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【鶏口】国Uと地上・市役所【牛後】

1 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/29 00:57
人の上に立ち、全体を統括するような仕事をしたいので公務員になろうと思っています。
国U・・・建物一流、人間二流
地上・・・建物二流、人間一流
市役所・・・建物三流、人間一流
って感じだと思うのですが、どれがいいんですか?
国Uは中央官庁ですが、国Tが上にいるわけですし。
なんか、東大卒キャリア官僚たちの影で人間が卑屈になりそうだし。
地上・市役所でトップにいるほうが・・・。
牛後になるくらいなら鶏口になった方がいいのかな?と。

2 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 00:58
2げっとズザザぁー

3 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 01:21
       (  ::::::::::::::::::::::::^:::::::::: :::::: :)
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: )
     (::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ  ソ ヾ::::::::::::丶::)
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   (::::::::::/  ―――○   〜――― ::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
   (:::::::::ロ         ‖‖  -=・=- ロ::::::::)
   (::::::::::‖-=・=-  / ヽ \      ‖::::::::)   <公務員なんてみんなクズです!
    (::::::::::ヽ`======/  ⌒ ` ========ノ ::::::)    
   (::::::::::||      (● ●)      |ノ:::::::)
   (::::::::::|          l l       |::::::::)
   (::::::::::|      二 M二     |::::::::::)
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        \     | - -|    /
        /|ヽ      ̄ ̄   ノ
       / || \   -   /
         | | \  \   /

4 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 02:21
f

5 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/29 03:07
実際のところどうなんでしょうか?
真剣に考えています。
「親が言うには国Uだろう。中央官庁だぞ?」
と言っているのですが、市役所勤めの親戚に聞くと
「地上か市役所でトップにいる方が良い」と言っています。
国Uって国Tの小間使いみたいなものだと思うのですが・・。

6 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/29 20:36
こういうこと考えてるのって俺だけなの?

7 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 20:39
>>1
うぜーよバカ
てめえの足りない頭で考えな

8 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 20:40
糞スレ。
>>1はトリップまでつけてやる気満々だがw

9 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 21:23
確かにクソスレ
>>1はどこへいっても評価最悪だろうからどこでも同じだ

10 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/30 01:16
おながいします。
まじで真剣になやんでいるんです。

現役公務員の方たちの率直な意見を求む。

11 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 01:32
基本的に自分が何をしたいのかだと思います。仕事がしたいんじゃなければ
失礼だけど一緒に働きたくないです。
最近は採用も減ってきてるので、まず試験に合格することを考えた方がいいよ。
あと、公務員は人の上に立つ仕事じゃないよ(^^;
僕は国U(出先)です。

12 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/30 01:54
行政職に就きたいです。理系ですが。
県は俺が牛耳る・・・なんちゃってw

13 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 02:15
お前な、今、県職はほとんど上級採用者ばかりだろ。
初級は雇用政策の一環として少数採用しているだけだからな。
地上で入ったら、即、トップなんてないんだよ。
地上の中で、小間使いと小間を使う奴に分かれるわけだ。
入ってみろ、お前が一番の底辺でひたすら雑用だよ、採用数が
少ないからいつまでたっても底辺なんだ。
県なんて、40歳近くになっても、雑用させられる一流大学出身者が
ごろごろしている。
そこから抜け出そうと思えば、忙しい仕事のかたわら、昇進試験等
各種試験の勉強をやらなくちゃいけない。合格しても、「部下なし」上司
が多いしな。それに、どこの部署に配属されるかで将来が決まる理不尽さ
もあるしな。
悪いことは言わん。国Uの技術で頑張れ。お前程度の人間が県の行政職で
偉くなれる程甘くねーよ。

14 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 02:35
国2の技術なら偉くなれるのか?

15 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 03:05
学生の認識なんて所詮この程度。

16 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/30 03:46
一流大学ってどの程度?俺、慶応だけど。

17 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/30 03:47
>>15
だから聞いてんだろうが!
この、ダボハゼが!

18 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 12:21
鶏口だったのか
今まで鶏頭だと思ってたよ

19 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 13:01
>>1
死ね
お前じゃどこも受からん
つーか全部受かってから悩めや

20 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 17:20
私の隣の席の慶應出身者は、30を超えていますが、
毎日、私と一緒に、コピーとりなど雑務に追われています。
アルバイトも少ないし、自分たちでやらないと…
旧帝、早慶も多いですが、一緒ですね(理系出身の事務職もいます)。
まぁ、そのあたりの大学を出ていると、聞こえのよい職場に
配属されやすいですが…
どこの大学出ていようが、給料に変わりないですし(同年齢高卒と大差なし)。
案外、地方国立大や地方名門私大出身で出世欲が強く、手段を選ばないタイプ
の方が中枢部門で出世しています。
県なんて、そんなもんですよ。
東京に出て、慶應を卒業して、郷里の県庁に入って出世する、それはそれで結構
な希望でしょうが…
現実は厳しいですね。



21 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 19:18
学歴にこだわる奴なんて仕事できない奴と相場がきまってる


22 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 20:11
1よ。市役所にしろよ。
市役所にいって税金を滞納している所へ徴収にいったり、
生活保護の受給手続きや介護保険の事務をしたらいい。
君にぴったりだよ。

23 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/31 00:50
お前ら・・・ええ加減にせえよ?
低学歴じゃロクな仕事が回ってこない、なんて言うから慶応だと正直に言えば、
今度は、学歴学歴言う奴に限ってうんぬん。
なんなんじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

ちなみに、一都三県狙いです。

24 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 01:08
低脳未熟程度で粋がるなよ

25 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 01:13
お前の将来は一都三県どころか、

スーフリの和田以下だ。

でも、試験がんばってね。





26 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 09:54
>>1
建前なの本音なの?
人間そこまで言ったら本音って答えるよね。
こんなこと聞く事事態が愚の骨頂だよね。

27 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 10:05
公務員志望の理由
 「地位が高いからです。」
 なんて言えば
 「そんな人に公務員任せていいんですか。」
 って批判まともに食らいそうだから。

でも以前テレビで「給与がいいから。」って堂々と言ってた人がいた…。
どっちにしても本音なんて見え透いてるんだし、世間がどう見てるか知ってる上での台詞・・・。
でもかなり高学歴だった・・・。揶揄罵倒するのも聴衆一体となって楽しんでる感じ・・・。
その台詞に対する反応を見て、聴衆も人生上手くいってるんだと思った

28 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/31 17:40
やっぱり地位というか、現代の武士階級だと思う。マジで。
市や県、もっといえば国を動かすのが公務員。
もちろん職種にもよるけど。特に行政とかはそうだと思う。

29 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/31 17:45
>私の隣の席の慶應出身者は、30を超えていますが、
>毎日、私と一緒に、コピーとりなど雑務に追われています。
そういう意味でいうと、技官の方が自分たちのやりたかった仕事が
出来るのかな?
それとも、技官も雑用の毎日なのかな?

30 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 17:49
>>1
>やっぱり地位というか、現代の武士階級だと思う。マジで。

普通にアホやな、この子。


31 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/01/31 17:50
勝手に言ってろ、この低学歴の下級公務員が

32 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 18:01
受かってからこの板に出入りしろ、ザコ

33 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 01:05
公務員って、技術系も事務系も雑用が延々と続くんだよ。
実際現場に入ってみれば、君の思っているような、
何かを動かす、何かを支配する立場ではないことにすぐ気づくよ。
それどころか、ひたすら雑用で踊らされていることを痛感するはず。
君は理系だから、身近な先輩に事務の都道府県職員があまりいないんだろうな。
行政職に対する漠然とした憧れを感じているように思える。
自治体や国のDQN系出先機関に入ったら、
やくざ、生保、基地外などなど、ありとあらゆる社会の最底辺層に困らされる
ことになる。武士階級だなんてとんでもないな。
そういう俺も入庁したばかりの頃は、
「俺も、江戸時代なら○○藩士だな」などと考えたことがあったんだけどね。

34 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 01:11

糞スレに糞レス(げきわら

35 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 02:20
クソスレなんか相手にするのやめなはれ

36 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 04:28
情報の技術系ってなにするんだ?
WEBページでも作るのか?

37 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 12:27
筆記試験で高得点とれないと、多分面接で落とされるよ。
どこでどんな仕事をやりたいのか、具体的な考えを持っているの?

38 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 12:30
ああ

39 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/02 14:11
>>36
情報システムの導入などではないでしょうか?
社内SEみたいに。

40 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/02 14:18
>>33
では一体誰がいわゆる「行政」をやっているのですか?
誰かがやっているわけですよね?
選ばれた一部の人たちのみですか?

41 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 20:37
いわゆる行政をやっているのは本庁の係長〜補佐級で
長年やる気を保ちつづけられている人ら。
上ははんこを押すだけのみこしで下は雑用くん。

42 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 20:38
>>1
おまえは建物で仕事を判断するのか?


43 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 20:59
>>40
君の言っている「行政」がどういうものかよくわからないけど、
41氏の言っていることは、現場の感覚からすると、真実だよ。
「下は雑用くん」というと、役所に入りたての若い職員を想像
するかもしれないけど、40近くになっても係長・補佐になって
いなければいくら総警出ていようが雑用くん。


44 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 21:26
>「地上か市役所でトップにいる方が良い」と言っています。

公務員はどんなに頑張ろうがトップにはなれませんよ?

45 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/02 21:42
僕の言っている行政とは国や県や市の政策一般についてですよ。
公共事業もそうですし、何か建物を建てたり、街づくりをしたりとか。


46 :某県主査:04/02/02 21:43
>40 最近うちの役所にも総計がちらちら入ってくるようになったが
目立って台頭はしてないなあ。
はっきり言って近年の新人は学歴関係なくおおよそ優秀だからね。
むしろ地元駅弁のほうが変なプライドを持っていないから重宝されるパターンが多い(一概には言えないが)
そもそも所詮公務員の世界だから学歴って言っても有効性は民間ほどないよ
上に立ってバリバリやりたかったら民間のほうをお勧めするよ。


47 :某県主査:04/02/02 21:46
書き方が悪かったので訂正
最近うちの役所にも総計がちらちら入ってくるようになったが
目立って台頭はしてないなあ。

総計だからVIP待遇にはならないという意味ね。優秀な人もたくさんいるけど。


48 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 21:48
むしろ一番学歴いい奴がウチでは一番使えない。

49 :某県主査:04/02/02 21:51
>48 うちの自治体の面白いところは東大出身が何人か出先廻りをしているんですよね
1さんの心構えは前向きで良いと思うが。大事なのは学歴より直属上司の評価
そういう世界です。

50 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 21:55
>>49
そういうのはまだマシ。
ウチのアフォはふんとにヤヴァい。
コネとはいえよく合格したなっていうか・・・
言い訳とか多いし、注意されると悪態つくわ、
たまに自分の顔鼻血でるまで殴りはじめたり、
廊下で「ワォ!ワォ!」とか叫びながら歩いてたり・・・
真性の基地外です。

51 :某県主査:04/02/02 22:00
さすがにそこまでの真性は見た事ありませんね。
しょっちゅう休み取る奴はいるが・・・



52 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 22:09
>>45
そういう意味での行政という仕事は当然やってるよ。
ただしそれにくっついてくる事務とか雑用なんかが君の予想以上に多いと思う。
人の上に立って誰かを動かすとかそういうのはそれなりの役職につかなきゃできない。

53 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/02 23:37
う〜む、なるほど。
人を動かすというか、県や市全体の政策提言なんかをしたいんです。
一部分ではなく、全体を扱う仕事を。
例えば、「うちの県を世界中の企業が集まってくるような金融センターにしよう!」とか。
そのために○○を作ろうとかね。
雑用をやらなければならないのはしょうがないですね。


54 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 18:03
1は土建行政にしか興味ないのかよ

55 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 20:55
53>なら、県議会議員にでもなれよ。

56 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 21:00
>>1公務員なりたいんだったら法律の勉強してるよな?
ある程度勉強すれば公務員の立場が掴めると思うんだけど?

57 :先輩公務員:04/02/03 21:49
いいじゃん、>>1よ。オマエの考え気に入った。いや、マジで。
たいせつなのは、1公務員として何をやれるかだよ。
いまどきの現役公務員は、なんかもう型にはまっててなぁ(モチ俺も含めて)
1のような新鮮な気持ちを俺も持ちつづけていられたらなぁ(泣)

58 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:23
気持ちだけあったって権限がなきゃできないよ。

59 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:31
>>53
それだったら、県や市に入らないとね。
自治体行政の全体的な政策提言に携わる部署なんて一握りだけど、各部局や課
でも、それぞれの分野で政策提言できるからね(政策のレベルにも色々あるけれど…)。
ただ、そこにたどり着くまで、出先の3K職場に配属される可能性も高いよ。
CW、徴税、用地、病院など憂鬱な職場も多いし、本庁だって、ただひたすら
国の下請け事務をやる課も多いし。そうした中で、常日頃から、「政策やりたい」と
アピールし続けないとね。


60 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:47
>>58
ぷっ

61 :現職職員:04/02/03 23:54
うちの大卒職員はなっとらん!!!!!!!!!!!
高卒のほうが人間的にも良いし、仕事も良く出来る!!!!!!!!!!!!!!!!

大学4年間は遊びの場所だ。
大学なんか行かずにさっさと就職しろ!!!!!!!!!!!!!!

62 :1 ◆mygAWRCTDY :04/02/04 12:56
>>59
正直にいうと、下働きはしょうがないと思っているのですが、あんまりきつい仕事は
免疫がないので、正直嫌です。
同じ下働きでも事務ならかまわないのですが。
そういう意味でいうと 県庁>市役所ってことになるのでしょうか?
最終的には(やりたいことさえ出来るのなら)、自分の市の田舎役所でもいいと思っているのですが。

僕は理系なので、法律や憲法、経済なんかは今始めて勉強しているのですが、
楽しくてしょうがないのです。
県や市を管轄していく上で、非常に重要なことと思うので、ただ単に点数を追いかける勉強ではなく
きっちりと勉強しようと思っています。
歴史なんかも参考になるだろうと思うと、やる気も出ます。


63 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/04 12:57
こっちでした

64 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 17:53
下働きとかいう表現する時点でお前公務員向いてない

65 :某県主査:04/02/04 18:03
>62 うーん。。。。

66 :女性公務員:04/02/04 19:17
>>1
ちょっと聞くけど、あなた友達いる?

67 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 19:56
>1
○国U・・・建物一流、人間二流
 地上・・・建物二流、人間一流
○下働きはしょうがないと思っているのですが、あんまりきつい仕事は
 免疫がないので、正直嫌です。
○同じ下働きでも事務ならかまわない
○勝手に言ってろ、この低学歴の下級公務員が
○やっぱり地位というか、現代の武士階級だと思う。マジで

これらの発言がリアルなら、君は公務員以前に社会人になれないよ


68 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 20:09
慶應の理系出て市役所勤務なんて、「ボク無能です」って言ってるようなもんだぞ。
煽りでもなんでもなく。

69 :1 ◆mygAWRCTDY :04/02/04 20:10
>>59氏の
>出先の3K職場
>国の下請け事務をやる課も多いし
ってことばを受けて、下働きと言ってしまいました。撤回します。




70 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/04 20:11


71 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 22:28
きつい仕事ってのはあるよ。中には、そういう仕事が好きになる職員も
いるけど、ほとんどが君と同じように嫌だろうね。
でも、そんな仕事でも、将来別の職場で役立つことも結構あるから、
何でも勉強と思ってやることだね。同期の中には、最初から政策系の職場
に配属される者も出てくるだろうけど、あせらず、くさらずやることだね。
なんといっても自治体職員は幅広い仕事に従事できるのが魅力。
とりあえず、勉強がんばりなよ。君が書いている暴言の数々、褒められた
もんじゃないけど、公務員みな似たような感覚をもっているのも事実だし。
君が役所に入って、納税者に損をさせないことが大事。

でも、俺が慶応の理系出てたら、公務員なんてならないけどさ(笑

72 :1 ◆4PPdsaCKBU :04/02/04 22:37
参考になります。
ところで、国家三種や地方中級・初級の人たちは何やってるのですか?

73 :1 ◆mpnpvIjUpE :04/02/04 23:11
トリップ変えました

74 :女性公務員:04/02/05 00:17
あなたはかなり地位とか学歴とかを気にするタイプのようですね。
「出先機関でトップに」という言葉にそれは表れています。
スレを見る限り、かなりレベルの高い学校に行ってるみたいだし・・・
そんなあなたがもし地方機関に行っても、あなたの社会人としての熱い思い
と現実のギャップに落胆しそうな気がして・・・
同じような境遇で結局不幸な結果になってしまった(どうなったかは察しが
つくでしょう)人も知っています。
頭はよいのだから、公務員志望だったら、もう少し勉強して上を目指したら
どうですか。


75 :1 ◆mpnpvIjUpE :04/02/05 00:29
>>74
僕は理系だし、もう3年の終わりなので、勉強する時間がないんです。
留年しようにも、単位も全て取ってしまったしw
それに、関東なので県庁も市役所もそこそこのレベルなんですよ。

国家一種事務職なら、政策提言とか出来るのですか?
みなさんのお話を聞いている限り、そうとは思えないのですが。

76 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 21:48
俺はいっそのこと公務員目指すのやめて研究職目指した方がいいと思うけど・・・・

77 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:42
http://www.seiho110.org/case/m990410.html
生活保護を受給している人を「ケース」と呼ぶ。最初の仕事は、ケースがど
こで生まれ、どのように成長し、どのような生活をして生活保護を受けるに
至ったのか、現在の状況はどのようなものなのか、一人一人の現状を把握す
るために彼らのファイルを繰ることだった。わたしが担当することになった
のは、約50世帯。一人に割り振られる上限は70世帯程度なので、新任ワ
ーカーとしては多くも少なくもないといったところか。ただ50の世帯、ひ
とつひとつにドラマがある。そのすべてを把握するのは、決して楽ではない
。今まで会ったことのない、文字どおり”テレビドラマに出てくるような”
世帯がファイルには詰まっている。夫の暴力から逃げている母子家庭。アル
コール依存症。精神分裂症。高齢者の一人暮らし。ホームレス..今まで触れ
たことのない世界が、リアルな現実感を持って自分にせまってくる。ファイ
ルに記載されている人が、実際に窓口に立つことの衝撃。自分が凡庸な学生
生活を送ってきたことを思い知らされる。

http://www.seiho110.org/case/naru.htm
なぜなら、生活保護は地方自治体内で、一、二、を争う不人気業務だから。
地方自治体内で働いていて、「生活保護をやりたい」という職員はほぼ絶無
の状態です。ごくまれに希望する職員もいますが、周囲から変わり者扱いさ
れ、また本人もそのことを自覚していることがほとんどです。配属を希望す
る職員がいないため、何も知らない新入職員が配属され、血を吐くような思
いをすることもたびたびです。(ちなみにわたしもその口です。一年目は夏
までに7kgのダイエットに成功しました)理由はいくつも挙げられます。
窓口で酔っ払って騒ぎを起こすお客さんもいますし、家庭訪問ではこの世の
ものとは思われない部屋に足を踏み入れる勇気が必要です。金がらみの仕事
なのでクレームは日常茶飯事、一般社会に適用できない方が多数いるため、
その対応だけで日が暮れることもあります。訪問に行ったらお亡くなりにな
っていたという笑えない話もごろごろしていますし、制度の矛盾や体制の不
備から無力感に襲われることもたびたびです..おっと、愚痴になったのでこ
の辺でやめておきましょう。

78 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 00:01
「ケース」の家に上がって、スーツに虫がつき、そのスーツの虫が乗ってきた
公用車に入り込み、ひどいめに遭った職員たち。実話です。


79 :ぬーそく:04/02/06 01:02
1さんへ。
ニュー速から誘導されてここにきました。
77さんと78さんのレスは、1さんへのメッセージです。


80 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 17:26
CWは仕事の内容はそりゃ厳しいものがあるが
世の中の現実を知るにはあれ以上のところはないな



81 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 18:42
比べたらきりないぜ

82 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 19:01
今は東大から公務員いく時代だぞ。
京大の就職先no1は市役所だし・・・・。
早稲田・慶応からの公務員なんてまったく持って普通の話

83 :1 ◆mpnpvIjUpE :04/02/07 21:56
>今は東大から公務員いく時代だぞ。
昔からですが・・・。

それにしても、県庁の派閥ってすごいですね。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin3.html

84 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 02:56
age

85 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 05:17
>>1
なんか昔の自分を見てるみたいだからあえて言うけど,青くさっ! 
すぐ熱くなって冷静な判断力をなくすタイプと見た。まずガキ臭さ
を抜かないと。

ちなみに私は最初から政策提言ができるところに配属されました。
上との意見対立を数度へて,現在大きな仕事からは遠ざけられてる。
でもハッキリ言って面白い。

86 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 08:46
政策なんて、結局、公機関の部門の一部にしか過ぎない。
国1ですら割合が違うだけで全員が政策に携われるわけではなく、
10年くらい「下積み」をして無能であると見ぬかれれば、
出先機関や特殊法人への片道切符をもらうことになる。

まして、基本的に高卒も大卒も同じ扱いの地方公務員なら、
DQN機関も含めて能力があることを見せつけないと、絶対に無理。

うちの県、行政職だけで6000人くらいいて、純粋に政策をやっているのは、
せいぜい50人くらいじゃないかな。
そのひとたちも、いわゆる「たたき上げ」だね。でなきゃ国からの出向者か。
高卒のひとも結構いるし。
新採で配属される者もわずかにいるけど(前述のとおりあくまで「県の一部門」だから)、
雑用しかさせてもらえない。
まあ、有能な諸先輩の仕事を生で見られるので、わずかに出世に有利だろうけど。

誰かも言ってたけど、そんなに政策やりたくて自分の能力に自信があれば、
議員秘書にでもなって議員を目指せば?
その世界も競争激しいが、国1も含めて公務員よりは政策に携われる可能性は高いと思うよ。
能力がなきゃ地獄を見るだろうけど。

87 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 08:58
国2とか地上って高卒でも受かるレベル?

88 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 16:09
>>87
高卒後、ずっと勉強してたのなら受かるレベル
(大学に行けたけどあえて専門学校へ行ったひととか、中退したひととか)。
というか、国2も国3も地上も地初も多くのところで待遇はそんなに変わらない。
国2や地上のほうが出世志向が強いひとが多いので、結果的に出世する割合が多いけど。
あと、地上の方が最初の2〜3箇所は本庁に配属されやすいので、抜擢される可能性がやや高い。
ただし、警察庁警察官(国3採用なし)とか北海道とか例外的なところは除く。

89 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 16:18
政策を成立させようと思えば、議員や関係団体などに泥臭い根回しを
しなければならない。地方議会の議員なんて、まともな会社に入ること
ができなかったDQN、低学歴が多いし、関係団体もウサン臭いのが
多い。プライドの高い1など、「何でこんな低学歴議員たちを『先生、先生』と
呼ばなくちゃなんないの」って思うだろうな。
また、その根回しを行うレベルの役職にたどりつくまでが容易ではない。
ひたすら雑用(長時間労働)と昇進のための試験勉強の日々だよ。
ただ政策提言したいなら、院まで行って、シンクタンクや、コンサルもやる
大手監査法人でも目指したらどうよ。言いっぱなしで良いしね。
そこから、議員を目指してもよい。ただ、地方議員なんて、
所詮、「一度、この業者を使ってみてくれ、話を聞いてやってくれ」の口利き稼業、
宴席稼業だから、その点は忘れずに。
1の場合、今は公務員試験の勉強が目新しくて楽しくてしかたがないのかも
しれない(何といっても地方公務員上級だから難易度もしれているから)が、
合格して一度このぬるま湯に浸かったら、容易に転進できなくなるよ。
この点も忘れずに。

90 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 17:36
こんなのありました

採用人数と仕事の内容からの表だけど、就職後も民法等の基本法を勉強しつつ昇格の面でも恵まれているのはどんなじゅんなんだろうか?
独断と偏見では

@国2財務局 職務がいろいろ勉強させてもらえます。昇格も超勤もいい。
A国2行評局 各官庁から嫌われてます。行評局を評価したいとの声も
B国2経産局 待遇はいいらしいが、専門知識ない。なくても困らない?
C国2人事院 人数少なめ、民法など基本法の知識が抜けていく。各労働組合からの抗議がくる。
D国2検察庁 採用後、公安職に移るんで給料も少しいい。勉強はおこたれない環境。副検事への道も。でも、検事の補助者。
E国2法務局 窓口官庁。でも、登記・訟務などで基本法を多く勉強でき、昇級もよい。
F国2公安局 公安職で行政一より給料少しよい。人数少な目。
G国2運輸局 普通。民法等の基本法の知識が抜ける。
H国2整備局 技官と比べて事務職は用地買収だけ。
I国2労働局 頑張って労働基準監督官へなるひとも。労働法には当然詳しい。
J国2社保局 窓口官庁。年金行政はやりがいが。定年までいられないらしい。
K国2農政局 人数かなり少な目。待遇も…

L国2国立大 国2厚生局 大学は本省から来た人が上位ポストを占める、待遇も。どちらも公務員でなく民間でもしている(厚生局は病院ね)


91 :1 ◆mpnpvIjUpE :04/02/08 18:03
うおお!
こんなにレスがついてるとは・・。
しかも、内容が濃い。
なんだかんだ文句言いながらも、レスつけてくれるのにはマジで感謝です;;

92 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 18:47
69 国2警察庁
65 国2経産省 国2財務省 国2内閣府 
63 国2会検院 国2特許庁 国2公取委 国2金融庁
60 国2総務省 国2厚労省 国2農水省 国2経産局
58 国2人事院 国2国交省 国2財務局 国2行評局
54 国2文科省 国2警察局 国2税関
50 国2社保庁 国2検察庁 国2環境省
45 国2公安局 国2運輸局
44 国2整備局 国2農政局 国2法務局
42 国2社保局 国2労働局 

公務員の壁

39 国2国立大 国2厚生局 国2独法

93 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 18:59
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94 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:00
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95 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:00
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96 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:01
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97 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:01
>>1への贈り物
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98 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:02
>>1へのご褒美
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99 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:03
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100 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:04
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101 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 19:49
>I国2労働局 頑張って労働基準監督官へなるひとも。労働法には当然詳しい。
基準系と安定系で分けた方がいいな。
仕事が違うし。

102 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:23
正直市役所行っても鶏頭ではなく鶏後?になる可能性が結構ある。
国Uなら牛頭?には絶対なれなくても鶏後よりは牛後の方がマシかも。

103 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:26
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104 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:27
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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105 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:28
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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106 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:29
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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107 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:30
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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108 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:31
荒れているね
クソスレ因果応報ってとこだな(w

109 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:31
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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110 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:35
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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111 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:36
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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112 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:37
    ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ).         ∫ ノ)        ∫ ノ)        ∫ ノ)
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    (;:.:.__) ∫      (;:.:.__) ∫      (;:.:.__). ∫       (;:.:.__) ∫      (;:.:.__) ∫      (;:.:.__). ∫

113 :1 ◆mpnpvIjUpE :04/02/09 20:40
通報しますた!

114 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 21:44
地上だが、正直失敗したと思っている。上級なんて名前だけ。
待遇も良くないし、尻ぬぐい人事ばかり。
国Uで本省の方がずっと良かったよ。
人生の選択の誤りだった・・・。

115 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 21:57
>>1
114氏の嘆き。これが県庁内負け組の現実だよ。
県庁内で勝ち組になれば、
「国で国Tのしもべになるよりは、県庁で幹部になる方がよい」
と思うようになる。



116 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 21:58
>114
試験受け直せ、地上に合格する頭なら、国Uも大丈夫。
あんた、まだ若いんだろう。
とりあえず国Uで本省行って頑張れば、
国T待遇の幹部登用制度もあるよ。

117 :116:04/02/09 22:01
>114
115は国T不合格者の戯言だから、気にするな。

118 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 23:15
政策をやりたいというのであれば、国U本省をお勧めする。(ただし、激務は覚悟のこと)
各省U種の扱いは異なるが、1種と同様の業務を行っているところは、警察、計算、旧郵政。
ここらはU種でも法令協議を行うし、海外留学もある。
幹部登用については、警察は準キャリア扱い。計算は今年から抜擢制度を行うとのこと。旧郵政は不明。
近年は、キャリアとノンキャりの学歴差がなくなってきているので、ここらへんの省庁は比較的早くU種登用がなされると思われる。


119 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 00:14
>>118 ば〜か
                     人
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120 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 00:15
>>118 ば〜か
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121 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 00:15
>>118 ば〜か
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122 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 00:16
>>118 ば〜か
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123 :118:04/02/10 00:21
>119〜122
 そんなことしてて、楽しい?


124 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 03:05
●根室市、給与10%減提案  2004/02/10 01:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040210&j=0023&k=200402095375




125 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:27
118は糞尿以下。

126 :118ではないが:04/02/11 08:49
どうみても、125(=119?)の方が精神的にお子ちゃま。

127 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 09:49
国Uも痴呆も国Tの指示を実行すればいいだけの仕事。給料半分でいいよ。

128 :118:04/02/11 23:05
何で、そんなに国2を否定したがるのかね。糖蜜も関西弁も平成国際大学w、みんな国2擁護のコメントをした途端に批判の嵐。
一部の地上マンセー者はそんなに自分に自信がないのかね。

129 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 16:40
平成国際大学wなんて、こいつの一人よがり。

130 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 01:01
どうなんですか?みなさんの意見求む。

131 :平成国際大学w:04/02/21 14:25
>>128
俺は国Uを擁護したつもりはないよwwww
事実を言ってるだけw関西弁もそうじゃないか?
糖蜜はただの妄想w

132 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 19:37
age

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