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日本の軍事報道を考える(軍版住人歓迎)

1 :文責・名無しさん:03/08/28 21:09 ID:/dz3A4Vf
日本の軍事報道を考えるスレです様々な新聞やテレビ等の報道が
本当に正しい軍事知識で語られているのか検証します。

参考書 北朝鮮の脅威を見ない人たち 潮匡人 小学館文庫 500円
    自衛隊に誇りを       志方俊之 同上   同上
 現代の軍事学入門      同上  PHP研究所 1500円
    極東有事          同上  クレスト社

そのほかにもいいほんがありましたらお知らせください。

軍事版アドレス
http://hobby3.2ch.net/army/

自衛隊晩アドレス
http://society.2ch.net/jsdf/



952 :文責・名無しさん:03/12/18 00:13 ID:dNfAA5qN
特にどこでもいいけど、海上自衛隊の基地にジャジャーン!と戦後初の
日本国の世界一流の航空母艦(純国産設計の艦載機をうんと積み込んだ)が姿を現すまで
俺はこの目を開けつづけるつもり。

953 :文責・名無しさん:03/12/18 00:23 ID:XFhoTJ+m
>>952
それが、日本の国益になるなら賛成だが
「とにかく空母欲しい」レベルの考えなら断固反対するな
1軍事ヲタクとして

954 :文責・名無しさん:03/12/18 00:53 ID:Z4bAFnxR
戦闘用航空機の開発コスト・期間が馬鹿みたいに高く、長くなっているこのご時勢に純国産
キヴォンヌ! とか言うのも、「もうちょっと現実を見ようよ」ってな感じかと。

現実に必要とされているか、莫大な投資に値するものなのかって視点を抜きにした空母保有
待望論なんてのは、百害あって一利なしと思われ。
大国ヅラをしたいがために、IRBMの性能向上・増強に勤しむ国と同じレベルに見える。

955 :文責・名無しさん:03/12/18 00:58 ID:dNfAA5qN
某サイトによると、いわゆるロシア連邦の前身であるロシア共和国並びに
その周辺国を合わせた独立国家共同体という組織は事実上、
旧ソ連共産党政権の傀儡国家であるという見方がある。
つまりソ連はいまだ健在であるが、困窮経済ゆえこれ以上の軍拡が果たせないので、
対米戦力を相対的に増大させることで抑止力を維持を図らんとして、
「東西ドイツ統合」「核戦力に関する各種条約の締結」そして「ソ連崩壊」という
「壮大な芝居」を演じ、世界に平和機運を盛り上げることに成功した。
その結果、「冷戦は終わった」「ソ連は崩壊した」「自由主義の勝利だ」などという
ムードが全世界に行き渡り、ソ連国民以外の人類全体がすっかり騙されてしまった。
(民主化に歓喜してモスクワを練り歩いたソ連人民は共産党指示による演劇である)

その結果としてアメリカは予想通り軍事予算の削減を実行したし、NATO同盟の連帯感も
かつてほどではなくなった。アジア諸国における対米協調意識も弱まり、
経済ブロックの再編が急速に進んでいる。これはまさしく「ソ連共産党の思うつぼ」である。
そして世界全体に物理的及び精神的な武装解除が行き渡り、一部の地域紛争を除いて
人類の多くが平和に慣れ切った頃合を見計らって、ソ連共産党は猛然と息を吹き返し、
蓄積していた経済力と技術力により米軍を凌ぐ世界最強の陸海空宇宙軍を組織する。

しかし、そこに一国だけ、ソ連に待ったをかける国があった。それが日本である。
日本がひそかに建設していた空母艦隊がソ連による全地球共産革命を阻止する力である。
世界に再び共産主義の地獄を見せないために、是非とも日本空母が必要だ。

956 :文責・名無しさん:03/12/18 01:10 ID:Z4bAFnxR
三流架空戦記並の展開にちょっとワラタ。

オブイェークト。

957 :文責・名無しさん:03/12/18 09:45 ID:IS8zAIpO
>>953
同意!空母は手段であって目的ではない。建造費用だけでなく維持費も膨大だし。

汎用性のあるフネが欲しいからという理由で、英国のオーシャンみたいな安価で多様に使える
フネを調達するのなら分かるけどね。

958 :文責・名無しさん:03/12/18 09:48 ID:IS8zAIpO
>>952
南米あたりの途上国じゃあるまいし、日本にそんな無駄金はないよ。

959 :文責・名無しさん:03/12/18 10:44 ID:wHfaqNao
改憲・建軍・戦略原潜キボンヌ。と煽ってみる。

960 :文責・名無しさん:03/12/18 11:30 ID:lAeB4Fqh
MDなんてガラクタに金使うほどなら、空母のほうがよほど使える。


961 :文責・名無しさん:03/12/18 11:47 ID:GvyDthzq
まあ現状で空母があっても金食い虫のガラクタに過ぎないけどな。

962 :文責・名無しさん:03/12/18 12:39 ID:Ybt7q6J+
「あの」中国ですら空母建造は先送りにしてるくらいだしな。
もっとも海軍の連中は「有人飛行するなら空母に金回してくれ!」
って思ってるかもね。

963 :文責・名無しさん:03/12/18 13:08 ID:wE2+AOJe
だって明かに衛星技術の方が空母より役に立つし。

964 :文責・名無しさん:03/12/18 16:50 ID:htaI6aVN
>>950

あきらめろ。。。神浦たんはあっち側の人になってしまったんだよ・・・


965 :文責・名無しさん:03/12/18 16:51 ID:MxfvQejN
これがあのヤフオクの…
すごいね。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

966 :文責・名無しさん:03/12/18 16:56 ID:bpNScfum
>>963
有人飛行そのものは大して純軍事的な意味はない。むしろ自前のGPSや偵察・気象・通信衛星
のほうがはるかに意味がある。有人飛行は宣伝効果のほうがメインだろう。

967 :文責・名無しさん:03/12/18 17:25 ID:qGHgfeQD
日本が打ち上げた情報収集衛星についてはどうですか?

968 :文責・名無しさん:03/12/18 17:38 ID:GvyDthzq
習作。

969 :文責・名無しさん:03/12/18 20:32 ID:qGHgfeQD
今後、民放でも、変な煽りは入れずに、今NHKでやっているような、
安全保障についての番組が放映されるだろう。

ところで国防と安全保障ってどう違うの?
パンフレットに、自衛隊の3大役割というのがあって、それが
「国家防衛」「災害派遣」「国際貢献」
だった。安全保障がなかったにょ。

970 :文責・名無しさん:03/12/18 20:36 ID:GvyDthzq
>>969
国家防衛、災害対処、治安維持、良好な対外関係等々を含めて安全保障。

971 :文責・名無しさん:03/12/18 20:44 ID:qGHgfeQD
なるほどー。役割を全部まとめて「安全保障」が成立するんだね。

972 :文責・名無しさん:03/12/18 22:10 ID:SyARX0Jj
そうだね交易路の安全の確保とか、いざと言うときの
エネルギー備蓄なんかも安全保障に含まれるかも知れない。

973 :文責・名無しさん:03/12/18 22:36 ID:XFhoTJ+m
外交も安全保障だな
トラウトマン工作潰した外務省は安全保障のなんたるかをしらなかったわけで

974 :文責・名無しさん:03/12/19 01:02 ID:N1hQJQnh
>>972
抽象的かもしれないけど、自国に好印象を持つ人を増やすのも「安全
保障」につながると思う。この点、日本発の文化に興味を持つ人が増え
てきているのは、よい傾向。アニメとゲームも安全保障に役立っている?

975 :文責・名無しさん:03/12/19 02:55 ID:86+XVr//
>>974
役に立っているとは思うが、政府がそれを有効に活用できていないのが残念。
特に子供向けのアニメなんかは、小さい頃から日本人の価値観に触れさせる事になるので
長期的に見ればものすごい影響力ある。

そうして見ると日本はつくづく情報戦が苦手なのだなと実感するわ。
現状ではまともな情報機関すら無いのだからしょうが無いとも思うけどね。


娯楽を通して自国に有利なように情報操作(正確にはイメージの刷り込み)を行うのは、
アメリカでは長年ハリウットが担ってきた役割の一つだったりする

976 :文責・名無しさん:03/12/19 03:17 ID:Jnsqa7IW
>>975

確かに反日のクリキントンの頃は「パール・ハーバー」みたいな駄作が大々的に放映
されたが、今じゃ「ラスト・サムライ」みたいにで日本を思いっきり美化しまくるやつだしな。

因みにグリーンベレーが活躍する映画も彼らのイメージ向上に役立っている。
それまではグリーンベレーは後ろから首を掻っ切る卑怯者とか言われ、
平和主義が蔓延していたアメリカで解散寸前にまで追いやられていた。

ただ、政治的意図から離れている故に自由に面白いものが作れたとも言い切れん。

977 :文責・名無しさん:03/12/19 04:03 ID:z+yjSTcD
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031219i101.htm

これだいじょうぶなのか?戦車は少しくらい減らしてもいいが、護衛艦と戦闘機も・・・

米軍はMDやるからといって正面装備減らしてるの?ラムズフェルドのRMAで改良はしてると思うが、さすがに、護衛艦や戦闘機減らすのはどうなんだ。

これで、F4EJとF15の非MSIPの後継機の計画は次期中期防でもどうなるのやら。
気が早い話だが。
「軍事研究」じゃ、F35なんて憶測記事もでてたのにね。

978 :文責・名無しさん:03/12/19 08:43 ID:+F7OizQI
正直言って今までは、書店で軍事関連の書籍/雑誌コーナーにいるひとは
「遠い世界にいる、ちょっとアレな人」というイメージだった。
このスレで、考えを改めました。
日本国民として軍事・国防に関する知識と見識を持つことは、趣味ではなく、義務だと。sage

979 :文責・名無しさん:03/12/19 09:43 ID:N1hQJQnh
>>978
軍事に関する知識を、まるで触れてはいけない「敵性文化」のように考えている人たちが
いるけど、それは平和を求めることに逆行することだと思う。知識がなければ自分で考える
こともできないし、誤った情報で人々を迷わそうとする個人や組織、国家に利用されることに
つながるから。

980 ::03/12/19 09:48 ID:g6wyArGY
そろそろ次スレ立てようと思うんです。
スレの名前は「日本の軍事報道を考える2(軍版住人歓迎)」でいいでしょうか?
何か必要なテンプレーととか有りますか?

981 :文責・名無しさん:03/12/19 11:19 ID:vMCCDXNf
>>978
自分も軍ヲタですが、軍事関係の本読んでる奴は大半がいかにもキモヲタなのは認めざるを得ない事実だよ。
もうね、ホント嫌になるんだ。
アニメ雑誌の横だしね、そこからスライドしてくる奴も多いしね。

982 :文責・名無しさん:03/12/19 11:53 ID:MuPYAQxT
今では憲法学者の中でも自衛隊と軍隊肯定は広がりつつある事実

983 :文責・名無しさん:03/12/19 12:41 ID:LVHBd5W1
>>977
 本当は戦車減らすのも良くないのだが。個人的にはMDに金ぶち込む
なら、寧ろ専守防衛を放棄して、某国がミサイル発射準備に入った瞬
間にTACTAMぶち込む方が賛成だが。

 専守防衛=本土決戦なんだがなぁ。沖縄戦の教訓はやはり活かされ
て居ないと思ふ今日この頃。

984 :文責・名無しさん:03/12/19 13:09 ID:+NG1U2dK
次スレ立てるんだったら、>>1の参考書に
「戦争学」「新・戦争学」「名将たちの戦争学」(全て文春新書・松村劭)
を入れて欲しいと思うんですが…どうです?

985 :文責・名無しさん:03/12/19 13:20 ID:jlKh8qmZ
>>977
>「軍事研究」じゃ、F35なんて憶測記事もでてたのにね

「軍事研究」でF-35やF/A-22って名前が出てくると、
とても生臭く感じるな。長年の読者として・・・・

986 :文責・名無しさん:03/12/19 14:59 ID:N1hQJQnh
>>982
自分が憲法を勉強したころは、「自衛権も放棄している」だの「自衛権は認められるが、
武器を用いない方法(サボタージュなど)に限られる」なんて学説もあって、頭が痛かった
よ。

987 :文責・名無しさん:03/12/19 18:58 ID:ERer2xMj
拉致ってテロなの? テロじゃないの?
教えて、エロい人!

988 :文責・名無しさん:03/12/19 19:04 ID:U+7da6J6
>>969
国際政治学的に言うと、
「国防」は一国のみの安全を主眼とする概念で
「安全保障」は国際社会全体の中における自国の安全を追及する概念だとしているよ。

つまり例えるならば、
自分の家の戸締りを強化したりセコムに入ったりするのが「国防」、
町内の防犯運動とかを強化したり怪しい人がいないか連絡を取り合ったりして
自分ちの被害を防ごうとするのが「安全保障」だといえるかな。

だけどこれが国際社会の場合、隣りの人が泥棒になったりしたりするから
町内会と同じようにはいかないのが難しい所なんだな

989 :文責・名無しさん:03/12/19 19:14 ID:drHVQesr
>>980
軍版→軍板 じゃないの?

990 :文責・名無しさん:03/12/19 19:46 ID:drHVQesr
今後、民放でも、変な煽りは入れずに、今NHKでやっているような、
安全保障についての番組が放映されるだろう。

ところで有事と事変ってどう違うの?
聞いた話だと、戦争とは認定されていない戦闘状態を
かつては事変などと称していたが、満州事変のこともあって、
今では有事という名前に置き換えられているらしいにょ。

991 :文責・名無しさん:03/12/19 19:48 ID:vMCCDXNf
有事は単に平時の反対としての言葉。
事変はまあ非戦闘地域とやらと同程度の言葉。

992 :文責・名無しさん:03/12/19 19:57 ID:drHVQesr
たった2分で答えが返ってくるとは予想外だったにょ。
さすが軍事関連スレだけあって、即応体制は万全か。

>有事は単に平時の反対としての言葉。
>事変はまあ非戦闘地域とやらと同程度の言葉。

分かりやすい説明に感動。

993 :文責・名無しさん:03/12/19 20:06 ID:Jnsqa7IW
昔の定義だと事変は宣戦布告のない戦闘状態。
例として満州事変、支那事変、北清事変(義和団の乱)がある。

994 :文責・名無しさん:03/12/19 21:43 ID:w+QX5hKh
有事には、戦争・戦闘だけじゃなくて災害なんかも含まれるよね。

995 :文責・名無しさん:03/12/19 22:21 ID:drHVQesr
日本テレビで、日本の防衛事情を小馬鹿にした映画がやってます。

996 :テンプレ案:03/12/19 22:41 ID:YE4DY7GG
日本の軍事報道を考えるスレです。様々な新聞やテレビ等の報道が
本当に正しい軍事知識で語られているのか検証します。

軍事板アドレス
http://hobby3.2ch.net/army/
軍事板常見問題(FAQ)
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
【仮設!2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ77◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071436068/
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065783183/

・自衛隊関係
自衛隊板アドレス
http://society.2ch.net/jsdf/
■●スレを立てる前にここで質問を 27
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1069772020/

書籍紹介スレ
全くの初心者ですが、軍事オタクになりたいんです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061787185/l50


997 :文責・名無しさん:03/12/19 22:59 ID:lM/f2U1A
新スレ立てました
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071842109/l50

998 :文責・名無しさん:03/12/19 23:29 ID:drHVQesr
>>997
ありがとうございます〜。

999 :文責・名無しさん:03/12/19 23:34 ID:yA03NwKf
>>997
( ノ゚Д゚)ヨッ!モツカレー

1000 :文責・名無しさん:03/12/19 23:36 ID:yA03NwKf
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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