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☆☆ 文部科学省 9 ☆☆

1 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 01:53

日本の教育、文化、科学技術、スポーツを担う文部科学省のスレッドです。
荒らしは徹底放置、現職書き込み歓迎です。

--

朝鮮半島に関する話題はハングル板、またはニュース極東板で、
教師の問題は教育・先生板でお願いします。
--

国立大学関係はこちらで
国立大学の事務 第11弾 〜遠山桜が散る頃に〜
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064265055/

--

前スレ
☆☆ 文部科学省 8 ☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061031154/

その他の過去スレは>>2-4のあたり

952 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 16:59
次スレのタイトルになんで愚民化なんてつけたんだ。
アンチなタイトルを付けると現職が来ないじゃないか。
さっさと立て直せ!!!

953 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 17:19
>>951
「教育内容の決定等」の部分が明確ではありませんが、
少なくとも戦前の文部省のように教育内容の細かな部分まで決定できるような権限も仕事も
今の文科省にはありません。

仮に国家教育権説に立った場合でも、教育内容を決定するのはあくまで国家です。
この場合の国家とは議会制民主主義の下での議会が法律で決定するということです。
中央教育審議会の諮問内容にもかなりの拘束力があるのです。
この辺りは憲法で勉強されたとは思いますが。

と、ダラダラ書いてしまいましたが、結局のところ貴方は一度文科省に
来られた方がいいでしょう。
官庁訪問や霞ヶ関ツアーなんかでいいと思います。
具体的に我々がどんな仕事をしているか、実地で見たほうがいいと思いますよ

954 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 23:46
947さん、受験生でMK希望?
やめた方がいいと思う。とくに、そういう情熱をもっておられるなら
なお更、幻滅するよ。

どんなに仕事に情熱もやしても、24時間仕事だけでやっていけるわけじゃない。
いい仕事するには家庭もプライベートな時間も必要。
でも、MKはそんなのないよ。仕事場にいる時間以外、ほとんど何も出来ない。
情熱もって仕事する分、ストレスもプレッシャーもかかって駄目になっちゃう
可能性ありだよ。

おれは、すすめない。知り合いに相談されても、来るなと言うね。
実際、心身ともに壊していく奴、見てるからなおさらさ・・・

955 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 00:23
>>954
MKの仕事にも、やりようはあると思うよ。
確かに、雰囲気に流されると全部仕事・飲み会・週末も付き合い漬けになってしまうことが
あるが、そこは一線をひいて、仕事は合理的にこなし、夜は早く帰ってエネルギーを保ち、週末は家庭
生活や趣味を楽しむという生活も十分可能だろう。
というか、これからは中央官僚もそういうふうに働き方を転換しないと、日本の行き詰まりを打開する新しい
発想など出てこない。

956 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 01:54
>>955
 でもね、「自分の出世や将来より、教育の未来が大事だ!」ぐらいの覚悟がないと、
MKにT種で入るのは報われませんね。そして、そいった思い込みが出来る人は、
やはり先の読めない人達であって、それは即ち、T種として有能ではないことを
意味しているんですよね。残念ながら。
 ちょっと頭が悪いか、よほど聖人君子の様な人でないと、処遇面やそこで働く
ことによる(自分自身の)将来性なくして仕事を頑張るようなことはできないで
すから。職員が聖人君子でないと成り立たないような組織は、それだけで既に失敗
組織なんですよね。
 で、頭が悪いが志の高い方々は、結局役人としては無能であって、税金の無駄遣い
の雇用を生み出すだけなんですよ。

957 :947,951:04/02/16 14:17
>953〜956
お返事ありがとうございます。
あの、ここまできいといて今更という感じなのですが、
私、T種合格できるほどの才覚、学力はないので、
U種を受験するつもりでおります。
U種で文科省、あるいはその関係機関に入る場合の話です。
U種では、文科省あるいは関係機関に入るのは無理でしょうか?


958 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 22:32
>>955
激 し く 同 意。
MKも、不透明で先行き暗そうに見える部分はあるが、国が教育にノータッチという
のはありえないし、MKはこれからも重要。
待遇を見ても、よその役所と冷静に比べれば、仕事量はそう多いほうじゃないだろう。
現状ではくだらない人間関係は多いけど、過去の遺物だし、若手はそんなのは無視
すればいいんだ。
思いつきだけでなく、戦略、根拠と長期展望を持った政策をキャリアは立案すべき。

>>957
最近はU種のMKでの新規採用も結構あるよ。

959 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 22:36
省じゃなくて内閣府あたりの局で十分だろ

今の組織は無駄が多すぎる

960 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 22:45
>>959
確かに、MKをごく根幹のみに縮小し、地方へ分散したうえで、そういうふうに
合併すれば、お互い欠けてるところが補えそうで悪くはない。
ただ、MKもN府も、両方とも裁量的に使える予算が少ないという罠。

961 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 22:47
>>957
ここにくるなら最低でもキャリアで入りましょう
そうでなくとも先行き暗いのですから
悪いこと言いませんから、U種ならよその官庁逝くか、県庁にでも逝った方がいいです

962 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 23:04
>>958
若いですな。学生、それとも入省1年目?
>>956
 ほとんど大当たりと思うが、そこまで醒めてんのもどうかね。

963 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 02:24
次スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076823505/

964 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 06:31
どこの省庁にも共通してることだが、問題は年寄りを早く辞めさせること。
若手にそうひどい人はいない。あと10年待つべし

965 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 06:43
>>958
> MKはこれからも重要

どうしたら、こんな慢心できるのやら。
教育は重要。
それだけに、無責任極まりない寄生虫のMKに任せるわけには行かない。
どうみても、近々お取り潰しでしょう。

966 :957:04/02/17 09:00
皆さんお返事ありがとうございます。
>958
前向きなお返事でとても助かります。
U種でも採用あるのですね。
>962
すいません。今年3年目のもうじき25です。
行政を受験するのは今年初ですので、まだ良くわからなくて。
恐らく若いというのは理想家だという趣旨でしょうが、結構熱い性格なので・・・うざいですかね?

高齢だと本省採用は厳しいと聞きますが、
25歳で、地方大卒、教育学部卒でもなく、教育に関して深い知識があるわけでもない。
こんな私に本省採用は難しいでしょうか?
質問ばかりですいません。


967 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 10:51
ちょっとおじゃまします。

>高齢だと本省採用は厳しいと聞きますが、
そう?

>こんな私に本省採用は難しいでしょうか?

深い知識とかなんとかより、体力の方が大事なんじゃないかな。
仕事がたまってプレッシャーがかかっても食事が出来てちゃんと眠れるとか、
自己管理がちゃんと出来るとか、
睡眠時間が短くてもキレないでいられるとか。

それから、ここの仕事は役人なので、
教育に携わりたいのならもっと現場にいる方がいいと思います。
U種ならなおさら。

968 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 23:10
>>965
じゃあ、教育に責任を持ってやるための、もっとマシな組織がすぐに思いつくの?
国会議員のリーダーシップとやらか?地方の知事や市長の思いつきのほうがいい?

そのへんをはっきり示さないとただの低レベルな煽りだ。

969 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 23:44
>>968 でもアメリカやドイツなど、教育に関する権限は州が大体握っていて、
中央政府は統計作成や州に大雑把な指示を出す程度という国もあるわけだし。
ま、分権化されているのは教育だけではないけど。
丸文は学習指導要領は大綱的な基準でしかないと言っている癖に、市町村、
学校現場と末端に行くほど上からがんじがらめだという意識が強くて、丸文も
末端も互いに責任を押しつけている構造が問題なんだよな。


970 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 03:51
>>968
現在のMKの職員を全員免職にするだけでも、随分変わるよね。
よく分かっていると思うが、叩けば幾らでも埃は出てくるし。

971 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 05:27
未だに裏金工面させるしな

いざとなったらトカゲの尻尾切り

972 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 05:37
もう一回霞ヶ関ガラガラポンがあった時、門下は
どうなるのでしょう。功労と一緒になるんですかね。
旧文部→功労
旧科技→計算
旧文化→旧郵政のあるところ
みたいになるんのかなあ。



973 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 08:13
え〜せっかく官庁訪問しようと思ってたのに〜

974 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 10:55
たびたびお邪魔しております受験生ですが、
文科省よりも県や市の教育委員会の方がより具体的な仕事ができると言うことでしょうか?
国は大まかな教育に関する方向性をだすだけで、
後は自治体が詳しいことは決める。
それを国がサポートというようなことになっていると理解して良いですか?

現状がそうであれば、今後の地方分権を考えても、
自治体に入った方が良さそうな気がしてきました。

975 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 22:00
>975
県の教育委員会の単独採用は少ない。
多くは首長部局で採用されローテーションで数年だけ教育委員会に行けるかどうか。

しかも事務系では教育内容に関わることは、まずできない(課長以上になれば別)
そして教員系(指導主事等)は教育には詳しいが、予算化や政策立案のセンスはない。
だから文部科学省の出向者のオールラウンドな能力が重宝がられている。
他省庁の人材ではとてもつとまらず、現場を混乱させるだけ。

最近では、文部科学省の中でも優れた人材しか地方には行けないはず。
30歳くらいで教育委員会の課長。もっと若くて市の教育長になった女性もいる。
キャリアで県教育長のポストもあるし、副知事もあるぞ。
最近はノンキャリアでも市の教育長や中核市の教育次長に出た人もいる。

本当に教育をやりたいなら、文部科学省。ただしサヨクはお断り。





976 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 22:53
>>975 >他省庁の人材ではとてもつとまらず、現場を混乱させるだけ。
立派に勤まると思うよ。逆に丸文の人間が県の商工行政など勤まるのかどうか。
本省で係長まで初等中等教育関係やったことないキャリアを教育委員会に出して、
指導系担当させることもあるんだから。
ま、出向先で他流勝負させるのは悪くはない。しかし、丸文以外の省庁出身者
でも教育委員会の仕事は勤まるということ。



977 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 22:59
教育・先生@2ch掲示板
教育学博士が教育について答えるスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1077038320/l50

978 :非公開@個人情報保護のため:04/02/18 23:35
>976

>本省で係長まで初等中等教育関係やったことないキャリアを教育委員会に出して、
>指導系担当させることもあるんだから。
いつのこと言ってんの?今、指導系課長以上で書中局(旧女性局含む)の経験
のない者がいるというのなら、挙げてみな。そしたら認めてやるよ。

>立派に勤まると思うよ。逆に丸文の人間が県の商工行政など勤まるのかどうか。
>丸文以外の省庁出身者でも教育委員会の仕事は勤まるということ。
これが理屈にもなっていないことにも気付かないような人には無理だと思う。









979 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 00:17
>>978 最近までは調べてないが、例えばK局の筆頭課長、初等中等教育局及び
当時の施設助成課、教職員養成課にいた経験無くして、M県の指導課長なっている
わな。要するに、それで勤まってきたということだ。

980 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 09:20
本省役立たず

981 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 09:32
>>975 >・・だから文部科学省の出向者のオールラウンドな能力が重宝がられている
ま、自画自賛としか思えませんわな。出向先の県教委の部下からこんなお世辞言われて
それを真に受けているようじゃねえ。
県としては、長年慣行のように続いてきた丸文からの出向者を受け入れないときの
とばっちりが怖いわけで。そのうち義務教育国庫負担が大幅縮小されれば、受け入れる
気も起きなくなるでしょ。


982 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 22:37
本当に文科省って何のためにあるのか分からないよ。
国民のために何かやっているわけでもないし、
確かに昔は大学のためにはいろいろやっていたけど、
もう大学は独法化して手が放れたはず(手が離れない
なんてそういう理屈は通らない)。
小中高校にはゆとり教育でろくなことしなかったし、
寄生虫の文科省は本当に要りませんので早く大改革して
潰してやってください、小泉さん。
これに対して何か反論できるのだろうか、文科省のキャリアも
国2も国3も。

983 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 00:46
内部にいたら分かるけど、ほんとに教育を良くしたいとか思って頑張ってる
下っ端もいっぱいいる。
でも、いかんせん下っ端だから、結局どうにもできない。
少なくとも課長級になれなきゃ、何かを「変える」ことはできないだろ?
しかし課長になれるのはキャリアだけだろ?

がんばったところで、結局下っ端は下っ端なんだよな。
そう思うと虚しいな。もっとこの国をよくしたいって、気持ちはあるのだが。
オレ以外にも、虚しさを感じてる下っ端はいると思う。
どうあがいても、下っ端だからどうにもならんがな。

984 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 00:46
>982
.....つまらん お前の言うことはつまらん.....

985 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 13:17
やる気ある下っ端が団結して内部改革したらいかがか?
戦う文科省にするためには誰かが旗を振らないといけないんじゃないかな?
全てをなげうってお国のために働けるような君子が
文科省にはおられぬか?

986 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 16:13
>文部科学省は今年度の「文部科学白書」をまとめ、20日の閣議に報告した。
>大学や大学院といった「高等教育」の分野を特集。「世界各国で高等教育の
>改革が重要な国家的課題になっている」との認識を示したうえで、4月に迫っ
>た国立大学法人化や法科大学院開設など、大きく姿を変えつつある日本の
>高等教育の現状を紹介している。
>白書は、米、英、中、韓各国の高等教育も取り上げながら、「日本の高等教
>育に対する財政支出は諸外国に比べて極めて低い」と言及。「高等教育が
>社会の発展や国民生活の向上に果たす役割を考えると、支出の一層の充
>実に配慮する必要がある」と記している。
>また、「高等教育Q&A」と題したコーナーでは、「私立大学の授業料はもっ
>と安くならないのですか」「大学入試はどのように改善されていますか」とい
>った身近な質問に答える形式で、文科省の立場や取り組みを説明している。
>ほかに、「教育改革の推進」を掲げた章では、教育基本法の改正の必要性
>を強調。「国民的議論を深めながら改正に取り組んでいく」としている。
>A4判で約500ページ。1冊2400円で市販するほか、同省のホームペー
>ジにも近く掲載する。

ふ〜ん・・・
お前(MK)には荷が重すぎる
旗振りだけで息切れ

987 :非公開@個人情報保護のため:04/02/20 19:26
まさか、文部科学白書2400円を大学に買わせて、
役人の原稿料に当てて居るんじゃないでしょうね。
売った代金は何に当てるのだろうか。

988 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 02:32
>>985 国家公務員目指す方で教育行政の改革を真に進めたいのなら、文部科学省
でなく行政改革審議会の担当(今は内閣官房だっけ?)を目指した方がいいと
思います。他の省庁にも似た所ありますが、特に丸文は外圧が無いと動かない
所です。かつての臨時教育審議会然り、国立大学法人化然り、そして今や、
教育委員会が本当に必要なのか?という外圧を受けて丸文は慌てて対応し始め
ましたね。さあ、どうなるか・・

989 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 10:11
文科のスレって伸びるよな〜
なんだかんだ言っても注目されてるんだな

990 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 10:30
教育ってのは答えが無い上に誰でも自分の目線で文句が言えるからな

991 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 16:19
中央省庁で10スレ目ははじめてか?

992 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 20:00
MKって無能だし、売国奴ぞろいだからね。

993 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 21:32
日経BP BizTech 2004年2月19日付
「経産省、大学が整備すべき営業秘密管理ガイドライン案を公表」

 経済産業省産業技術環境局は、大学が産学連携を推進する際に整備すべき
営業秘密管理体制づくりに必要な「大学における営業秘密管理指針作成のた
めのガイドライン案」を2004年2月19日に公表した。
 大学が産学連携を推進する環境整備の一環として、大学が適切な営業秘密
管理指針を作成し、その管理体制を整えることが不可欠になるからだ。
 従来の大学教員・職員や学生は、企業の営業秘密に触れる機会が実質的に
ほとんどなかったが、今後は企業との共同研究や委託研究が増え、企業の営
業秘密に触れる機会が急増すると想定される。また、産学連携活動を実施す
る過程などで、大学の研究成果の中に企業の営業秘密に相当するものが増え
てくる。

 2003年5月23日に「不正競争防止法の一部を改正する法律」が公布され、
営業秘密の侵害に対して刑事罰などが盛り込まれるなどの環境変化に、大学
も対応することが求められている。このため、大学も営業秘密管理体制を持
つことが必要になっている。管理体制を持たないと、営業秘密に関する訴訟
に対応できないケースが想定される。
 2004年4月に国立大学の独立行政法人化すると、教員などの研究成果から
生まれる知的財産は大学組織が所有(帰属)する。この際に、適切な営業
秘密管理指針を教員や職員、学生に示し、管理体制の整備が必要になる。
産学連携を進める大学は、国立大学をはじめ公立大学、私立大学もしっか
りした営業秘密管理体制を求められている。

994 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:20
       ______    〜
      (  人____)   〜 プゥーン
      |/  ー◎-◎-)   〜
      ((6    (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _| ∴ ノ  3\)        <  ヲタ最高!
    (__/\______ノ___∩__  \______________
    / (  ‖      ll___l_El ̄´
   []__| |  ぷちこ命ヽ
   |] |_l _______)
    \_(__)===[□]=)
     //__ll \:::::::::::::::::ll:::::::l
    |Sofmap|:::::::::::l::::::::l
    (_____):::::::::::::l::::::::l
       (____)___)

995 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:22
 ______ ヽヽ     |         ________      |
        /     ――┼――        /   |     .   .―┼‐フ
       /          |           /__ |          |/
      /        .――┼――       /   /.|-―‐.       /|/ ̄ ̄ ̄\
      |.            .|          / \ /  |          //|       |
      ヽ.           |         /  ./  |          |       |
       \_          \__ノ       ノ   ヽ__」      |     (二X

996 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:23
             ∬⌒⌒⌒\
          ,lllllll      \
          .llllllll    彡 ミ 
          .llllll|    (o) (o)
         .llllll!       ω   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ノリlll    ∴∵3  < すいませーん、トイレットペーパーが無いんですけど・・・
     ,r‐''''^¨^⌒πσー-ヽ了     \_________________
    ,ノ`,            \
   ノ/             ヽ
  ι.}           λ    )
   ヽ(,.          ノ!   r'
    (           l  .,/
     ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
    ノ              ,)
   (  ∵ ∧∵    /,,丿
   \,,,,/人\__ノ   /
  (  ) (__)    (   )
  《  l (___)   《 ̄ ̄》
 《__(___)  

997 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:24
>>1
             ↓                _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ こんな     (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ   / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


                               __
                         >>1  l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ
                        __/ /_/ /
      たてんじゃねー!      Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

998 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:29

  .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《   

999 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:30
                               人
                            ノ⌒ 丿
                         _/   ::( プ〜ン
                        /     :::::::\
                        (     :::::::;;;;;;;)
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         /|             ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)         |\
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1000 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 02:31
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