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尼崎市政についてマジメに語りませんか?

1 :AMASUKI:03/12/26 22:41
我が愛する尼崎市の市政について、マジメに語り合いませんか?
市職員の方の書込みを歓迎します。

2 :非公開@個人情報保護のため:03/12/26 22:47
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

>>1 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>4 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>6 アカの手先のおフェラ豚め!
>>7 まるでそびえ立つクソだ!
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる! 
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!

3 :非公開@個人情報保護のため:03/12/26 22:48
2だったら妹のスクール水着を着てお母さんに見せる

4 :Mr.Jin:03/12/26 23:44
 尼崎市の最大の問題は何だ?人件費か?特に仕事しないで一日中ボーっとし
てやがる幹部。
 税金集めに行くこともないのに滞納徴収担当っていうのがいる。この間、税
務にいるヤツが言っていたぞ。いるだけで士気低下だってな。
 
 貴様の給料くらい、自分で集めて来いよ。妊婦姿の女子職員見てニタニタ笑
って近づくなって!!

5 :AMASUKI:03/12/27 22:17
 まぁ、一日中何もしないでいる税金泥棒は、尼崎市だけでなく、国会議員
なんかにもいますからね。いきなりキツイですねぇ・・・

6 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 23:04
競艇、競馬もあるんだから競輪もはじめようぜ。

7 :AMASUKI:03/12/29 08:07
んーーーー競輪は赤字になるってことで廃止されたはずです。甲子園競輪、
西宮競輪ともに。
競艇と競馬はやってますけどね。たしかに、競輪が廃止されたのは残念。

8 :戦え!尼崎市民:03/12/31 09:04
市職員の方々に伺いますが、尼崎市の職員平均給与は日本でもトップクラス、
しかるに行政サービス度や、市民一人当たりの住民税額はトップクラスどころか
上位100位にもはいっておりません。これで果たしてバランスがとれている
と言えますか?

9 :AMASUKI:03/12/31 10:09
 尼崎市職員の給与水準って、そんなに高いのですか?
 一方で行政サービスは最低ということですか?そんなにひどいかなぁ??
 しかし、たしか、関西ナントカという研究会、正確な名前忘れましたけど、
シンクタンクが調査した結果、尼崎市の厚生指数は近畿圏の自治体ではトップ
だったと新聞で書いてありました。算出の仕方が異なるから比較は難しいかも
しれませんけどね。
 給与水準は大阪市よりも上なんですか?大阪市がトップでしょ?
市民感情として市職員の月給が高いのは腹が立つのはわかります。
 と言っても、行革をしようとすると反対運動が起きる。尼崎のように狭い
面積なら、あんな多くの「支所」は不要なはず。だけど、いざ廃止となれば確実
に反対運動が発生するのでしょうね。職員も減らせばいいってもんではない。
役に立たない、ヤル気の無い職員をリストラできないのが公務員の最大の問
題だと思います。仮に職員を1000人減らすとしても、ヤル気も能力も無いのを
雇っている状態ならば意味が無い。そういうふうに思います。
 特に団塊世代の職員には、コネ採用とか多いようです、地主の子弟とかね。
そういうのを排除できればいいのですが、それが公務員法とかあってできない。
なんとかいい知恵がないものでしょうか。
 

10 :AMASUKI:03/12/31 10:20
 それと、給与の水準が高いのは、ひとえに高齢職員のおかげでしょう。
40歳代以下の人たちはそんなに高い給与は貰っていないと思いますよ。
大卒で勤続10年で30万前後ではないでしょうか?ムチャクチャに高いと
は思えませんけど。
 むしろ、ヤル気も能力も無い、パソコンはおろか、コピーさえまともに
取れない高齢職員に年間1000万も支払っていることが問題ではないでしょうか。
しかし、これも法律の規制で一気に変えることは難しいと思うのですが。
 いかがでしょうか?公務員と言っても十羽一絡げでは不透明になるのでは
ないでしょうか?

11 :戦え!尼崎市民:03/12/31 10:59
>>9,10
レスありがとうございます。市職員の平均給与は地方財務協会の平成13年度
の「市町村決算状況調べ」によりますと日本一高給です。
その後の給与適正化により若干引き下げられましたが、総務局に確認して
みましたら全国3位です。

仰るとおり自治体の規模に比べ支所は多いし、料金は安くないとはいえ
保育所もたくさん有り、充実している点もあると思います。

御指摘のとおり、団塊の世代の無能、無気力職員が多数おり、こんな輩に
「わたり」、「名誉昇級」やおかしな手当て等でどんどん給与を増やした
結果が平均職員給与日本一だと思います。若手職員はそんなに高給与
ではありません。
とりあえず、団塊世代の下級職員の不当に高い給料を是正するためにも
「わたり」や「名誉昇級」を早急に廃止するべきではないでしょうか?

12 :AMASUKI:03/12/31 14:23
驚きましたね。全国3位の給与水準は高いと思います。
わたりや名誉昇給を廃止したところで、現状の給料は維持されるので、急激に
給与水準が下げることは難しいとは思います。しかし、そうした不法な給与
制度は即刻廃止すべきでしょうね。これでは信頼を失います。
団塊世代の下級職員の問題もそうですが、管理職でも政治的コネクションで
管理職になっているのも多いようです。能力とは無関係に昇格している例は
多いようです。こうした連中を追放する何かいい方法は無いものでしょうか?

13 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:03/12/31 14:30
職員の労働組合と行政との協定でワタリが実施されているので
職員全員に適用されてしまいまつ。
これを打破するには、職員組合が何をいままでしてきたのか(住民の不利益
ばかり要求してきた)を白日のもとにさらけ出し、市民から叩かれる必要があります。
結局、組合と市行政との協定を破棄させる住民運動を起こすことがもっとも現実的と思われまつ。


14 :戦え!尼崎市民:03/12/31 22:05
>>13
仰せのとおり、現在でも相当数の市職員が「わたり」の適用で給料を水増し
しております。しかしどうすれば職員組合のしてきた事を白日のもとにさらけだせる
のでしょうか?

何とかして市民の側から協定破棄の住民運動を起こしたいと思います。
市民の敵、尼市職を断固、粉砕しよう !戦え!尼崎市民

15 :尼っ子:03/12/31 22:38
あの役立たず市長が健在の限り尼崎市政など変わりません。
一体彼女は何のために市長になったのでしょうか?
そこいらのオバちゃんが、三流政治雑誌をたまたま読んで政治評論家気取り
になっているのとほとんど変わらない知識で市長職をこなしているんだ
から職員はたまったものではありません。
まず、地方行政のイロハから勉強して欲しいもんですが、彼女曰く
「今までの常識では駄目。新しい発想の転換が必要」と勉強しない言い訳
だけは一流です。地方自治法の条文を一つも暗記できない馬鹿たれが何を
いいくさってやがると叫びたくなりました。呆れるでしょ?


16 :尼っ子:03/12/31 22:43
ご存知でしょうが、この方 2期8年も市議されてるんです。
それなのに・・・・市議時代も単にその変わった経歴と元スッチー
という異色の経歴だけを看板に選挙を勝ちぬいてきたのですが、
とうとう市長にまでなってしまうとはね。
「私は市民派市長」等とのたまわるわり、週末に神田商店街の
支持者回りを欠かさない以外は、庶民とは思えぬような生活を
送ってらっしゃることも本当に理解しがたいキャラクターです。

17 :尼っ子:03/12/31 22:46
自分がスッチー上がりを武器に市長までのぼりつめたわりには
女性を武器にした他の職業に対しては非常に冷たい。
スッチーだって所詮はホステスだろうがよ!
一体 何様のつもりなんでしょうか。
そうそう与党もこの方は不信任を出すには値しない首長と判断
しているみたいです。

18 :非公開@個人情報保護のため:03/12/31 22:50
偽物さん、ここにも雷撃お願いします!

19 :尼っ子:03/12/31 22:50
ワタリ制度なんてかわいいもんです。この市長のお守りに比べればね。
本当にこのままだと尼崎市は滅亡しますよ。
まあ 行政がストップしても市民は生活できるでしょうけどね。
イラクみたいに・・・・
あの市長の性質の悪いのはご自分を「出来る女」だと勘違いされているとこ
です。まあその勘違いが無ければ市長選など立候補しないんですが・・
とにかく、協定破棄のために立ち上がるんだったら、もう少しまともな
市長候補を立ててください。市民の方々へ切なるお願いです。

20 :尼っ子:03/12/31 22:54
>18
あなたもフセインの残党勢力ですか?
それとも米兵?
自衛隊?
まあ、電撃でも何でもしてくださいな。


21 :尼っ子:03/12/31 23:00
まあ この市長のそばにいたらあまりの天然さ加減に
失笑どころか毎日1回以上を涙の出るほどの大爆笑を
する喜劇を堪能することができますが、こんな市長に
「市政の刷新」を本気で期待している市民の方にとって
ブラックジョークでしかないでしょう。
市民のどれほどが現実がいかに厳しいか認識しているんでしょうか。

22 :尼っ子:03/12/31 23:03
尼崎の市職員ね。
まあ 糾弾するなんて力んでいる方もいらっしゃいますが・・・
そういう方は大阪府下の市町村庁を見てみなさいよ。
酷いなんていう度を超えてるから。
「おまえ一桁の掛け算ぐらいまともに出来ねぇのか!?」と
叫ぶ機会が多々あるから。それに比べればまだ尼崎は優秀ですよ。

23 :尼っ子:03/12/31 23:06
だが、ここの市長は違います。
格が違うんですよ。格が。分かります?
個人的な事まで揶揄する気にもなれませんが
とにかく、不幸な尼崎市民、早くまともな市長
を見つけてきてください。
それとも、そこのあなた立候補します?


24 :尼っ子:03/12/31 23:13
あのね。
この掲示板で色んなこと議論して、ありもしない
空想にふけったり、尼崎の職員を罵倒してみたり
それも楽しいでしょう。中には来年、尼崎市に入る
ために勉強されてる方もおられるんですか?(無駄
ですよ。どうせ来年は新規採用なんてしませんから)。
本気でね。尼崎市政のこと考えてくださいよ。
どうします?
市職員を全員解雇でもしますか?あの市長だけ残してね。
それでもって、戦う尼崎市民、市長の親衛隊などとほざく
方々が職員のかわりにボランティアで働きます?

25 :非公開@個人情報保護のため:03/12/31 23:19
ここで騒いでるだけでも相当異常でつよ。あなた・・・

26 :尼っ子:03/12/31 23:52
そうです。異常でつよ。でもね。何も反論しない
あんたも輪をかけて 異 常 だよ。
まともな反論しやがれ。この異常市民が!

27 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 02:56
すびません、25ですが、市外在住&尼市現職でつ・・・
今えべっさんから帰ってきますた〜。
すごい人ですた。私も異常なので1マンエソ賽銭箱に
ぶち込んでやりますた〜!えへへへ。
ところでアマッコさんは賽銭どれくらいする勇気がありますか?

28 :戦え!尼崎市民:04/01/01 11:37
明けまして、おめでとうございます。

まあ、いろいろと白井市長を批判しておられるようですが、市長は「わたり」
「あまくだり」、「名誉昇級」などのおかしな諸制度の廃止、見直しを公約の
ひとつにあげておられます。それに「車座集会」や「市長室オープントーク」
で市民の意見、要望を直接聞こうと、こういう姿勢はおおいに評価できると
思いますが。

「わたり」や「名誉昇級」で職務実績に見合わない不当な給料を市民の血税から
支給されているDQN職員共、恥を知れ恥を!
いつまでも、こんな不公正がまかり通ると思うなよ!

29 :へぼ野郎:04/01/01 14:12
あんたね。
そうやってネットだけで英雄気取りなのもたいがいにしとけよ。
まず お前自身がその汚らしい顔を鏡に映して恥を知れ。
新年早々 おまえのセクハラじみた顔やだみ声聞くのウンザリなんだよ。
このたこ野郎!
ほんで おまえ 市長にやらせてもらったんか?
馬鹿市民め!

30 :戦え!尼崎市民:04/01/01 16:28
「尼崎市民」とは、近代科学の粋を凝らして開発された万能自治体
尼崎市に住み込んで、科学時代の悪「市役所」から現代社会を防衛する
46万人の勇者達の物語である。

>>29
失礼な!私はアヤヤよりずっとピチピチガルでつ。
毎晩尊敬するテンテン様にきっつ〜い雷撃してもろてまつ!!

31 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/01 18:35
↑もう、いちいち偽者とのご指摘をいただかなくても自明になってきますたね。
ちかごろ、甘し現職の方のカキコが入ってるので、とてもおもろいでつ。

荒れ方が非常に興味あるので、引き続き参戦とさせていただきまつ。


32 :ポコ野郎:04/01/01 19:44
>30
テンテン様だとぉー
テンテンってあの図体も顔もデカい奴か!
態度も天文学的にデカイ馬鹿女だよ。あの売女はな。
脳もねぇ〜くせにな 何が
「車座集会」や「市長室オープントーク」でつつつ〜!だ
恥を知れ! カッコばっかで何も結果出てねぇじゃないかよ。
おまえもなあいつ養護(擁護?)するだんったら同罪だ。
かんなみに売り飛ばしてやる


33 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 19:56
>>32
ほな聞きますけどな、前の宮田市長やったら尼はどないなってましたやろ?

34 :AMASUKI:04/01/01 21:42
 謹賀新年
 しかし、正月早々、すごい論争になっていますね。尼崎市政のことで、
これだけ議論してくださる人がいるってことですね。
 市長さんは確かに、例えば地方自治法などの制度を熟知されているとは思え
ません。しかし、大きな方向性を出すという役割さえしっかりされれば、そん
な法律や制度を必ずしも熟知する必要はないのではと思います。
 ただ、残念なのは、経営再建計画を追認してしまったということですね。
白井市長になって変更された箇所は数箇所だったはずです。
 車座集会やオープントークは白井市長ならではの取組みですよ。前市長さん
ならそんなことはされていないでしょう。市民との対話を強調されていました
が、職員とも皆目対話などしたこともない人だったようですし。

35 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 21:49
次の書き込みって本当?同じ公務員板なんだけど

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058622495/785

36 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 23:28

別に学校事務に限ったことではありません。
全国の自治体、国家機関で行われているたんなる軽犯罪でつ。

37 :ポコ野郎:04/01/02 00:23
>33
あんたねぇ〜 あの市長が大きな方向性なんて出せるとでも本気で思ってるの?
大きな方向性を打ち出すためには多様な行政の知識や経験が必要なのよね。
あんたが言ってるのはね、例えば客の来ないそば屋にそば叩いたことも無い人間が経営者
でやって来てね。そばの打ち方について大きな方向性を出します!なんてたわけたこと言って
るだけなのよ。一生、客なんか来るかって言うの。そのうち潰れますよ。
おわかり?
前市長なんてあれも中空っぽでしょ。あいつも素人よ。
つまりね、言いたいのは、なんでこうも素人でどうしようもないのを市長候補
としてかつぎあげてくるのかってことよ。まあ 次から次へとよくも脳なし候補
を次々とかつぎあげて市長にするもんだと感心しちゃうね。尼崎市民の方々は。
おい、もっと まともな市長にもって来い。馬鹿が。


38 :燃えろ:04/01/02 00:33
前の空っぽ市長と比較すればまだマシだからで満足できる
のが尼崎市民なんだよね。本当、もう勘弁してくださ〜い。
去年ね。あの最高裁判例出た時なんて、会見であの市民派気取り市長
オフレコでなんて言ったか あんたがたノータリンに聞かせてやりたいよ。
あんたらね。もっと 物事の本質を見抜かないと絶対駄目ね。
こう言ってもね。ある方は
「いや〜市民とよく対話されてるじゃないですか。期待できますよ」
何を期待するだって!何を?
「市長お願いだから、ちゃんと経営再建計画をまずよく把握しろよ〜」と
言っても、
「いや〜 市民と対話することが大事です。後は あなた方で考えて〜」
おまえな、市民と対話して何かいいアイデアでも生まれたんかい!!
成果出したんかい。
そんなもん市民のご機嫌とりやったら駐輪場のおっさんにでもまかせとかんかい!


39 :燃えろ:04/01/02 00:40
ほんまに情けない市長
ほんでもって それを取り巻く親衛隊のおっちゃん おばちゃん達
おまけに 自称支援派のわけのわからんインテリ風連中ね
なんとかしてくださ〜い 
あの人ね。今じゃあ 中で誰もまともに相手してくれる職員いないのよ。
だからね。自分を支援してくれる自称「市民」と呼ばれる方とお話する
のがとっても楽しいみたい。
職員が相手にしないのはね。あの人がきちんとお勉強しないから。ね。
議会の前だけでもちゃんと勉強しなさいよ。


40 :燃えろ:04/01/02 00:44
よし 決めた。
AMASUKI お前 市長やれ!
もうな 尼崎の市長なんてその程度の決め方でええねん。


41 :AMASUKI:04/01/02 21:12
 私が愛する尼崎市が健全に発展してほしいという思いは、おそらく皆様も
同じだと思います。だから余計にイライラするんですよね?
 「燃えろ」さんの、ご主張もよく分かります。
 尼崎市、本当にどうすれば発展していくのでしょう。職員の給与や人数
を減らすことも大事ですし、行政改革をするのも大事です。だけども、な
ぁんか、ちょっと形式に目が行き過ぎてはいませんか?もっと、こう、な
んと言うのか、本質的なものを見失っているような気がしてなりません。

42 :燃えろ:04/01/02 21:36
>>41
あんたもしかして文ちゃん。
ちょっと 止めてよ〜
月曜日に会いましょうね。
こんなとこまで出没するなんてもうピックリつた・・・

43 :戦え!尼崎市民:04/01/02 22:05
確かに現市長が勉強不足なのは百も承知。しかしその上で多くの市民が彼女に
尼崎の未来を託したのでは・・・・
創価べったり、保守反動べったりの前市長じゃあ尼崎の運命は?

44 :燃えろ:04/01/02 22:20
>>43
じゃなくてぇぇぇ〜 わかんねぇぇかなぁぁーーー
あのよ〜 あのね〜
前市長か今の市長かの選択肢しかねぇだかぁ!!
あんたがたさあ 「託したのでは」って依存心ばっか強いねぇ。
所詮ね 今の市長にしたって次回はどうなるかわからんの。
あんたがたがしっかりせにゃぁ〜!!

45 :燃えろ:04/01/02 22:22
あのね。文ちゃんをきちんと監視し批判することでつよ。
あんたがたが信者なら なおさらのことね。
わかって欲しいね。民主主義の醍醐味を。

46 :尼っ子:04/01/02 22:51
もうね 彼女は駄目ってことよ。
昔の満州国みたいにね。傀儡政権状態なわけぇ。
あんたがた市民はね。外からしか見れないからわかんねぇの。
ある意味ね。自分の無学さ無能さに嫌気がさしたのかもね。
早く助けてやんなさい。あんたがたが選んだんだから。
それとも あんたがた あれか・・マゾか?
公開マゾショーでも楽しむ気か?金払え

47 :非公開@個人情報保護のため:04/01/02 23:40
俺も頑張ろうとは思うけど、虚しくなるね。
大きくよくなることはないでしょ。

結局、みんな行政に興味無いじゃん。投票に行かない人、投票にきても
なぜその候補者にいれたか説明できない人ばっかりで、
当然、市長や市議になるのは適任ではない人。
ここに書きこむような方向性は違えどまともに考えてる人が少なすぎ。

48 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 00:18
みなさん小難しいこといってる割にはたいした内容の意見がありませんね。
この市民にしてこの市長、議員。妥当な人選じゃないのですか。

49 :尼っ子:04/01/03 00:40
>>48
そうだぁぁぁぁーーー
それが答えだぁぁぁ〜(ウルフルズ風)
そんであんたも「この市民???」
>>47
そんなこと言わずに
がんばつてくたさい。文も応援するよ〜

50 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 11:40
市幹部職員の天下り先である外郭団体を整理統合すればかなりの行財政改革が期待できます。
しかし、文ちゃんは市幹部職員に丸め込まれたようです。
文ちゃんは前の市長より話ができまともだと思いますが、思うほどの成果を出せていないのも事実です。
徹底した市民参加システムと情報公開システムを作り1期で勇退するというのもひとつの選択肢です。
しかし、文ちゃんは2期は頑張ると言うとりま!!

51 :尼っ子:04/01/03 21:34
つまり彼女の行政手腕はもはや限界に達しているってこと。
このままだと、芦屋のK前市長と同じく・・・・
本当に尼崎市政の変革を望むなら、市民がある程度 負担を覚悟しても
本当に実力のある人材(助っ人)を見つけ出して雇うべき。

52 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 22:36
行政っちゅうとこは市長が変わったぐらいでは変わりませんよ。
民間企業みたく「社長の一声で…」なんちゅうことは絶対にあり得ませんから。
さらに何かしようと思えば、市民の代表などと勝手に思いこんであぐらかいてる
議員さまのところへまずはお伺いを立てないと
(言うところの根回しってヤツですな。これがないと議員さま連中は、
「市民の代表である我々に何の相談もなく勝手にものごとを決めやがってけしからんっ!」
てなことになります。バカバカしい。)ダメな仕組み、というか風習になっています。
こんなんじゃ、手腕もへったくれもないでしょう。
市長の手腕に疑問符つける前に、市長のことを気に食わない
(市長が議員のころから古参議員からは疎ましい存在だったらしいが)
という理由だけでいちいちイチャモンつけてる自称「市民代表」の
市会議員さまに疑問符つけるほうが先かと思いますが。
そんなんを選んだんはダレや、という議論になるかもしれませんが、
40万も市民がおって1000票あれば市会議員に当選できる現実。
1000人言うたら、何年かかけてどこぞの老人会とかの会長さんにでもなれば余裕です。
そんな「市民の代表」が市長のやろうとしてること邪魔してる側面もあるかと。
つーか、恐らくそうゆう側面のほうが多いと思いますね。
それを気にして職員もなかなか動こうとしない、というところですか。

市長を雇うという考え方もいいですが、
まともな議員を雇う(選ぶ)考え方も必要だと思います。
まぁこれはアマに限らず、どこの役所でも同じようなものだと思いますが。

53 :尼っ子:04/01/03 23:06
>>52
あのね。議会というシステムがある以上、それは仕方無いの。
長に求められる能力は、どれだけ上手く職員たる官僚を活用し
対立する住民意思の発現たる議会を運営し、自らの目指す施策
を実施していくかということ。
民間の大会社だったら、障害になる対立軸はもっと多いはずですよ。
長の法律上の権限がどれだけ絶大かは地方自治法をよくお読みください。
出来ないことでは無いんです。
出来るだけの能力が無いか、意欲が無いだけなんですよ。
あなたがたもただ何かの責任に転嫁して逃げようとしるだけ。
冷静になって、ご自分が無責任なだけだということをよく自覚してくださいね。



54 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 23:28
これって本当のことですか?
引用元
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058622495/l50

785 :尼崎市職員 :03/12/26 22:33
 市立尼崎高校事務室にいた人が言っていた。正真正銘の税金ドロボウとは、こ
ういう連中を言うって。勤務時間中は無駄話、新聞読み、お菓子食べ、インタ
ーネットで遊ぶ、などなどの末、時間外や休日出勤して時間外手当をボッタク
リ。もちろん出勤だけで仕事はせず。
 特に、ベテラン職員のOとN、略して税金ドロボウのONコンビと言われて
いるのが主犯格らしい。


55 :戦え!尼崎市民:04/01/03 23:36
>>52
1000票では到底、市会議員に当選できません。ここ十数年間の市議選の結果
を見れば判るように、最低でも二千二、三百ないとおぼつきませんよ。

56 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 00:30
>>54
市尼高校事務室には古参議員の息子が働いているが、彼も関係しているのかな???



57 :尼っ子:04/01/04 01:20
>>55
52はほっておきなさい。
それとね。何度も言うけど、特定の学校の現業職員を責めたところで
何なるの?彼らは給料をもらう代わりに人間としてのプライドを放棄
してるんだからね。

58 :尼っ子:04/01/04 11:24
長の仕事の中心は、市役所という膨大な組織の運営
地方公共団体の組織運営の基本は、最小の経費で最大の効果をあげ、住民サービスの向上を図ること
そのため、
1.長は経営感覚をもつ必要がある
2.経営感覚とは、組織全体との調和 つまりヒト、モノ、カネ、情報などの資源の有効活用
3.また、コスト意識をもつこと

今の市長にも、前の市長にも、そのまた前の市長もこれらの基本的能力さえ備わっていない。

59 :戦え!尼崎市民:04/01/04 19:32
>>58
しかし、行政とは本来、民間では採算のとれないような事業を公共福祉として
行うものではないでしょうか?(市営住宅、市営バス、ゴミ収集、保育所等)
経営感覚、コスト意識という企業会計の考え方で行政を運営する事が果たして
正しいのでしょうか?

60 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 20:22
>>59

逆に聞こう。
公営住宅は必要か。民間住宅居住者への家賃補助ではなぜいけないのか。
市バスは必要か。あの高賃金運転手の給料の出所は利用者が払った料金と福祉パスの繰入れ分である。
ゴミ収集は何故役所でないといけないのか。収集だけに限ると民間労働者と比べて著しく高コストになっていないか。
保育所も何故公営でないといけないのか。これも運営費補助の方がベターではないか。
また、保育士の給料も結構な額になっている。

そうしたことにメスを入れないと、税金の垂れ流しになってしまうし、現に非効率な税の投入が行われている。
本当に必要なものに限られた資金を配分するためには、経営感覚もコスト意識も必要だと思われ。

人口が増えると、何でもかんでも行政に「おんぶにだっこ」の住民が加速度的に
増えるってことも頭にいれておかないと。


61 :尼っ子:04/01/04 22:13
>>60
鋭いね。そのとおり。
「公共の福祉」の御旗の元に公財政を支出する時代は終わりました。
何が住民にとって必要なのかコスト意識と経営感覚をもって判断し
ていく時代なんですよ。これからパイは限られてるんだからね。


62 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 22:47
一市民です。
>>60
仰ることは良く分かります。
ただ、今後、何でも民間委託し行政が担う部分として政策立案ということだけで
良いのかというと大きな疑問が残ります。
市民の健康や、安全を守るために、個人情報を取り扱う分野、保健所、学校給食
などについては行政が引き続き担うべきでは?
その線引きの議論が必要です。
また、行政職員の給与水準が今のままで良いのか大いに疑問です。尼崎市であれ
ば、尼崎市民の給与の平均的な水準に合わせるべきではないでしょうか?
その給与水準が下がれば、民間委託する必要はなくなるのですが・・・。
職員の旅費や住居手当などについても民間大手と比べても高すぎます。
もちろん議員も同様です。
もう少し、そこについても議論が必要では?

63 :戦え!尼崎市民:04/01/04 23:39
>>62
禿同!
まさに自治体の責任とは国の施策、政策で不十分な点を補う事にあるのでは。
何でも民間依託というのは如何なものでしょうか?
市職員の人件費が日本で3番目に高いという状況だから、人件費の節約のために
民間依託と言う事になってくるのでは?

私「戦え!尼崎市民」は以前から、人件費に関して問題提起してきました。
所謂、「闇手当て」、「わたり」、「名誉昇級」といった時代遅れの既得権益
を是正すれば、少しでもバカ高い人件費を節約できると。

市職と市当局の市民不在、市民犠牲の協定を廃止させる市民運動を展開しよう。
戦え!尼崎市民、市民の敵「尼崎市職労」を粉砕しよう!


64 :非公開@個人情報保護のため:04/01/05 00:14
>>57
>>彼らは給料をもらう代わりに人間としてのプライドを放棄
してるんだからね。

民間企業であろうと役所であろうと、その活動をささえる労働力たる
従業員(職員)がこのような状況でよいのでしょうか?
あなたがいう「住民にとって必要なコスト意識と経営感覚」をもって
判断したら、放置すべき問題とは思えませんが・・・・・。




65 :非公開@個人情報保護のため:04/01/05 00:37
64
些細なことだから放っておきなさいと言うこと。
あんたいちいち信号無視した歩行者を警察に告発しますか?
もっと大きな犯罪を見逃すなってこと。

66 :非公開@個人情報保護のため:04/01/05 20:23
>61
安価なことが絶対真理なのか?たとえば、米国の公務員
の給与水準はかなり低いが、サービスの水準は先進国では
最低の水準っていわれてる。いっぽう、デンマークってのは
高福祉で有名だが、福祉サービスを担っているのは公務員だ。
日本と比べると収入は低いがね
現状のばらまき的行政ってのはおかしいが、行政サービスってのは
非競争分野なり不採算分野ではあるが、市民の生活に不可欠なもの
だから、みんなでお金を「税金」という形で出し合って生活を支え
てるんだろ?。たとえば、健康保険とか学校がすべて採算ベースだけで
判断されたらどうなる?

>63
たしかに、名誉昇給(特別昇給の一律適用のことか?)とか
闇手当(具体的にどの手当のどこを指すのか?)ってのはおかしい。
というか、特殊勤務手当っているのか?と・・・。ここを
議論するなら、もうちょっと具体の情報を集めた方がいいよ
いまのアンタは、ただの遠吠え。まともな職員には嫌われるぜ
(そんなのいるのかどうか知らんが)

いずれにせよ、市民として行政にどれだけ仕事を担わせるのか、どこまで
納税者なり受益者として負担をしていくのか、きちんとした枠組みの議論
がいるんとちゃうか?。ただ単純に市職員の給料が高いの、民間は安価だの
そういうことじゃあないでしょう。民間は安いっていうけど、いまの額は
適正な給料ですか?。民間社員は組合がないとか、競争原理をやたらにあおる
という一面的なことで、本当に払われるべき額がわからないのではないですか?
むずかしい言葉を使うが、労働の「価額」って、ものさしあるか?

あ、アマの職員の給与水準高いなあ。いくらがいいか、なんて数字はよう言わんけどな


67 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/05 20:40
甘し在住特派員からの報告でつが、1月5日本日のごみ収集は、大規模に
サボっておるらしいやないでつか。
夜の街に、青いごみ袋がうずたかくつまれているそうでしよ。
また、ごみ職員がsぼってまつねー。いくら、3が日を焼却炉焼き続けやからといって
初日からさぼってどうするでちか?

68 :戦え!尼崎市民:04/01/05 21:33
>>66
具体的情報?あんたこそ市報も見てないのか?
議会が閉会したあとの市報をみれば「わたり」についてなら本給と退職金で
8億円以上水増しになっているとか、名誉昇級に関しても取り上げられている。
退職金で年間3000万円の水増しだ。

「まともな職員に嫌われる」?
上等!市職員に好かれようなどと、毛頭考えていない。


69 :62:04/01/05 21:36
>>66

> いずれにせよ、市民として行政にどれだけ仕事を担わせるのか、どこまで
> 納税者なり受益者として負担をしていくのか、きちんとした枠組みの議論
> がいるんとちゃうか?。

それを考えようとするヤシは当然「既得権の剥奪」も声を上げていうために、
市議会に立候補してもまず当選できない。
「自分が一歩引いて考える」ってことには日本人は慣れていないからね。
立候補しても総すかん喰らって落選が関の山なんだな。
仮に通ったとしても、2〜3議席だろう。

国政レベルでも、真面目に「これだけのサービスにこれだけの税金を投入させます。
でも、こういったサービスは切り落とします。内部努力をしても必要な資金が足りないので、
これだけは増税します。今までサービスを受けていた人には厳しいことを言いますが、
今の状態ではこの方策を採らないとダメです」と正面切って有権者に審判を仰げば、
たとえ小泉純一郎でも菅直人でも選挙区で落ちるのは目に見えているというのが悲しい
現実だからな。
石原慎太郎氏でも、「東京都のゴミ収集を完全に民営化する等」といったら知事選には
通るかもしれないが、実現させるまで命がもつかどうか・・・

いずれにせよ、「自分さえよかったらそれでいい」と思っている人が多数派を占めていて、
「自分たちがこの街を支えているのだ」という意識が薄らいでいるのでは改革はおぼつか
ないだろうね。

70 :馬鹿な尼っ子へ:04/01/05 21:47
まあ表面的なことばっかりですなぁ
一体職員の給与水準を引き下げることがどれだけ今の市政
改革に効果があると言うのでしょうか。
地方自治制度自体が大きな変革を迎えようとしています。
制度改革ばかりが先行してとご批判もあろうと思いますが
それが民主主義です。まず、昨年11月に出された27次
地方制度調査会の答申をよくお読みください。尼崎市はいずれ
近い将来なくなります。要はね。尼崎市民も市職員もいらないこと
言ったり やらないで欲しいってことですよ。どうせ標準的な
自治体にもなれないんですから。合併したあかつきにはこちらの方
で改革させてもらいますからね。

71 :71:04/01/06 00:07
>62
保健所業務は病院ではできないの?
なぜですか?

学校給食は民間企業ではダメなのですか?
なぜですか?

尼崎の納税者って生産人口に対してどれくらいだろう?
納税だけじゃなくて、
国民健康保険や年金を滞納していない人の割合はどのくらい?
税金も保険料も滞納してデカイ面する人がどこでも多いので、
ちょっと気になりました。


72 :戦え!尼崎市民:04/01/06 08:48
>>71
生産人口に対する納税者数は判りませんが、市民一人当りの住民税額は
芦屋市(日本一高い)の155403円の三分の一、50571円です。

滞納者の割合も判りませんが、金額は市税が約88億円、国民健康保険料が
約58億円、住宅家賃が約3億円、保育料が約8000万円です。



73 :71:04/01/08 00:40
>72
早速の情報提供ありがとうございます。
それにしても滞納だけで150億円ですか。
率は分かりませんが、すごい額ですね。
普通は滞納額は0円だと思うので。

尼崎市民とは義務を果さずに権利を主張する人々のことなんですね。
恥ずかしくないのかなぁ。

74 :74:04/01/08 01:20
>72
行政の仕事は企画のみで実務は全て民間委託すれば良いという意見ですか?
また、行政職員の給与は民間より高いのが当然なのですか?

滞納を無くすことは必要ですが、滞納を無くし民間委託し公務員の高給や手厚い手当
をそのまま温存するというのは虫が良すぎるのでは?

公務員の高給は是正しワークシェアリングを行うのが、今向かう方向なのではないで
しょうか?

75 :戦え!尼崎市民:04/01/08 07:48
>>74
63を読んで下さい。私は民間委託にはむしろ反対ですよ、国の施策、制度で
不備な点を補う事こそが、自治体の任務と考えております。

私、「戦え!尼崎市民」はかねてから一貫して市職員の、日本でも5本の指にはいる
高い給与水準を問題提起し、高給与の原因となっている、地方公務員法違反の
疑いのある、「わたり」、「名誉昇級」不公正な「手当て」の完全廃止、
是正を訴えておりました。

滞納の件で言えば、本当に困っている、払いたくても払えない市民もおりますが
横着して払えるのに払おうとしない輩がいるのも事実です。
滞納も無くし、市職員の不公正な既得権益も無くさなければならないものと
考えております。


76 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/08 19:12
豆知識をどうぞ・・・

日本のほとんどの公務員制度では、法律に規定されていない「わたり」制度が
過去から厳然として存在している。
甘し職員からすれば、よその自治体もみんなやってるやん。と思っている。


77 :海女:04/01/08 19:42
>75
「払いたくても払えない。」って、はっきり言って虫が良すぎます。
いろんな制度が完全に公平だとは思いませんが、
一定の収入があったから税金がかかるんでしょ。
ゆえに、生活費以前に用意すべきものでしょ。
なぜ行政は何らかの滞納がある世帯に対して罰則を強化しないのか分からん。
住民票1枚10000円にするとか、
国民健康保険滞納者には全額実費でやってもらうとか。
「払いたいけど払えない。」って人は要するに、
「私は自己管理能力無しです。」って公言しているってことでは?
即、精神病院送りが妥当だと思う。

民間委託反対について。
同じサービスを民間でもすることができるのに、
高いお金を出して行政にさせるの?
行政と民間とで同じサービス条件で競わせて、
安い方にやらせるという発想ではダメなの?
全く同じ条件で、全く同じサービスが提供されるのに、
わざわざ行政でやる必要があるの?
意味分かりません。
別に行政でやってもいいですが、
差額分はあなたが出してください。
そしたら納得できます。


78 :LOVE海女:04/01/08 22:40
>>77
この「戦え!尼崎市民」はおそらく共産党市議なんでしょう。
民間委託を何故反対するのかについてのくだりを読んでるとこの方の本性が見えてきます。
この方の目指されている方向性は時代錯誤も甚だしいものだということ・・・
共産党自身は何故それに気づかないんでしょうか。
それは共産党自身が歴史の中に埋没してしまった存在だからです。
職員の給与がどうだこうだという議論をことさらわめく方はおそらく
その給与体系に守られている方々か、そういう方々に踊らされている方々
です。

さて、海女さんのおっしゃっていることに大いに賛成
民間委託を進めることにより本来 公の部門がやるべき事
は見えてきます。
これからの時代は公の役割も含めて全ての市民参画が要求
されてくる時代です。何も公務員という存在がすべき仕事
などほとんど無いと言ってもいいんじゃないんでしょうか。
海女さんがおっしゃるとおり市役所の仕事の本質はサービス業
サービス業なら民間がやった方が効率的というのが時代の主流です。
職員の給与水準もこうした民間との競争原理の中で自ずと決まって
いくようになるでしょうね。

79 :非公開@個人情報保護のため:04/01/09 00:45
>>78
「戦え!尼崎市民」は共産党とは思えません。
共産党は、職員の給与削減には反対だし、わたりや名誉昇給の事は一切触れません。
また、市職員の不正行為を積極的に明らかにするようなことはしません。
幼稚なレッテル貼りは止めたほうがいいでしょう。

80 :戦え!尼崎市民:04/01/09 21:20
>>79
そのとおりです。私は共産党の主義、主張を全面的に否定はしませんが、
こと公務員の不正行為や人件費の問題点に対する態度は許しがたいものが
有ると考えます。

81 :海女:04/01/09 21:44
>>79
幼稚なレッテル貼りじゃなくて
共産党員というのは幼稚なレッテル貼りなんですか?
78に対してそんな表面的な反論しか出来ない?
「戦え!尼崎市民さん」は共産党員であると断言できます。
それにそんなこと別に否定しなくていいじゃないですか?
これでこの議論は終わり。
レスしなくていいですよ。
それより もっとまとな議論しましょうね。

公務員の不正行為や人件費の問題点 
一体 何なんですかね。

82 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 11:09
南武庫之荘3丁目の「職員会館」は平日:会館,テニスコートなど殆どが
「遊んでいる」。
市のほうで使わない時は「低額有料で市民に解放」したら,少しでも収入
になると思うのだか。

83 :戦え!尼崎市民:04/01/10 20:20
私、「戦え!尼崎市民」は「尼崎市役所スレッド」で見事1000を
ゲットいたしました。これも皆様方がカキコしていただいたおかげでつ。

さて、南武庫之荘3丁目に「職員会館」なる施設がありますが、これは果たして
市民のために役に立ってるのですか?
財政難のおり、市内各施設が統廃合される計画があるわけですが、こんなもの
こそ廃止すべきじゃあないのでしょうか?

84 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/10 20:23
祝1000よかったね。

85 :戦え!尼崎市民:04/01/11 07:49
>>84
てんてん様、ありがとうございます。
今年も尼市の問題点をどんどん、俎上にのせちゃってください。

86 :尼崎市役所家老:04/01/11 18:22
で、あなたはその施設を廃止するため、どう「戦う」んですか?
1.市長に直談判?
2.住民訴訟?
3.市議を通じて市会で糾弾?
4.市役所前でビラ配布?
5.市役所前でハンスト運動?
6.施設の所管局所管課の課長に匿名の手紙で要望?
番外:次回選挙でこの問題を取り上げた市議や市長に投票する。

あなたの出来るのはこの番外くらいじゃないの?


87 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜 :04/01/11 19:18
本日、消防幹部が、団の幹部宅を挨拶まわりしておるらしいでつが、消防礼服を
着て、うろうろするんじゃねえ。
団のお宅訪問は、個人的なものやろうが、私服で参れ!ましてや、超過勤務手当て
たってないやろうな!

・・・・・甘し在住の消防団幹部からの通報でちた。
おまいらは、内部からも批判されてることを認識すろ!

88 :尼崎市役所家老:04/01/12 09:03
>87
で、あなたその消防団員の所業に対してどう「戦う」んですか?
1.市長に告発?
2.消防局長へ手紙をしたためる?
3.市議を通じて市会で糾弾?
4.市役所前でビラ配布?
5.消防庁に告発?
6.内部告発をひたすら待つ?

あんたは6を選択ということね。
毎度 ありがとうございました。

89 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/12 10:47
いや、ゆってみただけやねん。
ただ、おもしろければそれでええねん。
それと、消防団員は、民間人ですので、攻撃しまてん。
常備消防局のうんこ消防司令レンチュウヲ攻撃対象といたします。
消防団も、団長、分団長クラスは攻撃対象でつ。
やつらは、選挙とか地元の名士づらとかいろいろ狙っていまつから、腐敗の温床でつね。
もともと、甘しになんで消防団がいるねん?
消防職員もじゃまに思っているのにさあ。


90 :シロ:04/01/12 11:00
>>89
そうでなくてはいけません。
「いや、ゆってみただけやねん。」
「ただ、おもしろければそれでええねん。」
尼崎市民はこうでないといけないーーーー
あんまり細かいことや難しいことを考えては駄目ですよ。
疑問に思ったら夜寝れなくなりまつ


91 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 22:19
ある消防団部分団では、止めた人を引き続き分団員として登録し
報奨金?(毎年出ている手当)を不正受給していまちた。
今の実態はちりません。

92 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 21:24
消防も問題ですが、何で尼崎に市営バスの運転手はあんなに給料が高いのですか?
赤字路線がいっぱいあるのに・・・・

93 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/13 21:31
市バスのうんちゃんは、運賃入れに入ったお金を給料とすべきや!
もっとちゃんと、運転しろよ。
まあ、地下鉄よりましでしょうけど。

94 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/13 21:35
でも、昔に比べてましになったよなあ、うんちゃん。
ちゃんとどこの停留所にとまるかゆってくれるもん。
以前は、無視しよったで。
やはり、短気なやつは多いけどな。そこで提言。
うんちゃんからかって怒らせて、退職に追い込もう。手を上げさせたら
あなたのかちでつ。一人で約1500万円の市税節減でつよ。
(人件費以外に共済の裏とか、研修費とかいろいろかかるねん、こいつら)


95 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 08:04
以前に私が自転車で走っていると市バスに幅寄せされたことがありました。
歩道ではなく車道の端を通っていたことからお怒りになったのでしょうか?
短気で前後不覚になる人は運転手には向かないね。

96 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 14:47
>95
そんな奴居ますな。「車番号,系統,登録番号」などを
警察と交通局に訴えるべきです。ボロバス時代にも
「笑い話」にもならない奇行の運転手M氏が居ました
がね。

97 :戦え!尼崎市民:04/01/14 20:31
市バスといえば、運転手の平均給与額は阪急バスよりも年収で40万円高いのです。
しかし、運転手の平均年令は阪急バスよりも市バスの方が若いのです、
何かおかしいですね。

98 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 23:36
おかしいのは、お前とてんてんじゃ!

99 :戦え!尼崎市民:04/01/15 08:55
>>98
いや! 私「戦え!尼崎市民」と「てんてん」様はいたって正常な市民感覚を
持ち合わせております。
おかしいのは、現在の尼崎市職員どもであります!

100 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 09:00
泥が崎市はついに「地に墜に落ちた」。
確定申告用の「国民健康保険料納付証明書」を葉書で納付者
に郵送まで「止めてしまった」。
年間何10万も保険料を徴収しておいて,50円の葉書の証明
迄,「取りに来い」では,最早戦前に逆戻りだ。
役人の「渡り」を止めたら,葉書代ぐらい出るだろうが!!!

101 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 13:52
郵政と喧嘩したとか

102 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 15:16
本サロつぶせや

103 :?i´?|?I?o`?e`?s? ̄:04/01/15 16:32
>>102
本サロってなんでつか?

104 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/15 20:17
甘しの職員はどいつも頭さげんやしらばかりだから、ちょっとしたことでも
もめて、喧嘩になっちまうよな。
だれか、頭さげれるようなちゃんとした中卒やとわんと、業務に支障がでれり・・・・


105 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 23:07
     lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / あ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  あ ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  や  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  や |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  や   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  や  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

106 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 19:53
国民健康保険料納付証明書を今日取りに逝ったけど
一応職員は発行の仕方は知っているみたい

107 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:49
尼崎市役所での昇進は学閥などの縁故昇進が多々あるようですが、
白井市政になってそれはどうなったのでしょうか?
あややは不透明な人事制度に切り込んでいるのでしょうか?
誰かおちえて!!!

108 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:50
長年のご愛顧ありがとうございました。
つかしん

109 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 09:17
アマガサキチンポの更新が止まってますが?

110 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 10:01
中野カカリッチョのセクハラ疑惑はどうなったんでつか?

111 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 11:46
>>104
ちゅうそつやとわんと・・・

ぢゃあ、あんたとたたかえさんをやとてやるよ。

112 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 18:18
あんなぁ、もう職員のことそんな犯罪者扱いすんのやめんかいな。
アホたれあま死民よ。
お前らネイティブ死民を鏡に映したらあの職員になんねん。
分かったかぁ!ーーーー??
お前らは何も文句言わんと、市民税払ってたらいいねん。
文句言いたかったらこんな掲示板に匿名で書き込まんとな。
次の市長選にでも立候補したらええやろ?


113 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 19:42
わしは、国立一期鋼や!ぼけ甘職員といっしょにするなや!
まだわかっちゃいないようだから、ゆっといたるわ、我々の口には出さないけれど
おまいら甘し職員は、犯罪者の集合体やいうとるんやないかい。
今度の市長選で我々が擁立候補が勝ったら、まず、末端の職員からあしきりや!
幹部は、まもっちゃる!最後には、我々のゆうこときくからなあ。やつらは頭いいからなあ。
末端のごみ職員は、変な、自尊心ばかりやからなあ。

114 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 19:45
君らの先輩の幹部は、えらいよなあ。
ちゃんとフェニックスでごみひらいしてるもんなあ。

115 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 19:49
おいてんてん はよぉーー 気つけよ!!
おまえがアホやから職員もそんなんや言うとんねん。
このドドドドーーーアホ梵がぁ〜!!
おまえら脳ナシゾンビ甘し民がそんなやからあかんねん。
職員のことばっかり文句言うのはな
おまえのウンコを自分で臭い言うてんのと一緒じゃあーーー
ボケ


116 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 19:50
市民に叩かれるのも職務のひとつや炉!
なにか、市民のために役立とうとか言う気持ちはないんかえ。
現実の仕事上、そゆのは、一切認められないからな・・・・
受付のねーちゃんに始まって、窓口のおっさんに至るまで
なにか役にたとうとか思ったことないんかいな。
少なくとも、かんじられんなあ。

・・と甘市在住の特派員から聞いております。


117 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 19:57
はっきりゆって、甘し職員と市民が合計で10万人くらい
津波でもっていかれたら、いい市になると思います。
南海地震ももうすごくすでしょうし、期待できる事実でつね。
おっしゃるとおり、納税しない市民、年金・国保はラワン市民なんていりませんと
同時にあほの職員もいりません。
職員8000人削減が妥当でつが、なにしろこいつらは甘しにすんでません。
甘市を愛してないのが見え見栄でしょ?
土地たかいからゆうて、明石や北神戸にすんでやがるの。最低なやつらだぜ。
なんとかして、撲滅・淘汰させたいのでつが・・・・・
やはり、専門のp猟師さんに頼まないといけないのかなあ。

118 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:00
おまえがなぁーーおまえがなぁーー
職場でも家でも役に立ってへんからじゃぁ このボケ茄子が!!
ちっとは社会に役に立つようなことせんかいやぁ〜 てんてん!!
そしたら 受付ねぇちゃんもあんじょうにしてくれるさかいな。
職員のこと悪う言うたらあかん。


119 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 20:04
115>>>>君、いいところにきづいたねえ。
なんの利害があるのかというと・・
わしは、甘市に天下り派遣をねらっとるのよ。
今のところ、甘市は派遣をあまりうけいれんけど、わし出身地やから
逝きたいのよね!くそ職員の実態を知りたいとべんきょうしておるのよ。
あややは、騙されて受け入れ阻止に走るだろうけどな。
わしは、住民に喜ばれる行政を実施するぜえー。みさかいなくな・・

120 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:04
>>117
てんてんなぁ
確かにな職員は外人が多いわいやぁ
しかし理由があんねん。
甘し民とレベルがちゃうからやぁ
そんなもんな 
アフガニスタンちゅう国あるやろ。あそこの国の政府のほんま
偉い職員はアフガニスタンの人ちゃうでぇーー
分かるやろ?

121 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:10
>>119
そんなもん
あんたの自由にしたらぇぇーーこっちゃわな
あんたは一生懸命にしごいたらええんとちゃうかあ??
ごしごしとな 頼みまっせ!!
しかしな ウンコたらしたらしばきまわすでぇーーー!!

122 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 20:12
しっててゆってるねんけどな。
甘市民を煽っているわけやけど、どんな境遇にいても、どんなにカスな住民
でも、神様と思わんかい。
おまいらの飯のたねやろ。わしは、大阪商人の根性の住民サービス行うべきやと
思うが、君はどう思うんだ。特に市民を叩くことについては。。。。

123 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 20:16
まあ、1〜2年では無理やからなあ。
となりの市でもいいけどなあ。

でも、ガス抜きは大事やで、どんどん意見は聞くべきやできみら・・・・

124 :戦え!尼崎市民:04/01/17 21:19
>>111
私は中卒ではありません、ひらがなしか書けんアホが何ぬかしてんねん!
>>117
てんてん様、尼崎市職員は4500人くらいしかおりませんので8000人削減は
不可能でつ。
>>120
市民をバカにする不良職員は逝ってよし!

125 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/17 21:39
甘しの職員の方がみえられてますので、いろいろ聞いといてください。
本日は、帰宅いたします。
また、明日あそぼな〜じゃ・・・・・

126 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/18 00:25
尼崎にお金がある人がすまないのは、
公立の小学校、中学校、高校の全てが悪いからでしょ。
つまり、教育委員会と教師と共産党が悪いのでしょ。

まあ、はっきり言って、尼崎のおかげで大阪や神戸は助かってますね。
大阪や神戸の底辺よりも下の町が近くにあるから。

127 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 01:45
124
たたかえのごじのおおさはぜんれすからしゅちのじじつですがなにか?
あんたがちゅうそつぢゃあないなら、しょうがつこうちうたいでつか?

128 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 10:30
昭和20年台後半に出ていた「阪急以北を伊丹に合併」案を今となっては実現
して欲しい。北部は「税金をボッタクラレルだけ」で潤うのは南部旧市内
ではないか?白井市長決断してくれよ!!


129 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 10:37
あのオバちゃんに決断できるわけないやろがぁぁぁーーーー
甘しはなぁ イタリアみたいなもんや。わかるか?
イーターリーアなっああ??
イタリアの北部はな EU同盟まで我慢しててん。
北部もな痛み市と合併なんて言うてんとな
大阪との大合併まで待ったらんかいや。

でもそしたらもっと重い荷物背負わされることになんねんけどな?
やっぱあんたらは西の方がええんか?

130 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/18 12:25
126>>>>
甘しから朝鮮学校を追い出そうということでつか?
あいつらのは、小さいことよくかつ上げにあいまちた。
でも、反撃して被害0でちたが、おさないことから、日本人から
金品を奪えという教育がされているのでせうね。あいつら・・・・
まあ、朝鮮銀行が閉まっているのは、ほっとしまつね。
あと、部落民もでつか?あの人たちは、解放されると市から金がでなくなるから
開放反対してまつね。一般市民に自らなろうとpしないでつよ。
・・という趣旨でつね。126さまがおっしゃったのわ?



131 :戦え!尼崎市民:04/01/18 19:08
平成15年12月5日の市報に「市職員の給与状況のお知らせ」が載ってるけど
技能労務職の平均年令が国よりも3歳若いにもかかわらず、給与額は6万円
以上も高い!どう言う事でしょうか?

132 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 21:04
>129
大阪と合併は嫌だな!尼は昔「川辺郡」で郡役所が伊丹にあった。(だから
川辺馬車鉄道なんて軌道が出来た)武庫地区(旧西富松以西)は武庫郡で
郡役所が「西宮」。現在では「阪急以北を伊丹」が地形的にも一番よいだろう。
兎に角「税金遣い」の南部と離れたいのが北部住民の真意じゃないか?

133 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 21:12
>>131

単純労務職の給料と手当は「労使交渉」で決まるからな・・・
「事務職よりきつい労働しているから、カネもらって当然」という組合との

国の行政職(II)の俸給表と各地方公共団体の労務職給料表とで、
ラスパイレス指数を試算すると、120を超える地方公共団体が続出している
とのことで総務省も問題視しているところだ。

アマも120オーバーの一員だから、国も地方交付税カットなどの手に出るかもよ。

134 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 17:58
133様
お伺いしますが、、「国も地方交付税カットなどの手に出るかもよ。」と
言われますが、地方交付税をカットされると私達市民の生活にどのような影響が
でてくるのでしょうか?

あと、ラスパイレス指数って行政職は行政職どうし、労務職は労務職どうしで
比較しなければデーターとして不正確なのでは?

135 :133:04/01/19 21:45
>>134

普通、ラスパイは行政職だけでしか比較されていませんでした。
労務職にメスを入れるため、総務省も本腰を入れてラスパイを比較したってことです。

地方公務員の労務職は、郵政公社と同様「労使交渉」で給与水準が決定されますので、
今までは比較をしないというのが慣例だったようですね。

給与水準を是正しないために地方交付税がカットされる→労務職の給与原資カット
→すぐに給与水準を下げないと他の事業の経費から原資調達ってことになるが、そうなる可能性が大きい
→他の事業の経費の削減で行政サービス水準低下で(゚д゚)マズー

ってことになる訳です。

それでもいい?


136 :非公開@個人情報保護のため:04/01/20 00:04
http://www.geocities.com/amagasakinpo/index.htm
さっき見たら、HPが更新されてました。

137 :非公開@個人情報保護のため:04/01/20 10:10
じゃ、職員給与を一刻も早く下げましょう。

138 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 20:42
>>137
何も理解していない民間人が何を言うのですか、我々の給与を下げると
民間企業にも波及して、あなた方の給与も下がるのですよ。

139 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/21 20:51
道州制実施で甘は、西宮、伊丹と合併か?
アマの職員に行政はまかせられんでつね。

140 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 20:59
>>138
ここで職員の給与批判を繰り広げている連中はどうも的外れだ。
公務員の給与水準が高いのか低いのかは何をもって基準とするか
にかかってくる。
自分の俸給より高ければ「高い給料もらいやっがって!」となる。
こういう議論は、年功序列制度の改まらない普通の民間の会社内部にだって
あることだ。
ただ、労務職の給与水準が社会情勢から判断し高い(これは給与水準だけの問題では無い)
ことは否定できない。


141 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 22:47
138さん
(これは給与水準だけの問題では無い)とはどう言う意味でつか?

142 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/22 01:44
130=馬鹿?
日本語が読めてないですよね。
びっくりしました。
アマシのレベルがうかがえます。

143 :戦え!尼崎市民:04/01/22 10:29
>>140
公務員の給与水準が高いのか低いのかは何をもって基準とするかにかかってくる。

だから私も他の方も何度も指摘していますように、日本一高い平均給与
(最近少し是正され日本で3番目らしいです)やあなたも言われるように
ラスパイレス指数120を超える労務職の給与水準、あるいは市バス運転手の
給与が阪急バスの運転手よりも年40万円も高い等々・・・・
いくらでも尼崎市職員の給与水準は高いという判断材料は有りますよ。

144 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 11:20
137です。
>>138
ええ、確かに民間人ですが事業経営者です。毎年の予算書や決算書にも目を
通しています。その上で発言していますので。
>>140
確かに「基準」があいまいですね。
私は、税収に対する総人件費割合が、基準のひとつと考えています。
ご意見あろうと思いますが、わかりやすいので。

145 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 16:24
>144
事業経営者なれば良く御存知の筈。
役人なんて「ぬるま湯,温室育ち」には,民間経営者の
苦労など解からぬだろうな。もっと民間のやり方を
学べよ。役所と民間の給料は連動していないですよ。
変な「脅し」は止めろよ,尼の役人の程度の低さを,
世間にばら撒いている様なものだぜ。

146 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 21:53
http://www.geocities.com/amagasakinpo/

例のページよりコピペ

(その後の経過20)
 HP更新が滞っていました。
 直近の市役所の職員の方からのメールでは、
「○○係長は、『この取組みは狂ってる数人がやってること』で、
人事課の聴聞にも『事実無根、被害者です。』と開き直っていて、
全く意に介してません。生き生きと毎日通勤しています。」とのことです。
 尼崎市役所は経営再建プログラムといって、
市民には、障害者や老人にまで今以上の大きな負担を求めています。
弱者切捨ての施策です。市民には厳しく、職員には甘く、では、市民は納得できません。
市民に対して、厳しい財政状況のため仕方がないと思ってもらえるためには、
この狂った職員を必ず首にしてください。

 「もっと本人や市長に抗議したら?今月を抗議月間にしたら?」というメールも頂きました。
私たちも、その方向で取り組みたいと思っています。
 趣旨にご賛同していただける方は、抗議メールの送付をよろしくお願いいたします。
どうか、非力な私たちに皆様の力をお貸しください。お願いいたします。

●尼崎市役所監査事務局 ○○係長(本人)
●白井市長(責任者)
●行政経営推進室(経営再建プログラムを作った部署)


係長辞めさせるのに、何で行政経営再建プログラム作った部署が
関係すんのか、これだけでは分からん…。
抗議するなら人事課じゃないの?
なんか目的が違うところに行きつつあるのだろうか…。

147 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 23:50
>133
行政職(U)は、16年度から官民比較を行わなくなる。
すなわち給料表がなくなる。しかし、地方公務員の技能労務職給料表は残る。
どうするんかね?バス運転手には、地方公営企業法や公営企業労働関係法を
読めば、給料表は作らなくてもいい気がするが。アンタどう思う

148 :133:04/01/23 00:53
確かに彼らは「団交」で給与水準を決定できるが、地方公営企業法第38条第2項と同条第3項により、
職階制をしかなくても、給料表を何らかの形で定めていないと給与決定は不可能と考えます。

149 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 17:43
そんな難しい事言われても・・・・?
よ−する所、何で市バスの運ちゃんの給料は阪急バスよりも高いのか?
どなたか、わかるよ−に説明キボンヌ。

150 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 20:39
この頃ボロバスよく遅延するな。終点に10分遅着して10分延発する。喫煙
タイム」を黙認しているらしい。まだ「電気乗合自動車」時代の交通局の習慣
が半世紀近く残っているのは「役所の伝統」か??

151 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/23 20:43
甘し職員は、4000人らしいので、3000人の削減をめどに
みんなで戦いませう〜!
海外との友好破棄!ごみ収集の民営化、他市との合併など問題山済み
でつね。とりあえず、部長級以上は、打ち首ということからはじめまてんか?


152 :戦え!尼崎市民:04/01/23 20:52
>>151
てんてん様、無茶ですよ、3000人も削減て。そんな事したら市民サービス
の低下は免れないのでは?

部長級以上は打ち首はともかく、これまでの失政の責任を取らせるべく
30%の給与、賞与のカット、役職加算手当ての廃止を断行しましょう。

153 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 22:41
少なくとも6つも支所とか福祉事務所とか保健センターはいらん。
坂もない町で自転車で走ったところで30分もありゃ本庁までたどりつける。

川西とか猪名川は今でもかなり不便。
それに比べりゃ甘なんぞまだまだ甘い罠。
よっぽど川西や猪名川に住んでる香具師のほうが税金納めてるだけ言う権利あると思うけど、
少なくとも甘市民が胸張って、支所廃止反対なんぞ言えた義理ではないと思う。

それを以って職員の給料が高いのはおかしいなどとのたまう香具師もおかしい。
まずは市民運動として「甘市ごときに6つも支所なんぞいらん!!」と言ってみれば?
そしたら職員はかなり減ると思われ。

154 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 23:17
>>153
何を言うか!!尼市は元々、いくつかの村が合併してできた都市だ、
それぞれの地域には独自性と歴史的経緯があるのだ、それを無視して支所を無くせとは。
尼市のそれぞれの地域はいわば自治体内部の自治体のようなものなのだ。



155 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 00:25
それが現在では足を引っ張っていることになっているのでしょう。
無視ではなく、歴史は歴史として記録して、
市議会議員の縄張り意識もなくさないことには、前に進みません。
自治体合併の現世に逆行しています。

156 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 11:11
北部の人口が増えているから「武庫支所」と,どこかもう1箇所ぐらいは
残して欲しい。

157 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/24 13:42
市民サービスなんて、甘し職員に要求しても、馬耳東風でつよ。
人材派遣会社の優秀な方々にお金払っていろいろしてもらった方が
絶対にお得でつよー
彼らは、誇りと責任感を持っていまつからねえ

158 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 14:07
このスレにもテンカス菌が蔓延していやがったか
テンカス早く消えろこのヴォケ!

159 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 14:08
尼崎のためにまずテンカスが氏ね!

160 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯖鰺鰯鯛鮭鰤:04/01/24 14:31
やだよ〜ん

161 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/24 16:21
158・159>>>のうんこコンビここにもあらわれたか。
頃すぞ!てめーら!

162 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 16:34
うるせーテンカス!
早く氏ねと言っとるじゃろうが
何度言わせるんじゃこのヴォケ!

163 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 17:36
テンカスにテンカスと言っても仕方ありません。
テンカスに「うどん」と言ってやりましょう。
ちっとは美味しくなりますよ。
=尼崎市の市民課関係の某課長のオヤジギャグ

164 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 17:51
じゃあチンカスとでも呼んでやろうぜ
臭くて嫌われモノになるだろうから
あ、どうせテンカスは今でも嫌われモノだっから変わらないかw

165 :戦え!尼崎市民:04/01/24 20:41
>>153
確かに市内に六ヶ所も支所は要らないと思います。
しかし、職員の人員数を減らす事と職員の給与水準が高いと言う事は別問題では?
たしかに人数を減らせば、総人件費は減るでしょうけど同時に「わたり」
「名誉昇級」などのおかしな制度も廃止するべきでしょう。

166 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:04/01/24 20:51
164>>>なにを仕切り気分でしゃべってやがるんだ!
このボケ痴呆が。ほんとはお前が一番嫌われ者なのが、わからんのか?
くそや労!こんなところで油売ってないで早く仕事探せ!
ああ、痴呆だったな。じゃあ、首になったあとどうするか考えろ!

167 :戦え!尼崎市民:04/01/25 07:48
 「尼崎市民」とは、近代科学の粋を凝らして開発された万能自治体
  尼崎市に住み込んで、科学時代の悪「市役所」から現代社会を防衛
  する46万人の勇者達の物語である。

168 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 09:09
個人中傷やあげあし取りは読みたくないなあ。
ネットは、やはり真面目な議論には、そぐわない媒体か・・・・
ごく一部公務員とごく一部市民のガス抜きでしかないスレッドですね。ここは。

169 :テンカス駆除委員会:04/01/25 13:34
このスレの諸悪の根元はテンカスです。
早く駆除しましょう

170 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/01/25 13:48
↑あほやあほや、こいつの顔と人となりはちんぽのようで、エイズ職員でつ。
全身性器そのものが、エイズに感染したという奇特な方でつ。



171 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 13:53
>>170
相変わらずモマエのカキコはつまらんな
氏ね!

172 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 15:13
「役人リコール制度」が泥が崎には必要な様ですな?

173 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 20:41
平・内 

174 :戦え!尼崎市民:04/01/25 21:45
やっぱりチンカス様も芯だ方がいいようですね。

175 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/01/25 22:23
でも、おもろいよー!
171>>>>おまい、家からカキコじゃなかろうな!
まさかなー!


176 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/01/25 22:28
171のあほさは、匿名気分でカキコしてるつもりやけど、
わざとか、同一人物をにおいを残しながら叩いてきよるな。
こいつものほんばかやろうけど、なんかわしの過去のカキコで
心中直撃のものがあったみたいやな。
ろくでもない人生おくっとるやつに決まってるけど、ちゃんと逝きの値を
止めてあげryね。
くそ痴呆公務員さん!


177 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/01/25 22:29
すでにきみのプロフャイリングは進んでいるよ。
くそ公務員くん!

178 :戦え!尼崎市民:04/01/26 08:00
174な真っ赤な偽者です、よろしく!!

179 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 09:32
「総合選抜制度」って舐めてない?その2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50



180 :守れ!尼崎市民:04/01/26 09:37
非常勤職員の事務職は、履歴書出したとしても採用はされないですか?
相当待たされてる香具師がいるみたいなんで

181 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 11:03
交通局は「スジ」の組み方ガ下手糞だ。ボロバスのスジがド素人。
1時間5本なれば,「12分ヘッド」にすれば良いのに,10分,20分,
で後10分毎の変則ダイヤ。「覚え易い」のを優先するなら,1時間
6本にすれば良い。「若し20分待たされる羽目になったら」悲劇。
まあ初期の1時間毎の「田舎のバス」よりマシだがな。尤も「田舎の
バス」系統も残っているが-----------

182 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 22:42
マジな話尼崎って何県のどこらへんにあるの?

183 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 23:14
>>182
兵庫県の最南東、大阪市のすぐ西隣ですよ。

184 :182:04/01/27 21:14
>>183
サンクス

185 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 01:01
>>181

そうしたダイヤは、乗務員の運用優先のために組まれていて、
市民の利便性優先のために組まれていないってことなんだよ。

どうせなら、職員削減してもらってもいいから15分ヘッドのダイヤに
してもらった方が市民にとっても覚えやすいし、運用も減って(゚д゚)ウマーの
状況ができるのだけどねぇ。。。

186 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 10:47
>185
それは漏れも考えているよ同感だ。
気に食わぬのは,わざと狭い道路をくねくねと回り道する系統が
多い事。
15番の産高前から市役所までの間(以前は橘通を直進,水道局前
だった)とか,48番が広い道路がある「尾浜大橋」を渡らずに,
尾浜西口から狭い道路を経由する事など。「尾浜大橋」から「名和
小学校」南側の路線なら,団地と職安の間だから,両方に公平な距離
なのだが----交通局の役人連中「交通の3大要素」のトップが何か
知らないらしい。1人ぐらい大学で「交通論」を専攻した奴を配置
して呉れ。

187 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 23:00
>>186
エッ!!交通局なのに「交通論」を学んだ職員がいないんですって!
そんなバカな事が・・・・・・・驚き〜い〜。
なんといい加減な人事なんでしょうか・・・
役所ってこんなもんなんすかね〜。

188 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 00:10
25日に行われたあややの新年会で冬柴てっちゃんが参加し
「前の選挙は別の人を応援したが3年後は白井市長を応援する」
と爆弾発言。
早くもあやや当確か???
ついでに室井邦ちゃんも来てたで・・・。

189 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 00:27
>>188

勝ち馬に乗りたいだけでしょう<鉄ちゃんも

ま、漏れはあややに「乗りたい」が(爆)


190 :戦え!尼崎市民:04/01/29 07:46
一応、市長の後援会総会だから、地元選出の国会議員、県会議員、市会議員
に案内状を出すのは礼節ですが、それにしても冬柴鉄三が実質的な与党宣言とは・・・・

一来賓として出席し当たり障りのない挨拶をして帰るならともかく、
宮田前市長を全面的に推した、公明党の幹事長があまりにも節操なさ過ぎでは?


191 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 13:38
公明党は自民党の下請け機関だから,市長を思いどうりにして
「福祉減退,高年齢者虐め」の小泉政策に引き込む策略だぞ。
市長だまされるなよ!


192 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 10:24
>187
「交通論」専攻が交通局にいるかどうか?漏れは知らないが,やる事を
見ていたら,どうも「居ない」クサイ。神戸市もインチキだったが
「鉄道フアン」らしい消防局長が居たけれど「交通局長」にはなれず
定年。「適材適所」が役所ではあまり通用しないらしい。

193 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 22:11
>180
パソコン得意と履歴書に記入せよ。即、採用!!

194 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 20:09
真実の言葉・・・・

公務員に対して適材適所を実施すると、必ず不正事件に発展する。
知識あるものは、それを不適正な利用をすることによって利益を得ようとするからだ。
従って、公務員に対して、できる限り不向きな部署に配属すべきなのです。
うまくいけば、やめていまうかもしれないしな・・・・・・・・

195 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:08
>>194
しかし、適材適所どころか不適材不適所としか思われない無能職員がおるのも
問題では?労働センターの労政課にゃあ50過ぎてパソコンはおろかワープロも
使えんDQNがおって、しかもこんな能無しが年収600〜700万円もろうてる。


196 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 22:59
まあほどほどにやれや

197 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 00:06
>>195

ヲイヲイ、そんな能なしの年収が600万〜700万円だとぉ!
甘いんだよ!
漏れたちはもうちょっとで1000万円プレーヤーだったんだよ。
ここ数年の本給の下げがなかったらな(w

198 :戦え!尼崎市民:04/02/06 08:11
市民の皆さん、197の言いぐさをどう思われますか?
このような身の程知らずのバカ職員の給与を適正化するために一刻も早く
「わたり」や「名誉昇級」を廃止しましょう。

たいした仕事もできん、いつまでたっても昇格でない職員が
600万〜700万でも高すぎるのに1000万円だと?ふざけるな!
市民の税金を何だと思っているんだ。

199 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/06 19:41
197は、市ね!甘し職員か?

200 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 20:15
その前にテンカスが氏ねやゴルァ!

201 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/06 21:17
なんか、うんこくさいと思ったらまたおまえかあ。
ケツくらいふいてから、カキコしろや。くさいんや。

202 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 21:22
ま、ここまでの議論を読んでの感想だが、

「なんで尼崎って職員も市民もガラが悪いんだろう?」

もっと冷静に紳士的に議論しませう

203 :197:04/02/06 23:56
漏れ、事実を書いただけだけどな。
「あなたの現状認識が甘い」ってことを認識してもらうためにね。釣りみたいになってスマソ。

実際に無能なヒラ職員が900万円以上もらっているのを見ると、一緒に働いている漏れも腹が立ったりしているんだから。

ほんとにそうした無能ぶりを絵に描いた職員ってのは、「年功もない」ので400万/年ぐらいの給料(30歳前後で配偶者手当のみ
ありといったところか)でも充分なぐらいだというのは自明のことなのだが、若い職員がそういった不満を漏らしても、組合ってのは
そういった意見は「天に唾するもの」ということでまともに取り合わないのが現状。

働かなくてもそれだけ給料くれるんだから、誰だって自分から苦労買ってしんどい仕事をしようということはない訳で、結果的に
住民サービスの低下に繋がっている訳なんだ罠。

「馬の前のニンジン」が公務に必ずいい結果をもたらすとは思わないが、少なくとも今の平等な「わたり」制度は廃止してしまった方が、
職場全体に結果的にプラスの効果をもたらす可能性が高いと言い切れる。

今のような平等な「わたり」制度をなくすと、50歳時点で本俸で8万ぐらい差がつくことになる。
プラス側に3万、マイナス側に5万ぐらいの差ということだ。
実際には真面目にやっている職員ならプラスマイナス1万円ぐらいの差しかつかないし、平均給料月額を4千円程度引き下げる
効果しかないだろうけれど、最大で8万ぐらい(年収で140万円ぐらい)の差がつく可能性があるとなると職員も今よりは必死になって
頑張る可能性は高いね。

別にゼロサムゲームよろしく、給料の分捕り合戦をさせなくても、組織の要求水準を職員がこなしているか(当然、年齢や同一職務の
経験年数により判断基準は変わるが)を絶対評価するだけでも職員間の差をつけることは可能だし、現行地方公務員法の運用で
充分に対応できるんだけどなぁ。

実際、出先には50点にも達しない職員がごろごろいる訳で、120点とれるような優秀な職員の意欲を
失わせているって現実を住民側からもついてあげないと、市の上層部も住民の意見をまともに採り上げる
ことはないと思うな。


204 :戦え!尼崎市民:04/02/07 08:05
>>203
書き込みの主旨を誤解して、すいません。
市職員の方のようですが、現場の実態は私が想像していたよりもひどいですね。

ところでお伺いしますが、「わたり」制度は地方公務員法の職員給与に関する
条項に違反しているのではないのでしょうか?
また、廃止するには条例改正の必要がいるのでしょうか?
仮に改正するとなると、4000人を超える組織の給与体系を変えるわけだから
とてつもない労力と時間を要し実際には不可能だという声もありますが?

今後も内部の実態をどんどんカキコしてください。

205 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 15:45
テンカスがこのスレに出入りする限り尼崎は良くならないぞ!

206 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/07 20:48
↑お前がJAPANにいる限り、公務員は恥のかき通しやど。
市ね!公務員の恥め!

207 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/07 20:50
残念ながら、来年度の天下りはだめでした。

また、来期に挑戦しませう〜

208 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 21:36
テンカスが天下りできるわけねーだろ!とうとう妄想まで見るようになったか
哀れな香具師だw

209 :203:04/02/07 22:07
>>204

(その1です)

当然、「わたり制度」は地方公務員法の職務給の原則(地方公務員法第24条第1項))に抵触するほか、
任用の根本基準である「能力の実証」に基づく任用(同法第15条)にも抵触するものと考えています。

なお、廃止には給与条例の改正はいりません。
格付けの運用基準は、当局との労使交渉によって決まっているだけですので、極端な話あややが
「わたりは廃止よ!」といってしまえば廃止は可能な訳です。

ただ、実際に制度を廃止するとすると、地方公務員法第24条第3項に、給与決定の考慮事項として
「生計費」と「他の地方公共団体の職員」の給与も入っていることから、できるとしても一斉「わたり」を廃止し、勤務成績の悪い
(これも何をもって悪いというかという問題もありますが)職員の給与を下げるぐらいしかできないでしょうね。
結局は、2割ぐらいの不良職員(あ、漏れも入ってしまうかな)が脱落し、8割ぐらいの職員が「わたり」の恩恵を受けるのかな
とは思います。

(その2に続きます)


210 :203:04/02/07 22:08
(その2です)



ちなみに「わたり」制度というのは「運用昇格制度」とも言うのが正しい呼び方です。
その運用は労使交渉に基づいて決められるため、本来給料にふさわしくない仕事ぶりをしている職員でも
その恩恵に与れるということが大きな問題で、そうした職員は住民の目に触れるところに結構配属されているので、
余計に腹立たしく思う住民が多くなってきているという状態があります。

「年功序列」だけでポストが割り振れない自治体がほとんど(尼崎市もご多分に漏れずそうした自治体の一つ)
ですので、そうした制度も総務省もウラでは「必要悪」みたいに考えていて「一斉わたりはイケナイ!」と叫んで
いる訳ですが、人員構成がここ15年ぐらいで大きく変わる(50歳以上の人数が半減する)ということを踏まえて
考えていかないと一筋縄ではいかない問題でしょう。
第一完全に「わたり」を廃止した場合は、「既に制度の恩恵を受けている人の給与を下げる」という困難な作業が
待っています(実は、高齢で使い物にならない職員はこの点がわかっていない人が多いという問題もあります。
若い人だけの問題だとしか思っていないのですね)ので誰が市長であっても「命がいくつあっても足りない」状況に
追い込まれるのは変わりないでしょうね。

でも、今の財政状況では誰かが「猫の首に鈴をつけ」ないといけないのですけどね。


211 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/08 14:58
208>>>>なんもわからんあほ公務員のくせに、高級官僚にたてつくな!
家族からも見放された痴呆公務員のくせしやがって!  
市ね。    ( ゚д゚)、ペッ!

212 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 17:04
まずモマイが先に市ねやこの役立たずが!

213 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 18:45
∧_∧ 
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜 
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


214 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/08 19:29
ワタリ反対!給料かえしますー

215 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 20:13
テンカスに払う給料なんてねーんだよ、このクソ!

216 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 21:43
海女出身の某省キャリアくんに天下りを要請すると言う噂は確かにあります。
30代の助役、若しくは理事待遇でと言う話ですが、多分テンカスのことじゃ
ないと思います。

217 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 22:25
テンカスは脳内コウムイソだからなw

218 :戦え!尼崎市民:04/02/08 22:47
もしも、てんてん様が尼崎市役所に来ていただけるのなら白井市長を
サポートして「わたり」制度の完全廃止、職員の配置適正化、同和行政の
是正、公共料金の滞納の一掃などを断行してください!期待してますよ〜。

219 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 23:15
労働福祉会館のスロープ用入り口は、自動ドアの寸前ギリギリまで
両サイドに手すり(ガード?)があるんだけど、できることなら
ドアの手前を少し、人が通れるくらいは空けてほしい。

とっさの介護が必要になっても手が出せないのと、体に障害があって
手押しのドアを自力で開けられない人が自動ドアを利用したくなった場合、
すぐに自動ドアの前へ行けないような妨げになっていると思う。

道路までずうっと引き返してガードの間へ入りなおせということなのだろうか。
多分、気づいて直すお役人や議員がいなかったためと思われ。

市政関係者のみなさん、ご検討ください。

220 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 07:14
あややは、支所、保健所、福祉事務所の統廃合を予算化するのでしょうか?
他の行革の行方は・・・?
内部情報お待ちしてます。

221 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 08:15
テンカスは採用試験に落ちまくった哀れな脳内コウムイソでつ
自分で高級官僚と名乗ってますが、みっともないですねw
救いようのないアフォですが生暖かい目で見守ってやりましょう

222 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 20:31
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U


223 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 21:59
いや、テンカスはハエ以下の下等生物だw

224 :戦え!尼崎市民 :04/02/10 23:42
テンテン様はこの世に降り立った救世主です。私も大股開いてまてますよ!

225 :戦え!尼崎市民:04/02/11 07:36
224は真っ赤な偽者でつ!

226 :戦え!尼崎市民:04/02/11 16:35
225は真っ青な偽物でつ!

227 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 17:09
テンカスはウジ虫以下の存在
尼崎を救えるわけないぞw

228 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 19:05
福祉医療制度をやめないか?
ほんとに困っている奴だけにやればいいんだよ。


229 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 19:28
チンカスと戦えバカ市民は、素晴らしい意見の持ち主だと思います。
もっともっとご意見を聞きたいです。

230 :戦え!尼崎市民:04/02/11 19:56
>>229
お前みたいなバカが尼崎を悪くしてるんじゃあ!
人を誹謗中傷するしか能が無いのか、もっと建設的な意見をだせ。
逝ってよし!

231 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 20:35
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________



232 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 21:07
ANAの中古市長の実行力の無さには呆れた。
宮田の手下の役人に丸め込まれている。彼女はBoeing-727だな?すぐ墜落
する。それともLockheed Electraじゃないか?
自身の確たるポリシーがハッキリしない。
「健康保険料を値下げする」なんて発言しておいて,逆に上げようとしている
など明かな「公約違反」。役人をクビにしても公約を実行しろよ!!


233 :珍かす!尼崎市民:04/02/14 00:13
>>230
お前みたいなバカが尼崎を悪くしてるんじゃあ!
人を誹謗中傷するしか能が無いのか、もっと建設的な意見をだせ。
逝ってよし!


234 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 10:15
尼崎も定年を年度末から課長級以上は60歳の月末、その他は半期毎にしようと
しているね。
1.5億円節減だそうだけど、実現するのかな。


235 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 11:48
チンカスは、公務員板全般に悪臭を振りまいてるね。
アホ市民は尼スレ専門でつか?

236 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 16:52
235は逝ってよし!

237 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 20:49
珍カスよ、お前さん人生虚しくないか?
そろそろまっとうな人の道を歩いてみろや
今のままでは悪臭を放つだけで誰も相手にしてくれないぞ

238 :文責・名無しさん:04/02/14 21:34
泥が崎の役人共なあ,民間会社ならば「定年前の昇給時には昇給無し」で,
ボーナスも,良くて「1ケ月+10万」ぐらいの会社が多いのだぞ,特に
中小は酷い。「嘱託を延長してやるが,65歳になる年には給料50%カット
,後は厚生年金の繰り上げ支給でまかなえ」なんてずるい会社がウンと有る。
昔の軍隊の「除隊時には一階級上がって俸給をもらい除隊」なんて制度を
役所と国鉄が継続したから,国や地方の財政が破綻したのじゃ無いか!
お前等と旧国鉄の奴らが悪いことを認めて「渡り」や「名誉昇給」を
即刻廃止せよ!白井市長遠慮しないで市役所をスリムにしろよ。宮田派
の「悪代官」や冬柴に騙されるな!!


239 :戦え!尼崎市民:04/02/14 22:07
238が良い事を言った。

240 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 00:39
どっちもどっちで・・・。


241 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 18:19
オラオラこのくそたれテンカスかかってこいや!
びびってウンコ漏らしてるんじゃねーのか?w

242 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 22:53
支所と保健センターと福祉事務所を統合するのは効率的で良いことでは?
なぜ武庫地区の市民は反対なの???

243 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 23:34
>>242
どいつもこいつも時代遅れの「おらが村」根性を持っているからと思われ。
武庫地区のみならず園田も、立花も。北部は人口が南部に比べ多い故よけいなのでは。
尼市全体で一つの自治体という事を忘れてはいけない。

244 :文責・名無しさん:04/02/17 11:06
>242−243
人口が多いのと遠方になると不便だからだ。武庫地区は特にそうだな?
それに「統合」で経費節約もあるが,「市バスの運賃増収」もたくらんで
居るのではないか? 塚口になると武庫地区など武庫之荘近辺でも「阪急
往復300円」遠方の市民はプラス「市バス往復400円」=700円の出費に
なる。「ひまわり料金」の時間だけに行けるとは限らぬだろう。
だから「武庫支所」は残せといっているのである。
机上論だけでは解決しない。

245 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 11:28
武庫地区市民です。
「統合」に賛成です。遠くなるのは不便ですが、合理化で職員数も減らして
経費削減するほうが将来のためです。
当然「新センター」では、24時間までは言いませんが、深夜までのサービス
時間の延長や土日の業務も行ってもらわないと・・・。
その方が多くの福祉に役立ちます。
市バスの赤字云々は、その程度では焼け石に水で、違う議論の対象でしょう。

246 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 14:43
エ〜、尼崎市民の皆々様方、それでは現在有る六つの支所のうち
どれを無くせばよろしいのでしょうか?

247 :文責・名無しさん:04/02/17 14:55
>245
武庫地区と言っても「どの辺り」の方ですかね?元々阪急神戸本線から「北」が
武庫地区ですぞ。もっとも伊丹との境は,伊丹市バスで塚口へ直行出来る
人も居るし。それとも余りにも市の役人に物分りが良いから「役人本人か家族」
ですか?それとも「市会議員や一族」??
土日や深夜勤など今の「尼崎市の役人が実行しますか」?出来ぬ事を言はれるとは
「本当に役所,議員に関係無い武庫地区市民」ですか?怪しいですね。
市バスは「付足し」でカキコした事です。
いらない見本は「中央支所」なんかではないですか?
此れでは「阪急以北は伊丹市にした方が良い」なんて昭和30年頃に出ていた意見
が再出するのもむりないですな。


248 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 16:55
「中央支所」は、ポスト不足のためと、一部の市議の手柄で作ったんでしょ。
「深夜営業」は統合とセットものでしょ。統合するなら当たり前じゃないですか・・。
できないなら統合なんて意味ないし・・・・。
「その方がいいサービスを提供できる」じゃないとダメでしょ。
「役人本人か家族」「市会議員や一族」どこからそんな発想が・・・。
あ、住まい?阪急の北側、駅から徒歩圏内ね。

249 :文責・名無しさん:04/02/18 17:12
>.248
武庫地区全体で考慮しろつて言ってるのだぜ。
深夜や土日祝開庁なんて「今の役人がすると想うか」?


250 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 18:02
「地区全体」って・・・自治権あるわけじゃないし、
予算上、全市的な事案でしょう・・・これは。
「すると思うか?」と問われれば、嫌がるでしょうが、
「やってもらわないと」です。
出雲市でも出来たことじゃないですか。しかも平日の来庁者が減って、
施行以前より担当職員を減らしても対応できるようになったし。
何で尼崎でできないの?
市議と市長のお仕事でしょ。
市職労とケンカしたくない市長はともかく、反対だ〜!っていう市議が
いるんだろうか・・?
・・・・って、別にど〜でもいいけれど、ふ〜。

251 :文責・名無しさん:04/02/18 20:37
>250
勝手に「自分だけ良い子になって居ろよ」。支所の塚口移転で武庫之荘
駅前の「自転車公害」が増える事まで考えたか?
岩国氏と白井氏では実行力に,残念ながら「大差」があるし,泥が崎は
「北部からボッタクッタ税金を南部の赤字だらけの(箱物)に注ぎ込んで
来たのだぞ」! 此れ以上「税金貢ぐ君」にされてたまるか!
あんたは「余ほどのお人良し」だね。
 

252 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 23:04
あ、はい。
「お人良し」じゃく「お人好し」ね。
それでいいです。
では、さようなら。

253 :文責・名無しさん:04/02/19 11:44
>252
重箱の隅を突つくなコラ!

254 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 12:36
>>253
あげ足を取られるなコラ!

255 :文責・名無しさん:04/02/19 17:17
>254お前も余計な口出しするなよ。

256 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/19 22:57
もっといがみ合って楽しい街づくり!

257 :文責・名無しさん:04/02/20 11:48
>252,256
本質を忘れた議論やいがみ合いでは,役人の思う壺にはめられるだけだぞ!

258 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 15:25
本質ってなに〜?


259 :文責・名無しさん:04/02/20 21:20
>258
自分で考えろよ,厨房じゃないんだろう?

260 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 07:38
中央支所は平成13年にできた支所ですが、すでに人口は減る一方、市の財政
も悪化する一方で何故こんな時期にまして人口減の南部、それも市役所の近く
に造ったのでしょうか?前の市長は何を考えていたのやら・・・

261 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 23:46
住民票を取りに支所に行くのは年に1回程度。そのために何億もの
お金を投入するのは非効率極まりないが・・・・。
コスト意識を持ちましょう。
また、行政におんぶに抱っこの地域組織はもう辞めたほうがいいのでは??

262 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 09:49
>261
禿同。

263 :文責・名無しさん:04/02/22 09:55
>246さんへ
是非貴方のご意見を(廃止して良い支所=第1番に中央支所からーー)
お聞かせ下さい。23日この件で集会があるのでよろしく。


264 :文責・名無しさん:04/02/22 10:43
>261
BとKのことなら賛成だがね---
但し移動に不自由な「高齢者」の事も考慮に入れて「支所廃止」を
考える必用がある。

265 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 17:04
中央支所なんて今は亡き、石本議員が自分の支持者のために作らせたもんだろ。
いらね〜よな〜。

266 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 22:20
>但し移動に不自由な「高齢者」の事も考慮に入れて
>「支所廃止」を考える必用がある。

すごくもっともな意見ではあるんだと思いますが、
そこまで財政的な余裕がないのが今のアマなんでは?
東西8km×南北6kmの坂もない街に、
元々の村村ごとに6つも役所の分室がある状態ってのは、
田舎で坂だらけのところで育ったワタシなんかから見れば
すごくうらやましいです。
その分、職員の数だってそれなりに必要なわけで、
そこらあたりの費用対効果みたいな部分の考え方も
そろそろ住民の方も考えるべきじゃないでしょうか。

厳しい言い方かもしれませんが、アマの人はまだまだ
我が村さえ、的な発想が多すぎるように感じます。

267 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 01:09
まったく同意です。
ずっと尼崎市民の私でさえ「ヘンな恵まれ感」を持っている。
もっと大切なことに税金を使って欲しい。

268 :文責・名無しさん:04/02/23 09:06
>266
当時の「村役場」をそのまま支所にして,効率的な運用を考え無かった役人
や議員の責任でしょう。其れに過去の強制合併に相当な反対運動が起こった
らしいし「園田の知人から聞いた」,それで役場を残して住民を宥めた
らしいです。
武庫地区など「武庫郡」から引っぺがされての併合だったから,住民感情
もしこりが残っている様です。
>267
「変な恵まれ感」とは理解出来ません。尼崎に50年近い私ですが,福祉が
段段削られる,議員,役人は「空出張」でポケットを膨らます,北部から税金
を取りたてて,南部の赤字だらけの「箱物」に投資する,予算が余ったとて
高級ボールペンや文具を購入して,それが何処へいったか不明,議員に調査も
させない,こんな市に「恵まれ感」とは貴方は余程「市役所から恩恵」を
受けている方ですね?大体想像はつきますが-----

269 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:23
>264
移動が困難な方には住民票を郵送で送ってくれますよ。
それでも支所は家の近くにないとだめですか???

武庫支所を残せと言っているS党のこやぎちゃんはどう思いますか?

270 :文責・名無しさん:04/02/24 14:49
>.269
こやぎチャンは宮田派じゃなかったっけ?地元だから口先だけではないの?
まあ次回の「参議院選挙」で「社民党」は消滅だろうな??


271 :戦え!尼崎市民:04/02/24 21:22
尼崎市民の皆さん、尼崎は人口、面積の似かよった類似都市に比較して
支所・出張所の数も保険所、保育所、福祉事務所、幼稚園や公民館の数も非常に
多いのです。この点では他都市より恵まれているのは事実です。
もはや、今日の財政状況ではもちません。しかも悪い事に類似都市に比べ
我々市民の平均納税額は低いのです・・・・


272 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 21:46
久々にご登場ですな。

ちなみに「保険所」じゃなく「保健所」だよん。

273 :戦え!尼崎市民:04/02/24 22:49
>>272

じゃかましぃわっ!
揚足とんな、ヴォケッ!!!

274 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 23:16
>>271
だからどうすればいいのでしょうか?

275 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/24 23:58
役人て最高やわあ。ラッキー!

276 :戦え!尼崎市民:04/02/25 07:41
273は真っ赤な偽者です!!

>>274
市民の立場としては、つらいところですがこの現状では支所をはじめ公共施設
の統廃合もやむをえないのでは?



277 :文責・名無しさん:04/02/25 14:27
23日の地区集会で、「機構縮小で戸籍謄本、住民票、健康保険等の事務
は残す」と市が説明していたと町会長から聞いたが、市役所も「ハッキリした方針を
市民に公開しない」から駄目だ。相変わらず「寄らしむべし知らしむべか
らず」の「クソ役人気質」だから泥が崎市はDQN市の見本。

278 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 14:55
276に賛成。
>277
市議会議員には案を提出しているでしょう。最後は市議会で決めることだから。
自分の投票した市議会議員に説明を求めるべき。

279 :イワイヒデカズ:04/02/25 22:11
テンカスを追放しましょう!

280 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:47
蓄会館の有料化や死所の統廃合には議員さんは反対の大合唱だそうな。
あややを担ぎ上げた○共さんそのものが反対してる模様。
おハナシにならん。

予算の修正案を出すように汁、だとか。
市の財政難は分かりきってることなのに、
いざ何かをやろうとすると、票に影響するようなことには
反対の立場を取るクソ議員ども。
市民の代表と言いながら、結局はそれぞれの「ムラ」の代表でしかない。

こんなこといつまで経っても続けてるようじゃ
アマは絶対によくならない。

281 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:59
支所の統廃合は、本来の尼崎のリストラクチャリングです。
こんな大きな案件は、声のデカイ奴と自分の利益代表でしかない市議会なんて
放っておいて、住民投票にしませんか?
過去に実績あるんだし、他都市のケーススタディになるでしょう。
走り出したら、ネタのないマスコミがまた後押ししてくれるかも?

282 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 10:57
尼市は四つか五つの村が合併してできたから、地域エゴ丸出しで
市全体がよくなるはずがありません、議員も地元代表。
・・・にしても共産は、なんであややを担いだのだろうか??

283 :文責・名無しさん:04/02/26 14:16
住民投票賛成。でも投票率30%台なんかで決められたら困るな。40%
オーバーなればまだ納得。

284 :イワイヒデカズ:04/02/27 19:22
テンカス出てこいや!
俺様にびびってるんだろ。セコイ奴だ

285 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/28 00:11
ここは、甘し民がまじめに騙ってるんだから、じゃまするんじゃねえ。

祝いよう。もう少し男らしくしろや、なあ、祝いよおー

頼むから男らしくしろや、祝いよお!

286 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 07:43
イワイ ヒデカズって何者?他市在住の尼市職員かな?

287 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/02/28 08:38
うんこ漏らしてしまいマスタ

288 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 18:38
支所等の統合で費用がいくら浮くのか市職員はちゃんと説明を。
住民票等を取るためにいくらの費用がかかるのかわかるように
説明すれば、概ねの市民は納得すると思うが・・・。
議員も市民が納得すればおとなしくなるでしょう。

289 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 20:39
尼崎市北部在住者です。
何度か南北の格差について話題になってますけど、それは大いに
感じますね。そんな大した税金払ってるわけじゃないけど、それ
が税金も払ってない人たちに流れてるってのには納得できません。
確かに今は不況だけど、働く気になったら何らかの仕事ってある
と思うんですよ。むしろ市は金を渡すんじゃなくて、雇用を確保
する方に税金を使ってほしいです。そうすれば税金もいくらかは
戻ってくるんですから。
生活保護を貰ってる人で高そうなワゴン車に乗ってる人を知って
ますけど、そういうのを見ると税金払うのを馬鹿馬鹿しく思って
しまうんですよね。ほんと何とかしてほしいです。

290 :文責・名無しさん:04/02/29 20:08
>289
そう想うでしょう?本当に「生活保護」が必要な市民を助けずに、自家用車
を乗りまわす「税金泥棒」に保護費を払う必要無しです。尼は一般市民には
きついけれど、ある種の人々には「言いなり」ですから、そんな事になるのです。
「尼独特の逆差別」を廃止しないと、一般市民が納得しません。
もう阪急以北を「伊丹市」にして欲しいです。

291 :戦え!尼崎市民:04/02/29 20:49
尼崎と人口、面積の似かよった類似都市には千葉県市川市、松戸市、埼玉県
川口市などが有りますが、生活保護受給者数は、それぞれ3氓O0人、3466人
、4277人、ところが尼崎市は10400人!!(平成氓S年データー)

ワゴン車なんて可愛いもんですよ、私の聞いた話ですと立花のへんには
生保受給してBMWを乗り回してる奴がいるそうです。

生活保護の不正受給、約氓T0億円にもなる公共料金の滞納、同和地区の
改良住宅のタダの駐車場など解決すべき問題は山積みです。

292 :>戦え!尼崎市民:04/03/01 00:06
 ふ〜ん、よお調べたな。
 俺も聞いた話やけど、そんなん立花だけやなく、園田、本庁、武庫、大庄、小田地区にもいてるみたやで。
 福祉事務所員の不正支給、それも不正と判っててや、あやちゃん、どないすんねん!
 あんたも同罪や!

 市役所、組織ぐるみや!
 なにしとんねん!市民オンブズマキ!
 福祉事務員とあやも訴えろ!
 不正受給に手をかした市会議員も訴えろ!

 てな事を申し上げまして、お後がよろしいようで・・・。m(..)m

293 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 01:08
手裸本が悪いんじゃないの?


294 :文責・名無しさん:04/03/01 13:32
>293
ヤー様が議員や議長など公職に就けない「法律」が出来ないと、平和と平等は
望めんね。「市中引き回しの上--」の元大臣そんな法律提出して見ろよ!
手前も「乙仲」だからその筋には何もいえんか??

295 :戦え!尼崎市民:04/03/01 20:28
北部の市民の方々に御不満が有る様ですね。比較的、所得水準が高く納税額
も多い北部の皆さん、あなた方の納めた税金が市職員の人件費にどのような
使われ方をしているか御存じでしょうか?

30年以上も市役所に勤めていながら呆れるくらいに仕事もできない
団塊世代の平職員に「わたり」制度を適用して給料だけは管理職並みに支給し、
国は一般行政職と技能労務職の給与表を別にしているのに尼崎市は技能労務職
にも行政職と同じ給与表を適用し行政職と同じ給料を支給しています。
この結果、尼崎市の技能労務職の職員は平均年令が国よりも3歳若いのに
平均給料月額は6万円以上も高いのです。
何かおかしいと思いませんか?


296 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 23:07
市職員の旅費宿泊費1泊13300円、日当2700円、
市長、市会議員旅費宿泊費14800円、日当3千円 ほうれん草より
ちょっと高いんちゃうけ・・・。
こんなとこから見直せよ!!

297 :>戦え!尼崎市民:04/03/02 00:24
 細かいとこまでよお知ってんな!
 お前、尼崎市の役人か?

 北部の方が所得水準が高く納税額も多いって?
 アホな事言いな、そんな事ないで!と思う。

 30年以上も市役所に勤めていながら呆れるくらいに仕事もできない奴は
 即、やめささんかい!
 議員もや!
 議員の給料も高い!
 そもそも、ボランティア感覚でやらんかい!
 月、10万くらいでええんちゃうか?
 いややったら、やめりゃええがな!

 あやも3万で上等やろ、あの仕事ぶりでは。

 ほうれん草は、−30万!後は分かるでしょ?
 市民派、税金を食い物にするな!

 てな事を申し上げまして、お後がよろしいようで・・・。m(..)m

298 :イワイヒデカズ:04/03/02 21:22
テンカスはこの俺様にビビって出て来れねーみたいだな
きんたまみたいな顔して今頃ビビってウンコ漏らしてるんだろうなw

299 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 23:48
>297
市民派 はじめちゃんと和美ちゃんのおこづかいは
いくらにしましょうか?


300 :>戦え!尼崎市民:04/03/03 00:30
 はじめちゃんってピンか?
 和美ちゃん?誰?
 和美ちゃんって、べっぴんなん?
 べっぴんやったら、15万くらい。

 ピンちゃんも−30万也ー!
 後は?

 お後がよろしいようで・・・。m(。。)m


301 :戦え!尼崎市民:04/03/03 07:30
議員報酬の10%削減案を共産が提出し市民自治クラブが賛成したが、
他のすべての会派が反対!これでどの議員が市民の立場にたっているか判る
でしょう。

302 :文責・名無しさん:04/03/03 16:22
>301
その通り!!市長と市会議員のリコール「再選挙」が望ましい。
市民の立場に立たない議員や、実行力がないANAのボロ飛行機
は辞めてもらおう。
市民自治クラブから市長が出て欲しいな!

303 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 21:03
Mさん・・・
Sさん・・・・・・
お知り合いなら、止めてあげなさいな・・・。
ちと恥ずかしいかも。

304 :非公開@個人情報保護のため:04/03/04 22:08
>303
六島さん、宮田さん、白井さん 皆恥ずかしい人ばかりでは
市民自治クラブも恥ずかしいかもしれないがまだましでっせ
303は適当な人をあげてくださいな???

305 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 02:50
MさんもSさんも過去の市長ではありません。

306 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 08:00
初代六島誠之助、阪本勝、薄井一哉、篠田隆義、野草平十朗、二代目六島誠之助、
宮田良雄、白井文。過去から現在までの歴代市長のうちで一番恥ずかしい人
は誰でしょうか?

307 :文責・名無しさん:04/03/05 18:02
オーイ泥が崎市の役人とNHのオバハン!
”YAHOO”の「日本の都市」で、泥が崎が「大阪府」に分類されているぞ!
訂正申し込みをしろよ!まだ兵庫県だろうが!


308 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 21:55
>>307
しかし、もうすでに電話番号は大阪06では?

309 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 22:02
MLうざい

310 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 23:20
尼崎市職員は理想とする市長像を語ってください。


311 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 23:46
>311
あやや。

DQNは死欺界の長老ども。

312 :イワイヒデカズ:04/03/06 18:34
さっき三ノ宮に行って来たぜ

313 :文責・名無しさん:04/03/06 21:35
>308
尼が最初土佐堀電話局(48)になったのも、当時工場が多くあって、大阪の事務所
と連絡するのに市外では高くつくからと運動して、土佐堀電話局管内になったのだ
。伊丹も一部06地域があるが、大阪府になりたいとは主張していない。

314 :オンブズマン:04/03/07 21:54
あやや市長は天下りを容認するつもりか?国家公務員の上級官僚に比べりゃあ
たいした事はないだろうが、やはり市職員の立場を利用したコネ採用だろう。

315 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 22:09
あややは天下り問題について市議会でマキちゃんに叱られて
反省してるとか???

316 :戦え!尼崎市民:04/03/08 07:00
「天下り」は完全廃止すべきです。あと法律を改正して、もっと簡単に公務員
を罷免できる様にすべきです、議員も、選挙管理委員等も。そうすればろくに
仕事もせずにのうのうとして給料だけはバカ高い不良職員や、アホ議員や、
過去に不正を働きながら選挙管理委員の職に付いているような輩を排除でき
必ず尼崎市は良くなります。

317 :文責・名無しさん:04/03/08 14:28
316に賛成。ANAのオバハンも「止む負えない」なんて、役人の責任逃れ口上
を使って、天下りを認めたりは無責任市長。支所廃止問題も市民の意見を聞いて
いるのか?やるなら「中央支所」を最初に廃止してからにしろ。あんな市役所の
近くに支所を作ったアホ馬鹿議員と宮田の無責任は追及されないのか?
それに武庫支所を廃止なら塚口の新しい支所に直通バスを設定しろよな。阪急を
儲けさすために廃止するのでは無いだろう。

318 :戦え!尼崎市民:04/03/08 20:23
>>317
御賛同、ありがとうございます。「中央支所」は今は亡き石○議員が
造らせたのです、それも平成13年に。すでに尼崎市とりわけ南部は人口が
減少しており、財政難にも拘わらずに・・・・

塚口のみならず、市役所にも直通バスがいると思います。園田から市役所にいける
バスも。バス路線は全面見直しの必要があるのでは?

319 :非公開@個人情報保護のため:04/03/08 21:15
>316
>317
まずは、市民の意識を変えてもらわにゃ。
塚口直通のバス設定しろだとか、園田から市役所へのバスは必要だとか、
結局我がのためだけってのが見え見えやん。
チャリで走れば30分あれば市役所に着くわぃな。

ってなこと書くと高齢者は…という話が出てくるんやろうけど、
そんなもんは高齢者のためとか言いながら、
結局自分が不便になるのがイヤなだけやろ??

年間支所でナンボの事務処理がなされてんのか知らんけど、
少なくとも「大赤字」であることだけは確かなんちゃう??
と、そんだけいろんな役所の窓口があるから、
仕事もロクにできひんバカ職員がおれるわけやし。
職場なくなったら、そうゆう職員は勝手に炙り出されてくると思いますが。

320 :非公開@個人情報保護のため:04/03/08 22:43
319の言うとおり。

321 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 00:24
319の言うとおり
支所に年間何回行く?
何年かに1回住民票とりに行くぐらいやで

322 :戦え!尼崎市民:04/03/09 07:25
>>319
私も支所の統廃合には賛成です、尼崎市は類似の他都市に比べて支所が多い事
は事実ですし(類似都市平均支所数3ケ所)。しかし統廃合を進めるならば
本庁や新しい支所に行くための交通の便を考慮する必要が有るのでは
ないでしょうか?

323 :文責・名無しさん:04/03/09 11:50
>322の「交通の便」は賛成。廃止するなら市バスの路線を設定すべきだ。
319,320,321は”チャリで行け゛?雨の日に支所へ行かねばならぬ
事だってある。雨の日のチャリとバイクが一番危険が多い。それに交通弱者
の高齢者も居るし、役所へ行かねばならぬ回数が比較的多いのは高齢者だ。
その辺り考慮して発言しろ。


324 :戦え!尼崎市民:04/03/09 22:13
>323
御賛同、ありがとうございます。
仰せのとおり、まさに雨の日あるいは真冬に自転車で遠い支所や本庁に行け
とは、それも高齢者や障害者の方々に。このような方達にこそ行政の意義が
必要ではないのでしょうか。

325 :あのね、:04/03/09 22:34
>雨の日に支所へ行かねばならぬ事だってある。
>それに交通弱者の高齢者も居るし、
>役所へ行かねばならぬ回数が比較的多いのは高齢者だ。

>雨の日あるいは真冬に自転車で遠い支所や本庁に行けとは、
>それも高齢者や障害者の方々に。
>このような方達にこそ行政の意義が必要ではないのでしょうか。

そうゆう人のことばっかり考えて支所もつぶさず、
保健センターもつぶさず、福祉事務所だってつぶさずきたから、
今の状態があるわけでしょ?

給料が高いだとか何だとか言うのももっともだけどさ、
結局それを許してきたの、どこのダレよ。
支所統合廃止反対だとか、
蓄会館や公民館の使用料値上げ反対だとか
そんな陳情ばっかし出てる状況はどない考えるわけ?

そういった意見に賛同する
選挙で当選することしか考えてないカス議員も問題やけど、
そういったてめぇんとこの理屈だけで陳情出してくる
アホカス市民が多いのも事実。

>そんなもんは高齢者のためとか言いながら、
>結局自分が不便になるのがイヤなだけやろ??

これがいちばんの事実やろて。
そうゆう街やねんて。
アマは。
一部まともな人間はおるやろうけど、ほとんどがカス。

326 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 23:29
票になるからと、そんな文句ばかりを大切にしてたから今がこのテイタラク。
似非正義の味方ばかり。



327 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 00:22
ここは基地外の集まりでつか?

328 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 00:25
あなたもね。


329 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 00:34
南部の低所得者?をバカにしたと思えば、
弱者のためにバスを何とかかんとか〜。
思い付きで書くスレッドです。ここは。

330 :文責・名無しさん:04/03/10 11:38
>329
低所得者は南部ばかりじゃない。漏れは北部の低所得者だ。
只過去に「北部から取り立てた税金を南部のご機嫌を取る為に
投入」してきた事が不合理だと思うだけだ。

331 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 13:02
市民税でも法人市民税なんかは、圧倒的に南部からなんだから、
けっこうバランス取れているかも。

332 :文責・名無しさん:04/03/10 16:46
>331
法人税は確かに南部が多いな。北部は法人が少ないから。ただ固定資産税
が目茶目茶高い。異議申立てをしても「0査定はしない」と言っておいて、
「却下」するのだから、北部からボッタクル魂胆丸見え。委員が悪いな:土建屋
会社社長など、金持ちで市役所の味方ばかり。公平な査定など出来ない。




333 :文責・名無しさん:04/03/10 18:48
マキチャンに素っ破抜かれた「国民年金1年間支払った分を、不払いと誤魔化していた
のはどうなった」?
同じ様な事が何件起こっていたのか?発表しろよ。コンピューターを犯人にするな、
役人のポケットに入ったのではないか?

334 :戦え!尼崎市民:04/03/10 22:11
332や333の件を見ると、やはり市役所はまだまだ叩けばほこりが
出るようですな。

335 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 08:54
市役所だけではなく外郭団体も埃まみれですよ。

336 :戦え!尼崎市民:04/03/12 06:52
埃まみれの行政、税金泥棒から46万市民社会を防衛しよう。
戦え!尼崎市民、立ち上がれ!尼崎市民

337 :文責・名無しさん:04/03/12 13:54
兎に角「無駄の見本」みたいな中央支所を4月1日から「廃止」せよ。
それから後は市民の意見をよく聞いて判断すれば良い。
市役所のすぐ近くに支所を造るなど、常識外れの宮田とあの世にいる?勝手千万元
議員の”税金浪費”。宮田は退職金をすぐに全額返還せよ。逸れから15番の
バスを昔の橘通ー水道局前のコースに戻せ。

338 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/03/12 21:28
腐った市職員から市民を守ることも大切ですが、低改修河川の武庫川決壊のことも考えませう。
皆様方は、市内の川は天井川である武庫川を除いてすべてポンプで水を閘門外に排出していると
いう事実知ってまつ?庄下川なんて自然にながれないお!松島ポンプ場でかき出してるんだ。
つまり、10年に一度起こりうる河川災害で河川いっすいが始まると、すぐに塚口あたりも
沈んじゃうよ。港湾ポンプ場と河川ポンプ場が甘市の命なのだよな。
さあ、来るべき大水害に甘しは耐えられるのか?ポンプ場の管理を県に任せておいて
いいのか?もうすぐ南海大地震もくるし、どうすれば財産をまもれるか心配です。
とりあえず、保険にはいっとこっと!

339 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/03/12 21:31
武庫川はさあ、最近上流の三田あたりが改修とても進んでいて、下流の
甘しや西宮市はあぶないねえ。
特に地盤沈下が過去に進んでしまった甘しにとっては、武庫川決壊はとても怖い現実の問題と
なりやした。確率でゆうと10年に一度くらいはその危険性に遭遇するのよね。

340 :戦え!尼崎市民:04/03/12 22:13
>>339
では、どうすれば良いのでしょうか?
御存じのとおり現在、尼崎市は極度の財政難。改修工事を行う予算はとても
有りませんよ。

341 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 22:57
議会のこわもての「いしまつ」を懐柔するためとすんなり収入役を辞めてもらうために

天下りポストを用意しました。私ではどうだったのでしょうね。中のスズメ

342 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 22:59
>340
あんた、役所に対する文句は言いたい放題だが、
肝心なことは他人まかせなんだな。
そゆ人間をここでは「DQN」といふ。

343 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 23:16
この際、福祉も全部やめて来る震災に備え、河川改修に没頭しましょう〜。
また、ちょっと前までの土建屋喜ぶ時代が来るぞ〜。

344 :文責・名無しさん:04/03/13 21:00
漏れの近くに庄下川の上流と言われるドブ川が在るが、河川改修で”川幅を狭く
して、深くした”これでは大雨の時に「鉄砲水」が出てくれと言わぬばかり。
泥が崎市の河川担当役人ヴォヶじゃ無いか!
以前は「春の小川」の雰囲気があったのに、蛍も居なくなったし、実際に集中
豪雨で下水に逆流して、床下浸水になった事が何度かあったが、訴えても固定
資産税の減免もしてくれなかった(写真を送ったが)
土建屋市政ではもう駄目だな。

345 :KURANOSUKE:04/03/14 05:02
企画局の「かんばん娘」とは誰か言う。「市民派市長」と言うが、市民派とは無知、無能、無責任の代名詞でよいのか?

346 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 07:32
市民派を名乗る方々に申し上げる。
「少数意見に勝手に市民の名前をつけるな」
と。

347 :オンブズマン:04/03/14 10:39
>>346
では、多数意見とは?市議会の構成を見れば判るとおり、尼崎の場合は
絶対的多数なんてないのでは?



348 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 11:14
市議会には、市民グリーンクラブ、市民自治クラブという
会派がありやす。市民を名乗るのはそんなに悪いことか?

幼稚なレッテル貼りをするのではなく、市民派のどこが悪
いのか議論すべきでは?

349 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 13:43
>>347
多数意見があるなんて書いてないよ。
「大多数市民の意見を集約した結果」で、初めて「市民派」を名乗れということ。
「市民」と「市民派」ではニュアンスも違う。

350 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/03/14 17:30
戦え!尼崎市民 さま、お問いかけありがとうございます。
まず、武庫川は兵庫県管理河川でございます。
あほ市会議員どもを動員して、県に陳情に逝っていただきやせう。
戦え!尼崎市民 さまは、とりあえず、請願なさるのがよいかと思われます。
昔は、寄付金とかを議員から要求されましたが、今の時代にそんなことをする
勇気アル議員様はいらっしゃらないでせう。
また、庄下川は何を隠そう1級河川なのでございます。指定区間として兵庫県に管理を
任せられておるわけですが、こちらもあほどもの動員と、上流を支配する猪名川工事事務所
に陳情ということでどうでせうか。
しょうもない内紛にあけくれる議会ではありますが、見識アル市民が少しでもいらしたら
きっとすバラスイ効果があると思われます。
どうぞ、参考になさってください。

351 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん東南西北白發中:04/03/14 17:32
21世紀の森をいやいやするよりも、21世紀の災害対策に
甘市は没頭すべきだと思われますが、いかがでせうか?

てんてんは、現在、甘市に在住しておりませんので、残念ながら
請願できません。どうぞ、見識アル市民の方は、甘市を希望アル未来に
お導きください。

352 :KURANOSUKE:04/03/14 19:39
 「YAAるぞ運動」と言う名の「ヤラセ」がまかり通る尼崎市役所・・・。
本当のものはないのか・・・。なければ造ればよいではないか。

353 :KURANOSUKE:04/03/14 20:41
この内蔵助、昨年2月「白井文の修正案」なるものが公になって爾来、ゆるが
ず、ゆるがず思いをもって参った。目指すは本庁七松町、狙うは「白井文」ただ
一人。

354 :戦え!尼崎市民:04/03/15 06:52
>>352
「YAAるぞ運動」のYAAはAYAを並べ変えたのですか?

355 :文責・名無しさん:04/03/15 09:19
お題目ばかり並べても泥が崎の役人や保守系+公明議員は「何もやる気が無い」
のが本当だろう。市民虐めなればやりたいらしいがね。

356 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 09:59
上に加えて、それ以外の市議は、文句言うだけで現実的なことは
何もできない。

357 :イワイヒデカズ:04/03/16 17:53
テンカスまだこのスレに出入りしていたのか?
はよー氏ね、このウンコたれ

358 :イワイヒデカズ:04/03/16 21:48
テンカス氏ね!

359 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 08:19
市議会に提案されている同和住宅の駐車場使用料は6500円。
現在の市営住宅の使用料は12000円。おかしいのではないの
あやや???

360 :文責・名無しさん:04/03/17 10:11
Bとkと土建屋に食い荒らされる尼蚊崎市。

361 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんヽ(´ー`)ノ:04/03/17 20:50
いわいのあほは、出没するな!
臭い奴じゃ!

362 :戦え!尼崎市民:04/03/17 21:55
>>359
同和住宅の駐車場の使用料は最終的には一般市営住宅なみに12000円に
引き上げるそうですが、激変緩和措置としてとりあえず6500円に引き上げる
そうです。今までタダだったんだから一歩前進では。

363 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:02
市議会では軍ちゃんの質問の答弁調整でとまったままで
もめています。
新年度の予算は大丈夫かね?

364 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:38
予算通らなかったら、市長も市議も総辞職。

365 :文責・名無しさん:04/03/18 14:14
>364
総辞職大賛成。
ついでに「役人リコール制度」も出来れば良いと思われ。

366 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 15:53
尼崎市役所にはDQN市民を追い返すために
警察OBが待ちかまえてるってのは本当でつか?

367 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 20:39
はぁ?
どこの警備会社だって警察の天下りくらいいるでしょう。
どこから聞いたの?そんなこと。

368 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 22:09
今年度、同和住宅の空き家の地域内公募を実施予定。
空き200数十に対し募集するのは100戸とか・・。
お金がないのに一般公募を早くしろよ。
しがらみ公務員は何してる。

369 :戦え!尼崎市民:04/03/19 06:52
>>368
都市局長はじめ幹部職員どもは、一般市民の事は考えていないです。
やつらは同和にばかり気を使っております。

370 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 22:26

はい、自分の精神的なプレッシャから逃れるために同和の期限を損なわないようにしています

371 :イワイヒデカズ:04/03/20 00:08
テンカスがこのスレにも悪臭を放ってるな
迷惑してるんだから早く氏ね!

372 :戦え!尼崎市民:04/03/20 07:00
>>370
それでは街はよくなりません、国が特別扱いをやめると。「同特法」だって
2002年3月に効力を失っていますよ。
同和地区以外の一般地域の公共施設、公民館や支所を無くすよりも同和地区
の施設こそ見直すべきでは?

373 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 08:26
同和地区の施設等も全体の見直しの中で同様に
取り扱う必要がありますね。職員数を含め
聖域になっているよね。
市の担当課の抵抗がすごいようですね。

374 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんヽ(´ー`)ノ:04/03/20 08:34
てんてんを市長にしなさい
そうすれば問題は解決しまつ

375 :>戦え!尼崎市民:04/03/20 09:38
 総体的に見直しを言うなら分かるが?
 一般地域だから残す、同和地域だから無くすではな。
 昔々、某自称革新政党が選挙の時のビラで同じような事を言ってたが、
最近はやってないように思ったが・・・?
 そもそも、「同特法」だって2002年3月に失効してるんやろ。

 戦え!尼崎市民クン、偏った視方はあきまへん!
 総体的に視るべきです。ちゃいまっか?戦えクン!

376 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 07:29
言うまでもなく同和対策室は人権啓発室になっておる。
部落差別問題だけではなく在日、子ども、女性等あらゆ
る人権問題解決のため必要な施策は残し、他の施策、施
設等は一般化し、他と同様の行革をせなあかん。
経過措置も短期で。

377 :戦え!尼崎市民:04/03/21 08:45
>>375
だから、「同特法」が失効しているのだから「同特法」にもとずきつくられた
同和地区を特別扱いしている施設や同和優遇の制度は無くせといっているのですよ。

だいいち、同和地区の各施設の利用者数に対する職員数(この中には市民に秘密裏
に採用された同和選考採用職員も含む)と一般施設の利用者数に対する
職員数を比較すれば、同和優遇は明らかですよ。
現在の尼崎市の同和政策のほうがよっぽど偏ってますよ。

378 :>戦え!尼崎市民:04/03/21 09:32
 バカヤロウ!
 だから総体的に視ろ!ってるだろうが!
 必要か必要でないか?
 >部落差別問題だけではなく在日、子ども、女性等あらゆ
る人権問題解決のため必要な施策云々。
 >>376さんに同意
 必要な政策や施策は、優遇でもなんでもないと思うが。
 また、利用者数で必要か否か決めるのであれば、真っ先に切られるのは?
 数の論理か?早計だと思うのだが?
 お金がないからあれもこれもヤメッ〜!
 って、何も考えないで切る事だけのAYAちゃんといっしょ。
 経営再建プログラム?経営努力、特に頭を使って考える事はしてんのか?
 残念ながら否ですか。

 して>秘密裏に採用された同和選考採用
 秘密ではないと思うが?

 職員採用で、
 議員枠(保守、自称革新政党も含む)
 宗教枠
 縁故枠(役所のえらいさんの)
 ほか仰山あると思うで。
 どないやねん、こっちの方が秘密裏やと思うが。

 街をよくするために、総体的に全体的に必要か否か、
偏らずに公平に、偏見なく視ましょう!
 また、市民サービスは質を落とさず、効率よく合理的に。
 なんでもかんでも切りゃええってもんでもない。
 何べんも言うが、経営努力を頭を使って考える事やで。

 ちゃいまっか?戦えクン!

379 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 15:17
ようは関心のあることだけには真剣なんでしょうな、みなさん。
関心のないところは知ろうとも認めようともしないし。
>>378
乱暴な意見かもしれませんが、少しばかりの偏見は必要な時代だと思います。
街の個性や役割を考えて、近隣地域における役割分担など個性がなければ
やっていけない時代じゃないかと。そろそろ「こうしたい!」があっても。

380 :イワイヒデカズ:04/03/21 18:27
テンカス氏ねや!

381 :戦え!尼崎市民:04/03/21 21:10
>>378
バカヤロウ!はお前だ、もしかして解放同盟員か?
必要か必要でないかを決めるのは誰だ?解放同盟が判断するのか?
不公正な同和行政を正せと言う主張のどこがおかしいのか?


382 :>戦え!尼崎市民:04/03/21 23:35
 はあ〜、ハハハ。
 思ったとおりのリアクション!
 ありがとう!

 >必要か必要でないかを決めるのは誰だ?
 誰かね?AYAちゃんか?
 それとも市民か?

 どこそこの地域だから切る!
 そうでないから残す!
 そういう偏った視方で判断するのは宜しくない。
 てなことを言ったつもりなのだが?

 不公正、不正な同和行政や政治・行政そのものを正せとうい主張は正しい。
 しかしどこが不公正・不正なんだ?
 あんたも言っているように「同特法」に基づいての施策だろ?
 今は失効して、尼崎市が今現在は必要だと判断して「人権行政」として推進しているんだろ?
 同和問題だけでなく、あらゆる人権問題解決のために。
 ちゃいまっか?戦えクン!

 なんのビジョンも考えもなく、一方的にあらも切るこれも切るでは、
無能、無策と言われてもしょうがない、AYAちゃん!これでええんか?
 あんたの公約はそうやなかったやろ?と言いたいんやわ。
 

383 :>戦え!尼崎市民:04/03/21 23:52
 経営再建プログラムやったか、全面的に見直すやなかった?
 AYAちゃんは前M市長の継承者ですか?
 巷では、鵜呑み、丸投げAYAちゃんって、
現に去年4月の天下り、誰に推薦されたんか「はいどうぞ」やろ。
 仲間の○マキちゃんに指摘されて、って言うか出来合いのコント?

 まあええわ、市民の財産をそう簡単に手放すな!
 「経営」というなら、市民の財産を取り崩さずにうまい事、活用する方向で考えんかい。
 何べんも言うが、経営努力、頭を使おう。

 

384 :>戦え!尼崎市民:04/03/22 00:05
 そいで、
 >もしかして解放同盟員か?
 俺自身は違うけど、問題あるか?
 
 別に同和を擁護してるつもりはないが。
 知人や友達もいてるし、遠縁にもいてるが?

 なに?戦えクン!何が言いたいねん?

 >>376さんの言う
 >部落差別問題だけではなく在日、子ども、女性等あらゆ
る人権問題解決のため必要な施策。
 私も同意です。
 あらゆる人権問題解決のため政策・行政的施策は必要だと思います。
 
 ちゃいまっか?戦えクン!

385 :戦え!尼崎市民:04/03/22 07:07
>>384
>あらゆる人権問題解決のための政策・行政的施策は必要だと思います。

そのとおりだと思います。それがどこでどう不公正な同和行政と結びつくのか?
今まで、同和地区という特定地域のみを優遇してきたのだからこれを是正し
一般施策に移行すべきだろう。
例えば、同和地区の公共施設で在日の人は使用できない例もあるが、これは
外国人差別、同和優遇じゃあないのか?

386 :>戦え!尼崎市民:04/03/22 19:43
 戦えクン!
 同和地区の公共施設は何の法律に基づいて作られ、
何を目的として運営されているのかね?
 君が>>377で言うところの、「同特法」に基づき作られたんだよね。
 そこをよく考えよう。

>今まで、同和地区という特定地域のみを優遇してきたのだからこれを是正し
一般施策に移行すべきだろう。

 一般施策に移行に関しては大いに同意!
 何故、今まで一般施策で出来なかったのか?
 何故、同和地区という特定地域のみを優遇しなくてはならなかったのか?
 君も僕も、お互いに同和、部落問題を差別の歴史から考えるべきですかな?
 
 例え話や使用できない例などの類の話で、差別、優遇を言うのはどうですかな?
 ちゃいまっか戦えクン!

 私の知る限りでは、在日の方が使用出来ないということはないと思いますが?
 で、なんでここで在日を持ち出したんだ?
 なんか意図があんのか?同和と在日、引き合いにでも?

 戦えクン、あんたの例え話、差別でも優遇でもないと思うが?
 いかがかな?戦えクン!

387 :戦え!尼崎市民:04/03/22 20:31
>>386
何を言っているのだ!
平成15年12月21日に中央図書館で行われた、車座集会に参加した
在日の方が「南武庫之荘総合センター」を使用できないと訴えておられた、
お前が勉強不足、調査不足なだけだろう。

他にも何度も言っているように、極端に安い改良住宅の家賃や無料の駐車場、
あるいは同和地区の保育所には保母だって地区外の保育所に比べ多めに配置
されているぞ、これらの事が逆差別や不等な優遇でないと言うのか?


388 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 22:32
ご自分のご経験と主観だけにとらわれると・・・・・。
歴史を知ることですね。

389 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 22:38

同和・在日・コリアンは差別という言葉を利用したビジネス・金儲け・生活の手段

公務員のいいわけです。市民のためはAYAYAのため。♪♪♪ララ〜

390 :>戦え!尼崎市民:04/03/22 22:52
 はい、おしゃるとおり、私は勉強不足です。

 して、その在日の方は何故センターの使用を断られたのか
お尋ねしたの?センターに何故使用できないのか聞いたの?

 何故、改良住宅が極端に安い家賃なのか?
 何故駐車場が無料なのか?
 同和地区に保育所が何故必要で何故保育士さんが多めに配置されているのか?

 人に、しかもお前呼ばわりで勉強不足、調査不足、
 また、同和地区住民に対してと思われる逆差別や不発言を主張するからには、
 戦えクン!きちっと調査しての発言なんでしょうな!

391 :>戦え!尼崎市民:04/03/22 23:13
 戦えクン!
 >>389の発言どう思われますか?
 あなたは同意、同調しますか?

 悲しいかな、こういう人が出てくるんですよ。

 現在、改良住宅の家賃も一般公営住宅並みになっている
 駐車場も有料、保育士も減らされていると聞きます。

 見直しすりゃええんです、現状に応じて!
 しかし、貶め、誹謗中傷、揶揄云々で切れ!はないと思うんですわ!
 同和だけでないです。
 わたしゃそういう事は許せんのですわ!

 尼崎のためにも良くないですがな。

 ちゃいまっか?戦いクン!

392 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 23:34


アヤの足の組み方は、尼崎の下品な局長・議員には通用しまへん。

恫喝されて、天下りさせるだけ。好きなようにさせるだけ。裸になって出直せ

その点、気合の入っている大平組の姉御はよろしい。尼崎市の総長になって調整型の助さん

恫喝のみの局長をはじめとするゴロツキ患部をパージして下さい。



393 :戦え!尼崎市民:04/03/23 07:18
私もそっちからバカヤロウよばわりされてるよ、378で。

現状に応じて見直しをすればいいんでしょうが。
389の発言に関していえば決して好い事ではないが、だからといって
おかしい事をおかしいと言えなくなるのはそれこそ、解放同盟の
思うつぼでは?だいいち389がどんな人物か判らんしな。

394 :>戦え!尼崎市民:04/03/23 20:32
 だからあ〜、

 >お前が勉強不足、調査不足なだけだろう。

 あんたがおっしゃるように。
 ちゃんと勉強して、きちっと調査した結果の発言なのか?っての。
 自分の主観だけでおかしい事をおかしいと思い込むのもなんだわな?
 ちゃんと勉強して、きちっと調査して、判断した方がええのんちゃう?
 ある意味、尼崎のいろんな問題もいえますわな。

 尼崎の街をよくするためにも。
 ちゃいまっか!戦えクン。

395 :戦え!尼崎市民:04/03/23 21:08
>>394
もちろん、尼崎市の同和施策に関してはちゃんと実態を調べて判断しています。
お前は要するになんだかんだ言って不公正な同和行政を維持したいだけだろうが!!


396 :第三者:04/03/23 23:57
「ちゃんと調べて〜」なんて思えないなあ・・・・
過去のご発言から。

397 :>戦え!尼崎市民:04/03/24 00:05
 あらあら、なんだか口汚くなってきたようだね。冷静にね。

 どういう方法でどう実態を調べたの?
 聞いてみたいわ。

 俺が同和行政を維持するたって、なんで?

 だから〜、尼崎市に聞いてきな!AYAYAちゃんに。ってもな。

 君が>>372
 >「同特法」だって2002年3月に効力を失っていますよ。
 って言ってるのに〜!

 尼崎市が必要と判断して推進している人権行政の一環として、
同和問題の解決にも取り組んでいる。
 同和行政という言い方は当てはまらないでしょ!
 いわんや、不公正という言い方も!

 あんたの主張じゃ、あんたの意に適わない施策は
すべて不公平という事になる。

 何故、何故をもっと掘起した方がいいかも。
 それから、実態と言うなら、差別の実態も調べるべきか?
 いや、尼崎の街をよくするため様々な視点から尼崎の実態を調べ
どういった政策・施策が必要か調査すべきですかな?
 AYAYAちゃ〜ん!!!
 あなたの行政手腕を期待!!!って、は〜あどうですか!

 ちゃいまっか。戦うクン! 

398 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 00:12
予算が議会で大幅に修正されそうでつ。
あやや・・・。

399 :>戦え!尼崎市民:04/03/24 00:40
 そうなんですか?

 私、個人的にはAYAYAちゃん大好きなんですが、首長的には???
 役所の取巻きがいけないのか、自称市民派か推薦団体、特に自称革新が???
 色々・様々なしがらみが、AYAYAをダメにしているのか?

 AYA!がんばれ!

 ったってもな〜!あ〜あ。

400 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 01:08
いいじゃないですか。
久々の人間臭い普通の市長で。

401 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 01:14
戦え!旗色悪し!、
がんばれ!いつものDQNな持論で反撃や!!!

402 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 01:21
煽るなよ・・・


403 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 23:35
久しぶりにスレッド覗いたら、エラいことになってまんなぁ。

もう今や、議会は面子だけの闘いで、市民のことなぞ全然見てまへんで。
古参だけで議会ぎゅうじっとる新政会にしろ、
無所属のくせして古参なだけのアホ(実際には侵の怪だかなんだか)にしろ、
まさにこれこそ痴呆議会ですわ。

アマに未来はおまへん。

ワタシからみれば、戦えさんも、>戦えさんも、どっちもしごくもっともです。
ただ、いち人間ごときではどうしようもない市、
それがアマです。

あややがいくらがんがろうとも、最終は痴呆議員さんの判断なので、
その肝心要が痴呆の集まりですから、しゃぁないですわな。

404 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 16:21
403を全て肯定した上で、
「しゃぁない」ではダメなので、早期解散していただくか、
「私やる気ナシ宣言」でもしていただいて辞職していただかないと。
しかし・・・責任は選挙民だしなぁ・・・。


405 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 21:53
29日がスポーツ振興事業団の理事会
残るか石やん??

406 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 23:22
みなさん、せめて簡単な漢字くらいは読めるようになりましょう。

407 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 01:27

あの、セクハラ・助平であるレモンクラブで非難されていた監査事務局の係長

当局は、同和の圧力に屈せず処分できるのかな。



408 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 01:34
レモンクラブです。

見てやってください。

感想期待しています。

   http://www.geocities.com/amagasakinpo/

409 :>戦え!尼崎市民:04/03/26 20:19
 20から動いてへんがな。
 あほが怖なって逃げたんやろ。
 レモンてもっともらしい名前つけとるけど、たぶんおなごとちゃうやろ!
 せこいやり方ちゅうか、本人と親の顔見てみたいわ。
 >>408
 が本物やったら、
 ちゅうか、表に出てくる勇気はないやろ。
 はずかしい奴っちゃで!
 
 しかしなんの恨みがあんのやろ。
 同和やから嫌がらせしてんのか?そら、あかんがな!

410 :>戦え!尼崎市民:04/03/26 20:24
 あ、今日のニュースから、

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000004-yom-soci

 気いつけや。
 自主的に削除した方がええんちゃう?

411 :戦え!尼崎市民:04/03/26 21:07
>>410
御忠告、ありがとう。しかし特定の個人を誹謗中傷したり、差別したりしている訳
ではないからな。

市民の皆さん、こういう言論の自由を、行政のあり方としておかしいものは
おかしいという批判を封じるような輩が政治を、市民生活を悪くしていうのですよ。


412 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんヽ(´ー`)ノ:04/03/26 21:08
語っても無駄やな!
あのあほ議会がある限り、甘しに将来はないよ。

413 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 00:13
>408
行政全体の批判を装った、単なる個人中傷に読めます。
書いてあることが事実なら、ちゃんと世に出てくださいよ。
陰湿すぎる。

414 :>戦え!尼崎市民:04/03/27 02:32
 >>411
 ほ〜、!
 >特定の個人を誹謗中傷したり、差別したりしている訳
ではないからな。

 へ〜〜〜?
 あなたは、そういう立場な
 

415 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 11:30

空出張で旅費をちょろまかした幹部職員

必要もない高級ボールペンを大量に購入して行方知れずとしている幹部職員

これらの幹部職員が「金を返せば」(自腹で返しているはずがない補填されている)損害の実態がなく、禊が済んだ
「何も文句ないやろ」と居直っている議員・幹部職員

審議会と言う名の事務局・結論有り気でコンサル丸投げの税金懇親会で飲み食いしている議員・幹部職員

413さん・・身を守りながら告発するのと。権力でばれたところだけ強行突破するのと比較の問題においてどちらが陰険・陰湿ですか。



416 :>戦え!尼崎市民:04/03/27 11:35
 戦えくん、安心したまえ、君に忠告したのではない。
 レモンとやらにしたのだよ。

 そして、私も、
 言論の自由は保障してほしいし、
 おかしいものはおかしいとという批判はしたいし、
 それから、それを私が封じるというだいそれたことは出来ませんが?

 なにか勘違いしてませんか?
 そういった思い違い、思い込み、思い上がりが
 市民生活を〜悪く、ってな。

 ちゃいまっか?戦えくん!


417 :イワイヒデカズ:04/03/27 15:41
語っても無駄やな!
テンカスがこのスレをウロチョロする限り、甘しに将来はないよ。


418 : :04/03/27 19:38
超美人コンパニオンお姉さんのオマ○コが
クッキリハッキリ見れるサイトを発見しました(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/sukebe_gazou/idol/

クッキリハッキリ見えてかなり感動でつよ(*´∀`*)ハァハァ


419 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 01:41
>>415
どちらも同じだけ陰険・陰湿です。
権力を相手にしていると装おって個人に対する中傷でしょ。
ボールペンの行方を暴露されたら困るのは、行政・議会だけではなく、
市民側にも多くいるでしょう。
よく内情知っている方々が、ボールペンを象徴的に取り上げているのが滑稽で・・。


420 :戦え!尼崎市民:04/03/28 06:36
>>419
なるほど、ボールペンの件に関してはたしかに仰るように行政と癒着した民間人
の存在だってある訳ですね。こういった市役所と結託した民間も問題でしょうな。

ちなみに調査に来た市会議員を暴力的に妨害させた築地事務所の幹部職員が
当時の市長に局長に抜擢されたって本当ですか?


421 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 12:19
「行政と癒着」なんかじゃなく、軽〜い気持で受け取ってまた配り歩いたの。
市民なんてそんなもの。
「局長に抜擢された」よく知りませんが、「それ」だけが栄転材料じゃないでしょう。
私は関心ありませんが、調べれば判るでしょうね。

422 :>戦え!尼崎市民:04/03/28 17:37
 >局長に抜擢されたって本当ですか?

 なにがいいた言いたいんや?

 色眼鏡で人を見る。
 戦えクンらしいと言うか、いやはや、なにおかいわんやですな。

 AYAYAちゃんはこういう見方で尼崎を見ないでくださいね!
 諸悪の根源!って言い過ぎですか?

 ちゃうか?戦えクン!

423 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんヽ(´ー`)ノ:04/03/28 19:56
てんてんを神とあがめ奉りなさい
そうすれば甘市も少しはマシになりまつ

424 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:08
議会で補助金が支給されている老人会の会計報告がデタ
ラメだと指摘されてた。
してもいない講演会が支出に計上されているなどなど。
この際、老人会、子ども会等、補助金の入っている
ところは根本的に見直しすべし。


425 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:14
だから・・・・・・
一部市民と行政が税金を食い物にしてきたの。
社協と市民生活課の持たれあいでず〜っといい加減な事してきたからね。
その巣窟が支所なんだから、潰すのもいい機会じゃないの。

426 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんヽ(´ー`)ノ:04/03/29 20:16
いわいのあほ、自分の本名を騙れや。

427 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 06:05
市役所人事が公表されたが、あやや人事に
ついて解説してください。
幹部のいいなりだとか?白井色が
でているとか・・・?

428 : 戦え!尼崎市民:04/03/30 06:27
>>427
1期目では、なかなか白井色はだしにくいと思われます。
少数与党(本人は与党も野党もないと言ってますが)では難しいものと思われ。


429 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 23:21
美化環境局長はいい人だが全く畑違いの人。
環境問題に力を入れていないあややの姿勢
が出ているよ。

430 :イワイヒデカズ:04/03/31 05:19
うるせーテンカス。すっこんでろ!

431 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 11:24
「環境問題に力を入れる」から、今までの人脈を断ち切ったんでしょうね。

432 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 01:28

仕事で人を選んだのではありません」。味方か敵かどちらでもないか。

人脈があるか。などで選んでます。

仕事より、俸給が多くて精神的プレッシャがなければ、ぺこぺこアヤヤにします。



433 :戦え!尼崎市民:04/04/01 07:41
早く、前市長の息のかかった幹部職員を一掃する事が尼崎の建て直しのために
急務だと思います。

434 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 14:13
建て直しがそんな簡単なことだったらとっくにやってるって・・・。
どうして「敵」を作りたがるのか・・。

435 :オンブズマン:04/04/01 14:46
天下りの問題を質問しようとした議員の事前通告書を、天下りした元助役に
議会事務局職員が見せたって新聞にのっていたけど、そこまでやるか。
幹部職員OBは市政を私物化している、ひどいもんだ。

436 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:38
このあいだ市長を偶然みかけたけど、(遠目)30台に見えなくもない。
美人市長でうらやましい。うちのなんかひい爺さんだもんな。
行政手腕が多少すくなくてもああいう市長なら来賓で来て貰えればみんな
楽しいし、サービス業のトップとしては悪くないと思うな。

437 :>戦え!尼崎市民:04/04/01 23:58
 戦えクン、
 ほんまに、考えが浅はかというか何も考えんというか。
 AYAYAちゃんがもっと尼を愛し、行政経営を含め、
勉強し直さなアカン!というか、それが尼のために急務や!

 YOSIOちゃんの息のかかったって、それだけじゃないやろ?
 宗教枠、
 縁故(役所のエライさん、街のボス含む)枠、
 議員(自称革新、市民派及び鞄持ち含む)枠、
 各種団体枠、
 組合枠、
 ゴマすり枠等々、

 聞くだけでもいっぱいあるがな。
 AYAYAちゃん、434さんが言うように「敵」ではなく、
「味方」につけたら2期目も夢じゃないんやけどな?

 ちゃうか、戦うクン!
 

438 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんはんみょうヽ(´ー`)ノ:04/04/03 20:45
甘しは合併して、その名をなくすべきや。
どうして単独で生きられると思うのか?

西宮や芦屋に合併させてもらって、阪神市になればいいやんかあ。
甘しなんて言葉自体がはずかすいでつよ。

よく、釜が崎とまちがわれるんやんかあ。やだやだ。・。。。。

439 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんはんみょうヽ(´ー`)ノ:04/04/04 20:04
あややも市会議員もみんないらねえな。

他市との合併を進めて、政令指定都市になって初めて、人間らしい
行政ができるといふものだやん。
なんか、腐敗議員によって、もうとことん腐ってるよな、甘しって!

440 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんはんみょうヽ(´ー`)ノ:04/04/04 20:06
今度単身不妊になりました。

みなさん、がんばってくざさい。

でわ・・・・・さよなら

441 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 21:02
なぜ、兵庫県下の市役所には局があるのですか?
ひょっとしてポスト増やすため?
大阪府下の市役所では、大阪市と堺市しか局がないのに

442 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 21:15
>>441
以前、聞いた話ですが人口が40万人をこえる自治体になってくると
部ではなく局になるそうです。

443 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 21:54
>>441
局があると、局長、局長級理事、局次長、局次長級参事の少なくとも4人の
1300〜1100万プレーヤーが誕生してしまう
理事・参事なんか1人じゃないほうが多い、下手すりゃ人件費で年1億ほど
の財政支出になっちまう

444 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 08:17
甘しの今年の人事異動で管理職は増えたのですか?
減ったのですか?

445 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 00:14
443
局長という職階が給料を決めるのではない。
部課制を引いてるところで1000万超部長などゴロゴロしている。
やっぱ、あま市は馬鹿が多いなぁ〜

446 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 00:55
ギャランティに見合う仕事さえすればいいんだけれど・・・・
それを本人も市長も気付いていない悲しさはあるな。
市長の給与はいいのよ。役人ね。

447 :戦え!尼崎市民:04/04/06 07:06
まったく、446の言われるとおり、尼崎市は給与に見合う仕事をしていない
職員が多すぎです。ただ勤続年数が長いというだけで、「わたり」、「名誉昇級」
などで給料を水増しして、おまけに技能労務職にまで一般行政職の給与表を
適用するから、尼崎市の技能労務職は国に比べものすごく給料が高いのです。
市民の皆さん!もうこんな事は一刻も早くやめさせましょう。         
職員の人件費はみんな税金なんですよ!


448 :>戦え!尼崎市民:04/04/06 14:48
 >おまけに技能労務職にまで

 って戦えよ!
 技能労務職に従事する方を蔑んで見てないか?
 戦えらしい考え方といえばそうなんだが。

 では、一番給与に見合う仕事をしていない人はAYAYAちゃんですか?

 お前よ、尼崎市民をも蔑んで見てるだろ?
 ったく、ちゃうか戦えクン。 

449 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 20:53
>>445
尼じゃないですけど、うちの市役所では52〜3歳で課長級で1000万
超えます。

尼は、週間ダイヤモンドで、全国の市町村平均給与1位でしたが

450 :戦え!尼崎市民:04/04/06 22:21
>>449
確かに仰る様に「週間ダイヤモンド」によれば、尼崎市の職員給与は平均
日本一です。現在は少しさがっているそうですが・・・

このデーターは総務省のデーターに基ずいており、何故こんな事になるかと
言えば、ただでさえ市職員の平均年令が高いところへ「わたり」、「名誉昇級」
で水増しし、国家公務員は一般行政職と技能労務職の給与水準が異なるにも
かかわらず、尼崎市は技能労務職にも一般行政職の給料を支給しているからです。
まったく、国準拠という建て前に反している訳です。


451 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:53
>450

人の質問にも答えたれよ。
てめぇの言いたいことだけ言っといて、都合の悪いことにはダンマリなんか?
そんなんで「戦え!」とかぬかせるよな。

452 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:59
1

453 :>戦え!尼崎市民:04/04/07 00:30
 戦え!クン。
 カッカカカカカ、おまけにカカカ。
 平均年令が高いから、全国平均が高いんやろ?
 ちゃうか?
 >国家公務員は一般行政職と技能労務職の給与水準が異なる
 なんでや?
 >尼崎市は技能労務職にも一般行政職の給料を支給している
 なんであかんのや?
 職種は変わるが、同じ仕事してんのやろ?
 事務が良うて、現場はあかんのか?
 事務員さんも懸命に仕事してると思いますが、
 現場で働く方も同じく、懸命に仕事してると思いますが、いかが?
 ちなみに、私はいわゆる事務職ですが・・・。
 何べんも言うが、
 戦う!クン、現場で働く人間を蔑んでないか?
 いけないぞ!

 ちゃうか、戦え!クン。
 

454 :戦え!尼崎市民:04/04/07 06:41
>>451
質問?まともな質問で判る事なら答えますが、何のかんのと言っていちゃもん
をつける輩の愚問は無視します。
もう一度、はっきり書きますが448、453はいろいろ言いますが
尼崎市のやっている事は国準拠、民間準拠を無視して技能労務職の職員の
給与を高くしているのです。

455 :>戦え!尼崎市民:04/04/07 20:46
 何を勘違いしてんのや!
 何のかんのと言っていちゃもんをつける輩は
 戦えクン、あんたやろ?

 技能労務職に一般行政職の給料を支給したらなんであかんの?
 なんで別々に考えなあかんの?

 行政経営の失政などの問題を省みず、問題の矛先を変える。

 本当に尼崎市の給与が全国的にみて高いのか?
 本当に技能労務職の職員が原因なのか?
 そして、もう一度はっきり書きますが、
 戦え!クン、現場で働く人達を蔑んでないか?
 いけない事だぞ!

 ちゃうか、戦え!クン。

456 :戦え!尼崎市民:04/04/07 22:14
国家公務員の給与は一般行政職、技能労務職共に従業員百人以上の民間企業
の平均給与を参考に決めています。その結果が技能労務職のほうが安い訳です。
とは言ってもそれでも民間の比較的、規模の大きい事業所の給与水準を参考に
しているのですから、そんなに安い訳ではありません。

455のアホ職員のいう事が正しいのであれば、国家公務員の技能労務職
のほうが尼崎市の技能労務職よりも安いのが当然ですか?
455こそ国の技能労務職を蔑んでいないか?

ちゃうか、>戦え!尼崎市民クン。

457 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 00:02
>456

>455のアホ職員のいう事が正しいのであれば…

人のことアホ呼ばわりできるほどあなたはエラい人なんでっか?
何様のおつもり??

あなたは技能労働職うんぬん以前に、
公務員のことを蔑んだ目でしか見れてないのではないかぃ?

455も言ってるが、行政経営の失政などの問題を一切考えず、
すべてを「役所の給料は高すぎるからけしからん」という一点のみで
ものごとを述べておられる点は、あまり説得力があるとは思えませんなぁ。

まぁ人のことを簡単にアホ呼ばわりできる人がまともな人間だとは思いませんが。

458 :>戦え!尼崎市民:04/04/08 00:39
 何べんも勘違いすんな、戦えクン(本物か?)
 俺は尼崎市の職員違うぞ、ハハハ。

 >従業員百人以上の民間企業の平均給与を参考に決めています。
 ふ〜ん、あっそう?

 尼崎市では、そんなもん分けんでもええんちゃうかちゅうことで
 一緒にしてんのやないんか?職種は違えども仕事は仕事、一緒や。
 全体的に異常に高いっていうんなら全体的に見直しゃええがな。

 腑に落ちんのは、俺の会社も300人位はおるが、
 同じ年恰好なら、現場で汗水流して懸命に働いてる方がええ給料もろとるで。
 また、技術、職人手当ても付くがな。

 お前の言う>平均給与を参考に決めていますもうそ臭いというか、
 尼崎も国のそれを参考にしてんのやろ?

 戦えクン、俺は国であれ地方であれ、技能労務職の方をを蔑んでいないが?
 やっぱり、戦えクン、お上、国が一番か?地方の時代と言われてるのに?

 尼崎市に勤めてる友達がこぼしとったが、ローン抱えて給料減らされて大変やっいうとううたぞ。
 アホか、リストラや会社潰れるよりましじゃって言うたったけどな。

 戦えクン、一般行政職より技能労務職、現場で働く者の方が給料安いのが当然か?

 ちゃうやろ!戦え!尼崎市民クン(本物か?)


459 :>戦え!尼崎市民:04/04/08 01:04
 ハハハ、戦え!クン!
 怒られちゃいましたね。

 >>457さんが言うように、
 行政経営含めて、全体的に上から下まで、右左、裏表、東西南北、公平に見直すべきですかな。
 AYAYAちゃんは出来るかな???

 戦え!クン、君では無理だがな。(断言しとく!)

 ちゃうか、戦え!クン。

460 :戦え!尼崎市民:04/04/08 06:55
行政経営の失敗を云々するなら、もうとっくに財政状態が悪化しているのに
人件費をろくに見直してこなかった事こそ行政経営の失敗じゃあないのか?
毎年、年末の市報には給与の適正化に取り組んでいるとあるが、現実はどうか?

全体的に公平にと言うが、もうすでに市民に対してかなりの負担を強いているでは
ないか!

もし仮に、国の技能労務職の給与水準が一般行政職よりも高ければ、尼崎市も
国にあわせるだろう。わざわざ、給与水準の低い方に合わせないだろう。
結局、税金だからこんな事ができるわけだし、それに地方公務員法にも職員の
給与を決定するには国や民間を参考にしなければならない、とあるじゃあないか!


461 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 19:46
戦え!クン
国の技能労務職というが、国にはそんな給料表はないでえ
行政(2)のことを言いたいのかもしれんが、仕事の中身ちゃうでえ
中身が違うもんをどうやって準拠するんかね?

表面的なデータだけで知ったかぶりするのやめときなはれ
>戦え!ハンの言い分のほうがはるかにマトモやがな

462 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:44
旗色わるいね、たたかえオバさん。

463 :戦え!尼崎市民:04/04/09 06:43
>>461
正式な名称は行政(2)でしょうが、市報には技能労務職と表示されているし、
「仕事の中身・・・」と言うのなら、それこそ中身の違う一般行政職の
給与を適用するのはおかしいでしょうが。
そんなもん、国家行政(2)と地方の技能労務職の仕事の中身がすべて一致
しない事なんか判ってますよ。
それでも一般行政職と比較するよりも妥当じゃあないの?尼崎市だって市報
で国家公務員と比較する際にそうしている。

要するに、いろいろ言うけど以前にも書いたけど技能労務職の給料を
高くしたいだけでしょうが!

464 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 09:00
白井市長は3人の日本人救出のために自衛隊を撤退させるよう
小泉首相に要求して。

465 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 11:03
なんかややこしい基準がどうのこうの書かれていますが、
要するに市が儲かっていないんだから、幹部は当然、従業員である
一般職員のサラリーを一律に下げて当然でしょ。
右上がり社会社会の終焉を判りながら、「我々の代までは」とずっと愚政を
続けてきた行政・市会のケツふきはご不満でしょう。
しかしそれも職業選択の自己責任。
公務員の権利?地方分権の時代でこのていたらくなんだから仕方ないでしょう。
クビにならないだけましですよ。

466 :>戦え!尼崎市民:04/04/10 01:12
 戦えクン、ふぁ〜。
 >それこそ中身の違う一般行政職の給与を適用するのはおかしいでしょうが。
 >技能労務職の給料を高くしたいだけでしょうが!

 単純な疑問?
 技能労務職に一般行政職の給与を適用するのはおかしいか?
 なんで、一般行政職より技能労務職の給料を高かったらあかんの?

 民間では(こんな例えはいやなんやが!)、現場で働く人間の方が評価されてるんやが?
 職人さんや現場で頑張ってる者の方が、というかそういった人がいないと会社は潰れる!
 民間を参考にというなら、どこ見てんねん!

 戦えクン!お前、市役所の行政職員か?!
 はは〜ん、公務員の給料の高いという矛先を?
 技能労務職の給料にもっていきたいんかな?
 全国的に行政の財政難は技能労務職にあり、って言いたい訳か?

 ちゃうか???戦えクン!

 >>465さん
 >クビにならないだけましですよ。

 そのとおり!おおいに同意です!

467 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 09:45
戦え!クン
>国家行政(2)と地方の技能労務職の仕事の中身がすべて一致
しない事なんか判ってますよ
あのな、一致せなんだら「準拠」できへんねや。そやから、今年から
行政(2)はなくなるねん。
アンタの論法を続けたら、国がなくなったら技能労務職は無給になりかねん

それと、>戦え!ハンが言うてる部分ともかぶるが、たとえば民間のバス運転手
の給料、メチャメチャや。今の市バスの運転手の給料が妥当かどうかはともかく、
民間準拠ってなったら半分になりかねん。それでみんな食うていけるんか?
公務員も民間社員もどっちもサラリーマンの生活者や。とくに、技能労務職の人は
権力者とちゃうで。ま、個人には勘違いしてるのが混じってるかどうかはともかく

総務省がいう「給与の適正化」はこんな時代やし、注目されるのはわかる。
しかし、高給取り集団の自治官僚どもが、テメエの領域だけ(行政(1)のうち、
8級以上)は聖域化して、それ以下に斬りつける、ってのはどうも納得いかん

戦え!さんよ、30そこそこで年収1千万プレーヤーってのには斬り込まんのかね?
アマには国から局長来てないんか?公務員は年功型なんですぜ

468 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 10:27
市役所事務・技術職員(神大・関関同立卒)>>>>(超えられない壁)>>>>市会議員(Fランク大・高卒)>>>>現業職員(元ヤン・B・DQN)

469 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 15:15
あのな、民間でうんぬんとか言っているやつは職人的なものをイメージして
いるだろう。それは技能が上がれば、高品質なものを造るとかまあ付加価値が
あがるんだよ。ドイツのマイスターみたいなもんだな。

市役所の技能労務職って、たとえば市バスの運転手、ゴミ収集、清掃、用務員
など要するに長年やっても5年目でもあまり成果に差のない職種だよ。
そりゃ一生懸命汗は流すだろうが、一般的にそういう職種では長年やった
としても高い給料は支払わないのは民間でも常識です。

470 :>戦え!尼崎市民:04/04/11 00:52
 >>469さん
 そんな事はないで。
 物を造るとかは別として、
 長年の経験がその仕事における成果を上げるもんだよ。
 いろんな意味で。仕事に対する責任みたいなものも出てくるやろうし。

 行政経営、運営の怠慢や失敗で財政難に至らしめ、
 私達市民の財産を簡単に売っぱらったり、市民負担等を強いる、
 それは誰?
 市会議員を2期も務めてこれではダメ!レッツ ビギン!
 ちゅうことで市長になって出した答えは?
 YOSIOくんの財政再建案の丸写しやないかい。
 財政難なんて知りませんでした、はないでAYAYAちゃん。

 市政等のあり方も、職員の給料も、
 上から下まで、右左、裏表、東西南北、公平に見直すべきちゃいますか?

 以前、所得水準、納税額云々で尼崎市南部や住人を馬鹿にしてた
 戦え!尼崎市民くん、ちゃうか?

 しかし、技能労務職であれバスの運転手、ゴミ収集、清掃、用務員さんであれ、
 市役所の正式というか正職員やろ?年功とか考慮に入れても、
 それなりに公平に給料もろてもええんちゃう?
 素直な素朴な疑問。

471 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 01:40
もう年功はよしませんか。
役職という権限が上がっても、気力体力下がる一方。
実は、能力は事実上下がっている。
時間がスキルアップに伴うのは、いいところ40くらいまで。
能力に応じた給与査定を。
乱暴ですが、素朴な疑問。


472 :>戦え!尼崎市民:04/04/11 02:07
 いやいや、>>471さん
 >能力に応じた給与査定
 は大いに賛成なんですが。その査定は誰がするのですか?
 市役所だから市民が?
 市長・議員は選挙があるからちゅうても?もんですわな。

 私らんとこは、固定給に営業成績に応じて歩合みたいなんありますが。
 営業以外は、ほぼ年功ですわ。

 前にも書きましたが、
 役所は、宗教、縁故(エライさん、街のボス含む)、
 議員(自称保守・革新・市民派及び議員の鞄持ち含む)、
 各種団体、エライへのゴマすり枠等々、組合枠まであるから。
 そんなんで決められてもねえ。
 私も仕事で役所に行くことがありますが、
 がなんでこんな奴が係長?課長?ちゅう奴がいてまっせ。正味の話。

 私も乱暴でしたが。おやすみなさい。

473 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:17
甘しは、タマちゃんがそこここに気心の知れた職員を、CIAとしてポストの俸給狙いで、送り込み

わが世の春を謳歌しつつあります。カンジワル

緊急警報です。



474 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 01:08
よ〜わからん。
もっと洗練かつ具体的に。カンジワル。

475 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 20:56
交通局の「ど馬鹿役人」日中閑散期のバスが始発停で、4,24,34,54分。
1時間4本なれば「5,20,35,50分」の方が15分間隔でわかり易い。
阪急、JR.阪神とも10分ごとぐらいにあるのに、遭えて運転間隔を不規則にする
必要があるのか?



476 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 20:57
交通局の「ど馬鹿役人」日中閑散期のバスが始発停で、4,24,34,54分。
1時間4本なれば「5,20,35,50分」の方が15分間隔でわかり易い。
阪急、JR.阪神とも10分ごとぐらいにあるのに、遭えて運転間隔を不規則にする
必要があるのか?



477 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 20:58
>476だぶりのため「取り消す」スマン。

478 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 21:07
>>475

乗務員のハンドル時間(実運転時間)の短縮と運用数の節減のためとみられるね。

15分間隔で運転すると、始終発バス停で折り返しの時間が延びたり、最悪の場合、
バスの運転の運用そのものが増えることになる。(全部の運用が始終発で過剰に
折り返し時間をとらざるを得なくなることもあるということです)

てことで、今まで4運用で済んでいたものが5運用いるようになるとかね。
そうすると運行経費も増えるけど、収入も増えないってことで、判りにくい不規則ダイヤに
するって現象がどこの市バスでもあったりするYO。

15分と20分の間をとって17分間隔、20分と30分との間をとって25分間隔といった路線を
使わされた暁には暴れたくもなるってものだよね。

479 :イワイヒデカズ:04/04/12 22:24
テンカスは撤退したようだな
これで甘市も少しはよくなるだろうなw

480 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 00:36
あともう一人ね。


481 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 10:41
>478
そんなものかなあ?鉄道ならまだ接続の関係などでわかるが、市バスでランダムな
運転間隔は早朝、深夜、ラッシュ時間帯で、日中にランダムな運転間隔は利用者に
不親切だね。
市バス黎明時代にガタボロ電気バスが出屋敷ー武庫之荘、阪神尼崎ー園田を開業
した当時、武庫之荘、園田行きは60分毎で、出屋敷に着くと立花折り返しを
やって、戻ると武庫之荘行きになっていた。園田線は当時の国鉄神崎(現在尼崎)
を往復して、園田行きになっていた。だから立花−出屋敷、国鉄尼崎ー阪神尼崎
は30分毎だったが、当時の運用の方がわかり易いみたいだな。
当時の停留所標識がまるで鉄道の駅名表示板みたいに、立派だったのも面白かった
がね。

482 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 20:26
BとK以外「人間扱いしない泥が崎」はもう駄目だ。
Bと仲が悪い「週間新潮」に共産党からでも「実態、真相」を書いてもらいたい。
Kについては、悪質なのを「入管」に通告して「強制退去」させてほしい。

483 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 23:52
>482
私も部落関連予算は早急に見直すべきだと
思いますが、482のようにきわめて幼稚な
差別的は発言しません。


484 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 09:02
>483
過去にB、Kから「被害」に遭っているから、ずばりカキコした。幼稚でも
かまわん。
言いたいのは「被害者は死ぬまで忘れない」という事だ。
漏れも葺合区(旧)の病院で生まれた(上筒井の方だ)というだけで、中途
就職を断られた事があった。差別が不合理なのは解っているが、それを悪用
して、暴れまわるのは同意できない。
その会社は「長田区と葺合区生まれは、たとえ実家がB地区でなくても採用
しない」とぬかしよった。

485 :戦え!尼崎市民:04/04/15 23:10
不公正な同和行政やおかしな人件費のありかたは早急に見直すべし!

486 :>戦え!尼崎市民:04/04/16 00:17
 お前が自身の人生見直せ!

 何べんも言うようやが、ちゃうか、戦え!尼崎市民クン!

487 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 13:04
たたかえはオバちゃんです。

488 :さるぼぼ:04/04/16 21:19
「部落」は差別用語です。今は同和地区という呼び方があります。
私は同和地区出身ですがかなり社会からも金銭面からも厳しい状況なんです・・・

今の市長白井文は市民祭りをさせないらしいこれは尼崎市民にとってかなりムカつきませんか?

489 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 22:50
>488
社会状況を考えると同和地区関係者に対し
個人的な給付的施策を行うことはできません。
差別をなくすために、どういう支援が必要ですか?


490 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 23:16
都市交・尼崎交通労働組合マンセー

491 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 23:57
>>488
差別と市民まつりに何の関係があるの?
職員の残業代だけでもどれだけかかると思ってるの?
職員のためのイベントなんて不必要。

492 :さるぼぼ:04/04/17 00:02
それはまたちゃう問題っす
いやいや私は普通に一市民として娯楽としての「市民祭り」を開催してほしいんです。

493 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 00:18
じゃ、もう少し儲かるまでガマンしましょうね。

494 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 00:37
自治労連共産党・尼崎市交通労働組合マンセー

495 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 08:58
市民祭りは当分我慢しよう。段段祭りの意義が薄れてきているみたいで、
市民祭りのあり方に疑問が出てきている。

496 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 09:54
494は自治体職員、自治労連共産党・尼崎市交通労働組合のことは、自治体の仲間(自治労連の機関紙)にのってたよ

497 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 10:54
自治労連共産党ってどんな組織?

498 :さるぼぼ:04/04/17 20:05
>>489
策ってゆわれても・・・
私が行っていた中学では、全然同和地区の人の学習をいなかったこれはおかしいと思う!
もっと被差別地区の人間の事を学ばしてほしい!

499 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 20:57
「暴力と脅し」を追放しなければ、同和地区解放は難しい。
「Bを脅しの材料に使っている輩が多いから、嫌われるし差別がなくならぬ」
のが事実。自ら運動の前に「溝を掘ってはまり込んでいる」。
また「へいこら」する役人もDQNだ。泥が崎など完全な「逆差別」市だ。
大阪のBの大親分に逮捕状が出たが、警察も放置していた責任がある。
例の暴力代議士だった鈴木宗男との関係があるらしいが、鈴木は北海道のB
なのか?
警察が「出頭要請」とはばかばかしい「切符」を取ったのなら、何故「指名手配」しないのか
??
これでBシンパは目がさめるだろう。こんなの「氷山の一角」だぞ。

500 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 15:00
>498
大阪芦原橋(環状線)に「太鼓会館」がある、そこを見学して話を聴くのも良い。
漏れが役所外郭団体の嘱託時代に「同和研修で」行かされた。
中の喫茶店のコーヒーもまずまずであった。

501 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 22:58
くだらん。幼稚すぎてぐだらん。

502 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 23:52

おーい  中村君 いい加減にしたまえ。

おーい  畑中くん 結婚したまえ。



503 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 10:26
大阪のBの大親分がやっと逮捕された。次は兵庫県警と検察に期待したい。
鶏インフルエンザ事件も「浅田」だが、Bの一族かな?姫路だからどうもくさい。
尼崎ももっとBとKの犯罪行為取締りを一般並に強化して欲しい。
被害届を出しに行ったら「あの人たちはうるさいから」と暗に「泣き寝入り」を勧めた
北署の係長などこれでもポリか?と呆れた事があった。

504 :戦え!尼崎市民:04/04/19 19:59
>>486
お前こそ、自分の人生を見直せ行政の問題点を指摘すれば批判ばかりして、
お前みたいなのが尼崎を悪くしているんだ!
おかしな同和行政は一刻も早く是正すべし!

505 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 00:57

Buraku is bisiness.


506 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 01:20
尼崎の学校給食に入れられていた偽装牛肉(国産牛と偽り外国産を納入)
はどうなったの?
偽装していた業者は詐欺罪等は問われていないの?

507 :>戦え!尼崎市民:04/04/20 16:26
 君な勘違いも甚だしいぞ!
 そもそも、問題点を指摘ってそれが批判なんだよ!
 君のは決め付け、レッテル貼り、見下した視点でしかない批判だが。
 それで、「同和対策法」が失効して「同和行政」ではなく「人権行政」ではないのか?
 市役所もたしか「人権対策室」やったと思うが?

 良い事を教えてやろう。
 批判や意見を正しく聞く事も大事なんだぞ!戦えクン!
 AYAYAちゃんも車座なんとかやってるよな。
 俺には選挙運動にしか思えないだがな。

 おかしいものは是正する、良いものは今後とも協力に継続する。
 君もしょおもない批判ばっかりしてないで冷静に考えてみ?

 ちゃうか!戦え!尼崎市民クン!

508 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 20:47
>507
あのなあ、問題点指摘=批判だからと、脅し文句みたいな反論するなよ。
批判が無ければ前進も無いぞ。指摘も全部が無責任なイチャモンでもないぞ。
当たっている所もあるから、そこは謙虚に聞くべきではないか?
その上で「漏れはこう想う」と穏やかに自分の意見を開陳しろよ。
さもないと「また喧嘩している」で誰も相手にしなくなるぞ。もっと冷静に
なれよ2人共。

509 :?i´?|?I?o`?e`?s? ̄:04/04/20 22:06
すいません

510 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 22:33
「目の敵」的も読みにくいものですが、「前進」どころか振り出しにしかならない
批判がそもそも論外で。それを諭しているんだからいいんじゃないすか?

511 :>戦え!尼崎市民:04/04/20 23:30
 >>508>>510さん
 すごく同意です。

 それから脅し文句ではありませんが
 >>批判ばかりしてとの指摘に
 批判や意見を正しく聞く事も大事ですよと。
 また、決め付け、レッテル貼り、見下した視点でなく公平・公平に見直すべきかとも。
 自分の意見はなるべく付け加えているつもりですが。
 それから私はいたって冷静ですよ。

 ちゃうか?戦え!尼崎市民クン!

512 :戦え!尼崎市民:04/04/21 07:47
>>508
仰るとおりです、しかし「>戦え!尼崎市民」の書き込みを見ていただければ
判ると思いますが、485に対し486では批判や指摘ではなく単なる難くせとしか
思えません。

職員給与や同和行政の問題点については事実かデタラメかは市役所なり図書館
なりで調べてもらえば判るはずですよ。市報なんかも良く読めば判ると思います。


513 :>戦え!尼崎市民:04/04/21 20:02
 ギャグのつもりだったんだが、ハハハ。
 戦え!尼崎市民クン、
 職員給与に問題があるなら見直したらよろし。
 尼市がやっている人権(同和か?)行政に問題があるなら、
 これまた見直したらよろし。「公平・公正」にやな?

 あんた尼市の給料、異様に高いちゅうたわな。
 その原因が技能労務職だけにあるという主張でしたか?
 いやいや、私は他にも原因はある思うで!
 また、所得水準や納税額云々で南部の住人を馬鹿にした発言、
 決め付け、レッテル貼り、見下した視点、一方的な思い込みでしか
 問題を見れないあんたの言うことは、いくら奇麗事を並べても、
 信用できないし、支持できないのですわ。

 で、市役所のどこに行って、図書館で何を調べて、市報の何を読んだら、
 その問題点の何が判るん?

 え?戦え!尼崎市民クン!

514 :戦え!尼崎市民:04/04/22 15:14
513は字が読めないか、市報を読んでも内容が理解できないアホです。
過去の年末の職員の給与状況が掲載されている市報や議会終了後の市報を
よく読めば尼崎市の技能労務職の給与水準が国に比較してどうか、あるいは
給与水準を引き上げている原因が「わたり」や「名誉昇級」である事は明白です。

また同和行政に関する質問と当局の答弁を読めば、いかに同和行政が不公正であり
ただちにやめなければならないかは明白です。

良識有る尼崎市民の皆さん、市報をよく読むだけでも行政の問題点は見えて
きますよ。


515 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 15:59
・・・・


516 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 16:05
いや〜、あんたって天才だわ。
大本営発表の広報物や、セレモニーの議会答弁から、
それだけのことを推測されるとは凄いですね〜。
議会前の担当部局の折衝や、都合のいいように書き換える前の原稿が
手に取るようにお判りとは・・・・。
貴重な人材です。

517 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 20:21
とにかく市長、市会議員全員辞職で選挙が実現しないと、現在では市民の意向が
反映しない。それに大阪のべツドタウン化して、地元の事に関心ない人たちが
増えている。昔の村の連中は地域エゴ丸出しで田舎臭いのが抜けていない。
それから「役人のリコール制度」が必要だ。

518 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 20:26
ううう

519 :>戦え!尼崎市民:04/04/23 00:32
 アホらしいから、簡略に質問しますわ?
>市報をよく読めば尼崎市の技能労務職の給与水準が国に比較してどうか
 2倍も3倍もの水準だったんですか?
>給与水準を引き上げている原因が「わたり」や「名誉昇級」である事は明白です。
 本当にそれだけですか?
 尼市の財政破綻はそれだけですか?
 技能労務者、一般の職員ですか?(中には税金泥棒といわれてもしょうがない人もいてるがな。)
 必要以上に幹部、管理職が多いとの説もあるが?
 行政経営の失敗は誰にあるんですか?
 民間云々を言うなら、民間では責任をとり辞任ちゃうか?
 社員は悪くないです、ってやめた社長もいてたわな。
 そこやねん、戦え!尼崎市民ちゃん!

 あっ、それから不公正な行政ならやめなあかんで。
 公正で必要な政策・施策であれば続けるべきですか?
 実際、尼市は続けてるわな。

 では、1、2、3、ちゃうか!戦え!尼崎市民クン!

520 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 09:00
たたかえは、オバチャソなので人の言うこと理解できません。

521 :喧嘩は:04/04/24 12:36
こんなところで喧嘩はおよしなさい!!
悪いのは誰ですか?
よ〜く 考えよ〜 お金は大事だよ〜
悪いのは 白井だよ〜
そうです。あいつが悪いんです。
戦え!さん 早くあいつのリコール運動を起こしてね。
リコールって言っても 欠陥車のリコールじゃないよ。

522 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 22:44
かなり短略。


523 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 08:53
市職員の年金保険料の本人と市の負担割合
を教えてもらえませんか?

524 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 21:06
厚生年金と一緒じゃよ

525 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 22:36
新聞に載ってたけど、尼市の職員は終業まぎわに休憩時間をとって
早退していたんだって?

526 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 22:40
尼市には、大阪府内の市町村のように高額な
互助会退会金はでないのですか?

527 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 22:40
尼市では、大阪府内の市町村のように高額な
互助会退会金はでないのですか?

528 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 22:42
公務員全員消えても誰も困らないよ。

529 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 00:25
>>528
子供は黙れ。

530 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 01:49
お〜い白井さんよ。
そろそろままごとやめようぜ。
ここ20年くらいで増えていった素人は放っておいて、
ちゃんとしようよ〜。
若い奴でもプロはいるよ〜内にも外にも。
そろそろちゃんとしようよ〜。
素人のあんたしかできないことやってよ〜。

531 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 11:44
>530
賛成だな。ANAは「国営のJALをやっつけろ」なんて気迫があった
飛行機屋だったが、白井市長にはテレビドラマに出てくるDQNな
CAほどの根性も無いみたい。このままだと馬力不足とオーバー
ロードで墜落するぞ!

532 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 12:36
>>530、531
文タンは、まさかの市長就任からまだ1年半でつ。結論をだすのはまだ
早いと思われ、も〜すこ〜し、あったか〜い目で見てあげませう。
前の市長さんよりはいいのでは〜?

533 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 22:17
>532
前の市長よりはましだが、もう少し福祉を守るなり、
実質的な市民参加を進めるなり頑張らないと、良識
派の議員を巻き添えにして墜落するぞ!

534 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:12
何が良識派だよ。
票と組織のために税金食いつぶすしか能ないくせに。
困ったあげくの組織に泥かぶらないための擁立だっただろ。
与党らしく一部ではなく全市民に責任もってふるまえよ。
来年、全員落選するぞ。
あ、私ゃ白井支持してますよ。

535 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:52
落選してもらったら困るな。(○凶以外はな。)

これで「市民派」が落選でもしたら、T岡とかのいわゆる893議員どものやりたい放題になるぞ。
アマの元凶は結局こいつらだからな。
で、そいつらにおべんちゃら使うしか能のない死民な。
こいつらこそアマのDQN。

536 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:57
あんたの言う893議員がいるから、自称市民派があるんだろ?
ありがたく思えよ。
もうその「市民派」ってやめてくんない?うざいぞ。
それに既存市民派じゃなくとも、
代わりはわんさかいるって。ご心配なく。

537 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:02
次期選挙出馬断念予定候補につぐ。
税金の無駄だから、連休開けにでも辞職してくれないかなあ。
やる気ないんでしょうし、その方が気が楽ですよ。
けっこういらっしゃるでしょ?

538 :>戦え!尼崎市民:04/04/29 00:23
 組織のためにしか働かない
 自称革新○凶と似非宗教団体草加も辞職してくれ!
 

539 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんはんみょうヽ(´ー`)ノ:04/04/29 12:17
このクソスレまだあったのでつね
早期の削除をきぼうしまつ

540 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 16:02
クソスレ

541 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 19:31
北図書館の地下駐輪場に自転車を入れて、3時間ほどして戻ると「ベル」が
壊され、残骸が散らばっていた。もぎ取ろうとして取れなかったから、腹いせに
壊したらしいが、図書館の人は「中学生か高校生のいたずららしい」。
それにベルもそこいらにある珍しくも無いベルであるが、何が気に入らないのか?
盗んでも金額は知れている。駐輪も隣と並べて普通にしてあった。
さらに「防犯カメラが故障したまま」で犯人がわからない。「北部冷遇」の尼崎
の根性が丸出しだ。白井市長「防犯カメラ」ぐらい修理してくれ!!!!!
本当に尼崎は基地害都市だな。


542 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:08
>541
ところで、3時間も図書館にいたんでつか?

543 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:13
>>538
お前も辞職しろ。

544 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 21:44
尼は創価学会におかされている

545 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 22:20
>>541
八つ当たり

546 :>戦え!尼崎市民:04/04/29 23:28
 >>538
 まあ、言いたい事は理解できるが
 騙るのはいかがなものか?

547 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 06:33
>>544
創価だけじゃあない、BとKも何とかしなければ尼崎に未来はない。

548 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 08:23
>542,545
歴史的な調べものなら3時間ぐらいは必要。半日居た事も。545のおっさん
「八つ当たり」とは何事だ!?被害があったのは事実じゃないか?
防犯カメラの「故障放置」も事実だ。これがB.K.地区ならすぐ直すのだがな、
尼崎市の役人さんよ。

549 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 22:37
>>548
「北部冷遇」の尼崎の根性が丸出しだ?
尼崎は基地害都市?B.K.地区?
なんのこっちゃ?あほんだら!
八つ当たりもええとこやないか!


550 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 22:52
先に書かれてしまった・・・


551 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 23:33
共産党、公明党、市民派、893議員を批判
するのはいいが、皆はどういう議員を望ん
でいるの?
そこを議論しないと世の中変わらないよ!

552 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 00:11
私だけを幸せにしてくれる議員<どんな

553 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 02:21
 やっぱり、どぶ板議員ちゃうか?
 こういう議員が市民派やで!

554 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 09:40
利権に無縁で真に住民の利益を第一に考え、いかなる圧力にも屈せず
行政をチェックし、事の次第によっては行政とも戦う議員こそが必要では?

555 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 10:31
>549
泥が崎に50年近く住んだ経験から言ったのだ。
経験から事実を開陳して何が悪い。

556 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 17:25
 おっさん、長生きせーよ。

557 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 08:49
554に賛成。
553のように公益を考えず、
自分の利益を最優先に考える
市民が多数いるから腹黒い議員が
のさばるのです。
それが議員カラ出張の背景です。

558 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 09:20
 市長と議員の過去の年金支払い状況を公表しろ!

559 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 09:49
>556
漏れはもう10年長い市民だがな、からかい半分のカキコは止めろ。
同じ様な経験をしているのが、事実だ。


560 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 09:57
 そうだ! 
 基地害都市、B.K.地区、泥が崎、漏れは、
 なんて、からかい半分はやめて真面目に投稿したまえ!

561 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 12:46
からかい投稿も論外だが、幼稚な八つ当たりもやめなさい。
土台、理想の議員像なんてそれぞれの立場によって大きく異なること。
市民のためになんて書きながら、自分のためにしか考えられません。

562 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 17:38
立花駅からしやくそまでバス乗るあほな公務員はだれや。歩けやおめい!

563 :戦え!尼崎市民:04/05/02 20:19
市職員の通勤手段、交通費を見直すべきではないでしょうか。

564 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 21:37
はぁ?なんで?

565 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 22:33
>562
てめぇの金で乗ってんだ、お前なんかにアホ呼ばわりされる筋合いなんぞないわぃ、アフォ!

566 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 22:37
>563
もうちょっと具体的におながいします。
ナニが言いたいのかさっぱり分からないのですが??

567 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 01:07
おわかりにならないの?
どうせまた何癖から、BだのKだの南部優遇だのに決まってるっしょ。
聞いちゃダメダメ!

568 :戦え!尼崎市民:04/05/03 07:25
だから562のように歩けばいいような距離でもバスに乗って通勤している
例があるなら見直すべきでは?

>>565
市役所への通勤であれば「てめぇの金」ではなく通勤手当てでは?


569 :>戦え!尼崎市民:04/05/03 12:44
 久しぶりやな!戦え!尼崎市民クン!

 たぶん「てめぇの金」やろ。
 よう調べた方がええよ。
 歩きたくても歩けない人もおると思うし。

 で、通勤手段、交通費、どう見直すねん?

 あっ、戦え!尼崎市民クン!

570 :驚嘆越し:04/05/03 17:53
age

571 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 18:19
>568
歩けばいい、って、どんな距離?

漏れは毎日1キロなら大丈夫。
ちなみに、1キロってのは15分程度のことじゃ

戦え!ハンはどうや?。あんたの大好きな
国家公務員は、2キロ未満の通勤には手当不支給
となっておる。イマドキ、誰が片道半時間も歩く
のか知りたいものだが

572 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 18:52
大概の民間も同じでしょ。不満なの?2km未満が不支給が。
まあ、まだ市内に住んでいるだけ誉めてあげるけれどね。
幹部をはじめ高給取りになった公務員のほとんどが市外住まいでしょ。
そっちのほうがずっと問題なのに・・・ナニやってんの?

573 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 21:43
>572
市外に住むのがどう問題なんだ??

>幹部をはじめ高給取りになった…
結局コレってアマの住環境を現状(惨状?)を物語ってるフレーズに聞こえるんだが。

574 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 21:48
>568
てめぇの金です。
立花駅からしやくそまでバスに乗っても手当は出ません。

手当で乗れるのは、「市バス乗車証」もらえるじいさんばあさんだけです。
みんながみんなじゃないけど、「あの人もらってるから私も、」ってなDQNなババァの何と多いこと。

575 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 23:27
>>573
はぁ・・・。真の公僕なら、その街に住んで税金落として
消費生活するのが当然だろ?
嫌なら退職しろよ。居住自由の権利の前に道徳があるだろ。
その程度の職員ばかりだからこうなんるんだ。


576 :非公開@個人情報保護のため :04/05/04 00:47
 そうなんだよな。
 尼崎市のためにって思って仕事している職員は?
 何人いてる?
 戦え!ハン、尼崎市の職員は尼崎市の住民に限る!
 って見直したらどうか?
 尼崎市の税金も増えるし?
 
 尼がいやなんかい?コラ!
 AYA!そこらから改革せんかえ!

577 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 00:58
私は道徳を問うているのであって、施策の話を書いたのではない。
そんなの改革でもなんでもないぞ。
交通費がどのこうのと・・・くだらないから書いただけ。

578 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 01:22
 あそ〜?
 なんの道徳なん?なんの話を書いたの?
 ほんま、くだらんわな〜!
 税金落とせよ!!
 ほんで、尼に住んでない人間が、尼を語るな!!!
 所詮、公益を考えず、自分の利益を最優先に考えとんやないか!!!
 はっ、尼を語るんやったら尼に住め!
 尼に住んで、悪いとこも、ええとこも判るんやわ!
 尼を知らん、そんな奴に尼を任してんええか?
 は〜、ダメダこりゃ! 

579 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 01:51
は〜、ダメだ〜こりゃ。壊れてる・・・。


580 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 02:09
 なんで?

581 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 07:48
市職員が尼に住むべきだという意見に賛成だが、
どういう仕組みが考えられる?
尼居住以外採用しないというのは法に触れる。
尼市内居住者への住居手当を若干上げるということは
制度として可能なの?
教えて!優秀な尼職員さん!!

582 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 10:06
>真の公僕なら、その街に住んで税金落として
消費生活するのが当然だろ?

真の公僕??当然??
笑かしよんな。
そんなん言い出したら、公僕云々言う前に日本人全員が
「国民」としてちゃんと税金落としてりゃぁいいんじゃねぇか?

>尼崎市の職員は尼崎市の住民に限る!
 って見直したらどうか?
 尼崎市の税金も増えるし?

こうゆうバカばっかりが多い街に住みたいと思うか?おい。
しやくその職員が市民ばっかりやったら税金増える??
バカか、こいつ。
そない言う前にお前がしっかり働いて税金納めろや。

>尼に住んでない人間が、尼を語るな!!!
 所詮、公益を考えず、自分の利益を最優先に考えとんやないか!!!

ワタシ、アマですがナニか?
自分の利益ってナニ??
なんか儲けてまっか??

583 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:02
 例えばのお話、そしてジョークやないかいな。

 >>尼に住んでない人間が、尼を語るな!!!
 尼に住みたい!って思える街にして頂戴!
 尼崎を愛して頂戴!
 >こうゆうバカばっかりが多い街に住みたいと思うか?おい。
 尼はいやや!ちゅうて尼を捨てたアホの公僕に尼崎市を任せたい?
 どうでも市政、やっつけ行政は、いややわ!!!

 >>ワタシ、アマですがナニか?
 >>自分の利益ってナニ??
 >>なんか儲けてまっか??

 ナニ?なんやの?

584 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 13:53
市民でなければ職員の資格なしとするのは法的に
できるわけではないでしょう。
しかし582が書くような「それぞれがどこで納めても」も公平な税の分配や
地方分権が確立していない現状では論外な考え。
別に「尼崎市のことを思って〜」なんてマジに考える寒い奴も要らないけれど、
公僕らしくプロフェッショナルな仕事している方が少ないのも確かで。
まあ、昇進の条件として市内在住を優遇したり、市長は当然として、
外から連れてくる以外、三役以上は義務とするくらいでしょうな。

585 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 08:03
しかし、尼崎市内には他の自治体の職員も住んで、市民として市民税やら
固定資産税を払っているのだから結局どうなんでしょ?

586 :前田太尊:04/05/05 10:08
尼崎+西宮+芦屋→阪神市
伊丹+川西+宝塚+猪名川→東神戸市
神戸+三田+明石→神戸市

587 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 11:17
>>585
詭弁以前の屁理屈。
貧乏自治体の職員モラルについてのお話ですから、
それは別な話ということで。
そういう奇特な方をありがたく思いましょう。

588 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 16:07
 結論!!!
 赤字団体で仕様おまへんな。
 所詮、あやチャンでは無理やったんやね。
 市民サービスの制限が危惧されますが、
 職員の給料やしょうもない事業や施策は
 正しく見直すええ機会ではないでしゃろか?
 あやチャンや患部職員、偽員先生はどう責任とるんやろ?
 総辞職?あやチャン、偽員先生は次回の立候補はご遠慮ください。

589 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 17:05
>586
明石は昭和16年7月に、旧明石郡だった「塩屋」−「舞子」間を神戸市
にふんだくられたから、参加はどうかな??

590 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 17:09
>>588
禿堂!!もうダメポ、我が尼崎はすみやかに財政再建団体となり
国の手で職員の給料やしょうもない施策や事業を見直して貰うしか道はない、
トホホホホ・・・・

591 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:50
ちょっと気に入らん事があったら、どうしても誰かに責任押し付けて、
首のすげ替えしたらいいと思っている連中・・・。
で、責任取らせたり、破産団体になったあとはどうしたらいいの?

592 :590:04/05/05 22:15
>>591
アッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ!!
あとは野となれ、山となれ、もうダメポ〜。

593 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:18
 誰かにではないでしょ?
 責任者に責任の所在を問うてるのであって
 市長も議員も幹部も
 破産、倒産すれば普通は責任とるでしょうに?
 普通、民間企業ではそうですが?

594 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:35
>あとはどうしたらいいの?
みんなで考えましょう!

595 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 00:45
責任者は選んだ市民。
自治体と民間はわけが違うわな。
数十年の垢をたった一年半で首のすげ替えか?

596 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:17
だいたい、国の施策がゴミばっかりだから
市がおかしくなったという面はあると思われ

国債発行残高の推移見てみなさいよ

597 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:55
くだらん・・・

598 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 16:51
なんだかだと言っても「日本で最低の市」「最低の役人」は事実だから、もう
市長,議員総辞職で,選挙のやり直しをするほか無い。
でもほかと同じで「いじめられても自民,公明系統に投票するDQNがいるからな」
公明は最初から票割が出来ているから、自民や保守系の「六島,宮田」の息が
かかった連中や、893とBを落選さす事だ。
若い人でもっとまともな議員に出て欲しい。それに「政治,統卒力の無いANAの
CAのOGおばちゃんみたいで無い市長が良い」
ただし、六島,宮田,役人OBは絶対お断りだ。

599 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 17:23
坊や〜♪ 何を〜♪ 教わってきたの〜♪

600 :戦え!尼崎市民:04/05/07 20:32
>>598
お怒りはよく判りますが、しかし六島、宮田、役人OBに比較すれば
ANAのOG市長のほうがまだましではありませんか?
もう少し様子をみてもいいのでは?

601 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 22:35
様子を見るのではなく、ガンガンANANAに
意見を出しましょう。
ANANAは頑固ですが、宮田、六島よりは
市民感覚を持っています。
ANANAに政治統率力がないのも確かですが、
宮田も全く統率力が無かったよね。

602 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 00:16
 1年で尼役人の御輿に成り下がった、
 いわば今までの失政のツケを市民に押し付ける事を
 役人が作ったシナリオ通りに動く
 為政カモフラージュガール(?)でしかない。
 長野の田中を尊敬しているみたいやけど、
 尼役人とケンカのひとつもやってみれば?
 白井色ってどんなの?わからん?
 なにがしたいの?わからん?
 言い方は悪いが、宮田でもよかったのでは?
 と思ってしまうの、はあああああ〜。。。
 政治不信。

603 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 01:53
>戦えと602は同一人物?

604 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 08:36
ANAのおばちゃん、頑固なれば役人とも喧嘩すればよいのにーーーまだCA時代の
感覚が残っているのかな?
様子を見たくても,こう立て族けに「改悪=市民生活を苦しく」させられては
敵わんよ。
大阪府の「刺青おばちゃん」でもつれてくるか?もっとも893議長や議員を
喜ばせるだけの効果しか無ければむいみだがーーーーー


605 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 12:09
 大平さん賛成!!!

606 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 13:05
素人と素人じゃ話にならんわ。
選挙にはいいかも知れないけれど、長年のぬるま湯で
バカ幹部ばかりになったの自治体には、
プロのリーダーシップが要るでしょ。
それを連れて来れるのが素人市長なんだから。
プライドは置いておいて、そこんところよろしく。

607 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 14:42
>>603
ちょっと違う

608 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 08:50
AYAYAは利権絡みの、六島、宮田とは立場が違う。
しかし幹部に取り込まれているのも事実。
もう少し頑張ってよAYAYA

609 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 10:23

アヤヤは、言いなり。まあ、たまにピントはずれのこともいうが付き合い程度に

みとめてやれば、大過なし。アホなミーイズムの管理職でも何とかなるさ。



610 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 20:44
市長の言う事聞かぬ役人の「懲戒免職」でもやれよ。ANAのCAあがりの白井さん。
ANAでも危険運行や乗客と感情的な喧嘩で問題になったパイ公やCAは,それなりの
処罰があっただろうが!
もっと会社感覚を持ち込んでくれ!
それに「国民健康保険料を引き下げる」の公約は口約だったのか!!
(低所得者や雇用保険受給者への減免廃止に何故賛成した)??!!!
ずる賢い幹部役人に取り込まれては市長の資格が無いぞ。何のために市会議員
を2期やったのか?
議員,役人の「海外友好都市訪問遊山団」の通訳が議員としての仕事と勘違い
していたのか???
もっと骨のある女性市長かと想っていたが。

611 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 20:55
『「国民健康保険料を引き下げる」の公約は口約だったのか!!』

そんなのあったか?

612 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 21:54
そんな事言っていたぞ−−−選挙前に。

613 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 23:47
本人が?公報で?


614 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 21:45
白井市長も国民年金の掛け金未納時期があったって・・・・

615 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

616 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 23:28
>614
それがどうした?
そんな目先のことに目を奪われるからモノゴトの本質が見えなくなるんじゃねぇのか?
国民年金払ってるかどうかが問題じゃなくて、今後の年金がどうなるかってほうが大事なことだろ?
踊らされるなよ。

617 :>戦え!尼崎市民:04/05/10 23:38
 >>615
 なんなん???

 >>616
 >国民年金払ってるかどうかが問題じゃない?
 えらい大問題やないかいな!!!

 AYAYAちゃん、告ったか!えらいぞ!
 福田くんも菅ちゃんは辞任したけど?
 そこまでは言わへんけどな。
 ○クンやピンチャン、893や宗門、
 似非革新、似非市民派、似非ドブ板etc
 全部調べて公表しろよ!!!

 ちゃうか?戦え!尼崎市民クン!

618 :戦え!尼崎市民:04/05/11 07:30
617>戦え!尼崎市民はアホですな。私は年金問題に関して市長を批判も
していないし、もちろん616は私じゃあないのに、なんで最後にバカの
一つ覚えみたいな台詞の「ちゃうか?戦え!尼崎市民クン!」と書き込むのでしょうか?

619 :>戦え!尼崎市民:04/05/11 19:22
 ちゃうか?って聞いてんの?
 AYAYAちゃんシンパの戦え!クンに。
 この時期に調査し自らの未納を告白する。
 えらい!と思わないか?思わず、うまい!って言っちゃたよ!
 議員も公表してもらいたいものだよな。

 そう思いませんか?戦え!尼崎市民さん。
 こう言やええのんか?

 えっ、戦え!尼崎市民クン!

620 :一市民:04/05/12 12:40
市長が「国年未納」では−−−担当者はなにをしていたのだ!
市民なら支払っていた1年分を「未納扱い」にしたくせに、
あれ本当は「不正」だろう?時効だからと呑気に構えているが。
市長や,議員には「未払い分請求」しているのか?多分何もしていない
のだろう。市民にえらそうな事言えるか?国民年金担当課の「大怠慢」
ではないか!もっとも全国的にそうらしいがね。

621 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 19:48
国民年金の納入先を市町村ではなく「社会保険事務所」にしろ。そのほうが
調査追跡,集金しやすい。

622 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 23:38
>>621
調査追跡,集金しやすい。
なんで?

623 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 07:19
国民年金は実は酷民捻金です。国家のやっている一種のねずみ講です。

624 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 10:15
>戦え!尼崎市民
>なんで最後にバカの
>一つ覚えみたいな台詞の「ちゃうか?戦え!尼崎市民クン!」と書き込むのでしょうか?

バカにバカっていわれちゃあ、お終いやのう〜(笑)
ちゃうか?戦え!尼崎市民クン!

625 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 23:36
>>621
激しく、同意。
>>623
ワロタ!

626 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 01:05
>>624
かなり激しく、ワロタ!

627 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 16:03

私、骨おません。硬いもん一応女やさかいおませんねん。そこんとこよろしく



628 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 22:01
県会議員の国民年金支払い状況は
どうなっているのかな?

629 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 22:20
いい町

630 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 01:13
うん。


631 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 18:05
本当かな??

632 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 21:00
疑うの?

633 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 09:59
>632
ある市議が「全員公開」要求したら、「拒否された」と言っていた。
やましいところが無ければ「公開」すればいいじゃないか?
出来ないのが怪しい。

634 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 11:04
市民からならともかく、同僚議員から「要求」なんてされたら、
片腹痛くなっても多くが拒否するわな。
「みなさん全員公開しませんか?」がすじでしょ。
敵味方意識ばかり強く、普段から人間関係ちゃんと作っていればいいものを。
議会人以前の問題でしょ。

635 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 17:02
あのなあ「国民年金課」の「役人が断ったとさ。

636 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 19:18
それこそ個人情報を一議員が自由に聞き出せるほうがおかしいだろ?

637 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 00:00
ホームページで、まきちゃん未納なしだって!
他の議員も自主公開すれば・・・?

638 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 00:04
ちゃうか?戦え!尼崎市民クン!


639 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 22:07
市役所内ではかなりの議員が未納だとの
噂が流れている。

640 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 23:02
流した奴は懲戒免職ね。
いったい誰〜?

641 :非公開@個人情報保護のため:04/05/21 07:30
>>640
あ、俺、俺、俺、おれ〜。

642 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんはんみょうヽ(´ー`)ノ:04/05/21 21:57
おひさしぶりでつ

643 :非公開@個人情報保護のため:04/05/21 22:43
>>641
「おれ おれ詐欺」?ワロタ

644 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 10:14
てんてんちゃんが帰ってきましたでつ、また、イワイや戦えおばさん達と
わいわいやってくださいね。

645 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 20:34
市会議員は全員「国民年金」の支払い実績を公開しろ。
しない奴は「未納がある」と思われても仕方が無い。
参議院だが、「威張り散らしている軍国主義の鴻池が未納あり」とは、えらそうな
事言えるか!それに引っ付いているM荘文化会とかの町内会も「情けない」団体。

646 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 21:17
尼いもって、どこに行けば売ってますか?

647 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 01:17
>645
何でお前に命令されないとダメなの?
決めつけるなよ。
知りたけりゃ、それぞれに名乗って電話でもしろよ。


648 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 06:35
647は某悪徳市議かその身内でつか?

649 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 11:38
泥が崎は「市民が市会議員に意見も言えないのか」??
>648と同じ疑いを持つよ。

650 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 11:52
  .┌"" ̄〔二二二〕 ̄""┐
 ┌'"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""┐
 |゙        .(○○).       ゙|
 | (1|7|M) l     l [公務員] |
 |..____________ |
 | | | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | | |
 | | |   <・>   <・>   | | | みんなで広げようクソ田舎の輪
 | | |____|____|____| | |
 | ────────────..|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |        ⊂ニニ⊃     .JR  | < よゆうで650ゲット クソ田舎 マジック!
 | _        | ∩ |        ._ |   \_________
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  l」''豆||豆''H l×ロl H jj''||豆''l」
 ┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
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      ノ ̄ ̄`ゞ
     ノ二ニ.'ー、`ゞ         ズビーシ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─

651 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 12:17
やれ「泥ヶ崎」や「意見も言えない」とか・・・・
住む町を軽蔑したり、敵視しかできない発想が寒いだけ。
「普通に聞きゃいいじゃん」って言ってるの。
誰がお前等みたいなスタンスな奴にまともに対応するかよ。
市議に限らず誰でもそうでしょ。
ブン屋でもそんな聞き方しないぞ。

652 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 23:08
いくら丁寧に言っても対応しないのが
尼の古参市議とその取り巻き市議です。

653 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 00:25
じゃ、あと身だしなみと目つき正して再チャレンジ!

654 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 17:39
893が議長ではな--

655 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 22:53
女子中学生を買春してたことがバレそうになって、
今月になって急に自主退職して、退職金ガッポリいただいて
ドロンした香具師のことは話題にもならんのだな、ココは。

組合の中枢にいてた香具師らしいから、
叩けばイパーイホコリが出てくるかもよ、
どない?戦えさん。


656 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 23:42
ぢゃうか?戦え!尼崎市民クン!


657 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 16:35
>655
検察庁に垂れこんでやれよ。警察ではぐずぐずして捜査しないから。

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