5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【財政破綻】 大阪府庁PART4 【再建団体】

1 :−ここの役所は○ホばっかり-:03/05/09 22:54
大阪府庁・大阪府職員のためのスレ第4弾
再建団体突入まで、秒読み段階です。
職員給与は毎年sagaります。職員の士気もsagaりっぱなしです。

前スレ 【Part3】http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893
    【Part2】http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898
関連スレ
 【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart5
   http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044781225
 大阪市役所 Part5
   http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044954944
 大阪府職員採用大卒程度 (公務員試験板)
   http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1021563202
 大阪府庁オフィシャルホームページ
   http://www.pref.osaka.jp
 大阪府庁 庁内ウエブページ
   http://www.lan.pref.osaka.jp

2 :非公開@個人情報保護のため:03/05/09 23:01
Part 3 スレでの人気の話題
 職種リストラ問題(電気・機械・造園・農工・獣医職の民間委託化)
 職場リストラ問題(水道部全体、農と緑事務所、公園、本庁用度課、病院施設管理
      河川、住宅管理、府立大学施設管理、他)
 外郭廃止と民間委託化問題(府民牧場等維持管理するみどり公社、府営住宅管理の
      府営住宅管理の住宅センター、水道工事のトンネル会社水道公社、
      港湾管理の埠頭公社、道路管理の道路公社)
 庶務・総務事務の民間委託化問題
 その他諸費用の無駄遣い(通勤費、給与水準、公民比較など)
 朝鮮・韓国びいきの政策批判(りんくうコリア村、四天王寺ワッソ)
 大阪市関連(府外通勤者問題、職員の資質、市と比較して、政令市とのすみわけ)
 無責任人事配置で、津波高潮時に閉まらない予定の防潮扉・水門
 たらいまわし・制裁転勤で膨張する通勤費。鉄道会社と結託か?

Part 2 スレでの人気の話題(Part3 スレ 3 人目カキコより)
 ● 府営住宅の建設から手を引くべきか
 ● 府営住宅の管理を完全民間委託にすべきか
 ● 水道部を民間委託すべきか
 ● 病院・保健所を民営化、市町村に移管すべきか
 ● 農林事務所、農業公園を縮小・民間化すべきか
 ● 治水関連防災維持管理の疑惑と民間委託問題
 ● 設備管理職(電気・機械・造園 他)を完全民間委託化により廃止すべきか
 ● 給与削減をこれ以上進めるべきか、勤務評定との絡みは?
 ● 人事当局のやらせ書き込みがあるのではないか?

3 :非公開@個人情報保護のため:03/05/09 23:02
ぬるぽ

4 :非公開@個人情報保護のため:03/05/09 23:10


5 :非公開@個人情報保護のため:03/05/10 11:35
同和行政、同和利権についての話も入れてよ。

6 :非公開@個人情報保護のため:03/05/10 13:04
利権
 公共事業利権 … 土木部・建築都市部の一部職員と議員、関連業者の巨大利権
 同和利権 … 同和圧力団体と、脅されている一部府職員の小規模利権
 朝鮮・韓国等利権 … 議員(の選挙運動)と、参政権等日本人支配をもくろむ
             在日・総連・民団、仮想敵国政府の巨大利権
 リストラ部門温存利権 … 一部技術職員の解雇阻止と、議員・業界との癒着利権

か?

7 :非公開@個人情報保護のため:03/05/10 14:18
それぞれ、どのような職場に配置、仕事の内容は?
府のホームページに書いてあるような表面的な一般事項でなく
仕事の難易度、残業、給与、危険性、出世状況、学閥など何でも結構ですので
教えてください

事務 行政 A
       B
技術
 土木
 建築
 機械
 電気
 環境
 林学
 造園

8 :非公開@個人情報保護のため:03/05/10 17:23
職種 − 試験難易度 − 業務難易度 − 出世       − 危険性 − 活力

行政A − 難      − 普通     − ◎(全部局)  − 安全  − 普通
行政B − 普通     − 普通     − ○(警察事務) − 安全  − 無し
土木  − 普通     − 普通     − ○(土木・水道)− 少危険 − 普通
建築  − 少し難    − 普通     − ○(建築)    − 稀危険 − 普通
機械  − 安易     − 安易     − ×(土木)    − 危険  − 低い
電気  − 安易     − 安易     − ×(土木・水道)− 超危険 − 低い
環境  − 普通     − 普通     − △(水道・農林)− 少危険 − 低い
林学  − 安易     − 安易     − △(農林)    − 危険  − 低い
造園  − 安易     − 安易     − ×(土木)    − 稀危険 − 低い

電気は事故死した人が居たような。5年位前の話だったと思う。
機械・電気は工事現場や処理場などの「係員以外立ち入り禁止・感電注意」
などの作業所勤務なので危険度は高いと思う。
土木・建築は通常は設計積算と監督業務なので危険性はそんなに無い。
(建築は監督業務も民間委託なので、実質上オフィスワークしか無い)
土木部配属の土木・電気・機械は洪水や津波時に命を捨てて水門を
閉めたり復旧工事したりするので死亡危険性も高いだろう。
環境は化学実験屋さんだが、公害などの試料採集時に転落死亡もありえる。
林学は遭難の危険性もある

活力は一般的に見聞きした話で、やはり全く出世のパスがない機械・電気・
造園などは職種組織的にちょっと(精神)異常的な人が多かった。
いわゆる、狭い職種内でイジメあっているような雰囲気。

技術など、特殊な分野はその職種の人が情報カキコしてね。

9 :非公開@個人情報保護のため:03/05/10 19:12

○○処理場○○工事で足場が崩れて作業員が○○mしたに転落し即死。

とかで、請負業者が指名停止になっていたような。

そのときに、府の職員もいっしょに作業でもして他のかいな。
工事現場で転落 → はるか下のコンクリート床に落下 → 頭部破裂 → 脳ミソ飛び散る
もしくは
工事現場で転落 → はるか下の鉄筋に串刺し → 内臓破裂 → 内臓飛び散る

どちらにしても、最悪の死に方。

10 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 00:12
行政B受けるやつって?
やはり、警察マニアくらいか。

マニアには生唾物の職場だからね。
ラジオライフ読んでるようなマニアには打ってつけ。
デジタル無線なんか解読しなくても、現物あるし。小物類もちょいと
ちょろまかせば…
各種印刷物も取り放題。至急前の予備の制服で、コスプレやり放題。

11 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 02:40
龠 λλλλλλ.... フーサエーサンフサエサン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


λλλ龠λλλ....  フサエサーンハ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      λλ...龠  ユカイダナー
     λ| ̄ ̄ ̄ ̄
    λ |
   λ  |
† ;;;"   |
~~~~~~~~~

12 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 11:14
前スレが荒れたまま終わった

13 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 11:16
手荒れもひどい。靴クリームでも塗るか (w

14 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 16:33
>>8
行政A 以外は糞なんですか

15 :bloom:03/05/11 16:33
http://homepage.mac.com/ayaya16/

16 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 23:57
>>14
そうです。

特に、斜陽化職種の造園・電気・機械・環境など
定例ポストとしての部長クラスが無い職種については
あまりにも惨めな仕事と人生が待っているとしか思えない
ので、受験する方はもう一度じっくり考えたほうがいいでしょう。

17 :非公開@個人情報保護のため:03/05/12 11:45
サブタイトル何で「ここの役所はアホばっかり」「ここの役所はボケばっかり」に
せんかったんじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


18 ::03/05/12 20:03
プッ

19 :非公開@個人情報保護のため:03/05/12 20:22
関連スレに向こうのスレを入れる必要はなかったかも・・・
ここの前スレでも大阪市は大阪府配下の市町村だって誰か書いてたしね
所詮堺市や東大阪市と一緒だよ

20 :非公開@個人情報保護のため:03/05/12 20:30
赤字再建団体になることはまずないだろうね。
とりあえず新規職員の不補充という形でのリストラが進行していくだけでしょう。

21 :非公開@個人情報保護のため:03/05/12 21:04
今後10年間に3000人の事務職員を減らすらしい。

22 :非公開@個人情報保護のため:03/05/12 21:35

警察・教職員・看護婦は除いて、三千人。

とりあえず、総務サービスセンターで500人くらいは減るだろうか。
高校事務を完全民間委託で500人。
水道部完全民間委託で500人。
ESCOなど空調や電気設備管理を民間委託などで500人。
あとどこ…?

その他に1000人。 (ガクガク ブルブル …

23 :非公開@個人情報保護のため:03/05/12 23:09
公園管理で100人。
府営住宅管理で100人。
府営住宅の全事業民間委託で 200人。
府の全公共建築物を PFI 等で民間で建設・管理へ500人。
農業公園の民間売却 100人。

これで、3000人完了!!

24 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 00:23
○○○○主査がんがれ!

25 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 01:31
>>24 何もなしの主査やら総括主査やら班長やら、旧係長級が激しくややこしい。
特に班なんて所属単位は府の組織に存在しない。グループ制の意味ないやんけ。

26 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 01:39

ま た お お さ か で つ か ?

27 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 18:40
腐の改革はまず体質の改善から
「仁慈通信」と「三行政治日報」の購読(寄付)をやめ
「やまがみ」と「たなか」を出入り禁止にしる
「大阪府患部職員録」は資料提供だけでなく原稿作成の
作業までも腐職員が残業してやっているのはなぜ?
俺は○○○○主査に禿同して掲載拒否にしたよ、ざまーみろ
普段偉そうな人事課さんも「やまがみ」「たなか」は怖い?
ひょっとしてホモだから…(藁

28 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 20:04
>>25
いまどき、「班」なんて非公認組織を堂々と使っている所属あるのか?

課長 − 課長補佐 − 総括主査(グループ長) − 主査 − 主事 だろ?

班 なんて数年前の組織改変の指針さえ守れないような区分を作っている
直接の責任者を降格すべきだな。
課長補佐 か 総括主査あたりか?

班長 なんてあるんじゃないだろうな。
以前のように、位として認めても居ない「主任」とか、勝手解釈する
責任者は解雇か降格。

29 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 20:48
電気職を15人も採用予定だなんて、人事委員会は何考えてるんだ?

技術分野は、早晩民間委託化でリストラが避けられないのに
採用時からリストラ分かっていて無責任に採用するなんて、
どうかしてるんだろうか?

それとも、死亡率高すぎて、15人も取らないといけないのかな。
単なる使い捨ての工員か?

30 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 20:57
○○○○主査 は 単に小手先の改革だけしたいんちゃうかと

大きなところに手をつけず、小さいところでちょこまかと意見出すだけ。
名簿だの、通勤費だの
年間2億円程度(といっても大きいが)削減するのに議論しまくるより
公共工事や無駄組織ズバットきったれや。

31 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 21:03
>>28 「班長」が実在するからたまらんで。土木の土木たる所以とでも言おうか。
いちおう、うちにもグループ長はおるにはおるけど、みんな補佐級や。
Q級職員も普通の主査と総括主査がおるのも中途半端やな。係長と主査で良かったのと
違うか?と小一時間(略)。まあ漏れはQ級ひっくるめて「○○さん」やからええけどね。

32 :学校事務は?:03/05/13 21:33
維新電信室 名物ヤシ

維新電信室 ○○○○ 主査 … 重箱の隅をつつく改革案や、単なる精神論者。
池田土木 △△△△ … 男女平等問題や、喫煙問題にうるさい。共産主義者?
所属知らず 渋○堂 … 水道を筆頭とする施設管理バッシャー。途中退場者。

これくらいしか、意見申すやついないとは、改革もおぼつかんよなぁ〜

33 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 22:37
>>30
小さなことからコツコツと…それでええやんか
あんたは、たった一人でズバッと何かできるんか?
>>27みたいな問題も見て見ぬふりしてるだけやんか


34 :破産管財人  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...:03/05/13 23:51
コツコツの時代は、もっと前にすべきだったね。
いまは再建団体まっしぐら。
あと数年で、破産管財人(総務省のお役人様)がずばっと
やってくれるでしょうな。 >>30

例(福岡県 赤池町)
給与のラスパイレス指数が 96 → 85 : 大胆な減給
昇給停止・基本給以外の支給停止
外郭団体への移籍出向、リストラ職種の解雇
管理職削減

まあ、今年は特別昇給大盤振る舞いして、たらいまわし転勤も維持して
来年度当初から >>29 のようなリストラ職種を雇って、資金を食いつぶしてください
今の大阪府職員には全く期待してませんよ。
総務省or産業歳再生機構 降臨 楽しみだな。ワクワク

35 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 23:55
全員で通勤手当返上  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
全員でボーナス返上  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
全員で給与返上    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
全員で自己都合退職  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

36 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 23:55
不正真文、尽痔痛新、武楽階法、道迷痛新などなど、税金を貪る出版社と手を切らねば。

37 :非公開@個人情報保護のため:03/05/13 23:56
>>36
当て字探しに苦心の跡が。。
乙!

38 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:06
府政新聞
人事通信
部落解放
同盟通信
 か!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
コイツらまとめて
 FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


39 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:06
府職員自体が税金を貪る存在ですが、何か

40 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:08
ところで「大阪府新聞 今泉ウンコイ」ってまだ生きてるんか?????


41 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:10
ここを読むとつくづく思うが・・・
大阪府の職員は腐りきっとるなあ。

42 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:12
部○解放、たまに読んでます。
かわいそうな部○出身者の涙を誘う話。いいですね。
婚約したのに破棄されたとか、会社を首になったとか。
でも、格安住宅や、公共投資の集中投下などの既得権はあんまり書いてませんね。

暇つぶしにはもってこいです。
部○解放を堂々と読んでいると、上司も何もいえないしね。
「ゴルァ、読んだらあかんのか?? 差別しとるんかぁ〜! 通報するぞ!」
と脅せば、1日読んでいても大丈夫では。(w

あしたも1時間くらいぼんやり読んでみます。

43 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:14
>あんたは、たった一人でズバッと何かできるんか

○○○○ 主査は
通勤手当返上  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
ボーナス返上  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
給与返上    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
自己都合退職  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

を自ら範を示して実施しないといけませんね。
最初に勇気を見せれば、他の職員も後に続きます。がんばれ○○○○主査

44 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 00:24
部落問題なんかとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっくの昔に
解決しとるっちゅうのに未だに騒ぎ立てる○ホども、逝ってよし
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


45 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 03:00
>>28
課長 参事 課長補佐 主査 主事・技師が正式は補職で
総括課長補佐、総括主査などという非公式な役職がある。

そういえば、班長、専任主事、主任主事とかはどうなったんだ。

46 :__:03/05/14 03:49
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://muryou.gasuki.com/kensuke/

47 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 08:54
嫌煙派のクソめ!
なにが分煙じゃ!

48 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 19:52
>>47
なまぬるい
分煙ではなく完全禁煙にしる。
あんたもきっと同じ島に妊婦が居ても
タバコをやめないキ○ガイ職員だろ。

49 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 20:03
このスレ早く潰してしもたれ!!!!!
次スレ「大阪腐庁PARTX−ここの役所は○ホばっかり−」
建てようぜ!!


50 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 20:15
いまだに「同○なんとか会」などの圧力団体が
工事落札直後に事務所に押しかけてきますね。

暴力団には警察力と協力して対応と、事務所入り口にステッカーまで貼る
念の入れようですが、同○には腑抜けですね。
今日も、府民の税金、国民の税金が同○に流れていきます。

51 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 20:48
今日も暇でひまで、仕方ありませんでした。
出先はどこもこんなもんなんですか?

              by 出先、技術吏員

52 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 21:08
>>50
その上司に「腰抜け!」って言ってやれ
言えないならおまえが「腰抜け」当確

53 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 21:52
>通勤手当返上

大口叩いた以上、これは、確かにしなくちゃなんねえ。
ついでに扶養手当や住宅手当も職務と関係ないんだから返上しろw



54 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 21:52
受験生君。機械職だけはやめとけよ。
大学出てまでやるようなまともな仕事じゃないから。経験者は語る。

55 :出先の高卒事務(主査):03/05/14 22:49
>>54
高卒事務の自分が主査なんだが、それより上の年齢の大卒機械の人たち
でも単なるヒラ(技師級)が多いですね。出世速度や生涯給与では
完全に高卒事務に負けますので、そこだけ見るなら >>54 は正しいかも。

でもね、国公立出身の機械とか電気の人たちで、気安く話せる人の何人か
から聞いた話では、「大学出て仕事にやりがい見出すために入ってくる」
のはお勧めじゃないけど、「民間企業のつらさからエスケープしてのんびり」
したいために入るのなら、一概に最悪の職種とも言えないんじゃないの。
話によると、大卒事務より試験がはるかに簡単なのでその向きにはお勧めとか。

56 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 23:13
そもそも、機械とか電気、造園、林学で入る奴の気が知れん。
単に、マターリしたいだけちゃうかと、小一時間…。

もとより窓際のような職種で、出世も無いし、高卒以下の扱いと分かっていて
入ってくる奴は、マゾかマターリのどちらかでしょう。

57 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 23:33
>大口叩いた以上、これは、確かにしなくちゃなんねえ。

大口叩きまくりだ罠。

行政改革室 ○○○○主査の主張は以下の通り
 通勤手当全廃。
たらいまわし転勤、遠距離通勤は今まで通り続け、通勤は自腹を切れと。
 府職員は職場付近に住むのが常識と。
 府外から通うのは良識を疑うと。

はたと気づいた。「府外に住むのは非常識」の発言は、例の大阪市粘着と同じ
論法。実は、○○○○主査が粘着君なのか?

58 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 23:33
>>48
やかましわい!
ニコチン怖けりゃ2馬力ヤメロや!
こっちはJT株に嫌々協力して日本の株価に貢献してるんじゃ!

59 :_:03/05/14 23:34
〜oノハヽo〜                
  ( ^▽^) < こんなのございまーす♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

60 :非公開@個人情報保護のため:03/05/14 23:53
>>58
日本の株価に貢献だとぉ??

医療費の無駄遣いじゃないのか?
タバコの受動喫煙で呼吸器系の疾患になるのは周知の事実。
その治療のために、年間どれだけの医療費が使われて
そのうちどれだけ税金から支出されているのか、分かって言ってるのか!!

日本全国完全禁煙にしたほうが、タバコ税より医療費削減効果の方が
大きいんだよ。
この大馬鹿野郎が。

おまえみたいな他人の迷惑も考えず、税金の無駄遣いの状況も考えず
公務員やっているのは日本の恥。公務員の資格無し。明日にでも辞職しろ。

61 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 00:03
分煙のために、ご丁寧に

役所の敷地(建物内)に喫煙スペースとやらを確保(土地代 無料)
役所の所有物のパーティションやソファー・椅子などを無料で利用
役所の費用で換気扇を設置して、役所の電気料金で換気扇運転
壁面や通路が汚れたら、役所の金で清掃(庁舎清掃委託のうちか?)
たまった灰も、清掃委託のおばちゃんが役所の費用でもって回収

それなら、漏れはセクースが趣味嗜好なので
 個室作れ、コンドーム置けとか言ってもいいのか。

おまえらは、役所の金でタバコ吸ってんだよ。
民間企業なら、建物内禁煙。吸う奴は、屋外で勝手に吸え。ただし、
来客から見えない裏口から出て吸え。というのが普通なんだよ。ヴォケ。

タバコを吸う奴は、喫煙権とかいうのがあると思っているようだが
それ自体がガイキチ。

62 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 00:34
>行政改革室 ○○○○主査

異動したみたいだけどね。
行革みたいな中枢にはおいとけんでしょ。
実名であんなバカなこと書けるってのは、世間との距離感が異常な御仁だという気がするよ。
本の紹介コーナーでのいざこざでもそうだったけど、ちょっちエキセントリックすぎ。

あそこで実名記載してる香具師(エライさん除く)はみんなおかしい。


63 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 01:12
>>62
「実名であんなバカなこと書けるって」
「本の紹介コーナーでのいざこざ」
これって、何のこと?

64 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 06:52
府の職員ならわかる。
それ以外、知る必要なし。


65 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 20:09
部外者が混じっているようですな。でも、歓迎しますよ。

改革室といいながら、何んにも改革しないし、
維新電信には改革のネタを上げると袋叩きが待ってるしね。

いっそのこと、府民に公開してリストラ案を募ればどうかな

66 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 20:40
府のホームページのアンケートシステムで
廃止したい出先機関・事業分野トップ10
民間委託したい出先機関・事業分野トップ10

とか取って見たら、おもしろいかも

67 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 20:46
>>60
今ごろやっと分煙とか言ってる自治体の職員の割には偉そうだね。アンタ。

68 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 21:44
廃止したい出先機関 No.1 : 大阪府庁
民間委託したい出先機関 No.1 : 大阪府庁

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 22:19
>>62
あんたの言う「世間」って府庁内の村社会のことでしょ
府庁の外では○○○○主査の感覚はあたりまえだけど。
あんたの感覚こそ世間から相当ずれてるんやないの



71 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 22:33
だったら彼は府庁から出ればいいんよ。
そのほうが幸せだね。


72 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 23:20
>>55 >>56
ほとんど正解かな。電気・機械職でやりがいがあるかといわれれば、
ほとんどの職員が「無い」。出世や名誉はあるかと聞かれれば「絶対に無い」。
でも、民間に行くことに比べて何が利点かといえばやね、「楽なこと」。

設計 → コンサルにまる投げ。コンサルに聞いた意見をあたかも自分の意見のごとく…
積算 → ほとんどコンサルにまる投げ。府職員がやるのは、単価表からの転記と
足し算、掛け算くらい。(やり方教えれば、小学生の子供でも出来る)
現場監督 → 工事監督は業者の現場代理人がやる。府職員は、マニュアルに定めら
れた納品数量や土木的寸法の確認(業者の横で復唱する程度)だけ。

「中学生程度でもできるやないの?」と思うが、これも府職員の特権か。
激務の民間からリタイアしたい人には最適です。という自分は電気ですが。

ぁっ、土木のね。他部局は知らんよ。

73 :非公開@個人情報保護のため:03/05/15 23:43
詳細キボンヌ

74 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 00:03
○○○○主査は、改革を先走りしすぎだな。

能無し職員のたらいまわし、イジメ左遷もかなりある遠距離通勤
の根本原因をなくさないとな。
とりあえず、くだらない業務、民間委託でも十分な業務は地域限定社員
や非常勤、派遣社員にすればいいんだよ。
○○○○主査 の案は、ほとんどの正規職員が有能な場合にのみ適用可能
な案なんだよな。
今みたいに、民間委託抵抗勢力、組織維持ばっか考える勢力の府庁では
その前にリストラという大切な仕事あるだろ。とおもうんだがね。

75 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 00:11
調整能力が無いやつは、主査なんかにならずにヒキコんでればよかったのに。


76 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 18:49
調整能力もなく主査にもなれない>>75はかわいそー

77 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 21:15

台湾で日本から帰った男性が新型肺炎を発症したとみられる問題で、
大阪府が、十六日朝に情報提供を受けたのに、厚生労働省に連絡し
ただけで放置し、何の対応もしていなかったことが同日夜の会見で
分かった。

http://www.kyoto-np.co.jp/



78 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 21:36





         仕     事     し     ろ     よ!






79 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 22:04
SARSの患者が泊まってたホテルってどこだよ!!
中国みたいに事実を隠して大阪を北京みたいにしたいのか?
日本も社会主義国家か?

80 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 22:15
日本がエセ社会主義を守り通せばここまで不景気にならずに済んだのに。

81 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 22:41
これからはSARS患者のことをサズ男と呼ぼう!!!!


82 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 22:43
>>72
何だかんだいって、技術職って国の補助事業で会計検査受けるためだけに
存在してるんだろ?
会計検査院が、コンサルに答弁させることまかりならん。と言っている手前上な。

会計検査受けないような部門や、職員は民間委託で十分。
存在意義自体なし。

83 :無能役人を信じるな!:03/05/16 22:48
 ▽大阪府は何の対応策もとらず

 台湾で日本から帰った男性が新型肺炎を発症したとみられる問題で、
大阪府が、16日朝に情報提供を受けたのに、厚生労働省に連絡しただ
けで放置し、何の対応もしていなかったことが大阪府の緊急会見で分か
った。

 大阪府の感染症・難病対策課長は「国に問い合わせているところで、
男性の滞在先や行動など詳しいことは分からない。連絡のあった男性に
ついての国籍も勘弁してもらいたい」と繰り返し、混乱をうかがわせた。

 しかし、納谷敦夫健康福祉部長に報告したのは、報道機関からの問い合
わせがあった午後5時すぎ。危機管理部門であるはずの総務部防災室や知
事直轄の政策室も何も知らなかったといい、対応の遅れが浮き彫りになった。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/16/K20030516MKH1K000000150.html




84 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 22:52
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=uOdRg%2F8k

85 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 23:05
知事を隔離。ウマー

86 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 00:03
危機管理がなっていないのは、周知の事実。

大津波、高潮でも閉まらない大阪府の水門。市民を見殺しです。
伝染病の危険があっても、業者の利益を優先し情報開示せず市民を危険にさらす。


台湾人の泊まったホテルで新型肺炎がアウトブレークしたら笑うな。
というより、ぜひそうなってほしいと心底期待している。
それくらいじゃないと、今の市民軽視・組織維持だけに必死な組織は変わらんよ。

87 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 00:05
広島県民の太田にとっては、大阪なんてどうでもいいんだよ。

88 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 00:23
大阪人にとっても、大阪なんてどうでもいいですが…

いざとなれば、東京に帰ります。

89 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 00:29
>>82
水道部なんてひどいよね。
余剰人員に工事業者の補助や清掃までさせていると、知り合いの知り合いから聞いた。
そんなに人員が余っているから、維持管理直営堅持を大前提しているようだ。


人余りの部門から人間が足らない部門へ派遣してもらえたらありがたいのだが、
水道に配属されて数年すれば、他部局では使えないような廃人になるのか?
全く迷惑な話。会検も受けずに、何の責任も無くまったりしているだけの
職員と繁忙な部局の職員の給与が同じだなんて全く不合理だし。

90 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 07:14
りそなもヤヴァイよぉ。

91 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 07:22
りそな
SARS

阪神だけだな

92 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 08:48
りそな銀行はリストラな銀行に改名せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


93 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 08:53
おおさかの人は読んだほうがいいよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053103071/

94 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 08:58
公金はどうなってしまうんだ?

95 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 09:14
預金は守れる・・のか?

証券安を招いた政策失態が原因。証券安による自己資本欠損あぼーん。
いとあわれなり。

96 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 09:34
りそな銀行がぶっ潰れても、自分には何の影響も無い。
と信じたいが、府の公金を大量にりそなに預けている
ようなので、潰れると給与支給停止になるかな。

東京のように、自力で銀行査定して資金分散させるか、
警察本庁舎地下に大金庫作って、そこで公金保管したら?
警察の地下なら、銀行よりセキュリティ高いし、倒産も無いからね。

97 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 09:43
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050563198/120-123

98 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 09:58
>>86
水門は、川周辺の住人に切実な問題ですよ。
住民がもっと騒がないとね。

99 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 10:31
>>89
もしかして、あなたと私は同じ情報源を持ってませんか?

水道部に左遷された職員からのメルマ?
あれ、全部本当だよね。

>>98
川周辺だけじゃなくて、大阪市・寝屋川市・門真市などすべての低地で大問題。

水門の閉め忘れ -> 大川氾濫 -> 北区・中央区水没 -> 大阪経済壊滅
   -> 税収さらに減 -> ますます管理能力の低下 -> 以下最初に戻る

適切な官民のパートナーシップで、府職員が怠慢してもフェイルセーフ働く
様にしないと、一般市民の経済活動まで破壊されてしまうけど

100 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 10:38
何でも東京後追いだな

銀行査定もりそなが倒産してから?
銀行税もそうだったし。

ところで、先進的な東京の取り組みはいつ真似るんですかね
ディーゼル車規制
ロードプライシング
東京と銀行設立
余剰人員の警察派遣と民間委託推進
リーダーシップある知事の発言 (これは無理か…

101 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 10:45
大阪SBE私募債ってどうなるんだろ

102 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 10:52

BSE(狂牛病)に似てるに、10000ウォン。

103 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 13:27
>>99
同じだったりするかもね。

>>101
BSE私募債って何? 技術なんで、知らないんだよね。スマソ

104 :府の幹事銀行 りそな 公的資金注入っ!!:03/05/17 13:32
りそなグループは16日、政府に対し公的資金注入を申請する方針を固めた。注入
規模は2兆円前後。2003年3月期末の自己資本比率が国内で業務を営む銀行の
最低基準である4%を下回るためだ。政府は17日に預金保険法102条に基づき、
金融危機対応会議を招集。同グループに資本注入して実質国有化し、預金保護
なども決める。日本銀行も特別融資を実施し資金繰りを支援する。政府・日銀を
あげて金融危機の到来を防ぐ。預金保険法に基づく特別支援の適用第一号とな
る。

りそなグループの3月末の自己資本比率は3.5%程度となったもよう。同グループ
はこれまで3月末で6%程度の比率を維持しているとしていたが、監査法人による
監査で、会計上の資本である税効果資本が実態以上に算入されていると指摘され、
資本不足に陥ることが確実になった。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030517AT1F1601X16052003.html

『SBE私募債』
中小企業等の資金調達手段の多様化と円滑化を図るため、大阪府とりそな銀行、
近畿大阪銀行とが連携して無担保無保証私募債の発行により資金調達を行う「大
阪府SBE私募債」を創設。
http://www.resona-hd.co.jp/ir/pdf/i_01/150421_1a.pdf

支援されるべきなのは、府とりそなの方だろっ!! 本末転倒じゃあねぇのか!!

105 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 15:38
まあ、何も手を打たないよりは前向きな点だけ評価できる。

106 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 21:00
しかし、大阪府の採用計画は全く未来を見ていないね

教師の大量採用は、今後の教育改革(公立学校の民間委託化)に逆行している。
民間委託時に必要な大量解雇の原因を蒔いてどうする??
 民間委託は中央教育審議会で取り上げられてるよ
 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/03051501.htm

電気・機械職の大量採用は、今後の水道の(運営まで含めた)民間委託化に
逆行している。民間委託時に他の部署で使えないような職種を大量採用して
どうするの??
  内閣府総合規制改革会議で強く民間委託が推奨されている
  http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf

全く謎な採用計画の責任は、誰なのか? 将来をちゃんと見ているのか?
東京の後追いをするのは結構だが、どこも失敗だらけの自治体まねるより、
民間の経営コンサルタントに大阪府運営をまる投げしたほうが、よほどマシ
だと思うね。

107 :非公開@個人情報保護のため:03/05/17 23:53
無駄な職種でも、失業者救済になる。

将来のリストラ時の責任は、今の人事委員会に取ってもらおう

108 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 10:22
報道規制ありとのこと 「りそなの監査法人の公認会計士が実は昨日自殺していた」 10:02
ソースはサンプロ!

TVつけよ!

109 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 11:00
自殺?

110 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 11:07
抹殺だろ

会計士なら粉飾決算の過程をカナーリ知っているからね。
秘密を全てぶちまけられたら、金融庁、金融大臣あぼーんだし、総理の首も
危うくなるし。
この場合、大阪府には何の責任も無いのかな。地銀じゃないので、監査は金融庁
だろうしね。

111 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 11:09
神さま明日、取り付け騒ぎが起こりませんように・・

112 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 11:11
>28
本省には班は存在してると思われ

農業の試験機関はどうなるのかな?

113 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 11:26
漏れは便乗取り付けに逝こうと思う。

とりあえず、数十マソ溜まっている給与を、たんす預金に移します

みんなも、一緒に取り付けに逝こう!! 明日、預金引出しをして、時代の最先端
を謳歌しよう!!

114 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 12:36
かの人は金融監督庁の職員だったのか・・。



115 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 12:38
>>28
大阪府の標準的機構系統には班長とか、班なんて存在しません。
単に主査級のポスト確保のために過ぎません。

116 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 17:22
>>108
消されたんだよ。

117 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 18:46
>消されたんだよ

(ガクガク ブルブル

118 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 21:40
俺はまだ新入でりそなには20万程度しか入ってないのだが、どうしようかな……

119 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 22:35
248 名前: :03/05/18 21:15
史上初の「金融危機宣言」の裏には、「りそなグループ」を監査していた公認会計
士の“壮絶な死”があった。
 この人物は国内最大手の監査法人「朝日監査法人」に勤めるAさん(38)で、先
月24日、自宅で死んでいるのを発見された。遺書はないが、周囲は今も“抗議の自
殺”と信じている。
「Aさんは旧あさひ銀行の監査チームのひとりでりそなに組織変更してからも引き続
き監査に携わっていました。優秀でマジメなAさんは、りそなの内情を知るにつれ、
決算に悩んでいたようです」(監査法人関係者)
 Aさんは大学卒業後、公認会計士になり、89年に金融監督庁(現金融庁)設立と
同時に入庁。教官として検査官を育てたこともある銀行監査のエキスパート。著書も
豊富で、講演もこなす数少ないプロとして注目される存在だった。
「それだけにプロとしてキチンと銀行監査をしたい、との気持ちが強かったようです。
ただ、監査法人の立場は非常に弱い。経営を考えればスポンサーである銀行に強く言
えず、監督官庁の金融庁にも逆らえない。かといって手心を加えてバレれば、刑事罰
が待っている。納得できない決算書を前にAさんは七転八倒した末の出来事だったの
ではないか」(知人)

120 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 22:49
>>118
預金は全額反故にされます。

121 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 23:07
>>118
A口座 : りそな銀行 : 互助会・懇親会専用
B口座 : 他の銀行 : 給与全額 − 互助会・懇親会費用

これなら、りそなには毎月数千円が振り込まれ、すぐに引き落とされる。
いつ潰れても、数千円しか損しない罠

122 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 23:19
大阪府では60分の通勤時間は『短い』と定義しているらしい。
府内に出先機関たくさんあるのに、わざと遠いところにたらいまわし
転勤させて、通勤時間を延ばしている。

俺も苦労したのだから、おまえも苦労せよ。
と言いたいのか
単に私鉄に(間接的に)金を貢ぎたいのか、定かではない。

だが、大阪府の平均通勤時間は 34分と、調査結果では出ている。
これは、民間企業も含めた全労働者平均だが、府内にあまねく出張所
がある大阪府ではもっと短く出来るはず。
 http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12081.html

職員の士気低下、税金の垂れ流しをこれ以上続けていいんですかね。

123 :非公開@個人情報保護のため:03/05/18 23:35
遠距離強制通勤の理由

● 民鉄会社の支援
● 鉄チャン職員を増やしたい人間が人事に居るため
● マゾ
● 自動車通勤でより多くの通勤手当をババネコするため

くらいしか理由は見つからないけど

124 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 01:36
警察事務の仕事内容を教えてください。
忙しいですか?
有給とれますか?
死体も見ないといけないんですか?
実際の勤務時間は?
土日出勤ありますか?
男女比は?
職場の雰囲気は?

125 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 06:36
>● マゾ

ファイナルアンサー?

126 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 07:03
出納長はこれで痩せられるでしょう

127 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 12:29
今日から会計実地検査
担当の人、頑張ってください
と、いうオレも前事務所から呼び出しくらってます

128 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 20:37
>>127
お前土木職やな
どこの事務所や?
下水か?


129 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 21:02
>>127
流域下水じゃなぁいの?
電気職って可能性もあるな。

>>123
>● 鉄チャン職員を増やしたい人間が人事に居るため
人事には鉄チャン多しと見たが、何か。

130 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 21:22
国土交通省 都市・地域整備局補助事業対象 会検 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

131 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 21:23
17時対象工事発表 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

132 :扶養手当、住居手当 廃止しろ:03/05/19 23:24
通勤手当に加えて、扶養手当・住居手当も同時カットだ! by ○○○○主査

( ゚ペ)ノ<手当廃止で男女格差解消を 厚労省が賃金ガイドライン>

 厚生労働省は18日までに、世帯主である男性サラリーマンらに支給されている家族手当
や住宅手当などの廃止、縮小を求める「男女間の賃金格差解消のための賃金・雇用管理
改善策ガイドライン」を作成した。法的拘束力はないが、企業の賃金体系見直しに影響しそ
うだ。
 ただ、賃金カットすら行われている不況下で家族手当などが一方的に削られればサラ
リーマンの家計が一層苦しくなる恐れもあり、労使協議などの慎重な取り組みが必要となろ
う。
 1999年に厚労省が実施した調査によると、企業の約77%が家族手当を導入しており、
平均支給額は約1万9000円。住宅手当は約49%で、平均約1万6000円だった。
 ガイドラインは、家族手当のうち子どもに対する手当は維持しても、配偶者に対する手当
は「できるだけ縮小」するよう要請している。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030518-00000084-kyodo-pol

133 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 23:42
ちょっと試算してみますた

通勤手当の平均が 20,000 円
扶養手当の平均が 19,000 円
住宅手当の平均が 16,000 円
調整手当の平均が 36,000 円   とすると

合計        91,000 円/月・人

府職員 9万人(一般職、教育、警察含む)

91,000 × 12月 × 90,000 人 = 98,280,000,000 円

なんと、980億円ですよ、奥さん!! 凄いですね。
これで特価のキャベツがいく使えると思います。騒動するだけで鳥肌立ちますね

134 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 23:43
>>31 班長か何か知らんが、職制にもタメ口聞いてますが何か。

135 :非公開@個人情報保護のため:03/05/19 23:59
>>133
年間1000億近くも現業にサービスか


136 :非公開@個人情報保護のため:03/05/20 16:24
ここの知事は、ひどいね。大阪府民よりも、自分の後援会のほうが大事らしい。

137 :非公開@個人情報保護のため:03/05/20 19:34
>>135
現業だけじゃないよ。府職員 9万人(一般職、教育、警察含む)って書いてるやん。





せやけどそんなにキャベツばっかりいらんわ。


138 :非公開@個人情報保護のため:03/05/20 20:07
>>135 ほれ、民間委託対象の現業たちの概数 (全スレよりこぴぺ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893/509

職員数(外郭団体にカモフラージュした公務員数は含まず)

水道部 500人
土木部 西大阪治水事務所 100人
土木部 寝屋川水系改修工営所 100人
病院 府立病院の施設管理は30人、他は事務と交じっているので抽出不可
総務部用度課 施設管理 (電気通信、給排水、空調) 20人
総務部 印刷所 30人
農林部ダム 5人

総計、785人
91,000 × 12月 × 785 人 = 857,220,000 円

なんと、8億5700万円ですよ、そこの兄ちゃん!
これで大盛ねぎだくギョクがいくつ食べられると思います。想像するだけで
ゲロがでそうですね。

139 :非公開@個人情報保護のため:03/05/20 20:46
大盛ねぎだくギョク 390円

857,220,000 円 / 390 = 2,198,000 食
2,198,000 食 / 3 食/日 / 365 日 = 2007 年間

うぉ〜〜〜 !!!! 死ぬまで食いきれんぞ!!!
とりあえず、ザ・めしや24で飯食いに逝って来ます。

140 :非公開@個人情報保護のため:03/05/20 23:16
公園事務所、農林事務所が含まれていないのは意図的か?

土木事務所の維持補修が含まれていないのも意図的か?

>>138  情報くらい、ちゃんと集めろや。

141 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 00:01
まあ、マターリと

142 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 00:34
なんか、違法アンテナ立てて電波障害起こしてたんだって?大阪府。
谷四で携帯の感度が悪かったのはお前らが原因か。
頼むから、大阪市役所のようなマヌケにならないでくれよ。

143 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 00:46
>>142
これ書いたのおまえだろ。
ごくろーさん。

【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッドPart6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050563198/152

144 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 20:06
はたして、今年の職員採用試験にどれくらいの人が応募するのかな?

給与が下がりつづける大阪府、組織的に末期的症状の大阪府
それでもいいなら、マターリとした職場が待っています。
特に、行政Bなんかオススメ! もとより出世パスが無いので、
マターリ度は格段上です。自分もBで入ればよかったと後悔ひとしお。
ちなみに、行政Aの専門試験で「情報分野」を選ぶと墓穴を掘るぞ!!
数年前にお払い箱職種となった経営工学(技術職)がリストラ、左遷配置
で主事の肩書きを恵んでもらっただけの職種につかされるかもよ。
大阪府の情報投資・管理はすべてメーカー任せなので、もとより
期待されていない左遷職場に配置では、新卒には辛かろう。転職・マターリ派
にはちょうどいいので、オススメかも。でも採用枠はカナーリ小さい(1人くらい?)
とかだと思うので、マターリを勝ち得るのはナカナカ難しいかもよ。

ただし、早晩リストラ対象になりそうな職種は、将来の府民負担を
増やさないためにも誰も応募しないことを望む。
職種としては電気職・機械職・造園職・林学職。いわゆる民間委託化のところ。
現業に割増退職金払ってリストラしないといけないのは、近い将来だからね。

145 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 20:30
建築食は?


146 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 20:41
市と比べない。

147 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 21:08
建築職は、想像とそんなに違わないんじゃないかな。詳しくは知らないが
ほとんどが本庁配属で設計積算担当か都市計画、確認などの
建築行政だったと思うよ。

なかには、府営住宅維持管理もあるけど、配属される確率はそんなに高く
無いと思う。

148 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 21:20
国土交通省 都市・地域整備局補助事業対象 会検 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

徹夜残業で公文書偽造  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

149 :職員採用試験(大卒):03/05/21 23:42
電気職はやめたほうが良いということですか?

150 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 00:04
維持管理作業員でマターリしたいなら、電気職はおすすめかな。

大学出て、作業員採用してくれる役所は大阪府くらいじゃないのか??
普通は、もっとしんどい仕事させられるところが多いけど、府は
思考破壊されてるからね。

151 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 00:10
>>148 国土交通省も暇じゃないんだったら、道路局も河川局も都市局も一度に来いよ。
特に都市局のヤロードモは変にエリート意識があるから夏のボトーン便所みたいに鼻につく。

152 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 00:43
>144
行政Bは楽なんですか?

153 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 02:43
行政Bって、遅滞法はH13年度で切れたのに、まだやるか?と勘違いしてしまった。
そっちのほうの「B」ぢゃないのね。

154 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 19:54
警察勤務限定の B
当然、日本国籍が要求される。

身分保障を取るなら、B。楽なのも、B。出世するのは、A。
だいたい、警察で出世って言ってもね…。トップ付近は警官だもんね。

155 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 20:28
マニアにはたまらんだろうね。Kサツ。

156 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 21:11
大阪府またまたDQNぶりを発揮
朝日夕刊「大阪府連絡時間を訂正」「医師通報の3時間後」

うそついていたんか。情報公開といってもうそついてはねえー。
腐職員としてまことにはずかしっす。
ドブガワもナタニ(シ)もクビに汁。

157 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 21:43
同じ部門の中で、ずっと居る職員どもの群れ。
同じ府庁の職員でも、他の部門の職員は部外者と呼ぶ。

そんな中かでは、不祥事はとにかく隠そうとする。
危機管理より、迅速さより、組織維持が最大の目的。

府職員ばかりだからダメなんだよ。半分くらいは民間の派遣社員や
契約社員を混ぜてピリッと襟正せや。
それとも、丸ごと民間委託の方がマシか… (w

158 :府職員 業務中に死亡。:03/05/22 23:09
水道部では、職員がよく死ぬよな。
事故か? それとも、粛清か?

偶然なのか?故意なのか?

いいかげん、直営維持管理考え直したらどや。職員を犠牲にしまくってまで
直営管理する意味なんておまへんで

159 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 23:22

今ごろ、前スレの質問回答載せるなんて、時機を逸してるぞ

160 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 23:31
会検どうだった?

161 :こんなところか:03/05/22 23:59
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

漏れの設計書に計算ミスがあって
実は1000万円ほど違算してるのよ。
会検にばれたら、東京まで呼び出しされ、
賠償もさせられるとおもって、とっても怖かったの。
でも、会検の担当官の目は節穴で、
ぜんぜんばれなかったのよ。
これも、昨晩必死で公文書修正(偽造)しまくった結果ね。

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\________________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

162 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 00:05
これってひどくない?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030696641/

163 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 00:18
>161
とっとと辞めてくれ

164 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 09:04
大阪市幹部職員に交際費名目で支出していた闇給与の年額は
市長1080万円
助役360万円
収入役180万円
局長級84〜120万円
区長級60〜84万円
部長級48〜60万円
です。これらに全く課税されていなかったんだそうです。


165 :↑ オマエモナー:03/05/23 20:02
府職員、濡れ手に粟の闇給与支給!!  税金の無駄遣い

通勤手当の平均が 20,000 円
扶養手当の平均が 19,000 円
住宅手当の平均が 16,000 円
調整手当の平均が 36,000 円   とすると

合計        91,000 円/月・人

府職員 9万人(一般職、教育、警察含む)

91,000 × 12月 × 90,000 人 = 98,280,000,000 円

なんと、980億円ですよ、奥さん!! 凄いですね。
これで特価のキャベツがいく使えると思います。騒動するだけで鳥肌立ちますね

166 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 20:12
府庁と市の区別つかんのか?

167 :ま た 水 道 部 か:03/05/23 20:45
浄水場の下見中 屋上から転落
府水道部職員 死亡

21日午後1時ごろ、守口市大庭町2丁目の府水道部庭窪浄水場内の路上で、
同浄水場主査の○○○さん(48)が頭から血を流して倒れているのを職員が見つけ、
病院に運んだがまもなく死亡した。府が22日、発表した。
(中略)
高度浄水処理塔の屋上(高さ約20m)から転落したらしい。守口署は、現場に
争った跡がないことなどから事故と見ている。

2003年5月23日 朝日朝刊

わざわざ 『現場に争った跡がないことなどから事故と見ている。』と
言わなければならないほど、殺人の可能性を疑われている水道部って… (恐
普通なら、『勤務中に○○に巻き込まれて事故死』とか殺人をわざと匂わせたり
しないよな。

168 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 21:21
不注意による転落かも知れんよ。

転落の危険性があるようなところに、どうして腐職員がうろついているんだ?

169 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 21:30
水道ってトラブル多いんですね。

170 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 21:45
浄水場って広いから、もし仮に、内部犯行だったら証拠はあがらないとおもうね。
浄水場内の屋上から、場内の道路に転落なら、外部の目撃者も無いし。

あそこまで閉鎖的な組織だと、なんだか怖い。

171 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 23:16
調整手当てはボーナスにも響くので、年間もう5か月分余分にもらっていることに
なるね。

というより、調整手当ては大阪府下一律10%がおかしいのであって
国レベルに合わせて切り下げないと、過剰支給といわれるぞ。

大阪市、豊中市、池田市、吹田市、高槻市、守口市、枚方市、茨木市 : 10%
八尾市、寝屋川市、箕面市、八尾市、堺市、岸和田市、東大阪市 : 10%
貝塚市、泉佐野市、富田林市、和泉市 : 10%
高石市、泉大津市 : 6%
羽曳野市、門真市、柏原市 : 3%
その他の市町村 : 0%

最新(2000年)の人事院の見直し基準値は
例:堺市、岸和田市、八尾市、寝屋川市、東大阪市 10% → 6%

簡単に削減できる無駄遣いがそこにあるのに、どうして改革しないんだ?

172 :非公開@個人情報保護のため:03/05/23 23:59
会検 どう?

173 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 00:41
ほんまに…民間君は子供だな
俺たちの税金税金って
納税者という立場では同じなんだよ
バブルの時は会社の経費で飲んで食って
タクシー乗り倒してたくせに
ちょっと景気が悪くなるとすぐこれや
あまったれんのもたいがいにせえよ




174 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 01:16
>>173
つーか、バブルの頃はまだ子供。
バブルに乗れなかった僻み満点の役人って幾つよ?
いい歳こいて2chやってる公務員ってヤバくない?

175 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 01:40
>174
アホー!
2chやるのに公務員も民間もあるかいw

176 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 02:46
>>167
>わざわざ 『現場に争った跡がないことなどから事故と見ている。』と

はげどうだage
なんで危険なところに一人で行くわけだ?

で自殺でなく事故とするところがとくに。


177 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 09:49
>>173 >>174
バブルの頃、経費で飲み食いしまくって、タクシー使い倒しかよ。
接待でゴルフ、海外視察旅行行きまくって、よかったな。
そんな銀行やゼネコン、流通が今になって公的資金恵んでくれと
役所に泣きつくなってんだ。 甘ったれんのも大概にせぇよ。

何で国民の税金で民間企業の尻拭いをしにゃならんのよ。 さっさと倒産しる。

>>176
水道は全国どこでもDQNの巣窟と聞くが。
先月だったかな、大阪府の水道局が「他市町村の水道事業を吸収合併して
他市町村の水道事業を受託する。広域化を目指す」とか時代に逆行するDQN
発表していたような気がするが。いまさら、中央集権・腐敗温存・官業独占
なんておめでたいこと考えている民間以上にDQNな水道局では、反対者は
粛清されると聞いているが。
その○○○主査は正論を吐いて、暗殺されたんだよ。きっと。目撃者が出ない所でな。
民間委託賛成者だったんじゃねぇか。

大阪は役所も民間もDQNばかり。合言葉は『 ま た 大 阪 か 』 (www

178 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 09:53
>>177


民間企業である銀行に「債権放棄してぇ〜」って泣きついてる大阪市役所は?




179 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 10:52
>>161
まあ、そう悲観的にならずに…

会計検査無かったら、技術職はほとんどお払い箱だから、若干は感謝も必要
じゃないかな。
会計検査無いとすると、積算なんて不要で一括見積もりでもOK。
それに、会計検査院がコンサルを会検答弁させるなといっているので
コンサルではなく、技術を解釈できる技術職が要るわけ。
コンサル答弁OKなら、事務屋 + コンサル だけで土木事務所や下水道事務所
やっていけるしね。

いまのところ、技術職の位置付けは、対外的に(会計検査など府の裁量では
省略できない事項)の技術的説明をするために必要だから採用している。はず。

あっ、維持管理は単に失業者保証ね。そのへんお忘れなく。

180 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 12:23
>>179
ぢゃあ、国庫補助事業以外の単独費は
大阪府が勝手に作った条例で、職員削減できるわけね。

土木事務所なんか、単独費の多い維持管理系は
完全民間委託も法令上問題なければ、あとは議員のがんばり
次第で大幅コストカットできるじゃん

というより、このご時世で単に会計検査のためだけに
不必要職種を飼って置く必要ないんだから、
知事は扇国土交通大臣に補助事業を完全民間委託出来るように
政令出してもらうよう陳情しろよな。
自らの失態を糊塗するために厚生省に行くだけでなく…

181 :ニュー速スレ読んで思い出した:03/05/24 12:38
水道部って、2〜3年位前に、変電所で黒焦げ死した人いなかったか??

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053645641/490
>昔、高圧電線で感電した結果、スーパーヒーローに変身できる
>ようになった・・・という特撮TV番組無かった?

まさか、全員メンタルなんじゃないだろうな。 事件捜査ちゃんとやったか > Kサツ
普通、変電所に専門家以外が入るもんじゃないだろう。と当時思ったが
水道部の変電所には「関係者以外立ち入り禁止」表示無いんだろうな。
府の職員なんて、単に事務屋に毛が生えたくらいの技術職なのに、専門家づら
できるはずないのにね。
それにしても、なぜ職員がこうも次々と… (仕置人でもいるのか…

182 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 14:15
>>178
必死だな。
だが無視されているな。(w

183 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 16:04
>>175
いやね、職業じゃなくて、バブルを知ってるほどいい歳をしたオヤジが2chはヤバイでしょ。
しかもそれが大阪府の公務員って・・・。ダメじゃん。
せめて20代で卒業しなよ。

184 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 16:28
税金で税金払う公務員。

185 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 16:51
>>184
労働に対する対価の財源が税金であったら
何か問題があるのか?


186 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 17:42
結局、公務員がしている仕事がホスイ民間会社員がココに群がるということかw


187 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 19:13
>>184
公務員は非課税。そんな夢のような法律、作ってくれ。(w
>>186
禿同。その楽さをめがけて、大量の受験者が応募する罠。行政Bを始め
電気職・機械職・造園職など左遷職種であっても人気なのは、それが理由だな。

>>182
大阪市ネタは、関係ないからね。
>>181
職員同士コロシあう。夢のような職場ですね。誰かの近くを通るときは攻撃を
警戒し、背後から襲われないように警戒し、スキのあるヤツを始末する。
サバゲーを地で逝くような感じだね。全員死亡するまでコロシあってくれたら
民間委託も早いので、上層部の命令なんでしょうかね。

188 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 20:11
労働に対する正当な対価を受け取る事は悪い事じゃない。
しかし、全体で結果を出さないで対価を受け取る公務員のシステムが批難されているんなじゃないかな?
まあ、私はあまり気にならないですけどね。ここだけの話、正規の税金払ってませんから(w
んなもん、まともに税金払うほどバカらしいものはないぞ。それだけのサービス受けてないからな。
大阪府に関しては職員よりも知事や議員に問題があると思う。
府で給料もらって、府に居住し、府に税金払ってりゃ、民間も公務員も無いよ。同じ府民じゃ。

189 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 20:12
サバゲー好きが集まってきたらどうすんだよ ↑

イジメ合うのは職員同士にしてくれ。くれぐれも、一般市民に矛先を向けぬ
ように。  とりあえず、浄水器で防衛はしてますが。

190 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 20:34
           _____
      r'ff77"/////〃〃∠=:、     
.     レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l       
.    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!    
    |;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l         
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、   通報しますた・・・・
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \      
.    l.`ニ! ::::: `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._    ::::::-リ ミ|   l
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   | 
      l ` ̄ ̄´  | .::::::|:: ヾ:ミ|   |
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   | 
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     |
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐<

水道部にゴルゴ13登場。知事の命を受け、任務遂行に取り掛かりますた

昨年の知事とゴルゴの議事録
 知事:来年から民間委託で人員削減しないといけないんですが
 ゴルゴ:今回の仕事は?
 知事:人員削減してもらえますか
 ゴルゴ:………

(ガクガク ブルブル

191 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 23:18
会計検査
乙カレー

192 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 23:48
そもそも市長や府知事クラスはボランテアにしないと、
まともな行政は出来ないよ。(逢坂)
一般職員はもっとやる気出すと思うよ。
上が失敗しても巨額な給料を貰ってたら、アホらしくて
本気で○○な市民や府民のために仕事しないよ。


193 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 23:55
今度の市長選や府知事選でボランテアでやります!
給料も受け取りません!もちろん退職金もいりません!
こんな候補者がいたら、絶対当選するだろうな。
せめて田中知事並みの候補者は現れないだろうか?
大阪の滅亡は目と鼻の先だというのに。

194 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 00:04
市町村長の方では給料半額を公約にしている人もいたけどね。
とりあえず自分にとってマイナスになることでも敢えて実行する、自らも律することができる
人でないと辛いね。

195 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 00:23
>>193 日産のゴーン社長にやってもらえば。

とりあえず、選択と集中で職員の5割程度を首切りして
民間に売り払えるような事業や、委託できるような事業は徹底的に売り飛ばして

公共工事の発注先も中小企業小割りではなく、数社に集中発注でコスト削減と
品質向上目指して…

村山工場閉鎖に匹敵する衝撃を与えるものとしては、水道部をビベンディに売却
とか。

まあ、役所である限り無理でしょうね。まったくやる気ないですから。(w
結局いったん潰れて、破局を迎えた上で、公務員がやる公共機関ではなく
住民が出資しあう営利目的の民間企業にするしかないんだろうね。

地方自治なんて、単に斜陽化産業・企業への現金ばら撒きという公共投資と、
いつまでたっても大きな政府で直営事業まるけの不採算構造。もうだめぽ。

196 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 01:34
なんだかんだいったってにんきしょくぎょうなんだね>こうむいん

197 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 01:51
不況だからな。
ついでに仕事につきたくないが、仕事したくない人向けだ。

198 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 09:18
公園事務所とか、水道とかの維持管理は相当楽そうだからね。

大量の人数で、1人あたりの仕事の責任は極小になっているから
仕事している振りしてればいいんだしね。

民間で維持管理系の仕事でもらえる給与の、大体5割増以上(手当て類や
終身雇用含めるともっと差は開くと思うけど)もらえるから、俺も行きたいね。
でも、技術職(造園とか電気の職員)じゃないと入れてくれないから
最初からああいう職種で入っておけばよかったと後悔してるよ

といっても、行政系でも民間よりは相当楽なんだろけど (ボソッ

199 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 10:15
土木もだめね・・・

200 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 10:56
200げっと


        ∧_∧
       ( ´Д`) <のほほんと出来ます
      /    \     楽勝余裕。維持管理
   _  | |     | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\          \
/   \|=================|
\    ノ             \
  \                .\
    \               ..\
      """"""""""""""""""″″′


201 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 11:33
採用試験は?

202 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 12:07
公的資金注入を受け、りそな銀行は社員の給料を30%カット、
夏のボ−ナスはゼロ。当然ですね!
全国でもワ−スト1を争う大阪府や市は、夏のボ−ナス50%減、
給料20%減、このくらいは、当たり前だと思いますが、如何でしょうか?
自ら自助努力してから、再建団体に転落してください!


203 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 12:44
りそなに公的資金投入するなら、
りそな社員の給与を公務員以下に抑えるのが普通だろ。

公共工事を受注する企業の給与も、当然公務員以下だよな。

こんな常識的なこと守らずに、税金投入を要求しつづける
民間企業は逝ってよし。
本当に公共事業や委託が必要なら、中国や臺灣の企業に安く
発注したほうがどんなに節税になるか。
日本の企業に出しているということは、割高な賃金を
めぐんでやってんだよ!!!!!!

30%カットでも、公務員の1.5倍以上はもらっている罠
役所発注を受けている企業よ、よく覚えときやがれ!!!!

204 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 12:47
30%カットしてもまだ年収800マソ近い罠。(ノンキャリ含む40才平均)



205 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 13:34
[40才前後の給与]
TBS      43.1歳   14,630千円
日本テレビ    39.0歳   14,480千円
テレビ朝日    41.0歳   14,330千円
朝日放送     38.4歳   14,310千円
ニッポン放送   38.5歳   12,470千円
中部日本放送   38.3歳   11,520千円
新潟放送     44.0歳   10,880千円
フジテレビジョン 39.7歳   15,150千円
RKB毎日放送  41.0歳   11,720千円
みずほHD    39.6歳   12.080千円
三菱東京     39.9歳   12.040千円
UFJHD    37.0歳   10.880千円
りそなHD    39.8歳   10.380千円
三井物産     40.5歳   11,820千円
ソニー      37.2歳    9.080千円
松下       40.7歳    7.610千円
NTTドコモ   35.4歳    8,110千円
トヨタ      37.2歳    7.940千円

206 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 13:34
日興コーディアル 40.1歳    9,120千円
旭硝子      42.3歳    7,380千円
日清製粉     41.7歳    9,080千円
新日本製鐵    41.5歳    6,180千円
東京電力     37.4歳    7,160千円
NEC      38.3歳    7,800千円

WOWOW    39.1歳    9,710千円
新日本石油    40.6歳    8,860千円
王子製紙     40.1歳    6,890千円
旭化成      42.2歳    7,630千円

日本オラクル   32.3歳    8,190千円
ヤフー      31.5歳    6,540千円
武富士      28.7歳    5.840千円

207 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 13:52
都銀の行員平均年収もノンキャリ含めて表面的に安くした数値だからね。
キャリは40で1500超マソだ。

だからりそなは安いと思う。
叩くなかれ。

208 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 13:56
大阪商工会議所も以外と給与高いんだぜ
何のプラスにもならないから
もう会員やめようかな

209 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 14:10
貰いすぎやぞ、お前ら

210 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 14:47
公金を恵んでもらうんだから、40歳で700万程度(公務員の平均)
までは落とすのが道理というもんだろ!!

211 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 14:52
りそなが公金をもらうのはまだ3回目なんだし、
そんなに目くじらたてなくてもいいと思うんだけど・・

212 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 16:23
>まだ3回

ひどい言い方だな。国民の税金を恵んでもらってるくせに。

公務員並みの賃金でなく、まずは全員が最低賃金法の最低賃金まで
減給してコスト削減の努力を示してからだな。
当然、住宅手当も扶養手当も通勤手当もすべて廃止。
社宅も廃止、福利厚生も廃止、店舗の備品もすべて中古で売り払って
捻出できる金をすべて捻出して、それでも足りなければ
役所に土下座して金を恵んでもらう。

甘ったれるな。DQN民間企業。

213 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 16:37


  オイオイ。
  その甘ったれ銀行に債権放棄お願いして民業圧迫してる小役人は物言う資格無いぞ。




214 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 17:11
放棄しなくていいから、公金投入も無し。

これでおあいこだな

215 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 18:25
大阪府の恥

  企業局の存在自体:さっさと民間売却、役所は民間の出来る開発事業から撤退
  病院:最先端の研究、伝染病など国防上必要なもの以外は民間売却
  水道:とりあえず、維持管理の完全民間委託、来年以降に運営も法で許される
     ので水道部全体を民間売却
  道路:公社、土木事務所含めて維持管理は完全民間委託
  河川:どうせ、洪水の時には役立たずの府職員なら、維持管理・運用は民間委託
  公園:民間で出来ないはずが無い。
  庶務事務、高校事務:民間のスタッフサービスとかの派遣社員で十分だろ

役所も襟正せ。そうしたら、民間も危機感を持つ。お互い様だな

216 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 18:47
そうかなあ。むしろ府は水道を拡張しようと・・

217 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 19:18
大阪市はアベノ再開発で30数年、アベノの庶民文化を
台無しにした挙句、破綻だなんて、浮かばれないよ!
この責任は、誰が負う!

218 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 19:21
簡単に箱物行政を推進してきた市役所の
幹部は、責任を取れ!


219 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 19:31
アベノは今や無法者の街になろうとしている。
昔は、安心して飲める街だった。
再開発のお陰で、寂しい街に変貌し、
庶民のコミュニケ−ションもないつまらない街と化した。
民間の努力も空しく、行政が街を駄目にする。
ほんと税金払うのを止めましょう!


220 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 19:31
水道を拡張???

これ以上人口でも増えるのか?   安威川ダム推進派か?
どこの都市でも水道需要は、今後減少の一途。
どう拡張するんだ? 奈良県の水道を買収して、
独占企業よろしく儲け倒すのか??

いまどき、官業独占を推進して、りそなを批判するとはとんでもない役所だな
府も潰れかけてるんだったら、お上と言う通り、ビベンディにでも事業売却
してリストラの真髄を見せたれや!

221 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 19:43
>>220 はげしく同位
DQNの末路

拡張 → 拡張 → 拡張 → ???? → 破綻

民間で出来ることは、民間で。の米百俵の精神だな  (謎

222 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 19:54
拡張 → ゴルゴ → 暗殺 → ついに職員全滅 → 当初目的達成

223 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:02
市スレの荒らしは府庁職員と思われているようだ。

224 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:02
民間民間って…ったく

初期投資を官にさせといて
仕事だけホシイホシイかよ

225 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:06
初期投資 : 役所
経営 : 民間

でいいじゃんか。
新日鉄も官営八幡製鉄所だったし
重工関連なんてみんなそうだしね。

226 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:10
メーンバンクを、住友に移せ。三井住友も大阪の銀行だぞ!

227 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:19
大阪府も夏の賞与見送り。

228 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:26
>>217>>219
ここは府スレだよ。
アホアホワールド大阪市役所の話で汚さないでね。
お気持ちは良くわかりますけど。

229 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:37
大阪市に引きずられ、転落していく大阪府。か。。。

大阪府の癌は水道部だけだが、市は水道・交通・清掃・下水 大量だな。
まあ、リストラごくろうさんっと。

230 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 20:40
それを大阪都で吸収合併予定。

231 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 21:39
要らん、要らん、
大阪府は水道で懲りてるんだよ。

現業を民営化でリストラしてからにしてくれ  > 大阪市

232 :_:03/05/25 21:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

233 :非公開@個人情報保護のため:03/05/25 21:56
ところで、採用試験の競争率どれくらいだろか?

とりあえず、マターリ職で応募しましたが。
本当に、マターリな職場なのかと、気になる。残業はいやづら

234 :非公開@個人情報保護のため:03/05/26 01:02
>>226 三井住友の本社は東京ですが何か。ついでに惨話も倒壊と合併してUFJになってから
本社を名古屋に移してしまった。今や大阪にメガバンクの本社がなくなったのは痛い。
りそなは大和時代に都市銀行(今で言うメガバンク)から撤退したし、現状は眼を覆うばかり。
メガバンクの本社を大阪に置かないことも大阪にカネが流れないようにする国策の一環か。
JR倒壊をむりやり創って東海道新幹線をJR西日本に持たせなかったことに然り、成田空港と
違い、関西空港を造るときは民間活力という美名の下に地元自治体と財界の負担を求めた。

235 :非公開@個人情報保護のため:03/05/26 22:51
>>236
物事を表面だけで言うのはたやすいね、ふふふ

236 :236:03/05/26 23:17
なんだか笑われてるみたい。笑いかえしてやろう。ふふふ

237 :非公開@個人情報保護のため:03/05/27 18:27
>>231
大阪市は吸収されたくないんじゃなかったか?

「リストラしますから、是非とも吸収してください!」なんていうかな?

238 :_:03/05/27 18:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

239 :非公開@個人情報保護のため:03/05/27 20:11
>>237
大阪市の話題はNG。アホな市の職員が荒らしに来るから。

240 :非公開@個人情報保護のため:03/05/27 20:32
自動車通勤で、通勤手当不正ゲットしますた。

241 :非公開@個人情報保護のため:03/05/27 22:24
>>240 間接的には足が出ているはずですが何か。

242 :非公開@個人情報保護のため:03/05/27 23:31
そういえば、今朝、右折するときに対向車に足が引っかかりました
事務所についてよく見てみると、右足のつま先が取れてました (w

243 :山崎渉:03/05/28 10:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

244 :非公開@個人情報保護のため:03/05/28 10:44
>233
マターリ職ってなんですか?

245 :非公開@個人情報保護のため:03/05/28 23:24
↑  暇な職種なんじゃないのかな

246 :_:03/05/28 23:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

247 :非公開@個人情報保護のため:03/05/29 00:00
学校事務とか、出先の維持管理関連とか、暇そうだよ。
責任も無いしね。

248 :非公開@個人情報保護のため:03/05/29 08:03
チャレンジシート明日まで。庶務やのに何書け言うねん!

249 :非公開@個人情報保護のため:03/05/29 09:15
>>248
アカンでぇ。そんなこと言うてたら。
営業やのに「QC発表せえ」言われても無理やりやってるんやから(w

250 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/29 09:18
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html





251 :非公開@個人情報保護のため:03/05/29 11:53
横山ノック元大阪府知事政界復帰?

252 :通話料無料の公衆電話ができたんだって!!:03/05/29 16:58
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


253 :非公開@個人情報保護のため:03/05/29 20:03
チャレンジシートに書く内容を上司から指示されたのだが、
これは規則違反では?

昨年は、提出後に書き直させられたヤシも居たが

254 :非公開@個人情報保護のため:03/05/30 20:58
あげ

255 :非公開@個人情報保護のため:03/05/30 21:58
チャレンジシートに書くことがないから、どーってことないような努力目標を書いて
G長に出しておいた。あんまし大きいこと書いて達成できなかったら傷口が大きい。

256 :非公開@個人情報保護のため:03/05/30 23:07
どうせ、BかC判定しかないんだから、何書いてもおんなじだよ。

文書をより簡潔に、かつ受け手に明快に分かり、前例踏襲でない
新鮮な公文書の作成に勤めます。
程度でも十分じゃねぇのか??

だいたい、チャレンジの意味がないような出先なんか、チャレンジシート
自体が茶番。

257 :非公開@個人情報保護のため:03/05/30 23:27
りそな銀行は大阪腐もろとも破産処理じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これからは武富士が大阪腐の指定金融機関じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!¥


258 :非公開@個人情報保護のため:03/05/30 23:42
>大阪腐もろとも破産処理
ということは、大阪府は国直轄ということで。

地方自治なんて、要らないよ。
国が推し進める規制緩和、官製市場の民営化を何一つ実現してないじゃないの。
国が主体となって、積極的にリストラ。容赦なく民間委託化&解雇。これ最強

259 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 06:11
>>258
地方自治って
土建業に仕事を落とすための制度ではないんですが



260 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 09:33
地方自治って、民間の仕事創出&公金ばら撒き。

公共工事 → 建設業、機械製造業などへのばら撒き
維持管理 → 施設管理会社へのばら撒き
アウトソーシング → 派遣、サービス業へのばら撒き

ばら撒きというと聞こえが悪いが、経済の循環のためには必要なんだよね。
だから、役所はほとんどの業務を外注するんだよ。
出来ないのは、警察くらいかな。

261 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 11:47
>>260 ケーサツも外注出来ると言えば外注できる。全部は無理だけどね。
「プロジェクトX」でセコムが警備業を立ち上げるときに、ケーサツ(公安)と
一悶着あったとのこと。単純に警備だけだったらケーサツも民営化は出来るだろう。
終いにはケーサツを民営化した暁には、「JP神奈川」とか「JP山梨」とかみたいな
社名になるだろう。*JP=Japan Police Company

262 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 11:49
ここって本当に安いですよ!

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/


263 :デトロイト警察:03/05/31 12:30
警察で民間委託できると検討されているのは、駐車違反の取締りでは?
まさか、全業務を民間委託してしまうと、ロボコップの舞台のデトロイト市
で警察をオムニ社に払い下げてしまったときのように、問題が起こると困る。

内閣府 総合規制改革会議 平成14年12月答申
【民間参入の拡大による官製市場の見直し】
 現在の制度においては、民間委託は、違法駐車車両の警告等に限られている
 が、今後、現場における駐車違反対応業務の民間委託を幅広く行うことがで
 きるように、広く国民の意見を踏まえながら、駐車違反に関する法制度の在
 り方を含めて検討すべきである。【平成15 年度中に結論】
 また、違法駐車対策に資する自動車保管場所証明業務については、現在、現
 地調査、データの入力について民間委託が行われているが、今後、更に委託
 先の拡大を推進すべきである。【平成15 年度中に措置】
  http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf

まずは、出来るところから民間委託化していって、許認可や不利益処分、
警察業務本体や高校運営など府のコア業務は更なる規制改革の指針が
出てからしかできんだろうね。

264 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 13:09
ついでに裁判所なんかもとっとと民営化してもたれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
国がからんでる裁判なんか結局最高裁で国が勝ってもうてるやないか!!!!!!
裁判官なんか所詮国家の犬でしかないっちゅうこっちゃ!!!!!!!!!!!!!!
何が法の番人じゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
合資会社裁判所なんてオモロイな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
せやけど1日で倒産やろうな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


265 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 13:23
age

266 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 14:27
裁判所民営化したら、儲かりまくるだろ!!!!!!!!!! ヴォケ >>264
罰金刑 200マソとする。(内裁判株式会社の手数料を50%とする)
のような判決出しまくり。

当然、判決は金次第。ほとんどハンマープライス。
より多く金を積んだほうが勝ち。弁護士なんて不必要。
「只今より、判決オークションを開始します。勝訴の最低落札価格は
 100万エソです。
 判決を宅配便で送付する場合は、500円送料をいただきます。
 落札後の辞退はお受けできません。
 落札者が所定の口座に落札金額を振り込んだことを確認後、
 白ネコ宅急便で判決を送付します。

 判決文の写真は → こちら
 出品者の評価は → こちら」

267 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 21:49
チャレンジシートを考え付いたの誰?
そいつは一体何にチャレンジしているんだろう?
(w)



268 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 22:00
行政改革室の○○○○元主査 ぢゃないのか?

★通勤手当撤廃にチャレンジします
★行政改革本100冊読破にチャレンジします
★維新電信投稿に禿しくチャレンジします

(w

269 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 22:46
>通勤手当撤廃にチャレンジします

で、何回も引越しすんのかな?w


270 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 23:16
かれは、勝者だから自宅近くにしか異動しないんだろうね。

かわいそうなのは、リストラ職種の技術職たちだな。
大阪府内に散らばる出先の遠いところばっかしのようだし。
(見た目、仕事は超楽そうだが、1時間以上の遠距離通勤ばっかしでは
かわいそうに)

知事もチャレンジシートって書いてるのかね??
当然、チャレンジの評価はされるんでしょうね。上司 = 総務大臣 に。(w

271 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 23:27
遠くてもいいから、楽な仕事に移してくれ! >>270
施設の故障を業者に直してくれと頼むくらいなら、クソ事務屋の
漏れにでも出来るので、ぜひやらせてくれ。
税から脱出したいよ!!

272 :大○腐職員:03/05/31 23:40
チャレンジシートみたいな民間で10年も前に導入して失敗してる制度を今頃に
なってやってる腐は、やっぱり「ここの役所はアホばっかり」やな!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


273 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 23:47
チャレンジより前に、最低限のノルマも無いのに
何をチャレンジするんや (w

274 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 00:23
>>273
自己満足でしょ。
偽の達成感が味わえると。(w
府は終わっとるなあ。

275 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 00:36
チャレンジシート?

昼休みにちゃちゃっと書いたよ
ただでさえ忙しい職場だというのに、ったく。





276 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 02:31
特昇対象者が、S41.4.2以降に生まれた者・・・
どうせおいらは、S41.3月生まれだよ。
もう仕事はええ加減にしとくよ。給料あがんねえし。

277 :大○腐職員:03/06/01 09:52
ここの役所って、外面はエエ(ウチのオヤジなんかは腐の職員に対しては一目
置いてる)けど、実際中で働いてみると、「何だかなぁ・・・」って人間の集団
やな、ホンマ
これほど外からの評判と現実のギャップを感じる会社はそうはないんとちゃうか



278 :S41.4.2以降に生まれた者:03/06/01 09:54
>276
そうすねるなよw



279 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 09:59
>>277
品質の逝印も、内部では腐った牛乳を再利用。
一般市民は、知らなかったしね。

大阪府は、東大阪の不良債権化した中小企業とほぼ同じレベル。
特に、腐敗しているともいえないし、大企業並に能力があるともいえない。
いまどき、ブルーカラーや高卒ばかり雇っている大企業なんて無いからね。(w

280 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 11:57
>279
大阪府と不良債権化した大企業とは具体的にどう違うの?



281 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 12:01
債権という意味が分かってない人がいるね。


282 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 12:23
特定の人に対して、一定の給付を請求しうる権利。財産権の一。


283 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 12:43
>>282
違う。そうではなくて
”不良債権化した企業”という言葉が変なんだよ。

不良債権化したのは担保であって企業ではない。
融資した時の担保(の簿価)が割れた債権が不良債権になるのだよ。


284 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 12:52
大阪府がぶん取れるはずの税金を、みすみす逃すのは
大阪府の徴税権(債権?)を減少させる行為。

だいたい、東大阪の企業で事業税払っている中小企業
なんて半分も無い罠。

東大阪振興なんて、創価学会の信者獲得以外の
何のメリットも無い罠。いっそのこと、東大阪市全体を
破産させたほうが日本のため。

285 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 12:58
税と行政サービスの対価を明確にしないといけないよ。でも行政サービスって見えにくいからなあ。
というのが民間人の本音だろ。


286 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:00
>>285
申告制度じゃなく、明細入りの請求書の発行を税務署に義務ずければ一発解決。

287 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:02
債権とは融資を受けて成立する。
徴税とは行政サービスを受けて対価として成立する。

288 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:06
>>286
公務員が明細入りの請求書を書くことによって、自分達がどれだけの行政サービス
をしたかがよくわかる。
住民は、明細をチェックするから、無駄に対してシビアにチェックするようになる
メデタシ、メデタシじゃないか。

そろそろAA攻撃か?

289 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:07
>>286
税務署がすべての会計の処理を一手に引き受ければいいんだよ。
POSを導入してレジの集計データが税務署に行って、
会計業務を引き受ければ良い。
そうすれば間違いないし、税務署の人以外は楽になる。


290 :朝鮮人・部落民の坂東孝信を嬲り殺そうぜ:03/06/01 13:09
:朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ! :03/03/01 19:31 ID:DPYGtdPx
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話:093−521−7011に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。



291 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:09
>>289
どんな行政サービスを受けてそのコストはいくらか、チェックできるシステムが必要なんだよ。

292 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:13
公僕の分際で主権者たる国民のサイフを覗いて、カネよこせもないもんだ

293 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:13
>>291
逐次行政サービスを決済するということかい?
それは民間のように複数の商品(行政サービス)が市場にあって
任意に選べるということかな?

それは30年後とかならありうるんじゃないか?

294 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:18
>>293
警察や消防署は保険料として扱うんだろうな。JAFと似たようなものか。
児童手当ては難しいな。投資と考えるのか、利己的遺伝子と考えるのか?
多分、非常に多くの部分が資産課税になると思うよ。
資産を持って納税するのがいやならカネ使えってこった。

295 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:20
電話回線のマイラインみたいに
マイ水道とか、マイゴミ処理とか、マイ年金とか、マイ公園とかにするのか?(笑

それはそれで未来型ビジネスになりそうだけどね!


296 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:22
マイ警察、マイ消防、マイ電気、いいんじゃないか。





297 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:25
>>295
インフラの場合は安定供給が必要だからね。やたら価格競争していつ潰れる
か解らないというのも困る。
だから、競争原理以外のチェック機能が必要なんだよ。


298 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:30
>>297
>インフラの場合は安定供給が必要だからね。
それはその通り。だが既に民間のインフラビジネス(大-中企業)では
仮に潰れてもすぐにバックアップラインが走るように
ビジネスの構築がされているよ。
インフラやるのは大資本の企業だし零細はやらないって。


299 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:39
実際のところ、行政や公益法人でも供給に問題が起きたら
民間の業者を呼びつけてラインを復旧させてるだろう。


300 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 13:44
雨水を安く浄化できる方法を考えれば、マイ水道はできそうだな。
NTTなどと同じように。水道管はレンタル方式で

301 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 14:28
水道は、大阪市と大阪府下の各浄水場を接続して
価格競争させればいいじゃん。
当然、給水管路と浄水場は別会社にして、浄水会社を選択制にしてね。

たとえば、柴島浄水場を日本ヘルス工業に売却するとする。
村野浄水場をビベンディに売却するとする。
この2社は自らの供給能力まで増産しようと、価格や品質、安定性などで
競争するだろうからね。(特に、外資と日の丸資本の競争になるかな)
市民は好きなほうを選んだらいいんだよ。

水利権があるから「競争は無意味ニダ!」ということにはならずに
大阪府全体としては必要水量は一定だから、府が一括で水利権を
小分け販売(生産能力に応じて、両者に公平な定価で)

今みたいに、直営管理とか、第三者への委託を「市から府への委託」と
都合のいい読み替えしかしない水道局職員が居る現状では無理かもしれんがね。

302 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 14:29
   キリ番では「○○ゲット ズザー」とやれよ >>300
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       . ∧,,∧           (´´
     ,,,,,,とミ゚Д゚,,彡 旦~~    (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!


303 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 14:43
>>301
スゴイこと考えているね

304 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 15:24
テームズウォーター vs. ビベンディ にした方が面白そう。

英仏の果し合いを大阪で。熾烈な競争で、水道料金半額とか
出来そうやね。

役所直轄で、デフレでも値下げせず、権益維持と拡張しか考えない
大阪府水道部は逝ってよし (w

305 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 16:09


            ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ;'            ':..     │ ほぼ全員に対して
          ;'     ´       `      │  年2回の昇給!!
        ./        ●     .●     ∠____________
        ./          ⌒  ▼⌒':
  __  ./         彡  ∵人∵ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄P ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

元改革室の ○○○○主査は吠えないのかな。
りそなが給与3割カット、民間企業でもボーナス削減、定期昇給圧縮のこのご時世。
大阪府だけが、ほとんど全ての職員に対して年2回の「お手盛り特別昇給」。
特別なんて名前付けても、全職員対象ではね。。。。

通勤手当に吠えるのなら、不要昇給にも吠えろや!!!!!!

306 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 16:37
大盤振る舞い
景気いいですね

307 :【DQN】水道の将来構想【御用委員会】:03/06/01 20:06
● 水道法改正で「第三者への委託」が解禁された本旨をわざと捻じ曲げるDQN
 選択肢はちゃんと出しましょうね。>大阪府
 「技術的管理の完全民間委託」「運営も含めた委託」「事業売却」
 「今のまま官営」が最低限検討すべき選択肢。

>包括的業務委託の制度化
> 水道法の改正により技術的業務の包括的委託が制度化されたことなどに伴い、今
>後は、各水道事業者において、業務内容の見直しや運営形態を巡る議論が促進され、
>その中では、府営水道に新たな役割を求められる可能性がある。

>市町村水道における広域化への動き
> 市町村水道においても、水需要の伸び悩みの中で老朽化施設の更新をはじめ、水
>質面など高度化・多様化するニーズへの対応、職員の高齢化に伴う技術の継承問題
>など、様々な課題が顕在化しつつあり、これらの課題解決の一方策として、広域化
>の可能性について検討され始めている。
  http://www.pref.osaka.jp/suido/kousou/way21/44kouiki.pdf

●施設更新で業務量が増大? 風が吹けば桶屋が儲かる式?
 施設整備方法に各種あることもちゃんと記述しましょうね > DQN技術職
 「官営の場合のPFI」「官営の場合の直営整備」「運営民間委託の場合」

>業務量の増加と技術の継承
> 施設の大量更新は業務量を大幅に増加させる。
> 一方、これまで施設の拡張事業を担ってきた「団塊の世代」の職員が、今後、大量
>に退職する時期を迎える。
> そのため、技術力を維持・向上しながら、危機管理や広域化など多様なニーズにも
>的確に対応できる人材の確保・育成をはじめ、本格的な維持管理・施設更新の時代に
>ふさわしい効率的な事業運営体制の確立が求められる。
  http://www.pref.osaka.jp/suido/kousou/way21/42keiei.pdf

308 :【DQN】水道の将来構想【御用委員会】:03/06/01 20:12
● 世の中デフレですが… 民間企業は水道事業が委託されれば料金を
  下げますと言っている会社もあるんですよ。値上げで黒字。さすがDQN発想

>経営努力を
>はじめ、平成12年10月に実施した料金改定の効果とともに、水源水質の安定化や低
>金利など経営環境にも恵まれたことから、平成13年度において3年ぶりに単年度黒
>字となり、累積赤字も解消した。
  http://www.pref.osaka.jp/suido/kousou/way21/30kadai.pdf

●水道法改正の趣旨(内閣府 総合規制改革会議)をよく読みなさいね > 知事
 勝手な誘導で府民を洗脳するのは、某 宗教だけにしてください
 第三者への委託で民間企業を含んで競争を行うこと、と大規模化が趣旨です。
 府は全国でもまれな大規模化が終了しているので、次は民間化しかないですね。

> 今日、市町村合併をはじめ行政の広域化が大きな社会的要請となっている。水道事
>業においても広域化の促進を趣旨とした水道法の改正が行われ、広域化には次のよう
>なメリットが考えられている。
  http://www.pref.osaka.jp/suido/kousou/way21/30kadai.pdf

  内閣府 http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf  

309 :【DQN】水道の将来構想【御用委員会】 :03/06/01 20:16
久しぶりに水道部のホームページ見たら、↑ のような面白いページを発見して
しまい、うれしいです。
いかに大阪府が無能で、世界に冠たる恥さらし人間の集団なのか
分かります。

さすが、水道部主催の御用諮問委員会。お手盛り構想策定。
左遷人事でゆれる道路公団も真っ青の、元から官営堅持の結論ありきで
自治体の将来を決めるのは、さすがとしかいえません。
水道職員って、ガイキチですか??(w
それとも、それを止められない行政改革室 ●●●●主査がへたれなんですか(w

310 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 20:39
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
         水道バッシャー

それにしてもDQN全開やね。これからも期待してるよ age

311 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 21:42
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< すいどう すいどう!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< すいどうすいどうげすいどう!
すいどう〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

312 :非公開@個人情報保護のため:03/06/02 00:00
>さすが、水道部主催の御用諮問委員会。お手盛り構想策定。
>左遷人事でゆれる道路公団も真っ青の、元から官営堅持の結論ありきで
>自治体の将来を決めるのは、さすがとしかいえません。

水道部は役に立たない技術職の左遷職場 & 墓場ですよ。
行政改革室 は、役立たずが他の重要な部門に放出されないように
『水道部を隔離』してるんですよ。
水道直営とか安全性が問題ではなく、余り物職員の処遇が最大の関心事

313 :非公開@個人情報保護のため:03/06/02 10:58
破綻

314 :非公開@個人情報保護のため:03/06/02 20:14
すひだふ、ゐってよし!

さっさと、民間委託化で技術職クビに汁!!

315 :非公開@個人情報保護のため:03/06/02 23:12
漏れも余り物に混ぜてください。

マターリとのんびりしてるだけで、給与もらえるなら本望です。

316 :非公開@個人情報保護のため:03/06/02 23:19
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...
         万年平社員志願者

そんなあなたに、水道部の維持管理

317 :非公開@個人情報保護のため:03/06/02 23:23
自治体によるけど、基本として現業系は行革の煽りを最も受けやすい状況になってきたので
やめておけ。

318 :うらやましすぎるぞ! 技術屋サン:03/06/02 23:51
電気職、10人も採用するようだが。
府としては将来を全く見ていないような採用計画だが
当面楽して金儲けを考えている人には、
フリーターとかアルバイトとか期限付きの臨時職員よりかは
はるかに旨みのある職種ではあると思う。
数年後にはリストラでクビかもしれないけど、正社員だから
整理解雇の割増退職金 + 外郭に天下り させてくれるかもしれないしね。
なんにしろ、技術系っておいしいところばっかし持っているから、うらやましい。

それに、普通、工学部や理学部出た人は役所には就職しない筈
なので、やはり、それを狙っているヤシばかりかと、小一時間… (略

319 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 00:00
いくら就職難の時代でも工学部電気なら一部上場に阿保でない限り
行ける。で、そこで新技術の開発、新理論の探求が大方の工学系学生
の進路だ。しかるに、なんで役所に行くかわからん。筑波で研究する
とかなら、まだわかる。
楽というより技術者としては向いてないし、マネージメントもじゃまくさい
んだろうよ。せいぜい、職場はそこそこで、家でプラモでもつくりなよ。

320 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 20:22

そんな、どうでもいいような職種をわざわざ採用して
将来リストラ特別損失になるような負債人材を雇わなくても。。。。

電気職って、
公共工事の積算とかはコンサルタント会社に丸投げすれば、職種自体不要だし
現場監督も委託できるしね。
維持管理系なんて、余剰人員吸収以外の目的無いんだし。

まさか、勤務時間中にプラモデル造ってるんじゃ。。。(wwww

321 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 21:49

    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡゙ u        ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
,,ミミ彡'´ ̄ヽ    '´ ̄ ,|ミミ彡
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈  ゚̄ ̄.|ミミ彡
  ミ彡|     |       |ミ彡
  彡|     |       |ミ彡
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゞ|     、,!     |ソ <  民間で出来ることは、民間で行う
    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    \________
     ,.|\、    ' /|、
` ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
     \ ~\,,/~  /
      \/▽\/

水道も下水道も港湾も公園も住宅管理も農業公園も病院も学校事務も

 ま と め て 民 間 委 託 。 こ れ 最 強 


322 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 21:54
>>321
もう成りつつあるって。

佐賀の現業市職員ら民営化反対で全職員が街頭座り込みデモ /民営化撤回を要求
http://www.jlp.net/union/020925b.html


323 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 21:56
公務員のボーナスを廃止すれば、母子家庭の水道料金を無料にできる

324 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 23:18
おまえら、あほか、なんぼの仕事してるんじゃ。そんなにたいした仕事もしてない
くせに偉そうに言うなぼけ

325 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 23:27
>>323
公務員のボーナスと水道料金とどうリンクするんじゃ、ヴォケ。

生活保護は国家支出として行う。これは日本国の施策。
水道料金無料は受益者負担に反するので、不可能。
水道がいつまでも官営と思っている >> 323 は逝ってよし。
そういう政治圧力やわけのわからんことしている官営事業は全て民営化で
受益者負担をきっちりさせればいいんや。

だれも、民間企業の「日清カップヌードル」や「エビアン」を母子家庭だから
無料配布しろなんて言わないしな。官営だからたかられる。だから官営は
もう不要。


326 :水道部 完全民間委託へ!:03/06/03 23:38
>>322
ガス事業の民間譲渡の検討について   佐賀市 ガス局
http://www.city.saga.saga.jp/doc/295cb3ba9632fa3049256af000233403.html

>今、国レベルでも特殊法人の見直しや民営化への道が模索されていますが、
>佐賀市においても、より良い未来を創るため民間にまかせられる部門は
>民間へまかせるということを行政改革の基本理念としています。
>市営ガス事業の民間譲渡の検討もそのひとつ。

さすが、○ホの大阪府とはえらい違いですな。佐賀市の爪の垢でも… (ry
大阪府水道部 → 独立行政法人化を模索
佐賀市ガス局 → 事業売却による民営化

>佐賀市では、平成12年7月から有識者の方々を集めた「佐賀市行政改革推進会
>議」の場において、さまざまな議論・検討がなされてきました。その中で最も多
>くの時間をかけて議論されたものが、「市営ガス事業の民間譲渡」についてでした。

大阪府では >>307 のような低レベル議論もどきしか出来なかったわけだが…

>Q.ガス局職員はどうなるの?
>A.市役所の他の部署で働いていただきます。

遅れを取った大阪府は? まさか、佐賀市のさるまね。それじゃあダメだよね。
やはり、佐賀市の一枚上手を行ってください。当然、水道部職員は解雇ですよね。


327 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 23:44
知事に、抗議メールだな。     多分、都合の悪いことは黙殺されるが。。。。

328 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 23:51
佐賀市、凄い市役所やな 過去の遺物に執着せず!!    カックイイ

Q.市営ガスは、貴重な市民の財産ではないの?
A.固定資産に固執するのではなく、よりよい市民のための選択を目指します。
 企業にも厳しい合理化や効率化が求められているように、行政にもこれまでに
ないような厳しい見直しが求められています。市民のために正しい選択は何かと
いうことを第一義に、モノや慣習に固執せず、柔軟な選択を目指します。


さすが、佐賀市!!!!!!!  気前がいいね。江戸っ子だね!!!!!!

それに比べて、左遷職場の保存と左遷職員・無能職員の繁殖に執着してるもんね
うちの役所サンはよ

329 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 00:04
まあ、マターリとな。    多分、上層部は維持管理系の全廃を考えてると思うんだけどね。 単なる期待かもしれないけど

330 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 20:26
期待するだけ無駄。債権団体で総務省直轄となり、府職員全員解雇で始めて実現する。

331 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 21:05
>>307
【DQN】水道の将来構想【御用委員会】 って、まさか
水道部が自分自身で開いたお手盛り委員会なんでしょうかね。
自分自身を改革できるはずないのに。自己保身は出来てもね。
しかし、この構想案にサインした御用学者も最悪ですね。
金さえ貰えば、どんな答申にもサインする。主張も何もあったものでは
ないんだろうね。
とにかく金次第。大阪人らしい大学教授ですね。

その茶番審議会の結論を、公表する大阪府はもっとDQNとおもいますが。

332 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 21:34
民間委託しても、OB等が、でしゃばるし、ず〜と同じ業者じゃないし、
やりずらいよ。
部分部分を民営化して、切り売りして、負債をへらせないかなぁ〜!



333 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 22:00
>OB等が、でしゃばるし、ず〜と同じ業者じゃないし

技術職の弊害ですね。
維持管理のような低レベルな所でも、OBとかの権益ってあるんでしょうか。

完全民間委託って言っても、毎年委託業者がころころ変わるのは
府がやる気がないからでしょ。他の県だったと思うけど、浄水場の管理委託
で20年とか結んでいた事例があったような気がする。

まあ、ア○テック とか 東○メンテナス とか 月○テクノメンテ とか
に委託を出している流域下水みたいにやる気のないことになると最悪かも。
もっと、民間企業に責任もたせて任せないと、民間もやる気でないよね。

334 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 23:32
流域下水の民間委託は、下水道組合がやってるからね。
毎年細切れだからって、それは府の責任じゃないでしょ。
ちなみに「運転操作委託」だったと思う。中途半端な委託ね。

5年契約じゃないですか?????
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
>伝えた。相手はジャパンウォーター(JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
>工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
>4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
>は半額の年3千万円に下がった。
> 人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
>事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
>水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
> 同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
>がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
>「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。

>2003年03月15日 朝日新聞朝刊

> 太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
>もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
>で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。

> 浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。

>日本経済新聞 2002年5月29日

335 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 23:39
フレッシュ水道課長

凄い役職名だな。どうフレッシュなのかは知らないが。レモン果汁でも加えるのかね?

府では、エネルギッシュ行政改革室 ○○○○主査 ってのもいいかもね。
今は、左遷されて税関連に飛ばされたわけだが………

336 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 23:51

             _,..----、_
           / ,r ̄\!!;へ
          /〃/   、  , ;i
          i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
          lk i.l  /',!゙i\ |
          ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  あえていおう! 
          Y ト、  ト-:=┘i     高給レストランで出る水にはレモンが入っていると
           l ! \__j'.l   
           」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
          .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
  ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !


337 :一府民:03/06/05 01:08
なんで大阪府で林業技術者があんなに大量に必要なのでしょうか。
一回その事業一覧を見たけど、既に非能率であることが判明している木質系
燃料の研究などもあり、とりあえずあるもの全部並べて専門性という覆いで
仕事を確保しているような気がするのは、私が素人だからでしょうか。
素人ですから林業実務必携なんかもってませし、末口2乗法、方正林、
恒続林思想、四手井綱英さんとか、聞いたこともないですね。
ヨーロッパの林業はトウヒ、モミなどの長伐期が主体なんて知りませんでした。

338 :一府民:03/06/05 01:15
上続き
素人ですから、林業職はいえ、都市の多用な要求に応えるため森林科学に関係なく多用な学科から採用しているなんて知りませんでした。


339 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 06:33
213 :鬼畜!市職員! :03/06/05 00:09
大阪の河川敷で、太い注射器が刺さったままの犬が見つかりました。誰が何の目的で犬
に深い傷を負わせたのでしょうか。
 犬の背中に突き刺さった赤い矢。散歩に来ていた近所の人に見つけられたときは、かな
り衰弱していました。
 今週の日曜日の朝、大阪市を流れる淀川の河川敷で、犬の散歩に来ていた主婦らが見
つけた犬には、背中に矢のようなものが刺さっていました。犬は近所に住む人に保護されま
したが、すっかり人間を怖がるようになっていました。背中に刺さっていた矢のようなものは、
病院で抜き取られましたが、今も背中には生々しい傷跡が残っています。
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news760801.html


340 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 20:38
>都市の多用な要求に応えるため森林科学に関係なく多用な学科から採用

それ、すなわち、一般行政職でも出来るわけだな。

林業職と特に縄張り分けをしなくても、一般行政職がマネジメントして、
超専門的なことは、外注のコンサルタントやNPOを活用と。

いいご意見。ありがとうございました。

341 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 20:59
林業職も廃止。維持管理に続いて、林業も。技術職って。。。。。。。(鬱

342 :正論:03/06/05 22:03
林業職も電気職も必要です。
但し、あんなにたくさん要らないということです。
外国関係の要職は外務省からの出向であるように全部が、全部自前で
揃える必要はないということです。
超専門的な所は産学共同で大学に頼んでもいいんですから。


343 :諸君:03/06/05 23:26
維持管理(庁舎設備、府営住宅、水道) → 完全民間委託
検査(水質検査、大気検査) → 90%民間委託。10%抜き打ち抑止力のみ公務員
公共工事設計積算 → 可能な限りコンサル・商社に一括委託やPFI化。
       高度な技術判断などを公務員(任期付きで資格者を採用)や産学協同
単独工事設計積算 → 条例改正で単純化。事務職で対応。技術分野コンサル委託。
工事監督 → 商社・コンサルタント・建築士などに委託。市民やNPOと協同で
     抜き打ち確認のための公務員を少数養成。

よって、電気・林業・造園・機械・土木・建築・環境 の90%以上は不必要。
特に電気・機械は全廃でもいい。土木・建築でコンサルや外部専門家と協同すれ
ば設備関連職は不必要。(昔はそれでやってきたわけだし)

344 :まんまん:03/06/05 23:34
府庁の文書管理システム。ダメなシステム開発の典型だな。
名前のとおり、文書管理のためのソフト(作ったのが法制文書課のあほうだから
しょうがないか)だから、起案事務の効率とかまったく考えていない
自己満足のソフト(東芝か?)
はやく抜本的な改修をやってくれ。たのむから。
FAQみても、「・・・・できないんですが。」という質問に
「・・・はできません。注意してください。」だって。
どうすればいいのか、聞いているのにまったく誠意のない答え。
(これ法文の担当者も同じ。作ったあとは知らん顔)

345 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 23:35
>抑止力のみ公務員

これからの技術職の未来は、これしかないね。

維持管理は完全に自滅職種だし、設計積算・工事監督もPFIや事業減少で
将来絶滅間違いなしだし。

346 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 23:44
情報システム
役所が中途半端に外注すると、失敗する典型例。

中途半端に 旧経営工学職(情報職)の亡霊が発注・監督業務にかんでいる
ので、民間ではありえないような低能率なソフトばかりになる。
文書管理、出張・起案・各種届け類 …
操作体系ばらばら、IE5しか動かない。いまだにVisual Basic か?
クソ重いActiveX 。など。どう見ても世間知らずのドキュソ職員が
その場しのぎで発注しまくった結末。

情報部門の府職員を全廃して、民間からサービス買え。IBMとかから
ビジネスのやり方を含めて全部買えばいい。
現在の非効率決裁方法をコンピュータ化するんじゃなくて
コンピュータで処理しやすい決裁方法に条例を変えるんだよ。それが正論 >>342

347 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 23:50
ノートパソコン、富士通ばっかし。

賄賂貰ってるのか?

富士通、NEC、東芝、DELL、HP、SONY 平等に買えや。

絶対に、担当者、賄賂貰ってるな。それか、談合許してるのか?
どちらにしても、タイーホだね。

348 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 23:54
>>347
単に富士通が公共に食い込もうと安値で入札しているからじゃないか?
こういうのは食い込んだもの勝ちだからな。

349 :まんまん:03/06/05 23:56
文書管理システム。
法文の人間自身が、ちょっと使いにくいからね。というてた。
大きな声でいえないけどね。って。
はよ直せ

350 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 23:56
府が、指名先を恣意的に決めてるに1000ウォン。

ちゃんと、ソーテック、ASUS、サムソンなどの安物も含めたか??と小一時間(略

ネットで公開オークション調達すれば、絶対に富士通ばっかしになるってことは
無い。
ウワサによると、あのノートパソコン 10万以上出してるらしいよ。
DELLなら9万円台で売ってるんだが。(新聞広告より)

351 :非公開@個人情報保護のため:03/06/05 23:59
入札って、もうだめぽ。  時代遅れ。形骸化。

352 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 03:12
大阪府さん、雰囲気も職員も未来も暗い

353 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 19:23
積算業務は気分的に楽だ。容易い事だ。民間がした−い仕事?w
地元協議・調整は大変な事が多い。民間がしたくな−い仕事?w





354 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 20:21
>>353
その利害調整は、役人でないと出来ないだろ。とりあえず。

その他の積算だの工事監督は、欠員補充を永久に停止すれば
20年程度で完全民間委託化できるんじゃねぇのか?

あっ、維持管理なんてお呼びで無いからね。単なる愚か者の救済職種に過ぎない。

355 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 20:39
本業の利害調整すら出来てない

356 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 20:48
アホの民間会社員ほど
役所の仕事がしたくてしたくてたまらない。
それも楽なものばっかしね。w

357 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 20:59

水道の維持管理か? 本庁の用度課か? どちらも○ホでも可能だ罠

358 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 21:06
民間会社の仕事のほうが○ホでも出来る仕事はたーくさんあると思うがなw
なんたって幅広だろ


359 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 21:32
高校事務

360 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 21:34
90%職員リストラ。 特に >>388 のように民間批判繰り返すヤシ (w

民間様の払った税金で食ってるのをお忘れなく。

361 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 21:39
 |  すいません、直営マンセーしてもいいですか?
 \____  ________________/
    /||ミ  V          
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||
 |:::::::::::::::||,,/\」......||          …
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                      ∧_∧
   \ ::::||                       ___\(・∀・ ) < カエレ!!!
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /



362 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 21:47

    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡゙ u        ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
,,ミミ彡'´ ̄ヽ    '´ ̄ ,|ミミ彡
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈  ゚̄ ̄.|ミミ彡
  ミ彡|     |       |ミ彡
  彡|     |       |ミ彡
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゞ|     、,!     |ソ <  民間で出来ることは、民間で行う
    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    \________
     ,.|\、    ' /|、
` ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
     \ ~\,,/~  /
      \/▽\/



363 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 22:18
>>347 確かに富士通が過半数を占める。それも使いにくいLifebookが。
土木では東芝製のものも建設CALSシステム用に配備されているし(技術職員用)、
用地管理システム用にNEC製が採用されている(用地職員用)。
NHKみたいにVAIOといかなくてもいいから(VAIOってよく故障するらしいね)、
外資も含めた他社も平等に入れないと、疑われるぞ。
それと、CD-Rを焼けるPCが少なすぎ。いつまでFD使う気やねん。


364 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 22:21
>民間様の払った税金で食ってるのをお忘れなく。
>>360おまいは何ぼも払ってへんやろw



365 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 00:07
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
んはああーーーーっっっ!!!ボッ、ボッ、ボーナスッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ボーナスッ!!ボッ、ボッ、ボーナスッッ!!!ボーナス見てぇっ
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいボーナスもらってるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!
ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいボーナス出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!
ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ボッ、ボッ、ボーナスッッ!!!



366 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 01:21
しかし、太田のクソババァは汚いな。
石原人気を利用しようとしてやがる。

367 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 08:41
保健所であった嘘のようなほんとの話。
食の安全で議会とマスコミに叩かれ、専用電話を急遽導入したが、相談ゼロ。
SARSで議会とマスコミに叩かれ、携帯電話を急遽導入したが、相談ゼロ。
保身のために、税金の無駄遣いか。

368 :りそなに送っておきました:03/06/07 09:26
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
んはああーーーーっっっ!!!ボッ、ボッ、ボーナスッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ボーナスッ!!ボッ、ボッ、ボーナスッッ!!!ボーナス見てぇっ
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいボーナスもらってるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!
ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいボーナス出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!
ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ボーナス出るっ、ボーナス出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ボッ、ボッ、ボーナスッッ!!!

369 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 09:36
>>367
普通の市民なら、市役所の保健センターや保険所に相談するからね。
大阪府って、でしゃばっていろんな事やってるけど
府民にとっては別世界の話。一部のプロ市民以外利用しない
サービスなんか全廃して、市役所に全て任せたらどうだろうね。

その代わり、「税源委譲を伴う三位一体の改革」を
府と市町村の間でも行う必要あるけどね。(w

代表的な重複サービスの例
 図書館、保健所、公害監視、公園 → 府がやってること自体知らない人多し。
 府の中央市場、農業公園、下水道、水道、中央環状以外の道路 → 移管が望ましい

370 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 09:59
下水道って、市町村の一部事務組合に移管してるんじゃないでしょうか?
確か、国庫補助金を取ってきて行う初期投資を大阪府がやって
下水道復旧率を急速に向上させたという大阪府の功績は凄いものだと思うよ。

でも、これだけ下水道普及率が上がっても、いまだに
府の下水道事務所が存在して、いまだに新規建設を府が面倒見ているのは
下水道法に定められた「市町村が責任を負う」という精神に反してると
思うのは漏れだけですか。

371 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 10:07
>>366
別に、アピールしている点ではいいんじゃない。
話の内容は 石原 >>>>>>> 太田 で、房江ちゃんは単なるお飾り
だったわけだが、とりあえずテレビ写りはよかったと思うよ。

メガネかけてるほうが、もう少しマシなんだが。。

372 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 12:57
運転手、勤務中に38`速度オーバー
白バイに検挙されるが、上司に報告せず
警察の通報により発覚し、訓戒処分。

DQN。さっさと民間委託化!   タクシーやハイヤーではダメなのかと、小一時間(ry

373 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 14:28
運転手は一代職種です。すでに採用は停止状態。
現在の職員が退職した後は、欠員補充なしで、タクシー利用となります。

今後も、こういう欠員補充なしの職種出てくるでしょうね。
公務員は解雇できないので、20年〜30年かかってゆっくりと廃止していく
しかない(他の分野に配属しても、使い物にならない職員が多い)ので
改革はゆっくりですが、着実に進んでますよ。

次は、本庁の空調や電気を管理している用度課がこの対象だと聞いてます。
(新庁舎建ったら、即全廃の予定だったそうですが、新庁舎凍結なので
やむを得ず長期計画のリストラ策進行中の模様です。)

374 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 15:03

危機感、全くなし。20年かかってリストラなんて、何やってんだか…
りそな銀行の爪の垢でも飲んでなさいって事だ

375 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 19:52
>>374
りそな銀行が自らどんな改革したんだ?
前回の公的資金の注入後も億単位の退職金出していたんだぜ
今回でも、賞与なし給与30%カットされても40才で年収800万円以上だが


376 :↑ ほれ、公務員濡れ手に粟:03/06/07 20:32
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

>公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
>が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
>どについて公務員との比較基準も不明確 という問題点も指摘されている。
>これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
>全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
>イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

>「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
>銀行さんに比べたら」 40代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
>答えがかえってきた。 (中略) 県職員の年収は661万9千円。青森銀行
>の行員の平均年収は714万2千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
>多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
>は平均年収375万8千円、卸売小売業が397万5千円と (中略)「年収
>350万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか?市長様

引用符(>)下の内容は 朝日新聞 2003年4月10日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】

377 :直リン:03/06/07 20:32
http://homepage.mac.com/yuuka20/

378 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 20:45
という訳で大阪市が大阪府を吸収合併という事で終わりですな。

379 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 20:50
大阪市ネタはご法度だって

380 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 21:14
さすがに380万円ではきついでしょう。

381 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 21:18

あなたが探してるのってこれだよね?二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

382 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 21:55
市町村職員の平均給与月額(平成14年4月支給分)は、486,397円
(年収は 826 万円相当)
りそなと同じレベルといえるかな。
www.pref.osaka.jp/shichoson/gyousei/kyuyo03.html

383 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 23:06
>>376
維持管理系の現業系技術職と行政職を混同するな。ヴォケ。

維持管理系 → 民間のブルーカラー
事務職・行政 → 民間のホワイトカラー

ちゃんと 比較しろ。ヴォケ。ホワイトカラー対決では、公務員のほうが低いよ。

384 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 23:09
>>383
民間のホワイトカラーって銀行員とか生保事務職とかだろ(藁


385 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 23:18
なんだ、公務員とつるんでインチキをやってきた連中ばかりじゃないか

386 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 23:36
それにしても、維持管理系って…

いつ話題に出ても、最悪の評価。 なんだかなぁ。 
そもそも、役所にそのような業務が直営で必要か、上は本気で考えてるのかなぁ

話しずれすぎ、sageときます

387 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 23:44
施設管理も含めて、全体的にいい話題なし。

388 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 09:46
他府県から教員を勝手に引き抜いていく、道理のわからない大阪府。

人材養成費用含めて、賠償汁

389 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 11:03
みんな、そんなに公務員が羨ましいの?

390 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 11:33
労働の難易度の割に、高い給与とマターリ感がうらやましい。

>>376 のように、楽な仕事で民間の倍なら、人気高いと思うけど

391 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 12:45
電気職(定員10人)の採用試験受けて
採用後、土木や建築に配属されるので
そこで公務員にあるまじき行いをして
水道部に左遷されれば、現業採用で
無くても、現業的業務させてもらえる
ので、>>390 の欲望はかなえられると
思われる。
(用度課や府立大学の設備左遷でも同様)

大卒で現業は絶対に採用してもらえないし、
高卒の採用が今後あるかどうか分からないし、

少ない可能性と、自らの強運に頼って
挑戦してみろ。
こんな王道あるのは、大阪府くらいかもしれないよ。

392 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 20:19

大阪市も一般行政職で採用して、水道局に左遷するという配属方法は
あるよ。

393 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 20:26
新採で水道逝ったヤシはどうなんだろう

394 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 20:35
>>393
コネ採用? B専?

395 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 23:03
大阪市の話をするなって!関係ないだろ!また、バカな市職員が荒らしにくるぞ。

396 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 23:13
>>395
何の話をしようが人の勝手だ。
お前自治厨かよ。(w
仕切ってんじゃねー

397 :非公開@個人情報保護のため:03/06/09 00:09
大阪市の話題は、大阪市スレでしたらどうかな。

>>393>>394
水道部(局)話題は、余りに情けない話題しかないので、
汚職の新事実とかの暴露ネタでも晒せや。

>>395
あまり過激な書き込みすると、市のDQNをおびき寄せるようなものだ。
市の書き込みは、無視。無視。無視。

398 :非公開@個人情報保護のため:03/06/09 03:38
先日、水道で現職で他界した人の育英資金が回っていたが、あれが例の事故か?

399 :水道必死だな:03/06/09 19:50
暗殺と疑われている件か?

@ 単なる自らの不注意による転落
A 後ろから水道部の別の職員が突き落とした(目撃証言なし)
B 水道部職員に依頼された第三者が突き落とした(目撃証言なし)
C 実は工事業者に恨まれており、突き落とされた
D 全くの第三者が突き落とした

CやDはありえないでしょう。普通、そういうのは目撃者や監視カメラが
ありそうな府の施設内では起こらないでしょうからね。

それよりも、浄水場って監視カメラついてるんじゃないの?
死角で転落したのなら、ますます怪しい。
カメラがそのときだけ点検中とか故障中ならもっと怪しい。

その後、全く情報開示無いところ見ると、水道って直営堅持・汚職隠蔽に必死なんだな
って思う。

400 :非公開@個人情報保護のため:03/06/09 20:15
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )         キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 400ゲット
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙'.・3・._)^~         ゙) 
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙ 
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\


401 :非公開@個人情報保護のため:03/06/09 23:27
@ 単なる自らの不注意による転落

>同浄水場主査の○○○さん(48)

でも、現業職で主査?
それとも府から左遷出向で逝った技術職がそんな危険なところに
どうして…

現業職なら現業採用の専門家を充てろや。
現業以外がそういう作業して死んだのは、やはり組織の責任だな。

402 :非公開@個人情報保護のため:03/06/09 23:49
「これは自殺でもない、事故なんだよ」としたのがひっかかる。
一人でわざわざ転落する場所へ行くのはちょっとおかしい。


403 :非公開@個人情報保護のため:03/06/09 23:58
浄水場の下見中 屋上から転落
府水道部職員 死亡

21日午後1時ごろ、守口市大庭町2丁目の府水道部庭窪浄水場内の路上で、
同浄水場主査の○○○さん(48)が頭から血を流して倒れているのを職員が見つけ、
病院に運んだがまもなく死亡した。府が22日、発表した。
(中略)
高度浄水処理塔の屋上(高さ約20m)から転落したらしい。守口署は、現場に
争った跡がないことなどから事故と見ている。

2003年5月23日 朝日朝刊


「事故と見ている」だけで、まだ捜査中だと期待しているのだが。
だれか、ケーサツに匿名の投書(真相)でも汁。
少しでも閉鎖的組織の闇を暴いてホスィ。

404 :非公開@個人情報保護のため:03/06/10 09:40
・・・府庁スレも、某スレも、荒れたおしてるな・・・

405 :非公開@個人情報保護のため:03/06/10 20:44
某スレは禁句

406 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 00:06
だめぽ

407 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 00:12

そんなあなたに、維持管理の完全民間委託化でリフレッシュ (w

408 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 20:32
民間委託はおいしいところだけつまみ食い
採算あわないといってすぐ手抜きするのがおち
いままでそうだったでしょ?

409 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 21:48

完全民間委託、失敗の実例は?

410 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 23:01
流域下水道の下水処理場

土木部 → 流域下水道組合(処理場数箇所ごとに1つずつある) → メンテ会社

流域下水道組合という一部事務組合が居座っているためにコスト高。
処理場に公務員が勤務する必要なんて、全く無し。
それを、改革しようとするのが、「下水道の一元化」。

下水道組合を解散し、土木部が一括してメンテ会社に処理場の維持管理を全面委託。
下水道組合の職員は可能な限り市町村に押し付け、それ以外は府の外郭で
一時的に預かり再就職先を探すというようなストーリーのはずだが。

だから、現在の中途半端な民間委託の失敗は、ちゃんとリカバリーしようと
努力してるんだがね。全体を見ていってほしいんだがね。

411 :まんまん:03/06/11 23:13
文書管理システムのほかにも、くそシステム「報道提供システム」を発見!

412 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 23:20
>>410
いまさら、国の方針通りの将来構想を作成してどうするんだ。
将来構想なんてどうでもいいから、今すぐ国の言う通り
『設備の維持修繕、料金設定への関与等を含めた包括的な民間委託』をさっさと
実行しろやと、小一時間。。。。(略

【内閣府総合規制改革会議の答申】
B 下水道事業【平成14 年度中に措置】
下水道事業については、現行下水道法(昭和33 年法律第79 号)の下でも、悪質
下水の排除規制、排水区域内の下水道の利用義務付け等に係る公権力の行使以外の
事務の相当部分が既に民間事業者に委託されているが、民間事業者の創意工夫をい
かし事業の効率化を進めるため、設備の維持修繕、料金設定への関与等を含めた包
括的な民間委託を推進すべきである。

http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf

413 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 23:31
大阪府ホームページ自体が、くそページとの話もあるが。

「ねっとでぽん」だとよ。

414 :非公開@個人情報保護のため:03/06/11 23:57
安易だな

415 :非公開@個人情報保護のため:03/06/12 20:35
>>408
情けない水道部の話か?
仕事を細切れにして、ほんの少しを民間委託して
業者の責任も、信頼性も無いよな。

そんなに直営やりたいのなら、あんたら、全員退職して
メンテ会社に再就職すればいいじゃん。

水道の話題、迷惑。府の恥さらし

416 :非公開@個人情報保護のため:03/06/12 23:06
水道業者必死だな


417 :非公開@個人情報保護のため:03/06/13 00:04
水道は事件が多い・・

418 :非公開@個人情報保護のため:03/06/13 00:05
水道部は何かと事件発生率が高い気がする・・



419 :非公開@個人情報保護のため:03/06/13 00:21
水道事業の民営化についての是非はともかく、例の水道の一件だが・・・・。
高所作業で命綱等の安全装備の着用を義務づけていなかったとしたら、
府庁も労働安全衛生法違反の疑いでガサ入れを喰らうおそれがある。

420 :非公開@個人情報保護のため:03/06/14 00:15
 なんだかなぁ…。
 大阪府の職員は40歳位になるとヒラ職員であっても形式的な面接を受けて、受けた全員が係長クラスの給料に上げてもらうらしい。
 なにが『赤字』やねん。
 そんな余裕あるんやったら、困ってる人のために金使え!

421 :非公開@個人情報保護のため:03/06/14 03:24
>>420 技術職の場合、コネがあれば30台に主査級に上がれる。
事務職の場合、2類Bなんて特に形式的なモノで、出来レースと言ってもよい。
昇格されなくても、主任主事という意味不明な職名となり、主査級に準じた待遇。
現業の場合、指導技手は主査級に相当するが、指導技手補でも同様の扱い。

422 :非公開@個人情報保護のため:03/06/14 07:21
>>415
ソースは?


423 :非公開@個人情報保護のため:03/06/14 11:39
ハゲ西川記念AGE!!


424 :非公開@個人情報保護のため:03/06/14 20:34
どこの西川や?

425 :非公開@個人情報保護のため:03/06/15 13:12
西川きよし

426 :非公開@個人情報保護のため:03/06/16 22:50
ズラの人
頼むから周りに気をつかわさんといて

427 :非公開@個人情報保護のため:03/06/16 23:00
ほんま?

428 :非公開@個人情報保護のため:03/06/17 00:17
だってー
使用できる単語が制限されるじゃない

429 :非公開@個人情報保護のため:03/06/17 19:51
ちょっと上で思いっきり出てるような気がしますけど。

430 :政令都市・特別市 大阪市の内政問題に口出すDQN:03/06/18 00:03
★「道頓堀川をきれいに」太田大阪府知事、阪神優勝に備え

・阪神タイガースの優勝に備えて道頓堀川をきれいに――大阪府の太田房江知事が
 17日の定例会見でこんな構想を打ち出した。熱狂的なトラファンがたびたび飛び込む
 大阪・ミナミの道頓堀川。絶好調の今シーズンも予想される。「良い機会だから底ざらえや
 水質浄化をやっていこうじゃないですか」と述べた。

 道頓堀川は大阪市が管理しており、「できることなら(事業費は)市と半分ずつ出し合う
 のが良い。きれいな水都を全国のみなさんに見ていただけるように市と相談したい」と
 話した。一方で府の担当者は「飛び込み助長になっても困るし、悩ましいですね」。

 http://www.asahi.com/national/update/0617/021.html

半分こなんていわずに、勝手に自腹で掃除してくれ。それ以外は
市内の事に口出さないでくれ。

431 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 03:45
>>430 平成12年の河川法改正に伴い、15年度から大阪市内の一級河川の一部をやっとこさ大阪市に
管理権限委譲したのに、この期に及んで普通河川である道頓堀川に手を出そうとするのか?
財政難で市内河川の管理権限を大阪市に委譲したんと違うんか?と小一時間問いつめたい。
いっそ市内の一級河川を全部大阪市に委譲して、ネヤ水と西某を大阪市に移管したらどないだ?

432 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 06:51
>>430
どうせ大阪都になって飲み込まれるくせに

433 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 10:08
不眠(府民)の方はご存知ないが
おおさか市役所 おおさか府庁には
人事通信や産業政治新聞・建設通信など
ゴロ新聞を公金で買っているとのこと

最近これを告発した職員が処分されたって
ホントかよ

まさか宗教団体の新聞まで買ってないよネ
・・・

434 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 10:18
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

435 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 20:28
すみませんが教えてください。
大阪府庁は残業代は全額つくのでしょうか。上限があるのでしょうか。実際やった何割とかでつくのでしょうか。
それと大阪府内に住まないといけないとかいう決まりはありますか。
どうかよろしくお願いします。

436 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 20:58
残業代:全額つく。(ほとんどの部署では全額つきます)
      (つかないようなら、地方労働委員会に直訴。以下略)
居住地:定め無し。通勤手当も以前は4万円から5万円の制限があったが現在なし。

ただし、給与は全国最低レベルです。今後昇給も再度停止される可能性もあります
ので、国二と併願なら国に逝くことをオススメします。

>>433
事務所で赤旗と正教新聞を購読していますが。表上は個人の金で購読ということ
だが、どう見ても公金だ罠。
(その他にも自由新報とか…   ったく)


437 :435:03/06/18 21:29
>>436
即レスどうもありがとうございました。アドバイスまでいただき感謝します。

438 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 22:23

>地方労働委員会に直訴
なんで?
関係ねーじゃん。


>正教新聞
どこの出先だよ…
ありえねえってば。

439 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 22:41
ウ−−−−−−ン

440 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 23:10
残業手当払わないのは、地方公務員法、労働基準法の精神に違反するので
即刻告訴すべし。

給与などは「現金で支給」と法に明記されているので
「代休」とか言う上司が居たら、しっかりボイスメモで録音して
告訴。

当然、通勤は大阪府外で新快速の停まる遠距離に住むべし。
(そんなことしなくても、わざと遠いところに左遷転勤させるのが
大阪府の転勤方針なのだが)
最大限、大阪府に通勤手当出させて、民間企業の民鉄への公共投資を
お願いします。

441 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 23:49
25 :非公開@個人情報保護のため :03/04/26 00:35
公営企業って、一般部局より格下に見られるのは何故なんだ?
そう思ってるのは俺だけか?


26 :非公開@個人情報保護のため :03/04/26 12:51
当然。
だって不要な組織だもん。


442 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 00:00
>>433
処分ではないが異動したようだ


443 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 00:24
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061801000427&pack=CN
怒れ!!日本のまじめな受験生!!!

平成14年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語    109.68点
韓国語  165.40点 <<(一番易しい教科)
平成15年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語    126.82点
韓国語   170.96点 <<(一番易しい教科)
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし!!問題作成は総連系教授?
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か? 母国語じゃねーか。日本人が英語の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ!!おまけに1教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別!!アメリカなら納税者が暴動だ!!ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。
「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校(朝鮮大学校まで)作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と猛抗議を展開中!!
実は日本人も含め国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校(総連の柱)の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。




444 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 08:50
1 :擬古牛φ ★ :03/06/19 06:10 ID:???
★パーティー企画の早大生ら参加女性への集団暴行で逮捕

 主催するパーティーに参加した女子大生に集団で暴行したとして、警視庁麻布署は
18日までに、東京都豊島区高田3、早稲田大2年でイベントサークル「スーパーフリー」
代表の和田真一郎(28)、横浜市泉区西が岡2、学習院大1年小林大輔(20)、
神奈川県茅ヶ崎市今宿、日大3年藤村翔(21)の3容疑者ら、私大生計5人を婦女暴行
容疑で逮捕した。
 調べによると、和田容疑者ら5人は、先月18日午後8時半ごろ、東京都港区六本木の
雑居ビルにある居酒屋で飲食中、酔っていた女子大生を店外に連れ出し、ビル内の
階段付近で集団で暴行した疑い。
 和田容疑者が代表を務める「スーパーフリー」は、この日午後3時ごろから「有名私大生
が集まる」というふれ込みでパーティーを開催、終了後の午後6時すぎから、近くの
居酒屋に場所を移し2次会を開いた。この2次会には約20人が参加、5人は見張りを
立てて女子大生を暴行したという。
 女子大生は「5人を厳罰に処して欲しい」と、その日のうちに麻布署に被害届を出した。
5人は「合意の上」と容疑を否認しているという。
 「スーパーフリー」は、1982年に早稲田大のイベント企画サークルとして発足した。
サークルのホームページは「すてきな出会い」をうたい、様々な大学の学生がイベントに
参加しているという。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030619i501.htm

◆スーパーフリー http://web.archive.org/web/20020601153745/http://www.superfree.jp/

445 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 09:25
370 :名無しさん@4周年 :03/06/19 09:20 ID:KavVOGBE
>>368
朝辛抱ちゃんが言ってたね。
大阪府知事とかさー、税源委譲とかいって騒ぐんなら自分も情報公開しないとねえ。
課税すべきところから税金を取らないで、でも税源はよこせなんておかしいよ。
確か前に在日の集合住宅だかに20年間課税しなかった件も大阪だよね?
あれってちゃんと担当者処分されたの?


446 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 19:25
お聞きしたいことがあります。
大卒採用ってかなり勉強しないと厳しいですか?
行政Aで考えてます。

447 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 20:04
かなり勉強してください。

行政Aは最難関。 その次が、行政B。その他の技術職はカス。

448 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 20:57
京大卒の技術職でも?


449 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 21:45
建築とか土木はそれなりに難しいんじゃない?

化学とか機械とか電気とかは、普通は大卒ならメーカーなどに
就職すると思うけど。
役所に来る時点で、楽したいという気持ちが丸見え。

450 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 22:21
>>447
違う
行政Bは警察マニアが受験する

451 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 22:26
特昇復活したようなんやけど、何割ぐらいが対象になるんやろ?
短縮される期間は6ヶ月?3ヶ月?


452 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 23:18
>451
おまいには無関係だろw


453 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 23:24
6ヶ月なんじゃないの。

勤務評定 A,B,C が対象というウワサ

454 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 23:35
ほぼ全員でしょうw

455 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 23:56
民間委託に反対する水道部の全員は対象外です (w
とか、部局差別は無いのかな。

456 :非公開@個人情報保護のため:03/06/20 00:54
>>453 昨年D評価から今年C評価になったおかげで、6タソGETしたで。

457 :非公開@個人情報保護のため:03/06/20 19:45
>>456
おめ!

458 :非公開@個人情報保護のため:03/06/20 23:22
>>456
E評価狙わんかい。ヴォケ。
役所に忠実な犬になって、Cになって嬉しいんか。
(漏れもCでつが、なかなかDにグレードダウンしてくれませんね)

>>455
たとえば、
総務部 用度課(民間委託で十分な施設管理しているヤシ)と、
総務部 財政課
の職員の評定が、BやCが同じ比率で出ているとしたら、おかしい。
どう見ても、単なる狭い課やグループ内での絶対評価ちゃうんかと。

相対評価なら、
維持管理ヤシはほとんどがDやEのはず。(府への貢献度も、仕事がぜひとも
府職員が必要かどうかという意味でも)
反対に全く能力の無い財政課のDQNヤシでも最低Bくらいはもらえる罠。

府組織全体としての勤務評定(担当業務の難易度や緊急度、必要度なども
同時に加味)で、確実な絶対評定で無いと、不公平だと思うんだけどね。

459 :非公開@個人情報保護のため:03/06/20 23:37
そのとおりだね。配属先で同じ人間の評価が変わる。
推薦入試で「平均が4以上」とかいうのは学校によって違うだろー!というのと同じ感じだね。

460 :非公開@個人情報保護のため:03/06/20 23:53
民間でも事業部別の給与体系って多いしね。

会社が総力を挙げている分野や、収益が上がっている分野は給与が上がり。
収益が上がっていない分野は給与が下がるので、必然的に自らリストラしたり
事業方針を変えたりして収益をあげて自分の給与も上げようとする
インセンティブが働くって言うしね。

その点、大阪府のやっている方針は、収益の上がらない分野のカスみたいな業務
でも現状維持してれば評価が高いって言うわけだから、確かにおかしい。
それで、維持管理系の部門がいつまでも委託でなく職員がやるみたいなおかしな
事が続けられるんだと思う。

ただ、そんなことも分からずにやっている府自体、もうだめだと思うけどね。

461 :非公開@個人情報保護のため:03/06/20 23:57

維新電信室や人事室に直訴しろ。こんなところで真実を語り合ってどうする。

462 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 00:04
行きたい部署に行けるわけじゃねえのにイマイチな部署に配属されて評価まで下げられるんじゃたまんね
収益の上がらない事業だから行政がやらなきゃならんという側面もあるかとも思うし
みんなの言うことは正論だけどなんとなく納得いかない

463 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 00:07
それなら、内部から改革すればいい。

収益悪い組織に移動してこそ、チミの改革能力が試されるんだよ。
改革能力が無いなら、低い給与で我慢してください。(w

464 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 00:10
どこかの県で、台風の高潮対策用の水門が『寝坊』によって閉鎖されずに
浸水被害を起こしたようだが。

大阪府の水門は、元から閉まらないので誰も期待してませんよ。念のため

465 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 11:21
いつまでたっても、リストラ、事業売却、PFI出来ない
へたれ公務員が、責任を他人に押し付けるスレはここですか。

大阪市民から府税をぶん取って、特別市を認めない
理不尽な役人が居るのはこのスレですか?

466 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 12:30
はい、そうです。(w

467 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 16:27
463=464=465 か?

468 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 17:12
市職員か?市民か?

469 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 19:45
リストラ対象を市民に認識させて、労働組合の批判を根本より
抑える。
多分、単純事務や維持管理系がよく書かれているのは、人事とか
改革室とかその他リストラで功績の上がる組織・政治家の
情報戦と見た。

そんな姑息な今年なくても、一気に民間委託してリストラ断行する勇気も無いのかと、小一時間…

470 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 22:53

このスレをマトモな人間が見ているわけじゃないので、
そんな工作しても無駄だと、気づかないのかな。

471 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 23:43
>このスレをマトモな人間が見ているわけじゃないので、

ワロタ

472 :非公開@個人情報保護のため:03/06/21 23:52
単純事務や維持管理系はマトモじゃないので、民間委託に反対します。
単にリストラが怖いだけです。(w

473 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 00:01
まあ、こんなだめぽな組織でも、
今目の前にある雑用程度の仕事であっても
それなりに可もなく不可もなく、先例どおり
がんばって逝こうや。

リストラされるときは、そのときのこと。
今この瞬間が大切。イジョ。

474 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 00:21
出吏屁瑠大好き都値也乾杯AGE!!!


475 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 01:32
都値也って?

476 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 03:52
>>474 幼稚疾か?

477 :ぶっちゃけ:03/06/22 04:04
 早稲田ってもてないばかの集まりだから,無理やりしかないんだよね。

478 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 21:37
age
私はc評価
特別昇格該当なし
なんぼ仕事しても
上の好き好きで決められたらたまりまへんで
b評価もらうなら
ゴルフとヨイシヨこれで馬鹿幹部はイチコロ

こんなんでエエンカイ



479 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 21:42
維新電信室で吠えている 元改革室の○○○○主査や
池田土木の○○○○ の評価は当然Aなんでしょうね。

というより、あそこまで当局批判して改革を体現している
なら A を与えるのはあたりまえでしょう。

当局と馴れ合った意見しか出していない
実名の○○○○ が A だったらどう見てもおかしいと思う。

つまりは、いかにおべんちゃらが旨いかで評価が決まるということか。

480 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 23:09
b評価もらうならゴルフと酒だろ?(w

481 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 23:23
A評価なら袖の下、中元、歳暮攻撃か?

482 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 00:28
>元改革室の○○○○主査や池田土木の○○○○

有名人か?


483 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 01:57
>482
仕事中にすることないんで庁内LAN見てる奴には有名人。
そう、こんなスレ見てる君のことだよ。

484 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 02:02
>483
君の事だということだけはわかったよw


485 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 19:58
>>483
そういうあなたは、維新電信室に投稿してますね。
ログきっちり取られているので、左遷されるぞ。

最近は、互助会が袋たたき状態だし。まあ、互助会とは名ばかりで
左遷人員をしばらく預かってもらう外郭団体の運営資金を
職員から公平にぶん取っているとしか思えないけどね。

池田土木の ○○ ○○○ がんばって訴訟起こしてくれ。

>仕事中にすることないんで庁内LAN見てる奴には有名人。
私も暇なのでたまに見てます。自分も出先左遷のクチなので…

486 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 20:22
>>485
ネット見てる暇あるなら、仕事しろ。仕事。

出先でろくな仕事も無いような左遷部署なら、備品・消耗品の数でも
毎日勘定してろ。いざ監査で慌てないようにな。(w

487 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 23:38
絶対評価といっても、
与えられた業務が「難易度の高い専門的業務」と「ヘタレ左遷専用業務」
ほどの違いがあっても、80%程度達成していれば、どちらも「C」評価
程度もらえるからね。

条例・政策立案・強制事務 と 庶務・備品管理 が同列の業務として扱われ
都市計画・大規模工事担当 と 維持管理・施設管理・修理 も同列と扱われる。

こんな業務の難易度を考えていない、単なる平等主義の評価なら
全員C判定固定とかしておいたらいいのにね。

488 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 20:21
評価の意味ねえ・・・

489 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 20:36
その目的は、総給与抑制。

元行政改革室 ○○○○主査の陰謀か?

490 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 20:55
ボーナス明細。あ〜共済引き去り多い!
なんで教員だけ特昇年齢高いねん!
教員だけ新規採用すんねん!
ボケ!せめて、何でもできる(現業仕事でも)教員採用せ〜い

491 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 20:58
先生の資質がなければうどん屋に転勤させる、とかいう学校が以前新聞に載ってたな

492 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 21:33
清風高校な。

清風の校長が知事選に出ていたが、彼が通っていたら
府の組織スリム化ももっといい方向に進んでただろうね。

狂死 → うどん屋に出向
維持管理現業 → どこにでもアルバイトに逝けや出向(w

狂死なんて、これ以上採用したら将来余剰人員抱えて困るぞ。
国で検討中なのは、学校運営の完全民間委託。
私立並に補助金を与えることで、民間の運営に競争力を
もたせるそうな。

とりあえず、補助金無しなら、来年度から可能になるというウワサも。
(幼稚園と保育園はすでに規制緩和で認められている)

493 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 00:14
>>490 教育職の給料は国基準が決められていることと、腐好狂が当局に噛み付くから。
それに引き替え、行政ときたら、腐蝕楼があれだからね。

494 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 20:42
>>490
現業仕事させると「契約と違うニダー。勤務時間内であっても
別途賃金要求汁。」
となるんだな、これが。

高校狂死や府大教員が入試問題の採点するのは、勤務時間内でも
別途賃金払うんだな。これが。
その他の雑用も、させようものなら賃金が別途必要なんだな。

さっさと、高校なんて民間委託してしまえ。
予備校の教師の方が、能力あるし、教え方旨いし、給与水準低いし
当然、勤務時間内なら世間の常識の範囲の仕事はするし…。

495 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 23:16
リストラ旋風 始動 ! > 狂死、維持管理、単純事務


496 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 03:57
>>495 どーせ腐好狂は「公教育の特殊性にかんがみ、市場原理とは相容れない」
と必死に反対するのは目に見えている。ハブとマングースの闘いのようだ。

497 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 04:55
>予備校の教師の方が、能力あるし、教え方旨いし、給与水準低いし
 激同。

498 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 07:39
大阪府教育委員会は25日、担当の数学で高校入試問題の3割しか
解けなかった府立高校の男性数学教諭(45)を、基本的学力と指導能力が欠如している
として、民間の解雇に当たる分限免職にした。府教委によると、
学力テストの一環として府立高校の数学の入試問題を解かせたところ男性教諭の
正答率は3割。指導員の助言に従わないなど改善が見られなかったため
簡単には矯正できないと判断した。         [共同通信社:2003年06月25日 18時10分]

499 :年休消化職員壱号:03/06/26 13:09
「実勢」超える固定資産税は違法、最高裁が初判断(日経新聞)

 固定資産税額を決める基準となる宅地の「適正な時価」とは何かが争われた訴訟
の上告審判決で、最高裁第一小法廷(甲斐中辰夫裁判長)は26日、課税基準の評価
額が実勢価格を上回るのは違法との初判断を示した。
 地方税法は固定資産税の課税基準を「適正な時価」と規定しているが、適正な時
価についてこの日の判決は、「正常な条件で成立する取引価格である客観的な交換
価値(実勢価格)」とした。
 この裁判は東京都千代田区の土地所有者が、バブル崩壊で地価が急落したのに
1994年度の評価額が実勢価格を上回っているのは違法として、都固定資産評価審査
委員会に評価額の決定取り消しを求めていた。
 第一小法廷は「課税台帳に登録された評価額が、実勢価格を上回れば違法」として
同委員会側の上告を棄却。同委員会の決定のうち実勢価格を上回る部分を取り消し
た1、2審判決が確定した。 (12:36)


500 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 19:56
>>498
一度、全府職員にセンター試験(最低5教科)を解かせて
府立大学合格者の最低得点を下回るやつは
全員クビにするなどの措置があれば、おもしろいな。

それよりも、公務員の任期を5年として、継続は認めず
以後、一般人と混じって同じ土俵で試験を受けて採用を決める
というのはどうかな。

501 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 20:18

そんなことしなくても、民間委託できるところを民間委託化で
大量の職員を自動的にリストラできるよ。

というよりも、民間委託掛かるような設備管理職とか単純事務
のカテの人たちを今後20年間採用凍結で、完全絶滅すると
思うよ。なんと言っても、45歳以上の団塊の世代が
ほとんどだから

502 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:01
>>500
最低得点は0点ですが、何か?

503 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:09
>502
府立大学合格者の最低得点ですよ。もちろんセンターを受けた人の中で。

504 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:15
推薦入試はセンター試験を科さないからじゃないか

505 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:27
全員推薦するものとする。

506 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:33
低レベルな人間ばっかし採用するから、その付けが回ってきているな。

漏れは単純事務、出勤簿の管理、給与計算、逓送、備品管理しか出来ません
 みたいな役立たず事務職とか
漏れは機械類の点検や修理、施設の運転管理、車の運転しか出来ません
 みたいな民業妨害の技術職とか

おまえらは、まとめて民間委託化でクビなんだよ。
試験する手間さえも、無駄。クビ。

507 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:48
阪神マンセー

508 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:50
>>506
特に水道部な。いまどき維持管理だけの部なんて、部を名乗る資格なしだぞ。
土木部 水道課で十分。担当職員10人で、後は全て民間委託で十分かな。
(昔は本当に、土木部 水道課だったそうだよ)

509 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 21:51
今後、民間でできる仕事は民間「委託」しない
望み通り事業の全てを譲渡してもらえ
採算が合うかどうか実践しる
そうしたら官がやっている理由がわかる




510 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 23:19

水道部のガイキチ降臨 !

少しは日本語勉強しろよな。(w
何言ってんだか、さっぱりわからん。
それとも、頭の弱い水道用語なのか? (w

511 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 23:40
>採算が合うかどうか実践しる

役所が妨害さえしなければ、採算合うでしょうね。

なにせ、「宇宙ステーション きぼうの運営を民間委託」したり
「世界最先端の H2Aロケットの打ち上げ全体を民間委譲」したり
「大規模技術の原子力発電や送電」を戦後すぐに民営化したり
最近では「公営ガス事業」や「公営バス」を民間譲渡したり。
そういえば、「しR」も民間ですね。(ワラ
低レベルな「ビル管理」や「水道管理」だけ技術力のない役所ですか(ワラ

諸外国では「水道」を始め、「郵便」「鉄道」「刑務所」「軍事レーダー」
「航空管制」「港湾」「税関」まで民間ですね。(ワラ

>そうしたら官がやっている理由がわかる
確かに、能力のない官僚がリストラを恐れてしがみつきたいのは分かる

512 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 23:53
>503
>府立大学合格者の最低得点ですよ。もちろんセンターを受けた人の中で。

来年度より、府庁採用試験にはセンター試験を課する。
最低限、これくらい必要じゃないかな。
教養分野の試験をセンター試験問題に差し替えればいいじゃん。
当然、センター試験を1月に受けなかったものは、6月の採用試験は受けれないと…。

特に、公務員としては「政治経済」は社会分野の必須。
府大最低合格者以下は、府職員としても不合格。

513 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 23:56
それならまず府警を民営化しなくては(w

514 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:02
民業圧迫厨ハケーン > 水道局

>>513
その前に、ロボコップ作れや。。。。売却先はオムニ社な。先行者じゃねぇぞ。(w

515 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:28
511>>>>>>>>>>>>510=外基地ケテーイ

516 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:32
委託を受けた企業は
腐職員並の給与水準に下げるべし

517 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:51
>>500 「一般人と混じって同じ土俵で試験を受けて採用を決める」って、
それで太田知事が熱望していた土俵入りが実現するワケだ。

518 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 06:58
大阪腐の小役人どもは腐っとるなあ。
全員逝けよ!

519 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 20:36
みじめなプーが面接に落ちた鬱憤を晴らすスレはここですか?

520 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 21:36
なに逝ってんだ2chは全部そうじゃないか
働かず納税もせずの穀潰しだyo
俺もだけど

521 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 22:03
>>520 生保もらって府営住宅にロハで住んでいる。おまけに子供は公立高校で授業料全額減免。
そのくせ文句は人一倍。そんな連中こそが大阪府の財政を駄目にしている。イヤなら民間賃貸に住め。
漏れは某大手デベロッパーの分譲マンションに住んでいるが(ローンが安月給に響くぜ)、
府営住宅のほうがある意味サービスレベル高いぐらいだ。

522 :>>516 その前に維持”管理”の給与半減汁:03/06/27 22:15
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

>公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
>が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
>どについて公務員との比較基準も不明確 という問題点も指摘されている。
>これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
>全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
>イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

>「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
>銀行さんに比べたら」 40代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
>答えがかえってきた。 (中略) 県職員の年収は661万9千円。青森銀行
>の行員の平均年収は714万2千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
>多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
>は平均年収375万8千円、卸売小売業が397万5千円と (中略)「年収
>350万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか?市長様

引用符(>)下の内容は 朝日新聞 2003年4月10日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】

523 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 23:19
>>522

日経新聞では、1.6倍というデータだったが。

どちらにしても、役所が直轄運営管理するのは税金の垂れ流しということか。。。

524 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 23:26
水道事業って、水利権のからみがあるから、私企業でやりにくいだけでしょ。
自治体の水道担当部局なんて、調整役が何人かいればいいだけじゃん。
速攻、民間移譲すべきだね。

ましてや、現業かかえるなんて愚の骨頂


525 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 23:28
にちゃんねるの公務員はどうして消防署員しかいないんだ?

526 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 23:42

大阪市ネタ 出入り禁止。

交通局や消防局バッシングは大阪市板でやってください。

527 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 23:48
水道だけじゃなくて
公園管理や府営住宅管理、庁舎設備管理、病院の設備管理などの民間委託化も
おわすれなく!!

特に、『住宅C』

528 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 10:04
>みじめなプーが面接に落ちた鬱憤を晴らすスレはここですか?

そうです。

529 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 10:29
>>521
生活保護打ち切り決定!

おまえみたいな税金で生きているようなDQNが居るからダメなんだよ。
マトモな収入も無いなら、子供なんか作るな、ヴォケ。
家も学校も役所に面倒見てもらうようなヘタレは、日本から追放だ。

530 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 10:30
倍率が高いということは 落ちるヤシがたくさん出るということだ

531 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 10:42
>>529

>>521
>漏れは某大手デベロッパーの分譲マンションに住んでいるが(ローンが安月給に響くぜ)、
と書いているようだが・・・

532 :529:03/06/28 10:49
スマソ。よく文章を読んでなかった

その対象人物は打ち切り決定。

でも、府営住宅マンセーは、それ自体も税金垂れ流しだな。
民間で出来ることは、民間で。住宅管理くらい民間に委託できるだろ。

とりあえず、逝って来ます。

533 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 17:08
府営住宅の管理レベルと、民間マンションの管理レベルが
どのように違うのか知らないが
民間マンションの管理レベルが、府が考えるスタンダードより
低いのなら、その民間管理会社を指導して管理レベルを上げるのが
府の建築部の仕事だと思うよ。

民間がダメだから、府営住宅を作ってそこの管理がすばらしいと
自己満足するのは、役所の仕事じゃないのでは?

建築部は自分の仕事を大きく勘違いして無いかな。
民間でやっているサービスなり仕事に対して助言したりサポートしたり
叱咤激励するのが本来の仕事で
民間で出来る類の仕事を余剰人員使って直営でやるのは不合理だし
民業圧迫以外の何者でもないと思う。

534 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 17:18
『 超過激&超かわいいイエローキャブのライブチャット登場 』

  あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード&イクイクモード

☆★ アメリカ西海岸発 ☆★ 当然モザイクありません ☆★

 あなたの言葉で「若い娘」を・・・ヌードにさせてくださいmase
 あなたの指で「イエローキャブ」を・・感じさせてくださいmase
 あなたの声で「GAL」を・・・イ・カ・セ・テ・くださいmase
 寂しがりやの日本人留学生の若い娘たちがお待ちしております!
☆★もちろん、オナニー&バイブ好きの娘ばかり☆★
 あなたのチャットをお待ちしております!!
 日本人留学生のハレンチな「性」を覗いてみてくださいmase
 チャット・セフレをお探しのあなた!今すぐ! Let's Live!!
☆★10分間無料で体験できるほか7日間会費無料でございます
 http://www.gals-cafe.com

535 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 17:57
ここの知事は、創価学会だそうですね。

536 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 18:21
いいねえ。府営住宅を民営化したら、府の財政も健全化するよ。
民営化後の新会社には、家賃をガンガン取って稼いでもらわないと。家賃減免は一切認めず、
もちろんペット禁止、車は1世帯1台まで、3ナンor外車は禁止、自転車も駐輪料金を取って
キッチリ管理する。新会社からは固定資産税も入るし、府に売却益は入るし、良いことずくめ。

537 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 22:02
>もちろんペット禁止、車は1世帯1台まで、3ナンor外車は禁止

貧乏人のための福祉で建てた府営住宅で、こんなこと認められているんですか?
そんなに収入あるなら、府営住宅に入れる必要性無し

538 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 00:06
府営住宅を民営化するんじゃなくて、民間に事業売却。

貧乏人に対する住宅政策は、民間の賃貸物件に入った場合の
家賃補助にすればいい。

いまさら、直轄で住宅事業やるなんてダサすぎ。

539 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 00:57
>>533 建築都市部はテメエのプライドを保持するのに必死だったりする。
仕事の性格上、土木とかぶる部分が多いのに、旧土木部の都市整備部門だけ引き受けて
(それも直接的に土が付かない=現場に行かない)したり顔だったりする。
それと、「建築はアートだ」と宣う手合いも見逃せない。それで土木を徹底的に
コキ下ろす癖に、「土木に吸い込まれるのはイヤだ」とかワガママばかり言う。

540 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 10:33
土木 = 現業的。もっと積極的に民間委託して、スリム化せぇや。
建築都市 = 建設部局が2個もある必要なし。さっさと土木に吸収されろや。
環境農林 = 公園・建設部門はさっさと民間委託や土木吸収で。

という認識でよろしいか? >>539

541 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 23:20
東京都知事が議会でした発言らしい。(ソースなし)

 この取組みと並行して、新しい都庁改革アクションプランを策定し、「まず隗よりはじめよ」の言葉どおり、
さらに徹底した内部努力を推し進めてまいります。
 今後取組む改革では、都民サービスの更なる充実のために、仕事のやり方や中身を大胆な発想で見直し、
アウトソーシングの徹底や公営企業経営のあり方の検討などを進めてまいります。各種補助金をはじめ
高止まりしている経常経費にメスを入れるなど、聖域なしの施策見直しを行ってまいりたいと思います。
 改革の推進に当たっては、その目標と危機意識を都庁全体で共有することによって、相乗効果を
発揮していくことが不可欠であります。行政改革、財政再建、人事制度改革、さらには分野ごとの政策展開を、
今まで以上に一体化し、総合的に取り組んでまいりたいと思います。

維持管理部門のアウトソーシングや水道などの公営企業のアウトソーシング化
はまたもや東京に先を越されたな。(w
来年くらい、府さえ知事も銀行税に続いて東京の真似しするんだよね。(w

542 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 20:31
で、民間委託で吐き出される使い物にならない技術職員の処遇をどうするんだ?

府はそこを考えて、なかなか次の一手を打てないで居るんではないのか?

543 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 22:54
>>542 事務屋なら適当に忙しそうな部署に飛ばせば問題ないが、技術屋は変なプライドを
持ってたりするから、事務屋ほど適当に飛ばせない。やっぱ維持管理で飼い殺しか。

544 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 23:01
>>542
土木事務所の経理でもやらせればいいんだよ。
文句あるヤツには辞めてもらえばええ。

545 :維持”管理”職員の処遇:03/06/30 23:42
警察に出向させる(東京の猿真似) → 水道で腐った職員は役に立たない → ボツ

土木事務所の経理など出先の激務へ → 漏れは事務じゃない、維持管理させろと → ボツ

流域下水道事務所に積算要員として → マトモに積算もしたこと無い → ボツ

住宅管理センターに出向 → 市民と接したことがなく、住民に高圧的態度 → ボツ

他の維持管理(本庁の用度課や府立大学の施設課、病院等) → すぐにそこも民間委託化 → ボツ

事務職に職種転換して最も安直な学校事務 → 単純事務すら能力無い → ボツ

546 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 23:43
只今、生放送中で素人の女の子が・・・
 のぞき部屋も生放送中で無料で見れちゃいます。
  http://61.115.1.12/index.html


547 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 23:50
イラク支援法でペットボトルもって前線の兵士に水補給 → とりあえず運べや → 殉職・リストラ成功!!

548 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 23:53
水道部だから、水を運ぶ職種でぴったりやんか

一生に一回ぐらいは、他人様の役に立つ。いい業務じゃありませんか。

いつまでも、府民の公共料金・水道料金を高止まりさせて
楽して金儲け・組織維持ばっか働いていると、イラク派遣もありえなくも無い。
これで人員減ってくれれば、一気に民間委託で全国の先進都道府県と呼ばれます

549 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 00:01
都道府県のくせに府は現業が多いな。
なぜか大卒が全職員の25%しかいないのも不思議だ。

550 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 11:48
>>541知事は、誰かがやったことを真似するしかできなんです。
なにをいまさら、気づくの遅いってw


551 : :03/07/01 11:50

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。


552 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 19:38
>>545
教育職に職種転換して教員か実習助手に → 生徒に指導する能力すら無い → ボツ

553 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 20:23
>なぜか大卒が全職員の25%しかいないのも不思議だ。

その大卒も技術職(特に電気職、機械職、造園職)は単なる維持管理系の
現業職らしいが。

よく、そんな職業選択するよなと思う。大学出てまでやる仕事かと、小一時間(略
まあ、たんにマターリしたいだけちゃうかと。

554 :水道部 注意しろよ!:03/07/01 21:20
<通勤手当>堺市、超過支給年2億6千万円 大阪国税局指摘

 大阪府堺市がマイカーや自転車で通勤する職員に、電車やバスを利用したと
みなして支給した通勤手当のうち、水道局職員や消防組合の分について、大阪
国税局が「給与所得にあたる」と認定し、所得税の源泉徴収漏れを指摘してい
たことが1日、分かった。市は全職員の過去5年間の勤務実態を調査し、所得
税を徴収し直す方針。(毎日新聞)

[7月1日16時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00003089-mai-soci

555 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 21:28
>>554の香具師
なんか根本的な誤解があるような…

556 :ではないのか?:03/07/01 21:35
水道部の 自動車通勤容認、組織的容認
通勤手当詐欺行為、黙認 → 親告罪(被害者が告訴する必要性あり)

脱税 → 国税庁の告発。府が幾ら水道部の特殊事情で庇おうとしても、国は関係なし

自動車通勤 職員 → 脱税の罪
水道部 → 組織的脱税幇助

557 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 23:04
で、税務署にたれこむとして、動かすことの出来ない証拠を
お土産につけたほうがいいんじゃないか?

写真とか、証言とか。まあ、写真があればすばらしいな。
持っているヤシ、ウプしろや。

558 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 23:46

漏れの知り合い、水道部で『飼い頃されている』よ。
メールで頼んでみる罠。というより、多分すでに写真とかコレクション
しているかもしれんがね。  ここにupするより、直接国税庁に
送付したほうがいいだろうかね。

>>543
『飼い頃し』 いい表現だね。どこの部での俗語?
維持管理の維持は『飼う』、管理は『頃し』(勝手なまねをしないように
 個性を頃すこと)。
すばらしい比喩です。しりあいにも伝達しておきます。

559 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 23:53
生涯一主事 池田土木事務所 ○○○○

カッコイイ。告発なら彼に頼めばどうだろうか。

560 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 23:57

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  また水道か
   \_ _________
      ∨
     ∧_∧
    ( ´Д`)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _,i -イ、      |  また維持管理か
   (⌒`    ⌒ヽ    \__ _______
    (ぃ9    ⌒)       ∨      ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ    ー-'     ∧_∧     ( ´Д`)    <  また村野浄水場か
      〉           ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \__________
     /     |      /,  /   /_/|     へ \
    {      }     (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      |      /    /、 ,、  /    ./     ヽ ( ´Д` )< また庭窪浄水場か
    {  ,イ  ノ     /   ∧_二∃ (    /      ∪ ,  /   \__________
    /  | |   |     /   /      \ .\\     (ぃ9  |
   /  | |  |     /    \       \ .\\    /    /  ,、   ((( ))) < マタデンキショクカ!
   /  .| {  |    /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃   ( ´Д`)
  /   |  |  |    /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ  (ぃ9  /   ∧_∧ <DQN!
  /   |  }  | / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧∃ ( ´Д`)
 /   |   }  | / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (ぃ9  )   (゚д゚) <ダメポ!
  |  /   (  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒> )   /    ∧∃. ゚(  )−
  ヽノ     (  _)      \__つ    \__つ). し          \__つ  (_)  \_つ  (_)  \_つ / >  ○<チョ 



561 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 00:05
告発キボンヌ

562 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 07:37
水道って、市町村の仕事じゃないの?
完成した事業は移管でいいんじゃない?

563 :noゆい:03/07/02 11:52
大阪府破綻の原因、元凶は、ノック。現況は、ばばあふーみんが、輪、かけて、ひでえ。

564 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 20:21
大阪府が市民の税金欲しさと、事業拡大のため大阪市を飲み込もうとしています。

大阪市が廃止されると、いまでも府税として徴収されている税金の過半は
大阪市外に持っていかれているのに、
この上、市民税まで市外のDQNにばら撒かれる事になる。

おいしい思いをするのは、市外のDQN自治体に住んでいる貧乏人と
事業量が増えて組織維持が出来、東京と形だけ張り合える大阪府職員だけ。

大阪都構想には断固反対しましょう。
逆に、大阪市が府から完全独立する特別市構想に賛成してください。

※特別市になった場合の市民の利点
 府民税が大幅に負担減。(警察分のみの徴収となるかもね)
※現在、大阪府が市民に対して行っていないサービス(金返せ!)
 保健所、土木事務所、公共工事、水道、農林公園、その他中小企業振興など
 (市内では警察と府立高校くらいですが、警察費の50%は国庫。高校の
 ほとんど全ては国庫補助金で府税ではありません)
 つまり、府民税の大半(というよりほぼ全て)は市民には使われていません。(鬼

565 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 20:57
出李屁琉の通いすぎで今年も係長試験不合格確実の都値也age



566 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 21:32
今から勉強しろ、勉強。

567 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 23:52
そんなに出世したいのかと…

一生、主事のままのほうが楽だよ。
給与なんて、課長くらいまで出世してもそう変わらないし。
出先の総務でマターリしていたほうが、得だと思うけどね。

568 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 06:15
給料上がっても、持ち出しも増える罠
外部・内部の圧力にも耐えねばならんし

569 :時代は個人主義:03/07/03 09:39
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


570 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 20:34
他府県の者なんですが、ここに↓書いてある事って本当なんですか?
ほんとにこんなおそろしい計画が進行しているんですか?

193 名前: (-_-メ) 投稿日: 2003/07/03(木) 19:40:39 ID:j9wCpmQ.

コリア村建設に断固反対します!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2133/hantai_001.htm



571 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 20:55
いまさら、過去の話題。 本当に作るみたいだよ。知事の発案だからね。
そんなに嫌なら、キミは選挙のときに誰に入れたんだ?

572 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:21
絶対反対。
暗黙に敵性民族と認識されている朝鮮人のテーマパーク?
馬鹿なんじゃないか?大阪府は。
そんなものに税金使うなんて、もはや背任行為。
行きたいやつだけ半島に逝け。
そして帰ってくるな。

573 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:31
>>570
>>2にあるとおり、前スレではかなり反響がありました
最近このスレにも出てこないので、取りやめたのかと思っていたのですが

574 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:48
東京では治安対策に副知事に警官を指名!!

大阪は福祉で副知事に医師を指名!!

治安の悪さ、三国人の多さにおいて東京を圧倒する大阪で
副知事に警官を指名しないのは、やはり裏があるのでしょうか。

治安維持強化 → 特定国籍のタイーホ激増 → 国民感情悪化
しごく当然の成り行きを阻止したい力が働いているのでしょうか。

もう少し、治安維持、何とかしてほしいものです。
東京のように、民間委託で不要になる水道局員を警察出向させて
パトロールさせまくれば少しは税金の有効利用ってもんです。

575 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:58
>>574
どうせ学会でしょ。

576 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 09:17
ハゲ怒苦審西川祝いAGE!!!


577 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 18:32
誰や?


578 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 21:51
西川ってヤシがケコーンするのか???????

579 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 22:23
>>578
このスレの423あたりから読んで

580 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 22:41
>>423 辺りから読んでみたが
水道で暗殺された職員の名前か? 西○

581 :非公開@個人情報保護のため:03/07/06 13:48
ズラよりハゲの方が潔いぜ

582 :非公開@個人情報保護のため:03/07/06 21:36
サンデープロジェクト見た?

583 :非公開@個人情報保護のため:03/07/06 23:11
何の話題だったの?

584 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 10:57
583>>阪神優勝で大阪経済浮揚、フータン持論の大阪都計画
フータンは今度の知事選は大阪都計画で勝負汁。
 大阪市の拡大路線(大阪湾の埋め立てまくり、高層タワーの建てまくりにみられる物理的拡大、
オリンピック招致等にみられるステータス拡大)はすべて失敗している。
 大阪市の身の程知らずの拡大路線に見られる税金ムダ使い、行政効率の悪さを是正するために
一日もはやく吸収汁。


585 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 11:45
知事、たしか公式戦直前の阪神・近鉄・巨人の財界応援団のパーティー出席してたやろ
しかも、どうどうとTVでやがって限度ってもんしらんのか?
大阪府知事やってて、在阪球団以外の応援団とは・・・何考えてのか・・・
あっ!何も考えてないんや、来年の知事選に向けての単なる人気集めかw
まあ、がんばれや
俺は、違う奴にいれるからw


586 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 21:18
水道部バッシングのネタを探しているのですが…

情報くれ

587 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 21:54
>>585
阪神が奇跡的な強さを見せているからって、わざわざ出しゃばるのはいかがなもんかね。
阪神は兵庫県知事に任せておけって。

どうせ本人は巨人ファンなんだろ。

588 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:27
>>587
戎橋から大量のDQNが道頓堀に飛び込んで
水中の細菌類に感染するに10000ウォン。
幾ら掃除しても、あんなどぶ川に飛び込むなんて

>>586
水道局は独立行政法人という隠蓑に逃げ込んで
市民の批判を封じようとしているそうだが。

大阪府から独立してしまったら、悪事の暴走が
停まらない上、永久に非効率直営維持管理で
世界一の水道料金は更なる値上げに。。。。(w

>>584
大阪市 逝ってよし。

589 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:30
大阪市は特別市となって大阪腐から独立します

590 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:38
勝手に独立すれば > 大阪市

現業ばっかの、低レベル市役所。市スレの荒れ方見ても、現業系の低レベルさが出ているな。

悔しかったら、府のように民間委託推進してみ…

来年には府の水道部も民間委託になるらしいし、市はいつまで直営維持管理してんの
バッカじゃない。

591 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:46
大阪市の方が高学歴が多い

592 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:47

  ゝ   ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/     )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
  !  r‐、 }  ,,ー‐'  ( ー-' !/     r───────
  ヽ {.fi {( ;;;;;     _」  │   ノ  煽ったね
.  ヽ. `ー;`'     r─-、´  /    '⌒i      ……
   _`ヽ {    └--‐'  /┐    `ー──────
    |  ̄ ̄ ̄|┐  ´,. ‐'´  「7
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)    親父にも
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    煽られたことないのにっ!!
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }   
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈   それが甘ったれなんだっ!!
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   煽られもせず一人前になった
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |       2ちゃんねらーが
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     何処にいるものかっ!!
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |

593 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 00:51
>>590
2chのスレで程度をはかるとは・・・
まあ赤字再建団体としてがんばってね。
あと府との合併はないから、あてにしないでね。

594 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 19:11
しらんあいだに同い年の主査がでてきた!かたやこっちはうつで休職中
どっちがいいのか?

595 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 19:51
>うつで給食

がイイに決まってるだろ。

主査になって上下にはさまれて胃潰瘍起こすより、
家でマターリの病欠のほうがよほど健康的だ。

596 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 20:13
【中部空港 事業費15%圧縮 1200億円  民間手法が奏効】

建設中の中部国際空港の事業費が、当初計画の7680億円より約15%、1200億円
規模で圧縮され、約6500億円となることが分かった。
国土交通省によると、大型公共プロジェクトでは事業費の圧縮の前例は無い。
運営主体の中部国際空港株式会社による民間流のコスト圧縮や、超低金利が奏効
した。抜本的な事業費削減は、公共事業や特殊法人の改革にも影響を広げそうだ。

中部空港は行政改革で関空のような特殊法人が設立できないため、官民折半出資
の株式会社に任せる事になった。旧運輸省や愛知県などの「官」。地元出資企業
のトヨタや中部電力などの「民」。計30以上の組織から出向した混成部隊の会社
は当初工事発注方法などをめぐり真っ二つに割れた。
「競争原理で原価を下げたい」という社長に、官側は「発注の公正さが大事」「
建設業界の育成も考える必要がある」と反発。結局、通常の入札ではなく、公募
で候補業者を選び建設費と完成後の維持費が長期的に最小になるように知恵を絞らせた。
中部空港会社が発注手法を説明するたびに、旧運輸省幹部は「前例が無い」と
渋面をつくった。

中部国際空港は公団や特殊法人ではなく、官民折半の中部空港株式会社に国が
建設・運営を委託するPFIに近い方法が取られた。

2003年7月5日 朝日新聞より

もう、公共事業の発注や公営施設の管理は役所が非効率に行う時代じゃないですね。
持続的発展のためにも、公共事業と施設管理はPFIで完全民間委託へ。
公営企業(地下鉄、バス、ガス、水道、下水道、病院、港湾など)は事業を
民間委託するか事業売却しかないですね。

597 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 20:19
>>590
だから釣られるなって。
どうせもう少しの命なんだから。

598 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 21:05
>>586
水道局ネタ ほらよ

出先別 人員数
本庁 経営企画 55人
   事業管理 80人
村野浄水場 87人
   送水センタ 47人
   水質センタ 21人
庭窪浄水場 107人
北部 40人
東部 42人
南部 51人

職員録でカウントしたんだが、
送水センタと水質センタは住所からして村野浄水場と
同じ敷地内なので、単にポスト確保の為に3つに割っているだけかな

こんなんで、なんかネタになるかな。ということで、ネタ考えろや、ヴォケ。

599 :忠告:03/07/08 21:23
2ちゃんねるが韓国企業と提携して、サーバが韓国に移される可能性がある。

今後、韓国の法に基づき、様々な言論弾圧がまかり通るはず。

この板で韓国批判・朝鮮批判・朝鮮テーマパーク・在日関連を発言するときは
節度を持って、発言せよ。

意見するのはいいが、余りにもひどい人権侵害はタイーホに繋がる可能性がある。

もはや、自由な言論が存在する場所は2ちゃんねるには存在しない。

600 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 21:34
600ゲットしますた。

601 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 21:39

やられた。   大阪府って、いつでも2番手なんだよね (w

602 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 22:45
>>598 「○○センタ」って、T芝やNTTじゃあるまいし(w

603 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 23:09
送水センタ → 送水管理センター
水質センタ → 水質管理センター : 独立行政法人化予定

水質センターが独立しているのは、旧化学職(現 環境職)のポスト
確保のため。
化学は環境農林部にも居るが、どこでも肩身の狭い寄生職種だから
一つくらい所長職を与えるためのアメと思う。

水道部 : 530人。 所轄浄水場2個。
村野浄水場:155人、庭窪浄水場:107人。
→ 民間委託したら、流域下水と同じく府職員は管理課長など数人程度
に縮減できるはずなので、155人 → 5人。 107人 → 5人 に縮減すると
すると、252人削減できるね。(ここがまともな部局ならね)

ただし、水道部に限って、維持管理だけの部なのでまず委託はありえず
たんに独立行政法人に雲隠れという結果になるのが見えている。

604 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 23:28
逃げるのは許さん。

大阪府が外科的手術で民間委託矯正して、人員10人程度までスリム化してから
俺が社長になって独立する。(w

でも、独立したら、役所仕事しないんだよね。
土木事務所でやっているような積算とか設計委託なしに
商社などに一括委託とかできるなら、技術職不要だね。(w

水道厨 何を血迷ったか、自分の首を切る事になる独立化を自ら
言い出す辺りがイタイな。
イタイ人しか居ない組織なんだろうけど

605 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 23:35
国庫補助で会計検査受けるんでなければ、いまでも
積算の簡略化や、一括見積もりの比較だけで入札できるんじゃないの?

ったく、自分で規則作って、そのための人員を要求するDQNたちだな。

606 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 23:37
>一括見積もりの比較だけで入札

ができるなら、事務職だけでじゅうぶんやな (ゲラゲラ

607 :阪神 M 点灯 !!:03/07/08 23:40
 プロ野球セ・リーグの阪神タイガースは8日、倉敷マスカット球場での広島
カープ戦に8―4で勝ち、優勝への目安となるマジックナンバー「49」を点
灯させた。2位以下のチームに自力優勝の可能性がなくなったもの。

  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000114-yom-spo

608 :非公開@個人情報保護のため:03/07/08 23:47
逝ってよし

609 :阪神優勝 確実:03/07/08 23:56
道頓堀清掃しとけよ。 > 大阪市。

人員足りないなら、大阪府から水道などの維持管理不要人員を
高額で貸し出してやるぞ。時給700円くらいで雇ってやってくれ。

610 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 00:01
都道府県のくせに河川管理を大阪市にやってもらってる大阪府

611 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 06:52
H12河川法改正で政令市も可能になった
横浜市もやってるよ

612 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 07:34
>>610
すくなくとも、政令指定都市の大阪市内河川は
大阪市委託でいいと思う。

特別市で独立したいと言うくらいだから
河川管理も移管。
府でこれ以上河川管理やるなら、民間委託しろと…。

>>605
水道法を規制緩和して、「さあ、民間委託できますよ」と
国が言っても、抵抗ばかりして
国がまだ規制緩和思案中分野を「さっさと緩和しろ〜」と
ごねる大阪府ってDQNなの?
まずは、出来る分野(水道の民家委託)からはじめたらどうかな。

613 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 20:35
>>558

で、水道局の自動車通勤野郎、脱税野郎、通勤手当詐欺野郎の
証拠写真とやらはどうなった?
ウプ キボンヌ

614 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 20:49
>水道の民家委託

ワロタ

誰でも出来るような低レベル業務の比喩でつか??

これからの時代は、『民家委託』。水道なんて民家のオッサソやオバハンでも
出来るくらいの業務です。(wwwwwwww

615 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 22:55
【本日の維新電信室のホームラン】
>例えば、いくら正論だとしても
>・水道部の日常業務は全て委託しよう
>・公用車の保有と運転手はコストが高いので、タクシー専用車を借上すべし
>・出先機関の窓口や出納業務は、委託したほうが良いのでは?
>・○○部のこのポストは無意味で不要なのでは?
>・一度再建団体に転落して、一から出直した方が大阪府のためではないのか?
>などの問題提起は、実名ではやはり書けないです。

すばらしい正論だ。府の内部ネットワークにこのような前向きな意見が
再び登場した事を誇りに思う。当局よ、これに対して何か回答あるんか、ヴォケ!

>それと、別スレッドにも書きましたが、ネットワークというのは、ある程度の
>知識、技術があれば外部からも閲覧できるということ。

できます。簡単ですね。土木積算システムも閲覧可能かなぁ〜??
どうせ、設計短歌は事前公表してるんだから、いいでしょ?
というようなセキュリティ甘ったるこい大阪府の iDC (インターネット・データ・センター)
なんて、マトモな企業では使えないという事になりはしないか?
iDCは府職員は全く関与せず、完全民間委託なら安心なんだけどね。(ワラ

>そして、このフォーラムのログが、そのまま外部の巨大掲示板サイトに貼り付け
>られることもあるわけですから、
ソースキボンヌ。もしかして、「巨大掲示板」=「2ちゃん」?? 照れるな…
でも、ログどこにも見当たらんぞ、ヴォケ。

>自分自身のプライバシーの保護観点から見ても、やはり実名投稿には限界
鯖管理人が自白しているように、管理人2名は実名とハンドルネームを
結びつけるデータベース見放題ですよ。ということは、水道部の暗殺者が
この投稿をしたものを探し出し、浄水場の屋上から…  お身大切に… (ナムー

616 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 23:05

これは、おそらく府の幹部の書き込みだろ。
もしかしたら、知事かもね。 (知事も偽名で書き込んでいるらしいから)

府って、面と向かって意見言えない、伏魔殿のようなところなんですかね。

でも、幹部自ら「水道部」と「公用車運転手」を無駄職種と断じているわけで
これは凄いリストラの嵐の予感。

617 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 23:18
>>598
ありがとさんでやんす。

@ところで、府で最大の浄水場は村野浄水場らしいですが
どうして庭窪浄水場の方がにんげんがおおいのですか?

A村野浄水場の職員録での課名ごとの業務はなんなのですか
村野浄水場
 総務課
 企画課
 浄水課
 水質課
 保全課
 整備課

B民間委託では浄水課がゼロになるそうですが
ソース → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036502742/219
他の課は何してるんですか? 単なるポスト確保のための課のクローン化なのですか

618 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 23:29
>>611
大阪市内で完結している河川 : 大阪市に移管すべきもの

安治川 〜 堂島川・土佐堀川 〜 大川 〜 毛馬閘門
尻無川 〜 道頓堀川 〜 東横堀川 〜 土佐堀川
木津川
第二寝屋川(大阪市内分) 〜 平野川
第二寝屋川(大阪市内分) 〜 城東運河・城北運河・平野川分水路

やはり、地元に管理してもらったほうが責任感も違うだろうし
地方分権の趣旨にも即している。なんと言っても、政令指定都市なんだから

619 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 23:31
ついでに、西大阪治水の管理している安治川水門や尻無川水門、木津川水門と
毛馬排水機場も大阪市移管で

府職員は、幹部が「自身でも閉まらない、おまえら、津波を覚悟汁」と
のたまうくらいだから、市移管でいいだろ。

620 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 23:33
報道機関用の広報資料で

「B地区」ってあったが… 焦ったよ。

621 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 23:37
>>613
現在、確認中。。。。。。。。。。。。。。。。。。

622 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 12:17
>>620 ぶらくら的公文書だな(w
あるいは、南海和歌山市駅近くの繁華街「ぶらくり丁」だったりして。

623 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 16:04
府庁本庁1階の食堂のメニューに「スペッシャル」なんて書いてあったから
どんなに美味いメシなんやろうと思って食ったら不味かった・・・・・・。


624 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 20:19
【市川市 採用試験から学歴、年齢、専門分野を撤廃】

 千葉県市川市は10日までに、職員採用試験で年齢、学歴、専門分野の制限を
撤廃することを決めた。総務省公務員課は「自治体職員の採用試験で年齢制限が
撤廃されるのは聞いたことがない」と話している。
 住民の行政ニーズが多様化したり高度化する中で、さまざまな経験や専門を行
政に取り入れるのが目的。
 これまであった事務系と技術系の職種を「一般行政職」に統合し、30人程度
募集する。
 来春には義務教育を終えた15歳から定年前の59歳までの「新人」が誕生す
る可能性もある。既に市川市人事課には、これまで応募できなかった民間会社に
勤める40代の男性らから問い合わせが相次いでいるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000071-kyodo-pol

● 年齢による就業差別を撤廃した → すばらしい!
● 学歴による差別を撤廃した → すばらしい!
● 技術職を廃し、全て行政職とした → すばらしい!

625 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 20:23
【市のホームページより】

 今後、更に多様化・高度化が進む行政サービスの担い手として、様々な専門性
や経歴を持った人材を幅広く募集するため、従来の事務職と技術系職を統合し、
「一般行政職」としました。

募 集 人 数   30名程度

職 務 内 容   市長部局、各行政委員会等に勤務し、一般行政の仕事に従事する。

http://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/jinji/saiyo/gyosei.html

大阪府のように、水道局員だの運転手だのという単一業務しか出来ない
民間委託対象職員を撤廃して
「一般行政の仕事」というどこでもつかえるゼネラリストを採用する
先見の目には脱帽する。

626 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 20:56
>>623
別館七階に汁、

627 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 20:59
8階だった。(鬱

628 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 21:53
>やはり、地元に管理してもらったほうが責任感も違うだろうし
>地方分権の趣旨にも即している。なんと言っても、政令指定都市なんだから

どちらの管理でもいいとして、圧倒的に有利なのは地元市町村の管理。

なぜなら、
緊急時に出動する職員が近隣の人が多い。(時間短縮、交通費縮減)
職員の異動が市内に限られ、遠距離通勤の発生する可能性が低い。
地元(というより自分の家)に対して危機感があり、何が何でも緊急出動できる
緊急時にしくじったら、自宅の近所や町内会など個人的にも槍玉に挙げられる
ので必死。

その反面、府は遠距離通勤や遠距離たらいまわし異動で、緊急時には参集できない。
神戸地震で分かるように、電線は垂れ下がり、道路はひび割れ、橋は陥没する。
そんな中を、どうやって遠距離出勤するのか?
まさか、不正にも自家用車で? まあ、多分走れないだろうね。空飛ぶならいいけど…

いざ、防潮扉や水門を閉めるのをしくじっても、「技術的問題」とシラを切れば
自分の家の近所で後ろ指差される事も無いし、なにより個人的な財産に被害ゼロ。
こんな、腐職員が防災活動にふさわしいわけない。

よって、防災活動は市町村移管が好ましい。


629 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 21:55
>>621
水道部内部ネタ、まだか? さっさと書きこめや、>>617 の質問にも答えろよ!

630 :_:03/07/10 21:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

631 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:11
>>617
@ところで、府で最大の浄水場は村野浄水場らしいですが
どうして庭窪浄水場の方がにんげんがおおいのですか?
  → 庭窪浄水場配属の維持管理職員は、三島浄水場など他の数箇所の浄水場
    の人員も含んでいるため

A村野浄水場の職員録での課名ごとの業務はなんなのですか
村野浄水場
 総務課
   庶務、物品管理、消耗品購入、勤務管理
 企画課
   浄水場の水量設定や対外折衝など浄水場の意思決定全て
 浄水課
   浄水課のほとんどの職員が3交代勤務で、浄水場を運転している
   3交代以外の職員が浄水処理関連の委託(20件前後)を発注(単独費)
 水質課
   水質検査
 保全課
   機器類の定期点検(保守点検委託 20件程度、単独費)
   機器類の定期オーバーホールなど (特別補修委託 20件程度を一括で
       水道サービス公社に一括委託 単独費)
   その他、余った時間で自ら点検や修理もするらしいが、難易度の高い修理
       は全て外注修理(単独費)
 整備課
   機器寿命による更新工事(数件 国庫補助または単独費)
   その他土木構造などの修理など

B民間委託では浄水課がゼロになるそうですが
   運転管理委託 → 浄水課ほとんど廃止
   維持管理委託 → 保全課全廃

ということらしいが、他に知りたいことある?

632 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:31
>>631  待ってました。。
委託ってかいてあるけど、委託してしまえば他の時期は何してるのかな?
例えば、保全課はほとんど委託なので、超暇なのですか?

あと、浄水課の3交代以外の人も委託だけのような感じですね。やはり、暇?

一括委託とかできないのですかね。一つの浄水場で、委託1本は不自然ではないし
わざわざ多数に分割するのは単に職員数を増やすためだけじゃないの?
それに、年次委託ならほとんど前年と同じなわけで、前年と数パーセントも違わない
委託設計などをするためだけに公務員を多数雇っているの?

>特別補修委託 20件程度を一括で水道サービス公社に一括委託
このように、一括委託できるのなら、なぜ他の委託も一括ではダメ?

全部まとめて一括委託 → 水道事業の民間委託 になるから、わざと非効率にしてるとか?

というより、国庫補助工事している整備課以外は委託可能ですよね。
だから、Bは整備課以外は全廃では


633 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:33
>>631
3交代 → 2交代  と思う。

634 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:35
   運転管理委託 → 公社に一括委託
   維持管理委託 → 公社に一括委託

という県もあると聞く。一括委託できないわけではないが、
組織維持が出来ない罠 (w

635 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:41
>年次委託ならほとんど前年と同じなわけで

そんなら、事務職でも十分だな。  来年から保全課全廃でよろしいか?

636 :さっさと民間委託しろ! by 納税者:03/07/10 23:52

        ∧_∧
       ( ´Д`) <のほほんと出来ます
      /    \     楽勝余裕 保全課
   _  | |     | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\          \
/   \|=================|
\    ノ             \
  \                .\
    \               ..\
      """"""""""""""""""″″′


637 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:56
                    |\      /  \
                    |  \    /    \
     ∩              |   \  /      \
    ( ⌒)     ∩_ _      |    \/        \
   /,. ノ      i .,,E) ___|
  ./ /"      / /" .\    
  ./ / _、_   / ノ'    \
 / / ,_ノ` )/ /     /      就職先は
(       /      /
 ヽ  水  |      /         水道に限る!
  \    \     \          
               \     
                /
                /    /|
               /   /  |    /\
               /  /    |    /  \
              / /

        ∧_∧
       ( ´Д`) <なんだかんだ言っても水道は「ぬるま湯」だものね
      /    \      のほほんのほほん余裕楽勝
   _  | |     | |_..∬_
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦 \
 ./..\\             \
/   \|=================|
\    ノ             \
  \                .\
    \               ..\
      """"""""""""""""""″″′


638 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:58
AAうざ

639 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 00:02
浄水課 → 浄水場の運転は、水道水質に直接影響します。民間委託は
      それなりに慎重に行う必要がある。

保全課 → 点検や修理は現在でも業者委託らしいので、完全に一括民間委託
      でも一般市民には全く影響が無い。

ということで、2段階で民間委託化がGoodではないのかな。
来年度から保全課を廃止して維持管理一括委託
さらに1年間の準備期間を経て、浄水課の業務を民間委託

一気にやると、100人規模でのリストラ職員を他所属で一気に受け入れるのは
ちょっと無理。それに、影響少ないとこから徐々にやるほうが市民説明しやすい。

640 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 00:05
やるなら、ずばっと 一気に民間委託!!

641 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 02:06
>>640 民営化の暁には、一切の水道料金減免を認めない。生保で喰ってる古事記どもは干からびろ。

642 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 07:30
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

           神降臨

内部ネタ、もっと書いてくれ!

通勤手当詐欺、実名公表キボンニュ!!

643 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 19:21
実名はヤメロ。もし、万が一、冤罪だった場合
名誉毀損でタイーホされるぞ。

特に、水道のような閉鎖的な組織を相手にすると、
犯罪者を全員で匿って、嘘っぱちのアリバイを
でっち上げたりする可能性が高いので、
一市民では負けるぞ。

644 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 20:08
>>641
水道事業は市町村の業務ですね。生活保護も、水道料金の回収も
全て市町村ですね。

府は市町村から委託されて、浄水場を建設して運営しているだけ。
大きな意味で、市町村の外部委託先が「府」というわけ。
だから、減免も何も… 市町村がやることです。

645 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 21:01
「いまだに廊下に喫煙場所を定める、府庁って… DQNですか?」 → 「そうです」

<受動喫煙>防止徹底で指針を各省庁に通知 人事院

 人事院は10日、受動喫煙の防止徹底を図るため「職場における喫煙対策に
関する指針」を各省庁に通知。今年5月の健康増進法の施行を受け、原則分煙
などとしていた97年4月の旧指針を見直し、最低基準を分煙とし、可能な範
囲内での全面禁煙を促している。喫煙室や喫煙コーナーには、屋外への排気装
置の設置も求めた。(毎日新聞)
[7月10日23時30分更新]

   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00002149-mai-soci



646 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 21:34
便所で隠れて煙草を吸うような厨房職員は即免職で良いだろ。
退職金すら勿体ねぇ。

647 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 21:48
人事室の公式見解は
「短時間、妥当な回数なら勤務を放棄してタバコ吸っていいそうだよ」

短時間 = アラブ人の水タバコのように、1回1時間でも短時間か?
妥当な回数 = ニコチン中毒が20分に1回吸いに逝くのも妥当な回数か?

人事室は強いものになびく組織だからね。
強気を助け、弱きをくじく、府庁の元締め人事室。だから、患部がニコチン中毒
ばかりなんで、廊下で心行くまで喫煙させたいんだろ。
あと、患部の部屋とか現業の部屋とか、野放しか?

午前15分、午後15分の休憩を分割して取っているならともかく、
余りにもタバコばっか吸っているキミは、解雇でいいよ。>キミだよ。君!

648 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 21:57
喫煙で仕事していないことは、明らかに職務専念義務違反だろ。
煙草吸っている奴らは一率で毎日1時間分(月給の1/8)を減給でカットしちまえ!

そうしたら人件費の出費も減るだろ。

ま、そうなったら2時間喫煙時間を取るのが喫煙者なんだが。

649 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 22:54
それにしても埼玉の事件ではっきりしたけど土屋っちゅうヤツにはロクなヤツがおらんな
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おいそこのオマエじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUKCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


650 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 23:11
>>649
なつかしの FUKCKING! 復活! オメ。

>>645>>648
喫煙室を府民や職員から目立たないように配置している。
わざと、パーティションおいているようなDQNなところもある。

JR西のように、アクリル板で囲ったオリのような箱を
府民や職員に目立つような場所において、その中で吸わせろ。
罪悪感を持って吸うようにしなければならん。

当然、府民はいつも喫煙箱にのさばっている職員を
名札を見て告発。  大量リストラの予感。

651 :621:03/07/11 23:40
>>642
>で、水道局の自動車通勤野郎、脱税野郎、通勤手当詐欺野郎の
>証拠写真とやらはどうなった?
>ウプ キボンヌ

ナンバープレート写った jpeg と、会議中らしきの mp3 があるそうだが、
個人情報・業務上知りえた秘密(?)のため晒せないそうである。(過去半年以上分)
Kサツか国税庁が証拠提出を公募したら、匿名で全部提出する予定
だといっていたが。

mp3 聞いたけど、凄いぜ。うぷはできんよ。庁内LANにうぷろーだあれば
府職員しか見ないなら別だけどな。内容の抜粋は↓
「●日に監査があるので、当日は自家用車通勤しないように。
自家用車通勤は認められていないので、そのような人は折らんと思うけど…」
「来週は●で●(工事)があるので、その付近に自家用車を注射しないようにしてく
ださい。自家用車に乗ってきている人はおらんと思いますが…、●(課)の人は
当日は●など別のとこなどに停めるとかしてくださいと…」の発言は
驚いたよ。ほんとに、腐ってるぞ。この組織。


ちなみに、↑は紛れも無い事実(と今さっきメールで再確認した)なので、
名誉毀損にはあたらないよね。

652 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 23:47
>>651
出先の維持管理系や学校などでは良くやってそうな事例やね。
でも、音声証拠ゲットは最強やね。    とりあえずは、使い道無いだろうけど。

653 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 23:49
水道部のどこの出先ですか?  それくらいの情報出してください

654 :非公開@個人情報保護のため:03/07/11 23:53
>>651
良くある発言の例

「明日は監査があるので、出勤時間は厳守でおねがいします。
昼食は12時ではなく、12時15分からと、注意してください。」

とか

「会検検査官がいる間は、廊下やとなりの会議室などで
大きな声で会話しないこと。トイレなどでも、検査にかかりそうな
工事関連の話題をしないこと。偶然、となりの小便器に
検査官が来ているかもしれないから」

など、いろいろある罠。

655 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 00:00
>>651
浄水場(と仮定して)だとしたら、入り口に守衛室あるよね。
そこを通過するということは、当然、通過車両が許可された車両かどうか確認
するんだよね。
自家用車通勤を認めていないのなら、自家用車は通過できるんかい?

まさか、営業業者を名乗って毎日通過するとかしているわけではなかろうし。

ということは、自家用車通勤の車を職員の車と認定して通過させてるわけ
だよね。
その認定していいというのは、守衛業務委託の発注者がそういうように
警備会社に指示しない限り無理だよね。

結局、組織ぐるみ。少なくとも、守衛業務委託の担当課長なりが責任を
取る必要があるね。(職員は認められてるんだから、自動車通勤している
だけだろうから)

656 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 00:56
車通勤の認定が厳しいのは環境問題や交通公害などの事情があってやむなしだが、
人事室はなぜかくもモノレール通勤を認めないのか小一時間運休させたいぐらいだ。
そもそもモノレールは大阪の都心と郊外を放射状に結ぶ鉄道網を放射状に結ぶという
鉄道網の機能補完(しかも府の施策)が目的だったはずだが、その実たるや、「乗るな」
と言わんばかりの高運賃で府職員の通勤経路についてもまず認定されない。だいたい、
モノレールの駅は他社路線と接続すると言っても、ほとんどが鈍行(実質的な鈍行も含む)
しか止まらないから不便極まりないし、極限まで合理化してやっとこさ黒字という高コスト
体質も見逃せない。水道部以前にモノレールを民営化したほうがいいのと違うか?
そうすればモノレールは「如何にお客様に乗ってもらうか」という姿勢に変わり、運賃も
利用実態に即した適正なものに改められるだろう。インフラは府管理で上下分離方式だと
民営化も容易だろう。何なら阪急あたりに話を持ちかけたらどうだろう。阪急は大赤字だが
鉄道業の財務体質は健全だし、北大阪急行の実績もあるから、交渉の価値アリかもしれん。

657 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 08:48
**
**

          \        見          大  /
          \       て    ∧_∧ 阪  /
             .\       る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
東京人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 東京>大阪.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/      『基準超える一般細菌』
 | /`(_)∧_0.         \  < 大 ま > USJで、園内32か所ある冷水器のうち、6か所の
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< 阪     >飲用水から、水質基準を超える一般細菌が検出された
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 民 た >ことが大阪市保健所などの調べでわかった。
―――――――――――――――< 国    >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い大阪人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \『ひったくり全国ワースト1を3年で返上』
  し'∪   |   |   |   ∪ /おおさか〜おおさか〜     \太田知事は府内のひったくり発生件数
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \が26年連続で全国最悪という
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ )      \汚名返上の期限を「公約」

**
**

658 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 08:48
テイノウ、D評価、ヒキコモリの水道批判快楽オタがマスタベーションしているスレとはここですか。ww

むなしいマスタやめて建設的なフータンの大阪都構想について語れや。
問題が大きすぎておまえのキャパこえてると思うが。ww

659 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 09:43
自動車通勤認める代わりに、通勤手当無しというので認めたらどうだ。

660 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 09:50
大阪民国 水道局 (w   低能っぽいな

ところで、D評価って何?

661 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 10:06
>むなしいマスタやめて建設的

むなしい維持管理なんて民間委託して、おまえら全員解雇だ! (w

まず、目先の改革可能物件から、一歩一歩改革していこうね。
手始めは、水道部解体から。

>>660
勤務評価のてんすうではないのか。A〜E

662 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 10:31
タバコくらい、屋外に出て吸えや!!!

役所の金で換気扇を新設するなんて、ムダ!

663 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 10:35
公務員の維持管理費を削減シル

664 :山崎 渉:03/07/12 10:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

665 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 10:44
維持管理 = 飼い殺し

>>664
仕事中ずっと寝てんじゃねぇよ!!! 維持管理ども!
民間の同等職種給与の倍は貰ってんだから、
俺様の靴でも磨いて維持管理してくれ。

666 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 12:32
再び始まった、水道バッシング!

今度は水道局が民間委託で崩壊するまで続けろ!
ネタ出せや。

667 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 12:52
348 :非公開@個人情報保護のため :03/07/12 11:06
結局ね。水道部って言うのは、役立たずの人間を収容しておくところなの。
自分も水道部だから偉そうな事言えないけど、本当に酷い状況だよ。
予算と決算の区別がつかない係長
私はムードメーカ?とか言っていながら
仕事をせずに新聞を読みながら
人の悪口だけ言いまくっているババア。
朝から現場を調査してくると行ったまま帰ってこない主査…

これら1匹当たり飼育するのにいくらかかると思う???

来年何とか脱出するよ。
ここは職場じゃない。動物園いやそれ以下だよ(涙

■■マジレス■■
絶対に水道部なんかへ行ってはいけない。
万が一水道部に左遷されたら、一日も早く脱出する事を考える事。
水道部に赴任を命じられた時点で人間失格のハンコを押されたようなものだから
まともな人間と認めてもらえるよう努力して、他の部局の異動先を見つけること。

水道部在籍=公務員生活の中の前科1とも言われている。

  http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036502742/348

668 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 15:17
>>660,661,665,666,667
こいつらヤ○ザからカネもらってるアラシ。

警告!このスレはヤ○ザにアラされクソスレとなりましたので終了します。
警告!このスレはヤ○ザにアラされクソスレとなりましたので終了します。

669 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 15:28
ふーん、水道ってそんなに低脳だったのれすね。 >>668

たしかに、水道って身内だけで異動して、絶対に他部局には
転勤したくないヒキコモリ技術職の巣窟だというもっぱらのウワサだし。

670 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 16:22
やはり、民間委託で維持管理を一掃するしか無いな。

大阪市と府の、どちらが先に民間委託するかの出来レースだな。

671 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 17:18
優秀な大阪府の勝ち!

すでに下水道局を民間委託している大阪府の勝ち

672 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 18:51
>>631
>浄水課 → 浄水場の運転は、水道水質に直接影響します。民間委託は
>      それなりに慎重に行う必要がある。

>保全課 → 点検や修理は現在でも業者委託らしいので、完全に一括民間委託
>      でも一般市民には全く影響が無い。

すでに業者委託しているとしたら、職員は普段必要ないじゃん。
単に、年度当初に委託を発注してしまえば、その後1年近く
何にもすること無いんだから、職員配置の必要性ないんじゃない

673 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 19:08
得意の勝利宣言ですか・・・
どこぞの民族と同じですね。

674 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 19:44
さっさと民間委託… (ry

675 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 20:06
いつごろ梅雨明けるんや、ゴルァ

676 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 20:21
>>673


677 :水道なんてどうでもいいから、治安維持を…:03/07/12 21:27
【社会】全国で補導された少年のほぼ一割をが大阪…  触法少年、大阪府5年連続ワースト1

刑事責任を問われない十三歳以下の「触法少年」の補導人数は、
過去五年連続で大阪府が他の都道府県を大きく離してワースト1であることが十二日、
大阪府警少年課のまとめで分かった。今年も一−五月で九百七十九人が補導されている。
長崎市の男児誘拐殺人事件では、中学一年の男子生徒(一二)が補導されたが、
府警では「少年が凶行に手を染めるまでには必ず前兆がある。そのシグナルに気付くことが
大人の役割」と話している。
刑法で刑罰法令に触れる行為をした十三歳以下の少年は処罰対象にならず、
善悪を判断する能力が未熟で法に触れたという意味で、「触法少年」と呼ばれる。
まとめによると、昨年、府内で補導された触法少年は二千六百六人。過去五年間で見ると、
平成九年=三千八百九十八人▽十年=三千六百七十三人▽十一年=三千二百八十八人
▽十二年=二千四百五十二人▽十三年=二千四百四十三人。
ここ数年は減少傾向だが、他の都道府県に比べると極めて多く、
全国で補導された少年のほぼ一割を大阪が占めている。
また、五年連続ワースト2の福岡県と毎年千人以上の差が開いているという。
家出などを除く刑法犯だけでみても、全少年数に占める触法少年の割合が大阪府は高くなっている。
十四年では全国平均の12・6%に対し、大阪府は17・7%と5ポイント以上高かった。
今年一−五月も全体の18・8%を占めており、最も多いのが万引などの「窃盗」(五百三十八人)。
暴行、傷害などの「粗暴」が百五十九人、強盗や放火の「凶悪」は十九人だった。

記事の引用元:http://www.sankei.co.jp/news/evening/e13iti003.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057995787/l50

678 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 22:38
副知事に医者ではなく警官を指名すべきだったな。

やることなすこと、自爆する大阪府だな。

東京の真似のほうがはるかにましだから、大阪府なんて廃止して
東京都の出先機関になったらどうだ?

679 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 23:58
それをいうなら、大阪市のしもべになったらどうだ…

680 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 00:12
市役所のしもべか。かわいそうになぁ。
貧乏ってつらいね。

681 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 00:19
>>677
田舎者を重点的に取り締まったほうが良いぞ。
地域による差別とかキレイ事言ってる場合じゃない。
ヌルイ事言ってるからこのザマだ。
警察も差別になるから犯罪者の出身地を明らかにしてないけど、大阪でいくら取り締まりをがんばっても田舎から犯罪者が流れ込んでくるのを止めない限りどうしようもないぞ。
頑張れば頑張るほど、検挙件数が増えて、また犯罪件数NO.1の汚名が着せられる。
たとえ話だが、奈良でノーヘルのガキがバイク乗ってるのを奈良県警のポリが見かけてどうしたと思う?
「危ないからヘルメットかぶりや〜」って見逃してやんの。
そりゃ、そんなところで育った田舎者が大阪出てきたら犯罪起すわな。
誰も地元でひったくりや痴漢をやる奴なんて居ないって。
いい加減、マジで田舎者を取り締まらないと大阪は終わるぞ。

682 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 00:30
>>667 水道〜用地〜課税〜学校〜CWって、よくない?

683 :だとおもうけど:03/07/13 10:10
前科1の判定 (復活不可能。でも仕事は超安易、超暇)

技術 : 水道を含む維持管理
事務 : 学校事務

用地は前科0.5くらいじゃないの。復活も可能だし。それに忙しい。
課税は、前科じゃないけどご愁傷様って感じ。超忙しいしね。
CWはCW専門職だから、本人志望の配属だからね。CW職種。でも大変そう。
  少年少女犯罪多すぎだからね。

でも、 >>682 の職種は一度入ったらなかなか脱出できないDQN職場だね。

684 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 12:56
>>681
田舎者もそうだが、外国人犯罪、在日の犯罪率も異様に高い。

685 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 16:13
>>683 用地は用地でも、用地の庶務は最悪だな。

686 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 16:50
運転手は、現業的でも扱いは最高ということですか?

687 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 17:52
あの人は今

大阪府の公務員さんで、新聞、テレビなどのマスコミを
賑わした皆さんは今いずこ

まさか、税金で給料貰ってないですよネ



688 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 18:49
印刷代と称して、個人的な支出をしていた土木事務所のヤシか?
それとも、食糧費のカラ伝票を切って酒屋に裏金を溜め込んでいたヤシか?

まだ解雇されてないと思うけど。犯罪者に甘い大阪府だから…

689 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 20:58
大阪市を廃止せよ!

690 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 21:05
交通局も民営化しろ。

691 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 22:23
>687
名前出せ!!名前出せ!!名前出せったら名前出せ(アソレ)!!!!!


692 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 23:15
>>672
お待たせしました。水道部が不要人員配置を獲得するミソを仕入れて来ました

@機械・電気設備工事の設計委託を行わず、公務員が設計積算する
建築都市部、土木部ではあたりまえの設計委託を行っていないそうです。
(土木建築の設計委託は行っているようですが)
公共予算ですら外注出来るような図面作成や数量計算まで公務員がやるそうです。
当然、その分の人員を余分に配置することが出来るそうです。

A機器寿命による更新工事でも「改良工事」
単なる機器寿命によるリプレースは更新(リプレース)といいますが、
ほんの少し能力変更などをするだけで(大部分は同一スペックでも)改良工事。
改良するんだから高度な判断が… と言う理由かは知りませんが、人員配置の
基準となっているそうです。

B工事業者に一括して請負を出せるものの一部を、公務員が行う
管路工事・修繕など(地中にある水道管だと思います)を行う場合に
なぜか公務員が業者のお膳立てを全てするそうです。
警察協議を含む地元調整全て、マンホール内換気、酸欠測定、制水弁(バルブ)操作
によって断水処理、工事後の通水のための制水弁操作、工事前の事前調査
これらをほとんど全て公務員が行うそうです。
普通は、(請負)工事といえばこれらの一連の作業と工事本体は一体と考えますが
水道部は職員定数を増やすためかは知りませんが、これらを公務員が行うそうです。

C委託でも監督職員
委託(点検委託、修理委託、業務委託)でも監督職員をつけているそうです。
請負工事は発注者が監督して業者と共に工事完成に持っていくというのは分かります
が、委託は監督する必要はないですね。委託の受託者が自分で監督を出すはずです。
でもって、Bのような余剰業務と共に監督までするそうです。完全にムダ人員です。

693 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 23:17
建築都市や土木がスリムな組織かどうかはなんともいえませんが
上記@〜Bのような、どう見ても外部化できるような業務を抱え込むことに
よっていかに水道部が余剰人員の固まりか推測できるでしょう。

では、ネタは供給しました。あとは他スレにコピペするなり自由におつかいください。

694 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 23:40
>>688
確か、パソコン(備品になる)を買う予算が無いので
部品(マザーボード、CPU、メモリー、ハードディスク・・・)を
別々に消耗品として購入して、1台組み立てたというあっぱれな職員も
いましたね。  目的外ではないとはいえ、その能力をもっと他で生かせないのか?

>>692 & >>693
幹部(かどうかは知らんけど) >>615 の元ネタで、
>・水道部の日常業務は全て委託しよう
となっているので、
>いかに水道部が余剰人員の固まりか
というよりも、完全民間委託すれば全て不要になるのではないの?

しかし、小分け & 仕事つくり はどこの組織でも同じなんだけどね。(ワラ


695 :非公開@個人情報保護のため:03/07/13 23:58
>691
禿同。

ソース キボンヌ。 実名暴露 神降臨。 証拠up ゴルァ。。。。。。。

○ 水道局 税金泥棒、通勤手当詐欺 写真と音声
○ 印刷代ちょろまかし、目的外支出、会計書類偽造
○ コリアタウン 推進者

696 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 00:07
また、水道か…   さっさとリストラ、民営化!  もう、聞き飽きたよ。この情けない話題

697 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 00:43
新卒の基本給が19万で、手取りはどのくらいになるのかな?

698 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 07:33
15万。

実名は禁止。禁止だぞ。

699 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 20:03
コリアタウン、まだ推進してるんですか?

朝鮮・韓国ってどんどん一般の日本人の中では嫌悪感が高まってるので
絶対にはやらない。
単に、大阪の恥になるんではないか

700 :現業 民間委託化 賛成です:03/07/14 20:29
聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   >>700 ゲッツ さんありがとう。


701 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 21:16
水道民間委託するとして、大阪府の責任ってヤツはどう考えてるんだ
>>693

702 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 23:18
公務員がやるまでも無いような業務は、民間委託するのが府の責任。

あとは、民間企業が違法行為をしないか、府民が違法行為をしないかの
監視監督もちゃんとしないとね。

703 :府の責任は治安維持:03/07/14 23:51
東京都のように、水道民間委託で放出される職員を警察に出向させて
交番などに常駐させ治安維持にあたらせる。

役人でなくても出来る無駄業務より、府民の為に少しは役立つでしょ

704 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 23:55
維新電信室 荒れてるね。

人事室「あぼーん したぞ、ゴルァ」  ← 何を削除したんだろうね。
生涯一主事「なんでやねん」
人事室「理由を答える義務は無い」
生涯一主事「これからも当局と戦うぞ!」

表面的な悪平等主義の府と戦ってもねぇ…
もう、あきらめたら、こんな組織。 > 生涯一主事さん

705 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 00:02
だめぽ

706 :山崎 渉:03/07/15 11:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

707 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 19:36
うぜえ

708 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 19:54
生涯一主事、渋谷堂よ 大阪府に天誅を下したれや!

709 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 20:46
>>704
見た見た。タバコ関連の話題だね。
あの会議室、2chの名こそ出してないが、明らかにここに張られることを
意識した発言もあって面白かった。

710 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 20:51
しかし、維新電信で激論になると、かならず >>704 のように
結局は人事室が介入するよね。  特定の組織や個人への攻撃だと。

水道部の民営化 → 水道部という組織への攻撃は抹殺
電話交換手 → 差別は禁止
タバコ → タバコを吸うものへの攻撃や人事へ説明を求めるのは抹殺

まあ、ROMしかしないけど、どれくらい盛り上がるか見てるのも面白いね。

711 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 21:16
で、いつ再建団体になってリストラするんですか?

712 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 21:39
次スレ タイトル案
【組織破綻】大阪府(裏)維新電信室 PART5【再建団体】

維新電信で禁止されている次のことも可能です

○ 特定の組織・個人への誹謗中傷、暴露、煽り
○ 特定の組織への回答強要
○ 他者を不快にさせる自説の強要
○ その他、維新電信では規制されている事項もろもろ

ただし、個人名、職務上知りえた秘密は暴露禁止。ただし、組織犯罪は暴露汁!

713 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 22:25
維新電信ってなんでっか?

714 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 23:08
維新電信室とは府庁内LANに存在する、掲示板。

過去、水道部民間委託化や障害者雇用について激論が交わされた結果
政治的介入か起こり、匿名性(IPログ取得のためもともと匿名性など無いが、
その後ハンドル名登録制度となり都合の悪い発言については組織として
懲戒するとの方針が公にされた)が失われ、
なんら問題ない馴れ合い的発言場所と成り下がった掲示板。

ただ、最近池田土木事務所の「生涯一主事氏」が実名公表で
勤務時間中に喫煙場所で限度を超えてタバコを吸うことが
サボタージュにあたると人事を名指しで批判して
再び波乱を撒き散らしている。

という掲示板のこと。

うまくやれば、インターネットからでも見れますので、
ググってみれば?

715 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 23:16
>>713 庁内掲示板。職員相互での情報共有が本来の目的なんだろうけど、2ちゃん並み。

716 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 23:19
余計な火種を好まない管理者によって、なーなーの仲良しこよし状態にされているなぁ。
維新電信室ってのはもっと殺伐としているべきところなのだよ。

717 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 00:07
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、維新電信室覗いたんです。維新電信室。
そしたらなんかフリートーク板がめちゃくちゃ賑わってるんです。
で、よく見たらなんか昨日の書き込み数だけでも、20件、とかなってるんです。
もうね、そんなに連続カキコして、どうするんだと。
お前らな、用がなくても、揚げ足とりでカキコすんじゃねぇよ、ヴォケが。
当局監視の、維新電信だよ、維新電信。
なんかメールの返信の仕方とか。公園のゴミ箱撤去とか。おめでてーな。
よーし漏れ、改革提案しちゃおうかな、とかアピールしてやんの。もう見てらんない。
お前らな、漏れも書き込みたいんだけど当局監視下で怖いんだよ。
維新電信てのはな、もっと殺伐とするべきなんだよ。
スレタイにはリストラ案連発で、いつ誰が解雇されてもおかしくない、
切るか切られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。水道部でもいいからカキコしてくれよ。
で、次のスレタイが書かれたと思ったら、そいつが、改革提案には報いるシステムをだとよ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、改革提案なんて流行んねぇんだよ。
得意げな顔して何が、改革提案、だ。
お前は本当に改革について語れるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、単に改革風の改善だけしたいんとちゃうかと。
2ちゃん通の漏れから言わせてもらえば今、掲示板での流行は、
暴露、これだね。
水道部のえせ業務暴露、それに運転手廃止提案。これが通の提案のしかた。
水道部ってのは縁故採用で組織力がっちり。そん代わり視野は狭い。これ。保身力最強。
で、民間委託提案。これ最強。
しかし大規模リストラ案を提案すると幹部にカキコが見つかり、
IP辿られて翌年左遷の危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前 >>1 は、オススメ本コーナーでも読んでなさいってこった。

718 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 00:27
>>717


719 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 01:30
>>717 古!

720 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 20:05
>>717
イイ !

721 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 21:02
ここは裏維新電信室ですか?

俺も維新のROMやってるのだが、書き込む気は起こらずじまい。
「四天王寺ワッソは捏造祭だゴルァ」とか同和利権に関する本音は2chでぶちまけてるな。

722 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 21:08
>>717

>お前らな、漏れも書き込みたいんだけど当局監視下で怖いんだよ。

まさしく、その通りだ。

最近の維新電信での生涯一主事と"じんじーず"の対決のやり取りは
昨年の渋谷堂 × 府職員(守旧派) の対決を髣髴とさせるね。

本音は誰も電信にはかかんだろ。ここならある程度の節度さえ守れば
OKだしね。

723 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 21:57
>例えば、いくら正論だとしても
>・水道部の日常業務は全て委託しよう
>・公用車の保有と運転手はコストが高いので、タクシー専用車を借上すべし
>・出先機関の窓口や出納業務は、委託したほうが良いのでは?
>・○○部のこのポストは無意味で不要なのでは?
>・一度再建団体に転落して、一から出直した方が大阪府のためではないのか?
>などの問題提起は、実名ではやはり書けないです。

のようなことをチャレンジシートに書いてたやつは左遷されて、おかしくなった
と噂も聞くしね。

改革インセンティブなんて、ホントに言ったヤツが損を見てるのは実証済み

まあ、漏れらは2ちゃんでマターリと…

724 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 23:14
喫煙問題くらいで、収拾つかなくなるような荒れ方のする維新電信って…

改革なんてできん罠。

725 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 23:36
学校事務、用地、水道、病院に飛ばされるのは左遷だろ。左遷。

726 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 00:47
管理者自身が喫煙者&喫煙による職務専念義務違反者なので、自分の首を絞めるような
ことを書かれたく無いんじゃない?

喫煙者の言い訳は理屈じゃなくて我が侭レベルだし。

727 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 20:21
というより、既得権を侵されたくないんだろうね

職場内・室内でタバコを吸うDQNの権利
民間委託すべき維持管理の職種保存の権利
タクシー・ハイヤーのほうが安い運転手の職種保存の権利
綜合警備保障のほうが安い警備員の職種保存の権利
自動応答装置や電話取次ぎサービスのほうが安い電話交換手の職場確保の権利
ビル管理くらい民間で十分だが、総務部用度課の存在の権利
クロネコヤマトや郵政公社でも十分だが、総務部文書課逓送職員の存在の権利
いてもいなくてもいい、学校事務の存在の権利

などなど、既得権を侵されたらヒステリックに反応するのが府の本質

728 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 20:42
再び電子メールの書き方の話題に戻る、維新電信。もうだめぽ

729 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 21:30
誰か維新電信に2chネタや同和利権・在日利権ネタを書き込む勇者はおらんか?

730 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 22:00
いやいや、維新電信に 「山崎渉」 と書いたヤシは神認定します。
神 : 「山崎渉」をカキコ
大王 : 「それはBですか? Kですか?」をカキコ
師匠 : 「水道逝ってよし」をカキコ

731 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 22:59

         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、
           l  !{   }      ,ハ    !f/
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ    
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/    
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´        
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、    
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、

    "じんじーず"がこのスレに狙いを定めたようです。


732 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:03
>>725 病院は意外に左遷部署ではなかったりする。労多くして報われないのは事実だが。
>>727にある文書課の事務補助員にも病院枠があるようで、やはりデキそうな者が行く。

733 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:31
>文書課の事務補助員

>デキそうな者
って、元から戦力外通知されているようなヤシではないのか?

病院って、医師のための職場で、その雑用係として看護師が配置されており
医師から見て 医師 + 看護師 が病院職員と思われている。
事務職員はどうでもいいような備品管理とか勤務管理とかしているだけで
所詮民間委託でもアウトソーシングでも、医師の治療行為に影響を与えては
いけないし、与えるはずも無いゴミみたいな者と思われているんじゃないかな。

医師 >> 看護師 > 薬剤師・放射線技師・栄養士 >>|(超えられない壁) | 事務
  > 運転手 >>>> |(三途の川)|>>>> 調理師>∞>施設維持管理

少なくとも、上級行政職・技術職の逝く所ではないな。

734 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:37
「事務補助員」って、アンタさ…
逓送なんてもうはやんねぇんだよ。初級を滑ったヤシの復活戦か?めでてぇな。
優秀なわけねぇだろ!   初級さえ受からなかったヤシだぜ(wwwwww

735 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:41
医師 → 神
看護師 → ハァハァ(女限定!)

−−−−−−−−−−(超えられない壁)−−−−−−−−−−
運転手 → タクシー・ハイヤーで十分
調理師・清掃 → 民間委託しろや、誰が作っても同じやろ
施設維持管理 → まだこんなのを民間委託してないのか。アフォですか?

736 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:45

            _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ |
        (イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ
         Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡'     __________
         |  /_  、`⌒ ・ '' ソ     /市中引き回しの上、
     _,.-─'/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、    ∠     打ち首にすればいい
-─^ ̄   / ヽ  ー=-、 l  /l ヽ `ー-    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉



737 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 20:44
今日の維新電信ニュース

維新電信が8月にリニューアルされる。真意は不明だが
宣伝のページによれば、より改革提案を歓迎するとの事。(まあ、嘘だろうけど…

生涯一主事へのバッシング開始
とうとう、生涯一主事の書き方が気に食わないという表面的な理由で
いちゃもんつけ始めた。2年位前の渋谷堂事件の再来。あのときも、吉宗という
ハンドルネームのヤシが住宅センターと府営住宅を猛攻撃して、書き方がふざけている
ということや、成りすましなどの妨害で波乱を巻き起こしたのを思い出す。

それで、今回は「気に食わない意見するヤシや板を乱すヤシにはレッドカード
で維新電信出入り禁止にしろ」との意見や「維新電信に書き込まずに、ちゃんと
仕事しろ」と自分を棚に上げた(あるいは維新電信の趣旨に反した)カキコも。

とうとうここまできました。維新電信。
都合の悪い意見は、本旨ではない枝葉末節の記述スタイルや、書式などが
コミュニティに相容れないとして村八分にする府の本質が見えてますね。
結局、誰もリストラしたくない、自慰掲示板であることを自ら晒してますね。

738 :公務員の破壊しつくされた人格:03/07/18 21:13
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 大阪って日本だったか??
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |     
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


739 :<ヽ`∀´>:03/07/18 21:17
ボクは生粋の職員だけど・・・(以下略

740 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 21:56
>>737
このバッシングが管理人の自作自演&なりすましだったら最高に笑えるんだが・・・。

741 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 22:01
"じんじーず"の一人相撲とか。(w

改革掲示板出来てから、何年経ったら板で叩かれまくった不要職場が
リストラされるのか。
住宅センターしかり、水道部しかり、喫煙者しかり (w

742 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 23:08
>>692   遅レス
>B工事業者に一括して請負を出せるものの一部を、公務員が行う
>管路工事・修繕など(地中にある水道管だと思います)を行う場合に
>なぜか公務員が業者のお膳立てを全てするそうです。
>警察協議を含む地元調整全て、マンホール内換気、酸欠測定、制水弁(バルブ)操作
>によって断水処理、工事後の通水のための制水弁操作、工事前の事前調査
>これらをほとんど全て公務員が行うそうです。
>普通は、(請負)工事といえばこれらの一連の作業と工事本体は一体と考えますが
>水道部は職員定数を増やすためかは知りませんが、これらを公務員が行うそうです。

請負工事や委託などをこのように分割するのは、普通は考えられないですね。
請負工事の中の作業を分割すると、責任の所在があいまいになり
事故が起こった場合や、工事品質に問題があった場合にややこしいことになる。
というより、請負工事は一式工事のはずで、一部分(たとえそれが既設の操作や
安全確保などの仮設工事であっても)を工事対象から分離するのは違法に近い。

たとえば、既設の操作に問題があり、工事にGoサインを出したときに
工事現場で事故が起こったらどこが責任取るのかな。
既設の操作などの仮設工事をミスった府職員の全面的責任になるのか
それとも、既設の操作が確実に行われたか確認しなかった工事業者の現場代理人の
責任になるのか。
多分、工事業者の現場代理人の責任になるんだろうけど、その場合は
府職員が現場代理人の指揮監督のもとに仮設工事をしないと安全対策完璧とは言えない。

もし、水道部がこのような工事体制を組んでいるなら、それは相当問題だと思うね。
by土木

743 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 23:28
オウ!!それはそうと淀川警察副署長の依願退職事件やけどな!!!!
実質的にはクビと同じやのに依願退職って自分からヤメたように見せかける
ん科!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
スゴイ偽装工作やな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
キッタナイ手ェ使いやがって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さすが「ここの役所は○ホばっかり」やな!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


744 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 23:42
不祥事 → 依願退職 → 退職手当ガポーリいただき!

不祥事 → 懲戒解雇 → 退職金不支給

自分からやめたように見せかけて、退職金払うのか? 偽装というより、背任。

745 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 23:49
>>742 水道がDQNなのか、それともそれを監督できない府がDQNなのか


746 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 09:40
素朴な質問なんやけど
水道部ってどうして、異様なまでの民間委託反対活動するんですかね。

単に、民間委託されたら水道部採用(多分、縁故採用とか)の職員は
解雇されるかもしれないからとかの理由?
でも、土木や建築、その他の部局から水道に左遷かどうか知らないけど
転勤して放り込まれるヤツは、出向なの?
出向なら、別に委託されても他にたらいまわしで押し付けられるだけだから
いいじゃないの。

漏れは、今の漏れの業務が民間委託や市町村移管になることは反対しないけどね。
というか、水道部以外の部局では別に自分のやっている仕事が無くなれば
他に移るだけと思ってるからね。

その辺、やはり水道に配属されると思考が偏ってくるんでしょうか

747 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 10:11
>その辺、やはり水道に配属されると思考が偏ってくるんでしょうか

ご名答

748 :大阪府も課税しろよな:03/07/19 10:47
東京都、朝鮮総連に固定資産税課税 他自治体にも影響か

 東京都は、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の中央本部(千代田区)などの
土地や建物について、固定資産税の納税を求める通知書を送った。都は72年以
降「外交機関に準ずる機関」として課税を免除してきたが、実態として外交機能
がない部分があると判断。朝鮮総連の関連施設は全国にあり、都の方針転換は他
の自治体へも影響を与えそうだ。

http://www.asahi.com/national/update/0718/020.html

749 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 14:04
>>733 某病院の人事から漏れ聞いた話によると、文書課の事務補助上がりを取ることになり、
「ましなのを回してきて」と言って、事務補助のなかではまともなのを病院が取った。
まあ事務補助上がりだから「まとも」といっても大したことないけどね。事務補助上がりの
ほとんどは税か用地をグールグル。病院組のなかには後に財政や人事に行った者もいる。

750 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 15:41

そんなに、事務補助員の肩を持つあなたも事務補助員?  やけに、特別職業に
ついて詳しすぎる。普通、逓送のニイチャンをマトモに見ている人間すらほとんど
いないのに。

というより、高卒で初級にさえ受からないヤシを採用する府ももうだめぽ。
だいたい、最低品質をクリヤしていない人間なんて…
府庁内ですら人間余っているのに、無理して採用しなくても。
そんな人間が、財政の庶務やってるとは、府も終わってるね。

751 :749:03/07/19 15:57
漏れは人事係が多くて多数の事務補助上がりと接してきた。だから自然と詳しくなった。
さすがに今は事務補助も先細りで、非常勤に代えつつあるが、遅きに失した感も否めない。

752 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 16:12
さすがに裏維新電信ですね。  表では書けない本音が出るところが
改革精神にあふれていますね

>>750 は、749 が事務補助と誤解してたことを謝罪汁!

753 :750:03/07/19 16:35
>>749
謝罪しまつ。

人事室ですか。維新電信の「見えざる手」が裏にお出ましとは心強い。

754 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 17:28
>非常勤に代えつつあるが、遅きに失した感も否めない

遅きに失しすぎ、というか、まだ何のリアクションも起こしていない
維持管理系の職種はどうなんですかね。
今年の採用試験でも電気職や機械職が10人単位で採用するという
先を見ていない採用計画はなんともいえませんね。

755 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 18:47
>人事係が多くて
だから、今は TEAM "じんじーず" の一員じゃないって事だろ。

でも、人事もこのスレを見ていることは間違いないな。
表と違って、余りに真実のネタバレされるから、気が気でないかもな。

もしかしたら、大阪府に対する「名誉毀損ニダー」とか、「守秘義務違反ニダー」と
思っているかもな。でも、仕事のやり方や組織形態は秘密でもなんでもないし
市民もいかに府が腐っているかは知りたいと思うから、ネタあるヤシは
どんどんカキコしてくれ。

756 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 19:43
でも、病院でやっているESCOとかは、施設運営管理の完全民間委託の
実験だという話も聞くぞ。

>遅きに失した感も否めない。

あの勤務時間中にエロサイトでマターリする東大阪市でさえ、病院施設の
民間委託(診療は今まで通り公営)に踏み出すと新聞に載ってたしね。

大阪府は人大杉、かつ意思決定遅杉。このままでは、ホントに再建団体に
転落するぞ

757 :公務員不正就労の実態:03/07/19 20:34
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


758 :水道局モナー:03/07/19 20:54
408 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2003/07/13(日) 15:28
水道って、独自採用するから縁故採用しまくるんだよね。
そのうえ、他局にほとんど出ることの無い井の中の蛙ばかり。
挙句の果てに、市職員としてではなく水道職員として
市全体の水道改革に反対しまくる。     こんな組織、未来無いよ。

427 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2003/07/13(日) 21:47
横浜に限らず、水道局が独自採用してるとこって、どうしても縁故採用しやすいよね。
尤も、人事委員会の無い市町村の職員採用試験も昔は縁故が有ったらしいね。
今は、世間様の目が厳しくなってるから、無理らしいけど。


>>427
政令都市でも、未だに局独自採用はコネだらけで採用している
所も多いよ。


759 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 21:47
現業系ってコネばっかしじゃん。
というより、現業って公務員なのか? 人事委員会を通さない採用なんて
ブラックだよな。

土木現業職、水道部職員、各種維持管理職員…
いまどき、都道府県で現業職雇っているなんて、もうだめぽ。

760 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 21:51
公務員は全部、懲戒免職!

761 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 22:42
>>759 公立学校の実習助手や技術職員(技能員)も忘れるな。
技術職員は外注に向かっているが、実習助手は夏休み中ずっと遊んでも高い給料ゲッツ!

762 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 23:38
>>742

ゴルァ、土木。 自分のところの維持管理棚に上げて水道批判すんな ! ヴォケ。

下水道の降雨(洪水)用ポンプ場を完全民間委託しておきながら、河川課の
ポンプ場(毛馬ポンプ場、太間ポンプ場、平野川ポンプ場など)を直営管理
してんのか?  偉そうなこと言って、まだ直営管理か?
西大阪港湾や港湾局の水門やゲート類の維持管理や緊急作業も直営か?

それも、患部が「緊急時には来れない」と発言するくらいのダメダメぶりか?
水道部ではな、現業でも24時間体制なんや。責任感が違う。キミらのところは
電話呼び出しか?   そんなチンタラした業務は民間委託やな。
下水が民間委託で、河川が直営? そんな自己都合の区分あるかいな?

さっさと完全民間委託したらどうなんや !  そうしたら、無駄な電気職や機械職
を大量リストラできるで。あっ、今までのように、余剰人員を水道に放り込まん
といてね。

自分の足元固めてから、他人の批判しろ。ヴォケ。

763 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 23:47
維持管理と 維持管理の みっともない内輪もめでつか?

両方とも、維持管理みたいな現業は民間委託で逝ってよし!!

764 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 00:04
朝鮮総連 課税まだぁ〜〜〜〜〜〜〜 っ?

パチンコ屋 税務査察 まだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜っ ?

765 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 00:07
>>761
いわゆる 学校用務員ってヤツですか?
こんなヤツ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044760466/l50

外注に向かっているということは、新採停止して、1代職種にした
ということやね。現在の職員が退職したら欠員不補充で民間委託。
たしか、運転手もこのカテか。

766 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 00:17
懲戒免職!

767 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 00:36
補助金の水増し請求を指南している総括主査がいるそうな。
しかし、偉いさんに媚びへつらい生きてきたため、偉いさんのウケは良い。
よって、すべてウヤムヤにされてしまっているようだ。
結局、腐庁っていうところは、今の45歳くらいから上のオッサンどもを
処分しなければいけないってことだね。

768 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 09:59
いわゆる、団塊の世代っちゅうやつやね。

それよりも、主査とか総括主査とか課長補佐とか増産しすぎ。
予算減って業務量減っているのに、増えつづける役職者。

単に、一定年齢で一定の位につけるという悪弊。

769 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 12:15
>>768 昇進については、事務職員の場合はとりあえず試験があるが、技術職員の場合はコネ同然。
事務職員の場合も1類−2類A−2類Bと試験が分かれるが、補職名が主事でも「主任主事」とか
言って、待遇は実質的に係長級という裏技も見逃せない。それと、主査と総括主査の違いって何?
グループ制の趣旨である柔軟な組織運営や職階のフラット化が全然なっていない。
土木出先では未だに「班長」なんて寝ぼけた職名を使っているし。

770 :公務員不正就労の実態:03/07/20 12:21
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html



771 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 13:06
>>769
主任とか班長なんて今の府の標準的な役職として認知されていないものは
即刻廃止すべきだね。
単に、現業的・雑用的職員を大量に抱えている税務とか維持管理系の職員
のガス抜きの為に作った「えせ役職」。

技術職員って、昇格試験ないんですか?
どうやって主査級であるとの認定を、「実力」試験抜きで判定しているんですかね。
技術だったら、事務のように幅広いゼネラリストの見識は必要なくて、
単なる積算マシーンな訳だから、試験しやすいと思うけどね。

センター試験の物理+化学から1教科と、代表的な府営住宅の積算を実際の
コンサルタントの委託結果から概算金額を求めるとか。

やはり、維持管理、維持管理、維持管理……………… といっているような
時代錯誤的な業務ばかりでは、人間壊れ行く一方なんでしょうね。

772 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 17:15
土木 = 一級土木施工管理技士、監理技術者、技術士 資格
建築 = 一級建築士、監理技術者、技術士 資格

を取得していなければ、主査昇格させなければいい。技術分野は
国家資格があるんだから、資格ももっていないようなヤシは
役職の資格なし。

コンサルタントやゼネコンなどに対しては、資格や経験年数
経歴を要求するのに、それを審査する役所の役職者が
何の資格にも裏付けられていない、能力無しでは片手落ち。

773 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 19:38
そんなん、無理、無理。

実力ではなく、いかに都合よく使える人間かが判断基準。
「公共工事はもう不要」とか「この計画の数値間違っている」
とか「維持管理民間委託」なんて正論言うやつを出世させたら
議員の先生が困るだろ。

議員の先生が、利権誘導の手先として技術職を
都合よく使うためだけの組織なんだから。

774 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 20:30
維新電信といい…

775 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 21:02
>>764
東京は、年間6000万円増収だ。
大阪も、今そこに転がっている敵国の脱税組織からちゃんと
税金を徴収しろや。

776 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 23:18
>>762
こんな へたれな部署は土木にも建築にも存在しません。

村野浄水場 保全課

> 保全課
>   機器類の定期点検(保守点検委託 20件程度、単独費)
>   機器類の定期オーバーホールなど (特別補修委託 20件程度を一括で
>       水道サービス公社に一括委託 単独費)
>   その他、余った時間で自ら点検や修理もするらしいが、難易度の高い修理
>       は全て外注修理(単独費)

>保全課 → 点検や修理は現在でも業者委託らしいので、完全に一括民間委託
>      でも一般市民には全く影響が無い。

職員何人配置しているか知らんが、点検を細切れにして、オーバーホールを外郭に
委託だと??  全業務民間委託できるようなところで、ヴァカですか。アフォですか?
点検とオーバーホールはまとめて1社(商社とか、維持管理系のメーカーとかに発注)
があたりまえだろ。   職員定数維持のための再分化なんて、幾ら節穴の監査委員会
でもごまかせないだろ………………   ごまかしてるのか。 (ポソッ
それも、随意契約で外郭一括じゃあるまいな。
設備物はどこでも点検・修理できるんだよ。でなかったら、どうやって下水処理場
民間委託すんねん。随意契約理由書、よくそんな虚偽の記載できるな。
よく、決済通るな、決裁権者は節穴か…………………

点検、修理なんて、民間がやっても結果は同じなんだよ。それなら、民間でしろや。
土木や建築では、民間で出来る分野は民間でやってんだよ。
へたれ口叩く暇あるなら、その弱い頭で民間委託の方策でも考えろや!(w

777 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 23:47
仲間割れはもういいから、さっさと民間委託しろ。

778 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 00:02
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、水道部の村野浄水場覗いたんです。村野浄水場。
そしたらなんか維持管理職員がめちゃくちゃ沢山居るんです。
で、よく見たらなんか点検修理の職員だけでも、20人、とか配属されてるんです。
もうね、そんなに沢山配置して、どうするんだと。
お前らな、用がなくても、点検した振りしてんじゃねぇよ、ヴォケが。
いまだに直営維持管理の、水道だよ、水道。
なんか土掘り返して水道管の工事とか。委託業者の監督とか。おめでてーな。
よーし漏れ、現場制御盤の修理しちゃおうかな、とかアピールしてやんの。もう見てらんない。
お前らな、漏れも維持管理でマターリしたいんだけど、そんな楽なところに配属されないのよ。
維持管理てのはな、もっと殺伐とするべきなんだよ。
現場では労災続発で、いつ誰が死亡してもおかしくない、
感電するか回転物巻き込まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。クレーン操作でもいいからさせてくれよ。
で、次の仕事に行くと思ったら、そいつが、専門的修理は業者に随意契約だと。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、難しいとこだけ外注なんて何考えてんだ。
得意げな顔して何が、直営維持管理、だ。
お前は本当に維持管理について語れるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、単に点検修理の振りだけしたいんとちゃうかと。
2ちゃん通の漏れから言わせてもらえば今、水道事業での先進自治体は、
完全民間委託、これだね。
通信回線経由のオンライン診断、それに緊急時メーカー出動で処理場は無人。これが世界的企業ビベンディのやり方。
民間委託ってのは適材適所、技術力集中投入。そん代わり議員の利権誘導は通じない。これ。市民サービス最強。
で、民間委託提案。これ最強。
しかし大規模リストラが必要なので、縁故採用の水道職員真っ青。
浄水場の屋上から突き落とされて事故死させられるかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前 >>1 は、分割小割委託発注で業務もどきでもしてなさいってこった。


779 :ワロタ:03/07/21 00:10


780 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 02:11
>>777 そこで伝家の宝刀「公共事業の特殊性にかんがみ、民営化は困難」が出てくる。
民営化すると福祉的施策(料金減免など)を取れない、営利主義に走らない公営&直営
のほうが公正で安定した水供給ができる・・・・等々のゴタクが並ぶんだろうね。
同じことは病院や公営住宅、学校などにも言えることだ。
その先にあるのは、公営事業は赤字を出しても許されるという、ある種の免罪符的なもの。

781 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 10:16
H14年に水道法が改正されて、「第三者への委託が可能」と明言され
内閣府の答申で「積極的に民間委託。運営業者は施設の保有は問われない」
と官設民営を推奨されている現状で


ど う 特 殊 性 を 出 す の だ ろ う か


やはり、府庁内の役立たず左遷技術職の廃棄場所として維持管理という特殊な
飼い殺し職場が必要です。くらいしか思い浮かばないが (w

((wって書くと、表維新電信でふざけんなぁ、ゴルァといわれるんだよね。
ホント、2ちゃんねるを意識しすぎ)

782 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 10:46
>>780

      給水          給水    維持管理サービス提供
       ←           ←           ←
一般市民    ○○市水道局    大阪府水道局   民間委託管理会社
       →           →           →
      支払い        支払い        支払い

べつに、大阪府水道局が市民から直接料金を取っているわけじゃないし
たとえ、市の水道局が民間委託だったとしても
運転操作・維持管理委託なんだから、料金決定や減免などの事業運営判断
は市水道局にあるんじゃないの。

民間委託したからといって、市民サービスが停まるなら下水道なんか
とっくの昔に停まっているよね。

783 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 21:09
>やはり、府庁内の役立たず左遷技術職の廃棄場所として維持管理という特殊な
>飼い殺し職場が必要です。くらいしか思い浮かばないが (w

村野浄水場の保全課だけでなく、
本庁のビル施設管理している総務部用度課も似たようなものか。
(あと、府立大学の事務局建築設備課とかかな)

ビル管理なんて、民間委託でも何の問題もないのは、府庁職員の人体実験で
確認済み。
もし民間委託ダメなら、近鉄ビルに入っている府職員はすでに
健康を害していたり、執務効率が落ちているわけで…

784 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 21:46
素人発言で悪いんだけどもよ、
水道部を完全委託するにしても
水質検査だけは、ちょっとは府職員が
検査してほしい。

断水とか、そういったのは素人目にも
簡単に判断つくけど、
化学物質が… とかはちゃんと
役所として責任もって検査してほしいな。

と思う。 スレ違いだったらスマソ。

785 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 23:20
まあね、水質検査(毎日でないにはしても、抜き打ち的にでも)
は府にその能力を温存しておくべきだと思うね。
完全民間委託でも、その水質だけは事務屋の漏れにも
中立的な専門家の意見がないと分からんよ。
水道は、どう見ても透明にしか見えないが、いろんな
薬品などが溶けてるんだろうしね。

修理や点検は今でも細切れ委託しているんなら、
まとめて完全委託化しても大丈夫だと思う。
細切れのための労力や、監督するなんて
貴重な公務員定数を割くだけの価値がるとは全く思えない。
完全にムダ人員。一括して維持管理の会社に委託すればいい。

その過程で保全課か浄水課かは知らないが不要部署が
出てくれば、部署ごと廃止して職員は再教育して
事務屋の補助(コピー取りや、ワープロ打ち程度なら
事務の能力の無い人にも出来るだろう)をさせればいいしね。

ただ、500人も余剰人員が吐き出されてくるとすると、
やはり、警察に配属して交番相談員とかにするしかないかな。(w

786 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 23:49
何だかんだ言っても、組織的な通勤手当詐欺&脱税。ムダ業務と小割発注による
余剰人員を必要であるかのように偽装する罪は重い。
他部局で人員削減&残業の嵐に喘ぐ府職員への裏切り行為に対しては、全面的な民間委託化で大規模リストラしかない

787 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 23:56
>>783 憂さ身や惨社員はどうよ?天井が低くて息苦しい。

788 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 19:47
NHK クローズアップ現代で
大阪府の産業誘致について
特集している。

おまえら、見てるか?

789 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 20:37
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

互助会の「いきいきフレックスプラン」って年間27,500円
余暇活動の旅行費用やスポーツクラブ、介護医療などに
助成金くれるらしいけど、
ヒッキーの自分の余暇は競馬、ゴロネ、2ちゃんなのよ。

こんな自分には互助会って全く役立たないのよ。

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   (∀・  )
  ヽ|〃    (∩∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     互助会解散してほしい


790 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 22:57
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 阪神が優勝したら地方交付税はいらんな
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |     
    ,.|\、    ' /|、     \__________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


791 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 23:22
大阪に海外企業誘致だと??   笑わせるね。

海外では、経済と情報の中心地である東京
でなければ、東京とリンクした東京より安い地方。
これが日本進出のミソ。

経済 : 東京 >>>>> 大阪
IT産業 : 東京 >>>>>> 大阪
有能な人材 : 東京 >>> 大阪
DQN人材・ホームレス : 大阪 >>> 東京
朝鮮人 : 大阪 > 東京
物価 : 東京 ≒ 大阪
治安 : 東京 ≒ 大阪

東京が高いと思う企業は、Amazon.com のように
北海道など人材がいて物価が安いところに逝く罠。

そんなに企業誘致したいなら、朝鮮企業とか、犯罪組織とか
東京には進出できないダークなものでも誘致したら?

792 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 23:34
使ったこと無い、互助会。

毎月数千円、取られつづけても、何にも意義なし。
強制加入で、脱退手続きも明記されていないのは、
「給与は全額現金で支給。労働者の同意無しに強制徴収禁止」の
精神に反している。

維新電信でもうやむやにされたし。多分、何らかの利権があるのだろう。

793 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 23:38
>>787
これからは、運営も含めた維持管理は民間委託の時代でしょ

<公共施設>管理運営を民間に開放 9月から

 改正地方自治法の施行に伴い、自治体の所有する公共施設の管理運営が9月から民間
業者にも開放される。保育所や特別養護老人ホームなども対象だ。いわゆる「ハコ物」の維
持管理が地方財政の圧迫要因となる中、民間の経営感覚の導入によるサービス向上や経
費節減などが期待されており、地方の施設管理の大きな転換となる。(毎日新聞)
[7月22日3時7分更新]

     http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00002104-mai-pol

794 :非公開@個人情報保護のため:03/07/23 21:20
                   ,,-‐''""''ー--,_
                   |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | 極東勝ち組   ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |     ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   :::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /||  お前ら!日本批判いくぞ!
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃   ヨッシャ行くぞ、ゴルァ!!
     /金正日 .   ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )      n  .∩
       ∧_∧   ( ´A `)朝日i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /社民党\ ノ      | 江沢民/ヽ ヽ_//. .| .| . (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  /盧武鉉ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .|  / プーチソ ヽ/金大中 ヽ


795 :非公開@個人情報保護のため:03/07/23 23:32
235 名前:名無しさん 投稿日:2003/03/23(日) 00:56 ID:uZkLOP+G
【平成14年度 行政モニターでのアンケート結果 】
【水道事業民営化への意見】
 質問7 生命や健康に直接的なかかわりを持つなど、水道は住民の日常生活に直結して
いることから、我が国では公共事業として地方自治体が実施しています。しかし、イギリス
などの諸外国では、民間会社が水道事業を運営している例があり、我が国でも構造改革
の一環として、水道事業の形態についての検討がなされています。そこで、水道事業にお
ける民営化について、あなたのご意見をお聴かせください。 (○(まる)は1つだけ)
   1 従来どおり地方公共団体が実施した方がよい
   2 水道事業自身を民間会社が経営し、事業運営を行う方がよい
   3 公共の監視の下で、民間会社が水道の事業運営を行う方がよい
   4 わからない

結果
   1 従来どおり地方公共団体が実施した方がよい             → 42.5%
   2 水道事業自身を民間会社が経営し、事業運営を行う方がよい    → 11.7%
   3 公共の監視の下で、民間会社が水道の事業運営を行う方がよい  → 31.5%
   4 わからない                                  → 13.2%

大阪府の解析結果
 水道事業の民営化について意見をたずねたところ、「地方公共団体が実施した方がよい」
と答えた人が42.5%で最も多く、次いで「公共の監視の下で、民間会社が水道の事業運営
を行う方がよい」(31.5%)、「民間会社が経営し、事業運営を行う方がよい」(11.7%)の順であっ
た。「地方公共団体が実施した方がよい」と「公共の監視の下で、民間会社が水道の事業運営
を行う方がよい」の両方を合わせると、全体の4分の3が水道事業について公共の関与を求め
ている。また、「わからない」(13.2%)と回答した人が全体の1割強であった。

http://www.pref.osaka.jp/suido/jouhou/monita1/monikek1.html


URL内のディレクトリ名が2バイトコードになっているところ辺り、何考えてるんだろ…

796 :非公開@個人情報保護のため:03/07/23 23:43
236 名前:名無しさん 投稿日:2003/03/23(日) 00:59 ID:uZkLOP+G
【平成14年度 行政モニターでのアンケート結果 】
【水道の自爆解析結果を斬る @!】

>「地方公共団体が実施した方がよい」と「公共の監視の下で、民間会社が水道の事業運営
>を行う方がよい」の両方を合わせると、全体の4分の3が水道事業について公共の関与を求
>めている
水道職員が対外発表するために、苦心して考えた結論は
@+B = 74%

しかし、少なくとも小学6年生程度の頭を持つ良い子の児童なら
@ → 設置:役所、経営:役所、維持管理:役所
A → 設置:役所、経営:民間、維持管理:民間
B → 設置:役所、経営:役所、維持管理:民間
の意味合いの質問であると、「事象分解」を行います。
いわゆる「ちゃいろのおおきいうさぎ」と「しろのちいさいハムスター」などの複合的な
特徴をもつ事象を認識するために、小学生でもすることです。

【小学生レベルで解析しなおした結果】
経営方式は → 役所経営:74%、民間経営:11.7%
維持管理方式は → 役所運営:42.5%、民間運営:43.2%

と解析され、
市民は「官設で大阪府などの監視の元に民間が運営するのがいい」というのが結論です。

統計の取り方を極めて恣意的にして、恣意的に解釈しても、水道レベルの企画・解析能力
は低いですね。
こんな、水道部職員に水道事業を任せっぱなしにするのは、賢い市民の
選択肢としてはちょっと考え物です。
   http://www.pref.osaka.jp/suido/jouhou/monita1/monikek1.html

797 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 00:29
いしんでんしんがリニューアルという名目で閉鎖されたのはH氏が
2ちゃんねる化を試みたせいなのかい?楽しみがなくなって残念。
ほんで、じんじつうしんなんとかせいや、と書き込めば飛ばされる(恐)

798 :なまえをいれてください:03/07/24 13:36
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

799 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 20:01
>>798 このマルチ、激しく目障り。氏ねやヴォケが。

800 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 20:03
いっそ、このスレを維新電信にしたほうがイイんと違うか?
毎度ームの鯖から2chがアク禁かかるまではOKやし。

801 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 20:42
>>800
ここは、「裏 維新電信」です。(w

削除ガイドラインに示された
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
個人名・個人住所・個人の所属などの個人情報は削除
人種差別などは削除
です。

「表 維新電信」で議論できない議論が出来るのは、
この板の削除基準で
>公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。
となっているからです。

つまり、「表 維新電信」で特定組織・所属への攻撃、他人を不快にさせる書き込み、
特定職種を攻撃、当局へ回答や行動を強要する書き込みは

2ちゃんねる(というよりも世間一般)では、きわめて民主的な出来事として歓迎されます。


たとえば、
「造園職みたいな維持管理は、百害あって一利なし。民間でも出来る業務を高給
貰って内部でマターリするのは府民に対する背信行為。」
「村野浄水場の保全課のようなムダ組織は、即刻つぶすべきだ」
「運転手など、存在意義が無い!」

というような書き込みは、「市民の意見表現」でOKなわけです。(w ← 維新電信で嫌われるマーク

802 :みんなのひろばで あいましょう:03/07/24 21:04
煽りはこのくらいにして

>>796 のような解析ソースはどこの板ですか?
理論的に水道を論破するヤシに降臨願いたい。近頃、
煽りばっか。新ネタ無しで寂しいあるよ。

803 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 21:23
2002年2月の維新電信リニューアル

渋谷堂の水道民間委託攻撃で、人事を怒らせた
  → 書き込みを登録制(ハンドルネーム登録で書き込んだ人間をタイーホ)

2003年8月の維新電信リニューアル

生涯一主事の勤務時間中の喫煙がサボタージュにあたると論破したことで
 人事を怒らせた
  → さて、次はどのような改悪が待っているのか。

実名を出した「生涯一主事」の発言を封印できなかったことから
次の維新電信は 10件以上の「反対投票」で「自動あぼーん」機能搭載。
とかになるんでは?

804 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 22:00
水掛け論 (w

天神祭り、見に行ったか?

805 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 22:46
残業のふりして庁舎から見ていた人いるんじゃない?

806 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 23:29
今日はヒマだった…

いや、今日もヒマだった…

807 :横山ノック前大阪府知事、政界”復帰”へ意欲。太田知事を批判:03/07/25 23:38
猶予明けまで1カ月、ノック氏は政界復帰へ強い意欲

女子大生に対する強制わいせつで有罪判決(懲役1年6月、執行猶予3年)を
受けた前大阪府知事、横山ノック氏(71)が24日、大阪市内のホテルで、知人
が主催する会合に出席した。猶予明けまでちょうど1カ月となったノック氏は「今
年は、大きな人生の転機になる」「老骨にむち打って、府民への裏切り行為に
ついて、罪滅ぼしをすることを考えていきたい」などと述べ、政界復帰への強い
意欲を口にした。

「府民への、罪滅ぼしをすることを考えていきたい」。3年間の執行猶予期間が
8月24日で終わるノック氏から、事実上の政界復帰宣言が飛び出した。
(中略)
「今の大阪府は、大阪市と確執があるようです。僕が知事の時代には、磯村(隆
文市長)さんとは仲良くやっていましたけど、確執があっては大阪の反映はあり
ません」と口火を切った。さらには「太田(房江)知事は『大阪府を強く』というが、
何に対して強いのか見えない」と、現府政をバッサリ。
(中略)
「失敗した人間なので、それ以上は言えません。府民を裏切った人間、そして嘘
をついた人間です」と反省の弁。その上で「今年は、大きな転機になる。老骨に
むち打って、府民への裏切り行為について、罪滅ぼしをすることを考えていきた
い。大阪府の反映を祈ります」と、まとめたノック氏。完全な決意表明と取れる言
葉に、会場の約170人の出席者からは大きな拍手が起こった。
(以下略)

http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2417&gd=1&arn=sans_entame_25623&svx=300915
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/gt2003072503.html

808 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 23:45
>>805 別館8階の食堂が北向きだったら結構なロケーションなんだがね。
合庁3号館(国税局など)の最上階はさぞかし優雅に見物できるんだろう。

809 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 23:46
大阪府なんて、国と市の間の連絡調整機関として
最低限の機能だけ残して、

       発 展 的 解 散

してください。

警察以外に、府の存在しているメリットは一般市民には
無いと思います。
全部、民間委託しても、
全部、市に権限委譲してもいいですから

   存 在 自 体 、 消 え て く だ さ い

そうすれば、府税も廃止で、最大の景気対策となります。

810 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 00:01
警察事務の一部は府税でまかなっているわけだが…
(ほとんどは、交付金だし、指揮命令も警察庁からだしね)

連絡調整だけでも、若干の予算は必要ですね。

府職員100人くらいは要るでしょうか。
1人の経費が年間800万円として
府予算は8億円程度必要です。
府民が800万人居るとして、1人当たり100円の出資が
毎年必要です。

811 :中身がアンコのカレーパン:03/07/26 00:38
次スレのサブタイトル「ここの役所は○ホばっかり」復活キボン!!!

812 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 09:49
府職員の退職金はだいたい2800万円。平でも部長級でもたいして変わらん。
この額をどう思う、お前ら。

813 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 09:57
大杉

814 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 10:13
>>807
信じられん。

815 :鏤々:03/07/26 10:42
大阪市も五輪誘致で54億ツカイマシタ゛

816 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 11:08
「○ホばっかり」
というより、アホみたいな低レベル業務ばっか。

職員定数2万人も要らん罠。
中間自治体の割に、土木部の技術職2000人とか
水道局500人とか、
市町村のやるような末端業務ばっかして、
総合調整とか、府がすべき仕事が全く出来ない状態だ罠。

817 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 12:32

土木部に2000人?   まさか、維持管理ですか?

水道だけが叩かれているが、土木もさっさと民間委託 !

818 :公務員不正就労の実態:03/07/26 12:40
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)、
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html




819 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 12:42
>>805 10年ほど前に某出先機関の庁舎屋上で、職員が花火見物+酒盛りしたのを
通報されて以来、当局が神経をとがらせているから無理。

820 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 13:34
>>819
それって、漏れの居た事務所かな。土木出先ですが。

焼肉パーティーとか、宴会とか
「勤務時間が終わってから」
事務所の庭や屋上でやった覚えがある。

821 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 16:05
懐かしい話だね。事務所で宴会。

平成5年くらいまでは、年末年始の12/28日と1/4は
午前中に宴会があり、午後からは仕事無し。
で、勝手に自己研修ということで、好きなところに
逝っていいという感じだった。

主要業務にメドがついたときなど、
打ち上げ会と称して、会議室で王将とかで買ってきた
持ち帰りの中華料理とビールなどで疲れを癒したものだ。

>>820
どこの出先でも同じようなもんだったよ。
土木もそうだったんだね。(ワラ

822 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 16:59
給与高すぎ。週刊新潮読めや。

823 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 21:13
オレは3セクに放り出されているので
「維新電信」なんてホームペーシ゜見たことない
どねんしたらみれんねん

房江さん早ヨかえしてえな
帰っても出先やけどナ

3セクや外郭団体なんてほんまアホばっかりやで
税金で給料払ろてないだけましやけどな

公務員のカスと民間企業の役立たずと常識のないプロパー
ようこんなんでつぶれへんなぁ


824 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 21:52
公務員はくび

825 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 22:58
    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡                                                   
,ミミ彡゙ u        ミミ彡彡                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡                        |  法的に      |   
,,ミミ彡'´ ̄ヽ    '´ ̄ ,|ミミ彡                        |  官業独占以外の|   
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈  ゚̄ ̄.|ミミ彡                        |  事業は       |   
  ミ彡|     |       |ミ彡                         |  外郭、3セクも  |   
  彡|     |       |ミ彡                         |  民間委託だ !!! |   
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          |________|   
   ゞ|     、,!     |ソ <  民間で出来ることは、民間で 二二 ∧ ∧ ||         
    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    \________        ≡≡(,, ゚Д゚)⊃   
     ,.|\、    ' /|、                       三三〜(,   /           
` ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`                       | ) )             
     \ ~\,,/~  /                           ∪              
      \/▽\/                          



826 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 00:05
>>823
維新電信は、8月まで一時閉鎖中ですよ。

インターネットからも見れます。ただし、アクセス解析で挙げられないために
勤務時間のみなどの制限があるようですが…

裏口のアクセス方法は、知っている人に聞いてくれ。
ここで書くと、「守秘義務」違反になるんでね。
(というより、外部からアクセスできること自体、府のセキュリティなんて
無いも同然だが…。こんなので、iDCやっているとは、誰が信用するかと。)

827 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 00:46
>>820 おそらく備後! 8月1日あたりは行動に注意してね。所属長名で通達出るかも。

828 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 01:05
セクハラ容認のヴォケ補佐を昇格→市に派遣するような人事やで。
そら、維新電信も一時閉鎖するわなあ。
その補佐は、昇格したいがためになりふりかまわず、部長以下、自分の人事権のある
上司に媚びまくりつつ、関係団体に対しても機嫌とりのために、部下の♀職員が団体の
宴席で触られたりして困ってても、自分の顔を立てるため我慢を強いた、腐ったオッサンです。
それが昇格して、市に派遣されている。派遣された市は気の毒ですね。
人事はそんなカス職員をクビにすべきであって、昇格させてどないするねん。


829 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 02:46
>>827
自分は、昔その所属にいました。
昔はよかったなぁ
と、しみじみ思います

830 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 02:50
最近よく思うねんけど、維新電信で書き込みしてる生涯一主事って、ここ見てるんかな?
みてるなら降臨PLZ!!
あなたならここでも実名でやっていけるってw
よって期待AGE!!

831 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 09:38
いっそのこと、維新電信の機能自体をここに移すとか。。。

トップページ表示すると、2ちゃんねるへ自動リンク(META REFRESH)
かかるとか。

たぶんダメだな。 検閲できないから。
リストラ伴う改革案(維持管理や水道の事業売却)とか、不祥事告発
されまくりなど、"じんじーず"の監視体制のもとに置けないから。

ちなみに、事務所の中に"じんじーず"が盗聴器置いているという
ウワサは本当?

832 :821:03/07/27 10:18
>>829
もしかして、同じ職場だったりして  (w

まあ、古きよき時代でしたな。
いまは、何の夢も希望も無い府庁だけど。

833 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 15:13
そして、ついに、やる気無い職員ばかりになりましたとさ…   (ズザー

834 :俺なら、今ごろ民間委託してたよ:03/07/27 22:42
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 水道の民間委託まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  横山ロック |/



835 :非公開@個人情報保護のため:03/07/28 06:52
ノックの復活を待つ

836 :俺なら、今ごろ事業売却してたよ:03/07/28 20:06
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 水道の民間委託まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  黒田 了二  |/

元大阪府知事 黒田先生がお亡くなりになられたようです。黙祷。

837 :俺なら、今ごろ用度課も民間委託してたよ:03/07/28 20:52
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 維持管理の民間委託まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  清風 高校  |/

838 :俺なら、今ごろ病院も民間売却してるよ:03/07/28 22:33
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 病院運営管理の民間委託まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  岩國 哲人  |/


チッ、DQN自治体には興味なかったんだよ。

839 :俺なら、日本で最初に水道民間委託だな:03/07/28 23:27
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 水道事業の民間委託まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  桝添 要一  |/

チッ、チッ、東京で無ければ、興味ないですよ。

840 :非公開@個人情報保護のため:03/07/28 23:36
―――――――――――――-―┐
   村野浄水場 保全課      |
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |                                 ☆/
     |        | ∧_∧ |   |    チンチンうっせーんだよ ゴルァ!  :|\   \∧_∧
     |        | (# ´Д`)|   |                        |  \  (;´Д`)○
     |        |⌒     て)  人                    / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
     |        |(  ___三ワ <  >  ====≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
     |        | )  )  |   ∨                    |   民間委託  :|/
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |



841 :非公開@個人情報保護のため:03/07/29 00:04
アンケート  
そう思うは 1   違うわいとお思いの場合 2

Q1  大阪府は巨大都市大阪市の軍門に下るべきだ
Q2  大阪市は所詮町役場だ
Q3  どちらでもエエンチャウノ
Q4  痴事と初潮の二人分の給与は無駄だ、一人にすべし

842 :非公開@個人情報保護のため:03/07/29 00:14
837
清風 高校ワロタヨ


843 :非公開@個人情報保護のため:03/07/29 20:15
>>841
質問わかりにくい。

Q.大阪市と大阪府の縄張りについて、将来どうすればいいと思いますか?

@ 大阪市は府域から独立し「大阪特別市」となり、
   府は大阪市外の弱小自治体の調整役となる
A 大阪市を解散し、東京のような「特別区」的な
   物をおき、府が直轄統治する
B 府を廃止し、道州制として連絡調整業務のみ行う
   大阪市を含め、市町村は現在の府県の業務も引き継ぐ
C 現状のままが良い

844 :非公開@個人情報保護のため:03/07/29 20:41
>>843    B 地方分権の趣旨からして、府県は「郡」と同じく消滅する運命

845 :内閣府 総合規制改革会議 議長:03/07/29 22:52
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 維持管理の民間委託まだーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


           http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf

846 :非公開@個人情報保護のため:03/07/30 20:02
―――――――――――――-―┐
造園・機械・電気職 労働組合    |
―――――――――――――‐┬┘               =≡=
                        |             __  〆
       ____.____    |             ───  \
     |        | ∧_∧ |   | ドコドコうっせーんだよ ゴルァ!  \_ =二 ∧_∧
     |        |. (#´Д`)|   |                 _   |ヽ  \ (; ・∀・)/
     |        |⌒     て)  人        _  ―――‐ γ ⌒ヽヽ  ⊂   つ  ∈≡∋
     |        |(  ___三ワ <  >  ―――   ―― ―二   |   |:::| 三ノ ノ ノ  ≡ //
     |        | )  )  |   ∨        ̄ ̄ ̄ ―――‐   人 _ノノ (_ノ、_ノ  _//
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |                   ̄ ̄               /'|

この絵見つけるの苦労したんだぞ >>845 。

847 :非公開@個人情報保護のため:03/07/30 23:16
AAからそろそろ話題を変えて…

職員相談センターの事例集が、庁内LANで公開されていたけど

仕事に何の張り合いも無く、人生の目的もありません → 精神病院逝けや!
家族の送迎などで通勤が非常に苦しい、自動車通勤を → 規則に無い。ダメ!

相談というより、困っている人を崖から突き落とすような
人事室の回答ですね。

維新電信といい、相談センターといい、単に人事のアリバイ作りなのかと思う。

848 :非公開@個人情報保護のため:03/07/31 02:02
>>847 クソミソな質問に対して、木で鼻を括るが如き回答だが、捨てたものでもない。
>仕事に何の張り合いも無く、人生の目的もありません → 精神病院逝けや!
民間会社なら「無理に残ってもらう必要はないから、辞表書け」だな。
>家族の送迎などで通勤が非常に苦しい、自動車通勤を → 規則に無い。ダメ!
家族に障害者(肢体に限らず、できたら1級手帳所持者)だったら即OKだな。


849 :非公開@個人情報保護のため:03/07/31 19:27
そういや明日PLだな
某事務所は時間休とってでも帰らされるぞ
まあ、漏れは夏休みでPLいってきます

850 :非公開@個人情報保護のため:03/07/31 20:03
>>848
だれか、職員相談センターに

>・水道部の日常業務は全て委託しよう
>・公用車の保有と運転手はコストが高いので、タクシー専用車を借上すべし
>・出先機関の窓口や出納業務は、委託したほうが良いのでは?
>・○○部のこのポストは無意味で不要なのでは?
>・一度再建団体に転落して、一から出直した方が大阪府のためではないのか?

というような書き込みを真剣に議論できる掲示板は何処ですか?
検閲が無く自由に書き込める掲示板は何処ですか?
と質問しろ。

人事「2ちゃんねる」とは答えられないだろうな…  (w

>>849
富田林土木ですか?
南部下水ですか?
松原職業訓練校ですか?

851 :非公開@個人情報保護のため:03/08/01 21:18
PL花火大会の見れる事務所の案

南河内農と緑の総合事務所
羽曳野病院

とか。

綺麗でしたか?????

852 :山崎 渉:03/08/02 01:16
(^^)

853 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 02:14
>>851 上のレスで既出だが、約10年前、南●内●民●ン●ー屋上で花火見物&宴会
しているのを住民に通報された。おそらく本庁の人事あたりか?
羽曳野病院も病室によっては絶景だろう。府の機関ではないが近大病院もオススメ。
堺方面では泉北高速深井駅、信太山駐屯地、鉢ヶ峰の公園墓地、陶器山がポイント。
ちなみに、漏れは泉北NTの某高層住宅在住の友人宅から見物してたよ。


854 :中身がアンコのカレーパン:03/08/02 08:36
南河内不眠センターか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


855 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 09:33
花火見たら不眠になりそうだな… (w

泉北高速鉄道って、今でも府の外郭なのかな。
路線も完成して、安定した運用をしているなら
南海電鉄に売却するか、完全民営化したら?

>民間でも同種の事業が可能な法人
>が民営化の悪影響を説明できなければ、民営化するか、組織を大幅にスリム化する
>と明記。主要業務が廃止された法人は、廃止の問題点を説明できない場合、法人を
>廃止するか、組織を大幅に縮小する。

と政府も言っているしね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000401-yom-pol

鉄道 → 民営鉄道、特に直通運転している南海電鉄は民間
「民営化の悪影響」 → 無し。
「廃止の問題点を説明できない」 → 説明できない。

モノレールにしろ、泉北高速にしろ、北急にしろいつまで天下り、出向先を握っておきたいんだ??

856 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 10:06
健康福祉部は、SARS発生時の患者移送に資するため、患者移送用自動車を購入しました。
日産キャラバン 排気量 2,388cc
購入金額 8,263,500円(税込み)
実勢価格は180万−300万円。
お前ら、この値段どう思う。

857 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 10:53
>>856 広島県が購入したヤツは1200万ぐらいやったらしいから、
そんなもんじゃないの?

858 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 12:10
>>855 泉北高速の設立経緯自体が、南海の資金難によるものだから、如何ともしがたい。

859 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 13:07
>>856
単なるワゴン車だろ。800万円は高いよな。
HIMEDIC
        ↓
http://www.nissan.co.jp/CARAVAN/E25/0305/EXTERIOR/expoint1.html

ちなみに、通常型救急車は定価1000万円。HIMEDICは定価3000万円程度。
第三世界ではその半額以下で買えるから、いかに日本が高いか…

その救急車並みの価格ということだな。単なるワゴン車が。

運転席と後部座席の間にポリカーボネート板などを張って
前後の空気移動をさせないと言うだけだろ。

用度課に維持管理しかしていない機械職とか電気職とか居るんだから
そいつらに改造させたらいいだろう。
自動車って、機械・電気製品だからね。

結局、機械・電気職雇っていても、何の役にも立っていないんだよね。
それなら、職種廃止して、少数でもいいから府内のメーカー(シャープとか
松下とかクボタなどから機械・電気のスペシャリストを
プロジェクトあるときだけ派遣してもらう契約でも結んだほうがましだろう)

860 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 13:19
>>858
JR東西線のように
 建設:国+自治体+財界+南海
 運営:南海
か、
 基盤(路線)整備は公共工事で行い、施設を南海に譲渡

が妥当な線だろうね。
民間鉄道で出来る運営を役所がする必要はないね。



861 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 16:21
ところで、花火はどうでした? > 近所の人。
PLといえば、高校野球もPLが出場らしい。(興味ないけど…)

>>860
無償譲渡より、毎月100万円程度で貸し付けとか
少なくとも土地を譲り渡すわけには逝かない。
賃料は、固定資産税程度を貰うということで。

862 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 18:53
酷暑。ヒートアイランド。なんとかしてくれ。
自動車交通の制限とか、炭素税とるとか。

863 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 19:24
暑いのはDQN民間企業が車でチョロチョロ走り回るからだよ


864 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 20:48
ヨドバシ、インターネット掲示板を表示しただけでも
退場願いますだとよ。   クソッタレ。   退場します…

865 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 02:03
電気・機械などの大卒「技術系」じゃなくて、「商工研究職」てどうなんでしょう?
誰も知らんのかな?



866 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 04:30
>>865 商工研究職(機械)ですが、なにか聞きたいの?



867 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 09:22
府警本部の本部長用公用車、一千万円のセンチュリー買ってたぞ。

産開研、誰も読まん、何の役にも立たん「大阪経済白書」なんて作るの止めてくれ。

868 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 10:00
大阪府の研究職だけは、やめとけというのが
一般的なウワサ。

関西圏で研究職の公務員なら
経済産業省の産技研などへ逝ったほうがいいよ。

府は、国や民間に比べて、予算が無い、
研究の分野が限定されている、
そのうえ財政赤字で将来どうなるかわからんなど

いいうわさは無い。


869 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 10:30
今日は、淀川花火大会な訳だが。。。。。

870 :866:03/08/03 11:19
>>868 おおよそその通り
> 関西圏で研究職の公務員なら
> 経済産業省の産技研などへ逝ったほうがいいよ。
(独)産総研に逝ける能力があるなら、もちろんその方がよい。
ただし、その能力がある人は国内でも僅か。産総研落ちの人もいる。

> 府は、国や民間に比べて、予算が無い、
こんな予算でなにができる?ってもんしかでません。
大きい予算は国プロでとってくるしかないので、書類書きが大変。

> 研究の分野が限定されている、
これは産総研でも民間でもある程度はあり、大差はない。

> そのうえ財政赤字で将来どうなるかわからんなど
ホントにどうなるんかな〜。

> いいうわさは無い。
確かに無いかな。僻地に飛ばされたし。



871 :865@民間から転職希望:03/08/03 11:44
>>865 商工研究職(機械)ですが、なにか聞きたいの?

技術系のいい話がでてこないので、ちと不安になった。

しつもんです。
1.学会発表できますか(国際含めて)
2.ドクターとれますか
3.好きなネタできますか
4.僻地って・・・・どこですか?

1−3.はもちろん、やる気と能力のある人の場合です。

今、民間にいるけど、予算は潤沢、学会発表しまくり(国際含め)、
特許かきまくり、で環境は申し分ない。

・・・だけど
> 研究の分野が限定されている、
これがネックなんですわい。
オモシロなくても、儲かるネタはやらなあかん。

・・・悩ましい。


872 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 12:45
>4.僻地って・・・・どこですか?
僻地 = トリベール和泉
という、府が作った産業団地が余りにも僻地にありすぎて
民間企業が何処も進出しなかったから、府が自社施設を
建てたそうだよ。
まるで、市がWTC救済に港湾局など本局をすべて移して
無理やり空き部屋を埋めるようにね。

http://www.tsys.co.jp/business/guide/kansai/tori/tori.htm
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/26/52.497&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/26/36.294&size=500,500

泉北高速の終点の泉中央から、2km近くある。
府は自動車通勤禁止だから、歩いてかな。

昔は大阪市西区の阿波座の駅の上にあったので
立地条件は良かったが、いまは、まるで島流し。

まともな人間なら、こんなところにある研究所(それも、国のように
将来的に大学や他の国立研究機関と人事交流があるなら
三鷹やつくばでも我慢できるが)に、
まともな人間が逝こうと思うかな。

>3.好きなネタできますか
出来ない。府の中小企業向けの技術支援のみ。

先端技術の興味ある分野やりたいなら、民間か国へ。
たしか、岡山県が理論科学の研究所作るみたいだが、府はだめぽ。

>1.学会発表できますか(国際含めて)
大学の講座の教授にでも聞いてみろ。(いまでもつてあるなら)
カナーリ前に自分が聞いたときは、「最悪だから辞めとけ」と。。。

873 :866:03/08/03 12:59
>>865,871 一応マジレスすると、
> 1.学会発表できますか(国際含めて)
国内は問題なし(予算があれば)。国際は難しい。府の予算では基本的に無理なので、
@科研費などの国の予算をとる、A相手に招待してもらう、B自腹で逝く
のどれかになる。

> 2.ドクターとれますか
とれる。毎年何人かはいる。

> 3.好きなネタできますか
好きなネタの分野で採用されたら、融通は利きやすい。よほどのことがないと
「これをしろ」ってことはない。ただ最近は、最終的にどのように儲けに
つながるかを説明しろと言われるようになった。

> 4.僻地って・・・・どこですか?
和泉市の山のほうで開発に失敗したとこ。詳細は所のHPでも見て。

> 今、民間にいるけど、予算は潤沢、学会発表しまくり(国際含め)、
> 特許かきまくり、で環境は申し分ない。
>
> ・・・だけど
> > 研究の分野が限定されている、
> これがネックなんですわい。
> オモシロなくても、儲かるネタはやらなあかん。
というならこっちこない方がよいのでは?研究分野が制限されるのは、
民間でもウチでもあまりかわらん。環境は間違いなくウチの方が悪い。
給料も少ない。年齢にもよるが、年収で100万下がるのは当たり前。
その上毒放火になったら、僅かにあるメリットがどうなるか全くわからん。


874 :866:03/08/03 13:19
>>872 現職じゃないね。ちょっと違うとこを訂正。
> 泉北高速の終点の泉中央から、2km近くある。
> 府は自動車通勤禁止だから、歩いてかな。
2km以上あります。アップダウンが激しいので、歩いている人も
いなくはないが、大部分はバス。

> >3.好きなネタできますか
> 出来ない。府の中小企業向けの技術支援のみ。
そんなことはない。府の予算では確かに難しいが、国プロなんかをとれば
好きなネタはできる(研究予算は出してくれないが時間はくれる)。

> 大学の講座の教授にでも聞いてみろ。(いまでもつてあるなら)
> カナーリ前に自分が聞いたときは、「最悪だから辞めとけ」と。。。
どこの大学だろ?阪大・府大ぐらいならそんなことはいわんと思うが。
もちろん先生によるだろうし、産総研と比べたらその通りやけど。


875 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 13:55
>好きなネタはできる(研究予算は出してくれないが時間はくれる)。

禿しくワロタ。

予算無しで、どうやって研究するのか。大阪府。逝ってよしだな。

876 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 14:08
やはり、まともだと思っていた研究技術職も
維持管理の機械電気職ほどではないが
クソ職種だったのか。

絶滅職種保護の為に、量だけ雇うという政策
が研究食にも及んだら、もうだめぽ。

877 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 14:32
そんなことより、治安維持。

878 :866:03/08/03 14:34
>>875 府が研究予算出してくんないから、国とかからとってくるんだよ。
予算なしで研究できるわけねぇだろうが。
最近は競争型予算が増えてるし、科研費がとれるようになったのも大きい。

>>876 なにもせずに府にぶら下がってるだけの維持管理と一緒にすんな。
あいつらは無駄に金を使うだけやが、ウチらは僅かではあるけど(数億)
稼いどるんや。



879 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 14:58
ところで経工職の連中、もう全員行政職に職変したのかな?

行政職としては、勤まらんやつ、きっと多いだろうな。

880 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 16:08
>>879
>ところで経工職の連中、もう全員行政職に職変したのかな?

職種廃止で主事にならせてもらっても
いまだに、ネットワーク推進室とかの
コンピュータ関係の維持管理などしか
配置先は無いようですが。

ネットワーク停まります… とかのお知らせ
の名前を見てたら分かるだろ。

結局、不必要な職種を雇ってしまうと
そいつらが退職するまで永久に尻拭い
(民間委託や事務職でも出来る仕事の
一部を残しておいてやる心遣い)が必要
となる典型例。

>>876
ごもっとも。
機械技術者の落ちこぼれ、というより
人生を棄てたカスみたいな維持管理職と
いっしょにされたらかなわないよね。
まがりなりにも、大学レベルの能力が必要
な研究職と、中学でも中国人でも出来る
維持管理や点検修理、それらの発注なんかと
いっしょくたにするのは人権侵害ものだな。

881 :868=872:03/08/03 23:03
>>874
>現職じゃないね
ぴんぽ〜ん。すでに独法のところにいます。
こちら → http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1032928202/l50

>毒放火になったら、僅かにあるメリットがどうなるか全くわからん
非公務員型になるんですか? 研究職が非公務員ということは
機密事項に接する研究できないじゃん。 普通はすでに採用済み研究官は公務員型でしょ。
(大学は別として…)

で、マジレスしてみようか。
>府が研究予算出してくんないから、国とかからとってくるんだよ
すごいですね。予算も無くて研究所を設立するとは。
国(プロジェクト枠)から予算を取るにしても、優先順位は国、地方、民間なので
あまりまわってこないのでは? というより、割り当て比率知ってる?
でも、地方の研究機関って、予算無しで自主研究どうやって維持するの?
と禿しく疑問。

>もちろん先生によるだろうし、産総研と比べたらその通りやけど。
漏れが就職するときは、確かにそういわれたよ。ちなみに近畿の国立だが。
(実は、府の産技研も検討したが、待遇悪杉でやめた)
旧国立試験研究機関との違いは
個人アシスタントを採用 (庶務業務や実験データ整理を任せる)
個室 (府もあるんですか? 秘密の守れる鍵付き個室)
それなりに潤沢な予算
研究機関間や国立大学間でのそれなりに開かれた人材移動(経験済み)


882 :868=872:03/08/03 23:04

>国際は難しい。府の予算では基本的に無理なので
それはおかしい、研究官としては海外の学会で定期発表や、海外の
研究所との共同研究などは予算としてあるべき。
他人から恵んでもらっては自主性が損なわれるし、自腹は共同研究では許されん。

>ドクターとれますか
ほとんどがすでにドクターだが。何か。まあ、マスターも要るには要るが、取れるよ。

>最終的にどのように儲けにつながるかを説明しろ
フェレンギの金儲けの秘訣○○条とか答えたら、殴られるか…?
10年後、100年後を目指した基礎研究とか、機密扱いとかは不可能っぽい。

883 :868=872:03/08/03 23:13
要は、

基礎研究・国際的な連携・海外発表 → 国
地元産業に根ざしたすぐに実用化される研究 → 地方

どちらがイイとか、どちらが重要とか序列はつけられない。
あなたが行きたいほうに行けば宣。

これからも、生暖かい目でたまに書き込みます。(w

884 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 23:38
でも、府の技術職の中では研究職は勝ち組みだな。

同じ大卒の機械学部そつぎょうでも

維持管理 <<<<< 三途の川 <<<<<< 研究職(機械)

885 :865=871:03/08/04 00:14
>>871 への回答ありがとう。
もっと、研究職の人おったらでてきておくれ。

僻地=和泉市だったのか。もっと僻地かと思った。
あそこは行ったことがある。あそこで自動車通勤禁止とは酷だなあ。
残業した時はどうするんだ? バスは深夜まで走ってないだろう。
それとも、民間と違って、夜中10時や11時、はたまた2時3時までは
当たり前、なんて文化はないのかな。 
ああ、職場に泊まるのかな。



886 :866:03/08/04 00:17
>>868=872 長文乙です。全体を見ての感想は「おっしゃるとおり」ってとこです。
不要でしょうが、個別の中身について。

> 非公務員型になるんですか? 研究職が非公務員ということは
> 機密事項に接する研究できないじゃん。 普通はすでに採用済み研究官は公務員型でしょ。
> (大学は別として…)
よくわかんない。大学教職員が国家公務員の人数を減らしたいがために非公務員になったのと
同じことになるかもしれない。普通の知恵がある人であれば、
> 機密事項に接する研究できないじゃん。
ということがあるので公務員型にするんだけど。決めるのは議員と本庁で、研究員の立場(地位)
は非常に低いので意見を求められることもなく決まるのではないか思う。

> すごいですね。予算も無くて研究所を設立するとは。
説明を省いていたために一部誤解を与えてしまったのですが、予算は昔はかなり有ったが、最近は
特に財政状態が悪いため、大幅に減ってしまっただけ。全くないわけではないが、一部に人にしか
渡らない。

> 国(プロジェクト枠)から予算を取るにしても、優先順位は国、地方、民間なので
> あまりまわってこないのでは? というより、割り当て比率知ってる?
あまりまわってこない。でもその金額でも大きいと思えてしまうぐらい、府からの予算は少ない。

> でも、地方の研究機関って、予算無しで自主研究どうやって維持するの?
> と禿しく疑問。
維持できてない分野がでてきている、と個人的には思ってる。



887 :866:03/08/04 00:18
> 個人アシスタントを採用 (庶務業務や実験データ整理を任せる)
制度的には可能だと思う(予算項目にあるから)。やってる人もいると思う。

> 個室 (府もあるんですか? 秘密の守れる鍵付き個室)
ない。ただ人によっては実験室を占有しているので、そういった意味では個室かもしれないが、
その人以外入れないわけではないので、秘密が完全に守れるわけではない(入った人の記録は
残るが)。

> それなりに潤沢な予算
非常に乏しい予算。

> 研究機関間や国立大学間でのそれなりに開かれた人材移動(経験済み)
ない。

> >国際は難しい。府の予算では基本的に無理なので
> それはおかしい、研究官としては海外の学会で定期発表や、海外の
> 研究所との共同研究などは予算としてあるべき。
> 他人から恵んでもらっては自主性が損なわれるし、自腹は共同研究では許されん。
その通りだが、府の機関であるためその枠からは出られない。研究員であることの特殊性は
全く理解されていない。(お客さんである)企業さんの商売も国内だけでない現在、海外からの
情報や交流は不可欠であるが、本庁は認めない→自腹で逝くしかない。

> 10年後、100年後を目指した基礎研究とか、機密扱いとかは不可能っぽい。
通常ではおそらく不可能。そういったことは大学や国研に任せておけと言った感じ。でもそれは
棲み分けの問題だからある意味当然かも。



888 :866:03/08/04 00:19
> 要は、
>
> 基礎研究・国際的な連携・海外発表 → 国
> 地元産業に根ざしたすぐに実用化される研究 → 地方
>
> どちらがイイとか、どちらが重要とか序列はつけられない。
> あなたが行きたいほうに行けば宣。
まさにそのとおり。

ただ地方の研究員であっても研究員の端くれ、少しぐらいは直接産業と関係しないようなこと、
基礎的分野の研究もやってみたい。環境は悪いけど、ウチは本人次第でそれができるということ。

唯一ウチが勝てる点は、入りやすさ(就転職しやすさ)かな。でも入ってから後悔しないように。



889 :865=871@民間在職中:03/08/04 00:36
予算は潤沢なことにこしたことはないけど、金回りのいいところが
必ずしもいい研究をしているとはいえんと思うなあ。
とうてい実用化できない、馬鹿げた方式だとか、既に他方式で実用化されてて
意味ない技術に、何十年も予算もらってるやつもおる。

・・・それとも、府の研究職の予算って、「少ない」「豊富にある」をギロンするレベルじゃなくて、
ほんとに「ない」んでしょうか?
ちなみに私の今の場合、月間、最低¥200万好きに使えます。
装置購入などは別予算です。

>>876 研究職は量は採ってない筈です。
しっかし、人だけ採用して、予算つけないてのはおかしいぞ!大阪府!



890 :866:03/08/04 01:29
>>889=865=871 ない=0ということでしたら、誤解です。
> ちなみに私の今の場合、月間、最低¥200万好きに使えます。
他人の研究予算がいくらか、統計を取ったわけではないので正確では
ないが、それだけの予算が使えるのはおそらく1〜2割程度の人ではないかと。
大部分がその1/10〜1/30の予算でやってると思う。研究予算なんか、ある程度
まとまった額にならないと「ない」も同然になるでしょ?
なのでそういう表現をしてました。

> >>876 研究職は量は採ってない筈です。
> しっかし、人だけ採用して、予算つけないてのはおかしいぞ!大阪府!
採用はここんとこは4〜5人/年かな。定年で辞める人の方が多いから、
ここ10年で2割ぐらい(かな?)人が減った。でも予算はもっと減った。

それと、
> もっと、研究職の人おったらでてきておくれ。
見てる人はいるだろうけど、でてはこないだろう。そんなに所帯が大きく
ないから、下手にカキコすると特定されちゃう。私もバレてるかも。
黙ってるように>見てる人

> 残業した時はどうするんだ? バスは深夜まで走ってないだろう。
> それとも、民間と違って、夜中10時や11時、はたまた2時3時までは
> 当たり前、なんて文化はないのかな。 
確かにそんな「文化」はない。遅くまでやる人は終バス過ぎてもやるし、
とっとと帰る人はホントに早い。
> ああ、職場に泊まるのかな。
一応泊まれる部屋が用意されてます。


891 :俺は、商工研究職を誇りに思う by 事務:03/08/04 20:21
う〜ん。専門外なので入りづらい話題だな。

でも、府の産業の将来を左右するかもしれない重要な研究や
国や民間でやらない府独自の研究など

もっとちゃんと予算付けたれや。 > 府

自主予算が無いからって、国にお恵みを請うたり、
自腹でなんて、情けないことさせるなよな。ちゃんと予算くらいつけろ > 府。

同じ機械とか電気職でも、維持管理みたいな分野で大量採用する
のをやめて、民間委託でも人員削減でもして資金捻出して
研究にまわしたれや > 府。

知事に問いたい。
村野浄水場の維持管理の直営堅持と、研究所での将来のための研究。
どっちが大切なんや?   アホでも分かるやろとは言わないが、
物を見る目なさすぎや無いか > 知事さん

既得権にぶら下がってるだけの単純事務や維持管理なんて要らんだろ。

892 :非公開@個人情報保護のため:03/08/04 21:21
研究所って、あったんだね。認識不足だった。スマソ

自動車道路の防音壁に塗るNOxを分解する塗料とか
開発した所ですか? > 研究所

893 :868=872@独法:03/08/04 23:42

最後のマジレス。
>ここ10年で2割ぐらい(かな?)人が減った。
うちは、研究官は増えた。技官・事務官は減った。
>バスは深夜まで走ってないだろう
自動車で通勤できないのか? 鉄道やバス通勤では身の安全が保てない研究分野もあるだろ?
それに、研究所なら広大な敷地があるはずだし、自動車通勤を考えて高速道路の横に作っているんじゃあないの。

>ちなみに私の今の場合、月間、最低¥200万好きに使えます。
>装置購入などは別予算です。
ウホッ、すごいね。自由裁量で200万円か。独法では考えられんね。
さすが、民間。意思決定の早さが、新商品開発、マーケティングに必要というわけだな。
自分の場合は、自由裁量は100万円程度まで。まあ、それ以上使う場合は理由なり説明して決裁されてからだな。
装置関連は数億円とかべらぼうな価格するし、装置を動かすエネルギー
も”動かす”日にはべらぼうに金かかるし。これ以上書くと何処かばれるね。
それに、コンピュータの時間レンタルとか
いろいろ、足すと1000万円くらいは消耗品的に使ってるかも。でも、あんまりそういう雰囲気は無いね。
メシはほか弁、乗ってる車も、軽だしね (w

>とうてい実用化できない、馬鹿げた方式だとか、既に他方式で実用化されてて
>意味ない技術に、何十年も予算もらってるやつもおる。
その意味の無い研究が数十年後に人類を救うかも。
というより、自分の分野も民間企業で10年先まで使う予定の無い基礎分野。
多分「馬鹿げた方式」が最終的にブレークスルーになるんじゃないかな。
田中さんの質量分析でも、小柴ドクターのカミオカンデでも、どう見ても馬鹿げた発想から始まっているような気がする。

>村野浄水場の維持管理の直営堅持と、研究所での将来のための研究。
こういうあおり的なもの、大好きです。
施設管理センターなるもの、研究所建物郡の統括するところにあるけど重要施設(国防上、国家機密上)
でセキュリティをパスした人間で無いとダメなところ以外は、民間会社だよ。浄水場って、べつに泥水を
フィルターでろ過して殺菌するだけで、イラクでもアメリカでも民間会社なんだから。
まあ、そんなことは別の機会に書こうか。ネタ提供してくれたら。

894 :865@民間人:03/08/05 00:08
866どの、いろいろお教えいただきありがとうございます。
もし将来、同じ職種になるようなことがあればよろしく。
(でも、どうやってわかるのだ?)

>>891 なんて言ってる人がいるのは嬉しいですね。

府の予算配分に関する裁量を握っている人(部署)って、
だれ(どこ)なんでしょう?
それに、維持管理職の民営化などの構造改革を担当する部署って
どこなんでしょうか? 
ここのスレに登場した人のほぼ100%が民間委託に賛成と思われるのに、
なぜそれが進まないのか、理解できましぇん。
民間はリストラが進みまくって、大変なんだぞー。
(研究所に、使えない人が増えて増えて・・・)


895 :865@民間人:03/08/05 00:24
>多分「馬鹿げた方式」が最終的にブレークスルーになるんじゃないかな。
>田中さんの質量分析でも、小柴ドクターのカミオカンデでも、どう見ても馬鹿げた発想から始まっているような気がする。

いや、そういう意味とは違いますねん。
「突拍子もない発想」があればいいんです。
新しい発想も何もなくて、従来通りの方式でリファインしただけ、
それだけでごりごり押したって、実用化は無理だよ、
もっと新しいアイディアが必要だよお、というような研究にも
多額の予算がつくのが、どうもなあーと思っているのです。

まあ所詮、基礎研究は全体の1割でも当たれば儲けもん、くらいに
思って、無駄も大事にしとくといいことがあるのかもしれませんが。


896 :865@民間人:03/08/05 00:42
>ない=0ということでしたら、誤解です。

いや、0だなんて。そんなアホなあ。。。
消耗費0でも研究できるのは、数値計算屋さんくらいか?
(↑電気代、設備維持費除く)

>大部分がその1/10〜1/30の予算でやってると思う。研究予算なんか、ある程度
>まとまった額にならないと「ない」も同然になるでしょ?

1/10ならなんとかやっていけそう。
今は、お金で時間を買ってる部分があるから、スピードを求めなければ
だいぶ節約できる。

でも1/30だと「ない」に等しいなあ。
ちょっとしたもの買ったら、あっという間になくなってしまうやん。


897 :866:03/08/05 01:30
>>891 事務の人にそういってもらえて、マジでうれしい。
これからもそう言って貰えるよう、結果を出します!

>>892 光触媒(酸化チタン)のことでしょうか? 確かにやってる人がいて、
特許も何件か取った(のか出願中かはよく知らない)。
でも、塗料にしてってやってたかなぁ?
ウチのことかもしれないけどよく知らない。スマソ

>>868=872@独法
> 自動車で通勤できないのか? 鉄道やバス通勤では身の安全が
> 保てない研究分野もあるだろ?
う゛〜ん、あるのかな?

> それに、研究所なら広大な敷地があるはずだし、自動車通勤を
> 考えて高速道路の横に作っているんじゃあないの。
敷地は確かに広いけど。高速道路の横に作ったのは、お客さんの便を
考えてのことらしいが、それなら和泉なんかに持ってこずに
    江 之 子 島 で 建 て 替 え ろ

それと予算の話はもう・・・。
民間に逝ったツレと給料の話をしているみたいで鬱になる。



898 :866:03/08/05 01:32
>>865@民間人
> 866どの、いろいろお教えいただきありがとうございます。
いえいえ。あまりいい内容ではないので書きました。入って後悔することがないように。

> もし将来、同じ職種になるようなことがあればよろしく。
環境面を考えるとウチにこない方が幸せだと思うが、もしきたらこちらこそ。

> (でも、どうやってわかるのだ?)
顔を見たらわかります(嘘です)

> 府の予算配分に関する裁量を握っている人(部署)って、
> だれ(どこ)なんでしょう?
予算が少ないと文句を言ってて、財政状態が悪いとか、本庁の事務屋がどうとか、
理由は沢山ありますが、ウチの上層部にも問題が有るんです。
所長はいい人だけど非常勤。そんなんで本庁に意見出せるんか?
研究担当次長は、研究員の仕事ぶりには(→下には)口を出すが、研究がし易い環境を
作るために本庁と(→上と)ことを構える気概はない。
管理担当次長は着たばかりだし。前の次長は○○○だし。
本庁に押されて人員も予算も減る一方なんですよね。研究所の仕事が重要であると思うのなら、
せなあかんことがあるやろうに>上層部!

> 消耗費0でも研究できるのは、数値計算屋さんくらいか?
岡山県の研究所やったかな、理論物理学で紙と鉛筆でOKってとこぐらいでしょう。

> でも1/30だと「ない」に等しいなあ。
> ちょっとしたもの買ったら、あっという間になくなってしまうやん。
「よ〜く考えよーう お金は大事だよー」 って保険会社のCMが笑えません。


899 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 07:25
職時「お手盛り昇給」46都道府県で実施…読売調査

地方公務員の基本給を退職日に引き上げ、退職金を増額する「特別昇給制度」
が、香川県を除く46都道府県で実施されていることが3日、読売新聞社の
全国調査で分かった。
うち27都道県では、国家公務員の水準を上回る引き上げが行われていた。
地方公務員の退職金が民間を上回るという官民格差の一因にもなっており、
自治体の財政難の中で「お手盛り支給」との批判も強まっている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm

そんな金あんのかよ>大阪府!!!!!!!!!!!!!!!


900 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 07:40
今だっ、 900 ゲットォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



901 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 19:48
職員の皆さん。
2004年1月1日をもって、退職金の支給を廃止します。
納税者一同。

902 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 20:15
「大阪府」 「研究所」で google 検索掛けてみると、結構あるね、研究所。

○ 大阪府立産業技術総合研究所
○ 大阪府立産業技術総合研究所 皮革試験所
○ 大阪府立成人病センター研究所
○ 大阪府立公衆衛生研究所
○ 大阪府立産業開発研究所

ところで、皮革試験所って存在意義あるの?
革製品の品質管理は業界が勝手にすればいい話で
それも、最近は安物は中国製、高級品は欧州ブランド。
偽ブランド摘発でもやっているのかと、ちと期待してみたりするが
皮革 = 同和 のような気もする。松原食肉と同じく、民営化か廃止したら?

それと、産業開発研究所って? 何すんねん。(w
府自体の組織・機構で時代遅れの維持管理なんてあるくらいなのに
まずは、自分の組織の開発提言でもしたらと思う。(人のこと言う前に)

903 :成果一覧のホームページとか無いの?:03/08/05 20:47
遠隔移動指導診断システムの開発
 成形現場での成形不良発生時に、遠隔地から診断し、不良発生の
 対策を指示できるシステム構築について検討した。

プラスチックの環境応力割れ
 プラスチック製品のクレームの中の環境応力割れ(ESC)のメカニズム
 とその対策について解説。

高分子材料の強度と破壊
 文献紹介と解説(1.強度と破壊靱性(クレイズとせん断降伏)、
 2.延性?脆性転移、3.環境効果(ESC)、4.疲労、5.高分子製品の破損解析)

液晶高分子の急縮小・急拡大流路内の流れの数値解析
 液晶性を有するポリマーの流動性を観るために、セルロース系ポリマー水溶液
 をモデルとして流動実験を行った。特に急縮小・急拡大流路内の流れの可視化
 と、数値計算による結果とを比較検討した。

液晶ポリマー系ポリマーブレンドの界面評価に関する研究
 LCPであるベクトラとエンジニアリングプラスチック(PPS,ナイロン、ポリカーボネート)
 のブレンド物の耐衝撃性発現のメカニズムについて検討した。

プラスチック産業廃棄物の高度利用技術に関する研究
 不飽和ポリエステル、ウレタン樹脂、エポキシ樹脂など熱硬化性樹脂の塩化水素
 ガス存在下における熱分解生成物について検討している。塩化ビニル樹脂存在下
 での熱分解を想定している。

【やっぱり、府民の誇りだな。府がこのような研修を推進するために
 もっと予算をつけてあげることを望む】

904 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 21:06
>>901
本当なのか?

905 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 21:55
自分のところの組織を褒め称えるのは、維新電信だけにしておけ。

府の中で産業技術研究所が唯一希望の持てる未来志向のところ
であったとしても、自画自賛的になると見苦しい。

維新電信で、維持管理が自己主張していた
「公園のゴミ箱撤去」とか、「公園のホームレスのゴミ清掃」
とか現業適正化をことさら強調するDQNぶりよりははるかにましなんだけどな。

ここは、水道や維持管理のような不要組織を縦横無尽に斬る場所なんだよ。
殺伐 がキーワードな

906 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 22:33
>>901
おいおい財政を破綻させた張本人達にはしっかりと退職金払うのか?

907 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 23:19
>維新電信で、維持管理が自己主張していた
>「公園のゴミ箱撤去」とか、「公園のホームレスのゴミ清掃」
>とか現業適正化をことさら強調するDQNぶり

維新電信では誰も書かなかったが、ずっこけ現業の偉業ぶりは

@ 府道のゴミ広い、花壇整備、河川敷清掃、どぶさらえを
  直営で行い、鼻高々の土木事務所
A 浄水場の敷地内のゴミ拾いやどぶさらえを、毎週
  直営で行い、鼻高々の水道部

おまえらは、超高給の府職員を動員して、清掃してなにが嬉しい?
超コスト高やな。
掃除くらいしかすること無いんかな。そんなに暇ですか?
それとも、掃除くらいがメインの業務ですか?

役所の人間でなくても出来るよな。委託でも工事でも。あるいは
日雇い労働者でも。

そんな、コスト無視の単なる余剰人員の活用策をやって
鼻高々の現業部門の長、土木事務所長、維持課長、村野浄水場長
ホントにコスト意識ないね。

現業部門なんて、さっさと民間委託して、
公務員しか出来ない部門、例えば産業技術研究所などに投資しろと言いたい。
小一時間言いたい。

908 :非公開@個人情報保護のため:03/08/05 23:47
また、維持管理ネタに逆戻りか…

未来志向の話題が出てきたと思ったら。(w

909 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 00:03
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、水道部の村野浄水場覗いたんです。村野浄水場。
そしたらなんか維持管理職員がめちゃくちゃ沢山居るんです。
で、よく見たらなんか毎週 全員でほうきとスコップ持って敷地内を掃除してるんです。
もうね、勤務時間内に掃除して、どうするんだと。
お前らな、用がなくても、ゴミ拾った振りしてんじゃねぇよ、ヴォケが。
いまだに直営維持管理の、水道だよ、水道。
なんかドブさらえして空き缶拾いか。タバコの吸殻拾いか。おめでてーな。
よーし漏れ、雑草抜いちゃおうかな、とかアピールしてやんの。もう見てらんない。
お前らな、漏れも昼間から空き缶拾いでマターリしたいんだけど、そんな楽なところに配属されないのよ。
府職員てのはな、もっと頭脳を使うべきなんだよ。
警察では不法滞在者の一斉摘発で、いつ朝鮮人が暴動起こしてもおかしくない、
最先端技術を研究するか、海外産業誘致するか。そんな役所しか出来ない業務がいいんじゃねーか。
で、次の仕事に行くと思ったら、そいつが、専門的清掃は業者に随意契約だと。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、難しいとこだけ外注なんて何考えてんだ。
得意げな顔して何が、直営維持管理、だ。
お前は本当に役人がやるべき仕事について語れるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、単に民間でも出来る単純業務したいんとちゃうかと。
2ちゃん通の漏れから言わせてもらえば今、水道事業での先進自治体は、
完全民間委託、これだね。
役所から移管された途端に職員数半減。そして設備の維持管理水準も上がる。これが府内企業アイテックのやり方。
民間委託ってのはコスト削減、管理水準向上。そんな相反することが平然と行われる。これ。市民サービス最強。
しかし大規模リストラが必要なので、水道職員真っ青。
まるで国鉄末期のような大規模ストライキで水道断水。不純物混入しまくりで民間委託妨害するかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前 >>1 は、他の自治体が民間委託していくのを指をくわえて見てなさいってこった。

910 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 02:59
>>909 長文ウザイ。そのコピペ文も古い!

911 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 20:15
>>909
>府内企業アイテックのやり方
ワロタ。   関係者ですね。

真夏でもゴミ拾い、草刈してるのかな。 > 土木・水道現業
別に、熱射病になる危険を職員に与えなくてもと思うが、
多分、府としては維持管理職員は早く氏んでほしいのかな。とも思う。

912 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 20:34
この日本最高気温の暑さを緩和する技術を研究してほしい > 研究所様

府にぶら下がって、給与貰いすぎている維持管理をあぼーんしてほしい > 知事

913 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 21:21
えらくコスト高の草刈だな。
シルバー人材センターとかでもOKそうなのに。

余剰人員をなんとか使用しようと、苦心してるのかな。
でも、電気・機械・造園・土木現業職なんて
そこまで苦心して仕事を見つけないといけない職種
なので、運転手のように採用停止したらいいのに。

914 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 22:53

下水処理場ではシルバーに委託しているところもあるよ。

民間のメンテ会社より、シルバーのほうが安いんだろう。
その辺の維持管理は、市町村(一部事務組合)に
完全に委託しているので、どのような形態や金額などかは
知らない。

>>911
下水とお見受けしやした

915 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 00:09
酷暑を和らげるには、やはりDQNが自家用車を乗り回さないように
することだろう

916 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 13:16
OB職員の皆さん。死亡している場合は、遺産相続された家族の皆さん。
2004年1月1日をもって、退職金の支給を返還してもらいます。
納税者一同。


917 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 20:12
あすは、台風直撃だな。

大自然による人間の淘汰が行われるだろうな。

まあ、首でも洗って待ってなさいって事だ。

918 :_:03/08/07 20:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

919 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 21:11
>>917 水防乙彼! 水門閉めろよ。まだ大阪市に移管してへんねんから。

920 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 21:57
>>919
ばか高い人件費の人間を何人配置して、
たかだか水門の「閉じる」ボタンを押すのかな。

下水雨水ポンプ場を完全民間委託しているなら
水門も完全民間委託でいいよ。

役人、信じられん。 民間のほうが金さえ出せば
それなりに仕事を全うするので信頼性がある。

だいたい、幹部が「閉まらないかもしれませんねぇ」
と発言することを許しているような組織自体に問題あり。

921 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 23:14
旧淀川などの巨大水門を言っているのなら
台風の高潮には確実に間に合うだろう。
なんと言っても、かなり前から到着予測できるから。

患部が言っているのは、南海地震では間に合わない
ということ。地震発生から1時間で津波到着なので
遠距離たらいまわし転勤の土木職員は、連絡網
で連絡を受けて、電車かタクシーに乗った頃が
ちょうど1時間経過。あぼーん。

民間委託するなら、公園とか台風襲来時には
閉鎖するような維持管理とセットなら安いかもね。
平日:公園などの維持管理。台風:水門・防潮扉の閉鎖。
あと、警察とか消防にも緊急時は水門閉鎖するように
業務追加しておくとか。

といっても、西大阪治水が今でも存在しているのは
土木や電気・機械職の失業防止、組織維持の意味合いが強い。
だから、合理的な理由があっても民間委託は絶対にない。


922 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 23:24
★100万人打ち水 お江戸の知恵で涼・・・25日正午に空前の大実験

梅雨明けと同時に、うだるような暑さが続く東京−。
その気温を下げるため、東京都民が一斉に打ち水をする「大江戸打ち水大作戦」を、
都内のNPO(民間非営利団体)が計画している。目標参加人数は100万人。
大都市圏で見られるヒートアイランド現象の緩和にどの程度寄与するかの検証も行う。
打ち水に涼を求めるという江戸時代の知恵は現代でも生かされるのか。
壮大な実験は、今月25日正午に決行される。

作戦本部では、専門家の試算から作戦実施により気温を約2度下げることが可能と予想。
「江戸時代にはエコロジーの精神があった。この精神を現代に取り戻したい。1人でも
多くの人に学校や家の周りで打ち水をしてほしい」と参加を呼びかけている。

大江戸打ち水大作戦のHP:http://www.uchimizu.jp/

923 :定例 情報提供コピペ:03/08/07 23:44
【民間で出来る業務は独立行政法人では行わない】

【水道の直営堅持に独立行政法人という逃げ道は無い!】
【さっさと、民間委託か運営PFIへ】

独立行政法人「極力縮小」…政府の業務チェック指針

 政府が独立行政法人の業務をチェックする指針「中期目標期間終了時における
独立行政法人の組織・業務全般の見直しについて」の全文が31日、明らかになった。

 3―5年の中期目標・計画が終了した段階で、民間でも同種の事業が可能な法人
が民営化の悪影響を説明できなければ、民営化するか、組織を大幅にスリム化する
と明記。主要業務が廃止された法人は、廃止の問題点を説明できない場合、法人を
廃止するか、組織を大幅に縮小する。来年3月末で計画が終了する法人から順次
適用する方針だ。1日に閣議決定する。

      http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000401-yom-pol

924 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 10:01
台風通り越していったが
土木の大量の職員が水防と銘打って残業したわけだが。

ほとんどの人員は、何をするでもなく、たんに残っていた
だけ。

1500人残っていたとして、平均時給が2000円とすると
1500人×2000円×12時間×(1+1.25)=4500万円。

水防FAXの受信と電話番しかしていないような事務所も
多いだろ? 公園とか下水とか本庁も。

925 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 11:16
どうせ税金なんだから、いいじゃないの?

926 :税金返せ!:03/08/09 12:49
どうせ税金だから、

直接雇用でかわいそうな維持管理の機械職や電気職を
大量配備しても、いいんじゃない。(w
まあ、それも特定のコネ採用の職員のみに対する
福祉と考えれば、公共事業の一種ともいえる。

もう破綻してるんだから、改革なんてしなくても
あと何年かで再建団体にならせていただいて、総務省の
優秀なお役人の指揮監督のもとで大規模リストラすれば
よろしい。

いまどき、ビル施設の管理や単純事務を直営でやってる
事自体が無能集団であることをあらわしている。

でも、病院や水道は直接公共料金の高止まりにつながって
いるわけだが。

927 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 13:50
経常収支比率 106 と報道されている破綻都市が
再建団体まで待つのか?

民間でやれるようなことは、さっさと民間委託しろ。
学校給食とか、単純事務とか、水道とか、地下鉄とか

928 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 14:45
みんなむつかしいこと言うてるのね
大阪腐庁なんてそんな立派なとこちゃうねん
現業職場も研究所も民間からはるかに遅れてる
解体、民間化すべし、独立行政法人なんてもってのほか
必要な仕事なら民間に委託したらエエねん
公務員の人件費ほど高いもんはない
公務員の現業、研究職何の役にもたってまへん
民間や大学に頼めばたいていのことは解決する
必要性から考えな アカンで 大阪人は

929 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 15:17
>>924
警察官や消防士も事件や火事がなかった晩は
たんに残っていただけということなんだね

930 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 15:22
効率という言葉が君の頭にはないの?
小学生並の論法だね。

931 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 17:59
>>930
釣られたらあかん、ほっとけ
それにしても、一日中見てるんか?暇やな。

932 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 18:15
>現業職場も研究所も民間からはるかに遅れてる
>解体、民間化すべし、独立行政法人なんてもってのほか
>必要な仕事なら民間に委託したらエエねん

府が委託出来るような仕事ばかりしてるかと…?

アフォですか?

警察を委託するのか?
民間で行っていない緊急医療や高度医療を委託するのか?
利害の対立の調停業務などを委託するのか?
府有地(公有地)の確定(明示)業務を委託するのか?

公権力の行使、利害の調整、個人情報を深く利用する業務は
市民も委託には反対すると思うけどな。

ただ、
現業や維持管理、たんなる庶務・単純事務は委託でいいと思うけど。
(行政部局の2万人の定員の8割方は委託可能だと思うけど)

土木や水道、建築都市、環境農林の施設管理や建設部門は
もう委託とか外注とか、PFIとか行って無駄な役人数を抱え込まない手法が必要だな。

933 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 21:17
>警察官や消防士も事件や火事がなかった晩は
>たんに残っていただけということなんだね

警察や消防のように法令で24時間の官営事務事業が
認められているところと

土木のように、単に自分の基準で残っているのとは
訳が違うよ。

最近数年以内で、土木で残っているような人員を
使ったような災害事例あるのか?

警察でも、治安維持を最大限にするなら全職員を
24時間体制で働かせて、市内各所に10mピッチで
立たせるなどしたら治安あがるけど、効率性という
面で余りにも劣るからそんなことしてないんだよね。

土木は維持管理職員をわざと長距離通勤させて
全員のこらないと緊急招集できないような体制に
持っていっているので全員待機とかしているのか?

どう考えても、効率性とは程遠い罠。

それに、災害時には交通整理は警察官、人命救助は
消防士、緊急工事は業者と土木の役人なんて
連絡調整くらいしかしないんだから、少数精鋭かつ
自己決裁できる幹部だけ残ってれば十分だよ。

というより、同じ府の組織の警察にすべて任せたら
誰も残らなくても済むので、予算の無駄遣いも減る罠。

934 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 22:29
だからぁ、どうせ税金なんだから、無駄でも良いんだよ、馬鹿。

935 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 22:49
>>933
藻前真性のアフォだろ?
>自己決裁できる幹部だけ残ってれば十分だよ。
どうすればいきなり決済できるだけの能力を持てるんだよ。
民間からもってくるんか?ひも付きの人間に公正な処理ができるわけねぇだろうが。
民間なんかですべて済むと持ってるヤツは、社会の仕組みと組織っつうもんを
しっかりと理解せいや。
まぁ、ヒッキーの脳内リーマンには無理な話かもしれんが。


936 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 23:14
自治省から出向してもらえばいいんじゃねぇの。

どうせ、破綻した府の職員は能力ないんだろ?

偉そうに >>935 みたいな口叩く前に
さっさと、財政再建くらいしろや。

収入は税金取ってくるだけである程度保証されてるんだから

あとは、不要な水道局とか交通局とか土木とかの維持管理・事業系を
さっさとリストラすることだな (w

937 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 23:18
639 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2003/07/27(日) 23:15
【食糧庁 廃止。業務は民間移管。】

 戦後農政の中核的存在だった食糧庁が6月30日に廃止された。翌7月1日に内閣府
で発足した食品安全委員会とバーターで、職員9600人の食糧庁を潰し、職員は配置転換
や業務民間移管で吸収する。コメをめぐる統制が事実上崩壊している現状で、食糧庁
が何ほどの機能も果たしていないことは明白だった。


■■■ 国は すばやい改革で 財政再建を模索 ■■■
地方は、交通、水道などリストラ部局満載なのに、
一向に改革する気もない。

肥大化するだけの低脳地方自治なんて不要です。
地方自治体も、地方議会も不必要です。
法的に国営が決められている警察や消防以外は民間移管。
大政奉還して、中央集権国家で一気に改革を進めましょう。


938 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 23:39

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   破綻 しますた  |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ



939 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 23:57
財政再建のために、とりあえず…
・税金は納めよ
・議員をコネに使うな
・立ち読みはするな

940 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 07:48
財政の再建なんかしなくていいの。
破綻したら、不眠の税金で尻ぬぐいしたらいいんだから、いまのままでいいんだよ。
我々府職員のために不眠がいるんだから。

941 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 08:00
維新電信のリニュっていつまでかかってるんだ。
あしたは、もう8月中旬じゃねえか。
こんなんじゃ、また生涯一主事にカチコまれるぞ。


942 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 08:08
>自治省から出向してもらえばいいんじゃねぇの。

それにはまず自治省を復活させねばならんよなあw
そして全国の自治体にそれぞれ何百人も派遣する自治省は、ムチャクチャな規模になっちゃうよなあwww



ちゅうか、アホは死んでくれ、マジで。


943 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 09:57
>>935 へ。決裁できるだけの職員で言いという実例はこれかな?

187 名前:埼玉県志木市 目標  職員10分の1 投稿日:2003/07/06(日) 16:26
【埼玉県志木市 目標  職員10分の1】
市の職員を十分の一にすると聞けば、「えっ、そんなことできるの?」と誰もが驚くが、
埼玉県志木市は今年度からその大胆な計画に踏み出した。
(中略)…「地方自立計画」では今後20年間、職員の新規採用は凍結する。退職していく
職員の穴は市民に埋めてもらう。「行政パートナー」と称する市民公益活動団体を組織して
もらい、そこに業務を委託する。すでに募集を始めており、8月から委託開始の予定だ。
窓口業務や公共施設の維持管理から始め、最後は高度の守秘義務や政策判断が求められる
業務を除き全面的に行政パートナーに任せる。現在の職員数は520人だが、最終的には
30人から50人の小さな自治体にしてしまう。
職員一人分の仕事を行政パートナー1.5人でこなす。それでも時給700円で済むから、20年間
に約67億円の投資的経費を捻出出来る計算だ。体のいい低賃金労働と受け取られかねないが、
市長は「会社コミュニティーが崩れ始め、地域で何かしたいという人は多い」と見る。
計画に対する市民の反応は悪くない。
市民意識調査の結果では、「市民が出来ることは市民が行い、負担は軽いほうがよい」
に賛成の回答が9割もあった。時給700円についても、7割が妥当という回答だった。

2003年6月18日 日本経済新聞

■■ 窓口業務や施設の維持管理など個人情報を扱わない業務は委託ですね ■■
■■ 時給700円に対抗できるには、維持管理の役人は減給する必要がありますね ■■
■■ 上下水道や交通局など、なぜ民間委託できない。後ろめたい秘密でもあるの ■■


944 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 09:58
190 名前:名無電力14001 投稿日:2003/07/23(水) 20:13
<公共施設>管理運営を民間に開放 9月から

 改正地方自治法の施行に伴い、自治体の所有する公共施設の管理運営が9月から民間
業者にも開放される。保育所や特別養護老人ホームなども対象だ。いわゆる「ハコ物」の維
持管理が地方財政の圧迫要因となる中、民間の経営感覚の導入によるサービス向上や経
費節減などが期待されており、地方の施設管理の大きな転換となる。(毎日新聞)
[7月22日3時7分更新]

     http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00002104-mai-pol

945 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 10:24
そろそろ次スレの時期だが、タイトルはこれがいいかな?

【裏維新電信室】大阪府庁 PART5

946 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 10:31
人口900万人近い大阪府と
人口7万人程度の志木市を同列に比較するとは、
愚かなり。

947 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 10:33
>>945
【魑魅魍魎】大阪府庁PART5【黯然銷魂】

948 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 10:58
【究極の維新電信】 大阪府庁 Part5 【リストラ恐怖症】

で、どうだ?


949 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 11:00
>>943
>窓口業務や公共施設の維持管理から始め

なら、今すぐ取り掛かれるような気がするけど。

とりあえず、施設管理と維持管理は民間委託で決定ですね。

ところで、施設管理と維持管理って同じ意味?違うの?

950 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 12:30
【腐民生かさず殺さず】 大阪府庁 Part5 【公務員天国大阪府】



951 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 14:04
【飼い殺し】大阪府庁Part5【税金泥棒】

952 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 14:38
>>949
そういう、順を追って一歩一歩ってのが弱いんだよね。府は。
掛け声だけで、いざリストラの議論になると、「維新電信」がいい例だろ。

総論賛成、各論反対。
行政改革は必要だけど、水道局の民間委託は職員がリストラでかわいそうだから出来ない。

>>909
>まあお前 >>1 は、他の自治体が民間委託していくのを指をくわえて見てなさいってこった。

という結果になりそうな気がして怖い。

とことん、破局まで進んでから、全員解雇とか(w

953 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 15:15
どっちみち腐民が選んだ更年期の創価学会オバハンがトップだからな。
どうなろうと腐民の責任ってわけだ。


954 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 15:20
次スレからは、もうちょっと前向きの話題も…

水道とか維持管理など、労働福祉的職種が府にぶら下がって
るだけの状況をバッシングするのは面白いかもしれないけど

そんな後ろ向きの職種をかまっていても、情けなくなるだけ。


もっと、前向きに行きませんか?

【改革断行】大阪府Part5【伏魔殿】
とか。

955 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 16:02
【大阪市がスーパー指定都市に】

大阪市が7日、自身を都道府県並みの権限を持つ「スーパー指定都市」にする制度案
をまとめた。大阪府を道州制の「関西州」とし、広域行政などに役割を限定。
市が府から権限を奪うかっこうとなり府の反発は必至。

新制度案では、地方行政は原則的に市がすべての権限を持ち、都市の規模によって
一部を州に権限を委託▽市域内の地方税をすべて市税として州との役割分担に応じて
州に交付▽州は警察や治山、治水など広域的な業務を行う−などとなっている。

   http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060258368/l50

956 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 19:42
スーパーDQN都市

957 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 23:37
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <    Part5スレまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  大田 房江  |/


958 :非公開@個人情報保護のため:03/08/11 01:20
【断末魔の】 大阪府庁 Part5 【叫び】

959 :非公開@個人情報保護のため:03/08/11 19:50
―――――――――――――-―┐
   村野浄水場 浄水課・保全課 |
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |                                 ☆/
     |        | ∧_∧ |   |    チンチンうっせーんだよ ゴルァ!  :|\   \∧_∧
     |        | (# ´Д`)|   |                        |  \  (;´Д`)○
     |        |⌒     て)  人                    / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
     |        |(  ___三ワ <  >  ====≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
     |        | )  )  |   ∨                    |   府   民   :|/
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


960 :非公開@個人情報保護のため:03/08/11 20:52
生涯一主事よ、この板で人事に実名批判してくれ

あなたの人生の一部である、維新電信が8月上旬に
復活しなかったぞ。
この失態について、大いに意見を求めてくれ!


禁煙問題も、人事室を含む特定の課では、室内禁煙を
認めると文書化するような府なんだぜ。
人事も、このようにDQNな間違いを起こすので、
キミのような生涯人事と戦う主事が必要なんだ〜!

961 :維新電信総督府:03/08/11 23:34
拝謁ながら、新スレ 建てさせていただきました。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748/l50

1 名前:維新電信総督府 投稿日:2003/08/11(月) 23:22
大阪府庁 Part5 スレッドです。

21世紀の新しい地方自治の形として、「大阪都」「スーパー指定都市」と
両横綱が激突。激しいつばぜり合いが演じられています。

改革を成し遂げたものが勝者となり、失敗したものは他者の奴隷に成り下がる
でしょう。

タイトルは、前スレまでに最も話題になったリストラ職種についてとりあげ
ています。

前スレ
Part2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898
Part3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893
Part4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052488470


962 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 00:00
乙カレー    マターリ逝きましょう

963 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 00:16
関連スレに大阪市スレを挙げたのか。。。
もうええんちゃうの?

964 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 00:26
府と市は腐れ縁。
叩きあい、罵りあいはエンドレスや。


965 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 01:09
>>960
それはない。

966 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 07:52
>963
市関連のカキコがないと盛りあがらへん。
叩き厨が吸い寄せられて来る(ワラ

967 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:00
2チャンで鬱憤晴らしか

968 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:05
ここもレベル低いな。

969 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:07
地方自治法に基づく包括外部監査の本年度の監査テーマが、以下のとおり、包括外部監査人(児玉憲夫弁護士)から通知がありましたのでお知らせします。

平成15年度包括外部監査テーマ
 大阪府の下記事業の財務に関する事務の執行及び経営に係る事務の執行
  @水道部の上水道事業及び工業用水事業
  A土木部の下水道事業

今後、包括外部監査人及び同補助者により本年12月末まで実地調査が行われ、その後、報告書の作成を中心とした作業が実施される予定となっております。
 


970 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:11
★普通会計歳入歳出決算の推移★

大阪府の普通会計歳入歳出決算は、
平成14年度において、歳入約2兆7,107億円、歳出約2兆7,203億円となっており、
歳入歳出の差引(形式収支)は約96億円の赤字、さらに翌年度に繰り越すべき財源を差し引いた実質収支は、
一般会計と同様、平成10年度以来5年連続の赤字(約▲362億円)となっています。

(普通会計とは、各地方公共団体間の財政比較や統一的な掌握を容易にするために、
地方財政統計上用いられている会計区分で、本府の場合、流域下水道事業分を除く一般会計の額と地方公営企業会計を除く特別会計の額を合計したものから、
会計間の重複額等を控除したものです。歳入・歳出の推移の傾向は、おおよそ一般会計と同様となっています。)



971 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:37
5年連続で赤字?
民間では考えられんな。

972 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:40
ケッコーケッコー
コケコッコー

973 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:51
知事会見から

「最後ですけれども、タイガースが大変元気がいいのはご存じのとおりでございまして、
しかし、問題は6月の半ばからだそうですから、気を引き締めて、あと半分勝てば優勝だそうですから。
しかし、実績は3割、4割だそうで、それを聞くと不安になるというのがみんなの人情ではないかと思いますが、
阪神が優勝すれば1,000億円以上の経済効果があって、
これに大阪近鉄バファローズが加わって日本シリーズということになれば1,500億円ということです。
40兆円がGDPですから、2,000億円ということになると0.5、かたいところでも0.2ですから、
今、プラスとマイナスをうろうろしているのがプラスになるかマイナスになるかぐらいの効果があるかもしれません。
大阪市と協力をして、飛び込んではいけないということではあるけれども、道頓堀川の底ざらえや、水質浄化や、
いい機会だからやっていこうじゃないですか。
おわんレースをやっている人もいるし、全国から来てもらう。
やっぱりみんな道頓堀川を目指して行きます。
法善寺横丁も北側はもう6月5日に営業を再開しておりますから、
元気な姿、きれいな水都を全国の皆さんに見ていただけるように市とも相談をしていきたいというふうに思います。」


974 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 12:59
太田さんてあの塩爺に「アンタは経済無策」と酷評されたらしいな

975 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:03
もうダマサレナイ、もうダマサレナイ、
もうダマサレナイ、もうダマサレナイ、
もうダマサレナイ。

976 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:10
府市協調で

大阪府立大学+大阪市立大学=最強の大学

総合科学・文・法・経・商・理・農・工・獣医・医・看護・生活科学・社会福祉

早く合併すればいいのに。


977 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:22
府大市大が束になっても神大にはかないまへんな

はーはっはっはっはっはっ

978 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:25
>>977その程度で満足か。志の低いヤツだな。

979 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:28
>>977
>>978
http://tmp.2ch.net/joke/

980 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:33
なぜ大阪では公道の占拠が許されるのか?????????
違法駐車。路上障害物。
その結果、通行不能。
まさにやりたい放題。
大阪府警よ。
大阪府・大阪市ほか道路管理者よ。
君らは、普段何をやっているのでしょうか??????
一般市民の中にこの現実がおかしいと思う人はいないのでしょうか?
ホームレスが公園・河川敷・高架下を占拠するのと同じ感覚なんでしょうね。。。




981 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:38
未曾有の不景気の中、大阪は衰退していっている。
市はオリンピック誘致に失敗し、
ATCやWTC・大阪ドーム・クリスタ長堀などの第3セクターも破綻同然。
企業も東京へどんどん流出していっている。
そして大阪府は企業で言う破綻と同じ再建団体に片足を突っ込んでいる。
そのためか失業率が高く、ホームレスが多い。
こんな大阪をどうすれば昔の栄光を取り戻せるか、
知恵を絞ろうという漢は庁内におらんのか。





982 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:40
>954
ここにきて前向きとはおめでたい

983 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:46
>>980
とにかくマナーが悪い。
特に、店舗はひどいなあ。
黙認する行政も同罪。
公道や歩道をふさいで机やいすをおいて営業したり、
看板を置いたり、バイク、自転車をとめたり、
思いっきり道路や歩道をふさぐ自動車
・・・とにかく大阪は最悪です。
美化という面で見ても汚い。
心も汚い人が多いのではと思ってしまいます。
道徳の勉強をして欲しいです。
私はとてもそのような状態に不満を持っています。
悪い人からもっと罰金をとったりして財政の足しにして欲しいです。
大阪は常識とか道徳とかまじめなことを大切にする人が疲れるところですね!

984 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:49
>>981
そんな漢は役人にならない

985 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 13:56
市内西部の府有地に隣接した空地の所有者がその空地を駐車場にする際、
境界をごまかして越境し、そこに車を停めさせて賃料を儲けていたらしい。
のちに中止させたというが、こういう弱腰というか責任感のなさが
大阪特有の「なんでもあり」の風潮を助長させているように思う。


986 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:01
大阪人は前頭葉が脳全体容積からして、ホモサピエンス全体と比較し平均5%少ないと言われる。
そんな大阪人の常識がいかに日本に悪い影響を与えているかについて考査した研究者がいる。

987 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:06
大阪府はひらパーに経営再建のノウハウを学べ(w

988 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:11
>985
不法行為をしっかり取り締まれない府が悪い。
責任転嫁は役人の得意技。


989 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:12
ひらパーもうアカンやん

990 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:13
>>986
13へえ〜

991 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:16
腐食淫たちよ
大阪再建計画でも建てて、府民が
「もう、減給なんてしなくていいですよ。」
「貴方たちの党利党略を越えた大阪再建に感謝します。」
「これからは大阪府民、全員一丸となって闘いましょう。」
なんて気分にさせてくださいよ。
失策には毅然とした責任を取って関係者は減給ぐらいしろ!
地方の市町村でもやってる事なのにそれが出来ないなら政治家、公務員辞めたら?
金目当てとしか思えんよあなたたちは。

992 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:20
>>988
不法行為をする奴が一番悪いに決まってんだろ。
小学校からやり直せバカ

993 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:21
金が目的でないのに働く意義はあるのか、合理的に説明してみろよ、坊ちゃん。

994 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:33
>>991
・・・・・
この沈黙は何だ?

995 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:35
天下りできるポストまでいかないと府庁に入った意味はない。

996 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:37
天下り?
笑わしてくれるんちゃうの?
おまいがやめる頃には府庁は跡形もなく(ry

997 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:38
あ、違った。
もう来年には府庁なんか跡形もなく(ry

998 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:40
part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748/l50

999 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:41
フーちゃんマンセー!

1000 :非公開@個人情報保護のため:03/08/12 14:55
余裕で1000ゲット?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

367 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)