被害者の要求が一致するときは、まず自作自演、狂言の線で調べるらしいし。
また、外国人記者は「彼らの支持政党は?」「コンサルタントがいるのか?」と、かなり踏み込んだ質問をしていた。
逆に言えば、そういうところまで掘り下げない日本のマスコミはいかに追及が甘いかということでもある。

と、マジレスで答えてみる。

704 :文責・名無しさん:04/04/19 22:05 ID:SGON36UM
なんかもう脳が痛いんだが

705 :文責・名無しさん:04/04/19 22:08 ID:qkF8RyjA
>>690
アートやエンタテインメントに携わる人間はすべからく反戦であるべし、
ていう考えを持ってるんだよな>松尾
いい仕事してるんだから、余計なこと書かなきゃいいのに。。。

706 :文責・名無しさん:04/04/19 22:10 ID:FItZXUHm
>>701
俺もかなり好きなんだけどなー・・・
こりゃちょっと酷いね

707 :682:04/04/19 22:11 ID:taXutoJM
俺もファンなんで愕然としましたよw まさか東スポでやられるとは思わなかったし。

708 :文責・名無しさん:04/04/19 22:18 ID:8ldOPj5Z
ワイン好きの芸能人って江川のこと?

709 :文責・名無しさん:04/04/19 22:21 ID:/ksp402s
なんか芸能界やマスメディアに出てる連中(タレント、アーチスト)って、たいした知識も見識もないくせに、「ちょっとインテリ」に見せたくてリベラル気取ってない?
ストレートに保守、政府追従じゃカッコわりーから、反体意見してみました、みたいな。大切なのはそこからだろう。

710 :文責・名無しさん:04/04/19 22:24 ID:9UApbdNr
>689-690
チェーンメールは迷惑以外の何ものでもないんだがな

「善意に基づくものならいくら他人に迷惑をかけてもいい」という考えは
「善意のボランティアだから、退避勧告の出ている地域に何の準備もなく出掛けていって
誘拐されたら責任を全部政府になすりつけてもいい」
と全く同じだ

>697
「朝まで生鶴瓶」でアルフィーの坂崎と一緒に反戦歌歌って悦に入ってるようですからな

711 :文責・名無しさん:04/04/19 22:26 ID:zYKpZxts
超タカ派アーティスト様はこの世の中にはいないのかね

712 :本当かよ!:04/04/19 22:27 ID:8xfISGGl
キッチュってトンデモをよく批判してるんだよね。
ここの会員みたいだしね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8515/
でも会長は、安斎育郎。
あの立命館大学国際平和ミュージアムの館長
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/er/wp-museum/index.html

713 :文責・名無しさん:04/04/19 22:34 ID:A+9paUC9
>>709
芸能界やマスメディアなんて自己顕示欲の塊じゃないと
やっていけないんだろうな
謙虚で控えめに生きてたら誰も見てくれん

>720
おそらく
1、善意で行う事は善行である
2、善行が悪い事であるはずがない
3、だから善意で行う事が悪い事である筈がない
4、よって皆理解して助けるのは当然、そうしない人は冷酷
という奇妙な考えが頭の中にあるんでしょう

714 :文責・名無しさん:04/04/19 22:39 ID:BtUR8cDJ
珊瑚記念日まであと90分♪

715 :文責・名無しさん:04/04/19 22:40 ID:EL30pz3V
>>711
デーモン小暮閣下はNGワードですかそうですか。

716 :文責・名無しさん:04/04/19 22:45 ID:rtyoFTJ0
デーモンって、政治的な発言したことあった?

717 :文責・名無しさん:04/04/19 22:48 ID:u4tJ9ZKn
今井雅之はタカ派のうちに入るのかな

718 :文責・名無しさん:04/04/19 22:52 ID:+0knewOB
立川談志は3馬鹿事件じゃそれなりの毒吐いてたけど、北朝鮮拉致事件の時の
電波発言があるから自分の中じゃもう終わってる人だ。

719 :文責・名無しさん脚:04/04/19 22:57 ID:VCmPgtR1
>>707
>まさか東スポでやられるとは思わなかったし。

東スポだから、ネタだという可能性は :-)

# 「東スポは、日付以外はすべて誤報」って誰の科白でしたっけ?

しかし、最近猫も杓子も政治談義をする傾向にあるのはどうかと思う。初対面の
人に政治と宗教の話はしてはならないという常識を知っていれば、自分の政治信条を
おおっぴらにすることで確実にファンを減らすことは分かるだろうに。自分の専門外の
領域に口を出して自滅したり、幻滅させたり、もうたくさん。

720 :文責・名無しさん:04/04/19 22:59 ID:AJ8F+5LC
>>716
何しろ「地球征服」を謳ってバンド活動してたんだから・・・
ま、今思えば壮大な釣りだった訳だが。

721 :文責・名無しさん:04/04/19 23:15 ID:mwFp0k3R
>>690
>その権力者たちの尻ぬぐいをしていたと言っても良い3人が拘束されたことを、
誰も(少なくとも政府は)、そんなこと頼んでないし。

722 :文責・名無しさん:04/04/19 23:18 ID:yQj04+1Z
http://www.creative.co.jp/top/main1418.html

肥欄に投稿したそうです
載るでしょうか

723 :文責・名無しさん:04/04/19 23:20 ID:Fx8BU73t
>>722
載るに・・・1兆ぺリカ!!!!!!

724 :文責・名無しさん:04/04/19 23:23 ID:+u3bjX0P
朝日新聞は日付以外はすべて捏造

725 :文責・名無しさん:04/04/19 23:26 ID:rtyoFTJ0
>>724
ばかだな、それとTV欄くらいは本当だろ。

726 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/04/19 23:32 ID:5zCwPMeb
>>668
どうした源一郎。
桜花賞でスッたのか? 皐月賞で大外しでもしたのか?
いくら馬券で大負けしたからって、
役人(JRA職員)にあたるのは良くないぞ。

727 :元スパイス:04/04/19 23:33 ID:USohdRik
>>724
するってえと表紙の「朝日新聞」も捏造なわけだな


728 :文責・名無しさん:04/04/19 23:56 ID:ch9F/kzW
>>722
酒零しちまったじゃねえかw
しかし全文乗るかな?

>今回の政府の対応は全く納得がいきません。
あなたの価値観も全く納得いきません。

729 :文責・名無しさん:04/04/19 23:59 ID:hCZTCixE
>>727
「朝」の字体が常用字体を逸脱してるし

730 :文責・名無しさん:04/04/20 00:01 ID:gkkP43Ll
>>727
「朝」と「新」をよく見ろ。

731 :文責・名無しさん:04/04/20 00:01 ID:y4a3cyVB
>>727
「朝」の字が間違ってるからな(よく見ると分かる)。


732 :文責・名無しさん:04/04/20 00:01 ID:7wiGybk9
明日も我等がチョンイル新聞は
俺達に燃料を供給してくれるんだろうなぁ

733 :文責・名無しさん:04/04/20 00:13 ID:oLUarIYU
源一郎の文章は自分の意見とは
違う人間を馬鹿にしているようで
腹が立つ。というか読んでて気持ち
悪くなった。

734 :文責・名無しさん:04/04/20 00:16 ID:+F/vqgz3
>>725
広告欄もまあ捏造じゃないだろう。

735 :文責・名無しさん:04/04/20 00:21 ID:TcH2I5XK
忘れてはならない忌まわしい(・∀・)

       ´゙:..`.゙:‐'゙`.゙ヾ:゚`.゙:`.゙:`.゙:`.゙:`.ヾ゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:..`.゙:;゚.`.゙:`
    ´.: ,.゚ `.゙::、`___:;.:.:.:゚..____゙:`.゙::゚゙:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..゙ヾ:゚.゚`.゙:.゙゙:`
   ´,..`.゙::: '゙.`::.゚| |゚、. / /.゙:.゙::く\゙::_ `.゙.゙/^>'゙:'.`.゙;.;;゚.;.;;゚.;.;;゚..゙:`
  ´: ゚..: ''.`゚.,:. :.、| |:/ /`.゙`.゙`.゙:..\ \:/ /'゚ ''.`.゙:_;. ''..:.;.;;゚..:`
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 ´;: ゚...: ,:. ゚ ''.: '゙゙|  |.\ \.、.:',.'..゙.:.゙.:゙ :.|  |`.゚゙:'.ヾ`.゙:;.゚`.゙:.`.゙`
 `;: ...: ヾ'.`.゙,:. ''|____|.゙..゚\/''.`.゙.:゙.: :.゚、.:|____|' :.゚ヾ、.,:. :゚.、:,:..、゚ .;`
 `: .゚..: ,゚: '゙. ゚゚ ''.`.゙:.:.、゚`゙:`.ヾ ゙:`.'.`.゙.:',.: .::_.:''`゙゚ .::_''゚`゙.: ''.`.: .`
 `: ゚''.`.゙:゚`.゙:..`.゙:‐'ヾ゙`.゙:゚`.゙:`ヾ゚Д゚.ヾ゙`.゙:`.゙: ゚`.゙: ゚''.`.゙:゚`.゙`.:`
   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

あれから15年、電波増強中   朝日グループ

736 :文責・名無しさん:04/04/20 00:41 ID:h411nIaJ
>>658
ネタにマジレス
三 百 年 後 の 世 界 な ん ざ 知 っ た こ っ ち ゃ 無 い ん だ よ!!!!

737 :文責・名無しさん:04/04/20 00:43 ID:h411nIaJ
>>680
???????

「この文章中で作者が言いたかったことを30文字で述べよ」

現国のテストですか????

738 :文責・名無しさん:04/04/20 00:48 ID:nS5S4HtZ
>>729-731
3Pでつか?


739 :文責・名無しさん:04/04/20 01:01 ID:FHzc6SMq
>>724
日付は捏造じゃないが、「平成16年」の字がおそろしく薄い。

740 :文責・名無しさん:04/04/20 01:13 ID:bYozgO2p
朝日新聞はアジアの市民に配慮して社旗を改めろ。

741 :文責・名無しさん:04/04/20 01:57 ID:uCEiON59
>>722
載らないに5000クバイシ。
個人的不満を叩きつけているだけで、電波が足りない。
この程度で載るようでは、このスレはこんなに続かない。

742 :文責・名無しさん:04/04/20 02:04 ID:e/OpwUbo
>>717
タカ派っつーか、只の軍ヲタだと思う。
自衛隊入ったのも戦車乗りたかったからみたいだし

743 :文責・名無しさん:04/04/20 02:14 ID:xU1UAAq0
>>734
慎重だか、文春。もしくはサピオの広告は
きっちりと検閲してましたよ(w

744 :文責・名無しさん:04/04/20 03:01 ID:LjmAThhH
キッチュがどんな思想の持ち主だかは
公式ホームページ
ttp://www.matsuo.tv/
の日記
ttp://www.matsuo.tv/sunbbs02/index.html
ttp://www.matsuo.tv/sunbbs02/index2.html
で「小泉」でctrl+F検索すればよくわかる。

745 :文責・名無しさん:04/04/20 03:47 ID:5BVklzGH
>>742
自衛隊一家だからじゃなかったっけ?

746 :文責・名無しさん:04/04/20 05:20 ID:MHeWWqhS
そりゃさ、NGO活動だけでイラクの状況が好転するならそれでもいいさね。こちとら
ブッシュのやり口が100%良いとははなっから思っちゃいないし、日本としてはアメ
と距離を置く事も大事だと思うよ。

でもね、それを成し遂げる具体的な方法って何なのよ?確実にそれができるという方法
があるなら教えてくれよ・・・・・

747 :文責・名無しさん:04/04/20 05:31 ID:8QGwjo93
>>746
対案はありません。とにかく反対です。

と、言うと思われ。

748 :文責・名無しさん:04/04/20 05:37 ID:aDpr3bfx
>746
イラクで第九を歌うんですよ。

749 :文責・名無しさん:04/04/20 07:14 ID:41gUnb+9
>746
そうね。
「支持するってことは100%支持であって、100%支持でないなら反対するべし」
という、幼稚園児のような思考は本当に勘弁してほしい。

750 :記念日おめ!:04/04/20 07:32 ID:7Bt7Bs8c
K・Yって 誰だと君が言ったから 4月20日は珊瑚記念日

751 :文責・名無しさん:04/04/20 07:48 ID:axbCRjsn
右利きの文化人の第一人者は、故横山やすしだな。
かつて、日テレでやってた情報報道番組でクメと司会してたけど、
俺の税金で戦車買えと堂々と言ってたのが懐かしい。

752 :文責・名無しさん:04/04/20 07:48 ID:cX3g9Qrb
>>689
確かこの人噂の真相にも何度かゲストで出てきた事があるはず

753 :投稿「声」中毒 ◆f84TnqRLTw :04/04/20 08:23 ID:35z+CLab
仕事に行くので、

「三人の行動が解放への道に」をUPして〜〜〜
平凡だが完全な、小泉悪い、三人の行動正しい、家族非難するなを(W

754 :文責・名無しさん:04/04/20 08:39 ID:qyh3znqu
>750

誰かやると思ったw

755 :文責・名無しさん:04/04/20 08:47 ID:szkHAxsd
>>426
激しく遅レスだけど、激ワロタw
ほんとこんなおもろいとこ見つけるなんて凄い。
鬱になりそーな音楽&みづらかったから1分で閉じたけど。

756 :文責・名無しさん:04/04/20 08:59 ID:nBv/uqPr
>>746
3バカ支持者が、「信頼できない政府には一切助けを求めない」ということで、みんなでNGOに
行けば解決するんじゃないの?

757 :文責・名無しさん:04/04/20 09:07 ID:CWGBmaSv
クベイシ師が黒幕だ。ハッケソ!

758 :文責・名無しさん:04/04/20 09:40 ID:RWL6ceVS
>>690
>そういった気持ちの良い対応の中、ある「ワイン好き芸能人」の御家族は、「迷惑な
>ので二度と送らないでください」との返事。こちらも善意の強制がしたいわけではない
>ので捨て置いたが、こんなに近いところにそんな考えを持っている人がいるのだと思い、
>愕然。

他者が自分と違う考えを持っていることを許せないんだ・・・・

759 :文責・名無しさん:04/04/20 09:42 ID:TMqpnwU/
>>742
 確か親戚に制服がイパーイいる家系だそうだ。
好きで入って戦車兵になれるならかなり優秀だったと思う。

760 :文責・名無しさん :04/04/20 09:43 ID:K1RB/VtM
>>689-690
本当、こいつ等って、全然関係ないところを持ち出してきて、
さもそれが原因みたいに叩くよな

761 :文責・名無しさん:04/04/20 10:01 ID:iXGlzHpB
蛭子さんが「何せ芸能界全体が左寄りですからね。
タレントも左寄りでいたほうが何かと都合いいんですよ」って言ってたな



762 :文責・名無しさん:04/04/20 10:09 ID:41gUnb+9
>761
別に変な意図はなく書くんですが、B地区出身者や在日が少なくないし、
そんなことをいちいち公表している人ばかりではないから、
下手を打たないためには、左寄りになったほうが渡りやすいんでしょうね。
それで洗脳されちゃう人もあるだろうし、ここぞとばかりに張り切る人もあるわけですが。

763 :文責・名無しさん:04/04/20 10:47 ID:/FbqAMJe
左巻き連中の「ボランティアだから〜」ってのがなんだかねぇ
それ自体は崇高なモノかもしれんが、それを盾にするのはボランティア精神に対する冒涜じゃろ

volunteer:志願者、志願兵、自発的な有志者
免罪符になる要素はない

764 :文責・名無しさん:04/04/20 11:56 ID:nuAjzt5c
高遠菜穂子さんが自殺
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082428840/

765 :文責・名無しさん:04/04/20 13:08 ID:lHS6qH3R
今日の朝日大阪版は珊瑚記念日にふさわしい未だジサクジエンの疑いも消えない
イラクの解放人質擁護3連コンボ!いかしていただきます。

2004年4月20日 朝日新聞大阪本社第10版声欄トップ
イラク市民へ 真の友好とは
テレビディレクター 井坂泰成(岡山市 34歳)

 「日本は原爆を落とされたのに、なぜ米国の味方をするの?」。仕事などで
イスラム圏の国々を訪れた時、よく聞かれました。親日的な彼らですが、今、
疑いや反発の目を日本人に向けつつあります。私たちは、世界のどこでもテロ
や誘拐の標的になるのではないか。イラクの人質事件から、そんな懸念を覚え
ます。
 英米の非政府組織(NGO)の集計では、イラク戦争による民間人犠牲者は
最大見積もりで1万人以上。今も多数の市民が殺害されています。大義なき戦
争を続ける米国を日本は支持し続け、戒めることすらしません。米国に加担し
て、自衛隊を派遣する日本が反発を受けるのは当然ではないでしょうか。
 武装グループに脅されたからではなく、日本自らの判断として政策を見直し、
自衛隊を撤退させるべきだと思います。米国と距離を置き、国連中心の枠組み
の中で、NGOや市民が活動できる環境を整えることに尽力する。それがイラ
ク市民への真の友好の証しでしょう。
 人実救出に奔走したイスラム聖職者も、自衛隊派遣を批判しています。イラ
クの惨状に責任を持つ者として、今度は私たちが答える番ではないでしょうか。
-----------------------------------------------------------------------
モロ、民主党左派のテンプレ投稿だと思ったら、小香具師、NHK岡山のディレクターのようです。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%95%E5%9D%82%E6%B3%B0%E6%88%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
江田のコネで入ったのかな?

766 :文責・名無しさん:04/04/20 13:22 ID:8m9tJbH8
4月20日 珊瑚記念日 大阪版

イラク市民へ真の友好とは
テレビディレクター 井坂 泰成 (岡山市 34歳)

 「日本は原爆を落とされたのに、なぜ米国の味方をするの?」。仕事などでイスラム圏の
国々を訪れた時、よく聞かされました。親日的な彼らですが、今、疑いや反発の目を日本人
に向けつつあります。私たちは、世界のどこででもテロや誘拐の標的になるのではないか。
イラクの人質事件から、そんな懸念を覚えます。
 英米の非政府組織(NGO)の集計では、イラク戦争による民間人犠牲者は最大見積もり
で1万人以上。今の多数の市民が殺害されています。大儀なき戦争を続ける米国を日本は支
持し続け、戒めることすらしません。米国に加担して、自衛隊を派遣する日本が反発を受け
るのは当然ではないでしょうか。
 武装グループに脅されたからではなく、日本自らの判断として政策を見直し、自衛隊を
撤退させるべきだと思います。米国と距離を置き、国連中心の枠組みの中で、NGOや市民
が活動できる環境を整えることに尽力する。それがイラク市民への真の友好の証です。
 人質救出に奔出したイスラム聖職者も、自衛隊派遣を批判しています。イラクの惨状に
責任を持つ者として、今度は私たちが応える番ではないでしょうか。

767 :文責・名無しさん:04/04/20 13:22 ID:lHS6qH3R
2発目行きます。

2004年4月20日 朝日新聞大阪本社第10版声欄
官房長官発言 迷惑とは何事
作曲家 木川田新(兵庫県尼崎市 40歳)

 イラクで日本人の人質らが無事解放され、大変良かったと思う。だが一方で、
この間に日本人として悲しむべきことも多くあった。
 人質の家族に対する嫌がらせが多数あった。また、3人の解放前の段階で、
新たに2人の日本人が拘束されたという情報に関連して福田官房長官が「事が
怒ればどれだけの人に迷惑がかかるか考えてもらいたい」と言った。大変な暴
言で、そこに政府や今の政治家の意識が見える気がした。
 戦争状態の国にはいるのは大変危険なことであり、行く人が覚悟をしている
のは当たり前だ。それをさして政府関係者が迷惑という言葉を使う感覚が分か
らない。
 昨年イラクで殺された2人の外交官も今回の5人も、ともに使命感を持って
イラクで活動していた点では全く同じで、違うのは官か民かということだけだ。
にもかかわらず、一方は尊い犠牲で、もう一方は迷惑とは何事であろうか。
 今のイラクに本当に必要なのは自衛隊ではなくNGOだ。また、この無意味
な戦争をとめるのに必要なのは、線上の真実を伝えるジャーナリストではない
のか。
-----------------------------------------------------------------------
なんか、思いこみの激しい香具師だけど、本職はタカラヅカの専属?作曲家らしい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%A8%E5%B7%9D%E7%94%B0%E6%96%B0&lr=
願わくば、「清く!正しく!」がモットーのタカラヅカにブサヨク思想が持ち込まれないことを。

768 :文責・名無しさん:04/04/20 13:22 ID:8m9tJbH8
>>765
しまった、かぶった。

769 :文責・名無しさん :04/04/20 13:32 ID:HgPfOYFA
>>767
官と民とかは関係ないだろ?
状況を比較しろよ

770 :文責・名無しさん:04/04/20 13:35 ID:lHS6qH3R
最後の3発目は東京本社の方に先に掲載されたはずだけど、このスレに見当た
らないのでウプさせていたきます。

2004年4月20日 朝日新聞大阪本社第10版声欄
一歩下がって 見つめ直そう
会社員 若山順子(東京都稲城市 41歳)

 イラクで人質だった邦人全員が解放されました。ご家族に非難や中傷の声が
届いているとの報道があります。ご家族はどんなに複雑な思いをしているでし
ょうか。
 ここで一歩下がって、全体像を遠くから見つめると、重要なことが浮かびま
す。イラク戦争と占領がなければ起きなかったはずの数々の破壊、亡くならず
にすんだ数多くの人命。そして、起きなかった今回の事件・・・・。
 以上のことを、解放された人々を非難する前に私たちは自覚しなければなら
ないのでは、ありませんか。
 救われた彼らから伝えられるであろうイラクの現状を知り、遠く離れた日本
で私たちが平和のために何ができるのかを真剣に考えるべき時がきています。
 帰国後に、彼らが無神経な詮索や批判の嵐にさらされないことを祈っていま
す。そして、残る各国の人質が無事に解放されることも。
-----------------------------------------------------------------------
 どうやら、このひとはフセインが自国民やクルド人を殺しまくり、北朝鮮と
共同で核兵器を開発し、その核兵器で死ぬことは平気なようです。w
 3馬鹿や家族に非難が集まるのは彼ら自身のゲンドウに問題が多いからです。


771 :文責・名無しさん:04/04/20 14:12 ID:qqrkKCbd
>>770
10歩下がれば、人類の存在自体が悪って事か。



772 :文責・名無しさん:04/04/20 14:50 ID:m9hN94hv
>>771
奴ら以外のね

773 :文責・名無しさん:04/04/20 15:07 ID:41gUnb+9
さっき「ザ・ワイド」だったかな、ドイツ人男性が、
「まず解放を喜ぶべきで本人たちを責めるのは違う」というように言っていた。
確かに俺も(自作自演出ない限りは)本人たちを責めるのは筋違いだと思う。
でも、そういう空気を作ったのは家族たちだからなあ。

774 :文責・名無しさん:04/04/20 15:15 ID:u15ZRR0h
>>772
そして反日プロ市民以外も。

775 :文責・名無しさん:04/04/20 15:48 ID:rAhIKuAf
>>773
もともと国内に自衛隊派遣を快く思わない考えはあったんだから
家族はただ最初に政府と国民に迷惑かけたのを謝罪した上で
「頼むから3人を助けてください」とだけ言って
後はマスコミに出てこなければ世論を味方に付けれたと思う
あの家族はいらない事を言い過ぎた

776 :文責・名無しさん:04/04/20 15:54 ID:bWtih1mT
>>715
デーモン小暮と朝日新聞って仲良くなかったっけ?

777 :文責・名無しさん:04/04/20 15:58 ID:u15ZRR0h
>>776
ぐぐってみたらこんな記事が。
http://www.asahi.com/sympo/netlife2/

778 :文責・名無しさん:04/04/20 16:01 ID:/FbqAMJe
>>773
馬鹿賊もだが、本人達も解放された雰囲気じゃなかったしなぁ・・・
ニヤニヤしながらソファーでゆったり
肌はツヤツヤ、没収されていたはずのカメラで撮影会
ドバイ観光して、精神病を装い帰国


779 :文責・名無しさん:04/04/20 16:13 ID:nPl4SmO3
じゃあ今後は「自作自演」というのはやめて「自業自得」と(tbs

780 :文責・名無しさん:04/04/20 18:45 ID:GAKZERJO
>>689-690
松尾って、昔から結構イタイ奴だったよ。
いまさら驚くにもあたらないでしょ。

思うに、芸能人って、左巻きな事言っても誰からも反論来ないけど、
まともなこと言ったら「市民団体」や朝鮮総連から「抗議」が来るんじゃない?
それを恐れて、周囲も芸能人を極力左巻きでいさせようとするんじゃないかな。

まあ、朝日が見捨てられつつあるように、芸能人も変わるべき時にきているとは思うけど。

781 :文責・名無しさん:04/04/20 18:47 ID:XLvUf028
>>624
もしも自作自演だとして、それが判った時の投稿を予想してみた。

「自作自演の何が悪い!こういうことをせざるを得なかった彼らの気持ちを…」
「平和のために自衛隊を撤退させる行動に踏み切った彼らは褒められるべきだ…」
ってこんなの来るわけねーかと書いてて思ったが、ヤツらは常に俺らの斜め上をいく
からなあ・・・

782 :文責・名無しさん:04/04/20 18:56 ID:Qiju3AyQ
>>775
ちょっとサヨクが抜け切らないうちの奥さんでさえ、最初から「自衛隊撤退」だけを声高に
叫んだのに違和感感じたといってた。
俺がおかしさを感じたのは、高遠弟が「生きて帰れなかったときは政府をうらむ」とか「許
さない」言ったときだな。その直前までは同情してたのに。

政治的なこと言ったのが失敗だと、絶対に朝日は認めないだろな。

783 :文責・名無しさん:04/04/20 18:59 ID:Qiju3AyQ
>>781
アジアへの侵略の反省や、謝罪と賠償も絡めてくるはず。
いつにまにか、先の大戦で、日本は中東をも侵略して、創氏改名や日本語強制などの
公民科教育を行ったことになってる。

784 :文責・名無しさん:04/04/20 19:10 ID:Jf9EziQo
こんな屁理屈ばっか言ってるから、またそれがまかり通ってきたから反権力運動の
足腰が弱くなっちまったんだねえ・・・

785 :文責・名無しさん:04/04/20 19:13 ID:chkSVZqf
>>751
漏れは日本の芸能人で北朝鮮拉致被害者を支援した椰子を寡聞ながら知らない。

786 :文責・名無しさん:04/04/20 19:17 ID:l3JJx0zc
コンサートに呼んだ香具師はいたな。

なんつーか、日本の芸能人はアメリカとは違い政治臭を
出さないようにきをつかってるよな。
確定申告で芸能人が喋る言葉は社交辞令程度だし。
大衆とマスゴミの基本姿勢であるサヨ理論を身につけとけば
無問題と思ってるようで。

787 :文責・名無しさん:04/04/20 19:24 ID:chkSVZqf
>>786
政治色を出さないって……
出しまくりじゃん、ブサヨクな色を。

788 :文責・名無しさん:04/04/20 19:27 ID:sNcLu3qP
擁護する人は3人はイラクの人の為によい事をしたんだから
それなのに碌な対応もしてない政府が自己責任とはけしからんという人がいるなあ。
うちの大学の先生がそうだった・・・
保守系の大学だと思ってたのにあんなリベラルな先生がいるとはおもわなんだ。

789 :文責・名無しさん:04/04/20 19:32 ID:l3JJx0zc
>>787
だから、今まではサヨってれば「中立」で「無色」だったわけよ。
芸能界いがいでもスポーツや古典芸能でもサヨってる香具師多いよ。
しばらくは我慢がつづく。


>>788
救出以外の対応は必要なんかねぇ。
もしかして金あたえて歓待しろとでもいうのかなぁ。
よーわからん先生ですな。
サヨって徹底的に国家や権力や日本を批判するのに
実はベッタリだよね。自己責任論に感情的に反発するのは
「見捨てないでけれぇ〜」という叫びなんじゃないか?

790 :文責・名無しさん:04/04/20 19:37 ID:fxXnZTKX
なんと驚くことに、あの和田アキ子が自衛隊擁護発言をしてる。

自衛隊が出港するときに、反対デモが起こったが、それを
「決まったことなんだから、兵隊さんには頑張ってくれ、生きて帰ってくれ
というのが当然。それに文句を言うなんておかしい」と言っていた。
(言葉はうろ覚え)

もっとすごいことには、お昼のTBSでの発言だ。

791 :松崎菊也の戯言(サン毎)より:04/04/20 19:37 ID:dxK7Rwhv
尻馬に乗って「迷惑かけやがって!」と言い放つやつが多い。これが担当大臣でもないくせに
偉そうに話す与党の口先野郎だったりする。3人に続いて、2人が連れ去られたらしいと聞いて、
官房長官が、「自己責任ですからねえ」と面倒くさそうに、ムスクレっとした口調で言った。
「1回めはまあ政府としましてもね、解放されるように努力しますがね。これで2回目でしょ。いいかげんにしてほしいよね」
と言外ににおわす。もうちょっと謙虚になれんものだろうか。じゃ、迷惑かけるほど外務省はしっかりしていたんかい。
現地対策本部って、な、なんとヨルダンのアンマンであるぞ。

792 :文責・名無しさん:04/04/20 19:42 ID:GkAeVC1E
>>791
松崎菊也はもともとアレだから。

793 :文責・名無しさん:04/04/20 19:44 ID:SUZ24fIe
20日 名古屋版

3人の行動が解放への道に

無職 伊藤嘉昭(愛知県日進市 74歳)

 イラクで解放された3人の日本人の「今後も活動を続ける」という発言に対し、小泉首相が「これだけ多くの
人たちが救出に寝食を忘れて努力しているというのに、そういうこと(イラクでの活動を継続したいと)を言う
んですかねえ。自覚を持っていただきたい」と促した、と16日本紙夕刊が報じていました。
 激しい憤りを抱きます。
 首相は拘束した人たちを「テロリスト」と決めつけて、解放をことによったら駄目にさせかねなかった人で
す。一方、3人には、これまでもイラクの人たちには侵略と受け取れる米国や日本の行動に反対し、今後も
イラク人民のための仕事を続けようという姿勢があり、それへの評価が解放に繋がったと思うのです。
 言い換えれば、「今後もイラク人民のために働く」ということは、解放の事実上の条件でもあった可能性も
あります。解放は日本政府によるものではなく、真剣にイラクのためを思って動いてきた日本人との共感に
あったのです。
 心ない意見を家族に送る人もいるようですが、家族の方々も3人の姿勢こそが解放をもたらしたかもしれな
いことをご考慮願いたいと思います。
--------------------------------
これ、いくら何でも酷すぎでしょ。
テロリストと決めつけてって、人質とって要求突きつけるのがテロリストや犯罪者じゃなかったら何なのよ。
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/ ぐぐったらここが出た。


794 :文責・名無しさん:04/04/20 19:45 ID:SUZ24fIe
一人ひとりが試されている

農業 八木優子(京都府亀岡市 49歳)

 私たちは今、一人ひとりが問われている。どんなせかいを、どんしゃしゃかいをほっしているのかを。
 私たちは今、一人ひとりが試されている。平和な世界、平和な社会を創れるかどうかを。
 確かなことは、ある国が、他の国を痛めつけていること。占領軍によって人々が殺され続けているというこ
と。飢えている子どもたちがいること。爆弾で命を落としている人がいること。すべてを知っているはずなのに
行動できない自分がいること。
 経済をグローバリゼーションの渦に巻き込み、価値観までも全世界を支配しようとする国があること。唯一
の被爆国であるにもかかわらず、平和を発信する行動がとれない情けない国に私が住んでいること。これら
の「確かなこと」をメディアは映し出している。進むべき方向を示さないまま……。
 政治家や官僚ではもうダメ。平和を思う市民が方向性を示さなければならないときなのだ。「平和主義」を
笑う政治家は去れ、と言おう。
-----------------------
言ってることが全部中国に当てはまるんだけど、そういう知識は無いんだろうねえ。
随分とせせこましい範囲の「すべてを知っている」だこと。
こういう人に限って「一国平和主義」ばっか叫んでるのはどういう訳なんでしょうね。


795 :文責・名無しさん:04/04/20 19:49 ID:oQ8GiWjl
>>794
ものを知らない奴に限って、「すべて知っている」と戯言を言うんだよね。
勉強すればするほど、自分が何も知らないことを自覚するよ。

ただ、「全て知っている」っていう人はサヨクに多いことなら知っている。

796 :松崎菊也の戯言(サン毎)より:04/04/20 19:59 ID:dxK7Rwhv
尻馬に乗って「迷惑かけやがって!」と言い放つやつが多い。これが担当大臣でもないくせに
偉そうに話す与党の口先野郎だったりする。3人に続いて、2人が連れ去られたらしいと聞いて、
官房長官が、「自己責任ですからねえ」と面倒くさそうに、ムスクレっとした口調で言った。
「1回めはまあ政府としましてもね、解放されるように努力しますがね。これで2回目でしょ。いいかげんにしてほしいよね」
と言外ににおわす。もうちょっと謙虚になれんものだろうか。じゃ、迷惑かけるほど外務省はしっかりしていたんかい。
現地対策本部って、な、なんとヨルダンのアンマンであるぞ。 逢沢だかいう副大臣がのこのこ出かけていって、さてと、
で、誰と交渉するといってもねえ、と困惑顔だったりする。バクダッドならともかく、1000キロも離れた隣国のどこが現地か!
(中略)
自衛隊?もう行っちゃったもんはしょうがあるめえ・・・・・・。世論を醸成させる場合、既成事実を積み上げるのが
政府のやり方。野党第一党が、今回のことで「まずは人質の救出が第一」と、それへ?がったあらゆる既成事実を棚上げして
ええこぶりっこしているのが我慢ならんのだ、わたくしは。これでジャーナリストやNGOを全部引き揚げさせて、自衛隊だけ
が囲い込んだ土地で、「水欲しいやつあ取りに来いよ」とやる。そんな珍奇な陣地のどこが復興支援だ。国際貢献だ。
黄色いハンケチで軍楽隊で威風堂々送り出されたか知らんが、最後に来た自衛隊は復興支援のベテランではない。
いちばん最後に来た新前である、ということを派遣させている政府がもっと噛みしめよ。分けても、最初に3人が解放される
かもしれない、という未確認情報の段階で「自衛隊は撤退しない!」と最初に言い切った総理。あの段階で撤退なしと
発言したということは、人質の無事を確認できない段階で「身代金を支払わない!」と犯人に宣言したことと同じではないか。
いわんや、あの自衛隊で自衛隊撤退反対と同調した電波媒体。おまえらお先棒担ぎが、ゆくゆくは担いだはずの権力から
報道の自由を奪われるのは、そう先のことではない。恥知らず!

797 :文責・名無しさん :04/04/20 20:17 ID:HgPfOYFA
>>793
こんな老害に金払っていると思うと腹が立つ。
あいつ等がテロリストじゃなければ一体なんだと言うのか?
>>794
じゃあ出て行けよ。
自覚していれば、何もできない自分が正当化されるとでも思っているのか?

798 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/04/20 20:17 ID:jRWm9A2P
何だ、このスレの住人ってあんまり東スポ読んでないのか・・・
岡留やら臭菌の変酋長やら結構左寄りな連中がコラム書いてるよ。
毎度毎度のことなんで読み飛ばしてるけどな(w
でもゲンダイよりは遙かにマシ。

799 :元スパイス:04/04/20 20:18 ID:nS5S4HtZ
>>792
ハゲ?


800 :文責・名無しさん:04/04/20 20:25 ID:2St6KvPn
>>796

毎日新聞のゴミがやったことは もう忘れたのかな?

801 :文責・名無しさん:04/04/20 20:30 ID:JsTYB24V
基地外の読みすぎは身体に毒です
解毒剤置いときますね

4月20日産経新聞大阪本社版

相手間違えたTVコメント

無職 ○野 ○ 70

「ニュースステーション」の後を受けた番組「報道ステーション」(テレビ朝日系)で
先日、古舘伊知郎氏が”吠えて”いた。
イラク邦人人質事件を伝えた後、「人質になった三人に対して、自己責任だから、
と非難する声があるが、この三人には銭もうけの意図など、これっぽっちもない。
彼らの純粋な良心的行動を、なぜ理解しようとしないのか」と政府や国民に訴え
かけていた。この言葉は人質をとった側にこそ言うべきで、相手を間違えている。
「退避勧告を何度も出したという危険な国なら、なぜ自衛隊を派遣したのか」とも
発言していたが、危険な国だからこそ、自己完結的な自衛隊を派遣したのであって、
人道支援は何もボランティアの専売特許ではない。
自衛隊派遣は、国際協力の観点と人道上の立場からの苦渋の決断の結果である。
ボランティアが許されて、国を代表する自衛隊の支援活動が許されないという
発想はおかしくないか。
前任者(久米宏氏)の短いコメントがしばしば議論を呼んだが、古舘氏もどうやら
轍を踏むつもりらしい。   (水戸市)

802 :文責・名無しさん:04/04/20 20:31 ID:3E3TtTXS
>>801
Σ(゚д゚lll)と思ったら産経ですた。
あーびっくりした。

803 :文責・名無しさん:04/04/20 20:34 ID:tegpsVA4
>>801
一服の清涼剤のようだ。

804 :文責・名無しさん:04/04/20 20:37 ID:GAKZERJO
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000206-yom-soci

ほらほら、なんかおかしいなあ〜

805 :文責・名無しさん :04/04/20 20:42 ID:HgPfOYFA
>>801
(-@∀@)でだったら神なのに。

806 :文責・名無しさん:04/04/20 20:53 ID:zPd6wOes
>>801
一気に癒されますた

807 :文責・名無しさん:04/04/20 21:22 ID:/dgFMuGA
>>795
>ものを知らない奴に限って、「すべて知っている」と戯言を言うんだよね。
自分が物を知らない事すら「知らない」から仕方がない。なま暖かい目で見てあげよう…



ちょうど職場に似たようなのが居るんだよ ort

808 :文責・名無しさん:04/04/20 21:31 ID:Oru6qLX5
>>796
>最後に来た自衛隊は復興支援のベテランではない。
いちばん最後に来た新前である、ということを派遣させている
政府がもっと噛みしめよ。
イラクへノコノコ逝った自称NGOのほうがすげー新前

809 :佐高信の戯言(サン毎より):04/04/20 21:35 ID:dxK7Rwhv
産経の投書で電波毒を消毒後は・・・・サヨクの本質が滲み出ている電波コラムをお楽しみください

「イラク人質事件、相手の立場で考えられない『小泉と安倍』」
小泉純一郎の冷酷さは別れた息子に決して会おうとしないことに表れていると、アメリカのメディアが報じたことがある。
確か、小泉の母親、その息子にとっての祖母の葬儀に現れた元夫人と彼が追い返される場面が記事になったことも
あった。そうした酷薄さが、イラクの日本人人質事件でストレートに出た感じである。自衛隊の撤退は自らの辞任に
つながるとしても、彼らの命ということを考えたら、そんなに簡単に「撤退しない」とはいえないはずである。
”坊ちゃんタカ”の安倍晋三に至っては、人質が返ってこないうちに、解放のニュースを信じて、強気に出たんだから
帰ってきたんだと講演する始末。その稚拙さ、浅薄さには呆れるほかない。ゲリラ側の立場に立ったら、返すに
返せなくなる発言ではないか。つまり、小泉も安倍も、相手の立場に立って考えるということができない人間なのである。
こんな人間が自民党の総裁と幹事長なのだから、まともな解決が期待できるはずもない。例えば靖国神社参拝に
中国が抗議すると、小泉は「なぜか、分からない」と言ったが、要するに理解する能力がないのである。
「どこが戦闘地域で、どこが非戦闘地域なのか、私にわかるわけがない」と言いながら”非戦闘地域”に自衛隊を
送った人である。
小泉の師であり、官房長官の福田康夫の父親である福田赳夫は「人の命は地球より重い」と言って、いわゆる過激派を
釈放した。それを問われて、康夫は「時代が違う」と答えたが、違うのは「時代」ではない、「見識」である。少なくとも
赳夫には苦悩があった。それが康夫や小泉には全く感じられない。


810 :佐高信の戯言(サン毎より):04/04/20 21:36 ID:dxK7Rwhv
そもそも人質となった三人、特にボランティアの二人は自衛隊が派遣されていなければ、イラクの友人
として日本の評価を高くする可能性があった。それを邪魔したのは自衛隊であり、その派遣を決めた小泉である。
私とは意見を異にすることもある吉本隆明が『 「ならずもの国家」 異論 』 で、次のように小泉を酷評している。
「日本の政治的首脳である小泉首相は軍事的にばかじゃないかとおもいます。アメリカの後ろにくっついて
おこぼれを頂戴できればいいとおもっているだけだからです。今の内閣のとっている政策は敗戦以前の日本国
だったらかんがえられないほど軟弱です。自立した国家としての基礎はどこにもないじゃないかといいたくなります。
ただアメリカの後ろにくっついて、憲法違反を犯してまでその言いなりになっているだけ。そういう態度はまったく
日本人的ではありません。(中略)小泉首相は『同盟国だからアメリカを支持する』といったわけですけれども、
同盟には条約というものがあるんです。同盟には条約・条項がありまして、その条項で約束したことだけ
協力すればいいんです。それ以外のことについては何も協力する必要はない。いやだと思えばいやだと
いえるわけです。(中略)ところが小泉と言う人はその原則がきちんと理解できていないから、同盟を結んだら
一から十まで相手方の利益に奉仕しなければいけないとおもっている。これでは話にも何にもなりません。
問題外です」
もちろん、人質事件が起こる前の発言だが、その通りだろう。そこで吉本は派兵に反対した田中真紀子を
「いい判断をしたなとおもえる政治家」として挙げている



結論:佐高も吉本も現実をきちんと直視できない、問題外の馬鹿

811 :文責・名無しさん:04/04/20 21:39 ID:wEaOmHhY
本当の意味で「相手の立場で考えられる」人間なんているのか?
いるのは「相手の立場で考えているような気になっている」人間だけだと思うが

812 :文責・名無しさん:04/04/20 21:40 ID:eQdhPbnv
>>809-810
元総会屋の社民党シンパが何を言うか?

813 :文責・名無しさん :04/04/20 21:42 ID:HgPfOYFA
>>809
へぇ。犯罪者の立場を考えてあげないといけないのか。大変だねぇ。
それに、この二人程度で得られる評価って何?
日本中がこの二人を褒め称えるほどの功績なの?

814 :文責・名無しさん:04/04/20 21:44 ID:b700fofA
>>801
(-@∀@)でだったら餌だろう。

815 :文責・名無しさん:04/04/20 21:44 ID:tPU8oJuY
>>793
「敵の敵は味方」とはいうものの、やはり相手は選ばないとだめだろ。
もうなりふり構ってられないのか?

816 :文責・名無しさん:04/04/20 21:52 ID:dsJCesa6
>>809
>小泉純一郎の冷酷さは別れた息子に決して会おうとしないことに表れていると、
>アメリカのメディアが報じたことがある。

文春か現代からの引用だろ

817 :文責・名無しさん:04/04/20 21:59 ID:sNcLu3qP
あまりにもたたき方に品が無いな。
筑紫や久米を見習え

818 :文責・名撫しさん:04/04/20 22:00 ID:Ztf6nOyO
>>810
つまり、とっとと憲法改正して自衛隊を国軍とし、
米から軍事的に独立しなければいけないということですね

>一から十まで相手方の利益に奉仕しなければいけないとおもっている。
>これでは話にも何にもなりません。
>問題外です
禿しく同意です。支那スクールの中の人は反省汁
・・・あれ?

819 :文責・名無しさん:04/04/20 22:09 ID:QSCdsSs5
一見冷酷に思われる事でも将来の事を考えて判断するのが政治家だろうに。
これと私事をゴッチャにして評価してるのがなんとも。

820 :文責・名無しさん:04/04/20 22:14 ID:UEiCHJ/t
吉本って、確かオウムのサリン事件のとき、オウムや麻原を弁護する立場を取った奴だよな?



821 :文責・名無しさん:04/04/20 22:41 ID:fD6udcbM
>>765
NGOや市民が活動するための環境といえば、まず第一に治安の維持だろ?それをやろうとしているんじゃないか。
アメリカが諸悪の根源のように書いているが、ここで米軍が撤退したらマジでイラクは無法地帯になるぞ。
当然、丸腰の市民など活動どころではない。まさに弱肉強食の世界となり、やがてはテロリストたちの巣窟になる。
イスラムの聖職者が自衛隊派遣を批判していることについては、聖職者らが自衛隊の役割について誤解しているのであり、
政府も現地での広報活動を強化する方針である。
毎回の事ながら、こいつらの意見にはテロへの怒り、テロリストへの批判が見事に欠落しているのな。
「テロは絶対に許されない。しかし、だからといって・・」とか書かれると、さらにムカつくけど。

>>767
人質家族は、「何で自衛隊を撤退させないんですか!」などと、興奮のあまり取り乱したとはいえ、いらん事を口にしすぎた。
少なくとも、他者にものを頼むときの態度ではない。それが一般国民の反感を買ったんだ。
また奥大使らの事件と今回の人質事件を同列に置くというのは、本当何考えているのか分からんな。
国の命で現地に赴いた人が命を落とした場合、国が手厚く葬るのは当然。というか義務。
家族もそれを分かっているからこそ、涙をのんで彼らの死を直視して、耐えていただろ?
それにひきかえ今回の人質事件では、見てのとおりである。人質3人は無謀であり、彼らの家族は横柄であった。

>>770
この人はイラクが国連の査察を断固として拒否していたことはどう考えているんだろうか。
査察を受け入れていれば、イラク戦争は確かに起こらなかったかもしれないな。当然、それによる死者は出なかったろう。
また、人質3人に批判の嵐は我慢するとしても、質問の嵐は受け入れるべきだろう。
あの1週間におよぶ事件では、不可解な点が多数ある。税金を使っているんだから、答えてもらわんとな。
いつも思うんだが、こういうときに「情報公開」「知る権利」という声が出てこないのはどうしてなんだろう。

822 :文責・名無しさん:04/04/20 22:51 ID:EwZRD6Q0
自己責任論についてですが、では外務省奥参事官(大使)らの襲撃死についても、
自己責任・自業自得、初歩的判断ミスだ、とも言われてもしかたありませんね。彼ら
は誰よりも当地の危険度を客観的に知るべき立場にあり、自分らの身を護る十分な
手段と知識もあった筈。防弾ガラスの専用車両も米軍の警護すら使える身分でした。
今回犠牲になった三人に比較すれば雲泥の差、民間人でもなく、プロ、中のプロで
ありました。
 それでも自分の命すら護れませんでした。襲撃された時、逃げるか、応戦するか、
素直に従うか(抵抗しないか)の判断を誤れば最悪の結果に陥ります。今回の3人
とその後拉致された二人でさえ自らの命は護ることができたのです。

823 :文責・名無しさん:04/04/20 22:59 ID:uIRCnf6G
>>822
自己責任がなぜことさらに問われたのか理解してないヤツが何を言っても無駄だよ。

824 :文責・名無しさん:04/04/20 23:05 ID:fD6udcbM
>>793
いや、だから、活動を続けるのならその結果についても責任を持てって。
今回人質はみな無事に帰ってきたが(それが怪しいといえば怪しいが)、次また拘束されたら無事で済まないかもしれない。
そのたびに政府はあれだけの費用と労力をかけろというのか?

>>794
まるでAC(公共広告機構)のCMのナレーションのような書き出しだな。
手始めに、他国を傷つけ、飢えている子供がたくさんいる北朝鮮に対して何かしてみてくれ。
それと、政治家や官僚は、少なくともあなたよりはずっと優秀ですよ。

>>796 >>809
こういう手合いの馬鹿発言を読んでいると、「こんな馬鹿でも雑誌で意見を発表できる日本ってステキ!」
という以外うなずける点はないんだがな。
あと、松崎も佐高も非常に下品な文章だな。これが本性か?
それとも、もうなりふり構っていられないほど追い詰められているのか?

825 :文責・名無しさん:04/04/20 23:06 ID:YCYm5U+c
つーか↓ここからのコピペだろ?>>822
ttp://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/145.html


826 :文責・名無しさん:04/04/20 23:09 ID:9eUu6TZf
つーかイラクで親日家が多かった理由は
第二次大戦での日本軍の戦いぶりが要因なんだが
(だからこそいまの対米重視が疑問視されてるわけで)
その辺は完全スルーなんだよな

「いままでのNGOの活動の成果だ」なんて
人の手柄を横取りするような真似は止めろ

827 :文責・名無しさん:04/04/20 23:15 ID:lf8RYrSh
>>826
確かにそうだよな。それを認めないのはどうかと思う。
そういえば、この前テレビでイラク人のゼロ戦マニアが紹介されてたな。

828 :文責・名無しさん:04/04/20 23:50 ID:XlbRhgiE
>>798
否、普通そんなに東スポや現代は読んでないだろう。
出張や旅行などで暇つぶし以外は。たまに、網棚にあるのを読む程度だと。
ま、おもしろいけれど。

829 :文責・名無しさん:04/04/21 00:22 ID:Ly7t+GtO
まさか、今井某はこれを読んでイラクに行ったのでわ……

http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm

Web現代を含めて最近なにやらアヤしい講談社をばっさりですな>産経

830 :文責・名無しさん:04/04/21 01:34 ID:7cY6Wl1v
っつーかさ、フセインっていう癌を手術で取り除こうとしたのが財……じゃねぇやアメリカで、
癌患者にニセ薬(武器等)を売り続けて儲けたいのがフランス、中国ってことなんだから、
手術に反対でも仏中みたいな悪徳業者に味方するわけにはいかない。そもそも、手術以外に
イラクを治す処方箋を出した国はないんだし(あ、第九をみんなで歌うとか?w)。
で、なにはともあれ手術をしちゃったんだから、まずはその後処置をしなきゃ患者は本当に
死んでしまう。手術の是非とケアはまったく別問題。腹を開いた後に、「殺人に手を貸し
たくない」って助手が職場放棄したら、その方がむしろ殺人だ。

831 :文責・名無しさん:04/04/21 01:41 ID:YNaFlH16
まぁ医師のアメリカさんは術式が荒っぽい上に仕事が丁寧じゃないから、
手術前は「他の術式でやるか、担当医を替えるかした方が…」と言うのはOK。

問題なのは、手術中に「だからアメリカさんじゃダメなんだ!」とか言い出して
ふてくされてるスタッフの存在だよな。

832 :文責・名無しさん:04/04/21 02:05 ID:X8EGfdyh
>>830
>手術で取り除こうとしたのが財……
わろたw
やり方が荒っぽいところも似てるな

833 :文責・名無しさん:04/04/21 02:11 ID:HRGJVSmd
>>712
いまさらなんだが、漏れ、安斎育郎の授業受けてた事ある。
授業は手品とか交えていて面白いし、カルトなどのdデモを斬るところは痛快なんだが、
なんというか「科学的に説明できないもの」への恐れというものをバカにしている節がある。
自然科学者ってそうなのかな、とも思うが、インチキ科学と、日本の古い慣習などを
「科学的に説明できない」という理由で一緒くたに馬鹿にしている感じ。
でも、というべきかだからこそ、というべきか、加藤周一の崇拝者で、
「加藤周一を囲む会」みたいなのをしょっちゅう授業中に宣伝してた。
ついでにいうと、安斎育郎は「空耳アワー」の安斎肇の叔父にあたるが、
安斎育郎の口から安斎肇について語られることは漏れの知る限り一度もなかった。


834 :文責・名無しさん:04/04/21 02:20 ID:L0xMMqLs
>>796
>「1回めはまあ政府としましてもね、解放されるように努力しますがね。これで2回目でしょ。いいかげんにしてほしいよね」
>と言外ににおわす。もうちょっと謙虚になれんものだろうか。
何で、自分で勝手に危ないところにいってとっつかまった奴を助けるのに謙虚にならなきゃならんのだろうか?
NGOの連中は自ら望んでボランティアに行ってるからいいが、政府には邦人を助ける義務があるんでっせ?
義務を果たすのに謙虚になる必要があるだろうか?

835 :文責・名無しさん:04/04/21 02:23 ID:L0xMMqLs
>>801
>無職 ○野 ○ 70
早野透?w

836 :682:04/04/21 02:36 ID:iUrdrl5g
>>809
誰かと思えば社(会党の家)畜の佐高君じゃないか。

837 :プロフェット:04/04/21 06:16 ID:isJk/lDk
>>527
亀レスだが
サヨのお得意なフレーズに
世論が自分達の主張(希望)しているのと逆の状況のとき、使われる
「冷静に〜しなければならない」
を付け加えてくれい

例:「自己責任」の意識が欠いている。けしからん、と言う主張だ。
だが、ここは冷静に考えてみなければならない。本当の自己責任の
あり方とは何かをである。(今日の朝日社説)

838 :文責・名無しさん:04/04/21 07:08 ID:kBp1bCWv
>>837
こちらへドゾー
サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/


839 :文責・名無しさん:04/04/21 07:20 ID:3t8XWSa1
本日の東京版の声欄から早くも人質事件投稿が姿を消しました

840 :文責・名無しさん:04/04/21 07:30 ID:0iz5irdR
>>833

>「科学的に説明できないもの」への恐れというものをバカにしている節がある。
自然科学者ってそうなのかな、とも思うが、インチキ科学と、日本の古い慣習などを
「科学的に説明できない」という理由で一緒くたに馬鹿にしている感じ。

理系として言わせて貰えれば、人にもよるのだが自分の場合「科学的に説明出来ないもの
への恐れ」を理解しているが故に、科学的説明を求める部分がある。その上で「虫の知
らせ」とか「霊感」のようなものを一概に否定も出来ないんだよな。
科学的根拠のないものを、さも「科学的根拠がある」ように言われると「それは違う
だろう」と、喩え日本の古い慣習でも噛みつくけど、「根拠がないが、習慣だ」なら
それは認める。「厄年」みたいに、根拠らしきものがあるものだって、あるん
だよな。
実際、科学者でも宗教の敬虔な信者は少なくないわけで(アインシュタイン
だってそうだもの)。

あくまで、理系の技術屋の個人的な意見だけど。

841 :文責・名無しさん:04/04/21 08:07 ID:wYggplKn
朝日新聞西部版 21日付
「解放の根拠は民間人の活動」学習塾経営 後藤みさ子(宮崎県小林市 57歳)

  「私はイラクの人たちを嫌いになれない」。このような言葉を、今回人質となっていた高遠菜穂子さんは語られた。この言
 葉にはノーベル平和賞を与えられてもいいくらいの価値があると思う。

  高遠さんが人質になって、イラクの子供たちのデモがあったということに感動した。日本の民間人の活動がイラクの人々に
 支持されたというこの事実を、世界中の人々がしっかりと目に焼き付けたと思う。

  身一つで人道支援のためイラク入りした若い方々を、私は同じ日本人として誇りに思う。そしてイラクの聖職者を通して語
 られた「日本人を殺したくない」という言葉に耳を傾けるべきではないかと思う。

  自衛隊の方々が、全員無事に一日も早く帰国できることを祈っています。

842 :文責・名無しさん:04/04/21 08:15 ID:wYggplKn
朝日新聞西部版 21日付
「米国務長官の見識との格差」大学教員 加藤和哉(東京都府中市 41歳)

  イラクで解放された3人を巡り、耳を疑うような発言が相次いだ。彼らの中にはイラクに残りたい人もいると聞いた小
 泉首相は、これほど迷惑をかけたのに理解できないという趣旨のことを述べた。与党からは救出費用の一部を請求すべき
 だとの声さえ聞かれる。

  確かに、3人の判断の甘さは否めない。だが、米軍のファルージャ攻撃でイラク国民の対外感情が著しく悪化するなど
 予想外の出来事もあった。この場合、自己責任とは襲撃や拘束、殺害や拷問のリスクを引き受けることであって、自衛隊
 撤退の脅迫に利用される危険とか、救出にかかる費用まで責任を持つということではない。そもそも、善意の国民が困難
 に陥った時に手をさしのべることこそ、国家の役割ではないのか。

  ましてイラクの平和と復興のために活動しようとした3人は、同じ目的で自衛隊を派遣したはずの政府からすれば「同
 志」とも言うべき人々だ。3人を自衛隊と並べて「誇りに思うべきだ」と述べた米国務長官に比べて、日本の政治家の見
 識の低さにはあきれる。

843 :文責・名無しさん:04/04/21 08:26 ID:wYggplKn
朝日新聞西部版 21日付
「強制なくても歌える国歌を」農業 片田芳朗(長崎市 74歳)

  国旗・国歌への起立・斉唱を拒否した教師たちを一片の通達で処分する行為がまかり通れば、思想・良心の
 自由を保障した憲法や不当な介入を禁じた教育基本法は絵に描いた餅に等しい。憲法を尊重すべき立場にある
 責任者の資質を疑う。

  日の丸はさておき、君が代も斉唱を強制するに値する歌だろうか。国の象徴として存在する一家の繁栄を願
 う歌に、国民のすべてがなじんでいるのかどうか。

  数年前、往年の名画「カサブランカ」を見た。第2次大戦中のカサブランカ。レジスタンスの仲間を追って、
 ナチスの将校がナイトクラブに踏み込む。

  一瞬、不穏な空気が漂ったが、期せずして誰かがフランスの国歌「ラ・マルセイエーズ」を歌い出すと、た
 ちまち全体に広がり、全員総立ちの大合唱となり、その歌声に魂を揺さぶられるほどの感動を覚えた。

  まさに国歌というものは強制されなくても自然発生的に国民の真情からあふれ出るもの、と痛感した。国民
 の感性に訴えるメロディーと誰もが共感できるフレーズ、そんな国歌ならば、強制されなくても自然と国民の
 中に定着していくだろう。音痴の私でさえ歌うかもしれない。

844 :文責・名無しさん:04/04/21 08:33 ID:G14dP5+k
>>839
江川が書いてる。
本当にジャーナリストか?
オウム時代の江川は幻だったのか?
あの時のマスコミ戦略をいやというほど見ていたはずなのに。

845 :文責・名無しさん:04/04/21 08:40 ID:EK2F+O86
>>841
>自衛隊の方々が、全員無事に一日も早く帰国できることを祈っています。

訳:撤退汁!


846 :文責・名無しさん:04/04/21 08:43 ID:1eaiBgqS
>>841

>  高遠さんが人質になって、イラクの子供たちのデモがあったということに感動した。

このことにも感動してもらいたいもんだ。

小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた
http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html


847 :文責・名無しさん:04/04/21 08:46 ID:C2sjPEgU
>>793
奴らはテロリストだよ。
『政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義』をテロリズムという。

>>842
またパウエルか。パウエルはアメリカ人だ。人質問題を聞かれれば無難な回答をせざるをえない。言わば社交辞令。

>>843
この人、フランス国歌の内容を知っているんだろうか・・・・
それと、国旗、国歌はすでに国民の間に定着してますが、何か?世論調査では7割以上の人が支持している。




848 :文責・名無しさん:04/04/21 08:57 ID:7IQJNze5
>>840
安斎育郎に関して言えば、彼は宗教を「非合理的」なものから、
「合理的」なものへと進化させることが正しいと考えているようだ。
俺は宗教とはそういうものではないと考えているから、全く賛成できない。
そもそも、昔の人だって人間が空を飛ぶとか、動物から人間が生まれる
とかを本気で信じていたとは思えないが、そう伝えられてきたものを
そのまま後世に伝えてきたのだと思う。そういうのを軽視するのが、
「科学的」だと考えるのは笑止だと考えている。スレ違スマソ。

849 :文責・名無しさん:04/04/21 08:59 ID:wOYumByI
テンプレの嵐が吹きまくる中、毎日新聞に、
「授業を抜け出したり万引きで捕まったりしてた子だからって高校不合格はおかしい」
という、学習塾主幹という肩書きの人物の、なかなか香ばしい投稿がありました。

850 :文責・名無しさん:04/04/21 09:28 ID:PPaVzU/L
>>84
ほんとにイラクの子供たちのデモがあったのかな?
ここにはなかったと書いてあるけど

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
その証拠に今回の事件、イラク国内の彼女の協力者は誰1人名乗り挙げず、
取材も出来ず、ましてや解放を訴えかけることもなかった。

851 :文責・名無しさん:04/04/21 09:29 ID:PPaVzU/L
>>841
でした

852 :文責・名無しさん:04/04/21 09:35 ID:y3ppeTSk
まぁよく日本人を些細なことで嫌いになれるのに
イラク人を嫌いになれないなぁ。
仮にオレが同じことされてたらニダより嫌うかもしれん。

853 :文責・名無しさん :04/04/21 09:57 ID:Rz8AKbKt
>>841
随分易い平和賞だな
こいつの活動映像を見たか?
15歳以上は成人として扱われるイラク社会の中で、二十歳前後のしかも男性のみを
はべらしているんだぞ。確かに支援はしているんだろうが、そんなに偉そうに誇れるほどのものか?
>>842
>撤退の脅迫に利用される危険とか、救出にかかる費用まで責任を持つということではない
都合の悪いことは責任を負わないということか?
言っている事が矛盾しているんだけど
>>844
あの女は、自分が狙われたからだよ。
前から(゚∀。)には変わりない


854 :文責・名無しさん:04/04/21 10:02 ID:ZWjbPM55
>>843
フランス国歌「ラ・マルセイエーズ」
いざ祖国の子らよ、
栄光の日は来た!
我らに向かって、暴君の、
血塗られた軍旗は掲げられた!(2度繰り返し)
聞こえるか、戦場で、
あの獰猛な兵士どもが唸るのを?
奴らは我々の腕の中まで
我らの息子や仲間を殺しにやって来る!
武器を取れ、市民諸君!隊伍を整えよ!
進もう!進もう!不浄な血が我々の畝溝に吸われんことを!

>誰もが共感できるフレーズ
武器を取れ、市民諸君!
…には絶対共感しないに3000ペリカ。

855 :文責・名無しさん:04/04/21 10:10 ID:BELnGCWw
ずいぶん嫌なことも言われたけど
2ちゃんを嫌いになれません 。・゚・(ノД`)・゚・。

856 :文責・名無しさん:04/04/21 10:13 ID:cOojm2Yy
>>843
あのう・・・・
カサブランカは
史上もっとも成功した
プロパガンダ映画
なんですけど・・・

857 :本当かよ!:04/04/21 10:39 ID:7IQJNze5
トリビア
「カサブランカ」でドイツ軍が歌っている「ラインの守り」のメロディーは
同志社大学のカレッジソングに使われている。
エール大学の校歌でもあるそうな。

ちなみに「ラ・マルセイエーズ」 の最初のタイトルは「ライン軍のための軍歌」

858 :文責・名無しさん:04/04/21 10:39 ID:i6Yk/wi+
>>854
プロ市民の本質は血で血を争うことが大好きなんですよ。
戦後、左翼のほうが右翼より人を殺してるでそ。
だから君が代のような穏やかなラブソングを嫌うんです。

859 :文責・名無しさん:04/04/21 10:48 ID:EorNO8NM
>>854
同意。フランスは自由の国というイメージだけで書いてるんだろうね。
この方に中国の国歌なんか聴かせた日には……共感しちゃうかw

860 :文責・名無しさん:04/04/21 11:01 ID:Y+jyvtpU
>>858
その割には、↓なんだが…

<北朝鮮国歌>
朝をこの土地の銀と金の上で光らせよ、
自然の富でぎっしり詰められた三千の同盟。
私の美しい祖国。
賢い人々の栄光
光り輝く文化の中で育てられた
五千年の歴史とともに。
私たちの体と心を捧げよう
この朝鮮を永遠に支えるために。

861 :文責・名無しさん:04/04/21 11:20 ID:hxNC4V1q
フランスって国旗を侮辱したときは厳罰を与えるなんて法律を最近作ったばかりだよな

862 :文責・名無しさん:04/04/21 11:29 ID:Y+jyvtpU
中国韓国と、どこも国旗の侮辱は犯罪行為だよ。
学校での掲揚義務は言わずもがな。

863 :文責・名無しさん:04/04/21 11:40 ID:iEQ4boWH
中華人民共和国

「義勇軍行進曲」

立ち上がれ、汝ら、奴隷になることを拒否する者たちよ!
私たちの肉と血で、
私たちの新しい長城を築こう!
中国の民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
数百万だが1つの心をもち、
敵の炎をものともせず、前進せよ!
敵の炎をものともせず。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ!


864 :文責・名無しさん:04/04/21 12:31 ID:AS31MGY/
>>841
ノーベル賞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

865 :文責・名無しさん:04/04/21 12:45 ID:uW5jwB5M
>>839東京版にはなかったそうだけど、大阪版で自衛隊・小泉批判とコンボで
来たのでウプしておきます。

2004年4月21日 朝日新聞大阪本社第10版声欄トップ
自衛隊の作業 住民に任せよ
無職 清水康寛(大阪府摂津市 47歳)

 そもそも自衛隊のイラク派遣には疑義が多い。
 これまでイラクの自衛隊は、道路補修を行ったなどと報道され、「いいこと
をしているんだ」と感じる方も多いだろう。しかし、それなりに近代化が推し
進められていた、イラクの人々にそうした技術が無いとは思えない。失業者が
あふれて人手に困らないはずだ。足りないのは資金と資材ではないのか。
 自衛隊の主な任務とされる給水活動や公共施設補修についても、資金や資材
を提供すればイラク人自身で行えるのではないか。必要なら技術指導要員を送
り、実作業はイラクの人々に任せればいい。外国の軍隊がものものしい警戒を
しながら行うことか。
 軍隊を派遣して喜ぶのはアメリカだけではないのか。「カネとモノ」だけの
支援の方がよほどイラクの人々にとってありがたいはずだ。
 自衛隊は即刻イラクの人々に作業を引き継ぎ、撤退すべきである。「派遣継
続」を言う政府の態度はとうてい承服できない。
-----------------------------------------------------------------------
 日本政府が自衛隊派遣に先立ってサマワの自治体に送った給水車の運転手が
無料のはずなのに代金を取ってネコババしていたんですが、そんなのは脳内で
スルーされてるんですね。w


866 :文責・名無しさん:04/04/21 12:47 ID:yl9TdUJH
うち(西部版)の声欄は豊作だ、よしうpするぞ、と思ってこのスレに来たらもうすでに上がってましたな。
同志(w)の早い仕事に感謝。

>>841
>自衛隊の方々が、全員無事に一日も早く帰国できることを祈っています。
これは、「さっさと自衛隊撤退せいゴルァ」とも読めるが、どうなんだろう。朝日の読者だしな。
まぁ、全体としてはそう変な投稿ではないと思う。お人よしな人なんだろうな。

>>842
「善意」が根本にあるからといって、退避勧告を無視したことが免責されるわけではないよ。
それと、山で遭難したときなどは、その救出に要した費用は自己負担なんだが。
また、3人を「同志」と言っているが、なら日本の代表としてイラクへ赴いた自衛隊の足を引っぱるようなことはヤメロって。
あの事件で自衛隊は活動休止を余儀なくされたんだぞ。
大体、NGO(全てとは言わない。この手のNGO)は、同志らしく政府と協力して何かしたことがあるんか?

>>843
それは国歌が悪いんじゃなくて、教育が悪いんだよ。国歌の歌詞の意味をねじ曲げて教えているばかりか、
国歌そのものをないがしろにしている。世界的に見ても日本だけじゃなかろうか。
それと、平時である今の日本と、第2次大戦中の、しかもナチスに侵攻されていたフランスを同列にしてどうする。
日本だって、外国に捕らわれていた一般の日本人を助けたときは、日本兵と君が代を歌ったらしいぞ。


867 :文責・名無しさん:04/04/21 13:01 ID:uW5jwB5M
2004年4月21日 朝日新聞大阪本社第10版声欄
日頃の活動が 解放もたらす
大学院生 木村有伸(大阪府高槻市 27歳)

 イラクで人質になった3人の日本人が解放された時、小泉首相は、彼らがイ
ラクで活動を続けたいと言ったことについて「多くの政府の人たちが寝食を忘
れて努力しているのに、なおかつそういうことを言うのか」と述べた。一方、
パウエル米国務長官は「よりよい目的のため危険を冒した日本人がいたことを
うれしく思う」と語った。
 首相は日ごろ、郵政民営化などを唱えているのに、結局は「民」の力を理解
していないのではないか。自分の思い通りにいかない人間は見捨ててもかまわ
ないと考えているのだろうか。そうだとすれば、私たちは何と了見の狭い人間
を首相に据えているのだろう。
 政策は、危険な場所で支援活動のことも考えて決定されるべきではないのか。
パウエル長官の言葉が首相や自己責任論を唱える政治家達に届くことを願う。
 私たちは決して人質になった時と達やその家族を責めることはできないはずだ。
人質の解放には、もちろん政府も力を尽くしただろう。しかし、地道に活動して
きたNGOのこれまでの業績こそが、解放に向かわせたのだと私は考える。
----------------------------------------------------------------------
まず最初に、「高槻キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!! !」w
それも、パウエル長官のコメントを曲解した朝日新聞やTBSの報道を鵜呑みに
して。大学院生ともあろうものが、英語の原文を全部見ずにこんな投稿するなん
てやはり高槻だからでしょうか?

868 :文責・名無しさん:04/04/21 13:02 ID:2Wi2GeYD
君が代を自発的に歌えるふいんき(←なぜか変換できない)を作る為に中国に占領されましょうって言いたかったたりして。

869 :文責・名無しさん :04/04/21 13:23 ID:Rz8AKbKt
>>867
高槻だからしょうがない

870 :文責・名無しさん:04/04/21 14:06 ID:7IQJNze5
とにかくだ、
「2チャンネル」といったら、「2チャンネル」「2チャンネル」「2チャンネル」
「パウエル」といったら、「パウエル」「パウエル」「パウエル」
「ル・モンド」といったら、「ル・モンド」「ル・モンド」「ル・モンド」
「ジャーナリストの使命」といったら、「ジャーナリストの使命」(ry

あちこちで、同じことの大合唱。
これ自体が薄気味悪いんだよね。サヨの脳ミソは一つしかないのか?

871 :文責・名無しさん:04/04/21 14:11 ID:uW5jwB5M
>>870
禿同。
しかも、パウエル長官のコメント自体全文読めること知らないらしい。
TBSばかねひらの単独インタビューだったから、好きなように歪曲できると
たかくくっていたんだろうかもしれないがw

872 :文責・名無しさん:04/04/21 14:16 ID:/E5bvsDZ
今回の事件についてアンケートやってます。
ご協力をお願いします。

【イラクで人質になった日本人についてどう思いますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83C%83%89&chg=on


873 :文責・名無しさん:04/04/21 14:45 ID:TgccyxWM
>>841 は神だ。
ノーベル平和賞の胡散臭さについては当板でも偶に指摘されて来たが、
それをここまで的確に皮肉った文章はなかったと思う。

874 :文責・名無しさん:04/04/21 15:21 ID:NLG1BqUR
さて、昨日tbsラジオジャンクを聞いたんだが、
ここの基地外投稿で相当鍛えられている事が分かった。
大田光の政治談議、一年位前の俺じゃすぐ憤慨して切ってたな。
笑って聞けたからそこで新しく知ったこともあった。

875 :文責・名無しさん:04/04/21 15:31 ID:y3ppeTSk
あぁ、太田は典型的なブサヨだな。
田中は「またかよUzeeee!!!」とか思ってるんだろうがそんなことはもちろん口には出さない。
この2人がバラバラになったらどうなるんだか。

876 :揚げ毎:04/04/21 15:33 ID:ZUsffssB
>>868
雰囲気は「ふんいき」ですよ…

877 :文責・名無しさん:04/04/21 15:39 ID:EK2F+O86
>>876
あー

878 :文責・名無しさん:04/04/21 15:42 ID:wOYumByI
>872
協力っつったってなあ(w

879 :文責・名無しさん:04/04/21 16:18 ID:Ij6mXYrQ
4月21日 高知新聞投稿欄「声 ひろば」

「主人」を忘れた小泉政権3年
織田かをり(60歳、高知県高知市)

 小泉氏が首相となり、「総理大臣小泉純一郎」と記帳し靖国神社に参拝した際、私は
直感的に彼の政治の方向性を見る気がすると同時に、行為自体に確信犯的においを強く
感じた。自分の考えを強引に押し進めてしまいそうな危うさを予感した。
 政権三年の今、彼の行ってきたことはどうだろう。私たちの生活に深く影響するだろう
地方への補助金削減は、自治体を存亡にかかわる危機に追い込んでいる。国政の私物化
と思える有事立法やイラク特措法の成立は、日本の歴史に大きな汚点を残すに違いない。
最低限、人間らしい生活の保障となるべき年金は、どうしようとしているのか。
「政府は長生きせんと、早よう死ねと言いゆうがよえ」―こんな嘆息交じりの声を、幾人
からも聞いた。
 テレビでの質問に、計算されたかのようなマニュアル通りの単純さで答える首相に、
軽薄さとしたたかさを感じてしまうのは、私だけだろうか。
 米国のイラク侵攻に即時支持を表明、ついには自衛隊派遣を決行してしまった。先日
解放された三人の日本人人質の命にかかわるとき、みじんの苦悩さえ感じられぬ「撤退
拒否宣言」。これが日本のリーダーである。
 今、日常でまかり通りつつある「無理が通って道理が引っ込む」おかしな社会風潮の
中、わが国のリーダーが追い打ちをかけて「進めー、進めー」と拳を振りかざしている
ように思えてならない。私は小泉首相に言いたい。「米国のポチになるのはもうやめなさ
い。あなたの主人は私たち国民なのです」と。

880 :文責・名無しさん:04/04/21 16:18 ID:Ij6mXYrQ
3人に救出費用 支払い義務なし
武市一成(40歳・大学講師、埼玉県さいたま市)

 イラクで解放された邦人三人が無事帰国した。その一方でおかしな話が出ている。政府は
今回の救出にかかった費用を一部本人に請求するというのである。どうやらこれは昨今、
世間をにぎわす「自己責任」とやらに関係した話であるらしい。
 しかし、これは甚だ奇妙なことだ。もし彼らが自爆テロの巻き添えや、流れ弾に当たった
というなら、百歩譲って「自己責任」をうんぬんしてもよい。が、今回の事件は政治的意図
を持った武装グループが、政治的要求を日本政府に突きつけてきた以上、彼ら三人は、政府
の対イラク政策の巻き添えになったと言うべきである。
 こうした場合、国民保護の原則に立って、政府が邦人の保護に八方手を尽くすのは当然の
ことである。納税者である被害者は、政府に保護を要求する権利こそあれ、支払い義務など
あるはずもない。
 血税で生活する立場の政治家が、「助けてやった」とばかりに恩着せがましいのはいかが
なものか。この国民保護は「自己責任」を隠れみのにした国民反故(ほご)以外の何物でも
ない。

881 :文責・名無しさん:04/04/21 16:19 ID:Ij6mXYrQ
「自由には責任」一部負担は当然
匿名希望(28歳・公務員、高知県香美郡)

 今回のイラクでの人質事件、五人とも無事に解放され、ほっとしました。が、「めでたし、
めでたし」で終わることができないのが現実です。残る問題の一つに、自己責任があります。
 人質事件を知り、誰もが心配したことでしょう。無事を願ったことでしょう。私もその一人
です。
 五人の方の志は、疑う余地はありません。しかし、退避勧告も発令されています。日本は
自由に渡航できますが、「自由」には「責任」が課されます。「救いたい」という気持ちも
大事ですが、行動することによって起こりうる可能性を考え、時期を見るという能力も必要
です。
 私は二年一カ月休職したことがあります。休職中、「一日も早く職場復帰したい」と考えて
いました。復帰したいという「自分の気持ち」しか考えられませんでした。
 ですが、「復帰後、周囲はどうなのか?」ということを考えられるようになると、「まだ
早い」ということが見え、考え直しました。
 自分の考えを最優先し周りに迷惑をかけ、自己満足に終わることもあります(今回がそれ
というわけではありません)。たとえ人のためでも、その気持ちを制御したり、手段を変える
といった発想も必要だと思います。
 救出費用の一部請求については賛否両論がありますが、当事者にしっかりと自覚を持って
いただくために、一部負担は必要だと考えます。
 「自己責任」と言うと冷たく聞こえるかもしれませんが、自己責任なくして自由などあり
得るのでしょうか?仮に存在するならば、それは真の自由と言えるのでしょうか?

882 :文責・名無しさん:04/04/21 16:25 ID:wOYumByI
>881
この投稿にホッとしつつ、考えるのは、
要するに「自由」の意味を履き違えているから、
自己責任と言われると過剰に反応してしまうんだな、ということ。
自由に責任がついて回るということ自体が理解できてない。
何かあれば、それは自分以外の誰かのせいで、自分は知らないよ、
という姿勢で生きているから、まあ、ホイホイ戦地にも行けるんだろうし。

883 :文責・名無しさん:04/04/21 16:31 ID:XsZSkA3f
>>880
>彼ら三人は、政府の対イラク政策の巻き添えになったと言うべきである。

今日の朝日に載った週刊新潮の広告見出しが、
「最後まで『自衛隊』のせいにした『朝日社説』」だった。
「最後まで『自衛隊』のせいにした『朝日社説と投稿欄』」で、一向に構わない様な気が
していたが、>>881みたいな人だっているのだから、新潮のこの見出しで正解なのだろう。


884 :文責・名無しさん:04/04/21 16:51 ID:BDVli+gO
>>879
あなたがたの価値観=道理ですか?
あなたがたプロ市民だけが国民じゃありません。
中韓朝のポチになるのはもうやめなさい。(w

885 :文責・名無しさん :04/04/21 17:00 ID:Rz8AKbKt
>>879
本当、脳内電波が駆け巡るとはこのことだ。
勝手に予感していてくれ

886 :文責・名無しさん:04/04/21 17:06 ID:EK2F+O86
つーか、「米国のポチ」とか今頃…

左巻きの連中には、相当ツボに入ってる言い回しなんかな。

887 :文責・名無しさん:04/04/21 17:07 ID:7IQJNze5
>>879
>計算されたかのようなマニュアル通りの単純さ

それにぴったりあてはまるものがあるんですけどね。

888 :文責・名無しさん:04/04/21 17:15 ID:EK2F+O86
私だけだろうか
→日本国民全部が思ってるはず

889 :文責・名無しさん:04/04/21 17:24 ID:Jm10bdyr
>>883
881は高知新聞だと思うよ
879とUP者殿が同じだから

890 :文責・名無しさん:04/04/21 17:33 ID:7IQJNze5
面白いもん見つけた。
思い当たることがあるよね。

言論の自由を理解できない日本共産党
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/genron.htm

891 :文責・名無しさん:04/04/21 17:38 ID:XsZSkA3f
>>889
本当だ。よく読めば確かにそうだ。ご指摘サンクス!じゃ、やっぱり
「最後まで『自衛隊』のせいにした『朝日社説と投稿欄』」でいいや。

892 :文責・名無しさん:04/04/21 18:45 ID:8zodlxY9
>>843
数年前、往年の名画「バルジ大作戦」を見た。第2次大戦中のドイツ軍基地。配属された新兵の元に
ナチスの将校ヘスラーがやってくる。

新兵を前に、ヘスラーは失望の色を隠さず一瞬、不穏な空気が漂ったが、新兵の1人がドイツ軍歌
「パンツァー・リート」を歌い出すと、たちまち全体に広がり、全員総立ちの大合唱となり、その
歌声に魂を揺さぶられるほどの感動を覚えた。


とまぁ、映画の中の歌のシーンなら、こういうのもある(笑)


893 :文責・名無しさん:04/04/21 19:04 ID:XsZSkA3f
>>892

嵐も雪も
炎暑も越えて
我等は進む
鋼鉄の歩み
木枯らしに
この生命を託し
風をついて 戦車は進む

(訳が変かも知れないが・・)
俺もあのシーン好きです。


894 :文責・名無しさん:04/04/21 19:11 ID:Wy+V9E0l
政治的意図を持った武装グループと同一の意図を持ったA君が、そのグループの目的完遂の
ための活動に協力するということは、A君自体もテロリストとなった、ということだよな。

895 :文責・名無しさん:04/04/21 19:16 ID:MkJ85qqq
>>843
司馬遼の本だけど、戦後すぐ左翼が皇居前でデモやったそうな。
で、歌を唄って一致団結しようと考えたが、皆で唄えるような歌がなく

な ぜ か 「 君 が 代 」 の 大 合 唱 に な っ た ら し い (w

左翼なんだから「インターナショナル」うたえばいいのに、と司馬がつっこんでた(w

896 :文責・名無しさん:04/04/21 19:17 ID:ZKr7fPWu
何のデモなのか分からんな、それはw

897 :文責・名無しさん:04/04/21 19:33 ID:vv/9L8GQ
>>892
何故か一番をえんえんと歌うアレね(w
バルジ大作戦唯一の名シーン。

898 :文責・名無しさん:04/04/21 20:00 ID:jcHt1Yqb
マスコミがそろってこの事件を利用して「軍神」をつくろうとしてるみたいで気味悪いです。

899 :文責・名無しさん:04/04/21 20:00 ID:S2eadoJD
>>865
>必要なら技術指導要員を送り、実作業はイラクの人々に任せればいい

あんたが首相ならそうするか。
じゃああんたが民間の技術者だったらどうする?
「金なら出すからさぁ、戦火をくぐってイラク人に技術指導してきてくんないかな?」
と言われて、行くか?

900 :文責・名無しさん:04/04/21 20:08 ID:wOYumByI
>899
イラク人に限らず、欲しいのは金であって職そのものではないわけで、
働かなくてもピンはねできる金を、どこぞの島国が投げてよこせば、
道路の補修なんてどーでも良くなるはずですよね。

901 :文責・名無しさん:04/04/21 20:27 ID:XsZSkA3f
>>865
>「カネとモノ」だけの支援の方がよほどイラクの人々にとってありがたいはずだ。

>>900氏が言う通りですね。現在のイラクに、「カネとモノ」だけを投下すれば、それを
一部の部族長が私してしまう可能性は考えていないのかな。そして、その「カネとモノ」を
イラクの一般の人のために使わず、自分の部族の利益のためにフル活用する人物が現
れて、第二のフセイン化したり、「カネとモノ」を巡って、イラク国内が、現在よりも大きな
騒乱状態に発展するなんてことは想像もしないのかな。


902 :文責・名無しさん:04/04/21 20:46 ID:XsZSkA3f
本日付「声」(宮城版)

『顧客リストの保護に努めて』
                             福祉施設職員 松山修一(大分県 38歳)

携帯電話を購入して3年目、ようやく使い方も慣れてきた。
ところが今、迷惑メールに悩んでいる。数日前の夕方、「入会ありがとうございます」との
メールが入った。入会が完了して画像が見放題になったというものだが、身に覚えがなく
同僚にも見せた。だが、登録された時間は業務中で、施設利用者の入浴の介助の時間で
あった。しかも翌日には「お金を振り込むように」とのメールが入り、それからは毎日のよう
に催促される。笑って済まされなくなった。拒否設定を行ったが、それでも番号をかえて送
られて来る。
腹立たしいのは「損害賠償が発生します」と書いてあったり、要求される金額が3万円であ
ったり。これでは犯罪である。疑問なのは、女性にはこういったメールはきていないと聞く。
顧客リストがあり、性別などが分かっているのではないだろうか。電話会社を始めカード
会社などは、情報保護に努めてもらいたいものだ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
新聞に投書してる暇があるのなら、携帯電話のマニュアルと、迷惑メール回避方法ガイド
を熟読して、メールの受信設定を変えたほうが、余程有効な防御策だと思う。

903 :文責・名無しさん:04/04/21 21:03 ID:EK2F+O86
>>900
頭ワルーイ

904 :文責・名無しさん:04/04/21 21:52 ID:0ZduZWFB
>>902
業者は半角英数文字列をランダムに選んで送信するから
電話会社は悪くない。
つーか、顧客情報が漏洩したら、ソの会社よろしく大問題な訳だけど

905 :文責・名無しさん:04/04/21 22:15 ID:ZV+PIoRq
>>865にしても、>>902にしても
ネタではないかと思うほど、頭悪すぎ。
さらに、こんなオバカな投稿を載せる新聞社も頭悪すぎ。

906 :文責・名無しさん:04/04/21 22:17 ID:epTPGHg5
>>881
>五人の方の志は、疑う余地はありません。
すっごい皮肉に読めるのは俺だけ?w

907 :文責・名無しさん:04/04/21 22:39 ID:CwjjrA8h
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「イラクは石油を産出するが、もし石油が一滴も出なかったらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、イラク人レジスタンスから民主的政権が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、自衛隊がイラク市民を虐殺しないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「イラク市民が自衛隊の駐留を望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、3人は英雄だという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、竹中は日本を外資に売り渡そうとしているのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、ユダヤ票を集めたい米共和党が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、イラクごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「3人が自己責任なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「自衛隊が3日で撤退すれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
     「国家なんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
      「ところで、イラクがどうやったら非戦闘地域の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
     「自衛隊派兵が人道支援だなんてすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「左翼って言っても極左から中道左派までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「市民活動が英雄的行為と認めない限り世界に進歩はない」

908 :文責・名無しさん:04/04/21 23:05 ID:Bf/hPLb7
♪でんぱっぱ でんぱっぱ だれでもー
でんぱっぱでんぱっぱ 浴びていーるー

909 :文責・名無しさん:04/04/21 23:30 ID:w2ho36eB
ボランティア絶対主義の連中にこの文章を読ませてやりたい。
2・26事件の時の昭和天皇と侍従武官長のやり取りだ。(以下、「本庄日記」より)


本庄「彼らの行為は陛下の軍隊を勝手に動かせしものにして、もとより許すべからざるものなるも、
その精神にいたりては、君国を思うに出でたるものにして必ずしも咎むべきにあらず」

昭和天皇「朕が股肱の老臣を殺戮す。かくの如き凶暴の将校等、その精神においても何の許すべきものありや」
「朕が最も信頼せる老臣をことごとく倒すは真綿にて朕が首を絞むるに等しき行為なり」

本庄「彼ら将校としてはかくすることが国家のためなりとの考えに発す次第なり」

昭和天皇「それはただ私利私欲のためにせんとするものにあらずといいうるのみ」
      (それはただ私利私欲の為にしてないだけである)



910 :文責・名無しさん:04/04/21 23:52 ID:CCeqkBJ9

このスレもよろしく

サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/


911 :文責・名無しさん:04/04/21 23:59 ID:hV2EhEJT
>>892
俺も好きだよ。あの新兵って、今の中学生ぐらいの年に見えたよ。
ドイツは日本以上にすごい戦争だったんだな、って思った。

912 :文責・名無しさん:04/04/22 00:02 ID:7tfYhGUc
>>865
素朴な疑問。今のイラクに舗装したり修理したりできる「技術者」っているの?それもサマワ市民に。

>>876
「なぜか変換できない」シリーズにマジレスするのが近頃の流行なんでつか?

913 :文責・名無しさん:04/04/22 00:08 ID:7tfYhGUc
>>880
>納税者である被害者は、政府に保護を要求する権利こそあれ、支払い義務など
>あるはずもない。
>血税で生活する立場の政治家が、「助けてやった」とばかりに恩着せがましいのはいかが

ところで、今回の救出費用にかかった金額は、最低でも20億らしいが・・・この邦人達は20億以上もの納税をしていたのか?
していないのなら、当然他人様の税金も救出費用に使われたんだよな。
他人の血税で助かっておきながらさも「助けてもらって当然」とばかりの言い草はないんじゃないか?

914 :文責・名無しさん:04/04/22 00:17 ID:z+VwQAOz
三馬鹿を擁護する人たちには、まず
自由には責任がある
権利には義務がある
という、当たり前のことを学んで欲しいですね。
自由と権利のみの主張を垂れ流すのはいい加減にして欲しいです。

915 :文責・名無しさん:04/04/22 00:36 ID:iwKU5rqQ
>>913

543 :文責・名無しさん :04/04/21 13:32 ID:2FUcIME/
大和田獏
『たかが20億 国民一人当たり20円ですよ』

監督
『私たちは貴方達の行動に敬意を表します』

馬鹿二人
『外務省は何もしてくれなかった』
『私たちも納税している!自己責任で20億も払うのはおかしい』


以上本日のテレビ朝日でした。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082005952/l50

916 :文責・名無しさん:04/04/22 00:40 ID:EfDelPuh
いまさらだけど、18日の京都新聞朝刊に、瀬戸内寂聴(←漢字合ってる?)が
「3人は現地の人を助ける崇高な目的で行ったのではないか。それを批判するなんて
日本人はそこまで卑しくなったのか」
という内容の文章が載ってた。
「じゃあ、『殺されたら政府を恨みます』と言うのは卑しくないんか」
と即座に突っ込んだが、
20日にはもう「寂聴さますばらしい」という投書が載ってた。

917 :文責・名無しさん:04/04/22 00:46 ID:Eb7c8Rav
>>916
大学の国文の教授が、瀬戸内寂聴マンセーでうるさかったので、それ以来、眉ツバで見ることにしている。

918 :文責・名無しさん:04/04/22 02:30 ID:k9R9dz3r
>>916

少なくとも現地の人を助けるために行ったのは高遠だけだな。
あとの二人は飯の種を見つけに行っただけに過ぎない。

919 :文責・名無しさん:04/04/22 05:34 ID:6aXbRVBJ
>>916
知ってるとは思うが、瀬戸内寂聴が剃髪したのは
夫のいる身で、妻子ある作家仲間とリアル失楽園して修羅場になって
そこから逃げ出す為。それで「現代の葵宮」気取ってるんだから
dqnもいいとこ。

920 :文責・名無しさん:04/04/22 07:13 ID:yEBXBtRH
>918
追加すると、高遠が支援していたのは15〜20の男子のみ

ちなみにイラクでは男子15歳ともなれば、すでに成人扱い
爆撃で手足失ってるとかならともかく、支援を受ける対象じゃない

921 :文責・名無しさん:04/04/22 07:15 ID:SqQINQye
>>919
へぇ・・・そうだったのか。
ホントにDQNだな。

922 :文責・名無しさん:04/04/22 07:25 ID:4TdIlTc/
ちなみに寂聴は「憲法9条を守るためなら相手が攻めてきて
殺されてもいいじゃないですか」的なことを毎日新聞で語っていたこともある。
そら宗教家のあんたは良いかもしれんが、俗人の俺達にまでそれを強制しないでくれ。

923 :投稿「声」中毒 ◆f84TnqRLTw :04/04/22 08:15 ID:M8ImVQlc
(岐阜・愛知・遠 版 4月22日掲載)
自己責任論は本末転倒です
無職 増田 勝 名古屋市 67歳

 イラクでの3人の人質解放に続き、ジャーナリストら2人も解放された。本人や家族と共に喜びたい。
 その一方で、拘束された5人に対すし、多大な「迷惑」と「出費」を負わせたことに対する責任論が、政府筋などによって強まっているのも事実である。
 日本は自衛隊を派遣して「人道復興支援」をしているのだから、余分なことはするな、と受け取れる。
 NGO(非政府組織)も人道支援も、ジャーナリストの取材活動も迷惑この上ないと、聞こえてくる。
 私には、自衛隊派遣こそが日本とイラクの関係を悪化させていると思える。
 日本政府にとっては「大きな親切」のつもりが、イラクの人達にとっては、「大きなお世話」と取られているからだ。
 自衛隊派遣にかかる諸経費を、米軍の「有志連合」にくみしない、より広範なNGO活動の人々にまわす方が、日本にとってもイラクにとっても、今より有効に働くのではないか。
 この意味でも「自己責任論」は本末転倒である。

924 :文責・名無しさん:04/04/22 08:17 ID:Eb7c8Rav
>>923
こいつの存在が本末転倒だな。

925 :文責・名無しさん:04/04/22 08:24 ID:pNi6nYCL
>923
「私にはこう思える」で論を展開して「〜である」と締める、
典型的な我田引水ですね、これは。
ディベートの教科書にしたいくらいだ(w

926 : :04/04/22 08:24 ID:FVUcLWJe
>>911
同じようなのは古いところで「眼下の敵」にもあったな。
アメリカのコルベット艦の攻撃を避けるために海底に着底したUボートのなかで
精神的な重圧に耐えかねて狂い出しそうになった乗り組み員にクルトユルゲンスふんする
艦長が艦内放送でレコードをかけ合唱が始まるシーン。

もっと古くは「明治天皇と日露戦争」で沈没間近のスウォーロフの艦内で負傷した乗り組み員が集まって
国歌を合唱するシーンがあったぞ。


927 :文責・名無しさん:04/04/22 08:27 ID:+GpAWYDn
>>919
へぇ、自分の高校の国語教師は瀬戸内を鼻で笑ってたぞ。
剃髪をなんていってたかな・・・ああそうだ、パフォーマンスだったな。

928 :文責・名無しさん:04/04/22 08:29 ID:MQIKqeYi
>>923

〜と受け取れる。
〜と聞こえてくる。
〜と思える。

ボケると妄想が激しくなるな(w



929 :文責・名無しさん:04/04/22 08:31 ID:ztvAWBPP
Apple eMacが2787円!13
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082587959/

(・∀・)ニヤニヤ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=4547597133675
まとめ
http://www.geocities.jp/telwel0yen/cat/

930 :文責・名無しさん:04/04/22 08:48 ID:F+QYBrzF
>>919>>921
トンデモないDQNが何やかやと活動してるうちに、いつのまにか世間からDQNだったこと
は忘れ去られてマスコミや取り巻きから祭り上げられるていく・・、という筋書きは、ちょっと
だけ高遠に通じるものがあるので、瀬戸内尼も親近感くらい覚えているのかも知れない。

>>926
『眼下の敵』のラストシーンは(・∀・)イイ!!  (見てない人に悪いので詳しく書かない)

931 :文責・名無しさん:04/04/22 09:11 ID:jid48o9N
朝日新聞西部版 22日付
「品性ある規範 愛国心育てる」農業 林晃(山口県宇部市 33歳)

  愛国心だの、国益だのという単語はよく目にするが、その具体的な根拠に触れたものを見たことがない。一体何を指
 して愛せよと命じているのだろうか。

  四季折々の絶景と豊かな恵みをもたらす国土を、無駄な道路や建造物で蹂躙し、大多数の生命が息づく浅瀬をことご
 とくゴミで埋め立てる。

  伝統の日本家屋や日用品を捨てる傾向や、優れた伝統工芸を外国人後継者に依存している現状も見かける。日本人ら
 しい謙虚さや勤勉さは絶滅寸前、子供には到底見せられない恥ずべき醜態を連日さらす大人たち。

  これらをして、さて今の日本の何をどう愛せよというつもりだろう。100年、千年後の子孫に誇れるものをどれほ
 ど持っているだろう。

  さんざん踏みつけた花を指して愛せよと言うつもりか。順序が全く逆の近視眼的な妄言だ。自ら襟を正し、品性ある
 規範を示せば、おのずと愛されるはずだ。

932 :文責・名無しさん:04/04/22 09:21 ID:wj1adcnB
はあ、疲れるな。
愛国心ってのは、まずは父や母や兄弟を愛しましょう。
隣人を気にかけましょう。自分の住む町をよい環境にしましょう。
全て引っくるめて自由と義務を守ってくれる国に住むことを誇りにしましょうってことだろ。

933 :文責・名無しさん:04/04/22 09:24 ID:KzpN83Aj
>>931
>さんざん踏みつけた花を指して愛せよと言うつもりか。
>順序が全く逆の近視眼的な妄言だ。
>自ら襟を正し、品性ある 規範を示せば、おのずと愛されるはずだ。

国旗掲揚に反対し国歌斉唱に起立しない教師に言え、馬鹿33歳





934 :文責・名無しさん :04/04/22 09:41 ID:h0dOglPQ
>>931
あながち間違ったことを言っているとは思えないけど、
それこそ順番が逆じゃないか?
自分が率先して規範を示せばいいだけのことだ。


935 :文責・名無しさん:04/04/22 09:48 ID:7tfYhGUc
>>923
>日本政府にとっては「大きな親切」のつもりが、イラクの人達にとっては、「大きなお世話」と取られているからだ。

ところでこれって何を根拠にしているんだ?
サマワは残って欲しいって言ってるみたいだが?

>>931
この人って悲しい人だね。。いや、哀しい。心がすさんでいる。生活大変なの?
色々苦労が絶えないだろうけど、頑張って生きて。

936 :文責・名無しさん:04/04/22 10:14 ID:BXUKPBWA
>>931

まあ、「愛国心なんか持ちたくない」と言い張る人間の典型的な台詞だわな。
細かい粗を引っ張り出してきては、それを理由に駄々をこねてるだけ、こういう
人は、一億国民全てが「自ら衿をただし品性ある規範を示す」人間になっても
今度は「一億国民全てが『品位ある規範を示す』よう強制されている国など
どこが誇れるのか」と言い出すよ。
何にしても農業林晃さん、一つだけ聞きたい。

何故あなたはそんな「子孫に誇れるようなものの無い国」に33になるまで
住んでいるのですか?結局日本という国に甘ったれてるだけなんでしょ?

937 :文責・名無しさん:04/04/22 10:18 ID:yCv+Xv27
瀬戸内寂聴  不倫騒動  今東光に泣き付き剃髪
霧島洋子   外人好き  数度の結婚・離婚
家田荘子   黒人好き  てめえのことを差し置いて日本女性を誰でも乗せる
             イエローキャブに例えた女

むかしは恋多き女性達と言われたもんだが、ようは ヤリマン だった。
それが今じゃ、偉そうに能書き垂れ流し!



938 :文責・名無しさん:04/04/22 10:36 ID:pNi6nYCL
>935
> ところでこれって何を根拠にしているんだ?
> サマワは残って欲しいって言ってるみたいだが?

そこはそれ、彼らお得意の「白か黒か」ですよ。
1人でも「自衛隊イラネ」と言ってる人がいれば、
「全ての人から歓迎されているわけではない→不要だ」

939 :文責・名無しさん:04/04/22 11:25 ID:rFPyov8L
>>892
あのシーンはすごいよな
ニセ虎が本物に見えてくる

940 :文責・名無しさん:04/04/22 12:36 ID:sy3ahFlt
>938
その方式ならNGOも(゚听)イラネ
国連も(゚听)イラネ となるな

941 :higec:04/04/22 13:07 ID:/REcfGKr
>>931
すいませんが、あなたの職業である農業は「自然破壊」そのものなんです。
整地・灌漑・品種改良、果ては草抜きまで自然を人間の都合で弄ってるんです。
ウチも農家なんでそれぐらいは分かってますが、33歳にもなって(tbs

942 :文責・名無しさん:04/04/22 13:11 ID:pNi6nYCL
>941
うちの伯父貴も農業なんだが同じように言ってるなあ。
「自然の中で働く素晴らしいお仕事ですね」なんて言われようものなら、
そいつがいなくなってから「田んぼや畑の、ぬゎにが自然だ、ボケ」と毒づく。

943 :文責・名無しさん:04/04/22 13:13 ID:CeA5iueN
つーか、美味しんぼの読み過ぎなんじゃないかと(藁

944 :文責・名無しさん:04/04/22 13:22 ID:pNi6nYCL
>943
さあ、あの漫画のことは知りませんが、
伯父貴の持論は「農業は自然との喧嘩」ですね。

945 :文責・名無しさん:04/04/22 13:23 ID:OQcKR0PB
>>942
そうそう。コンクリート以外を全部自然だと思ってる。

そういうヤシが、ずれた自然保護プロパガンダを言い出すと、、、

946 :文責・名無しさん:04/04/22 13:39 ID:CeA5iueN
>>944
長良川河口堰は悪魔の要塞だそうですから(藁)
どうもカリーヤの頭の中じゃ、大規模土木工事=ゼネコンを儲けさせるための必要無い自然破壊
らしくてね〜。

まぁ、>>931の言い分だと、オランダ人は愛国心を持ってないことになるんだが。
「世界は神が造りたもうたが、オランダはオランダ人が造った」



947 :higec:04/04/22 13:58 ID:/REcfGKr
>>946
ウチはあの「吉野川第十堰」の利水地域なんだよね。
勿論、堤防決壊すれば水没しますが、そもそも現在の
第十堰も江戸時代に自然を大破壊(現在の吉野川を造った)
して水量が足らなくなった旧吉野川(ウチから200m)に
分水し直すため、もう一度自然?を弄って堰を造ったもの。
で、その堰を新たに作り直そうとすると自然破壊だって。
もう何がなんだか・・・

948 :文責・名無しさん:04/04/22 14:01 ID:MkHgbo0k
>>946
その長良川河口堰を起動を政治決断したのは
当時政権党だった社会党の人だそうな。
朝日新聞に書いてました(w

949 :文責・名無しさん:04/04/22 14:13 ID:zgCAPuWy
>>945
そういう勘違いな人って多いよね。

950 :文責・名無しさん:04/04/22 15:02 ID:fuuQE1AJ
>>930
ただ「眼下の敵」のラストシーン、原作だと結局
「お互いわかりあえない」で終わるんだよなあ。

いま日本に人間が改造していない「本当の自然」なんてどれくらい残ってるんだ?
ほとんど屋久島くらいじゃないのか?

951 :文責・名無しさん:04/04/22 15:27 ID:G4js40Il
22日付 大阪版

国歌斉唱の時 私も起立せず

無職 本岡 わか子 
(兵庫県尼崎市 57歳)

 昨年春、34年間の教職を辞した。毎年の卒業式、入学式での
「国歌斉唱」の時は、静かに座って、歌が終わるのを待っていた。
太平洋戦争で侵略のシンボルとして使われてきた「日の丸」や
「君が代」を教育の場で強制することは、ふさわしくないと考えて
いたからであった。
 その思いを特に強くしたのは、10年ほど前だろうか、韓国の元
従軍慰安婦の人たちが裁判のために来日した時、「空港で日航
機の尾翼に描かれた日の丸を見て、体が震えた」という老婦人
の言葉を聞いた時だった。アジアの人たちの心には、こんなに
深く傷跡を残しているのだということを実感し、私自身はどうして
も「国歌斉唱」に起立することはできなかった。
 不起立と言うことで処分を受けた東京都教委の約200人の
先生も、、さまざまな考えがあってのことだろう。「国歌」に関して
内心の自由は認めないという都教委の決定が、許されていいの
だろうか。

952 :匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/04/22 15:30 ID:Jw7wooQC
>>951
 処分は「歌わなかったという行動」に対してなされたものであって、内心とやらに対するものではない。

953 :文責・名無しさん:04/04/22 15:37 ID:j+6UmOZY
>>951
わかこたんは基地外ですか?

954 :文責・名無しさん:04/04/22 15:40 ID:KP0rucxo
>、「空港で日航機の尾翼に描かれた日の丸を見て、体が震えた」

W杯の日本戦を見たら即死だったろうな。

955 :文責・名無しさん:04/04/22 15:40 ID:L+XK3XqA
>>951
51歳にもなって、何を言い出すのやら。

956 :文責・名無しさん:04/04/22 15:46 ID:F+QYBrzF
>>931
>無駄な道路や建造物で蹂躙し、大多数の生命が息づく浅瀬をことごとくゴミで埋め立てる

投稿者は、万一自分や家族が遠方の病院にかからないと助からないような病気や怪我を
した場合に、悪路を何時間もかけて救急車で運ぶ羽目になってもその状況を甘受する覚悟
があるのか?投稿者が今住んでいる家は、自然を全く破壊しないで建てたのか?
いったい投稿者はゴミを全く出さない生活をしているのか?
道路を建設したり、建物を建てることを単に「自然破壊」と呼び、それを糾弾し、自分だけ
はそういう自然破壊には一切加担しない(いい子タソ)です、と言う姿勢は気持ち悪い。

>>950
勉強になった。原作読んでみます。サンクス。

>>951
「職務命令に従え」と言っているだけだと何遍口を酸っぱくして言えば(tbs
>>950さんの
>結局 「お互いわかりあえない」で終わるんだよなあ。
が、まるでわかこたんに向けた言葉みたいだ。






957 :文責・名無しさん:04/04/22 15:57 ID:SkyefWfH
>>951
>その思いを特に強くしたのは、10年ほど前だろうか
47歳にもなって勘違いしてるし…

958 :文責・名無しさん:04/04/22 16:07 ID:cYfTJbiw
>、「空港で日航機の尾翼に描かれた日の丸を見て、体が震えた」
昔の日航機って尾翼に日の丸なんてあったっけ?
垂直尾翼は「鶴丸」だよな。
水平尾翼にあるのか?

今は穴に火がついたようなペイントだが(w

959 :文責・名無しさん:04/04/22 16:45 ID:FmARbiQb
>>958
尾翼じゃないけど胴体にはあった
ttp://www.sayama.ne.jp/~takeuchi/greece/No_01/1_07_6.jpg
ただ20年近く前の写真だから10年前の期待にあったかどうかはわからん

960 :文責・名無しさん:04/04/22 16:47 ID:KP0rucxo
@昔の日航機
http://www.airlineart.com/JAL-DC-8-high.jpg
Aちょっと前
http://sitanga.cside.com/saisin/0307/jal-b62_030730.jpg
B今
http://www.taxiways.de/DC-10/largepics/310-JAL-n-JA8542.jpg

@のカラーリングは10年前にはもうなかったと思うが。

961 :文責・名無しさん:04/04/22 16:49 ID:rOKOFD8d
新潟日報も人質のチラホラ載りだしたけどめんどくさいしゴミ過ぎて載せない


962 :文責・名無しさん:04/04/22 16:54 ID:JIrDJoo/
そう言われると見たくなるのが人情ですよ

963 :文責・名無しさん:04/04/22 17:02 ID:tGOHdZXU
農業やってると本当に雑草がむかつくな。
除草剤がいまいち効かなくて、キレて原液に近いものを撒いたことがある。
さすがに恐ろしい効果になって、自然破壊を痛感したもんだ。

964 :文責・名無しさん:04/04/22 17:07 ID:jid48o9N
西日本新聞 22日付
「邦人人質事件 首相にも責任」中村裕幸=44(福岡県大木町・公務員)

  イラクでの邦人拘束事件は解決しましたが、なんとも後味が悪いのが、政府の対応でした。退避勧告を出して
 いるところに行ったボランティア、報道関係者が悪い、と言わんばかりです。
  イラクでは、米軍との戦闘で多くの非戦闘員が殺され続けています。この状態のイラクにアメリカの同盟国と
 して自衛隊を派遣し続ける限り、これからは世界中の日本人や、観光客もねらわれるでしょう。その時も政府は
 同じことを言うのでしょうか?
  そもそも、自衛隊は戦闘地域には派遣しないことになっていたはず。平和国家日本だからこそ、いままで世界
 中で信頼され、安心して仕事も海外旅行にも行けたのです。こんな日本にしてしまった小泉首相こそ、拘束され
 た人に謝罪すべきです。
  ボランティアの自己責任を問う前に、自らの政治責任を問うのが小泉首相の自己責任ではないでしょうか? 

965 :文責・名無しさん:04/04/22 17:12 ID:lcoEedIh
>>964
おれ商業高校専門学校卒だけど。こういうのを
「論点すり替え」っていうの?

966 :文責・名無しさん:04/04/22 17:13 ID:BHzm13Od
ちょっと目を離したスキに反日サヨクの組織票が入った模様です。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2004_04_14/index.html

967 :文責・名無しさん:04/04/22 17:13 ID:jid48o9N
西日本新聞 22日付
「時代逆行する3人への反感」藤井優子=59(福岡市中央区・自営業)

  イラクで解放された日本人三人へのバッシングや、頭を下げ続ける家族の姿を見ていると、この国は、軍国
 主義時代に後戻りしているのではないか、と不気味になる。
  テロには屈しない、と言い切る日本政府は一般国民の命よりも米国の顔色をうかがうことを優先しているよ
 うだ。国益を声高に言う人の多くは体を張って立ち向かう現場ではなく、安全圏内にいる。結果的に人質が無
 事解放されたのも、地道に活動を続けているボランティアや、メディアの力が大きかったと思う。
  度重なる爆撃で多くの市民の命が失われ、恐怖の日々を過ごしているイラクの人にとっては、占領軍こそテ
 ロリストであろう。
  政府は、危険地域からジャーナリストも引き揚げるよう勧告しているが、そうなった場合、正確な情報は提
 供されるだろうか。大本営発表で、真実を曲げるようなことだけはないように願いたい。

968 :文責・名無しさん:04/04/22 17:25 ID:yhTlvHC2
>>964
> イラクでは、米軍との戦闘で多くの非戦闘員が殺され続けています。この状態のイラクにアメリカの同盟国と
>して自衛隊を派遣し続ける限り、これからは世界中の日本人や、観光客もねらわれるでしょう。

自衛隊が派遣されているせいで、「これからは」ってのはおかしい。
前から日本人も世界中で被害にあってるんだから。


969 :文責・名無しさん :04/04/22 17:27 ID:U4ociAeD
>>964
今まで安心して海外にいけた?
オメデタイ人間だ。
>>967
ああそうだね。軍国主義だね

970 :文責・名無しさん:04/04/22 17:35 ID:WVTC3v8B
>964
公務員が政治的発言をしてもいいのかな?


971 :文責・名無しさん:04/04/22 17:36 ID:bvljLEZW
よくこのスレの住人が「突っ込みどころが多すぎる」というけど、
>>964>>967みたいなのを言うのか。
やっと分かった。

972 :文責・名無しさん:04/04/22 17:38 ID:pNi6nYCL
>960
確かに1は10年前にはなかったように思う。
ということは鶴丸がダメだったわけで、
これはつまり「とにかく赤くて丸いものはダメ」ということでしょうね。

テメエの国の旗もダメっていうことだな。
もしそうなら認めてあぎないこともない(なにをだ)

973 :文責・名無しさん:04/04/22 17:40 ID:CeA5iueN
>>964
ルクソールでテロリストに殺された観光客は、自衛隊がイラクに派遣されたので
報復として殺されました。

…あれ?ルクソールテロって何年だっけ?遡り適用??


974 :文責・名無しさん:04/04/22 17:44 ID:pDqjstoC

>>972
まあ現在でも、丸いものは日の丸に見えるらしいですし。

ソウル市庁前広場の円形の芝生に抗議
ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20040412/1759221.html

<丶`∀´>日の丸に似ていると抗議されたソウル市庁前の芝生
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1081792726/ dat落ち

975 :文責・名無しさん:04/04/22 17:54 ID:9rGJVPgh
これって右翼なの?
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg



976 :文責・名無しさん:04/04/22 17:56 ID:Jg6aD2p9
>>931
あー、不快感よりも懐かしさを感じる。数年前の朝生やら
タックルやら様々な番組で、こういう言説が堂々となされてたな。
「愛国心よりも、まず国民が自然と愛せる社会にすることが…」
みたいな。

977 :文責・名無しさん:04/04/22 17:57 ID:pNi6nYCL
>974
うわあ・・・・・・じゃあなぜ太極旗はいいんだろう。

978 :文責・名無しさん:04/04/22 18:15 ID:2ir9vwFP
>976
放火魔が火の用心を呼びかけてんのかw

979 :文責・名無しさん:04/04/22 20:52 ID:ZuAVrNYZ
>>974
何で抗議するんだろな?? 芝生踏んでちっぽけなウリナラミンジョクの自尊心を
満たせるだろうに…

980 :文責・名無しさん:04/04/22 21:01 ID:rkCLBRq6
もうここも91までいったけど、俺は最近ふと気になる。
ここの住人はどのくらい「朝日は投稿を捏造してる!」と思ってるんだろう?
1.「こんなに同じような投稿が載るなんてひょっとして捏造してんのかな?」>疑い度30%
2.「まじで捏造してんじゃね?」>疑い度50%
3.「また社内の人間の原稿かな?いい加減にしろよ。」>疑い度80%
4.「アハハ、また書いてるよ、朝日の中の「声」の人!」>疑い度100%
俺は4に近い3。だってあまりに世論と異なる意見が多いし、なんか電波投稿って文体や理論構成が似てるんだよね・・・
まあ常連のプロ市民みたいな人達もいるけど。

981 :元スパイス:04/04/22 21:01 ID:xnze3vrY
あれ? そういえば次スレって立ってる?


982 :文責・名無しさん:04/04/22 21:12 ID:9Nyr4vbQ
>>980
投稿のネツゾウはまずないって。
信じたくはないが、そんな人たちもいるんだ。
生暖かく見守ってやれw

983 :文責・名無しさん:04/04/22 21:16 ID:Eb7c8Rav
捏造はさすがにないだろうが、プロ市民ホットラインで、ファックス直通での投稿チャネルとかはありそう。
異常にレスポンスが早いときとか、あうんの呼吸すぎるし。

984 :朝比奈:04/04/22 21:22 ID:QLNvn69q
>>988
読者100%ジュース、混ざりけなし。搾りたて。
投稿されたものの中から偏向して掲載しているとも思えない。

朝日新聞の論調を支持する読者が日本中に散らばっている言を考慮してもらいたい。
自作自演であんな投稿を量産する事の困難さを想像してほしい。

声欄は、朝日が提供する
最高ブランドの中華式壁新聞なのです。

985 :文責・名無しさん:04/04/22 21:25 ID:SY9jgIdJ
>>980


 少なくとも「東京の休日」は捏造とは思わない、あの天然の生き生き
とした電波は、編集担当者の小細工程度で書き上げられる代物ではないよ。


986 :文責・名無しさん:04/04/22 21:37 ID:VM4uRFfC
>>980
俺も捏造はないと思う。
っつーかこの板の他スレ見ればデンパ的思考のプロ市民ウヨウヨしてるし。

987 :文責・名無しさん:04/04/22 21:44 ID:eXgy0GNO
>>950
残念。屋久島にも人手が入ってる。

988 :文責・名無しさん:04/04/22 21:46 ID:CeA5iueN
イラクで人質になった5人が5人とも…なのを目の当たりにして、
実在してるんだな〜と改めて思った。


989 :文責・名無しさん:04/04/22 21:55 ID:RqxCYXn4
次スレ誰かおながいします〜

990 :文責・名無しさん:04/04/22 21:56 ID:bqImn4vh
>>973
テロリストはきっと日本に軍靴の音が聞こえて"きそうな気がした"からテロを起こしたんですよ。
外国の人は日本人より日本を見ているから、ああいう事件を起こしたのです。鈍感な日本人はそれがわからないのです。
テロリストは悪くありません、悪いのは日本です、テロを非難する日本人こそ反省しなさい!

最近のパウエルや外国のメディアの発言を切り貼りして都合のいい箇所を
印籠のごとく持ってくる連中を見ていると、本当にこう言いそうで心配なんだが。

991 :文責・名無しさん:04/04/22 21:57 ID:731Qcco/
>>989

できたみたいだよ。

朝日の基地外投稿 第92面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082637925/

992 :文責・名無しさん:04/04/22 22:12 ID:8OvVZ2P9
>>931
>大多数の生命が息づく浅瀬をことごとくゴミで埋め立てる

大多数:あるまとまりのうちの大部分の数。ある成員中のほぼ全員。
    「―が賛成した」(goo辞書より)

「多数の生命が」を強調したかったばかりに、馬鹿晒しちゃいましたね。

993 :文責・名無しさん:04/04/22 22:12 ID:k2ixwq2/
>>955
亀レスだが、こんなのに参加している潜在ブサヨクの模様。
http://www.ikenkoukoku.jp/sando_now.shtml

994 :文責・名無しさん:04/04/22 22:16 ID:jnLk081l
>>974
別に、赤いわけでもないのに……

こうなったら、半島人には是非バングラディシュの国旗にいちゃもんをつけてほしいな。w

995 :文責・名無しさん:04/04/22 22:18 ID:jnLk081l
>>991
731部隊発見!謝罪と賠償を要求するニダ!!

996 :文責・名無しさん:04/04/22 22:23 ID:yEBXBtRH
>974
W杯のポスターも「日の丸ニダ」って言って撤回させたな
サッカーのグランドを模したものだったんだが
グランドのデザインも変えさせるつもりか?

997 :文責・名無しさん:04/04/22 22:24 ID:PIp6U7Xq
997


998 :文責・名無しさん:04/04/22 22:25 ID:PIp6U7Xq
998

999 :文責・名無しさん:04/04/22 22:26 ID:8OvVZ2P9
1000

1000 :文責・名無しさん:04/04/22 22:26 ID:PIp6U7Xq
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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