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■■■牛寺言午庁ってどうなの?(パート7)■■■

1 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 03:14
大好評?につき、パート7を立ち上げますた!!!

牛寺言午庁についての雑談等はこちらでどうぞ。就活中の方、村の方もどうぞ。
原則としてsage進行、特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています。
また「ここの元長官が激しく暴走中」と評判の矢口白勺貝才産単戈田各本部の
話題も関連事項として扱います。

☆過去ログ☆
パート1は、こちら → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/
パート2は、こちら → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021178785/
パート3は、こちら → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041049987/
パート4は、こちら → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052795559/
パート5は、こちら → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058679662/
パート6は、こちら → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061719503/

でも、ホントのところ、牛寺言午庁ってどうなの?
みなさんからの、様々な書き込みお待ちしてます!!!

<併設>
■■■あなたのまわりにむだはありませんか?■■■
あなたの身近にむだだと思うことはありませんか?
「muda!」と突っ込みたくなるような事があったら書いてほしいずら
原則としてsage進行、特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています

2 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 03:19
2ゲトずさー。 すれたて乙です。

3 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 03:20

        人
パタパタ   (__)
   〃∩ (__)
   ⊂⌒(,, ・∀・) ウンコー
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

4 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 03:42
火曜日のオフ会の話はどうなったの?

5 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 04:35
スレタイ漏れの案つこうてくれてサンクスコ!

6 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 05:40
前スレよりサルベージ

第6回矢口白勺貝才産単戈田各本部議事録(2003.12.17)※議事録公表は1月6日
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai6/06gijiroku.html

詳細は以下の文章を参照
http://homepage.mac.com/benli/iblog/C391723277/E1910899630/
http://blog.melma.com/00089025/20040107011524
http://blog.melma.com/00089025/20040108160717
http://blog.melma.com/00089025/20040110020749

7 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 08:50
任期付き審査官関連もここでOKですよね?
<任期付き関連(真偽未確認情報)>
前スレ927
>もし、出願減の状況が続いて大量の滞貨が発生しなくなったら、
>採用された任期付き審査官は、実際どうなるのでしょうか?
>現実にそういう事態は有り得ると思うのですが、
>そこら辺は、庁内では方針は決まっていないのでしょうか?

前スレ929
>4年11月で契約打ち切り、試験の一部免除も無し
>そういう事態があったとき、今の幹部は誰もいないので何の責任も取らない

前スレ932
>( ゚д゚)ポカーン ・・・。さすがに、冗談ですよね?
>それだと、一念発起して三十代位で転身する人間にとって、
>バリバリ働ける一番大事な時期を安く使われるだけで、
>その次のステップにつながらなくなってしまいます。
>100人もの人生がかかってるので、洒落になりません。
>審査長さん等の管理職の権限で、契約延長とか出来る制度は無いのでしょうか?

前スレ933
>審査長なぞ単なる現場監督(しかもとびきり無能な)
>人事権も予算もナシ
>100人もの人生?そんなもん考えてるわけ無いでしょ

前スレ936
>審査長に人事権はありません。留学ひとつすら、何の発言権もありません。部長もこの手の問題は関係ないです。
>総務課しだいです。審査官にはどうしようもありません。任期つきは総務課つまり本省Mと荒井事務局長が考えたこ
>とです。一般論としては、EPO,USPTOも出願増を当てこんで増員はしたものの、ほんとに出願増となるのか不安はあるようです。

8 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 13:30
任期つきを見る職員の目は

もっといい仕事あるでしょう?年金までのつなぎなら良いかもしれないけど、30台でやったら
確実に将来やバイ。審査官自体が将来への不安だらけ。全スレで言及されていたSにしても
ろくなことはできていない。




知財施策と称するセミナーも、代わり映えのしない面子で堂堂巡りの抽象論をやってるだけ。
外国からのゲストを呼ぼうにも、実績もはっきりしない胡散臭いのが多すぎて内部チェックも
通らないことも多い。特会からばら撒いた金でだらだらとやっているだけ。まさに素人向けの
お遊びで、何にも産業振興に結びついていない。10年たってもTLOに進歩なし。相変わらず
特会の金で仕事のない奴を食わせている。それを文化祭のノリで喜んでやっているのが併任
馬鹿と技監以下の幹部。審査処理には何の関心もないのはと同じ。

 だから、審査用の任期つきなんてどうでもいいの。荒井氏にとっては数少ない形になった成
果ではある。ただ、Mはぶち上げて通せばその先への関心ない。

9 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 13:42
結局審査官とは蛸壺に入ってもくもくと単調な日々を繰り返すだけの仕事ということですか?
なんか暗いなあ・・・・
ま、法律一本作ることもできないんだから(能力的に)仕方がないか。。。


10 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 13:45
>>6
Sの頭の中は、バンバン処分流せば裁判所がその質の低さに根をあげて、
知財高裁を設立して技術判事に助けを求めるようになるというもの。そしたら、
Sは、後任から「あいつのせいで質が下がった」といわれた。
そして、荒井氏が帰依したのがS。本質的にはそのレベルの議論。

11 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 13:56
>>9
それは一面真実。裁判官、弁理士、医者、弁護士全部そう。
それ以外のことができればいいが、副業でうまくいっているものはない。

Mにしても、起業精神があるなら自分が辞めて起業しているだろう。

技術系判事というが、審査官が法律家の素養があるなら、働きながらで
も司法試験受けるやつがもっといるだろう。

 語学力にだって、本当にやる気あるならもっと努力してトイックなんか
いいはずだろう。

 法律を作るぐらいなら別に配属されれば誰でもできる。特に特許は利害関係が
少ないから簡単だ。

 たいしたことできないくせにできた振りしているのが併任馬鹿。仕事も語学もでき
ないのに利口な振りして国際機関に行った奴のなれのはてなんて笑えないぞ、


 まあ、雇用促進事業団にしても法律でやったことだからねえ。問題はどんな法を
作って、それがどんな結果を生むかだよ。特許は、みんなに平等に適用されれば
それでいい程度のことだよ。



12 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 14:04
>>9
がもし審査官なら、こんなタイプが何人いても処理は促進されない。
というか、就職先間違ったね。もし任期つきとはの希望者だったら、
よく考えな。

13 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 14:25
>>10
>バンバン処分流せば裁判所がその質の低さに根をあげて、
>知財高裁を設立して技術判事に助けを求めるようになるというもの

バンバン処分流せば企業がその質の低さに音を上げて
苦情を役所に持ち込むとは考えなかったんだねぇ(わら
で、仮に技術系判事ってのをトキョ庁派遣の調査官から登用したとして、
猿技術しかやったことなくてヘコヘコしてろくな審決書けない奴のなれの果て
のあの審判長とかあの審査長(いずれもSが審判部長の時の腰巾着)
みたいな奴を送りこんで、裁判官より技術的にまともな判断
出来ると思う奴がいるのかねぇ・・


14 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 14:43
>>13
思い上がってはいけない。個別技術のエキスパートは、審査官ではありえない。
判事と技術専門家の間に入ってどんな役割が果たせるかは、謙虚に、真剣に、
しっかり考えなければいけない。無論腰ぎんちゃくではだめなことは言うまでも
ない。

15 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:00
なんかときょちょうの管理職って技術には疎いって意見が多いが、
そもそも技術に秀でた人はいるのか?
自分では発明したことないくせに、人の発明には偉そうに「当業者なら容易」とか言っている連中だろ。
上司の悪口言っている連中も人のこと言えないだろ、と思わずつっこんでみる。


16 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:07
審査官が完全無欠なとは申し上げません。ただ、併任馬鹿のはったりだけのごまかしを
目にしているとね、愚痴も出るんです。その慣れの果ての管理職は多い。使える人もちゃ
んといますよ。

17 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:11
当業者から見て、
「なんでこんなんが特許されるの?」
ってのも、かなりある。

18 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:19
>>15,>>17
まぁ、進歩性の判断は、元当業者の任期付審査官に期待するしかない。

19 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:20
審査官ってみんな弁理士になれるのか?

20 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:25
>>19 弁理士法を知って聞いてるのか?

21 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:30
>>20
7年審査官を務めると弁理士資格になれるってやつのことか?

22 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:37
>>21
7年間、審査官を務められる可能性を聞いてるのかと思ったのだ。

23 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 16:06
>>15
自分で発明してる人も結構います
例えば新規事項追加して全く別の発明にしちゃう
ような補正案示すとか(爆

24 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 19:20
就職マジ大変そう。任期つきも必死に就職探しているんだろうな。選べる身じゃないってかんじで、
とにかくってね。でも実際は仕事適当にやって給料だけもらう家庭両立タイプがたくさん採用され
るうだろうな。配偶者つきの。就職機会に入籍とかさ。早速産休とかね。

25 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 19:28
なんかほんと審査業務って庁幹部からも荒井氏からも
軽く見られてる。併任も留学も出してもらえない馬鹿が
しこしこやる仕事ってね。
 審査嫌いな奴がなんで特許庁で幅が利くのかさっぱ
りわからん。嫌いなだけでなくできないわけだが、それ
が庁の審査の水準ということに対外的にもしてしまっ
ているしね。Swoはじめとする併任馬鹿ほどひどい審
査をする奴は珍しいんだが。

26 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 20:18
国内留学ってどうやると行けるの?
やっぱ件数やらなきゃダメ?

27 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 21:03
国内留学はね、希望を出しておいてそこそこの件数やっとけばいけるよ。
はっきり言って人気はない。断わる人も多い。でも、技術習得のためならすごく有益だし、
技術が好きな人ならとても楽しい。

28 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 21:25
技術嫌い審査嫌いな併人馬鹿には向かない。迎え入れる方も、好きで研究史にきていると思っているから、
どこぞの先端留学のような気持ちで行くとほんと失望する。

29 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 21:59
任期付審査官の論文試験の採点って、
原局がやってるの?

30 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 22:22
>>25
Swoとは?
>>27
大体技術習得するのに海外まで行く必要ないし、
海外に行って技術習得した奴はいない。

31 :オフ会幹事:04/01/12 22:49
明日は18:30に決行です。
恥ずかしがりやさんは、取り敢えず尾花定食頼め。
あとは、俺が何とかする。

32 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 22:49
>>30

技術習得には、国内留学が一番有効で、その度合いはダントツ。
技術に興味があるなら本当に楽しい。やりがいもある。

審査官程度の能力で留学して良くてもお客さん扱いになるケースがほとんど
であることは否定できない。無論例外はあるから留学を一概には否定できないけど。

33 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:48
いつもは第一食堂だが、
明日は尾花でカツ丼定食でも食いながらオフ会の観察でもするか。

34 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:51
このスレのタイトルってなんか馬鹿っぽくねえ?


35 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:53
まあ、庁の迷走・分裂ぶりを的確に表しているといえよう。

36 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:09
前スレ>>823
>アルバイト審査官の応募者には、早くも庁内見学(訪問)の誘いの電話をかけているらしい。
>来年度は98名で予算請求してるから、人員確保も大変みたい。
うちにはかかってきてませんが。ダメだったって事?

37 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:14
庁内見学しました?
してない人に、まず、連絡してるとかの噂あり。
信憑性は不明。

38 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:14
>>36
年齢・専門・性別によるのかな?
専門以外は違法な差別といわれかねないが。

39 :36:04/01/13 00:25
>>37
庁内見学はしてません。
ポスドクにしようかどうしようか迷ってます。
落ちてたら無駄な悩みですが。

40 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:31
>>39
今、ドクターの人?

ぶっちゃけ、5年も任期付きをやったら、
研究分野には戻れなくなると思うけど、大丈夫?

将来の進路に影響有るから、何ごとも慎重にね。

41 :  :04/01/13 00:36
>>39
ようこそ、楽園へ。
ここは天国ですよ。
だって、審査長がそう言ってたもん。
審査長が言うんだから、間違いないんだもん。


42 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:37
>>39
任期付きをやるってことは、
基本的に、5〜10年で庁との契約が切れた後は、
知財業界に踏み込むことになるから、そのつもりでね。

まあ、研究職に限らないけど、何ごとも自分のキャリアを、
どう形成していくかが重要なので、「とりあえず」で選択してると、
後悔するかも知れませんよ。

43 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:44
>>40-42
博士の3年です。
正直まだちょっと迷いがあるんですよね。
でも、受かってたら研究分野から足を洗ってこちらの方面に進もうと思ってます。

などと言いながら落ちてたら研究を続けよう、と虫のいいことを考えたりしてるわけですが。

>>41
うちの教授もそんなことを言っていましたが、ちょっと感性が違うようでしたw

44 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:50
>>43
学生さんなら、この業界には詳しくないでしょうから、
退職後に就くことになるだろう弁理士とはどういう職業かを調べ、
それを続けていく気になるかどうかとかも、検討して置くべきでしょう。
十年後になって、性が合わなかった・・・では悲惨ですから。

率直に言いますが、研究と審査は全くの別物ですよ。
そして、審査官と弁理士の仕事も別物と言って良いでしょう。

45 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:53
>>43
関連スレ
■特許事務所・企業知財部ってどう?PART2■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072955683/l50


あまり参考にはならないかもしれません・・・。

46 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 00:58
ぶっちゃけ、皆さんにとって文化庁は敵ですか?
あそこは全然、殺伐とした雰囲気無さそうで「お公家様」調の
やっつけ仕事に苛立たされている人も多いと聞きますけど。

47 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 01:05
>>46
少なくとも現場の審査官には、文化庁に対して特別な思い入れは有りません。

特許権と著作権は、部分的に関係する所もありますが、縄張り争いも無し。

48 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 01:08
>>43
D3でバイト審査官に応募するぐらいならちゃんと公務員試験受けろよ

49 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 01:32
>>43
公務員は保守的な人が多く、5年や10年で転職って聞くと抵抗があるから、
慎重にとか、後ろ向きなコメントが多いけど、
来たら来たで面白いと思うし、無駄になるとは思わない。
今時転職なんて珍しくないしね。
知財業界に向かないと思えばそのときはそのときで何とかなるよ。

50 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 01:40
>>49
職域が狭くなって、特殊なキャリアになるから忠告してるだけ。
「転職なんて珍しくない」と一般化して片付けるのは無理があるよ。
知財関係は入って来易いけど出て行き難いんだし、慎重になるに越したことは無い。

入った後で後悔されて、影響受けるのはうちらの職場なんだしさ。

51 :43:04/01/13 01:46
>>44-45,48
ありがとうございます。

任期が終わった後のことも考えないといけないんですよね。
ポスドクだと任期が切れても基本的にやってきたことの継続なんですが。
まぁ、でも任期付き職員で働けるのなら後に続く人(いれば)の参考になるような経歴にしたいですね〜。

>>48
本当にそのとうりでした。
就職に関して考えるのが遅すぎました。
この時期になってあれこれ悩んで反省しております。

52 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 02:02
>>47
なるほど。経産省は(20年前のプログラム帰属で敗れ去った経緯から)
文化庁を敵視する傾向が強いと言われますが、牛寺言午庁としては
特に意識してないと言うことですね。文化庁はこのところJASRACだけでは
飽き足らなくなったのか特に必要ともされていない著作権管理団体を
天下り先として大量に作ることを画策しているとも伝えられますが、
牛寺言午庁の場合は庁よりも矢口白勺貝才産単戈田各本部で元長官が
音頭を取って同じようなことをやろうとしているのでしょうか?

53 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 18:59
先週風俗行ったとき待合室に居た客、
見たことあるんだけど、思い出せないな〜と思っていたら、
朝のエレベーターでかち合いました。
思わず数年分の技懇ニュースをサーチしてしまった。

54 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 23:58
身元きぼんぬ。風俗によるエイズ感染の広まりは、社会的な影響をもつ、公共の福祉にかかる
事項だから。

55 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 01:04
>>54
まずはお前の身元からだ。

56 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 06:37
就活中の者ですが皆さんは審査という仕事をどう感じていますか?
先輩からはそれなりに楽しくやっているというような話を聞いたのですが
庁スレには単調でつまらないという書き込みが多いので・・・。
やはり審査官になった事を後悔しているのでしょうか?

57 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 07:42
>>56
??? 煽り?
庁スレで、審査が単調でつまらない、
と言う書き込みはあまり見たこたない。

ソースを出してみ。

58 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 22:07
>>56
こんなところに来てる香具師は庁内でもDQNな香具師ばっかだから、
(゚ε゚)キニシナイ!! 方がEよ
まともな香具師は見てないか、見ていてもカキコしねーから

59 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:02
明日、任期付の1次選考の発表だっけ?
時間が経ちすぎてどうでも良くなってきた・・・。


60 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:47
>>59
俺、落ちたら来年から無職ですヽ(´ー`)ノ

61 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:53
>>60
「来年から・・・」って、今、何かの任期付きなの?(W

62 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:01
>>61
大学の助手は任期付きが多いし、博士の学生だっているし。

63 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:02
>>56>>58
私も実際の審査官の方の生の声をお伺いしたく思います。
仕事が単調で退屈していないのかと。
仕事は仕事と割り切ってみなさん趣味に走るのでしょうか?

気象庁と牛寺言午庁とどちらがやりがいがあるかなと思いまして。

64 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 00:08
すばらし発明に出合うと、感動したりするものだと思います。

65 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 01:45
特許庁の審査は片手間です。政策官庁ですから。
>>56のいうドきゅんとは、併任もさせてもらえないで、数ヶ月単位の留学にやっと生かせてもらえる
ような連中のことです。

特許庁で働くならやはり併人留学しなけりゃうそです。本願なんかやっているようなのは味噌っかす。
したがって、任期つきは・・・・・予備軍かな?

66 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 01:51
あげ

67 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 07:18
>>65
信用失墜行為ではないでしょうか?

68 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 13:13
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

69 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 16:21
59だけど受かってました。でもこの掲示板を見て、面接試験受けるのはやめようと決断しました。
65みたいな奴ばかりじゃないかもしれんが、そういう目で見られてまで就く仕事じゃないだろうしね。
給料なんか、約半分になるし。
バイバイ。
>>65
君みたいな奴は税金で養われる資格ないよ。
と、いっても民間じゃ通用しないだろうが。

70 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 17:06
>>69
正直落ちたと家(w

71 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 21:27
>>69
職場なんてどこも似たようなもんだよ。企業や事務所だって
そこまで高い水準というわけじゃない。
とはいえ、任期付きを取り巻く環境はこんな感じなのかと知り、
ちょっと気が進まなくなってたら、落ちてましたw
でも回り見渡す限り年配連中の1次合格率が高いような気がするけど
どうするんだろう。まあどうしても審査官になりたい人がなるのが
一番いいんでしょうね。自分は試験勉強すらしなかったわけだし。

72 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:39
>>69
あなたがまだ若ければ賢明な判断
あなたが30過ぎ非弁ならアフォ
あなたが50過ぎならイプシシすらいけない奴を
審査官にするのかと小一時間

73 :69:04/01/16 23:46
>>71
確かに試験場での年配者の比率は異常でしたね。
私も審査官になりたかった訳ではなく、楽に弁理士の資格が取れると聞いて受けただけなので、同じような感じかもしれません。
でも、正直6〜7年という時間を67とか70みたいな奴と一緒に働いて無駄にするのはもったいないので面接は丁重にお断りする予定です。
(もちろん、全員が67や70みたいな奴では無いとは思っておりますが。)
やはり、楽な道を選ばず正面から弁理士の資格を取ろうと思います。
>>67,70,その他アルバイト審査官とか言って応募者を見下していた人達へ
君らの書きこみを読んだらまともな奴は入ってこないよ。
自分で自分の首を締めて楽しいか?
まあ、おかげで道を誤らずに済んだよ。有難う。


74 :69:04/01/16 23:57
>>72
ちなみに30過ぎの非弁です。
この条件での転職を蹴るのがなんでアフォなのか理解出来ません。
ちなみに年収は1000万超で会社での評価は上の下といったところなので、当分リストラの心配は無しです。
世間知らずな上司が待つ、こういう組織への転職が何故アフォなのかもう少しわかりやすく理由を教えてくれるか?
説明出来ないだろうが。

75 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 00:42
>>74
その条件で世間知らずな上司が待つ、そういう組織へ入るための
試験受けてるところがアフォと思われ(w
あと、
「この条件での転職を蹴るのがなんでアフォなのか理解出来ません。」
「世間知らずな上司が待つ、こういう組織への転職が何故アフォなのかもう少しわかりやすく理由を教えてくれるか?」
の2つの文章の矛盾に気づかない香具師に1000万払う会社が世の中に存在する
わけなかろう(w

したがって、74は新詐官の自作自演にケテーィ




76 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 01:42
>>74
お前は合格することも考えずに受験するほどの
行き当たりばったりの人生設計しか送れないのか?
みじめだな。
たとえ万が一弁理士試験合格しても、先が見えてるな。

77 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 02:09
任期つきが留学行くか行かないか知らないが、現在の体制での併任・留学等の有り無しが、士気に影響を
与えているおそれは否定できない。そして、概して長期間審査している方が留学にいってないことも事実。
級の高い地位、(技監やその他指定職、政令職)についている人に審査一筋という人がいないことも事実。
というか、審査に関しては怪しい人が多い。そして、審査一筋の人に国内留学が多いことも事実。

だから65は、うそとはいえない。

78 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 02:30
基本的質問でゴメン。
「併任」て何?

79 :43:04/01/17 02:52
1次試験受かってました。ヽ(´ー`)ノ

早く博士の審査終わらせたい。

80 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 06:59
>>77
どうでも良いけど、官民問わず、
臨時雇いの助っ人に留学に行かせる組織は存在しない。

常識で考えろ。

81 ::04/01/17 07:41
某村の「噂」は身元を特定されたらしい。

82 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 08:37
>>79
博士までとってバイト新詐官か、おめでてーな(w
ちゃんと公務員試験受けてる方がいいんでないの?

83 :69:04/01/17 12:14
75>>
間違えたよ。正しくは、
「世間知らずな上司が待つこういう組織への転職を蹴ることが何故アフォなのかもう少しわかりやすく理由を教えてくれるか?」だ。
で、この質問に答えてくれるか?
76>>
お前の言う事、訳わかんねえよ。
とりあえず試験受けるのがそんなに悪いことか?
まあ、お前じゃ質問には答えられないと思うから黙ってろ。


84 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 14:48
博士までとってやる仕事ではない。研究の才能ないことわかっているから、
リサイクルと思ってこの仕事やっているだけ。仕事自体はつまらないよ。
やっぱり役所だから「政策」部門が華やかで審査はまあ、勝手にやってという感じ。
楽といえば楽だけど、何か成し遂げたいというタイプの人はこない方が良いよ。

リストラされて年金までのつなぎとか、パート感覚の人のほうが任期つきにはあっ
てるんじゃないかな。

85 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 15:30
>>77
ttp://www.jpo.go.jp/shoukai/soshiki/kanbu.htm


86 :>>84:04/01/17 16:13
すいません。私も博士です。1次パスしました。
弁理士を目指しています。今年の目標は短答突破。
弁理士で将来やっていく上で審査官の仕事を貴重な経験に
したいと考えているのですがつまらない仕事でも
貴重な経験にならないでしょうか?

もし面接もパスして晴れて合格したら特許庁の仕事の傍ら
弁理士試験の勉強もつづけて合格次第退社する予定。
したがって5年いるつもりはないです。

企業に働きながら片手間で勉強している人のことを考えると
特許庁にいながら勉強もできると踏んでいるのですがどうでしょう。
そもそもやっと不毛な研究生活から解放されて
土日や夜も人並みに休めるという普通の生活に戻れるわけですから。

87 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 16:49
>>86
事実上、10年間は拘束されることも覚悟しておいた方が良い。
途中退職なんて歓迎されないというか誰にとっても迷惑なだけ。
弁理士で食っていくのに、庁関係者に遺恨を残して行く訳?

しかも、任期付時代は、専門関連分野を担当する筈だから、
その分野の関係者は、弁理士始めても関わらざるおえない。
代理を務める分野から、専門分野を外す訳にもいくまい。

そんなこと関係無いと思うかもしれんが、
最初から真佐官の心証が悪くなってる代理人を、
出願人が喜んで使うかどうか考えてみるべきだな。

88 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 17:31
勤務状況が悪ければ2期目は契約ナシ
ただ、分野の担当官は3年もすればいなくなるから無問題
新詐官の心証がどうかなんて出願人は関係なし


89 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/17 18:37
ここのスレを見ている入庁希望の方へ

このスレの住人のレスはとんでもなく不親切です。
なぜなら、DQNしか書き込みなどしないからです。
信じる、信じないは本人しだいですが、このスレの情報について、
信憑性は非常に低いと考えてください。

>>84
そのようなことはありません。
博士を取って入庁し、管理職を立派に勤めている方もおられます。
あなたのレスは、博士を取った職員に失礼です。

>>87
弁理士の資格が取れたら、さっさと退職し、弁理士で生活している庁内出身者なんて、
数え切れないほどいます。


90 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/17 18:41
>>88
勤務状況はよっぽどのことがなければ、2期目の契約無しはないと思います。
出勤状況が悪いのはまずいと思いますが、それは庁内の人間も同じです。

最後に、上記レスしてる方、sageることくらい覚えてください。

91 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 19:30
>>89-90
なかなか洒落が効いてるなあ。「信憑性は低い」と前置きして、ほんとに出鱈目を書くとは。

とりあえず、全ツッコミしたいとこだが、一点指摘しておくと、
うちは、ドクター中退までは、たまに、採用するけど、ドクター卒業者は殆ど取らない方針だよ。
例外を引き合いに出してどう済んだよ? しかも、任期付きは、管理職になれないのに、嫌味か?

92 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:20
>>89-90が一番のDQNにケテーイ
真面目な話をすると、博士の採用についていえば、
USPTOにしてもEPOにしてもバイオ・医薬の審査官は
博士の方が多いぐらい。
世界的に見ればJPOは低学歴・単なるシロート集団と見なされても仕方ない。
(学位が無ければ出来ないとか学位があれば出来るという仕事でもないけど)

本来ならいわゆる先端技術には博士の人がもっと多くいても良いと思うよ。
そういうところだと発明者のかなりの割合が博士なんだから、
そういう人の仕事の評価を猿がやったら、発明者の側では不満タラタラだろう?
やれクレームがどうだとか明細書の記載がどうだとかいって言い訳するバカ新詐官
も多いけど、そういう奴ほどろくにクレームも明細書も読まないで新詐するしね。

まぁ猿分野には必要ないから猿分野しか出来ない猿が採用している場合は
博士採ること嫌うけど。


93 :71:04/01/17 20:36
任期付応募の人へ。こんなことで腹立ててたらどこいくのよ?と思うよ。
俺は企業知財部を経験して今事務所だけど、どこの世界でもアウトサイダーを
見る周りの目はこんなもん。ここだけが特殊なんて思わないほうがいい。
俺はまあ「よそもの」扱いだろうなあとは思ってたけど、敵対意識とか
厄介者とまで扱われるとは思わなかった。
ただ、5年でやめたとしても短いわけではない。試験免除、審査経験、
内部を知っておくとか、そういう目的意識をもっておかないと続かない
かもしれないよ。企業経験ない人が多いみたいだけど、宮仕えなんて
いやなことばっかりなんだから。ここで言われているような愚痴は、
どの組織でも日常的だよ。自分の今の事務所は居心地いいけど。
最近の試験の易化傾向を考えると、普通に試験受けたほうが楽なのかな?
5年後馬鹿みたいに簡単になってたら目も当てられないしな。

94 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:46
>>93
一期5年じゃ試験免除にならないよ。科目免除でも、丸5年間の経験が必要。

そして、任期付きは、本来の研修の一部を省略するため、一ヶ月遅い5月1日採用。
一期目だと4年11ヶ月の経験になっちゃうんだよ。救済策があるのかどうかは不明。

本気で、一期で辞めようと思っている香具師は、今のうちに問い合わせて、確認しとけ。

95 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/17 20:51
>>91,92
ようやくsageを覚えたミテーだが、知障は治ってネー(ゲラ

>>91
人数が少ないから例外ってか オメデテーナ
オメーがシラネーだけで 博士卒はフツーに取ってるYO!
任期付きが管理職になれない?
当然だろ(プッ
君のお花畑には 僕入れないよ(ゲラゲラ

>>92
褒めて頂いてドーモ、低脳くん

96 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:53
>>94
 優しいな藻前。

97 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/17 20:53
>>93
>最近の試験の易化傾向を考えると、普通に試験受けたほうが楽なのかな?
受験者の年齢層知ってる?
任期付き職員の募集要項を読んでから話せ 低脳


98 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 21:17
>>89=90=95=97
DQNの猿はいっぺん市んだら?


99 :71:04/01/17 21:31
>>97
なんでそんなにかりかりしてるの?知人で合格者は結構出てるけど、
昔はこんなに簡単に受からなかったよなあという状況を踏まえて書いてる。
残念ながら弁理士試験はこっちのほうが詳しいよ。

100 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/17 21:40
任期付き審査官を希望する方へ

最も問題になりそうなのは、5年後、あるいは10年後まで、
特許庁が存続しているかどうかです。
特許庁が独法化した場合、弁理士の資格をもらえなくなる可能性があります。
弁理士の資格が唯一のエサなのに、、、

現実に特許庁の独法化は、常に検討されています。
数年前に情報館が独法化し、今年、情シス課や研修所も独法化します。

ちなみに、上記独法化は、庁内出身者が決めるのでなく、
本省出身の一方的なDQNクソエロ長官によって決定されてしまいます。

10年後まで特許庁が存続するかどうか、保証は全くありません。



101 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 22:02
みなさんの活発な議論大変参考になります。
私の打算では任期付きで入庁後 、
弁理士試験を2、3年で自力で突破しようと考えています。
特許庁はあくまで腰かけと見学と箔付け(効果があるは私にはわかりませんが)程度。
仕事もできるだけ9時5時と割り切りたいと考えています。

5年を立たずに退職して弁理士でやっていくときに
>>87さんの言われるようにそれが遺恨になり
その後の弁理士実務に何か支障がでるかどうか
知りたいところです。

ところでもしそれが遺恨になるとしてそれが影響するシステムというのは
非常に問題だと思うのですがどうでしょう。

特許庁はあくまでも我々をパート程度にしか考えてないわけで
我々も自分の将来に対してルールの範囲内で最善を尽くしても
構わないと思うのですがね。

ところで面接で弁理士志望を表明したら問題でしょうか?
審査官志望ってもあきらかに嘘くさくて偽善的な気がするのですが。


102 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 22:22
さすがに9時5時が許されるわけなかろう
慣れるまでは9時9時ぐらいまではやらんとあかんね
箔付けになるかどうかはさておき、新詐官・侵犯官がいかに件数第一で
仕事してるかを目の当たりにしておくことはそれなりに役に立つだろう

要するに読みにくいダラダラとした明細書が嫌われるとか、どういう図面を
書くと新詐官に理解されやすいとかっていうのは、ダメな知財部とか事務所に
いたら永久にわからない(ダメな経験がどんどん蓄積されてしまう)

遺恨云々についてはまずよっぽどのことが無い限りないね。
新詐官の担当もコロコロ変わるし。それよっかその後出願したときにダメな明細書
ばかり書いていると言う評判が立つ方が問題。

将来的には弁理士になるために志望するんだから別にいいんじゃない?

103 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 22:25
>101

>5年を立たずに退職して弁理士でやっていくときに
>>>87さんの言われるようにそれが遺恨になり
>その後の弁理士実務に何か支障がでるかどうか
>知りたいところです。

すくなくとも、あなたが代理人となったときに、「特許庁はあくまで腰かけと見学と箔付け程度で、
仕事もできるだけ9時5時と割り切っている」審査官に審査されるハメにはなるでしょう。

>ところでもしそれが遺恨になるとしてそれが影響するシステムというのは
>非常に問題だと思うのですがどうでしょう。

あなたが非常に問題だと思っても、特許庁の中の人は、仕事もできるだけ9時5時と
割り切っているので、気にしません。


104 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 23:36
>>95
博士を普通に取っているというのは大嘘。
ひどいううそをついてつきとおそうという態度は感心しない。

105 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 23:38
>>102
9時9時なんてことはありえない。もっと時間の取れる職場です。

106 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 23:40
去年博士採った?おととしは?その前の年は?

一人もいない。博士取った人はむしろ避けている。博士を採用していたのははるか昔の話。


107 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 23:45
>>95
新人の経歴なんて簡単にわかる。しかし、博士なんてみたことないぞ。
いいかげんなこというな。反論があるなら年次で指摘してみろ。嘘つき野郎。

108 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 23:54
ところで、任期付は今年は5月採用だが、
来年4月採用になったりするのだろうか?
そうなら、無理に今年入る意味無しだが。


109 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 00:04
併任だと莫大な残業するが、普通の審査官だと、残業は上から嫌がられ、やりたくてもあまりできない。
月80時間やって件数が2倍になっても嫌がられる場合が多い。残業代は稼げないよ。残業減らすのが
公務員全体の課題だからね、たかが審査に残業時間の枠は使えないということかな?

だからせいぜい遅いときで9時7時かな?新人は第1段階かな。

110 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 00:13
>>109
上は件数2倍になるなら月80だろうが99だろうが残業してくれと思ってるよ。
100超えると何かあったとき自分の管理責任問われるから嫌がられるけど。
9時7時?余程暇なとこだな。審査だけで9時7時、その他で雑事ならわかるがな

111 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 00:14
博士の採用実績まだ?

112 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 00:40
>>95
お前の言うドクター採用実績を説明してみろ。この糞野郎が。

113 :  :04/01/18 00:43
95ではないが、博士採ってるよ。
最近ではH14に採ってる。


114 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 01:07
>>110
部署によって違うと言う事でしょうか。
例えば、4部採用だったら大体どのくらい時間取れるものなんですか?

115 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 08:02
>>101
分野がコロコロ変わると書いてる人も居るけど、
長く同じ分野を担当する人も居るし、移ったとしても、
関連分野には居ることが多いから、影響が無いなんてことは無い。
任期付制度をつまみ食いした人のことは、部内でも話題になって、
多くの人が知ることになるだろうしね。

そして、多くの信詐官の知ることは、遅かれ早かれ、業界にも伝わる。

116 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 10:04
また朝日の一面に・・・

117 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 12:02
しかしこんなに人雇う前に無駄な窓際減らす方が先だろ?
ホントにダラダラ残ってるくせに働かんもんなぁ
で、本人立派にマネジメントやってると思うから
ホントに腹立つよ

118 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 17:09
無理に拒絶しても、審判にあげて代理人はさらに手数料を儲けられる。でだめ審査といわれる。

>>115のようなことは起こらないし、任期つきが早めに辞めて困るのは審査をしない
・できない・したくもないの併任馬鹿だけだからご安心。



119 :>>78:04/01/18 17:33
このスレで、「併任」という言葉を初めて目にしました。
例えば、どんな併任があるのか、教えてください。

審査官に任用されている者が、留学・出向等されて、他の職に就いていることなのでしょうか。
それとも、庁内で、審査の職以外に、他の職も兼任してる、ということでしょうか。

素朴な質問です。深い意味は、ありません。(W

「大辞林 第二版」
【併任】 ある職に任用されている者を、その職につけたまま、他の職に任用すること。
    (【任用】人をある役目につかせて、使うこと。)

120 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/18 19:06
>>119
併任は、審査官の身分で他の部署で働くこと
働く内容は、審査以外。庁内の審査部以外の部署で働くことになる
(チョセカが審査部というチョッカイはなしね)
大抵は1年で終わる

ちなみに、出向というのは、審査官の身分でなく、特に他省庁に赴いて仕事をすることになる
出向は審査官の身分がはずされるので、給与体系が変化するのはもちろん、
エセ弁理士を取っていない場合は、弁理士になるのが遅れる。
(審査官として7年、が弁理士の条件だから。)


121 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/18 19:07
>>107=112
そうやってすぐに知能障害を起こさないでくださいよ
まず テメーの脳ミソをコネコネしろよ クソ豚
>>113が逝ってることは本当だYO!

>>117
前スレからシツケーンダヨ 低脳
魂の成長が見られないクソカスですね
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!


122 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 20:01
研究止めたくなったあるいは能力に限界を感じた人は良いんじゃないかな。ほかにできる仕事もないし。
もともと博士って才能あっていく奴と逃避で行く奴といるわけで、後者はまさに特許庁向きだろうな。
楽そうだし。

123 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 20:05
博士の皆様は、本当に才能あったらば、新技術開発して特許とって、ビジネスを起こすべきだろう。
わざわざTLOも庁が金出して大学に設けているわけだし。このことに異論がある特許庁職員はいな
いと思うけど。

124 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 20:55
>任期付き審査官予定の方々

品性の低いゴロツキが約1名(>>121)ほど居るが、
そういう人ばかりではないので安心されたい。

125 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 21:42
15Kにも博士いたと思うけどなー?中退だっけ?
蛇足だけど博士中退は毎年数名いるよね。

126 :>>78,119:04/01/18 22:08
>>120
ありがとうございました。参考になりました。

127 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 22:30
>>125
だから、博士中退は少数ながら取ってるって皆言ってる。
そもそも、修士だって、博士前期過程だったりするし。

それを、博士卒を普通に採っていると、
◆gUGzQBT8V6 が、毒電波を撒き散らしているだけだ。

128 : ◆gUGzQBT8V6 :04/01/18 23:31
>>126 には感謝されちゃった
ケラケラヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノケラケラ

>>124 ハァ? テメーがこんなところでカキコしてる時点で漏れと同類ダゼ(プッ
124以外も、自分が2chにカキコしてるDQNというのを(・∀・)イイ!!加減気づけYO!

>>127
オメーが人事担当なのか?そうなのか?
妄想ヤローは妖精サンとお花畑逝ってろ(ゲラ
まあ、オメーは漏れを毒電波と認定してくれたからヨシ
「毒電波」って言葉、分かって使ってるYONE?
毒電波撒き散らしたらNE ... (*´д`*)ハァハァハァアハァ



129 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 23:33
>>125
15Kにも1人いるのを知っている。


130 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 00:04
あら、 ◆gUGzQBT8V6 さんってこの板の
良識派かとお見受けしていたのですが違いましたか。
cf >>89

では彼のいう
>>89
>>弁理士の資格が取れたら、さっさと退職し、弁理士で生活している庁内出身者なんて、
>>数え切れないほどいます。

はかなり大袈裟というところでしょうか?>良識派のみなさま

131 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 09:49
>あら、 ◆gUGzQBT8V6 さんってこの板の
>良識派かとお見受けしていたのですが違いましたか

いろんな話をしてくれはするけど、ときどきかっとなって
変なことを言ってしまうオツムの弱さは見受けられる。

132 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 21:10
平成13年以前は博士はずっといなった。

133 :非公開@個人情報保護のため:04/01/20 00:13

 


 荒井氏を迎えてわが社の知財部門を立ち上げようという企業はい
ない。荒井氏など、実は特許業界では評価されてはいない。
でも裁判所・特許庁の話が一段落して、知財本部のネタももうなくな
るので、独演会ももう終わり。

 次は、トヨタやキャノン相手に特許部のあり方を提言してもらいたい
ものだ。




134 :非公開@個人情報保護のため:04/01/20 00:31
知財本部がこれいじょうひっぱられたら、政治家のセンセうざくなるんじゃねーの。官房長官とか忙しいのに
マンネリ会議なんか出てらんないでしょ。もう飽きたって、票にも金にもならないし。

135 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 00:01
あのおっさんのことだから何言い出すかわからないが、裁判所・特許庁の次は弁理士かね。
でも政府レベルでやることじゃないね。秘書課で十分だよな。弁理士全員留学とか。

136 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 21:32
アク禁でさびしいの?
このスレ3人ぐらいぐらいでやってるからね。

137 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 00:13
任期付きは、慎重に選んでくださいよ!
特許業界人は・・・が多いと噂されてます。

138 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 01:10
バカんり職に選ぶ能力があるはずなかろう
大体自分の部屋のカバーする技術すら全く理解して
いないのだから誰を採用してよいかわからない

139 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 15:35
>特許業界人は・・・が多いと噂されてます

それは一般人から見たときの話。庁職員レベルから見たら、
似たり寄ったりなのでその辺は安心してください。

140 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 20:17
15時半くらいに審査官に電話したら、帰ったって。
仕事しろ!!

141 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 23:47
任期付とか何とか言っているが、
一人当たりの処理件数を1.5倍にすればいいだけのことと思うのは俺だけか?

142 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 00:11
民間の考えは通用しませんでつ。

143 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 00:19
>>141

さぼりすぎの審査室は目標も低いので
いつもブラブラしてます。

144 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 00:20
>>139
>庁職員レベルから見たら、
>似たり寄ったりなのでその辺は安心してください。

特許業界人はそんなにレベルが高かったか?
特許業界人<<<特許庁<民間 と思ってますたぁ。

145 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 01:18
>>144
特許事務所<<民間知財部≒特許庁<民間(知財部除く)

146 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 17:44
>>135
いや、知財高裁部終審制(憲法違反)

「知財高裁部が終審ならば中古ゲームソフト判決のような
最高裁で国益を損ねる間違った判決が下されることは
無くなるんです!」とか言うつもりだろ。

147 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 18:55
>144-145
特許庁職員ってプライド高いんだなあ。そんなレベル高いの?
ペーパーテストの突破能力は高そうだけど。
官僚としてはまともなほうだけど、世間は結構厳しいよ。

148 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 19:03
>>147
”厳しさ”と”プライド”は関係ないよ。

149 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 20:32
>>147
144,145はいかにレベルが低いかを説明してんだよ(w

150 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 01:50
そんな職員の優秀さを示すデータのひとつである毎年恒例の
トイックまで一月切りました。

151 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 10:29
トイクの点が高い=語学堪能=官僚として優秀???

だとしたら、これからは公務員試験はトイクだけでいいよね?
それとも外人を官僚に雇うか?


152 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 10:47
>トイクの点が高い=語学堪能=官僚として優秀???
バカんぶはそうおもってんじゃん
せめて自分ができるようになってからそう考えろよと思うね

153 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 12:08
>>144-145
大学は?(藁

154 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 19:15
>>146
こんな感じか?
全く、粗萎シンパってのは……。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba34

155 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 19:55
>>154のバックbP0を見ると
日本の審査官はアメリカの2倍の審査をしている・・・
とある。

156 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 20:11
婆ってホントに脳味噌無いな
こう腰巾着ってどこにでもいるんだな
大体ITとかバイオとかナノテクの事件が年に何件侵害訴訟やってると
思ってんだ?それに、IT専門の技術判事がバイオ判ると思ってんだな

157 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 21:41
>>155-156
きっとこのやり取りは知らないんだよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/titeki/dai7/7gijiroku.html

中山教授始め、他の学者や現職の裁判官からも総攻撃を食らう荒井タソ

158 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:51
知財高裁できて技術的優位が確保できるなら話は簡単。作れば。
そんなわきゃない。属地主義だし、技術者なんて判事としての教育・トレーニング受けて
なければ何の役にも立たない。理系の適性と判事のそれはまったく別な才能だし。
大体技術専門家で判事できそうな奴なんているのか(元理系のドロップアウトは別)?

159 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:52
任期つきには英検も聞いているようだ。

160 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 00:11
事務次官もなれなかった出来損ない。それと組んでいたSなど業界からまったく相手にされていないアホ。

161 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 00:31
ゴマスリバカんぶ+予備軍(今の新詐長・疾長・減禍や痴罪本部)の奴らを
技術系判事に据えたいらしいが
そいつらの理系的能力だったら普通の判事の方が上


162 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 01:25
そういや痴罪本部って「NPO」を商標登録した角川弟が暴れ回ってるんだっけか。
あれとか「阪神優勝」みたいな話が出るたびに「審査官は世間ずれしてる」みたいに
叩かれるのを考えると、技術判事も同じ様な結果になっちまいそうで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

163 :非公開@個人情報保護のため:04/01/27 18:10
日曜面接かぁ。

164 :非公開@個人情報保護のため:04/01/27 20:02
土・日・月が面接でつ。
内定候補は○曜日とか、あるんだろうか?

165 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 00:22
特許業界人は・・・が多いから、普通にしてれば、受かりますよ。

166 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 00:27
採用担当が異常だから普通じゃ受からないと思われ

167 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 04:08
うっわー……1件でもレアケースを探して「技術判事」への足がかりにしようってか。
必死だな。

http://homepage.mac.com/benli/iblog/C490776635/E1190607485/

> 昨年、裁判官が技術に疎いために訴訟の進行が遅延したという事例を
> 探しているけどなんかありませんかという照会がありました。でも、
> そういう事件って実際にはほとんどないんですよね。

168 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 22:25
だから痴罪本部とか死崩制度改悪本部の事務局の奴らが
技術系判事になりたくてやってんだよ
もっともそいつらの理系的能力だったら普通の判事の方が上

ITもバイオもナノテクも全くハァ??
ってやつしかいない

169 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 23:05
前からこのスレでも指摘されているだろう。医療訴訟や公害訴訟のほうが深刻だって。
所詮特許なんて決めの問題でどうでも良いからお祭り気分で何でもありありでやっていいんだよ。

審査官が汚染物質と疾患の因果関係なんか究明・議論できる訳ないだろう。まさに法廷が学問論争の場の
様を呈することも多い。

審査は後知恵だからできるわけだし、別に発明に問題があることがわかっても、欠点のある使えない発明が
許されただけで、それほどやばいわけではない。安全面は厚生省の承認という関門があるわけだし。


しかし、職業裁判官にも変なのはいるだろうし、裁判員なんてことになったら変なのが裁判にかかわるようになるだ
ろうし、もうなんでもありありな司法制度になるわけで、助教授と称している併任馬鹿が技術判事になったって、全
体からみれば大した影響はないのかもしれない。



170 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 23:24
荒井氏は、組織が増えることが役人が喜ぶことだというような趣旨のことを述べていた。
無駄に組織を膨張させ、資金を浪費するという体質、それを推し進めることが出世への
階段となるという認識なのである。雇用促進事業団や年金福祉事業団、石油公団とま
ったく同じ発想なのである。

 氏には、無駄な組織をでっち上げて役立たずの人材を押し込むことが悪いことではなく、
ライフワークとなっているようだ。

171 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 02:34
>>170
普通なら週刊誌が飛びつきそうなネタだ。だけど、新聞・出版業界の連中は
著作権法ゴリゴリ強化で恩を売られているから黙殺か。

こうしてまた無駄な組織が出来上がるのにマスゴミは追求しないと言う
悪循環が繰り返されるのだな。

172 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 22:39

>>167-171

知財をネタに新たな政策やら組織を作ろうとすると、誰がやってもあんな感じだろう。
厚生労働省や防衛庁、警察庁、文部科学省、国土交通省と違って経済産業省は地位がと
ても低く、ネタがない。総務省は電波抑えてるし、通信といえばコンピュータ=情報処理。
いまや、エステとか、コンピュータウイルスとかマイナーネタばかりしかない経産省。
知財がどうなっても基本的人権が侵害されるわけでもないし。BSE/牛丼問題の方が深刻
でしょう。知財政策なんて経産省の悪あがき。つまんないこと気にしなさんな。

173 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 23:39
順調に出世→外部団体行ける香具師と、
無能で庁にしがみつくしかない香具師だと、
生涯収入に3〜4倍も差が出るんだってね。
今後、公無員の給与の抑制が強まるから、
差はどんどん開いていくらしい。

皆はどっち寄りですか?

174 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 23:42
173は本物の併任馬鹿

175 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 03:48
> 知財がどうなっても基本的人権が侵害されるわけでもないし。

特許や商標はな。著作権はゴリゴリに強化したら日常生活ボロボロに破壊されるよ、
と言うか、もう半分そうなりかかってるけど。

176 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 16:17
青色LED特許訴訟で発明対価200億円
http://www.sankei.co.jp/news/040130/0130sha082.htm

日亜化学工業のコメント
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/howto404.html
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html

ここを読むに会社の儲けに対する氏の寄与はほとんどないと
言ってるように思えます。

今後さらに技術系判事が必要との議論が起こる悪寒がするのですが
どうでしょう。


177 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 21:56
この判決は法改正案に対する司法からの最後の鉄槌鴨

178 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 22:13
姦離職3to1、まーだー?

179 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 22:42
>>176
さっきのニュースで早速、玉井タソ(荒井シンパの1人)が
そんなこと言ってた悪寒

180 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 22:44
あの玉井とかいう馬鹿は何?

181 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 22:47
要するに発明者のためにならないことをするのが知財フォーラムの役目。
結局は企業のためにもならない。カスの技術者だけが残ってそのうち
任期憑き新詐官になりたいとかいいだしそう

タマイタソもちゃんと法学者としてのバランス感覚持たないと
法学部やローには戻れないよんってもう後継者は大淵先生か

182 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 23:58
さて、明日任期付きの面接に逝って来るか。

183 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 00:13
猿姦離職は自分の部屋技術が何一つわからないのに
各技術分野に必要とされる技術を理解している人を
見分ける質問すらできないのに
併任なし・審査専門の人気憑きの採用面接やるわけ???

それともそういう無能姦離職は面接やらないの?

184 :白痴:04/01/31 00:53
>>183
先月訪問した際、審査第一部の人(部屋の窓際の真中辺にすわていて,
色白で陰湿そうな人、物理出身とかいってた)に
「今回の募集ではどのくらいの技術理解力をもった人が
必要とされているのですか?」
とお伺いしたら
「仕事についていけない人はそもそも試験で取らないから君が心配することはない」
とか言われました。

この方はどうでしょう?



185 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 01:08
>>184
返答がとんちんかんですね。
はずした返答をしたら格好いいとでも思ってるのかね。

186 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 01:14
無能姦離職が得意げに面接するようですよ。

187 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 02:20
荒井さん、長官時代は発明者が金を取れるようにというようなことを言っていた。
Sの思い込みによるアメリカ流という奴。
しかしもちろん雇用者側は受け入れない考え。結局職務発明について知財戦略本部も
T庁のMも併人馬鹿どももなんの考え方も示せていない。
あれは財界的には怒りだろうな。自民党も財界から突き上げられるだろう。荒井さん
も非難されるんだろうんな。
ミノルタ判決並みの極端な判決ではあるが。知財暴走の行き着く果てといった感はある。

188 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 06:40
大体会社と従業者の間の合意を尊重するとか手続の合理性を尊重するなんて
単に言い値で会社に買いたたかれるだけじゃん

知財戦略本部といい産構審といい議論のバランスを握りつぶして
都合のいい大本営発表ばかり書いてるからだ。

これは普段の庁の運営にも当てはまるがな。やれFA12と言ったり
3年請求改正と言ったり害虫拡大と言ったり「一気呵成」と言ったり。


189 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 11:52
>>178

議員さんが自分自身の襟を正せないような情けないご時世です。
姦離職が自らの襟を正すようなことは、望むべくもないでしょう。

190 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 15:01
面接はどんなこと聞かれるんだろう。

191 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 16:30
馬場さん従業者と企業の契約が大切なんていっているけど、労働契約は、従業者を弱者と
して保護するのが前提であって、優越的地位に基づいた契約は排除される。
馬場はごまかしているが、報酬を上げたいのか下げたいのかイエスかノーの答えをしないと
うそだろう。


まあ、これからは有能な発明者は企業を一匹狼よろしく渡り歩くと、とても世間で通用しない
併任馬鹿審査長が言ってたな。

こればかりはスポンサーである財界が認めないから、知財本部も発明者の報酬を抑制する方向で動くんだろうな。

192 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 17:10
併任馬鹿新詐長は民間の知財部長にも法学部の教授にも
やり手弁理士にも転職できず、ひたすらヘコヘコする若いのを
上に引き連れて組織ごとあぼーん

193 :182:04/01/31 18:42
けっこうまともなことをいろいろ聞かれたな。
質問が抽象的すぎて難儀したが、ま、こんなもんだろ。
周りの受験生の平均年齢がずいぶん高めなのが気になったが・・・

そんなことより、牛寺言午ノ〒の地下に体育館(?)やら理髪店があるなんて知らナカータYO!

194 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 20:08
>>193
乙。合格いつわかるの?技術的なことを聞かれた?
もしよかったら教えて。

195 :182=193:04/01/31 20:26
1次面接の合格は2/2に電話で教えてくれるってさ。
質問は、志望動機とか、職務に期待することとか、審査官に求められていることとか。
まあ、このあたりはヨユーダターヨ。
困ったのは公務員になることについてどう考えているかあれこれ聞かれたことだな・・・
民間から採るつーので神経質になってたのだろうか?

196 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 20:28
>>195thx

197 :182=193=195:04/01/31 20:35
>>196
あまり詳しく書くと不公平になるのでこれ以上は自粛スマソ

198 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 20:58
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba02

ただし企業だけが有利になるような個別契約を考えているようなら、国際競争力を持つ企業は生まれないだろう。
よくわからん記事だ。



199 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:10
http://rightnow.zeikei.jp/Articles/message_vol4-2.htm

こちらは詳しいだけに馬場の主張の矛盾点が明らか。現状に中村氏は明らかに満足して
いたから、我が国は発明者が保護される発明者天国。迷惑はしと取らんよ。
三村裁判長も知財重視へ向けて会心の判決を出せたと自負しているだろう。

200 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:25
ただし企業だけが有利になるような個別契約を考えているようなら、
裁判所がそれを認めないという、発明者が保護されるすばらしい国、
それが我が国。


201 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:35
普通の中途採用なら実務能力を確かめる質問で終始するんだけどな・・
大丈夫かな特許庁。あんまりたくさんカスとったらそのフォローで
大変なんじゃないか。

202 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:40
実務能力を確かめる質問がない香具師は
あまりに異常なタイプでない限りOK、
またはもう不合格が決まってるものと思われ

203 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:41
初めての試みだから、多分ノウハウがないんでしょう。

204 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:48
>>198
はからずも今回の事件は35条廃止論者の「現行法では有能な研究者ほど
外国に行ってしまう」というのが詭弁であることを露呈したな
馬場嘘つきは氏んでわびろ

205 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:50
明日面接逝ってきます。

206 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:52
初めてとかノウハウが無いとか言うんじゃなくて
面接してる奴が実は審査に疎い人ばっかりなのでは???
何か適当に頷いているだけの人とか、つまらない社会常識を問うしか
能がない人とか・・・こちとらちゃんと社会人長いことやってるっての・・
こんな人に面接されるとは不安だなぁ・・・

207 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:54
>>204
ではなくて、35条が発明者を保護する根拠で、日本的な雇用形態の欠点を
補う我が国の国情にあった先進的な規定であること、現在の裁判所が知的
財産の真の担い手である発明者を保護する強い意思を持っているというこ
とを馬場がまったく知らなかったということではないかと思う。

 いずれにせよ、荒井氏や馬場からすると、踏み込んではいけない領域に
引きずり込まれたということだろう。知財本部・経産省は企業よりだからね。
やぶへび。

208 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:55
面接希望者の皆様っていくつぐらいの年齢なんですか?

209 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:57
>>204
中村がアメリカにいったのは事実。

210 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 21:58
転職の理由とか聞かれたら、なんと答えます?リストラされてとかいえます? 

211 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:00
>>209
35条のこと知らなかったからアメリカに行ったんだよボケ

212 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:02
>>207
そうね。おっさる通り

213 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:02
素朴な疑問、任期付きの面接は、
今日のペースで3日間面接したとしても、
各部、一次試験合格者全員の面接をするには時間的に厳しいと思うんだが
どうなっているのだろう。。。

214 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:05
>>199
「職務発明規定は、労働者の就業条件などを含んでいるので、労働法にかかわる問題だという法学者もいるが、それではいま突然、
社会問題になってきた理由がわからない。」

それは「知財元年」荒井氏と馬場さんの貢献のおかげだよ。

215 :182=193=195=197:04/01/31 22:07
>>201
スマソ 当方便利氏試験合格者だからな。実務能力聞く必要なかったのかもしれん

>>208
正確にはわからんが、40以上が大半か?

>>210
キャリアアップ。

216 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:13
>>211

知ったから訴えた。客観的に言って、荒井氏による活動、知財高裁といった
キャンペーンが中村氏に追い風になったことは確か。しかし経済界を味方に
していたつもりが、企業側からは受け入れがたい結果となった。しかも、こ
の流れは35条は関係ない。訓示規定だったものに血を入れたのは荒井氏だ。

知財高裁は労使の報酬の争いに積極的に介入するだろう。企業からみれば
荒井・馬場はA級戦犯。しかし国民一般は肯定的。

Sを初めとした併任馬鹿は、「イチローみたいなスター発明者」とか言って
いたがことの重大性はまったくわかっていなかった。世間を知らないからね。

217 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:13
>>214
オリンパスの1審の時は荒井も馬場も職務発明のことなんか
さらさら興味なかったよ

218 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:21
>>216

荒井は一連のプロパテント政策の中では「スター発明者」に対する処遇なんて
のは何も考えてなかった。
H立の金銀銅施策のように「稼げる特許を生み出す企業」の活動には関心
あったけどね。
ただ、そのような流れの中で結果的に中村先生が相当の対価についての
知見を持ったということはあるね。

んで、知財高裁は経済界のごく一部のオタク(丸島まわり)を抱き込んで
あたかも企業一般が支持しているかのような外観をつくったけど、
実のところ企業全部が支持しているとはとてもおもえん。
さらに、知財高裁は裁判官・学者にはとっても評判悪い。

まぁ、ヒトラー荒井の無謀な施策形成に対する法曹界からの
強烈なしっぺ返しと言えなくもない。


219 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:21
>>217
荒井も馬場も、知財祭りぶち上げて遊んでいたの。それは火遊びだったの。
企業集めてお山の大将気取りだったのに、誰かが自分の利益のために油を
注いで大火事にしてしまったの。重過失失火罪だよ。企業から見ればね。

ことのやばさを良く知らなかったのさ。裁判所は時として世の中を変える
ようなインパクトのあることをやる。お山の大将は世間なめすぎ。

人は金もためなら何でもやる。それがわからないから政治家どころか事務
次官にもなれなかった。知罪本部は火消しに走らざるを得ないだろう。


220 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:24
三村判事からすると、知罪キャンペーンの流れからして、巨額報酬を
出す方向が世の中に合うと考えると思う。自分が判事だったらその方が
国民からも支持されると思う。

221 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:25
>>213
欠席者が多かったと思われる。
俺は逝ってきたが、友人は欠席してたし。

222 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:27
>>215
一緒に試験受けている人、どんな感じですか?使えそうな人多いですか?

215は是非合格してくださいね。

223 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:33
実効倍率はやはり低くなるのだろうか?
合格しても何人ぐらい辞退するのだろう?


224 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:36
>>215は便利士試験合格者なのにアルバイト新詐官になりたいの?
まぁ、新詐官がどういう仕事ぶりかを肌で感じる経験するのも
悪くないとは思うけど、それじゃ長くて5年でやめちゃう訳か・・・

225 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:45
誰かの受け売りなんだろうが、馬場はこう言っていた。

「日本の企業文化は長い間、社員が企業に忠勤を励み、滅私奉公がいいとされてきた
。過労死はその極限にある悲劇だ。企業の研究開発は、チームワークを主体にした協
同作業であり、特定のヒーローを出すことは好まなかった。だから、特許出願、取得
などの報償金も微々たるものであり、特別ボーナスといっても給与に毛が生えた程度
だった。相当の対価などは有名無実になっていた。

 しかしIT(情報技術)産業革命時代を迎え、技術革新が急速に進んで製造業の国際
競争力を生み出す源泉が変質してきた。いいものを安く大量に市場へ供給する要因は
相対的に後退し、誰にも真似されない独創的で付加価値の高い製品でなければ競争力
を生まなくなってきた。社会と時代の変貌が、職務発明への関心をにわかに高くした
のである。」
企業の担当者だったら、こいつを殺してやりたくなっていたかも。お前のせいだってね。


226 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:52
ところで、馬場氏や荒井氏のコメントが知りたい。


227 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:54
面接は一人何分ぐらいなんだろう。
一次合格、400人以上居たから3日間でこなすには
グループ面接も有りかと思った。

明日、朝一番で呼び出されているが、一体何時まで待たされることやら。


228 :213:04/01/31 23:03
>>227
時間は公平のため秘密にしておこうかな(w
それより、二日目は午前中からあるの?
だったら、今日のペースでこなせるかも。

229 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:08
荒井氏のコメントってないの?ありそうなもんだが。
だから35条廃止せよとか?

230 :182=193=195=197=215:04/01/31 23:15
>>222
さーなー?・・・オサーンばかりだからなぁ(笑
経歴を重視して選んだのかもしれないね。
だとするとある程度は使えるかも
確かにあの1次試験(筆記)だと、大学出たてのペーペーならともかく、
脳味噌の錆び付いたバリバリの仕事人が大挙して受験しても差はつかんわな(苦笑

>>224
アルバイトだからこそ、という選択もあるぞ。
便利氏の数もこの先増えるし、ウリになるものを身に付けておかないとな。
幸い、5年後でもまだ「若手」便利氏で通るし。

ンジャ落ちるわ
早朝から新幹線で東京くんだりまで往復させられて、もう眠いッす。

231 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:15
まあ、あの裁判は、被告側の反論主張が嘘だらけですべて採用されず、
結果として原告側の主張をすべて認めることとなった。
弁論主義の結果でもあるわけで、荒井氏や知財キャンペーンのせ
いだけではない。ちょっとあそこまでお粗末な訴訟対応もないと思う。
むしろ特許では進んでいるはずの日立の方が重要かも。

232 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:18
まあ、人数から考えて30分も面接出来る分けないから、余り
心配していないヨ。

俺の場合、個別訪問で審査官や審査課長と2時間以上話したしな。
本当は、もう訊くことは余りない、訊かれることもその時以上に
何が訊かれんだろう、という気がする。

233 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:23
多分戸別訪問のときにある程度感触はあるんだろうな。
応募者の方は会った相手のランクとかよくわからないし。

実際補欠募集なんてことにならないかな?

234 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:25
>>232
個別訪問って、いつ頃やりました?
俺は一次試験前だったが。
微妙な時期に訪問したヤシがいるみたい。

235 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:27
金曜日訪問した。

236 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:27
>>232
新詐官やアフォ新詐長と2時間以上も話して
どういう奴が応対してるかわかった上で試験うけてるんだ
アフォやな

237 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:30
>>235
金曜日って、昨日かいな?

238 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:33
訪問してない・・・・・不利ですか?

239 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:34
あるばいとアフォ仲間になりたくて試験受けました。
個別訪問は、一次試験前。
しかし、一次試験後も個別訪問やってたのか?

240 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 23:53
>>238
それだけでは、不利にはならないと思う。
ただ、職務内容を把握して応募するか否か決めて欲しい気持ちがあったみたい。
>>239
やってたらしい。過去スレに書いてあった。

241 :238:04/02/01 00:01
>>240
ありがとうございます。

>ただ、職務内容を把握して応募するか否か決めて欲しい気持ちがあったみたい。
なるほど。この募集知ったのが大分遅かったからなぁ。

242 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 00:33
>>238
どうもそんな狭き門じゃないような気がします。
是非あきらめないでください。

243 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 06:24
>>219
ところで著作権に燃え移った火はいつ消えるんだろう。

244 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 09:39
しかし技術も法律も実務もできない無能姦離職が選ぶ香具師って
どんな香具師か楽しみだ。これだけの巨費を投じて採用すんだから
採用担当者の氏名は公開すべきだね。タイホ者でた場合は連座で
責任とってもらうとかね

245 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 11:03
>>244
言えてる。
通常の職員の採用についても同じこと。
採用担当の姦離職が無能すぎ。
連座で責任取るべし。

246 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 15:14
組織の常だけど、「こちらは厳正に選んだ訳で、きちんと指導しないほうが悪い」
とかなるんじゃね。責任があるのと責任をとるのは別物なわけで。

247 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 15:46
厳正に選んだ香具師が厳正に指導すりゃいいのにね。
法律も技術も実務も知らない奴が厳正に指導できるはずないか。

248 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 16:06
しかし、昨日・今日と面接うけた香具師は、面接した猿どもが
米沢事件の法律的な論点も
200億円の算出根拠もどうでも良く、もっと言うなら自分の部屋で
採用できそうな人をどの技術分野に張り付けるかさえ理解できず、
「1月は100%目標を達成したかどうか」にしか関心がない
ってことわかってんのかね?

ホントに受験者はカワイそー

249 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 16:32
まじめに仕事する→部屋の達成率上がる→バカ管理職喜ぶ

 うぜー。やる気なくしそー。嫌いな管理職のもとではモチベーションがあがらんわ。
 きえろ。しめ!

250 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 16:37
面接逝ってきました。

251 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 17:28
244-249、どんな欲求不満があるの?
留学いけないの?
併任できないの?
せっかくの日曜なのにどうだっていい職場のことでよりによって2ちゃん寝るに張り付いて
いるなんて異常だよ。きっと心の病気だよ。楽で安定したいい職場だとは思わない?留学だってくだらないし、
知財本部なんかはた迷惑、先生ごっこなんてレベル低い。いい発明は発明者が、いい明細書は弁理士が責任を
追っていることだから、審査官なんてたいしたことしてないし。自分が偉いとか誇大妄想におちいていない?
そんなに優秀だったら弁理士にでもなったらいいよ。通用するならね。
自信ないなら審査官続けていた方がいいよ。

252 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 18:57
>>249
実際の所、管理職はどうでも良いんだが、
真面目に仕事する→達成率上がる→翌年度の目標値が上がる→辛くなる
という馬鹿馬鹿しいサイクルが鬱。

案件は毎年違うんだし、技術内容も高度化するし、
PCTも増えるし、サーチ対象文献も年々増えてるのに、
前年度を基準に、馬鹿な計算式で目標を設定するのにいい加減ウンザリ。

253 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 19:03
達成率高いことと留学・併任どころか審査長になれるか
どうかも関係ないんだよ。達成率達成している奴が何か
いいことあった?200%やるといいことあった?
どうでもいいジャン。審判施策のネタ提供するだけだよ。
くだらないことの循環増幅サイクルだよ。
適当に文句いわれない程度に処理して帰るんだよ。
出世したきゃ野球部やれ。

254 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 19:40
達成率が上がる→翌年度の目標値が上がる

っていうのは、部屋全体での話?
それとも、各審査官単位の話? 詳しい人答えてください。

255 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 20:15
一度さぼり抜いてがたっと達成率下げる
→件数やる香具師集めてもらってそいつらにやらせる
→さぼり組はもっとさぼる、大変だ難しいという
→難しいという神話できる

ホントに難しい分野と猿がやっているだけの分野との
区別がつかないのが今のバ幹部
自分が20年前にできた分野=簡単
自分が見当つかない=難関
と思っているところが始末悪杉

256 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:08
今日、面接に逝って、がっかりしました。
特許庁の実態が、なんとなく分かりました。
特許庁は、その内部事情を外部の者に知られたくないみたい。
だから、任期付きは、本当は採用したくない、というのがミエミエ。
なんか、見ていけないものを見てしまった思いです。
暗くなってしまった。

257 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:40
「内部事情」って何だろ(藁

258 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:42
>>256
今日行って来たけど、そんな感じはしなかったよ。

何があったんだ?

259 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:56
>>256
難しい分野をやっている自分はほかの人より処理件数少なくていいと言いたいの?

はっきり言って何件やっているかで評価なんかしてない。

評価されないのは別の理由。大体日曜から2ちゃんねるに入り浸っているような奴は
頭がおかしい。性格歪みすぎ。

260 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:57
>>256
君は諜報部員のほうが向いてる

261 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:14
>>259
そんなに自分を卑下しなくても良いんだよ。自虐的性格は直すが吉。


ちなみに、平日に2ちゃんねるに書き込みしてる方がおかしい。

262 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:15
>>255
ワンパターンだけど、猿分野にはその難しさがあるし、難解な分野は相応の問題がある。しかし審査は
あくまでも、人の成果を理解・比較するだけの仕事だからね。高度な技術といえども技術開発したり明
細書を作成するほど大変な仕事じゃないよ。自分は賢いけど理解されないと言いたいんだろうけどはっ
きり言って滑稽だよ。君みたいな人間は、弁理士としても通用しないしましてや発明者のになれないだ
ろう。君の周りの誰にも劣るんだよ。

263 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:22
>>262
批評家を批評するほど簡単なことは無い。
批評家は批評対象を理解する必要があるが、
批評家批評は批評対象を理解することすらせずに済む。


264 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:26
>>255
だから、そんなにくだらないいやのところだったらやめて転職しろって。
どうせ特許庁なんていうのはEPOだろうがUSPTOだろうがKPOだろうが
どうでもいいいんちき臭い役所なんだから。くずが集まるところなんだから、
君みたいな有能な人間が不満を持つのは当たり前。いやなら辞めるしかないよ。

265 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:36
>>251-264
特計庁って、とっても感じの良い役所みたいですね。

職員同士で必死になって罵り合ってるなんて(笑)

任期付き職員の皆さんも楽しみですね。

266 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:39
普通に働いているには働きやすい。まあ、謙虚な気持ちでいないと、どんどんおかしな方向に行くことは
確か。まさに人格が問われるといえるだろう。


267 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 22:58
>>256
庁内に自浄力なし。
内部に民間の新鮮な風を吹かせろ。
悪い空気に汚染されるな。
健闘を祈る!

268 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 23:27
>>263
意味がよくわからないが、自分を批判する奴はだめで、自分は他人を批判する資格があるということかな。
一人でやってれば。2ちゃんねるで。

269 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 23:31
>>268
文意理解能力に欠ける香具師だな。審査官では無いことを切に願ふ。

270 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 23:51
>>269
だから、審査官は馬鹿なの。利口な奴はさっさと転職しろって。実際うんざりして辞めてる奴多いでしょ。


271 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:05
う〜む、このすれを読んでいると、とっきょちょうの奴らって頭おかしいの多そうだなあ。
ま、2ちゃんでウダウダ言っているのはごく一部のやつらであって、大部分はまともなんだとは思うが、
でもなんだかなあ・・・・


272 :非公開@個人情報保護のため :04/02/02 00:07
>>256
>>特許庁の実態が、なんとなく分かりました。
特許庁は、その内部事情を外部の者に知られたくないみたい。
だから、任期付きは、本当は採用したくない、というのがミエミエ。
>>
半ギレの面接官に何を言っても、理解してもらえず、
揚げ足を取られるばかり。
役所の面接って、こんな感じなんだろうね。
そんなに漏れのことが気に入らないなら、
筆記試験で落としてくれよ。
時間も交通費も使ってるのに...。




273 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:08
>>263は確かに変だ。自分は他の職員より偉いという誇大妄想に取り付かれている。
こんなのが審査官とは恐ろしい。

274 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:11
>>272
必ずしも評価が低いわけではありません。失礼な人は多いですが、地だったりします。
せっかくですから、嫌気がさしたりしないでください。

275 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:18
特許庁職員の内地留学って、
旧大蔵省の馬鹿殿研修(税務署長)みたいなもんか?

276 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:26
国内留学は、理系大学院で実験研究漬け。最後に論文を書いて学位も取れるかな、という感じ。
企業派遣の技術者と同じ。特実審査官の場合ね。

277 :256:04/02/02 01:07
>>272
お互いがどう評価されたかは、今日の夜に判明するね。
それが、庁内事情を知る結果にもなる。


278 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 09:12
>>272
俺の場合、和やかな雰囲気で質問されたけどな。
もしかしたら俺に興味がなかっただけかもしれない。
評価される側としては、いろいろと考えてしまうけど、
もう終わったことだから気にすんな。

279 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 12:18
俺の場合。
@個別訪問時の面接・・・和やかな雰囲気
A一時面接1回目・・・最悪。>>272みたいな感じ
B  〃  2回目・・・和やかな感じ
採否判断の権限は、Aが強いんじゃないかな?
公務員に、民間の考えは通じないのか?
民間は、公務員を理解しようとしてるのに。
>>277 結論は、今夜に分かるね。。。

280 :279 ◆VViDv5QNbY :04/02/02 12:56
念のためだけど・・・
面接官にツッコミ役が必要なことは、承知してるよ。

281 :278:04/02/02 18:58
たった今、一次面接合格の電話がきた。
二次面接は日曜日朝だって。
やったー。

282 :182=193=195=197=215=230:04/02/02 18:59
合格ダターヨ
なんかこのスレいまいちマターリしてないけど、兎に角自分の目で確かめてくるYO!
んじゃ受かった香具師も落っこちた香具師も元気にガムバロー! ノシ

283 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 19:13
2次試験合格でしたー。

一安心。3次ではどのくらい落ちるんだろうか。

284 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 19:16
合格の電話来たけど、面接受けるの面倒くさくなってきた。辞退しちゃおうかな…

285 :いいですねー:04/02/02 19:18
合格されたみなさんは、専門は何で受けられました?電気系は最後なんでしょうかねえ。。まだ来ていませんが、あきらめたほうがいいのかも。。

286 :284:04/02/02 19:20
>>285 私は機械

287 :278:04/02/02 19:20
>>285
俺は物理。

288 :283:04/02/02 19:21
>>285
自分は情報系でした。

軽々しいことは言えませんが、まだ時間がありますからわかりませんよ。

289 :285:04/02/02 19:27
みなさん、レスありがとうございます。まだきていません^^;私は特許事務所なのですが、ポスドクとかでないとだめなのかも。。

290 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 19:48
落ちたら、電話はないんだっけ?
まだだ。

291 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 20:24
>>289
業界経験者は嫌がられてるかもしれませんね。

292 :278:04/02/02 21:16
>>289,291
俺、特許事務所勤務で修士までしか出てないけど合格したよ。
基準が全く分からない。

293 :285:04/02/02 21:31
私、新卒で特許事務所はいったので、開発経験なし。学部卒。だからかなあ。。

294 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 21:32
面接なんて、面接官に強い印象を与えない限り、合否には影響しない。
筆記試験の出来が良ければ、よっぽど酷くなければマイナス要因にならないし、
逆に筆記が悪ければ、面接であっと驚くほど好印象を与えない限りプラス要因にならない。
面接で一番見られる人は、合格ラインギリギリの奴だけだよ。

295 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 21:54
面接のときは、1/30の日亜VS中村判決について、感想を聞かれた(審査官と総務系の面接2回とも聞かれたから、皆も聞かれたんでしょ?)。
そのときは、「不足分の請求は○、発明の対価は(…中略…という理由で)不当に高すぎるので×」を感想として述べたら、そこはしっかりチェック(書きこみ)された。
面接でも、そこそこのキーワードは採点要素になっていたかもしんない…
日亜の前日にあった、日立の高裁判決についての感想を求められていたら、(判決内容を知らなかったので)難儀したかもしれない。

296 :285:04/02/02 22:00
まったく聞かれてない。。初めから決まっていたのか。。

297 :182=193=195=197=215=230=282:04/02/02 22:12
>>295>>296
漏れもそんなこと全く聞かれてないよー。
聞かれたのはホントに>>195に書いたことだけ。
>>256>>279みたく険悪な雰囲気にもならなかったし。

298 :278:04/02/02 22:18
>>295
俺も聞かれたけど、答えをメモされていたかは覚えてないなあ。
採用されたら何を心がけるかとか、採用されなかったらどうするかとか、
採用されて任期が過ぎたらどうするかとか、仕事の不満はどう解消するかとか、
なんか、どこがポイントか分からなかった。

299 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 23:06
みなさん可哀想に
>>262=264のような猿に面接されてるわけです。
272さんのようになる方が当たり前です


300 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 23:15
300げっと

301 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 23:38
すみません299はいつもあのパターン。まったく進歩なく、他人を罵るのみですね。

職員それぞれにとって、庁は色々な可能性を提供する場所です。
その中には、くだらないものもあれば、世界的に活躍するきっかけにも、
年収数千万への道も開き得るものあります。もちろん平凡な人生という選択
もあります。良くも悪くも、役人道という路線もあるかもしれません。

大部分の職員は、自分自身の目標とするものを見出して、働いています。
役所ですから裏表や無駄なでくだらないこともありますが、基本的には
出願人という絶対的に価値のあるものを所管している役所ですから、勤
めてみて損はないと思います。

それなりに考えていどめば、人生の飛躍のきっかけにもできると思います。

302 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 00:46
年収数千万揚げようと思うとうらまれる事も多くなりますよね。
事務所勤務の経験者ならご存知と思いますが。

303 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 09:07
なんか昨日の痴罪本部調査会はゲームメーカー経営者呼んでたらしいね。
棒読みで「中古屋共のせいで開発費用が回収出来ない」とか喋らせてたそうだけど、
荒井タソは本気で最高裁判例あぼーんする気なんですかい?

304 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 21:56
ところで、
トキョ庁って、ただただ審査するだけの役所なのに、
なんであんなにたくさんの姦離職職員がいるんですか?

305 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:02
法律知らない・技術わからないに加えて外国語できない・まともな政策提案できない
だけの「庁内では偉そうにできる香具師」を置いておくため、新詐長のみならず
疾長とか腫人上席とか作っている。

本来業界との情報収集・政策提言をするために現日産の副社長が作ったはずだった
懲詐疾長と言うポジションもいつの間にか無能な姦離職を住ませておくための
件数勘定人の親玉と化けてしまった。

一応業界コンタクトなるものはやっているらしいが、はっきり言ってアフォ同士が
顔をつきあわせても何の有益な情報も得られない。

306 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:05
特許庁に入超すると全員野球部に入れさせられるって本当ですか??

307 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:45
>301
あまり過剰な期待を抱かせるのもどうかと..

庁は良くも悪くも公務員。
301の書いたような、世界的に活躍や、年収数千万への道って、
悪徳商法並みの宣伝文句だよ。
たしかに、嘘ではないものの、ものすごくレアケース。
(世界的に活躍ってのはある意味嘘だね)

99%の職員は、どうがんばっても、どうさぼっても、平凡な人生だよ。

そうそう、平凡な人生でない痴漢審査官はどうなった?

308 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:49
>>304,305
管理職も審査しています。
部下審査官の件数があがらない場合、管理職がつじつまあわせに処理件数を増やすこととなります。
質が下がるという人もいますが、処理を進まなければ、出願人からも上層部からも問題視されるために、
頑張らざるを得ません。中には、処理件数が少ないことを、希少価値の審査をしていると勘違いして
いたり、人事上の不満から、意図的に処理件数を落としている職員もいることは否定できません。
 ほとんどの職員は、生真面目なので、留学にこぼれてもサボタージュしたりしないのですが、中には、
2ちゃんねるで同僚を罵ったりする人もいるかも知れませんね。


それから、以前KOUMUINという人が指摘していたとおり、審査するだけなら、片言の外国語でも何とか
対応できます。出願人サイドの協力に頼る部分もありますが。


それから、よく言われることですが、変な政策を考えないのがいい管理職です。審査にいまさら新たな
政策なんてほとんど無駄といえるでしょう。業界コンタクトやっても、長官ルートとは違う要望が来ること
も多く、まさか長官に逆らうこともできないのでそれっきりということも多いようです。

309 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:53
どうすれば長官になれますか?

310 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 22:55
>>307
年収1千万定年なし自営業ならっ平均的職員なんら実現不可能ではないです。アメリカで弁護士になりた
ければ、特許庁経験を元に、ロースクール出たあとどこかの事務所に拾ってもらえる可能性は高いですよ。
それだけの語学力等の能力を持っている人にはいいでしょう。 平凡な能力しかない人は平凡な人生しか送
れないのは当たり前です。子供じゃなんだから、自分の能力を自分で見極めようね。特許業界は、平凡な人
でも何とか食っていけるよ。

311 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:09
>310
たいした根拠もなく、おいしい言葉を並べないようにしましょうね。
アメリカで弁護士になった庁OBが何人いるのでしょうか?

特許業界(庁外)は平凡な人でも食っていけるような甘い業界ではないですよ。
現在の特許業界で働いている人をバカにしているのですか?

年金受給資格を得てから庁を辞める人がほとんどでしょう(w

312 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:13
>>311
残っている人は能力の低い人が多い。有能な人は早く辞めるというのは事実。

313 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:15
>>311
自分の能力を基準に判断しないように。能力なければ、定年までいればいいんだよ。
それは貴方の場合であって、他の人はまた別のことを考えている。

314 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:18
>>311
平凡じゃない人というのはね、イチローとか中村教授、ゴーンさん、シューマッハみたいな人のこと。

315 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:23
>>311
弁理士で年収手取り1000万以上稼いでいるOBなら腐るほどいる。名簿見てみれば。

316 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:24
>>311
311は大天才。すごいすごい。

317 :現職職員:04/02/03 23:37
うちの大卒職員はなっとらん!!!!!!!!!!!
高卒のほうが人間的にも良いし、仕事も良く出来る!!!!!!!!!!!!!!!!

大学4年間は遊びの場所だ。
大学なんか行かずにさっさと就職しろ!!!!!!!!!!!!!!

318 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:40
>> 311=317 ?

今度は事務系職員の振りですか?

319 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:57
HO状

320 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:01
>>317
いまは3種は採用してない。

321 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:02
>>317はどのようなお立場なのですか?

322 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:04
>>301,308は正真正銘の暇な姦離職ですか?
姦離職がつじつま合わせられるほど
姦離職は優秀ではありません
そうじゃなかったら
なんでこんなに新詐待ちの事件があるのでしょうか?
同じ部屋で片やFA18,片やFA36すらという分野があるのでしょうか?
つじつまあわせすらできないことをデタラメな新詐の言い訳にしてはいけません


323 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:12
>>322
絶対的に審査官の数が足りないから、どうあがいても滞貨はたまる。それでも最低限の質を
確保した審査を目指しているから、めくら判は押していない。
322がやれば滞貨は解消するのか?

324 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:13
>>322
やはり、2ちゃんねるにカキコしていると暇人扱いされますね、お互いに。

325 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:18
>>322
あるいは個々の審査官が十分働いていないから滞貨がたまる。管理職のせいではない。

326 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:22
>>322
猿分野というか、処理しやすい分野があることは確か。そういうところは早く進む。

327 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 00:27
>>322
10人分のつじつまあわせを一人でできるわけないだろう。お前馬鹿か?

328 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 21:59
>>272>>279
特許事務所?
大きい所の・・・

329 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 22:01
>>325,327
個々の新詐官の働きやすいシステムを作るのが自分の仕事だと
わかっていないようですねぇ・・きっと無関連無連携新詐を
スケジュールどおりこなさせることが新詐官のための仕事だと
思っているのでしょう。あと、10人分の辻褄合わせをしなければ
ならない状態になっているのが既に管理者として不適格です。

こういう香具師の下に配属された新詐官は不幸。人気付きの皆さんも
気をつけましょう。

330 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 22:45
>>329
幼児なみだな。
まったく世の中を理解していない。

管理職は審査官のために仕事しているのではない。
出願件数>>処理件数の問題解決を先送りするのかね?
先送りすれば破滅は目に見えている。

手駒が役に立たなけれは、自ら辻褄あわせも仕方ない。
もっとも、329のような無能な審査官を配置したという点で、
管理職の責任は問われるべきだね。

331 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 23:06
>>327
10人分のつじつまあわせを一人でできるわけないだろう。お前馬鹿か?
と言っているにもかかわらず、

>>327=330は
出願件数>>処理件数の問題解決を先送りするのかね?
先送りすれば破滅は目に見えている。
手駒が役に立たなけれは、自ら辻褄あわせも仕方ない。

ということで自分一人で出願件数>>処理件数を解消できるようです

さすがトキョ庁の姦離職ですね。ほとんどアフォとしか言いようがありませんね。

任期付きの応募者の方、こういう香具師の下につかないようお祈りします


332 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 23:11
>>330,331
正直、どうでもいいよ。
管理職と部下の愚痴り合いなんて、どこの組織にだってある。
無意味な非難しあっても、ROMってるやつには迷惑なだけ。

くだらねえ。

333 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 23:59
しかしこの業界って知財戦略本部やトキョ庁から企業の知財部・トキョ事務所まで
無理屈・横暴な上にどうしようも無い下という構図は変わりませんなぁ


334 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 01:35
>>332
スッコンロ


335 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 14:03
もっと役に立つ話をしてくれ

336 :284:04/02/05 21:33
アルバイト審査官の面接は日曜日。でも、私はまだ飛行機(本州以外の某所→羽田)の予約を取ってません。
今までの試験は、出張ついでだったり、たまったマイルで上京してたけど、今度の2次面接は自腹で行かねばならず、もう面接受ける気が失せてきた。
やっぱり、給料が大幅ダウンになるのが、行く気にならない最大の原因。
そもそも、審査官補→審査官の最初の三年間で、俸給が(専門行政職俸給表)1級とか2級とか言われると、とてもやってられない。
審査官の皆様、3級以上になるのはいつ頃からなのですか?

337 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:01
>>329
管理職は自分の評価をあげるために仕事をしている。別に部下のご機嫌を取るつもりはない。
上が決めたことを徹底させるのが管理職。各審査官も上司の指示に従いつつ、自分の評価を
上げるために努力している。何が評価されるのかは難しい問題だが。

>>330
長官が変わる度に、新たな法改正やら政策を打ち出さなければならず、施策は行き当たりばったりになる。
行き当たりばったりの政策(たとえば3年請求は明らかに時期尚早だった。業界からも評判はよくなった)で
は滞貨の解消など、永久に無理。関連連携など、APを再び持ち出そうとした挙句でっち上げたもので、
効率化には寄与すると思っている人間は幹部も含めていない。

338 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:10
>>336
たしかに給料安いよね。
俺の現給料は少なすぎるんだけど、それよりちょっと多いくらいだもんな。
あの給料で優秀な技術者呼ぼうなんて無理。

339 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:14
>>336
普通の審査官でも8年目以降ですよ。
法律で決まっていることだから、短縮は出来ません。
これでも、最短時間に近い運用なのですがね。

そもそも、公務員の中途採用なんて、収入を目当てにやるもんじゃないです。
特に、それなりのワークキャリアのある人にとっては魅力が無くて当然です。

今30の人でも10年やったら、もう40歳ですよ。
これまでに積んだワークキャリアは無に帰します。
あとは、知財業界になんとか馴染むしか有りません。

340 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:36
>>338
優秀な技術者なんて誰も募集してないよ。そういう人は、発明をしてください。


341 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:48
>>339,340
ところで、審査官は月平均どのくらい残業するの?
んで、そのうちどのくらい残業代でるの?

342 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:58
>>341
併任馬鹿なら100〜200時間。ただし、待機とか、ワープロうちとか、手書きで直せばいい表の
差し替え、200ページのホチキス綴じとか。

審査してて20〜40ぐらいかな。

併任馬鹿の場合、残業が多いという理由のみで、トイックがDでも留学できることもある。

343 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 23:06
>>342
ありがと
月20〜40時間の残業って、さすが公務員ってかんじだな。
結構恵まれてる職場環境な予感。

344 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 23:31
>>341
設定件数さえこなしていれば定時に帰っても問題なし。
実際、定時に帰る人も結構多いよ。
月5〜20の間が平均と思うけれど、分野によって月5〜50時間程度の幅がある。

庁に勤めることに対して、給料やステイタスを求めるのであれば幻滅するかも。
逆に生活に安定を求めるのであれば、十分満足すると思う。

345 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 23:34
>>342

>トイックがDでも留学

それって却って拷問じゃないの?英語できない(というか能力がない)のに海外生活って・・・?

関係ない話でスマソ

346 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 00:47
>>345
ただ遊んでるだけだから無問題
ただ、銀行口座開くのとアパート借りるのと車買うのぐらいは
自力でしないと・・・という程度の世界
事実、アメリカ留学帰りでも知財留学じゃないとフェスト判決すら
全く知らないというレベル

347 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 01:30
>>345,346
留学は、英語力でも処理件数でもなく露骨に併任優先。審査長に協力して件数上げても併任なしでは
筋の悪い3月の人事院留学ぐらいしかありつけない。管理職がいくら件数煽っても手駒が白けているの
はそのせいもある。331がどういうつもりかしらないが、留学行った奴ののべ処理件数はきわめてすくな
く、まともに最終処分にこぎつけた数はもっと少ない。そんな不満からkoumuinみたいなのが出てくる。と
いうか、審査長のほうも件数やってて留学いけない奴のこと、痛々しくてしょうがないって目で見ている。
まあ、そこまで無理して件数上げるよりも楽しく過ごした方がいいよ、どうせ報いることなんかできないん
だから、てな感じ。

348 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 18:00
やっぱり腐ってると思いますよ。公務員殿はどこかお気楽っていうか。
やっぱり、留学=ご褒美 なんでしょ?
仕事頑張ったくらいで1年間の海外生活をプレゼントするなんて、
民間人を舐めてますよ。
仕事の対価はあくまで給料でしょうにね。
さすがにこんなダメ公務員は一部だと思いますけど…

349 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 18:06
>>348
全く意味不明。
留学行くとダメ公務員??
仕事がんばらない人に留学行かせると民間人舐めてない??

350 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 19:48
強力な知財部を持ち、現在では優良企業である、ということになっている
某社にも似たような制度はあるよ。幹部候補生の為のトレーニーという名目で。

351 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 21:05
>>349

少なくとも意味くらい解らないのか?
さすがに驚き。


352 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 21:33
>>348

管理職にできることといったら、餌として留学や併任を匂わせる
以外にできないからね。
良くやる審査官だけ、出世速度を上げるとか、給料上げるとか、
有給休暇を増やすとかは不可能。

もっとも、留学や併任が餌として使えるのは、一部の審査官だけ。
大部分の審査官は、そんなものどうでもいいし、
アホ以外の管理職も、餌として使えると思っていない。

併任なんて、処理件数上げた香具師よりも、仕事しない香具師を
送り込めばいいと思うのだけれど、送り込んだ管理職の責任もあるので、
そうもいかない。

353 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 22:03
>>348
普通の組織では、仕事ができる奴が有能な奴と評価されて昇進する。能力のある奴には
さら留学等の機会を与えてさらに能力を磨いてもらって、その能力を使って組織により
高度な貢献をしてもらう。
 特許庁の最大の課題が滞貨解消なら、より審査した奴が、役に立たないとみんなが認
めてる施策を長官の手前ぶち上げている奴よりも評価されるはず。でも実際は逆。
どこの民間会社でも数字に出る成果をあげたものが一番昇進するのが普通。

354 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 22:04
組織に競争原理を持ち込めればいいのだが、それで一番困るのは幹部連中。

355 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 22:20
>>352
匂わすだけ。匂わせておいて、平気で筋悪の留学話を持ってくる反面、併任馬鹿には
条件のいいのを持ってくる。

356 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 01:18
しかし、庁内にこんなにもおかしな奴がいるかと思うと悲しくなるね。
「併任馬鹿」なんて併任してる人に対して失礼だろ。
と、大馬鹿にまじで怒ってみる。

357 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 01:22
>>356
何がおかしいんだろう?失礼なのは事の本質ではない。3月の人事院留学と知財留学の差は何なのか?
何をしたらいけるのか知りたい人は多いと思う。

358 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 01:25
そういえば、「審査で頑張ってくれている人にも留学してもらいたい」とか言って。なんか変な4ヶ月ぐらいの留学に
送り出したって自慢してた管理職がいた。併任に比べて審査って安く見られたもんだ。

359 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 01:32
>>356
355が言いたいのは、どのように審査官としてがんばったら評価が
上がるのかを、「評価=条件のいい留学」と位置付けて考えている。
それを競争心あるいは向上心という。それが組織の活力の元とな
る。ちなみに、経産省も含め、他の省庁ではそれが普通。トイック
Dの留学こそおかしいのでは?
 現状では併任のみを評価し、何件処理しても審査業務は評価さ
れていないとはいえないか?

360 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 01:43
「審査組には、留学は意味がない」
「審査組が留学したがるから、筋悪の留学をでっち上げなければならなくて大変」
「審査組は、ただ審査していればいい、何件やって留学には値しないかせいぜい筋悪留学3月がせいぜい」
「併任している人はDでも留学させたい」
「審査組は、評価などしないのだから黙って本願やってらっしゃい」

ということでよろしいか?

361 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 02:17
>>352
餌として釣られないというより、どうせ行けないことが分かっているので、
匂わされても信用していないだけではないかい。

362 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 02:21
>>352
審査は仕事をしなくても何の責任問題も生じないということですか?
なら楽だね。働き損?

363 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 02:27
>>356
併任できないのは大馬鹿だから、
それで留学なんて併任した人に失礼だろ、
と、大馬鹿にまじで起こってみる。

364 :355:04/02/07 02:29
356ごときに大馬鹿といわれるほど、本願やってないわけじゃないんですが、この糞野郎が。馬鹿はお前だ。

365 :356:04/02/07 02:47
>364
すまんすまん、言い方が悪かった。
留学云々の話ではなく、「併任馬鹿」なる用語がしばしば使われているので、
そのことを問題視したつもりだ。


366 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 02:56
併任に行かない奴って、処理件数が少ないか、
件数はやっていても併任は仕事が忙しいからいやだとか言って、
審査だけのんびりやりたいかのどっちかだろ。
併任行く奴は件数はそれなりにやっている。
だったらどっちの評価が高いかは明らかだろ。
審査しかできない審査馬鹿は審査だけやっていればいい。


367 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 08:23
>>366
へーにんもりゅーがくも仕事よりも上(首+自室の上)と合うかどうかだね
ここ2,3年「何でこんな香具師出すわけ?」ってのがいっぱい出てる
(もちろん「やっぱこいつは出すよなぁ」ってのもいるけど)

368 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 09:03
アルバイト新詐官ってどういうモチベーションで
仕事させんのか興味あるな>>バ幹部ども
何の餌もないし鞭もない

369 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 11:02
アルバイト新詐官とかって任期付を馬鹿にしている連中をどうするのか興味あるな。


370 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 11:35
このスレ、併任や留学に対する恨みが多いなぁ。
実際のところ、併任や留学組が特に優秀とは限らない。
でも無難な人材であることは間違いない。
併任を持ちかけても連続して断られ、数人目でやっと決まったという話も良く聞く。
子供も生まれて家でも忙しいのに、併任や留学と言われても、て感じか。
併任や留学断っても出世に影響することはないし。
現在の審査部では、家庭>>>仕事という保守的な審査官が多いよ。
普通に仕事をしていれば、望めば留学や併任なんて余裕で行ける。
4K前後の大量入庁組だけは、人数が多すぎてそうもいかないみたいだね。

ついでに、審査部での出世を左右するのは、管理職になる前の15年から
20年目あたりの仕事ぶりで決まるらしい。
それまでは仕事はあまり関係なし。
審査部以外の部署の管理職になるためには、併任経験が必要だけれどね。

371 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:05
その時期でもろくに審査もせず、技術も法律・基準も何を聞かれても
答えられず、部内の委員会だか新人教官だかで無知ぶりをさらけ出して
逆切れするようなやつでも
ちゃんとそれなりのポジションについているところが
ここ数年はホント恐ろしい・・・・

10年前の方がまだましだった

それに任期付審査官予定者って今の姦離職と同年代の人も結構いるし、
社会人としても技術者としても姦離職より遙かにまともな人のはず。
そういう人を「マネージメント」する能力があるとはとても思えない・・

372 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:20
ぶっちゃけ、併任・出向組の方が庁内では評価が高いんだよ。
上と上手くコミュニケーションとっていくことも才能ってこと。

まあ、出れない香具師の恨みつらみも分かるがね。
色々な機会が与えられないし、美味しい事からは縁遠い。。
大量採用組は、下手すると、審判に上がることさえ困難だからな。

でも、それも藻前らの自業自得ってことで納得すべきだ罠。
生涯収入で数倍の差がつくが、それも藻前らの選択の結果。

373 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:28
>>372は本物のヴァカだな(w
まぁ、企業コンタクトとかで「あれが中央官庁の課長や補佐か?」と失笑買ってるともしらずにな
だからイプシシの主幹ぐらいで威張り散らすぐらいしか能もないってか(w
あと、どういう計算したら生涯収入で数倍の差がつくんだ?(w

374 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:31
>>373
372はいつもの煽りなので相手しないように。
話がループしますよ。

375 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:32
>>370
審査長や室長になるのに、併任の経験って関係ないんですか?
経験していない人もたまにはいる、ってことではなくって?
経験していない人が審査長や室長になるのは、
それはそれで問題があるような気がしますが。。。

376 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:43
>>370
2,3年程度併任行ってたからって、それほど人の能力は変わりませんよ。
併任年数が多ければ審査官から乖離した思考パターンになってしまうため、
逆に審査部の管理職には不向きかもね。
ただし、現在の管理職の入庁年次は、ほとんど同期全員が併任に行っているので、
逆に併任経験の無い人の方が希少と思います。

377 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:45
ワシの場合、
新詐長・疾長・腫任とそろって併任経験なし・部内委員会での
まともな活動なし(頭痛ものの活動あったけど)
部屋の技術分野の審査経験ナシっていうことあったぞ

378 :376:04/02/07 12:46
>>375の間違いでした。

379 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:49
>>372
>生涯収入で数倍の差がつくが、

割り算もできないのかい?最近の審査官は。

380 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:52
「併任」って要するに「雑用」でしょ?
「雑用」やって何で能力上がるんだ?
審査業務の経験期間が長い方が能力上がると思うけどなあ。

381 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:54
>>372
懲征禍・併任新詐官はそんなもん
だからそいつらが立てた計画はすぐ破綻する

それでも決して方向修正もしないし反省もしない

382 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:56
「(本人は企画立案と思ってる)エクセル雑用向け併任」と
「(まともな)企画立案・交渉向け併任」とあり
んで、実は意外にも雑用向け併任の方が偉くなったりするから
困ってしまう


383 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:59
>>379
よお〜く考えよ〜お、お金は大事だよ〜

併任→漏れは優秀→独立開業→客がつかない(年収24万)→あぼ〜ん

無能審査官→無能審判官(年収1千万以上!)→定年→年金生活

このパターンで考えれば、生涯年収で数倍の差がつく。

384 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 13:05
約一名上のパターンのヴァカがいたな
ホントにそいつの審査はクズぞろい・下には高圧的だったけど
上だけのウケはよかったな
一時協会に拾ってもらっていたけどどうしたろ?

385 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 14:45
>>376,380,381,382

特許庁における審査事務なんて、審査部の審査官による審査業務だけで成り立っているわけではないだろ。
審査業務以外を「雑用」と言うやつもいるが、
その雑用がなければ審査業務だってできないのがわかってないのか。
毎日使うシステムや、目の前に審査用書類があるのだって、
そういう雑用と言われる業務の結果だ。
そういう、審査業務以外の業務を経験している人間の方が、
組織としては役に立つというのは、ごくごく常識的な判断だと思うが。
「能力」ってどういう能力のことを言っているのかはわからんが、
「経験」は必要なのではないかな。


386 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 14:58
そうだね、管理職は庁舎の窓掃除やエレベータのメンテも経験しておいた方がいいね

387 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 16:03
>>385

審査業務以外の「雑用」が不要とは思わないが、
やはり「審査」あってのトキョ庁だろう。
裁判所だって裁判官だけでは成り立たないのは当たり前。
病院だって医者だけでは成り立たないのは当たり前。
要は重要度の問題だろう。

388 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 16:15
任期付き審査官の二次面接行ってきた人
情報プリーズ

389 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 16:31
>>388
今日もあったの?

俺明日だよ〜。こわい。

390 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 18:59
>>385

391 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 20:43
>>386-387
審査なら任期付き審査官だけで足ります。
裁判所には任期付き裁判官はいません。
病院は専門オタクは出世しません。
庁内キャリアを積めない人間は、
早晩お払い箱ですよ。
気をつけましょう。

392 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 20:50
>>391
どうせお払い箱ね、分かりました。あくせく本願やるのやめます。

393 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 20:52
>>391
>裁判所には任期付き裁判官はいません。

てことは、トキョ庁にも任期付き審査官はいらないって言いたいの?



394 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 20:55
ほとんどのまともな医者は出世目的で仕事してないと思うけど。
審査官も本来はそういう部類の仕事だと思いまつ。

395 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 21:04
リストラはまず「I」を首にしてから。

396 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 21:05
2次面接って何聞かれるんだろう?

397 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 21:08
庁内キャリアなら本省から人をもらえばよし
審決どころか引用文献の番号示すだけの拒絶理由しか書けない
マウスクリック新詐官のなれの果てが庁の運営する必要なし

398 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 21:13
判決書けない裁判官ってのがいわゆる出世コースの裁判官
(よーするに法務官僚ね)
審決書けない審判長ってのも一緒。しかも困ったことにそういうので
高裁調査官になってるやつ多いんだよなぁ・・・


399 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 21:22
>>392-398
管理>>実務って言うのは、公務員の世界では当たり前。
世間一般の企業でも、悲しいけれど、それが現実。

しかも、ウチは、色々アレした挙句、
実務をやらせる任期付き職員を導入しちまった。

実務担当者の地位は、ますます下がる(鬱

400 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 22:43
>>397
審査部部長は、実は何の権限もないさびしい存在。

401 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 23:00
幹部の人事ぐらいだな
予算ゼロ、技監になるか外郭に天下らない限り利権ゼロ、
経営能力ゼロ

402 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 23:34
結局どうでもいい役所だからね、

403 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 02:51
害虫拡大なんて超官向けに苦し紛れに滞貨策として、破綻すること分か
っててやってること。対話も同じ。だめとすでに分かっていることを進
めるのが管理職と原課。挙句に害虫増加分を審査部間で押し付けあって
る。そんなことより3極審査の比べっこして喜んでる。どこが一番い
いかと。審査力など本当は、三極間の差より個人差の方が余程大きいの
だが。
 もっとましな滞貨策出すべきなのに、AP程度の発想から抜けられな
い幹部は無能といわれても反論できないだろう。その役立たずの計画を
立ててる奴が留学してるわけだが。

404 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 10:06
だめだと分かっていないんじゃない?だってまともな審査したことないもの。
あと、審査請求取り下げも予想より遙かに少ないし、
関連連携も企業にメリットないのでだんだん相手にされなくなってきたにも
係わらず、併任馬鹿は効果が上がっているような数値をでっちあげてるしね

405 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 13:57
>>356
害虫の押し付け合いとか、特許審査5兆円節約説とか資料読んでると、
「併任馬鹿」という言葉が妙に納得できる。意味不明のシンポジウムで
補助金認める認めないのとかもめてるの聞くと、やっぱこいつらくだらない
と分かっててあえてやってるんだなと分かって、「大馬鹿野郎」と思う。

406 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 14:01
>>403
三極のくらべっこなんて、やったところで、自分のところが一番という結論になるのは当たり前。
役人が自分の非を認めないのは世界共通。

407 :284:04/02/08 17:21
今日はアルバイト審査官の面接日だったけど、行かなかった(辞退した)ら、電話がかかってきた。
今日の面接の様子はどうだったの?


408 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 17:27
>>407
役員クラスとの面接が1回あった。
俺は午前だったんだけど、A~Dのそれぞれ10人くらいしかいなかった。
受付の名簿には、午後の分とおぼしきリストがあったけど、大した人数じゃなかった。

二次面接が今日だけだとすると、定員足りてるのかが疑問。

409 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 17:50
トイレの数増やしてヨー

410 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 18:47
留学枠減らしていいから、トイレ増やしてくれ。

411 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 21:56
そんなにトイレ足りないか???


412 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 22:26
確かに足りない。

413 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 22:33
トイレに行っても順番待ちをしなければならないと?
そんな経験滅多にないが。。。。


414 :182=193=195=197=215=230=282=あと忘れた:04/02/08 22:53
2次面接いってきたよ〜

要は偉いさんの面通し。
1次面接で聞かれたこととほぼ同様の事柄を「念を押すように」聞かれただけだった。
よほどのことがなければ1次で結果が決まっているだろうから、明朗快活に振舞えば無問題と思う。
友好的だったし、リラックスできたよ。

ただ待ち時間が長いのと、交通費が・・・誰か立て替えてくれw

415 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 23:00
トイレ足りないって言ってる香具師は10階住民だろ

416 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 23:02
3回に1回くらいは満室です。

417 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 23:09
>>414
待ち時間は確かに長かったね。

面接計3回とも何故国 I を受けなかったのかと聞かれた・・・・

418 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 23:27
>>414
入庁すると、引越し代が結構出るから、我慢汁!

419 :182=193=195=197=215=230=282=あと忘れた:04/02/09 00:32
>>418
マジで、マジで!?
さすが牛寺言午庁♥
やっぱ官庁は違うねー。

420 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 01:54
アルバイトには出しませんとか言われたりちて

421 :182=193=195=197=215=230=282=あと忘れた:04/02/09 01:58
>>420
ΣΣ( ̄◇ ̄;)!ハウッ!?

422 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 23:24
今日もまた無能窓際何の仕事もしてないのに
ダラダラ残ってるよ
任期付きの採用ですら何の役にも立ってねぇのに
少しは仕事しろっての

423 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 00:04
>>422
働きたい分だけ働けばいいんだよ。
どうせ残業代少ない上に留学だっていけないんだからさ。
有能な併任経験者がいれば、我々カス審査官は不要なんだよ。
さっさと定時で帰った方がいいよ。
無能上司の横にいてもいい事なんかないよ。
アフター5使って、放り出されたときに備えて手に職つけた方がいいよ。
中小企業診断士とは司法書士とかさ。基本的な法律の勉強するとかさ。
米国通気取って見当はずれ誰かさんみたいな間抜けにはなりたくないだろう?

424 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 00:12
併任様のおつくりになられる施策も、手間ばかりで時間の無駄なものも多いよね。
SSFとか関連とかは最低。

425 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 00:48
>>423はホンマのアフォですか?

426 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:03
>>425
まあ、422が何件やろうがどんな風に審査しようが実はたいしたことではない。普通でしょ。
いくら気張ってみてもその他大勢と変わらない。他の無能審査官と422を区別するものは
何もない。別にある日突然消えても誰も困らないどころか気にもしない。
 惜しい審査官がいなくなったなんて業界も含めて誰も思ってくれないよ。毎晩他人のこ
とを匿名掲示板で腐していても誰も振り向いてくれない。次はどんなのが来るのかってせ
いぜいそんなもん。

427 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:10
>>423
アフター5を使って手に職付けるってあたりは大体同意。

でも、がんばっても留学に行けないのは90年代前半の
大量入庁年次だけで、最近審査官になったあたりの年次は
希望さえ出せば、それほど苦労せずに行けるんじゃないか?

ただし、進んで留学希望を出す人間がどれだけいることか...

428 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:26
>>427
併任してるかどうかが留学の分かれ目。それは最近の世代も同じ。
留学を餌に若手に件数をやらせようというのが管理職の常套手段。
結局併任なければ留学なしということに気が付いて処理件数は減
っていく。そういう意味で10年過ぎた非併任にたいしては管理職は
腫れ物に触るように接する。
90年代前半だろうが、ここでいう「併任馬鹿」はトイックDでも留学。
非併任だと0に近い。筋悪の短期留学も含めて。

429 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:32
特許庁が独立法人化するというのは本当ですか?

430 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:38
上にとって優秀=兵人=お気に入り=可愛い。
したがって、いろいろな留学等のスキームは、すべて可愛い彼らのために予算が付く。
口では、審査が大事だといっているが、結局使えない奴あるい使いたくない奴にやらせるのが
審査だと考えているのではないのだろうか。そして、無駄な施策にいかに付き合わせるかが腕
の見せ所となる。対話や関連などでまかせ程度のものであることは「兵人馬鹿」も十分承知。
だからこそ、それをすすめてくれる「兵人馬鹿」が可愛いのだろう。
 何しろ、待遇に大きな較差をつけられているのに加え、無駄な施策に取られる時間が増えて
無駄な残業をするはめになるのだから。上が今SSFを本気で気にしていると思う?

431 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:39
>>428
併任→留学、そうかも。
まあ、最近審査官になった年次は、人数も少ないので、
ほとんど併任行くんじゃないの?
4Kとちがって、最近の若手には変人いないしね。

432 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:44
>>429
うそ。
独行化したいのは山々だけれど、いろいろ難しいのだね。
まず審判をどうするかだな。

433 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:50
留学経験した人は併任経験ありというのは正しいかもしれないが、逆はそうではない例は多い。
それで潜在的な不満を持っている連中は結構いる。 431のような割り切った考えが、今までの
やり方であったことは確かだろう。なお、2Kや3K、5Kも同様に不満をもっている人は多い。
荒井元長官の「全員留学」というのは人気取りの空手形だったようだ。
 

434 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:53
>>432
そうなんですか。ありがd。

435 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 01:57
431は実は428=非併任=変人といいたいのかな?
まあ、施策にいちいち噛み付くのは変人かもね。いまSSFを時間かけて作っていると注意されるという現実もあるけど。
流れに逆らわずに、ご無理ごもっともができないと役所勤めは勤まらない。

436 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 02:12
>>435
ちがうよー

4K前後に多数存在する変人は、マジ変人
世間一般の常識が通じないどころか、
まともに社会生活送れるのかと疑問になるような
生き方をしている
留学・非留学や併任・非併任に関わらず変人がいるぞ

一応フォローしておくと4Kには優秀な人材も多い
とにかく人数が多いからね

437 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 02:14
>>426=430は無能姦離職のジサク自演

438 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 02:28
>>435
併任ヴァカorタイホ者ってとこでは?
してみると、4Kと同じぐらい採用する任期付きから併任ヴァカを
除くとタイホ続出?

439 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 13:57
>>436
しかしSSFとか、処理件数減らすとか、それまでの審査はでたらめだったとか喚いていた元技監「I」より
変な職員を私は知らない。(逮捕者を除く)。

440 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 14:25
>>431
あっさり突き放しているが、今度のトイックにしても、大量採用組があきらめずに受けるんだよね。
というか、今まで受けてなかった連中まで期待を賭けて受けるんだよね。なんか痛々しいね。本当
は終わってるのに。自腹で受けて一番いい点数を売り込んでいる奴もいるし。

441 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 14:32
>>436
優秀=併任でしょ、どうせ。

442 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 15:04
>>432
首相が新設(って言うか戦後、一時期だけ有った電気通信省の
復活ではないのか?)したいとか言っている情報通信省へ移設ってことは
無いですよね? 個人的に、文化庁著作権課は移設濃厚な気がすれど。

443 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 16:18
「I」のおかげで大量な外注とか任期付きとか
血税を食いつぶして審査ダメにしてるやつが
「今までの審査はダメだった」だからわらっちまう

それよりもその後の「O」がグループ制とか「関連連携」とか
何の役にも立たない、外部アピールすらできない
つまらないことに御執心だったのがさらなる知的衰弱

444 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 19:32
>>439
「処理件数へらす」なんていう方針出した技監なんてかつて誰一人いないと思うぞ。
あまりいいかげんなことを言わない方がいいと思うが。

445 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 19:54
またゴマスリ併任ヴァカがあらわれた(w

446 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 20:23
併任してる香具師の方が優秀。これは常識。
出して貰えないのは自己満足な審査をしてる香具師が殆ど。
世間様の要請も理解しない時代錯誤な香具師が居て呆れる。
併任・出向先で、色々なデータや情報に触れると実態が良く分かる。

447 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 20:43
>>446
意味がよくわからない。処理件数が少ないのが併任していなく、している方が多いというなら
それは嘘。件数やっているのに「見返り」がないから不満が出ている。審査長は「君も推薦
している」というのがお約束。処理件数も多く、問題審査も少ない審査官は、併任したことの
がないのが多い。管理職は、その不満のガス抜きに苦労している。
もし、446が非併任の留学希望をそういう風に見ているなら馬鹿管理職といわれるだろう。
部長にしても、文句をいわれるのんは仕方がないと思っているため、現実に見返りなしで件
数上げていると、しかりつけるわけにはいかないからね。

446もまさか関連連携やSSFが促進に役立っているとは思っていないだろう?
役に立たない手間を増やすのは「世間様の要請も理解しない」と思うが。

448 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 20:56
>>446
「併任馬鹿」が片手間にやったごみにふれると、Sのでたらめというか、世間様のニーズとの乖離がよくわかる。
査定しても審判でまたもめるだけ、下手すると苦情の電話で3時間つぶれる。所詮審査嫌いで入ってきた段階で
終わってる。

449 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:02
併任してる香具師の方が優秀。これは非常識。

450 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:05
併任ヴァカは審査辞めてくれってのが
世間のニーズ

451 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:06
ってことは世間のニーズには
合ってるわけか(w

452 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:07
棚4段分もの負の遺産ゴミを残して異動して逝く併任ヴァカと、
目先の真贋処理がupしてご満悦のヴァ姦離職の蜜月の実態。
これこそ腐敗の根源ではなかろうか?

453 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:08
>>447
併任がどうこうはさておき、「処理件数が多いと条件のいい留学にいける」というわけではない。
つまり、「やっても無駄」という風潮があることは否定できない。併任馬鹿が旦那である女には、
旦那に気を使った特別枠もある。処理件数は関係ない。

454 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:09
>>450

正確には、
併任ヴァカは審査官辞めてくれってのが世間のニーズ。

ヴァカに費やす税金はやはり無駄なのであろう。

455 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:12
併任・出向出来なかった香具師のひがみ根性は恐ろしい。
公務員の世界では、重要ポストを経験していくことが何よりも重要な、
エリートの条件だって皆もよくよく認識してるってことだ。

ま、コースに乗り損なった香具師らは地味に先行組の補助でもしてなさい。
実際、それくらいしか、経験も能も無いんだしさ。

456 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:12
海外遊学を宛にしてしかやる気が起きないような香具師は、
ダメ役人予備軍なのでは?

457 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:17
海外留学は、将来の庁幹部には必要。実学経験よりも国際感覚の涵養が主眼。
一生、審査・審判をするだけの香具師を留学に行かせるのは無駄。
実際、1年程度、科学・技術系の留学しても大して役に立たない。
先端技術は先端技術ですぐに陳腐化する。

458 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:24
>>455
大体これだけの知財のブームがあって
重要な法改正にも口を出せず(実用新案なんてどうでも良い法律)
「一気呵成」以外に大きな新規予算玉も作れない
「重要ポスト」に座ってるやつってどういうバカ?

>>457みたいに
たかが1年外国に遊学して「国際感覚」を言う
陳腐化した昔の先端技術すら審査できないバカもいるし

459 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:29
それほどご立派な国際感覚をお持ちの幹部で
外国にポストをとれたのが過去にU氏とT氏の2人だけってのが
費用対効果の低さを物語る



460 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:37
>>455
そうなんだが、特許庁の重要ポストなどというものは、本省では2種乃至3種ポストでしかない。
もし公務員としてエリートコースを目指したかったら特許庁に入ったのは失敗だよ。本省なら、
3種でも自民党に入り浸って、テレビに出る政治家なんてみんな顔なじみ。ここは、技監ですら
事務次官の顔なんてほとんど見たことがない寂しい役所だ。たまに見にくる政治家の先生の
つまらなそうな表情を思い出してごらん。本省出向経験あったら、特許庁のポストの馬鹿馬鹿
しさには気が付くでしょう。

 一体特許庁のどんなポストについたら「エリート意識」を持てるのか是非聞きたい。








461 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:53
(1)副局長は、日本からの資金があってポストにつけた。

(2)幹部の語学力は低い。横で見ていても態度のみすぼらしさにこちらが恥ずかしくなる。

(3)庁では、協調性が尊ばれる。
  国際間では、相手から如何に多くのものを引き出し、自分は少なく与えるかが交渉力として問われる。
  仲良しクラブでは無理。むしろ件数やっているのに留学いけないといってねちねち数字をあげて上司に
  文句を言うような奴の方が、交渉力があるといえる。

(4)外国庁では、日本から同じような人が同じような質問をしに繰り返し来るのでうざくてしょうがないとい
  っている。日本からの「留学エリート」を見る外国人の目は存外に冷たい。

462 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 21:57
>>461
ねちねち数字を上げて留学いけりゃいいけどそうじゃないってのが
交渉力の低さをものがたる
ま、外国に行った日本の香具師が何度も何度も同じような質問するとか
審査官交流で来たえぽの審査官に何度と無く同じようなこと聞いている
ってのはヴァカとしかいえん


463 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:16
>>457,440,431
幹部が何を考えているかは分かりませんが、留学へのみんなの願いを乗せて、今年もまたトイックの
シーズンがやってまいりました。平成大量採用組のトイック復帰が花を添えています。

464 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:23
併任・出向ってさあ、
希望を出しさえすれば余程のダメダメ君でない限り
誰でも行けるよね?
今や人気薄だしね。

465 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:29
チョイックの平均点ってどのくらいなの?

466 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:55
遊学して国際感覚を養うって発想は安易過ぎ。

467 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:58
>>457

>一生、審査・審判をするだけの香具師を留学に行かせるのは無駄。
>実際、1年程度、科学・技術系の留学しても大して役に立たない。
>先端技術は先端技術ですぐに陳腐化する。

よく解ってるじゃない!!!
立派立派。

468 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 23:03
>>467
komuin登場ですか?

469 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 23:04
>>468
ここにいるのはみんな公務員だろ?

470 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 23:16
>>467
猿分野でマウスクリック専門+新詐部放置

471 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 23:55
なんかこのスレ読んでると、
相も変わらず同じネタを繰り返している併任・留学行けない馬鹿どもの姿に苦笑
審査馬鹿は与えられた環境で審査だけしてろ。
文句言うだけなら誰でもできる。
悔しかったら無い知恵絞って対案を出してみろ。


472 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:07
対案?

アホな施策を一切しないこと。
姦離職3to1。
等。

473 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:08
併任ポストの重要なところは本省に、
肉体労働は事務官に渡せば併任馬鹿の審査官ポストで
まともな審査官を採用できて万々歳

474 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:29
>>471
 対案というが、審査部部長自ら効果を否定している施策が
流れているのが現実です。ここで言う併任馬鹿の親玉みたい
な人でも、矛盾点を笑っている。
 ちなみにハーモは、交渉担当者自身が「幻想」といってい
た。審査馬鹿も困ったものかもしれませんが、どこにも何の
知恵もないという意味で、庁全体が馬鹿なのでしょう。留学
で釣ると、処理件数は上がります。技監自ら処理を減らすと
いったのも事実。関連連携もSSFもまさにギャグでしょう。


475 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:35
今度の改正で実用新案にシフトして審査請求が減ることはありません。
返金するようにしても審査請求はほとんど減りません。APのような
強引な手法は今後許されません。審査馬鹿というが、今必要なのは、
馬鹿みたいに審査に集中できる体制ではないでしょうか。
 審査嫌いな人こそ転職した方が良いのではないでしょうか。


476 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:36
ハーモとかサーチ結果の共有なんてEPはJPのサーチなんか
当てにしてないし(当てにしてる半導体とか複写機とかは英文
なんぞ引用しないし)USはそもそも外国なんぞどうでもよい

惨極なんて併任ヴァカが讃極と思ってるだけ。単なる無駄施策

477 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:38
大体あれだけの件数が特許から実用に流れるなんて
ダイエーの返済計画よりずさんな数字を
誰が作ったんだ?5兆円バカか?他のバカか?

あの数字を作ったやつは5年後責任取るべきだな

478 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:42
 実際併任者に施策の悪口を言わせると、とまりません。管理職も分かっていて
敢えて従っているだけです。審査基準に至っては、技監ですら意味なしと見放し
ています。ですから、最近は施策について意見を言う審査官はいません。
 併任有無にかかわらず、審査官に知恵がないのは事実だと思います。

 471には、どの施策がお勧めなのか具体的に教えていただきたいし、過去のど
の施策が有効だったのかお聞きしたいです。対話?グループ制?
 外注拡大拒否は、審査部部長の承認を得て各部で行われています。

479 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 00:47
>>476
我が国が他国のサーチ結果を承認することはあっても、EPOあるいはUSPTO
が我が国の結果をそのまま承認することはあり得ません。参考にして、個
々の審査官が判断材料にすることはあるでしょうね。情報は欲しがるでし
ょう。これは、合理性の問題ではないのです。

480 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 01:07
EPOの審査官の皆様がせっかくいらっしゃっているのですから、腹を割った会話を試され
てみることをお勧めします。三極に対する本音、それよりもEUというものに対する本音を
聞いてみると、とても面白いです。「国際」を考える良いきっかけになるでしょう。EPO
という組織も複雑なもののようです。
 せっかく留学経験があるのですから、それを生かして独自の情報収集をしてみるのは有
益だと思います。

481 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 01:49
>>473,474,475,478

審査に集中するためには独法化するのがいいんでないかい?
ときょちょは審査の専門家集団で、知財行政なんて素人なんでしょ。
なぜできない?


482 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 07:43
独放火は魔法の杖ではない。

483 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 19:08
>>481

審査に集中するためには、独法化よか、裁判所みたいなのがいいなあ。

484 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 21:08
審査に集中できる環境は大事だよね?
そのためには、無駄に多い姦離職を始末しましょう。
見事な対案でしょ?

485 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 21:43

 本質的に併任者は無能だと思う。まともな施策を出すのが仕事のはずなのに、長官からせっつかれて
苦し紛れに愚策を出すのみで、すべき仕事をしてない。効果のない施策を出して、長官すらだましている
といえる。

 きちんとした施策を出すことが幹部・併任者の仕事。しっかりせよ。

486 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 21:50
>>481
馬鹿じゃないの?

独法化しても、監督官庁の権限が強くなるだけで、
独法される側にはメリットなんて無い。

487 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 21:55
>>485
そう、知恵を出すのが仕事のはずなのに、嘘とごまかしを積み重ねてばかり。
挙句の果てに、貴重な審査パワーをSSFとか、関連とか無駄な事につぎ込ん
でいる。それを分かってやっている。長官こそだまされてなめられたものだ。

488 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 00:07
>>486

ただのダメダメ君か、つまんねえ。
ダメしか言えんのか。
審査馬鹿は黙ってろ。

489 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 00:13
>>486

なんの権限?
ときょちょうは権限いらないんじゃないの?
審査だけやれればいいんでしょ?
施策の企画立案は本省に任せればいいんだし。

490 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 01:29
本省は解体されるんだろ

491 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 02:17
>>488
併任馬鹿って本当に馬鹿になるよ。

492 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 02:27
>>488
関連とか役に立ってると思ってる?
casでサーチするのに、サーチ害虫増やして促進に
貢献すると思ってる?
SSFってどうなってるの?
返金しても予想ほど取り下げないよね。
ハーモすすまないよね。

うまくいった施策ある?

全部成果なしでは?



493 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 02:37
>>488
実際愚策に対して誰も何も言わない。
さすがに5兆円節約説は、2〜4部長まで
「お話程度に聞いて本気にしないように」みたいなことをいっていたようだが。
ちなみに、前述の元技監「I」の政策のアイデアのソースは特許村」の、出願人
の振りをした「審査馬鹿」の自作自演の投稿。
それから、併任コースドロップアウトした審判長が実務を知らないので困ってま
す。陸に上がった河童というか。

494 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 08:28
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ☆ チン  ヽ ___\(\・∀・)< 任期付き採用結果まだぁー?
     ☆ チン   \_/⊂ ⊂_)_ \_________
   ☆ チン   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ☆ チン  ☆ チン
    ☆ チン |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| ☆ チン ☆ チン


495 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 11:10
採用されまスた

496 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 14:38

 併任とか留学とかって、行けない奴らにとっては、死ぬほど悔しいものなん
 だあ・・・・・、ふ〜ん、そうなんだ、今まで気が付かなかったな・・・・、
 俺。

 みんなごめんな、俺、君達より年下なのに2回も留学しちゃったりして。
 これからは、君達のささやかな自尊心を傷つけないように、言動に
気をつけるから、今までのことは、許してくれよ。

 だけど、君達もひがんでばかりいないで、そんなに外国に行きたか
ったら、自分のお金使ってツアーで行ってきたら?
 まあ、俺は、自分のお金払ってまで外国にいくつもりは無いけどね、はは
は。
 
 俺と君達の違いは、ただ、ルックスと頭と要領と運のよさだけなんだから、
 あまり僕のことやっかまないでね。


497 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 16:28
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/


498 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 17:16
496=497=4Kの変人

499 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 18:10
特許庁って、実際の職場もこのスレッドと同じような感じで審査やっている人間と
「併任」だっけ?そういうようなものばっかりやっている人間と反目しあっていたり、
特許庁が決めた施策をこき下ろしたりしているような職場なんですか?

 それとも、ここで強いトーンでカキコしている人間はほんの一部の特殊な人たちで
他の大勢の職員は「普通」の人たちなんですか?

500 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 18:21
>>494
同じく採用されますた。今更ながら将来が不安ですが。

501 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 20:45
>>500
せめてタイホされないようにしておくれ

502 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 20:53
>>496
そんなに羨ましいの?

503 :500:04/02/14 21:02
>>501
タイーホされる人が多いんですか?

504 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 21:06
>>496

リアリティに欠ける。

505 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 21:19
>>500
120人中2名

506 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 21:45
>>505
もっとたくさんいる。

507 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 21:57
>>499
言うまでもないこと

508 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 22:08
>>499
愚策といっても、所詮Mにつつかれて苦し紛れに考えたこと。
むしろ「併任馬鹿」をMからの防波堤として考えているやつは多い。
だから、488が「お前らのために考えてやっているのに」と怒ってい
るのもわかる。任期付にしても、荒井氏のごり押しを「併任馬鹿」が
抑えられなかったから導入された。仲が悪いといっても所詮は同じ穴の狢。

509 :500:04/02/14 23:24
>>505-506
その人たちは何をやっちゃったんでしょうか?

510 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 23:30
公務に関して不祥事はない。特許庁 審査官 逮捕 でググれば。

511 :500:04/02/14 23:41
>>510
ぐぐりました。自分は大丈夫そうです。

関係ないけど、ニセ弁理士事件なんてのもあったんですね。

512 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 00:03
まあ、風俗通いは多いから。

513 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 12:44
>>510
15-20年前に公務に関して不祥事があったと思う。

514 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 13:43

 組合は、「イラクへの派兵反対」なんて、共産党のパシリみたいな事やめ
て、本来の業務(待遇改善や賃金値上げ)に専念っての。

 俺の大切な給料の一部が、「イラクへの派兵反対」なんて活動に使われ
ているのかと思うと、嫌になるぜ。

 イラクとJPO、過去も現在も全然接点が無かったし、これからだって何
の接点もだろ?どうでもいいじゃねえか、イラクなんて。
 それに、自衛隊は経済援助に行くんだし、サマワの市民も喜んでるってなら
、なんで反対するんだよ?分けわんねえ、やっぱり、組合はバカの壁なのか?
 それでいて、北朝鮮の将軍様のことは、一言も非難しないし・・・・。

 まあ、組合の幹部が、日本とアメリカが大嫌いで、北朝鮮が大好きでも
別にかまわないのさ。思想良心の自由や表現の自由は認められているからね。

 ただね、時代遅れのサヨク運動をやりたいなら自分金でやれっての!

 俺の行ってること変か?
 俺には、組合員が減っている原因の一つが、時代遅れのサヨク思想にある
用に思えるんだが。いまさら、共産党でもないだろ?


515 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 13:51
組合活動に熱心なやつは共産党支持というのはある。というか、他政党支持のやつは
組合活動やる気がない。

516 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 19:27
>>514

変だ。
いやならやめればいい。
それか、自分が役員になって変えればいいだけのこと。
文句言うだけなら誰でもできる。

517 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 21:12
 でも、どうこう言ってもうちの組合は、民間大企業の御用組合と比べればマシだと
おもうがどうか?あんまりこういう公の場では書きたくないが、いろいろな「改善」が
あったと思うけど。

518 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 23:40
>>517

うん、そう、ずいぶんマシ。

だって某電機・情報系のメーカーさんなんて組合の方がマッチョで
「会社での人権は、働きに応じて与えられる」とのたまわった組合執行委員がいるそうな。
ま、そこの社長は(今会長か)「社員が働かないからダメなんだ」的発想だそうだし。



519 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 00:13
任期付き、採用されました。
公務員宿舎ってどこにあるの?家賃いくら?

520 :教えてくん:04/02/16 01:13
有識者からは、
「任期付審査官て、もともとはOBの受け皿でつくったものだってば」
と聞かされた。
本当だろうか。

521 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 01:49
>>520
真っ赤なうそ。それは絶対にない。あれはあくまでも荒井氏のごり押し。


522 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 03:26
>>520
それって、再任用と勘違いしてんじゃないの?

523 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 23:19
昔々あるところが、女家庭教師で有名な某国にお金をあげる事になりました。
その国は、お金をもらうのがうまくて、そのお手並みはまるで篭脱け詐欺みた
いにスムーズでした。だから、あげるほうも楽チンができて、予定より早く終わ
りました。

524 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 23:11
任期付き審査官の入庁って5月1日からですけど、

なんで1ヶ月遅いんですか?

525 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 23:52
>>524
一期の4年11ヶ月で辞めたら何もメリットが無い様にするためでは?
二期目の継続を目指して頑張る人が増えると思われ。

526 :524:04/02/19 23:59
>>525
はーそういうもんなんですか。

2期目までやったら10年になるけど、その後の再就職って大丈夫なもんなんですかね。
本人次第と言われればそれまでですが。

527 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 00:14
>>526
十年後の業界事情なんて、誰にも分かりません。

まあ、一般論としては、40前後まで任期付きをやり続けたら、
どんな人でも、キャリアが知財業界以外には通用しなくなるので、
リスキーと言えば、リスキーでしょう。

今は、プロパテントですが、アンチパテントに傾くことも無い訳ではなく、
実際、時勢に乗った政策は大きな揺り戻しもあります。

528 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 10:09
>>524
同意書見れば、平成16年5月1日から平成21年4月30日まで
って書かれているんだから、>>525の憶測は間違い。

529 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 02:07
>>526
審査だけ言われるとおりしていても再就職はないでしょう。資格の有無は待遇には影響はありません。
内部では「審査バカ」と呼んでいます。

530 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 09:57
「併任バカ」と「審査バカ」か。
じゃ、後は何が残っているんだ?

531 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 10:05
ただのバカ

532 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 12:32
>>529
「審査バカ」というのは、技術も語学も法律も金銭的な相場観もよく分かっていないで、惰性で審査しているやつのこと。
外に出ても使い物にはならない。審査実務に長けていれば、「バカ」ではないよ。そういうやつは、やめても仕事には困
らない。でも収入は下がる罠。あと内部で上の評価が高いわけでもない。

533 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 12:41
内部の上は外部で評価されてんの?

534 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 12:46
>>532
収入下がるのヤダ

535 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 13:58
>>533
イプシシの香具師やパン長上がりの弁理士の仕事ぶりみれば
言わずもがな。単なる寄生虫

536 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 14:09
>>532
「相場観」って便利な言葉だよな。手抜きの理由になるから。

537 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 14:27
そういう立派な「相場観」を積み重ねた香具師が
デタラメな施策を次々立てて全て破綻。
その結果が「任期付き」
最終的には素人の「相場観」より無審査の方がマシとなる。

538 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 14:45
536,537
.君たち馬鹿かも。
相場観というのは、ライセンスの相談をされたときに、いくらで応じるかとか、
警告状きたときに無効出すかあるいはいくらぐらいライセンス料払って妥協
するかの戦略のことだよ。弁理士にとっては絶対的に必要な能力だぞ。クラ
イアントが中小なら絶対的に必要。「審査馬鹿」というか馬鹿公務員がいるこ
とは否定しないが、人の悪口言っている前に自分の頭を良くするようにしない
と、自分も審査馬鹿になるよ。ある件で無効出すのにどのような証拠が必要
で、いくらぐらいの費用がかかるか提示できないと、最良の対処方法の検討
ができないでしょ。特許は金儲けの手段でしかない。行使する、あるいは行
使されたときに金銭的な影響が分からなかったら相談にならない。

539 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 15:18
と、
サーチできない新詐官
単なるエクセルバカの新詐長
審決書けない審パン長
200億もの無駄金をイプシシに注ぎこんでる併任馬鹿
である>>538が申しております

540 :538:04/02/21 15:33
>>538は審査長じゃないよ。
成功しているたたき上げのOBの弁理士の話聞いてごらん。
サーチや審査ができるだけではいい仕事は来ないよ。
もちろん「併任馬鹿」にも特許の金銭的なんか値なんて分か
らないだろうな。この権利いくらで買うべきかなんて相談され
ても技術分からないと対応できない。

 失礼ですが「審査馬鹿」とは539みたいなものかもしれない。



541 :538:04/02/21 15:38
>>539
IPCCはどちらかというと使えないOBの受け皿。
審決かける審判長ほどその権利の弱点を見抜
いている。利用関係とか良く分かっているので、
警告状きても逆に無効で脅したりする。そうして
無効理由を黙っている代わりに有利な条件で
ライセンスを結んだりする。技術・法律が分かっ
ているからできること。
 結局外に出て金になるのは審査実務能力で
はある。

542 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 15:51
サーチなど、できないやつがおかしい位の単純作業。だからサーチができない「併任」のことを
「併任馬鹿」という。とはいっても、すべての技術分野のサーチができるやつもいない。


543 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 17:11
馬鹿で結構。
たかが仕事。普通に仕事して対価がもらえるだけでオレは充分だぁ。

たかが特許庁だよ?客観的に見て、たいして注目はされておらんよ。
そりゃ、内部にいれば、我々は業界等から注目されてるんだーって情報があふれてるけどね。

544 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 19:56
>>538
そういう意味での相場観が大事というのには異論は無いよ。

けどな、ライセンス料なんてものは、業界によっても相場が違うし、
そもそも個々の特許の内容と周辺技術によって異なるもんだ罠。
こればかりは、実際の交渉経験が物を言うものだから、
そういう機会の無い審査官が、普通の手段で身に付くモノではない。

そもそも、企業はライセンス契約自体を秘匿するし、実際の契約内容は、
それこそ事業の収益とも直結するから各企業とも秘中の秘だから、
部外者である審査官または審判官が簡単に知り得るものじゃない。
そのような経験を積むのなら、知財部で実際に実務に携わるべきだ罠。


とりあえず、>>538がどんな手法で「相場観」を身に付けたのか興味はあるよ。
仕事サボって、どこかの知財部に遊びにでも行ったのかな?w

研修だの勉強会だの耳学問で身に付けたと主張するDQNだったら萎えるが。。。

545 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 21:08
>>538は単なるDQNな
サーチできない新詐官・エクセルバカの新詐長・審決書けない審パン長
200億もの無駄金をイプシシに注ぎこんでる併任馬鹿
のどれだろう?
まぁいずれにしても脳内だな(w

546 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 21:51
だから、審査官やってたってそんな知識はつかないの。併任も同じ。
OB弁理士の売れている人から話を聞いてごらん。
生き残れる弁理士と545が馬鹿にしているOBとの差が分かるよ。
544は自分が利口で周りが馬鹿といいたいらしいけど、能力のある
OBはうまくやっている。ライセンス業務を弁理士の相談している会社は多い。

544は、社内ですべて管理しているような大企業を念頭においているようだが、
そこまで特許部を充実させていない企業も多い。

どこまで値切るかの執念の問題かもしれない。
とにかく人の足元を見て値切ることは、他の商売と何も変わりはな
いようだ。そんな崇高な神秘的なものではないようだ。



545が何を言いたいのか分からない。特許は金に換えて何ぼのもの。
それが分からないなら荒井とか馬場とかと変わらない。有能な弁理士
になろうと思えば知らなければならないし、民間で仕事をしようと思った
らば、依頼者は、そのような能力も期待して依頼してくる。期待にこたえ
られなければお払い箱となって、調査員に拾ってもらうしかなくなる。
他人に悪態ついても自分の道は開けないよ。ただのみじめなくずでしか
ない。



547 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:01
OB弁理士でちゃんと売れてる人(○和とか○栄とかに押し込んでもらった
審決書けない・補正案作れない侮門長上がりじゃなくて)って今時ドンだけいるの?

548 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:06
>>532=>>538=>>546なの?
だとすると、話がだんだん変わって来てるんだが。
ちなみに、どうでも良くないけど、日本語の使い方が変だよ。


結局、>>546の主張では、「相場観」はどこで身に付ける訳?

審査官をやっていても身に付かない物なら、
任期付きや普通の審査官に言っても意味無いじゃん。
いくらなんでもOBの話を聞くだけで身に付くとかは言わんよね。

549 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:16
 昔、日米交渉の交換条件に、法律によらず、裁定<強制)実施権を放棄するような条件を
米国の国内制度改革の交換条件に認めたことがあった。庁としては、適用したこともない
条項だから、いい取引をしたと思ったらしい。

 実際は、日本企業にとってはライセンスを値切るための張ったりの手段として有効だった。
 一方、米国の国内改革は、欧州や米国内の声もあって必然的な流れとなっており、日本は
黙ってい見ていればよい状況だった。

「併任馬鹿」も含めて特許ビジネスへの認識なんてこの程度の低いレベルなんだよね。




550 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:18
>>548
何もかも人に教えてもらえると思ったら大間違い。本当に重要なことを
他人にただで教えるやつはいない。甘えなさんな。

551 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:20
>>547
部門長は使えないのが多いことは否定できない。
たたき上げ審判長クラスには生きのいいのがいる。

552 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:25
>>547
本当に使えないOBは押し込められてもしっかり首になります。残っている人は何とか使える人たち。
民間は馬鹿を雇うほど甘くない。そしてたどり着くのが調査員。

553 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:40
あれで「何とか使える」なんて認識持ってるところが
>>538=546=550=551=552
真性DQNだな
ちょっと聞きかじった話を開チンしてんだな、ヴァカが

554 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:49
ついでに549も同じ。何度も言うけど、闇雲に悪態ついて
むなしくならない?あなた自身は何がおできになるの?
あなたは人に悪態つけるだけのどのような能力をお持ちで?

555 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:58
>>553
人のことを馬鹿というだけでなにもできないやつが一番馬鹿。技術の語学も法律も
世間も知らないのが553。世界に中心に自分がいて、周りには誰もいない。

一人でがんばれ。

556 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 23:21
審査は一人で頑張る仕事です。

557 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 23:24
馬鹿が書いたでたらめな明細書の審査なんかしても仕方がないのでは?
お利巧に直したら新規事項の追加。

558 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 23:59
>>555
助詞がまともに使えないのは仕様ですか?

559 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 00:01
>>558
脳細胞のバグです(w

560 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 00:13
「明細書の質が低いことが、審査に過度の負担をかけており、問題である」
というのは、長官が言っていること。547も同じ認識ですか?

561 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 00:21
むかし留学がどうとかいっていたやつがいたが、
英語やその他の言語習得したやつは、辞めた後
強い。アルバイトの翻訳たたかれてやめた連中も
その後しっかり業界で生き残っている。
民間で生き残ろうと思ったら、何かを見につけよう。
グダグダ2ちゃんで悪態をつきながらくだらない明
細書で人生をつぶす生活もあるようだが。

562 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 00:23
>>558,559
不快感を抱いていただくのが目的です。
レスの内容からして、不愉快な思いをされていると判断して満足しております。

563 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 07:59
とりあえず、特許は特許。
しょせん、たいしたものではない。
みなさん、自意識過剰すぎんかね。
適度に審査していればいいんだよ。
適度に併任していればいいんだよ。


564 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 08:42
>>561
>英語やその他の言語習得したやつは、辞めた後
>強い。

 これは当たり前。この点での異論は
さすがにないでしょ?

 要は、税金使って公務員の再就職のための能力を養成することは、
「税金の無駄使いだ」という世間の批判に繋がるってことなのだろう。


565 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 11:46
>>564
残念でした。言語の習得は、本人の努力と才能による。
黙って自腹でしこしこやってるやつじゃないと物にはな
らない。自分で道を切り開くということのよい例であろう。

庁の研修や留学の範疇では競争力のある能力は身
につかない。あんなものは、最低クラスの連中への
てこ入れ。庁の仕事は、語学力なんてなしでもでき
るからね。つまり、言葉も分からない「審査馬鹿」でも
一応惰性でできるのが審査。もちろん、言葉できると、
審査内容も少し変わってくる。

 まあ、トイックDとって平気でいられるいい職場。い
いところではないか。というか、自分で向上しようとい
う気はないのだろうか?庁内では無駄だが。

566 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 11:58
審査官の場合、いくらやっても外部からいい評価を受けることはない。だめというレッテルを貼られることはある。


567 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 12:11
庁内では、
外国語=英語
これもおかしい。

568 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 12:21
高度な語学能力を活用できれば、庁ももう少しまともになるだろう。
金をかけた語学研修・留学の元を取ることもできるようになるので?
結果的に再就職に役立っても、それは、防衛医大のお医者さんも
同じだろう。語学の見込みのないやつがひがんでみても始まらない。
能力の高い人間に次の機会が来るのは組織の常。ゴマすりも能力。

569 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 13:53
「私は語学ができません。語学を研修で習得するのは
不平等なので許せません。」


平等教育の影響かな。

570 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 14:19
>>565
 発言趣旨がよく解らないが、
もし、語学修得のためには、庁の研修や留学は役に立たないということであれば、
「税金の無駄使いだ」という結論自体は正しいよね?

 語学に限らないけど、
向上心持って、あくまで「自腹」で努力するのは
素晴らしいこと。
 あくまで「自腹」でがんばってくれたまえ。


571 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 14:23
>>568

>防衛医大のお医者さんも同じだろう。

↑これの意味を教えてくれ。
何で同じなんだ?
まさか、学費返還しなければならない話は知らないってことはないよね?

572 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 16:07
>>571
返還するのが例外。思い込みで目が曇ったか。嫉妬のなせる業。
研修効果のないやつが研修から除外されるのは当たり前。
効果のないやつに研修したら、それこそ無駄遣い。


573 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 16:17
業務に必要な能力は、業務として研修を行う。結果的にその能力が退職後にも有効であっても、
それは研修を行わない理由にはならない。自衛隊は自前で航空機操縦士を養成しているが、
退職後も操縦士として民間で働くことも可。適性のないやつは、教育課程で脱落させられていく。
嫉妬して悪態ついても無駄。使えないやつに金をかけるのは税金の無駄。
建前はそうなのだが、概してごますり野郎が蔓延るのがこの世の常ではある。

574 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 16:20
「審査馬鹿」、ごますりだけの「併任馬鹿」だけでは庁は成り立たない。
きちんとした語学能力を要求する仕事もあるのだよ。

575 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 16:29
>>570
570は、外務省を、語学研修に対する不当支出で訴えろ。相手にされるんなら。

576 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 16:44
財務省も金融庁も防衛庁も経産省も文部省も警察庁も国交省もやってる留学。
というか、公言してるよね。全部だめですか?違法な支出ですかね?
だったら大変だ。

577 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:05
>>572
おまえ、馬鹿?
例外ってなんだよ?
軍医にならないのが例外で
その場合に返還するわけだろうが。


578 :572:04/02/22 17:10
>>577
さすが良くお分かりで。

579 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:11
>>576
違法とは言っていない。
早とちりするな!!馬鹿。

565(オレの発言ではないぞ)に
「庁の仕事は、語学力なんてなしでもでき
るからね。」
と書いてあるだろ。

だったら、過度な語学留学は、税金の無駄使いだという結論が導かれても
不思議はない。






580 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:14
>>574
>きちんとした語学能力を要求する仕事

審査官が手を出す必要はない。
本省に任せとけ。

581 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:14
「庁の仕事は語学力なしでもできる」は間違い。

「なしでもできる仕事」もあれば、

「本当は必要なのだがとりあえずごまかしきれる」ものもあるし、
「ないとまったく成り立たない」仕事

もある。

582 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:16
>>579
565は神の声じゃないでしょう。鵜呑みにしちゃいかんよ。
君はどう思うの?そう思うなら君の意見。

583 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:18
審査業務に限れば、大卒程度の語学力で充分。
その他の業務は極めて稀少。
本省に任せとけばよかろう。

584 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:18
>>580

本省が分からないから手伝いをよこせといっている。
分かりもしないのに口出すな。

585 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:20
>>583
庁の業務を知らないやつ。自分の身の回りしか知らない。
実はくだらない雑用かもしれないが、やるやつが必要な
語学仕事はたくさんある。法律屋が直接手を出さないような
つまらない仕事だったりするけれど。

586 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:21
>>584
本省が解らないのは、審査実務に関すること。
つまり、語学力なしでもできる仕事である。


587 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:25
一般の審査官の立場から言えば、英語以外の言語も重要である分野が多い。
トイックAだけより、英独仏ぐらいがそれぞれトイックCレベルぐらいになると、
文献へのアクセスの障壁がなくなる。いまさら英語研修にリソースを集中させ
るぐらいなら、他の言語に対する研修を取り入れてもいいのではないか。

588 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:25
>>585
>実はくだらない雑用かもしれないが、やるやつが必要な
>語学仕事はたくさんある。

審査実務に比べれば極めて少ないだろう。
ゼロとはいわん。
だから、ほんの一握りくらいは、
審査実務より語学優先の人材が居てもいいだろう。
ただし、ほんの一握りであって、
審査官としてはむしろ例外的な存在であるべきだ。

589 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:28
>>586
本省が、語学力があるわけではないよ。どこの役所も(外務省すら)語学能力の低さに苦労している。
だから、単に話せるだけのやつが幅を利かせる。

590 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:32
>単に話せるだけのやつが幅を利かせる。
この点同意。
だが、本省の方が、語学力があると思う。

591 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:33
>>588
特定の技術分野に語学力を要求される仕事が振ってかかることがある。
語学の専門職では個別の技術分野における需要にはこたえられない
訳で、理想を言えば、どの審査官も然るべき語学能力を持っていて欲
しい。庁の語学力は、平均的に言ってアジアの他の途上国のレベル以
下の悲惨な状態である。

592 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:36
>>590
思い込みって怖いね。
本省で審査官がやるのは2種や3種の仕事。審査官のほうがはるかにい教育を受けているのだから、
本省2種3種とは桁違いの語学力を持っている。本省出向で向こうの1種と同じ仕事なんかしないよ。
とはいっても本省1種の語学力も実はたいしたことはない。

593 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:38
>>589
正しくは、
「話せる振りをするだけのやつが幅を利かせる」

594 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:42
>>590
いや、思いこみではなかったようだ。
1種と2,3種なんか最初から比べちゃいない。
語学力を駆使した高度な交渉事は、本省1種に任せとけってことだ。

本省2,3種程度の仕事を1種の審査官にさせることの方が
そもそもの間違い。


595 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:43
>>591
英語力のないやつって、どうやって高校出たんだろうというやつが
いることは確か。ショックを受けることも時々ある。底辺を上げるた
めの研修を充実させる必要もあるんじゃないか。

596 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:45
>>594
特許がらみの交渉なんて、ほとんどは1種から見て高度なものじゃないよ。
数千万の話に1種が出てくるわけがない。専門馬鹿にやらせる雑用程度と
しかみなされてない。そんなことより独法化とかね。

597 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:51
>>596
>特許がらみの交渉なんて、ほとんどは1種から見て高度なものじゃないよ。

だとすれば、本省2,3種の語学力をてこ入れして、
彼らにやらせれば充分だろう。
やはり、審査官がやる必要なし。


598 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:53
>>595
高卒程度の語学力が無い奴なんてみたことないけど、
だとしても、研修で底上げってのは甘やかし過ぎではないか?

599 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:56
>>597
てこ入れしてるよ。かんばってトイックDになったって喜んでるよ。
いくら外局とはいえ腐っても審査官は、2種3種との能力差は圧倒的だよ。

600 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 18:01
助っ人としては審査官は実は、ぜひ欲しいといわれる便利な存在。
あくまでも手足としてだけれど。

601 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 18:05
審査官は便利屋じゃありませぬ。

602 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 19:29
>>597
本省2種の使えるやつにはもっと重要な仕事があてがわれる。
万博関係の仕事も外国との連絡が多い。実務的な打ち合わせなので
本省1種の仕事ではないけど。
 たかが英語ぐらいでと思うが、語学力ってやっぱり貴重なんだよね。

603 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 19:52
>>597
救いのない馬鹿だな。2種や3種なんて英語と聞いただけで逃げ出すやつばかり。
英語できるやつなんて、同期に一人か二人しかいない貴重な存在だぞ。
審査官なら、やる気だけはあるやつならはいて捨てるほどいる。
2種や3種にやらせようと思っても受けるやつがいないんだよ。ものを知らないで語るな。

604 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 19:54
>>597
お前ほんとにねたみだけだな。2種や3種に英語力なんてお前以下。安心しろ。

605 :誤植訂正:04/02/22 19:55
>>597
お前ほんとにねたみだけだな。2種や3種の英語力なんてお前以下。安心しろ。

606 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 20:03
本省1種の課長補佐クラスが2種や3種と出張に行くと、課長が会議で通訳している。
課長補佐も怒ったりしないんだな。
庁だと課長本人がアウト。自称ぺらぺらが幅を利かせるわけだ。

607 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 20:58
>>604,605
百済ねーこと2回も書くな、馬鹿。

608 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:01
>>603
救われない馬鹿はお前の方だな。
語学ができるという理由で、
本省の仕事に審査官が口出す方がどうかしている。
オマエ新打法がいいんじゃないか?


609 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:13
>>609
口出すんじゃない。呼ばれて使われるだけ。出せという指示がくるんだよ。組織の命令。
お前が決めることではない。

610 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:15
大体どこも語学力は頭の痛い問題。本省だって別にすごいところではない。
本省1種からして英語は鬼門。2種の英語力など期待するほうが無理。

611 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:19
597に英語ができる2種はいないと思う。安心せよ。

612 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:22
>>608
語学ができるという理由だけで呼ばれているわけでもない。
誤解するなよ。

613 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:29
>>609
オマエ杓子定規だなあ。
背後にある職域争いのこととか解っているのか?
どこの役人が自分の職域を外部に与えたがると思う?
表面しか見えていないオマエのようなやつは下っ端勤めがお似合いかもな。

614 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:32
>>613
争いなんて最初からないよ。決めるのは権限を持っている本省。庁は従うだけ。方法論の知恵がないから
進まないだけ。省対省の縄張り争いとは違って最初から力関係は決まっている。

615 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:36
>>613
本省から見ればT庁は下っ端。1種なんて思われてませんのでご安心。

616 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:38
>>615
T長の下も、上のことをなんとも思っていない。イプククのの元庁幹部の尻拭いなど真っ平と思っている
下っ端は多いよ。

617 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:43
>>614-616
なるほど。
下っ端君の考えはよく解ったよ。
ただ、みんなが君と同じ考えだとは思い込まないようにね。

618 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:53
そんなことより今週のトイックのほうが大事。

619 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 21:57
>>618
そうそう、利用価値のあるところ見せて留学させてもらいたいからね。
トイックだけが理由で外されたら悲しすぎるからね。

620 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 00:17
トイク馬鹿ハケーーーーン!!

621 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 22:33
>>613
「どこの役人が自分の職域を外部に与えたがると思う?」

これは、
>>594
「語学力を駆使した高度な交渉事は、本省1種に任せとけってことだ。」

>>597
「だとすれば、本省2,3種の語学力をてこ入れして、
彼らにやらせれば充分だろう。 」

とは整合しない。ねたみで言ってるから矛盾しちゃうんだよ。


622 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 23:33
>>621
ねたまれる対象は何なんだい?
何ら羨ましいものは無いようだけど?

というわけで621は全く意味不明。

自意識過剰にも程がある。
殻に閉じこもった環境がさせる業か?


623 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 23:35
>>621
整合しないと何故言い切れる?
説明不足か? 
それとも妄想癖のなせる業か?

624 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 23:43
>>596
>特許がらみの交渉なんて、ほとんどは1種から見て高度なものじゃないよ。

こういう問題意識の低いダメダメ君が
T庁のイメージを下げている。


625 :部外者:04/02/24 00:14
>>618,619

審査官は黙って審査だけしてろ。
余計なことはするな。

626 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:17
心盛んはトイク好き。

627 :部外者2号:04/02/24 00:35
>>625
言語(英語)出願のPCT処理で悩んでいる審査官ハケーン。
英語は余計じゃないだろう。
いまどき英語できなかったら まともな事務所の特許技術者
にもなれない。
落ちこぼれの僻みって恐ろしい。。今度は「部外者」だって。
英語力を上げようとしない特許業界人は、審査官だろうが
弁ちゃんだろうがお先真っ暗。
まあ、誰も相手にしてないから一人でがんばれ。

628 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:37
>>625,627
そうそう、語学できなかったら3to1必須のバカ姦離職に一直線だから、そうならないように
みんなでがんばりましょ。

629 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:46
皆様へ。

前スレで、「不当支出」とか言いまくってて、
信用失墜行為で処分だと逆に脅かされて
突然「議論しております」とかあわてて場
違いに丁寧言葉に切り替えていたやつがいた。

やはり、言葉遣いは丁寧なほうが好まれるし、
第一説得力があるよ。

命令口調はいかんし、脅しはもっと駄目。
意地でも聞いてやるものかと思われてしまう。

630 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:50
>>596
はおかしいと思う。特許がらみの交渉は、特許を良く分かっている審査官がイニシアチブを
とらざるを得ない。本省Mを連れてきても、審査官抜きでは、専門的な議論には弱い。
というか、審査官もまだまだ不十分でもっといろいろ努力しないといけないと思う。


631 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:58
USP、一日かかって何とか必死に読んだ気になってるだけで理解は間違いだらけ
の珍査官です。余計なことは一切しないでがんばってきました。英語は何とか辞
書引いてみるぐらいはできるけど独仏はちんぷんかんぷん。でもサーチはちゃん
やってます(含ミニドク)。どうやっているかは内緒。
 猿分野のあほです。葉姦離職目指してます。トイックは余計なのでやってませ
ん。英語研修も無駄なので打診があったけど断りました。

俺ってぐれいと?

632 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 01:07
>>623
2分おきのレス、いつもご苦労様です。


「どこの役人(T庁の役人)が自分の職域(特許に関する対外交渉)を外部(K省本省)に与えたがると思う」

633 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 19:28
627−632は実は同一人物。暇人のなせる業。


634 :,:04/02/24 19:29
中国人留学生は悪いので受け入れないで下さい。

どうしても受け入れるなら、女子留学生だけ受け入れて下さい。

635 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 19:39
味の素判決でまた玉井タソがニュース出てデムパ飛ばしてた。

636 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 20:29
>>632
誤「どこの役人(T庁の役人)が自分の職域(特許に関する対外交渉)を外部(K省本省)に与えたがると思う」
正「どこの役人(K省本省)が自分の職域(特許に関する対外交渉)を外部(T庁の役人)に与えたがると思う」

整合性がとれないわけだ、君の妄想が過ぎるとね。
君の早とちり拒絶理由通知のせいで
さぞ出願人は泣かされてるんだろうなあ。

637 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 22:55
>>636

>整合性がとれないわけだ、君の妄想が過ぎるとね。
>君の早とちり拒絶理由通知のせいで
>さぞ出願人は泣かされてるんだろうなあ。

言われてみれば、妄想家の駄目駄目心盛んは結構多い。
全然似てない引例でばっさりやれてしまうあの図太い神経は凄まじいものがある。




638 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 23:41
>>622

審査官なんて嫉みの対象になるような職ではありません。
一種採用とはいえ、大して出世するわけでもない地味な存在です。
まあ、中には自意識過剰気味の行政官気取りのバ姦離職予備軍もいますけど、
これらはほんの一部です。


639 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 23:53
636もかなりの暇人でたくさん投稿してるでしょ。
長官も可愛そう。636から対外交渉の仕事を奪われてしまった。これで外遊の機会が減ってしまうが、
アテンドする国際課とか秘書課の負担は減ってみんな喜ぶだろう。

でもさ、IPC付与ルールとかの改正会議とか、電子データ(xmlデータ)のフォーマットの統一とか、
PCT願書フォーマット改正交渉とか、制度(方式)ハーモとか、本省一種のやる仕事と思えないが。

面白いのは、荒井氏が、国内マターに集中していることかな。

636ってなんにも知らないんだな。ただねたみのみ。君がいなくても誰も困らないからやめれば。

640 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:05
PCT出願には、EPOとかのサーチレポートがついている。
読みもしないのにサーチレポートの外国語文献を拒絶理由通知に引くやつがいる。
当然引用内容も指摘していない。じつは全然関係ないのだが。
本人は英語なら何とか読めているつもりらしいがまったく筋違い。
独仏にいたっては張ったりかましただけ。

留学して語学ばっちりの自分がそのごみを処理するわけだ。

出願人からするとまさに
「君の早とちり拒絶理由通知のせいで
 さぞ出願人は泣かされてるんだろうなあ。」
という感じであろう。

これでミニドクカバーしているつもりなんだからはた迷惑だよね。審査官はまじめに語学を
やれ。無駄なことはしない主義とか言って自分の能力のなさを居直るな。

だいたいたかがトイックをBとかCとか大騒ぎしているが、あんなものは実はとてもレベルが低い。
Aでやっと何とか読める程度ぐらいだろう。英検一級が、大学卒業程度でトイック900相当だからね。
637ほど頭よければトイックぐらい余裕だろう。留学したこともない併任馬鹿でもBが普通。

もしCとかDだったら馬鹿だから、黙ってすっこんでろ。


641 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:13
大体ひがみ審査官に限って根拠も無く同僚を馬鹿という。
それしか自分の価値が認められないから。

語学力でスカウトされるぐらいの経験があれば自分のプライドを
そこに求められるので、他人の悪口などいう気がしなくなる。

この仕事でも、誘われることはある。技術と語学がポイントだろうな。



642 :641:04/02/25 00:14
まだやめないよ。留学させてもらった分は働きますので。

643 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:16
ほーんと
およそ国際会議というには
どうでもいい仕事

644 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:17
またまた脳内君が出現したか

645 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:19
>>636にとってはトイックAが現実には存在しないものなんだろう。馬鹿だね。

646 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:20
>>643
やらなくていいの?

647 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:25
>>644
客観的に言って自分以上の存在を認めたくないんでしょう。
審査官辞めて司法試験合格するやつもいるし、もちろんやめて
弁理士になる人は後を絶たない。技術と語学がキーポイント。

648 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:26
>>644
イタリア語とかドイツ語の翻訳バイトが原因で退職したやつも昔はいたな。
芸のあるやつは多い。

649 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 00:30
>>645
トイックAなら庁内に80人はいるぞ。

650 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 01:35
>>645-648
一度に書きませう

651 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 00:10
SSFって本当に役に立っているのか?救いようのない愚作にしか思えないのだが。

652 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 02:59
そろそろ留学の季節だから、まただれか暴れ出さないかな。
まあチャンにも参戦してもらって「馬鹿」とか言いまくって
くれないかな。請求項記載言語より面白いと思うんだけど。

653 :非公開@個人情報保護のため :04/02/27 08:42
任期付き最終合格者、辞退する人いるのかね?

654 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 08:44
任期付き審査官最終合格者、辞退する人、いるのかね

655 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 19:12
>>652
おまえ馬鹿?

656 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 21:01
>>621,632

たくさん書いて誤魔化したいようだけど、
要するに己の誤りを認めたわけだな。

657 :652:04/02/27 21:44
>>656
来てくれたんだ。ありがとう。
実はね、PCT英語起案、期限過ぎてるのにやってないやつがいて、ボスに泣きつかれてやってあげました。
「英語得意なんだろう」とおだてられたり、「留学行かせてやったんだから」とかすかされたり。
何とか読める程度だと、時間がかかってしまうんだよね。すらすら読めると生産性が高い。
そしたら、別の人が忙しい最中にSRの外国文献の内容教えてくれって。まったく俺は「便利屋じゃない」
と601みたいなことを言いたくなってしまったよ。どうせ国内文献では話にならない分野だからまあいいんだけどね。
ミニドクから日本語外してもこの分野ならOKかも。
まあ、英語力を役立てられてよかったことはよかった。

658 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 21:48
http://www.toeic.or.jp/toeic/corpo/index.html

ひとり3850円取るんだ。これって本省の天下り団体でしょ。なんか無駄っぽい気も。
500人受けたら200万だよね。

659 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 22:35
嫉妬か正義感かはたまたその両方か。とにかく見てて面白いので、一年ぶりにその正義感発動してください。
早速「馬鹿」ときた喰い付きはまさに期待通り。

660 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:13
今週のトイックの結果を参考にまた留学する人決まっちゃうよ。
がんばれ、阻止しろ。できるものなら。ほかにも僻んでるやつ
いっぱいいて実は応援したりしてね。早くしないと、正義が守られないぞ。
不当支出だぞ。議論ておりますよね。信じてもらえないが打診を断っ
ている人もいるらしいし。

退屈なんだよ、早くいらっしゃい。部外者も出番を待っている。

661 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:13
>>659 任せとけ。

662 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:19
>>659-660
必死なのか、それともただ暇なのか、それとも僻んでる?
とにかく留学も併任も行けなくて可哀想ね。


663 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:22
>>657
>>PCT英語起案

大卒程度の英語力いかせてよかったね。

664 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:22
あのkomuinの盛り上がりはすごかった。あのファンキーさもう一度見たいやつは多い。
痛いやつ見てーんだよ。

665 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:23
>>663
急いで読むのは大変だよね。

666 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:24
>>665
そうかな。
英語力ないんじゃない?

667 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:27
>>666
遠慮するな、不当支出説をこころおきなく語れ。

668 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:28
>>664 結構痛そうね。君も留学行きたいのに行けなくてやせ我慢してる口?

669 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:29
不当支出説って何だ?

670 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:29
英検1級一次合格で大卒英語に近づいた香具師ハケーン。

671 :664:04/02/27 23:30
留学して遊び歩いて国費を無駄遣いしてきたぴょーん。

672 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:33
不当支出説=信用失墜行為にて処分。

673 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:35
>>672
遠慮せずに続きを語れよ。

674 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:37
みんなでkomuin再降臨キボンヌ。

675 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:38
あれだけしつこかったんだから、逃げるなよ。Q&Aでもちらほら出てるよな。

676 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:39
>>673
建設的に議論しております。処分されたらかないません。

677 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:39
>>657
また、どうでもいい話で誤魔化してるわけだな?

678 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:40
>>677
こころおきなく語れ。

679 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:41
>>678

何を?

680 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:42
>>677
ねたみと憎しみをレスにぶつけろ。みんなまた留学しちゃうよ。君を置いて。

681 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:44
>>680
君の憎しみは自分で語れよ。
希望が通らなくて可哀想だとは思うけど、しょうがないでしょ。
僻むなよ。

682 :680:04/02/27 23:47
>>681
かみさんとけんかしました。今自分が家出中です。
これ自分の憎しみ。聞いてくれてありがとう。
うん、聞いてもらえると楽になった。
棒で頭たたかれました。こぶが痛い。

683 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:51
564,570降臨キボンヌ。

684 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:57
突然現れて消え去ったkomuin。その足跡は前スレに残るのみ。
やたら噛み付いていた五階併任の巨乳性格悪女?がいたな。
二人でいい味出してた。人間の憎悪というものがよく分かった。

685 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 00:01
今日は仲良く「komuinを偲ぶ会」ということで。

686 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 00:12
「共犯者」というテレビドラマがかつてあった。
「komuin」は、留学にいけない不満を持った全職員の心が実体化したもので、
特定の個人ではないのかもしれない。なにかのきっかけでまた第2の「komuiin」
は出現するかもしれない。そのときまでにわれわれは何をすべきなんだのだろ
うか。

687 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 00:15
でも、あれだけ騒いで逃げを打つというのは見下げは果てた奴だ。

688 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 00:28
Q&Aではこそこそくすぶっているようだ。

689 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 08:42
>>682-688
からかいがいのある奴だ。
その調子でがんばれ。

690 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 10:16
もう、訳わかんなくなってきたよ、このスレ。w

691 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 12:11
だから、留学反対と賛成がぶつかってさ。みんなで議論しましょう。
YSPというのもあるぞ。ねたには困らん楽しいところだ。

692 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 12:12
>>689
ありがとうございます。がんばります。正義感からです。

とkomuinをまねしてみる。

693 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 12:14
>>690
これ以降このスレは、「トイックの点数を自慢しあうスレ」になります。

694 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:06
>>689,690
映画「MASK」のような展開だ。
留学中ボルチモアで見た。

695 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:12
>>689
そう、komuin自体が壮大なねただったのだ。あんな馬鹿実在するわけないじゃん。

696 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:14
>>625

「部外者」、早く出て来い。出番だぞ。せっかく盛り上げてやったんだから。

697 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:30
では行かせていただきますハーバード(実は違うカレッジ)に留学の私は840点でございます。

698 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:31
ペパーダインいませんか?


699 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:31
ロンドン大ならいます。

700 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 13:32
脳内留学また出現ですか(藁)

701 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 17:10
YSPのおかげで再生した部屋無し
見かけ上達成率が増えたのは目標10%引きと恣意的人事のたまもの

702 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 19:23
YSPって何?

703 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 22:08
そんな話より留学議論しようぜ。

704 : :04/02/28 23:02
>>702
四部再生プラン(w

705 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 23:16
君たち、職場には秘密事項もあるので、
余計なおしゃべりは処分される恐れがあるよ。
老婆心で警告。

706 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 23:16
          \一見少年野球の選手みたいな石川 /
 / ̄ ̄~ヽ   \. 打たれた桑田の表情が蝋人形 / レフトにとんだ! / ̄ ̄ヽ
 |___T_i_   \当たった━━━━━━━━ / とっちゃったよ.|__T_i_
 |  へ、,ノl      \そんなあほな────!/ アウト!!   |ミ. ・ ・|
. (6  ゚  >゚ 〉トレイムーアは\ヤクルトはイースーチーと得./ ハードラック片岡  (6〈 / Jヽ 〉
 |\ ┏三┓ いいました  \  キヨハラッ! ウー!! /  全くついて    |   Д |
   `ー―' この光景を   \∧∧∧∧∧∧/ おりません!    .l\__)
  「ファンタジー」だと!!    <       激   >
                  <   の . し  > リベンジロードを歩んでいます
――――――――――――<   予 . く  >―――――――――――――
肘を畳む技術は素晴らしい <   感  楠  >森笠がブレイクしています広島
クラッチヒッターぶりを見せます金 < . !!    >.テールエンドに沈んでいる横浜
何も報告することはありませ  ∨∨∨∨∨∨ \名古屋ドームの神業スクイズ
クルーズ季節の早い扇風機/    /:::::::::::''::-、    \振りながらテイクバックして
五十嵐 153kmブラッシュボ./    (::::::::::::/ 、:::::ヽ    \伊良部のいうロケーション
デニー大変です 煽られ /     i::::r-,,,,  ,,,,ヽ::::)     \日曜日はストップ高
野口また打ったよオイ./     ( >|[-o] [o-]|::/       \顔色もアグレッシブ
三浦蒼ざめています/ 大丈夫だ`‐|  |__|  /ノ 大当たり   \暴走────
レーザービームがライン際   宣言   \ヽ__ア /  !!!!   \.金本ダイブ!
木佐貫心もズタズタ/        mOっ V>、,,             \ナウい曲が
ジャイアンツの惨状./                               \.J-POP


707 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 13:12
処分といえば簡単に黙る素直で従順なかわいいやつら。
そう、ここで議論していいのは、留学の話題。
あとのんびりモードの併任馬鹿の奥様職員。
488も正しいと思うが、まず自分の奥さんからね。

部長とかも、併任馬鹿の奥様ひいきするのやめて欲しい。
はっきり言ってあんたらやる気なくさせてるよ。

708 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 13:16
ごますり本人をかわいがるのは当然としても、
あの程度の働きのを、奥様だといって特別扱
いするのは世間では通用しないと思う。


709 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 13:56
留学いけないといってあんまりひがんでばかりいると病気になってしまうよ。

710 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 14:16
その通り。留学いけないのはあくまで君に能力がないからである。
ひがんじゃいけないよ。ましてやkomuinのせいでもない。

711 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 14:35
僻んで病気になった場合の扱いも差はありますか?

712 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 17:19
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
                  / ) と   /
               .  /      /
                 /      /
                /     /
                 /     /
                /  ..  /
               /   . /
        ∧ ∧     /   /
 シコ    ( ゚Д゚)、   /   / 170メートルのチンポは特許になりますか
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \             
        |  )     |  )            
        / /      / /             
       / /       ∪               
       ∪ 

713 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 18:55
>>712
 なるなる。
 別に侵害することもなければ侵害されることもないし。でかすぎだよ。好きにしなさい。

714 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 19:31
暗い話より、明るい話をしましょう。
タイ王国との国際協力事業の話とか。

715 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 19:31
具体的に振ってください。


716 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 20:07
>>715
楽しい話は自分で探せ。

717 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 21:03
楽しい話してくれないと、僻んで病気になっちゃうよ。

718 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 23:51
相手国の信頼を得てしっかりとした効率的で無駄のない事業を
完遂させることができた併任者と当時の幹部には、敬意を表さざ
るを得ないです。えてして他省庁においては、このような事業は、
受け入れ側の問題から、不明朗な事態におちったりすることも
あるらしいです。しかし、さすが、語学力・交渉能力・プレゼンテー
ション能力にあふれた(ごますり能力も?ま、これは冗談です。)
併任者だと頼もしく思いました。

いい話でしょう。

719 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 00:02
どこの職場の話?

720 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 00:04
感動した。僻まないで頑張ります。

721 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 02:03
>>718

何の話?


722 :ミーハー:04/03/01 16:31
今度大学で特許庁の説明会があります。
そこで留学の事を聞いてみようかと思うのですが、
このスレを見ていると留学するのはなかなか大変なのかなと思うのですが、
実際のところはどうなのでしょう?

東大法-->通産省--->数年後すぐにハーバード大留学

みたいな荒井氏みたいな華麗な留学は
特許庁では無理なのでしょうか?
相当下積みが必要なのでしょうか?
留学するには学歴大事なのでしょうか?

所内の人で留学したことあるひとは何%ぐらいおられるのでしょうか?
そしてそれは入庁後何年後ぐらいに多いのでしょうか?

723 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 21:00
>722

 今日から三月。残念ながら本日は寒くて雪もちらついてきたが、年度末の忙しい中、新年度に向けて
心がウキウキとする部分もある。なので、>722の釣り師に戯れに釣られてみようかな、とも思う。
 で、マジレス。

 君は、たかが1年ないしは数年間の留学のために人生をかける職場を選択するのか?特許庁の審査系職場は
一種独特な仕事場だ。そうした中で一生過ごせるかどうかよく考えた方がいいぞ。
 そして、留学に行きたいみたいだが、特許庁は、採用人数から留学に行く者の割合は国一技官の中では決して高い方ではないと
思うけど。同期の中で一割も留学しないんじゃないかな。

724 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 21:01
つづき。。

 むしろ、国二で特許庁へ入る者の方が留学へいっている割合が高いように思えるのだが。
 

725 :ミーハー:04/03/01 22:44
ありがとうございます。
特許庁か気象庁かで悩んでいたのですが、
11月の大学での説明会で特許庁の方は留学できる点を
アピールしておりまして少しその気になっていました。
ですが、ここを見ていたら簡単にはいかなさそうなので
今度の説明会ではもうちょっと具体的な説明を
してもらおうかと思いまして。


726 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 00:02
事務系でトイック700超えたら間違いなく国際要員。800超えたら神様。国際機関、JETRO事務所その他。
ちなみにWIPOは法律屋の集団。二種でも法学部卒は工学部卒よりいい。特許だと、900でも留学いけない
(ごますりが下手な成果?)場合も多い。やはり役所は事務屋のもの。

727 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 00:09
おいおい、今時の2種は800以上なんて珍しくないよ。
そんなことも知らないのか?
技官にとっては神様かもしれないがw

728 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 00:16
人数の多さは関係ないよ。T庁では神様扱い。本省や外務省の2種のことは知らん。

729 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 00:29
>>726-728
審査官志望を考えている者ですが実際審査官(志望者)の
TOEICのスコアはいかほどなのでしょうか?


730 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 01:39
>>729
マジレス、気にするな。留学したいとか言わないやつが好まれる。低いほうが望ましい。


731 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 03:57
留学を希望する人は煙たがられるのですか?


732 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 21:49
 T庁の人事って、本人の希望が叶えられるってことはあんまりないな。「留学、留学」
なんて騒いでいると、却って目を付けられて留学が遠のくって感じだな。

 一番望ましいのは、TOEICの成績は良くするのは当たり前で、日頃の審査業務を真面目に
やるってことに尽きると思うゾ。特に処理件数は目に見えて容易に他者と比較しやすいから頑張らないと。

 って、管理職でもない俺がいう話ではないが。

>729
 最近の若手はみんな英語ができるな。これは昨今の就職難を反映して少しでもアピールする
材料として大学時代から頑張るんだろうね。私の感覚では、730点以上のBランクはちっとも
珍しくないし、自慢にもならない。860点以上のAランクで、各職場に一人かあるいは二人
居るといったところだ。(いや、もしかすると、Aランクはもっと多いかもしれない。)

>731
 他省庁は知らないが、T庁では、自分の人事の希望を騒ぎ立てる人間ははしたないって見られるな。
 毎年年末に希望調査があるからそのときにアピールする程度で我慢して、あとは天命を待つがよろし。

733 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 21:54
>>732
731じゃないけど参考になりました。ありがとう。
やっぱりできて真面目がいいのは当たり前ですよね。
頑張ります。

734 :731:04/03/02 22:37
>>732
ありがとうございます。
ですが、庁の説明会の時に大々的に留学を餌に使っといて
いざ入庁したら声に出して発言できないとはいかがなものか。

735 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 22:53
732
はおおむね正しい。補足。

留学1 知財留学 2年間の米国ロースクールで連邦弁護士資格取得

留学2 一年間の欧米大学学部留学 法学部、工学部等に在籍

留学3 3月から半年ぐらいの在外研究制度。

留学1は、併任様専用。どんなに審査件数上げてもトイックAでも研修のテスト審査部では行かせてもらえない。
国際機関で干されていたようなやつで、ほとんど審査もしていないやつでも併任なら当然のように行かせてもらえる。      
トイックBでもいけるんじゃないかな。

留学2は、1よりは下の併任様用だが、あまると稀に併任コースを外れた様なやつも行くことができる。200%が基準かな。

留学3は、いわゆる審査部向け。あと併任様の奥様向け。トイックAで160%ぐらいかな。

まあ、審査だけしててもほとんど留学3しかいけないよ。問題なのは、留学3でいった奴の中に、「どうせ留学3の評価しか
受けてないんだからといって、110%でOK」とか思う奴が出てくること。また、審査業務などどうでもよく、損だと思う留学1お
よび留学3の連中が出てくること。幹部は併任が好きで、審査など馬鹿にやらせる仕事だと考えている。総務系の幹部じゃ
なくて審査系のね。


736 :735:04/03/02 22:57
補足2

留学3の併任さまの奥様はトイックBでいいかも。

もう一点補足すると、本人から見ても国民から見ても無駄な留学はないよ。有意義だからこそねたみの原因になる。
庁の人材として大きく成長する機会であることは確か。パイの取り合い。

737 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:15
そんなわけで一度ラインからはずれてしまうと
技術・サーチ・基準・便覧など実務全くアッパラパーの審判長が
山ほど生まれてしまう。

引用文献の認定もクレーム・明細書の記載不備の指摘も全くできず、
ただ単に抜き書きして自分でテキトーに発明作ってしまう審判長が
このパターン。

それで語学ができるかと思えば外国出願の原文は読めない、各国の法制度は
知らないと来てる。

738 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:18
留学と言っても半分もいけないよ。そこまでの必要がない。そんなことしたら本当に無駄な留学が出てくる。
現状だと、上的にはこれ以上留学希望が増えても持て余す。余計なことしないで定時退庁をモットーに
英語なんか蕁麻疹が出ると言う、100%ぐらいの家庭や趣味重視の勉強なんて真っ平という奴が望まれる。

739 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:21
法務・経済系の民間企業の留学だと、トイック950が最低線。技術系はまったく違いますがね。
T庁のロースクール通いは実はかなり無理がある。受け入れ側もそれを承知で派遣であるから
受け入れている。そいつが個人で行ったら受け入れられるかは疑問。

740 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:21
>>737
そんな審判長を集めてちゃんと研修してます。

741 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:25
そんな審判長が集まってちゃんと審判官を研修してます(怖

742 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:27
>>741
たたき上げの審判長が講師の新任審判官向けの研修は、そういった審判長も参加してるよ。

743 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:29
事務系の知財留学は英語重視。900とったら神様の世界だから楽勝。

744 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:33
しかし審議室とか基準室併任経験者でこれだけ審査内容悪いってのは
問題じゃ。サーチのレベルが低いだけならまだしも

745 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:40
>>
実務やっていなければ、どのケースのどの論理を適用するのかが分からないでしょう。
基準改正といっても、改定するごとに正反対の内容になってるという単振動だからね。
改定するからには正反対にしないと仕事したことにはならないと。

彼らが良く知ったかぶりする「判例法」と言う考え方だと、ルールにルールを積み重ねて、
社会が変化して適用するとまずいものだけ判例変更するものなのだが。激動の特許だね。

奴らに、米国司法の仕組みを聞いてごらん。実は何も知らない。聞きかじったことを繰り返すだけ。
自分と同じ。俺も知ったかぶりの糞野郎なので良く恥をかきます。

746 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:43
>>745
実務やっててもなかなかわからんよ。だからみんなが食えてる。

747 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:00
>>735

おいおい、あんまりいい加減なこと言うなよ。
1も2も、併任経験なしで、処理件数はそこそこで行っているやつが俺の身近にいるよ。
留学いけない奴はかなりの逆恨み節だなあwww

それにしても、2回も留学の打診を断った俺って・・・

ちなみに、人事の希望は、100%ということはもちろんないが、
結構希望を聞いてもらえるからあんまり気にするな。
よっぽど素行のおかしな奴でなければね。


748 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:10
>>747
併任に行くのが先か留学に行くのが先か、順番が違うケースはある。併任したか、これからすることと留学がセット
である場合がほとんどであることは事実。10年いて留学したことがあって併任したことがないやつはほとんどいない。
747、面白いお話だがいわゆる審査部の審査官には打診もない。

749 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:12
>>747
747のような立派な奴から見れば、留学に行っていない多くの審査官は「よっぽど素行のおかしな奴」なんだろう。

「幹部は併任が好きで、審査など馬鹿にやらせる仕事だと考えている。総務系の幹部じゃ なくて審査系のね。」


750 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:13
>>735
コイツは内部の人間を騙る外部のやつ?
内部の香具師なら、ものを知らないにもほどがあるぞ。

> 留学1 知財留学 2年間の米国ロースクールで連邦弁護士資格取得
 審査官が2年間ロースクールにいたって弁護士資格なんか絶対取れないし、
 そもそも「連邦弁護士」って??
> 留学2 一年間の欧米大学学部留学 法学部、工学部等に在籍
 学部留学なんて、官庁(民間企業でも)から行ってするやついるわけないだろう。


留学3 3月から半年ぐらいの在外研究制度。



751 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:17
>>747
人事の希望は、聞いてもらえる奴はなんでも聞いてもらえる。件数やってて希望聞いてもらえないやつって荒れるやつがいて、
そうなるとボスは腫れ物にお触るようになる。そんな部屋の希望調査の時期の緊張感はお通夜のようだ。

お気に入りの併人経験者&予備軍なら処理件数関係なく留学いけるということを747は指摘している。

747がいっているのは、大して件数やってない奴でも留学いけると言うことだろう。

752 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:18
>>745
併任馬鹿のスカのおかげで業界からの苦情が高まって
その併任馬鹿が基準をいじる。
しかも、判例の裏付けもない「業界ニーズ」に基づく基準改正。
おまけに、時々申し訳のように付く言い訳用の判例は
その後判決においては全く引用されないようなもの。

753 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:19
>>750
儀紺誌に知財留学について書いてる奴いるから

754 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:22
>>752
基準かえるときは、前の基準をぼろくそに自己批判する。法改正があったわけでもないのに。
直一なんていい例だろう。

755 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:24
>>750
州の弁護士と連邦法の弁護士といるんだよ。知財留学にいった奴が詳しく書いてるから嫁。

756 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:26
「君のことも推薦しているから」って13年目の奴にいわなきゃいけない審査長って大変だよね。

757 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:27
>>750
留学3についてのコメントはないのか?

758 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:29
>>754
また上が変わったら法改正・基準改正して
世のひんしゅく買うのかねぇ?
37条出しすぎて分割出願急増→37条の運用は弾力的に、とか
審査で無茶な理屈付けで審判請求急増→PL24時代とかFA12時代みたいに
自動トキョ審査とか

759 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:31
併人仕事の一番は、総務筋をはぐらかすことだからねえ。取り下げがこのぐらいになりますとか、数字出した奴からして
そう思っていない。でも、そんなことの繰り返しももう終わりだろうな。任期付と調査機関の拡充で、審査官相当を別に連れてく
ればいいんだから。

760 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:38
任期付をごまかそうとしたときに荒井氏の怒り。

761 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:42
火消しに走ったつもりがつい本音をぶちまけた747。
空手形もらって130%出してる自分は馬鹿だと思うよ。
たしかにおかしいと自分でも思う。


762 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:56
なんか無限ループが始まった予感。
勝ち組と負け組みの争いだろう。
しかし審査している奴が負け組みとは悲しいね。

763 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 00:59
>>761

馬鹿だから行けないんだよ
わかってんじゃんwww

764 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:00
>>761

空手の形?

765 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:07
何件やっても仕方がない、それが審査官。活躍するのは併任。
761を見ているとそれが伝わってくる。

766 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:27
なんか勘違いしている奴が多いな。
件数をどれだけ多くやるかは関係ない。
人事異動では結構その人の人間性が関係してくる。
人事権者が意識しているかどうかはしらんが。

審査官なんて1人黙々とやる仕事だから、協調性とか、社交性とか、社会適格性のないのがいる。
そういうのは、たいていは審査一筋。留学もなし。
審査だけ黙々とやっていろってこと。
併任と留学がセットかどうかはしらんが、併任行ってる奴は、人間的にはまともなのが多い。
人間的に疑問符の付くやつを行かせるわけはない。

自己の権利、利益だけを主張していないか?
案件の押し付け合い(分担変更)をしていないか?
外部から部署を間違えて電話がかかってきてたときに、
転送せずに、内線番号だけ教えてかけ直させたことはないか?
自分の仕事じゃないからといって、他の人に仕事を押し付けたことはないか?

ま、そういうことだ。
自分では気がつかないだろうけどな。
まともな社会人でない奴に、他部署、他省庁、他機関と一緒に仕事ができるわけないだろ。
留学も一緒だよ。


767 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:51
>>766

留学行きたさに一生懸命いい人ぶって、全部引き受けて、留学3にありつけて、
審査長以下みな感動。君を出せてよかったよかった。誰もが祝福。

併任馬鹿いい加減審査のごみを管理職に泣きつかれてやってみんなから感謝されて留学3。

当のご本人は知財留学。どんな立派な人間性かは知らないが、何でこんなが見つけられないのかは
永遠の謎。あと部長とか性格悪い人多いけどな。出勤途中で事故にあった職員のこと、忙しいのに勝手に
迷惑だと言った人とかね。

あと普通は、766ののような人はいない。知財留学の枠考えたら、行けない人が馬鹿なわけでもない。

併任して留学してなくて英語できてひがんでる奴もできなくてひがんでいる奴も知ってるし。人数の割りに留学枠が少ないからとは思わない?

行けない人をみんな馬鹿呼ばわりしているようだけどみんな怒るよ。80%の職員が駄目人間なわけはないでしょう。あんた破綻してるよ。
そういうお気に入りが派遣先の国際機関では無視されたりしてるんだけどな。

768 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:53
あと、基準改定していて、いんちき基準作った前任者を問題視しないのだろうか。

769 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:58
>>766
基本的な引例が探せなくても仲良しごっこできればOKと言うことでしょう。ここは確かに仲良しクラブだから。
しかし、結局荒井氏をごまかすことはできなかった。全部押し切られて、今の審査官は別のものに取って代
わられる。

770 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 01:59
無視されて病気になる奴はやっぱり立派な人格ですか?
みんな病人にはやさしいいい人たちだよ。

771 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 02:06
>>766
上のゴマをすれということなら納得。つまり、上は審査のことなど気にしていないということ。
気にしているのはゴマがすれるかどうかと言うこと。それは宮仕えにはきわめて大事。
でも、語学いまいちで国際機関に行くと、ゴマすりのためのコミュニュケーションができずに
嫌われる。

留学したい皆さんは審査よりも性格を磨きましょう。ここは協調性が試される職場ですから。
審査は後回し。でないと留学いけません。性格悪い人はどうでもいいですから。

772 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 02:08
性格いいと篭脱け詐欺にあう。

773 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 02:08
倒産しましたってね。

774 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 02:13
6兆円節約とか行って長官炊きつけて影で
「あれはただのお話」とか言っているのも
あまり人格がいいとはいえない。


775 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 02:15
>>併任して留学してなくて英語できてひがんでる奴もできなくてひがんでいる奴も知ってるし。人数の割りに留学枠が少ないからとは思わない?
これしか書かなければ767もいい性格だったのにね。

776 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 10:36
>>769
すいません。後半の意味がわかりません。

777 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 13:33
…「やっぱダメなのかなぁ」と思ってたら、姫がピッタリ抱きついてきて、抱き合ったままお互いの
陰部を触りっこする事になった。しばらくいじっていたら「入れて」、と姫。初めはバック。
チンポは立ってるし腰もパンパン動くけど、やっぱ気持ち良くなれない。つかスンゲー疲れる。
で、今度は正常位。初めは抱き合った形の正常位だったんだけど、
動き辛いから腕を立てて動くようにしてみた。コレが良かった!視線を股間に向けると
ドッキングしてるのが見えて、だんだん興奮してきたぜぇぇ!たまに姫が俺の足とか背中とかを触ると、
その触られたところが気になったけど、股間に目を移せば…ムッハァァ!
で、このまま行くしかないと感じてピストンしまくった。正直興奮してても初めは気持ち良くはなかったが、
動いているうちにだんだんと込み上げて来るものが!オナニーで慣れ親しんだ感覚!
コレは…イケる!姫が「あぁ、気持ちイイ」と言ってくれた。でさらにピストンをスピードアップ!
だんだん込み上げて来る快感も強くなってきた!!「あぁ、イキそうイキそう」とか無意識で言ってしまった。
さらにピストンを続けて、ついに!!!!…イケましたぁぁぁぁ!!!!
やりましたぁぁぁ!!!マァァァジィィィでぇぇぇ!!イッタよ!イッタ!
姫のアノコにチンポ入れてピストン運動でイッタ!セックスしたぞおおおえぇあえあうぅあぁ!
うおおおおお!!気持ち良かったよぉ、ホントに…泣ける…。


778 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 00:09
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
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 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``


779 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 22:32
>>774
6兆円もすごいが
ついこの前まで「特許率は65%以上になっており特許管理の充実が図られている」
から「特許率50%、その多くが8年前の公報で拒絶」っていうことを平気で書くのも
すごい

まぁ、元疑患Iの「前置特許率40%にしない審査官をつるし上げ」から
「請求棄却率50%までにしろ」っていうのがその始めだったから無理もないか

780 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 01:14
すべての施策は本省総務課筋をはぐらかすため。ほかに意味はない。
ここの組織は自分たちの過去しか見ていない。

781 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 07:55
>>780
未来じゃなくて過去なんですか?

782 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 13:25
年度計画の時期となり
バ姦離職どもが以下に目標を引き下げるか
必死に考えると同時に個室と酒席へのゴマスリ合戦が始まりました

同じような技術分野を審査してて4割も目標が違うのは
すべて侮懲と酒席のさじ加減一つですから

部屋の目標も同じ技術を担当していて上へのゴマスリだけのGLのグループと
出願人の事を考えて真面目に「迅速的確」を目指している稀少なGLのグループで
目標が5割違います(真面目なグループの方が5割多い)。
(特に1△階S)

783 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 13:35
GLって何ですか?

784 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 14:26
Glucuronosyltransferase Lactonaseの略です。

785 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 15:07
来年度もうちの他人のあげ足取り専門の○性職員は、希望が通らずに、留学行けないってことでよろしいか?

行けるわけないよねー、評価されてないっぽいし。

786 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 16:12
トイックしだい。件数やってて行きたいって言いまくってる奴を行かせないわけには行かないのだよ。
トイック800以上件数120%以上だったらいけるな。

787 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 19:21
>>786
 その程度の香具師はたくさんいると思われ。行けんでしょ。

 っていうか、管理職が職員にハッパをかけるための発言としか思えん。
 みな、鵜呑みにするな!!!!!!!!!!

788 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 21:03
120%って目標を2割下げれば余裕で突破じゃん(byバ姦離職)

789 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 21:07
活発な情報交換をドゾー

790 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 11:54
     |            ヽ       i、        !,        |
     ヽ         `!,       |i、          ヽ、         |
      `'i、         |      .,/ヒ        │      ヽ
       ヽ           |     .,r" │        ,l゙       │
        ゙l              ,,,i´   `=,_      '″        |
        |          ,,r"      `"''¬‐-i、,,,、           ]
       ,,i´        ,,!″             ゚'┐      ,/′
                   ,i´                   }ーv,,、
                  _,、l′                  ,,l゙   `'r
              y'" =,_           _,,,,,,rー''゚′    ,|_
             ,,i´    ゙"¬――――‐''''゚゜         ,| ‘=,_
             |                        ,,i´  `ッ
             |                     _,,,。-″    .|
            ,,rリ,、              _,,,,,r‐冖^        |
             ,,r'’  ‘ヘv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r--・"゚゛               |
          /                               ,!
          |,                                ,r'"
             ゙l,                          _,,,,r・″
             '!i,_                   __,,,―''''"゛
            ‘''ー-,,,,,,,,____,,,,,,,,,,---ー''''"゙゙゛

791 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 14:21
留学は、酒席に気に入られることがポイント。
何が好まれるかは酒席による。
しかし、酒席になる前から、人に対するイメージは出来上がっている。
突然なってから酒席に媚を売っても無駄。まじめに素直に、遅延を頼まれたら文句も言わず、
くだらないことと分かっていても笑顔で協力。勉強会もまめに。トイックもいい点数をとれ。
知財留学希望だったら研修の点数もいい点数そろえろ。頭のいい振りしろ。
怒られても落ち込むな。めげる奴は、心の病気になると困るので、外国には出したがらない。
とにかく上にも下にも好青年ぶれ。

792 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 16:00
ゴマをすれ。だれが酒席になるか、分からないから、みんなにゴマをすれ。120%やるやつは
少ない。指導官が蛸だとまずい。

793 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 22:07
>>792
酒席が蛸だと?

794 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 02:17
うんこ

795 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 20:35
上は粗い氏から下はゴマスリ新詐長・疾長まで、自分勝手に決めて
都合の悪い議論を嫌うことは一緒やなぁ
ついでに後にどうなろうとも何の責任も取る気がないことも
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200403/08-1.html

796 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 21:18
痴敵罪惨賎掠本部の無責任さについては
>>795の他に『薬学図書館』最新号に載ってる南亮一氏の
「最近の著作権をめぐる動向」も参照。

797 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 22:55
中山さんも荒井さんもみんな本質的には同じ人たちだよ。プロレスの場外乱闘みたいなんものだよ。
どちらが正義と言うわけでもない。どっちもどっち。

798 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 22:57
いいこと思いついたーよ。
馬鹿なお前が我々の上に来たとき・・・・・うまい具合にボイコットするわぁ。
まあ4月以降を見とけよ。

799 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 23:07
どうでもいいけど上司には服従義務があることはお忘れなく。
いやならやめな。不服従宣言は処分の対象だし。

800 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 23:08
             ζ
         / ̄ ̄ ̄ ̄\
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          ||||||||||||||||||||||||||||||||   /
       (||||||||||||||||||||||||||||||||) < っんは!!はぁ!はぁ!!んはっ! 800!
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        \         /
         \_il(⌒ー- 、ー⌒i
        u   / ( ⌒ `'  ⌒) ))
          / / 、  ノ*ヽ   \   ドピュッ!ドピュッピュッ!!ドピュ!
       ((  / /   /'''iω''\  \ ビクン!ビクン!!ビックックン!!
            / / ( ̄) ∪ | |\  ( ̄) ))
        / (_ノ (   ii  | |_\ノ (
       ⊂-‐┘(    ) ;:.';└--┘(    )
           uuuUU ∴;.",:    UUuuu

801 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 07:38
不服従宣言なんかしないよ。
それとなくだよ、それとなく。できないもんはできないで、しょうがないだろ。ゲラ

802 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 21:38
>>797
ぽまいアフォ?

803 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 23:21
これ以後、このスレはトイックの結果報告スレとなりました。

804 :部外?者:04/03/12 23:24
>>618,619 ,803

審査官は黙って審査だけしてろ。
余計なことはするな。


なんて、馬鹿してみました。

805 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 01:35
プ


806 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 10:56
TOEICといっても職場で受けるのはIPテストだからなあ。
結構点数が変わるらしいし。

807 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 14:58
T庁限定でお願いします。

808 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 00:28
800を超えた貴方は国際業務コース(藁)

809 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 16:18
例えば昼休み等を45分から1時間に変更すると
全体の処理能力は約5%向上すると予想できます。
これは約50人の増員と同じ効果と思われます。



810 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 22:25
>>809
その数字だと、「勤務時間が30分伸びた」ということの間違いではないでしょうか?
昼休みは勤務時間とは関係ないのでは?
書き込み内容が意味不明です。


811 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 01:51
>>809
誤「例えば昼休み等を45分から1時間に変更すると」
正「例えば見直される昼休み等の勤務時間を厳守すると」

(注)約50人増員の効果=害虫約30億円分の効果



812 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 23:02
             ζ
         / ̄ ̄ ̄ ̄\
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        u   / ( ⌒ `'  ⌒) ))
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       ((  / /   /'''iω''\  \ ビクン!ビクン!!ビックックン!!
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       ⊂-‐┘(    ) ;:.';└--┘(    )
           uuuUU ∴;.",:    UUuuu


813 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 18:57
トランシーバ

814 ::04/03/22 23:42
うちの主○はだーめだなー、ありゃ、いないほうがいいよ。

815 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 01:15
ヴァカで無能でも何の仕事もしなくても
人数が少ない年次なら上にいけます


816 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 01:20
国家公務員法

(職員の意に反する降給等の処分に関する説明書の交付)
第89条 職員に対し、その意に反して、降給し、降任し、休職し、免職し、その他これに対しいちじるしく不利益な処分を行い、又は懲戒処分を行わうとするときは、その処分を行う者は、その職員に対し、その処分の際、処分の事由を記載した説明書を交付しなければならない。
2 職員が前項に規定するいちじるしく不利益な処分を受けたと思料する場合には、同項の説明書を請求することができる。
3 第1項の説明書には、当該処分につき、人事院に対して不服申立てをすることができる旨及び不服申立期間を記載しなければならない。




817 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 03:17
一部の人間を永久に騙し続けることは可能である。
全ての人間を一時的に騙すことも可能である。
しかし
全ての人間を永久に騙し続けることはできない。

818 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 03:18
民法

第七百九条(不法行為の要件・効果)
故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス

第七百十九条(共同不法行為者の責任)
第一項 数人カ共同ノ不法行為ニ因リテ他人ニ損害ヲ加ヘタルトキハ各自連帯ニテ其賠償ノ責ニ任ス共同行為者中ノ孰レカ其損害ヲ加ヘタルカヲ知ルコト能ハサルトキ亦同シ
第二項 教唆者及ヒ幇助者ハ之ヲ共同行為者ト看做ス


819 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 07:38
だがしかし
一部の人間を一時的に騙すないし丸め込めば
それで自分の任期は安泰である

820 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 14:59
勤務時間の変更について 秘書課より
従来 9:30-17:45 昼休み 12:00-13:30 ただし遅刻は30分までok 
今後 9:30-18:00 昼休み 12:15-13:15 遅刻は厳しく取り締まる


821 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 17:44
今後も、第2段階であっても、9時30分に来て、17時30分にそそくさと帰ることはできるんだよね?
朝の遅刻がバレなければ。これまでどおり、第2段階の遅刻はゆるゆるなはずだ。そうあってくれー。
じゃないとボク困っちゃう−。

822 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 11:16
>>782
>年度計画の時期となり
>バ姦離職どもが以下に目標を引き下げるか
>必死に考えると同時に個室と酒席へのゴマスリ合戦が始まりました
>同じような技術分野を審査してて4割も目標が違うのは
>すべて侮懲と酒席のさじ加減一つですから

計画の査定一つでどれだけ必死にやってもダメダメと言われるか
どれほどテキトーに遊んでても留学枠がとれるかがここで決まる。
そしてテキトー組が仕切った結果がこのあぼーん状態。
でもあぼーんの責任は誰もとらず、不利益は出願人に被せられる


823 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 01:30
>>同じような技術分野を審査してて4割も目標が違う

そういう場合って、どういう説明してくるの?
合理的な説明ができないんだったら、争う余地はある筈だが。

824 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 23:01
>823
だから「侮懲と酒席のさじ加減一つ」
なんだろ?
で、アルバイト新詐官500人とかいう破綻を招いた

825 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 23:09
低い目標を設定させるように理屈を考え、ごね得をねらうのが優秀な頭脳で、低くても達成率が高ければ留学にいけて、
一方高めの目標を設定させられると、相対的に達成率が低くて評価が低くなり、留学にもいけないということになれば、当
然組織は活力を失うだろう。
上から見ても、そんな連中ならまとめてアルバイトに入れ替えてしまえと思ったとしても、理解はできる。民間では、パート
店長とかもいるし。

826 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 23:29
民間の知財部から借りてくる
パート新詐長・疾長で十分かもしれん
あとは強欲事務所長に絞り取られてる勤務弁理士とかを
新詐長にしたら、いつも痛めつけられているノウハウを生かして
Mにとっての良い新詐長になるかもしれん

827 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 07:31
「内国出願では,12年以上前の従来技術により拒絶された件数が
2割近くあるのをはじめ,4年以上前の従来技術による拒絶は76%に達する。」

あれ?以前と少し数字が変わったような気がするのは気のせい?

828 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:53
今後も、第2段階であっても、9時30分に来て、17時30分にそそくさと帰ることはできるんだよね?
朝の遅刻がバレなければ。これまでどおり、第2段階の遅刻はゆるゆるなはずだ。そうあってくれー。
じゃないとボク困っちゃう−。

829 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 01:17
勤務時間はちゃんと守ろう、それはいいのだが・・・。

勤務時間の話しなんかより深刻な、職務専念義務違反とも取られるような
副業?をやっている審査官がいるんだよな。

ちょっと前、留学で年間1千万円の費用がかかっているとか、そんなこと問題に
していた香具師がいたが、この事例の場合、億単位のお金が動いているはずである。

冗談じゃなく、ちょっと週刊誌かそこらに叩かせれば記事にはなると思う。


830 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 01:21
ちなみに、この億単位のお金って庁の予算から出た金ね。
で、その金で必要もない業績を作り出し、それをネタにして、副業をゲットしたようだ。

ここまで聴くとどっかの課長・部長経験者のようにみえるけど、ヒラの審査官だったりする。

見る人が見ると誰が書いたかバレバレなんで消えます。


831 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 01:17
ヒラの審査官が億単位の金をどうやって動かすのかな?(笑

2chはログを保存するようになってるから、829,830を炙り出して
名誉毀損で訴えるのは可能だし、やるべきだと思うな。

ちゃんと根拠のある批判の場合は、尻に火が付くのは上の方だけどな。


832 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 10:59
ギドウ

833 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 21:06
今年国一受けるものです。
給料は専門職のものになりますか?
何級なんごうからですか?

834 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 21:42
ギドウは儀徴課と徴詐室の仕事。別に新詐中でも徴詐室員なら問題なし
それよっか派遣1人年250万*38人+αで約1億
そのおかげで無能な新詐長が0.4人分*βパワー新詐するはず。
ところが無能なくせにえらくなったと勘違いしたサルどもは1件も仕事せず
お前らで血税の1億払えよ

835 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 22:50
ギドウってなんでしょうか?
公務員が勤務中にやることはすべて公務ではないのでしょうか?


836 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 23:54
>>831

>ちゃんと根拠のある批判の場合は、尻に火が付くのは上の方だけどな。

たぶん、ちゃんとマスコミが動き出したら、間違いなくこうなるよ。

今のところ一番やばいのは、国家公務員法の
(職務に専念する義務)第101条

「 職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力
のすべてをその職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事し
なければならない。職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、官職を兼ねてはな
らない。職員は、官職を兼ねる場合においても、それに対して給与を受けてはならない。」

に抵触している可能性だな。(特に後半)

名誉毀損とみるか内部告発とみるか、それは貴方次第かな?

837 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 11:09
まったくの外部だけど。
マスコミはこの程度では動かないでしょう。
世の中びっくりするような信じられないことなんて山ほどあるけど、
それに比べたらまだまだだと思うよ。

838 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 23:20
ここって一種で入ってから初年度、5年後、10年後の年収
はいくらくらいになるのですか?

839 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 23:30
初年度  普通並
5年後  独行化のため実績給
10年後 すべて任期付きのため契約社員並

840 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 01:02
5年後に弁理士資格を取得後、退職して民間でしばらく修行
そして10年後ぐらいに独立するのは(゚д゚)ウマ-ですか?
審判官ぐらいになってからじゃないと意味ないですか?

841 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 12:38
天下り目的なら偉くならないとダメ。
実務屋になるなら早いうちに転進したほうがいい。

842 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 19:26
審査官の給料は俸給表の何級何号から始まりますか?
級があがるのはいつごろですか?

843 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 00:07
>>840
ぽまいアフォ?

>>841
天下るには見識よりもイプシシの仲良し老人組に気に入られるかどうかが問題
普通は侮長でも自分で行くところ探さないといけない
大学の先生とかに転身すんなら幾つかの法改正・基準改正か国際課の交渉事に
携わらないとダメ
実務家になるなら面接・クレーム補正案数こなし、
コソーリと顔を売っておくとともに、よい明細書の研究しておくこと。

無能な審査官がやれ「クレームが悪い」だの何だの言ってデタラメな拒絶を
増やしている(だから近年拒絶率が急に高くなった)が、そういうヴァカは
まもなく任期付きによって淘汰される



844 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:33
もうすぐ増殖する忍忌憑き新詐官に淘汰される無能新詐官って…。









イクナイ

845 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 21:32
>>843

>大学の先生とかに転身すんなら幾つかの法改正・基準改正か国際課の交渉事に
>携わらないとダメ

それが正当な?方法だろうけど、
実は×××なことをすれば狂獣になれたりします・・・_| ̄|○


846 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:20
勤務時間が実質30分長くなったわけだが、今後その分総パワー痴として現れるのだろうか?
まぁ、月末に注目だな。

847 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 06:20
アゲラゲラゲラー

848 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 00:25
昼休み時間が変更になり、地下等の飲食店等の売上げ減少が心配。
また、理髪・歯科の昼休み時間帯の予約はどうなった?

849 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 10:55
>>822-825

ゴマスリ合戦も終わったみたい
今後1年ブラブラしててもお咎めなしか、
キュウキュウやってても鉄拳ばかりか、
もう決まったねぇ

しかも、世の中のホントのニーズとは
まったく関係ない、自己満足な業務計画

でも人気付きがバリバリやりだしたら今までの計画は何だったんだろう・・・

850 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 18:30
任期付き審査官の履歴書のコピーが出回っているけど、
ヤバいんじゃないの?

851 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 23:25
公務員の世界では、民間並みに働くとすごくまじめといわれる。
民間並みの合理性で仕事をしようとすると、ことごとく周囲と摩擦を起こす。
一般論としてはこのように言われている。

852 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 01:59
今の採用はこの下なく救いようがない香具師が巣くっている
しかも全く責任感がないので、採用したやつがどうしようもない
香具師でも審査室のせいにするしか能がない

こうして5年後は国一新規採用をやめ、全部人気付きとなるが
採用した香具師は侵犯でブラブラしていて役に立たないフィードバックなんぞを
呑気にするので、その後5年経つと侵犯もロースクール上がりの弁護士と
急増した食えない弁理士に門戸を開くようになる。
しかしまたも今の採用連中はイプシシで老人の御機嫌を取りつつ血税を貪っていく
のだ

853 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 22:41
age

854 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 01:10
独立会計だから血税は使ってないと思うのだが

855 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 21:31
>>854
市ね

856 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 02:18


857 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 04:58
>>850
それ本当ですか?
特許庁ってひどい所ですね。
最近、個人情報の漏洩が盛んに問題になっているというのに。
履歴書なんて個人情報の缶詰めでしょうが!

858 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 08:52
>>857

で一部で問題になっているらしい
本当だとするとモラルのない香具師だな
同じ職場の人間として恥ずかしいな

859 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 09:28
だから今の採用担当者は
「この下なく救いようがない香具師が巣くっている」
んじゃないか?
漏れの部も、ホントに責任感のかけらもなく
モラルも感じられんような香具師じゃよ



860 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 17:36
期待しても無駄な職場

861 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 22:01
特許庁ひどい!

862 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 23:44
>>858
ひどくガッカリな話でつね
こんなDQNの下にいる方々は不幸でつね

863 :ベテラン審査官:04/04/25 00:41
自分が入庁したときも、同期の連中も含めて含めて自分の個人情報も知っていた。
どうも、所属の審査長が入庁直前の3月中に部屋内でしゃべったのが広まったらしい。
別に恥じることはないが、知られたくもなかったのであきれた。

864 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 08:19
ってか、入庁後だって、現審査官などの個人情報はパソコンの共有フォルダに入っているらしいし


865 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 11:03
>>864
個人情報といってもいろいろある。トイックや処理件数など、開示請求すれば公開だろう。
家族関係や家庭環境は当然非開示だろう。卒業大学等は隠しようもないし。


866 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 11:12
>>865
トイクは公開対象にならない。

867 :sage:04/04/25 11:33
庁内の感覚は世間とずれている。国費でトイックを受けている以上、研修との関連も含めて情報公開の
対象になるのは当たり前。個人別の処理件数も同じ。世の中は甘くない。ただ、そんなことに興味を持つ
人が少ないし、英語ができなくても(研修効果低くても)仕方が何という風潮があるので、実質的に問題に
はならないだろうな。「英語って日本人にはやっぱり難しいんだ。」ということで終わるだろう。

個人別処理件数を開示請求する香具師っていないのかしらん。審判請求率とか上訴率とかってデータは
存在しないのかしらね。

868 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 11:35
メール欄にsageっだって。

869 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 11:37
仮に個人別処理件数とかを一括管理しているデータがないということであれば、
業務管理がなっていないと言う非難もありえるかな。

870 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 11:43
>>867-869
件数至上主義で、
処理促進だけが優先されていると、
業界から批判が増えてるのだけれど、その点は無視?

871 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 12:08
個人別処理件数は公開する必要なし(氏名非開示なら請求に応じて公開
する必要あり)

予算上問題なのは新詐長が業務負担を減らして新詐するために派遣職員を
雇ったのに新詐長の新詐実績がほぼゼロというところが多数あること。

業界からの批判は聞きたくないので聞かない

872 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 12:27
>>867
君が公務についてるなら、もっと法の趣旨を勉強すべき。

情報公開は、行政としての説明責任を果たすためのものであり、
個別の職員の状況を外部に晒すことは出来ない。

個別の職員の働き方に問題がある場合、
そういう迂遠な方法ではなく内部で指導・修正を行うべき。

管理職が何のために存在してるかは分かるよね?

873 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 12:37
論点がずれてるよ。
特許庁に失望した。

874 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 12:52
>>873
バカに期待されなくなって嬉しい。
有り難う、有り難う。

875 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 13:30
>>874
おまいもズレてるんだって。失望した。

876 :教えて:04/04/25 20:06
審査官・審判官の平均年収ってどのくらい?
30歳
40歳
50歳


877 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 21:38
>876
まずは参照のために君の職業と年齢と年収を教えてください。

878 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 21:41
>>876
信用性のため、IPも出してね。

879 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:02
個々の職員は、問題なく働いていることになっている。
病気等で勤務軽減等の措置を受ける場合も、然るべき規則に従っており、医師の診断書等もある。
まさか、1千万円の年収をもらっていて年間10件も処理していないような職員がいたりすれば、それ
は庁全体の管理責任となる。それを隠そうとすればかなりの問題となり得るような気がする。


880 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:22
たくさん件数やっていても、問題があれば、その他の数字には出てくると思うので、
情報公開をすれば、極端に問題があるものは浮かびあがるのではないでしょうか。

国民には知る権利があると思う。国家の秘密とかに関わる事項なら個々の職員の
職務内容を秘密にできるけど、特許庁の審査にはあまりそういうことはないような気
がする。

881 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:30
名ばかりの管理職は
年間10件も処理していないし
仕事の時間には個室に胡麻するばかりで
本来の管理職としての仕事もしていないが
1千万円の年収をもらっている


882 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 01:41
>>872
基本的に職場は学校と違う。ここの職員のパフォーマンスも国民の
監視下にあると考えるべきで、当然に情報公開されるべき。
大きな勘違いというか、甘えというか、少しあきれました。
こんなところにいると、どんどん勘違い度が進むようですね。

883 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 02:32
こまったね

884 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 20:11
ここの仕事の能力を測れるほどに一般に情報公開しろだってさ。pu
主要な案件科目の情報はHPにのっけてるぞ。

885 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 22:52
個人別処理件数表を開示請求されて行政不服訴訟になったら、拒否しても負けると思う。
庁の人間が仲間内で屁理屈こねても裁判所では通用しないと思う。

886 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 23:14
>>885
訴訟よろ。

887 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 20:43
その通り。

888 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:11
4月以降、うちのバ管理職が激しく尻叩きをやってる。そこまでして、自分の評価をあげたいのかねー。達成率にばかり頭がいっている新米野郎が。プゲラウヒョー。

889 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:33
審査内容は審査官の責任
達成率は管理職の責任
しかし、達成率は新願着手件数とも最終処分件数とも関係がない。
ようは無意味な拒絶理由を何度も出させていればそれで管理職としてはOK
そのなれの果てが審判の部門長。

890 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:35
民営化(新設される調査会社群による)の足音が聞こえる。幹部はM,現場は任期つきと調査会社。トピック的なものは、
タスクフォースに弁理士とか弁護士、学者、コンサルタントとかを雇って対処。

891 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:37
審査内容も達成量もともに審査官の責任。

892 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:45
>>890
大体そんなところかな。
コンサルは使い物にならんけどね。
イプシシなんぞで遊んでる場合じゃないぞ、帰省厨ども。
>>891
バ管理職シンパは市ね

893 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:52
890=891

894 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:55
管理職ってのは審査・審判にも使えず、
まともな施策を立てる能力もなく、
情報収集能力もないやつに
年収1200万をくれてやるための
椅子の名前か?

895 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:58
使えない管理職、その部下みんなまとめてあぽーん。
競争原理の新体制へ。


896 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 03:06
あひゃひゃひゃひゃ。もまいら、がんばって処理しとるか?今月もうちの部屋は余裕で hundred percent 達成じゃわい!!!!!!!!
























って、あれっ!?!?!?!?ガクガクブルブルガクガクブル!?!?!?!?キーーーーーーー!!!!!!

897 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 20:45
いくつかの技術分野では、外注だけでサーチのかたがつくものが増大している。
別に特定の部の話ではない。とはいっても、外注の人件費は、審査官に比べて安くはない。
一部の出願人が負担しているような状態である。解雇が難しい日本の雇用慣行からすると、
これらは、リーガルコストの一種といえるかもしれない。

とにかく、審査そのものの外注化(人気付化)による民営化(独放化)は可能かも知れない。
審判にしても、人気付で固めることは問題ないよね。裁判官だって任期制だし。

898 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 20:57
言ってることがむちゃくちゃ

899 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:04
無茶な議論が罷り通って進んでいる罠。どうなっても困る人は実はいない。
待遇が恵まれている現T庁職員ぐらいかな。

900 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:12
実子庁だと審査できて独放下だと審査できなくなる理由はなんですか?

901 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:16
現行の職員を採用形態を人気付に切り替えることの問題点はなんでしょうか?

902 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:31
特許庁表記  日本語表記  英語表記

長官       大将      General
          中将      Lieutenant General
          少将      Major General
技監       大佐      Colonel
部長       中佐      Lieutenant Colonel
首席審査長   少佐      Major
審査長     大尉       Captain
室長       中尉      1st Lieutenant
主任       少尉      2nd Lieutenant
          准陸尉     Warrant Officer
          曹長      Sergeant Major
先任上席    軍曹      Sergeant
上席       伍長      Corporal
          兵長      
審査官     上等兵     Private 1st class
官補       一等兵    Private
官補心得    二等兵    Recruit 


903 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:33
逮捕者

904 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 22:38
ある企業のチザイブですが。

ぶっちゃけ、面接は迷惑でつか。

905 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 00:30
面接?応じる分には別に迷惑でもなんでもないです。書類よりわかりやすいことも多いし。
本音の話もできるので悪くはないと思いますが。

906 :903:04/05/01 02:55
そうですか。
面接といっても小一時間とられるし、
面接前には一応思い出すために読み直さなきゃいけないだろうし
一日何件も処理している中ではかえって面倒くさいのかなと思ったり。

907 :905:04/05/01 02:56
904でした

908 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 08:14
大手に限って面接してもらって当たり前と思ってる。
そのへんから考え直したら?


909 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 08:33
別に面接は出願人の権利だから良いよ。
それよっか特許の知識のない発明者には
特許の基礎ぐらい吹き込んでおいてくれないか?
こっちは発明者の相談員じゃないんだからよ

910 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 09:07
>>909
漏れは面接は望まれたら受ける主義だけど、さすがに、出願人の「権利」じゃないよ。
日本の場合、面接は、法律上の制度に明確に組み込まれてはいない。

庁としても、なるべく積極的に受ける方針だけど、
行政効率を鑑みて意義が無かったり、無駄に時間を取るだけなら、
審査官に受ける「義務」は無いんだよ。

例えば、全案件について、全出願人が面接を望んで来たら、どうか?って考えてみな。
もし、本当に「出願人の権利」だったら断れないんだよ。

911 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 09:50
出願人の「権利」と審査官が果たさなければならない「義務」
というセットになっているわけではないでしょう

4.2 面接等の受諾
(1)出願人又はその代理人から面接等が要請された場合
出願人又はその代理人から面接等を要請された場合には、
審査官は積極的にそれに応ずることとする。

ただし、以下に例示するように、
面接等が迅速かつ的確な審査に資するものでないことが明らかな場合は、
審査官は、出願人又はその代理人に対して面接等の内容の改善を要請し、
出願人又はその代理人が要請に応じないときは面接等に応ずる必要はない。

とある。ホントは「面接等の内容の改善を要請」してから応じない場合に
面接に応じないということになる。

面接を蹴った場合でも行服あるわけじゃないけど
刺されることはあるかも(w

912 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 10:11
>>911
「権利」ってのは、対応する「義務」を背負う香具師がいて初めて成立する。
その文面知ってるなら、義務ではないってことは分かる筈だがな。

例えば、技術内容に不明確な点は無いのに、
「とりあえず技術説明をしたい」(実際は陳情)
って要請は多いが、これなんかは改善要請の仕様が無い。

また、明細書にちゃんと書いていないことに関して、
説明されても、結局、聞き置くだけしか出来ないから、
かえって、出願人の不満が高まるだけ。

前者も、後者も、代理人がしっかりしていない場合が多い。

913 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 10:17
>>911
>面接を蹴った場合でも行服あるわけじゃないけど
>刺されることはあるかも(w

一応、通報しておきますた。

914 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 11:32
>>913
永久機関をはじめ、いわゆる電波な発明家や
マルセイ(特許しろっていうんじゃなくて、面接して
話を聞いてくれと上から来る)で面接希望を出されて
困った経験をした人はそこそこいるよ

面接後も発明者から何度と無く電話掛かってきて
非常に迷惑したとかね。


915 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 12:23
面接は出願人の「権利」だってさ。w
それなら審査官側には面接を断る「権利」があるのかな?

916 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 12:55
>>911

 通報しときました。

917 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 13:25
どちらも条件付きの権利だと理解はできないのだろうか?
頭が固いのか?

918 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 13:28
T庁は一般の住民をターゲットとしている役所ではなく、相手方にも
ある程度の専門知識があるという前提だからね。出願人との間には
弁理士が介在していることがほとんどだから。いわゆる素人が苦手
な人は多いんでしょうね。ある意味楽でいいね。

919 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 13:46
>>911 
>刺されることはあるかも

やばいんでねーの?一言謝るべきかもな。

920 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 13:50
>>918
残念ながら、認識違い。

どっちかと言うと、実際に面談すると比較的謙虚な素人の方が、
勘違いしてるセンセイや所員よりも好感が持てるという奇妙な世界。

921 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 14:41
>>920

意味不明。
どこらへんが認識違いなの?

922 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 15:02
ぽまいらGWの昼間からこんな話題で
盛り上がってていいのか?
オイラもだが

923 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 15:20
911でつ
お騒がせスマソ

924 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 15:24
>>923
そんな誤り方ならしないほうがよい。私も通報することにします。

925 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 15:33
911です
重大なルール違反を犯してしまい大変申し訳ありません


926 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 16:51
通報くらいでびびるなよ。
ていうか、どこら辺が通報に値するんだ?

927 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 23:14
代理人からの面接受けてて、技術説明を尋ねたら答えられないって
どぅいぅことなんだろ。

928 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 00:15
>911
通報、通報って、ビビッてんじゃねーよ。
916,919,924あたりは、言論統制だね。

911の発言自体に、問題はない。
つーか、おまえらどこに通報するんだ>916,919,924
本当にで裁判になって喚問されて、どういう言い訳すんだよ>916,919,924

逆に、916,919あたりは、脅迫で通報されるぞ。
やっぱり、特許庁審査官の内情を書かれるとやばいのか?

929 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 01:45
904のチザイブです。

> それよっか特許の知識のない発明者には
> 特許の基礎ぐらい吹き込んでおいてくれないか?

吹き込むとかえって知ったかぶってこまっちゃう発明者もいるもので考えものです。
審査官にとって「発明者に知っておいてほしい基礎」ってどのくらいなんでしょう。
説明の内容がクレームにはいっているかどうか、とかその辺ですか?
でもそのあたりって面接行く前にチザイブとつめとく範囲だとおもいますし。

> マルセイ(特許しろっていうんじゃなくて、面接して
> 話を聞いてくれと上から来る)で面接希望を出されて
> 困った経験をした人はそこそこいるよ

そんなことあるんですか!
どういうときに?
上の人が出願人会社の社長と友達とか?

930 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 03:04
丸政って言うぐらいだから、政治家だろう。丸暴とか。

931 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 07:13
特計庁は比較的少ないけど、セージ家が口利きするのはお役所の常識でしょ。
トキョに限らずそういう人って、普通のルートがあっても、使わずに(知ろうともせずに)
まずセージ家(の秘書とか後援会だけど)に頼むんだよね。

932 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 09:23
>審査官にとって「発明者に知っておいてほしい基礎」ってどのくらいなんでしょう。

補正の規定について知っておいて貰えるとありがたいです。

あと、明細書を読むだけの「やる気の無い」面接は迷惑です。
出願人も面接の時にやる気の無い審査官はいやでしょうね。


933 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 13:16
発明者に特許の知識など全く不要。
自分の技術と背景技術と(の関係)が説明できれば十分。
特許の手続きの話を面接の場で発明者を交えてするのはおかしいし時間の無駄。
(もちろん、出願人側が手続きの決定に発明者を交えるかは、出願人の内部の問題で
 それぞれのやり方でやっていいことだが。)
要は、代理人なり知財部が特許の手続きに関して、出願人側の方針を
リードしてまとめられないのが、問題。

934 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 13:33
>>933
オイラは、発明者交えるの好きだけどね。

技術者は実直な方が多いので、上手く話を進めると、
知財担当の誤魔化そうとしてる部分を正直に話してくれる。

知財担当者は職務に忠実なあまり、
技術常識として当たり前のことまで嘘を付くことも有るけど、
真っ当な技術者は、技術のプロとして間違ったことを言うのは、
恥ずかしいことだと思う通常の感覚を持ってるから。

935 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 13:58
審)で、今の説明に関することは明細書のどこに書いてあるのですか?
技)そんなの常識でしょ?
知)そうですよ、そんなの常識ですよ
審)とすると、引用例との差違は常識ということになりますが
技)・・・・
知)いや、そこは常識じゃないんですよ・・・
審)あれ、さっきと話が違いますねぇ
知)・・・・

という面接を何度も経験しますた

936 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 14:02
>>933

 そういう弁理士・代理人に限って、29の2で拒絶打つと、コピーした先行文献が
読めないから鮮明なのをよこせとか言い出す。けつの穴小さいw

937 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 16:04
>>935
それ同感。
意見書と補正書の関係でもよくある。
補正の制限を回避するために常識だといい、
引例との差を主張するときは常識ではないと言う。

938 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 17:42
GW真最中に何でこんなに書き込みあるんだ。
オマエラほかにすること無いんか。

と言ってみる。

939 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:13
>>937
無効出すときは全部設計的事項。

ついでに侵害で権利行使するとき、侵害物品との差はすべて設計事項。
それなら先行技術文献との差も設計事項ということで裁判所にて無効を宣告されることと相成る。

最初からそういっていれば審査段階で拒絶できるのだが。禁反言ってやつですかね。


940 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:47
チザイブです。

>>935
>>937
返す言葉もございません。

でも、技術をよく知っている発明者に限って、
明細書にちゃんとかかないんですよ、常識事項を。

そしてctcl+c ctrl+vで明細書作っちゃうから
技術の差がはっきりわからんのですよ、明細書から。

いいわけですけどね。

941 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 03:07
週末あたりから、痴罪銭掠推進事務局が荒れそうなヨカーン

942 :任期付き審査官補:04/05/03 05:40
>>850
特許庁ひどい!!!
プライバシーの侵害です!!
>>857
禿同!!
他の人は何とも思ってないのか?

943 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 13:50
マッチポンプ

944 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 21:53
そろそろ、腰かけ新詐官補が入ってくる訳だが。
将来弁理士やりたいって香具師は激減してるし、
若手〜中堅で「便利氏では食えなそうだなあ」って
話題はたまに有る。

今後、腰かけ君が近くにいる時、この話題出ると、
彼の選択を否定する感じで、相手がキレそうで怖い。
でも、うっかり出そうだ。

945 :ぷう:04/05/05 01:46
>>944
おこころづかいありがとうございます。
ですがあまり問題ないかと思いますよ。
「彼の選択」と言っても
若い人だったら私も含めて審査官補で来る人は
他にまともな選択がもはや何も残っておらず
不本意ながら唯一の選択を強いられているのだと思います。

今後の知財業界の(厳しい?)現実を率直に
教えていただいた方が幸せかと思います。
お見捨てなきようどうぞよろしく。

946 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 02:01
>>850>>857>>942

職員の受け入れに際し、氏名、写真、出身地、既婚・未婚の別、生年月日、
現住所、電話番号、最終学歴、実名の社名を含んだ職務経歴、趣味、
家族関係、友人関係等を内容とした履歴書を一般職員に配布、または閲覧
させることは、プライバシーの侵害に該当する。

履歴書の開示は、不要な個人情報の開示である。

業務遂行に直接関係しないこれら個人情報の開示は、職員のプライバシーの
保護、及び、人権の擁護という観点から問題である。

このような事案が蔓延することは、職員採用活動の適正な運営や、
優秀な職員の安定採用、その他職員の福祉の増進に反するものである。

特許庁って、酷い!

947 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 02:15
中堅どころの某審査官が痔の手術で入院するために2〜3日の休暇を取った時に、
休暇取得の理由を職場の連中にバラした馬鹿管理職は過去に実在した。
プライバシーという概念を理解していない馬鹿が多い役所なのは間違い無い。
履歴書が出回っているのかどうかは俺は知らないし、少なくとも俺のところには
回ってきていないけどな。

948 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 05:55
問題だというのを否定するわけじゃないけど、
別に特計庁に限った話じゃないよね。
他の役所でも、民間でも、日本の職場は、
ほとんどプライバシーってのを理解してないでしょ。
以前、なぜか他省のバイトの履歴書を見たこともあるし、
民間で、履歴書を職場の掲示板に貼られたってのも聞いたことあるしね。
アメリカ並みに、法律で規制しなきゃいけない状態なのかもね。

949 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 09:19
>>945
教える以前に、、
弁理士の大幅増員、弁護士の大幅増員、大手企業の社外代理人見直し、出願抑制・・・e.t.c.
等々のオープンな情報だけを見ても、不安にならない?

弁護士は弁理士登録できるから、理系弁護士が増えれば、
弁理士の職域もかなり食われると予想されるでしょ?

出願抑制が効いて、5年後に滞貨が発生していなければ、
二期目の継続雇用も怪しいし、民間知財業界も人余り状態。

950 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:25
実力主義がキーワードだから、特権に守られた士商売は廃れるんではないか。
実力があれば生き残れる。みんなでパイを分ける時代ではないんだろう。

951 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:25
調査会社の話もありますよね。

952 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:33
>>948
つまり、
任期付き審査官は、履歴書を粗末に扱われた「他省のバイト」と同等、
かの特許庁は、「履歴書を職場の掲示板に貼った」中小企業レベルと同等
ってことか。
ひどいな。

953 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 18:50
>>952
特許庁が、馬鹿民間企業と同じ、
特許庁の人間が、馬鹿民間企業の馬鹿人間と同じ、ってことでしょ。

民間の中小企業だって、キチンとしてる所はあるよ。

954 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 22:35
負け組みのやつらがぐちゃぐちゃうるせーなぁ。
弁理士が増減しようがしまいが省庁はつぶれないからキシナイっ

955 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 00:01
牛寺言午庁って酉告い所ですね。

956 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 01:36
情報管理を徹底すべき特許庁が
何ていうことだ!最低!
任期付き審査官は怒れ!
今怒らないと、5年間ナメられるぞ!!

957 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 02:02
特許庁志望のものです。すいませんが質問させてください。
もしも独法化した場合、弁理士資格とれなくなる可能性とかあるので
しょうか?一応今は弁理士法でとれるようになっているようですが、
改正されてしまうとかあるのですかね。。

もしそうなって50代で退職になったら。。。。怖いです。
どうなんでしょうかね。

958 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 07:18
>>913
そりゃ、保証はできんじゃろ。見直しは再三言われとるし。

959 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 22:47
任期付き審査官へ
特許庁職員は偽善者が多いから気をつけてね。

960 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:30
というか、他人のことなどどうでもいい。そのくせ嫉妬だけはするのだが、プライドが高いので
それも表に出せず陰湿になる。とかいってもどこの組織でも同じだよ。

961 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:58
というか、善人ぶって好人物ぶりをアピールしてる奴に限って汚い。
結局は他人を自分の道具として利用することしか考えてない。
とかいってもどこの組織でも同じだよ。

962 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:03
善人ぶって好人物ぶりをアピールしてる奴で
まともな仕事ができる奴を見たことないね
でもタコな上はタコだからねぇ

963 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:17
「他人を自分の道具として利用することしか考えてない」
組織をうまく泳ぐコツ。国交省なんかもっとえげつないぞ。
所詮T庁なんて揉めるねたは留学とか併任とかそんなレベル。
はした金事業や、本省課長より遥かに下の地位にかつかつする神経がわからん。
そんなのが好きなら本省はいればよかったのに。

964 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:22
「他人を自分の道具として利用することしか考えてない」
世の中全部そうだよ。夫婦間でもそう。ギブアンドテイク。
情けは人のためならず。要求して、その見返りを与える
のが職場の基本。がっこじゃないんだからね。

965 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:26
>>959
何も知らない顔して、個人情報でニヤニヤですか。
卑しいな。

966 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:29
情報収集癖は審査官の職業病。女子高生のスカートの中に興味を持つよりはまし。

967 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:45
ギブアンドテイクじゃなくて
テイクテイクテイクだから困ったものだ

968 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:57
T庁の仕事はくだらないと本省で考えている。それも、「改革」のあおりを受けて風前の灯。
「タイタニック」のことくよくよ考えるよりほかに考えることはあるんでないかい?

969 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:58
他人の欠点は目に付き、仲間内で陰口は叩くが、
自分のことは棚に上げてる香具師は多い罠。
若手、中堅、管理職層を問わずな。

ただし、さすがに、寄ると他人の陰口ばかり出てくる香具師は、
第三者に、そいつ自身がイタイ香具師と思われるので要注意。
てか、陰口って、結構、当人に筒抜けなことが多いし。

970 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:59
「テイクアンドテイク」になるのは、立ち回りが下手だから。
あるいは自己評価が高すぎる。心理学的には、自分の寄
与を2倍に、他人の貢献を半分にしか評価しないといわれ
ている。

971 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 01:01
嫉妬のあまり、陰口を言ってしまうのは仕方がない。
そうしないとメンタルヘルスになってしまうから。
嫉妬されている人は、いい思いをしているんだから、
そのぐらいは我慢しなさい。

972 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 01:09
>>971
他人の陰口の場合も聞いてて気持ち良いもんじゃない。
特定の香具師の粗探しをして喜んでるような香具師もキモチワルイ

973 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 01:16
嫉妬心は殺人まで引き起こすからね。陰口というのは
安全弁なんだよ。そこで、自分にも何かよこせと酒席に
要求するだけの潔さがあれば、また道は開けるんだけど。
嫉妬するぐらいなら、自分が得て当然ぐらいの自信があっ
て当然だと思うんだが、小心というか卑屈というか。
 不満をなだめる処置をとらないこともない。特に民間企業
並みに働いていればね。辞職されてもお互いの不幸だし。

974 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 01:30
他人のあら捜しをしてみると、逆に審査官ってみんな似たようなものだと思った。
他人を否定すると、結局自己否定になるんだよね。

975 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 05:19
うちのバ管理職も平気で陰口たたいとるねー。器は小さいし管理職には向いてないよ。でも自分はひたすら賢く優秀だと勘違いしてる。
ホントたいした玉でもないのにプライドだけ高いもんだから、審査官のあら捜しばかりしているよ。
部屋の処理件数ばかり気にして変に件数稼いだり、部下の陰口たたいたり。とても管理職のすることとは思えん。とっととクタバレ。

976 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 05:45
970=971=973=974はウザ過ぎ

977 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 21:14
他の公務員板より、短時間にこんな沢山の書き込みがあるとは。
何か3種公務員の法が人間らしい生活してるな。

978 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 21:47
低種公務員のぼろ雑巾的働きと比べるなんて。プ

979 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 22:15
最悪予想よりマシだけど、民間有識者の活用、即戦力って看板は、
偽り有りだわ、ウチの場合。ちゅうか、指導がかなりホネ。

理工系のT種って、あまり意味無いと思ってたんだけど、
一応、それなりの知識と能力の見極めにはなってると再評価w

皆のトコはどうでっか? いい人材は来たかね?

980 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 22:21
ボロ同然。

981 :979:04/05/07 22:27
>>980
さすがに、それは無いだろw 一応、選別してるんだしさ。

ウチの計算外れは分野の専門家じゃなく、専門知識が無いと言うとこね。
結構、畑違いだし、若くは無いし、通常の官補よりも若干不利というレベル。

982 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 22:49
審査なんてIQ105あれば誰でもできる仕事。もったいつけてるやつイタイ。

983 :979:04/05/07 22:56
>>982
知能はそうだよね。

でも、技術知識や判断基準は、別途必要だからね。

人気月は専門家登用と言うことで、若干期待が有ったので、
少しガックリ来たのさ。

984 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 23:38
まともな人間なら馬鹿くさくって週末にT庁のことなんか考えないよ。

985 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 00:38
猿分野で年間250で内容最悪で前置の相談にも役に立たない
XX階Sのバカ室長
任期付きと交替して官補から給与半分でやり直せ、ボケ

986 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 00:53
sってなんだっけ、映像?

987 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 01:05
XX=2桁のように見えて
09の鴨フラージュだったり?
まぁどうでもいいけど

988 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 01:32
擁護するわけじゃないけどさ、室長にしろ、審査長にしろ、
数年でまた、部屋をぐるぐる回されるわけだろ? 
そら、専門家の審査官からみたら、馬鹿扱いでもしゃーないよなぁ。

ただ、人間的に問題があるのは別としてね。

989 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 01:40
外注で自力サーチする必要(ホントはサーチにかけられる時間)は大分減ったし
その中で処分しなければならないのは上も下も一緒

その時に問われるのは手持ちの情報から如何にバランス良く判断して
しかもそれがそれなりの妥当性を持つかどうか

本来仕事ってそういうもんでは?


990 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 01:41
>>989
とりあえずにしろ、外注が使えると思える分野がうらやますぃ

991 :988:04/05/08 01:48
989の言い分もそういえばそうだな。
 審査長なんぞはとくに、調査員って魔法の道具もあるし。藁

989がめっちゃおこってるみたいだけど、何かあったの?


992 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 01:49
外注を害虫にするかどうかは
半分は使う香具師(指導する香具師)の力量

外注を使えない使えないと何年も(最初の半年ぐらいはしょうがないけどね)
言い続ける香具師はただの害虫新詐官


993 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 02:17
パート8立てますた。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083950230/l50

994 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 06:43
>>992
1.自テーマ(或いは2,3のテーマ)で閉じてる
2.外国特許を見なくて構わない
3.非特許文献を見なくて良い
1〜3を満たす分野なら、そうかもしれんねw

今の制度は、そういう猿分野だけをやってる>>992にしか対応できていない。
いや、猿分野ってのは失礼かもな。>>992がDQNの可能性も高いしな。

995 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 08:45
人気者の方々
くれぐれも年金の切り換え等の確認はしておきましょう
厚生年金→共済年金(→今後、厚生年金or国民年金)
となる人が多いかと思いますが、このような人はそう多くないので・・・



996 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 09:34
>>979

>最悪予想よりマシだけど、民間有識者の活用、即戦力って看板は、
>偽り有りだわ、ウチの場合。ちゅうか、指導がかなりホネ。

たったの2日で見極めたの?
安易すぎない?


>>988
>擁護するわけじゃないけどさ、室長にしろ、審査長にしろ、
>数年でまた、部屋をぐるぐる回されるわけだろ?

ぐるぐるまわる必要もなければ、そもそも3人も要らない。
つまりバ姦離職3to1が必要だね。


997 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 09:47
>>979
その見極め能力を新詐の仕事で生かしてくれ
(十分生かして鱈スマソ)

998 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 09:57
ところで、1000までいくの、初めてぢゃない?

999 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 09:59
999です
今までもちゃんと1000まで逝っていたと思われ

1000 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 10:31
1000ゲートー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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