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【仏罰】本尊焼いてうpしました3【落ちない】

1 :スレ立て代行人:03/11/27 05:02 ID:???
初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが本尊を焼き、
その画像をうpしました。カラビナ◆P6rBQWtf4さんは一月以上も経過した
今も健在で、火にまつわるトラブルなども特に起きていないそうです。
・・・そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

新たに脱会される方、既に脱会済みの方、どんどん本尊を燃やしてうpしましょう。
気持ちを落ち着かせたい、タブーに挑戦したい学会員の方のうpも
勿論受け付けてます。みんな、カラビナさんに続け!

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

■偽者に注意!カラビナ◆P6rBQWtf4さんの名前を騙る層化信者が居ます。
本物のカラビナさんは「◆P6rBQWtf4」のトリップがついている方だけです。

※過去スレ、関連スレ等は>>2-5以降に
学会員の方は、経緯、流れ、事実関係の確認の参考になるので是非お読み下さい。

332 :元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/30 06:49 ID:jn4xrxHQ
>>スレ住人の皆様へ
外野で拝見させて頂いております。
結局、この議論は・・
「日蓮大聖人」が残された「大御本尊」や「御受戒」または「入会」で下賜された「御本尊(御影木ご本尊・お守りご本尊含む)」の正統性に帰結するのだろうと思います。
そして、その「信仰対象」としての「御本尊」なのか?、「信仰」そのものなのか?、に帰結するのだろうと考えられます。
さらには「基本教義(富士門流)」を同じくする、「日蓮正宗」と「創価学会」との間での「宗門対立」の問題に帰結するのだろうと思われます。

「信仰対象」としての、「御本尊」を燃やしたという事に対しての不快感を感じる方も居る。
「信仰」そのものだけが必要であり、「御本尊」は不要ではないかという方も居る。
さらには、「信仰(=日蓮正宗・創価学会)」そのものすら必要ないという方も居る。
などの立場に分れると思われます。

ここで、「信仰」と呼んでいるものについて定義すれば、
1.内的信仰・・すなわち「信・学」。自分の中で昇華される信仰、つまり「題目」を挙げるとか、「御書」を読むとか。
2.外的信仰・・これが、「行」。不快感を感じる方が居れば、申し訳ないのですが、これが「広宣流布」や「活動」と言われる物。

当方の立場を明確にすると・・現在は、第三者的な立場で、議論を見守っています。

333 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 06:58 ID:???
宗門・学会の御家騒動に関しては、外野がとやかく言う筋合いはないかと思いますが。
そのニッケンさんが、創価学会を擁護し、持ちつ持たれつの関係であったのではないでしょうか?
坊主が悪い、池田先生や学会が悪い、色々と理由付けされて攻撃してるようですが。
単に、利権と権力争いにしか見えないのですがね。
信徒は単に踊らされてるだけのようにも見えますが。違うのでしょうかね?

寺が(悪に)変わったのでなくて、学会が大きくなり力を持つようになった。
それにより、学会の(主張がつよくなり)態度が変わった。
もし、お金が第一なら創価学会を破門にするような事するかな?
学会側が寺の利権を侵害しようとしたため持ちつ持たれつの関係が崩れたのではないのかな?
寺もそのまま、お坊さんも人間(宴会もするだろう)
学会員も講員も、争点ずらされてない?


334 :世界心理学会(w ◆qEAluNYlno :03/11/30 07:25 ID:???
>>329
池田もそう言ってるのか?
↑ソース付きでお願いんね。

335 :310 ◆3Fg2VNbWTw :03/11/30 07:40 ID:???
>>329
>どっちが幸せか、あるいはどちらでもないか、ケチつけないで反論してみてよ。
どちらでもない。幸せとは、各個人の感じ方一つ。
傍から見て不幸せそのものであっても、本人が幸せと感じるなら、それは「幸せ」。
この考え方で行けば、学会に入らないのも、不幸でもなんでもない。


>>330
>宗教は自由であるべきで権威、権力と対立する
>ものという考えなので、お寺の考えは全く受け入れられなかった。
爆藁。
池田の叙勲や名誉市民受賞を報道する盛況に、その目が向けられないのはなぜ?
ダブスタの典型的な状況なのだが、気づけないのがなんとも...。

>なんで他人に自分の信仰を制限されなきゃならんのだ?
折伏もそうだし、「本尊燃やすと仏罰が当たる」ってのもそうなんだが?

>信仰をコントロールしようとする意図が働いているかぎり、それには従わない。
もはや言うべき言葉もない。


>>331
>そもそも世界人類のために大聖人様が残されたもの。
日蓮の視野に「世界」ってのがあった証拠を、ソースつきでキボンヌ。

>そもそも人間を本尊にしてはならないというのが教えのはずだからニッケンは本尊ではない。
この点には禿しく同意。

>サルでもわかる非常に簡単な理由であった。
藻前個人が、日蓮正宗の本尊を尊重しない理由であることは理解した。

336 :世界心理学会(w@無宗教アンチ ◆qEAluNYlno :03/11/30 07:44 ID:???
>>333
>学会員も講員も、争点ずらされてない?

同意
突っ込みどころ満載だから、焦点がぼけてる感じがする。

華元が逃げてる問題が過去スレにもあることだし、
ポイントを絞って答えてもらう必要がある。

「本尊クルクル変わる問題」は、後回しでもイイ。
が、華元。これだけは答えておいてくれ。
戸田が絶対と言ってた大石寺の御本尊様は、池田も絶対と言ってるのか?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 07:45 ID:???
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     良 い ス レ 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第103号   |
│    | ( ゚Д゚)< 良スレだな! |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch良いスレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成15年11月       2ch 良いスレ審査委員会     |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 08:22 ID:???

やっぱ、みょうかんは、馬鹿なんだねぇ。
実際、暗いしね。

変な色のスーツ着てて、とってもキモイです。

あ、「ようかん」じゃないよ!
「妙観」と書いて、「みょうかん」ね。

みんな、知らないから、ちゃんと書いておくね。

かなり暗いけど、覚えてね!

「みょうかん」だよ。

変な頭の形をした、日顕と友達だよ。

だから、供養、よろしく!

不細工な、百合子


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:14 ID:???
┌──────────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                              |
│     ) (     ク ソ ス レ 認 定 証      |
│   /    \                             |
│    |  壺  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 認定番号 第104号  |
│    |( ´_ゝ`)<クソスレだな!  |             |
│   \___/. \_______/                  |
│                               |
│   このスレが2chクソスレ審査委員会の定める認定       |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。     |
│                               |
│平成15年11月     2ch クソスレ審査委員会       |
│以降も有効とする!     理 事 長  ひろゆき@管直人      |
│再発行禁止とする!    認定委員 名無し学会員さん     |
└──────────────────────────────┘
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
URLのコピベ推奨 学会員の皆さん応援よろしくね!「創価学会ちゃんねる」

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:16 ID:???
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)  日蓮同盟                              |
│     )  (     「自作自演 ス レ」 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第104号   |
│    | ( ゚Д゚)< 糞スレだな! |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが日蓮同盟審査委員会の定める認定   |
│  基準(第6項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成15年11月       日蓮自作自演促進委員会     |
│                   理 事 長  デーサク@ニッケン    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:21 ID:???
>>339は、学会員の罠ぽいらしいので、みんな気おつけてね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:48 ID:???

みんなで本尊焼いて写真をうpしよう。その後幸せに暮らしてここに報告しよう。

仏罰の恐怖に縛られ組織に利用されているかわいそうな人たちをみんなで助けてあげよう。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:52 ID:+pQgYCSw
>>1
おいおい、オレのオヤジは30年以上も前に
御本尊燃やしてるよ。

しかも二回も。w

最初は働いてた先で、地区部長の目の前で
踏みつぶして燃やした。
二度目は結婚してオレの母ちゃんが
創価と分かった時に、ボイラーの焚き付けとなった。

もちろんその後うちの母ちゃんは創価から足を洗いました。

今もオヤジと母ちゃん、とても元気です。


344 :↓本スレの参考URL:03/11/30 09:57 ID:???
http://www.myokan-ko.net/menu/te/1.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/te/img/hz.jpg
http://www.myokan-ko.net/menu/te/2.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/te/img/h.jpg
http://www.myokan-ko.net/menu/te/13.htm
http://www.geocities.com/wkim20032000/

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:59 ID:???
>343
燃やしてから七年後に仏罰とやらがありましたか?

346 :今度のは、たたるのが得意の本尊?:03/11/30 10:01 ID:???
>>343
本尊燃やしてもなんともないのはあたりまえだよね。

創価学会だって、破門されたときに、「昨日まで拝んでいた本尊」を回収廃棄したのだから、
今のだって、廃棄してもなんともないのは、あたりまえ。

それとも、「強力な新型仏罰」でも搭載してるのかな?今の本尊は。あはは。

たたるのが得意の本尊なんて、配るなよ。世界に恐怖を広げてどうするんだろうね?

347 :タイロン ◆TUZD3mf8Sk :03/11/30 10:18 ID:???
>>281 確かにあまりにもアレすぎてスルーしたくもなるが、
せっかくレスも返ってきてる事だしもう少し遊んでみるよ。

>>257 華元
>>137の他宗の仏壇破壊の話、>>140の法華経や日蓮仏法の矛盾にも
スルーせずに答えておいて欲しいんだけど。

>それをいうなら、「男子部嫌いになったが面と向かって言えないので退転して腹いせにご本尊燃やした
>けど罰が怖いので皆も仲間になってください。(´・ω・`)ショボーン」でしょ。
ともさんに色々言う割に皮肉が多いよね。
それとも、本気でそう思ってるの?もっとも、ともさんの場合は
おまいの主張を端的に表しているだけ。皮肉ですらないのを理解しる。

>さて、タイロンさん。「無記」の話、ありがとうございます。
>正直知りませんでした。(>>147 <-- こいつおもろい!)
・・・この板のアンチは知ってる香具師のが多いぞ。おまいらはあまりに無知すぎ。
>>147氏の意見を単におもろいとか言って飛ばさずにしっかり反論しろよ。
自分にとって痛い主張だからと言って人の書き込みを無視するのが
学会員の基本だが、それにしてもおまいはやりすぎ。正直感心出来ない。

348 :タイロン ◆TUZD3mf8Sk :03/11/30 10:21 ID:???
結局、「どちらとも言えない」とか言っておきながら、
おまい自身は功徳や仏罰を信じていて絶対に有ると思い込んでるんだよね?
前にも書いたが。議論で優位な立場を維持する為にコロコロと
自分の主張を変えるでないよ。

何やら色々他の事を持ち出しているみたいだが・・・。
要はいい宗教を国教にすれば国が発展するって言いたいのか?
あのさ、おまいは人間にとって宗教は絶対に必要なもの、とか
そういう妄想持ってるだろ?いい加減にやめようよ。
自分の脳内でしか通じない妄想は。おまいはさ、宗教やってない香具師は
主張を持たない駄目人間だとか思ってるだろ。
宗教は誰かの思想(もしくは妄想)に盲目的に従うもの。仮に初めは
良い宗教であっても代を経たり時代を経ると悪い方向に行く事もある。
一度ハマってしまったら悪くなっても信じて付き従ってしまう。
自分達を客観的に見る事が出来なくなってしまうんだよね。
そして巧妙なカルトは、信者に自分達が良い宗教であるように
見せかける手段もしっかり心得ている。

無宗教のが遥かにイイよ。特定の思想に染まらずに自由に偏見なく
法華経のような偏った発想を「偏っている」と正常に判断出来るから。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:23 ID:???
いつの時代の話だよ。
祟りや仏罰なんて、アニメの世界の話だろ(笑
もともと仏教では偶像崇拝は厳禁だから、本尊そのものが許されないの。
仏法仏法といいつつ。子供じみた恐怖心で信者を引きとめようとするから
悪質なんだよ。というか。こういう教団に引っかかるほうが悪いよ。
会員を増やすだけのマルチに架空の恐怖が加われば、これは立派な
宗教詐欺だよ。

350 :副大B長:03/11/30 10:37 ID:???
>>346
日顕の本尊は回収された時点で、その命脈は尽きている。
すなわち、もはや本尊ではなく廃棄物であったということになる。
廃棄物を然るべき方法で処分するのは問題なかろう。
しかし学会員に貸与している本尊はそうではない。
御本仏日蓮大聖人の生命たる御本尊である。
もし損傷したのであれば、その旨申し出て取替えてもらうべきである。
個人の判断で処分するなどというのは、言語道断の大謗法である。
まして本人の未熟を省みず、我がままや恨み・妬みで
御本尊に怒りを向け、平然と燃やしたりする輩には酌量の余地なしである。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:46 ID:???
要するに
>脱会したら仏罰があたるんだ。仏罰が怖いなら脱会するな。

>自分たちがやらされてる事には意味があるんだ。決して騙されて利用されてなどいない。

またこれを言いたいだけなんじゃないのか?

352 :政教分離ななしさん:03/11/30 10:48 ID:85JWmBSZ
>>350
>日顕の本尊は回収された時点で、その命脈は尽きている。

本人の意志に反して回収した場合も?それに何故顕師本尊に限定しての
発言?達師本尊も回収しているでしょ?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:50 ID:???
>>350
>日顕の本尊は回収された時点で、その命脈は尽きている。
どういうこと?

>しかし学会員に貸与している本尊はそうではない。
>御本仏日蓮大聖人の生命たる御本尊である。
具体的に説明してよ

そもそもあんな紙切れに意味があるの?
便所紙と変わらないんじゃないの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:53 ID:gW48wAOu
>>350
意味不明

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 10:56 ID:???
池田大作と創価学会が資産10兆円も溜め込んで
豪遊してるのを見ても何にも疑問に思わないのかな?

356 :カラビナ ◆EoaDlftSn. :03/11/30 11:02 ID:???
>>355
習慣身長の受け売りですか?
ソースにもケチャップにもならない(w

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:05 ID:???
>>356
>カラビナ@偽者さん
創価学会の資産っていくらあるの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:10 ID:???

みんなで本尊焼いて写真をうpしよう。その後幸せに暮らしてここに報告しよう。

仏罰の恐怖に縛られ組織に利用されているかわいそうな人たちをみんなで助けてあげよう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:28 ID:???
学会員に墓を売りつけてぼろ儲けの創価学会と池田大作

ローンまで組ませて売りつけて、学会幹部は豪遊三昧

下っ端学会員はローンのために貧乏暮らし

360 :カラビナ ◆EoaDlftSn. :03/11/30 11:39 ID:???
>>357

私は層化じゃないので、わかりません。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:49 ID:???
>>360
学会員でさえわからないのに違うならなおさらわからないよな(藁

ところであなたは御本尊を焼いた人に仏罰が当たったり地獄逝きになったり
すると思いますか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:56 ID:???
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     ( 共産党)
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
強酸のくされ野郎が!選挙の腹いせしているんじゃねー!消えろ負け犬が!
関係ない信徒をいじめてさぞかし楽しいだろうな!
何よりも、その心根が卑しいんだよ!だから惨敗するんだ!反省しろ!
だが、それも遅い!学会員を怒らせた罪は重い。正義の鉄槌を下す(藁
悔しかったら俺にかかってこい!受けてたってやるぜ!さあーかかってこい!
人間のクズども!
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
URLのコピベ推奨 学会員の皆さん応援よろしくね!「創価学会ちゃんねる」

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:07 ID:???
あなたがたが、攻撃してる相手は、共産党員ではなく一般国民、一般民衆ですよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:08 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では
創価学会員のほうが2ちゃんねらーよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い2ちゃんねらーは
創価学会員のストレス解消のいい的。
創価学会員は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、
2ちゃんねらーはかなり彼らに見下されている。
(創価学会員は高学歴には頭があがらないため居酒屋などの低学歴DQN店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、低学歴DQN女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。)
創価学会員の見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない2ちゃんねらーは滑稽。



365 :343:03/11/30 12:14 ID:+pQgYCSw
>>345
さっきオヤジに聞いてみましたが何にもなかったそうです。
中学のとき学会のヤツが
「学会を辞めるとバチがあたるんだぞ!!!」
って言ってたのを思い出した。

「交通事故にあったり、骨折した奴らがいるんだぞっ!!!」
とも言ってた。

>>346
そうそう当たりまえ。

>>349
オレは池田大作という偶像崇拝は
危険だから早くみんな気が付いた方が良いと思う。
なんで池田大作の話しきいて泣くの???
なんで池田が書いた紙切れを有り難がるの???
不思議だよ。

>>351
だからそんな事ないってば。
ねぇ、まったく。

そんなことよりも公明党及び支持者は
イラクで殺された大使館員についてどう思うんだ???
お前らも責任あんだぜ!!!

自民党にくっついてるんだからよ。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:17 ID:???

みんなで本尊焼いて写真をうpしよう。その後幸せに暮らしてここに報告しよう。

仏罰の恐怖に縛られ組織に利用されているかわいそうな人たちをみんなで助けてあげよう。

367 :仏罰に関しても、下記の考え方と同様で良し。:03/11/30 12:31 ID:???
功徳をいくら例示しても意味は無い。
その例示が「功徳以外では起こりえない」ことを、実証しなければ仕方が無い。

「病気が治った」「豊かになった」という例示は、巷にあふれている。

そして「確実な功徳の再現性」があるかどうかもチェックしなければならない。
「功徳で宝くじが当たった」というならば、常に当選が再現されなければ、その例示は意味がない。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 12:38 ID:2QL8nfVh
@他力本願
この言葉は世間では,他人の力を当てにして自分の願い事をかなえるという怠け者の代名詞のように使われていますが,本来の意味は全く違うのであります。
他とは仏さまのことで,仏さまにお願いするのではなく,仏さまから願われているということです。
宗教とは無病息災,商売繁盛,入試合格など自分の欲を満たすために願かけをすることと思っている人が多いようです。
浄土真宗の御開山親鸞聖人は,このような宗教はにせものであると言われました。
私達のお寺には,お札,お守り,おみくじなどはありません。
人の欲は際限がありませんし,誰しも人生はいつどんなことかあるか分かりませんので,他人と比べて自分がどれだけ欲を満たしているかを幸せの判定基準にすることはできません。
私達の本当の幸せは仏さまの願いにおまかせし,安心して生かしていただくことと思います。
無条件に先回りして案じていてくださる仏さまのお心を,親心にた
とえられます。


369 :salam ◆.P18/mYapQ :03/11/30 14:11 ID:xRnfvqMy
>>326 華元さん
みなさん、あの後も白熱しておられたようですね。
オレは睡魔に負けて、寝てしまいました。

>結果とは信心して幸せになったかどうか、です。
既に指摘されておりますが、幸せの定義とは本人が決めるものではないでしょうか。
例えば、今の華元さんが幸せかどうかを人様の評価に委ねて納得出来ますか?
47億人の人がいれば、47億通りの人生があり、求める幸せも違うのです。
全ての資産、家族を捨ててヒッピー生活を自ら選んで送る人も中にはいるのですよ。
ですから、結果としての幸せ、を得られたかどうかの判断も本人以外に出来ないし、
その帰結の責任もまた、本人以外には取れないはずなのです。

>自分や家族〜
>もっと多くの比較が必要であり、科学的な根拠に乏しいことは前にも述べたとおりですが、
>いずれ科学的にも正しいことが証明されると信じています。
上述の理由から、オレは科学的に「信心の結果の幸せ」を図る事は証明される時など
こないだろう、と考えています。
なぜなら再現性がない、具体的な測定基準もない、一般化の材料がそもそもなにもないのです。
では、今の北と韓国を比べ我々がなぜ、韓国を幸せそうだ、と感じるか。
それは経済的な格差はもちろんそう思わせる理由の一つですが、もっと根本的な問題として、
「個人の幸福追求を認めているかどうか」にあるのだと思います。
個人が思い思いの幸福を追求するには、追求する自由が保障されていなければいけません。
今の北をみて、それが保障されているとは到底思えませんよね。だから不幸な国だ、と思う
わけなのです。
例えば、アパルトヘイトから解放された直後の南アフリカを思い起こしてください。
経済的にはまだまだどん底だったはずですが、彼らを不幸せそうだ、と思ったでしょうか。
違ったはずです。自由を手に入れた彼らは幸せそうに見えたはずです。

いみじくも貴方が正宗を信じなくなった理由に「信仰の自由を侵された」といっています。
しかし、一方で「学会への信仰」の優位性を根拠に本尊の取り扱いを自分たちに添う形を
求めるのは矛盾してませんか?それすら自由なのだ、という主張はおかしいですか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:13 ID:2QL8nfVh
衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「他宗教を信じれば救われない」と言うのは俗物の戯言である。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:30 ID:???
>369
salamさん、デマ野郎華元は批判が怖くて夜中しか来ないよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 15:09 ID:???
>350

                  「福大B長」
                    ↑

  たたり神じゃ〜〜。人に執りついて、悪事を為すたたり神じゃ〜!

  禍禍しいたたり神が来ておるぞよ〜〜。



373 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 16:37 ID:???
>>369 salam さん

>結果としての幸せ、を得られたかどうかの判断も本人以外に出来ない

いかにも。全くそのとおりです。

>オレは科学的に「信心の結果の幸せ」を図る事は証明される時など
>こないだろう、と考えています

現在科学的に計ることはできないことは前に述べたとおりです。道理として合っていることは
再現性もあり、科学でも証明されることも多い。未来への期待をこめて書きました。

>追求する自由が保障されていなければいけません。
>今の北をみて、それが保障されているとは到底思えませんよね。だから不幸な国だ、と思う
>わけなのです。
>例えば、アパルトヘイトから解放された直後の南アフリカを思い起こしてください。
>経済的にはまだまだどん底だったはずですが、彼らを不幸せそうだ、と思ったでしょうか。
>違ったはずです。自由を手に入れた彼らは幸せそうに見えたはずです。

全くそのとおりです。すばらしいご意見だと思います。

>しかし、一方で「学会への信仰」の優位性を根拠に本尊の取り扱いを自分たちに添う形を
>求めるのは矛盾してませんか?それすら自由なのだ、という主張はおかしいですか?

本尊下付停止になったとき、これはまずいと思いました。自分たちで本尊で作るなど自由に
ならなければニッケンにコントロールされる。学会は当初強制ではありませんでしたが私は
自主的にお取替えしました。


374 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 16:48 ID:???
>>348
>前にも書いたが。議論で優位な立場を維持する為にコロコロと
>自分の主張を変えるでないよ。

折れの意見が正しいと昨日いってたではないか。
コロコロ変えてるのは、ア ン タ

しかし、
誰かがまともに議論できる人だけとやればいい、なんていってたので選択していたが、
スルーされたことを怒るヤシもいるんだね。何か、言ってたことと行動が伴ってない。
カッコイイこと言っているけど、結局、自分のことが分かってない。理屈では分かってるけど
感情を抑えきれない、思い通りにならない、だから苦労するわけさ。

信心をすると、まずこの点がよく分かってくる。初信の功徳というやつだ。
タイロンさんも騙されたと思ってやってミソ。





375 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 16:53 ID:???
>>368

おや?おもろいのハケーン!

他力本願、悪人正機が教えなのですが、
他力本願ではありません、悪人正機ではありません、みんな誤解してますって
どういうことやねん。

結局、他力は間違い。悪人はやっぱり悪人と認めたわけね浄土真宗は。
最初からそう言えっちゅーに。


376 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 16:58 ID:???
>>365

いろいろ苦労してるんだって。余計な苦労を。
素直に信心してればもっと豊かな幸せな人生を送れたと思う。
2度もご本尊にめぐり合うということは福運はあると思う。
もったいない。


377 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 17:10 ID:???
>>333

いや、実はお金、利権が第一だった。
大きくなった学会に目をつけて分捕ろうとしたが失敗したというのが真実。
内部で実際に経験してきたのでよく分かる。
本当に皆の幸せを考えているならコントロールなんかしないはず。絶対おかしい。
ニッケンはもう引っ込みがつかないから最近はヤケクソになって学会非難。

哀れ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:24 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |またこいつか!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ´∀` )< いい加減にして欲しいわ!
       (`∀´ )    (    ∧_∧\________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (`∀´ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <まったくはやく氏んでほしいわ!!
         /_______//(___)  \_____________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  ここで臨時ニュースです。日本共産党が懲りもせずデマビラ配布です。




379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:38 ID:???
ああ言えば上祐(藁

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:42 ID:???
<■□■>    ヽ
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ヽ
       /           ヽ    |
    / ̄ ̄      \  )    |
   /            ヽ ヾ    |
   从从从从从从从从_从从从|ミ.)  |
  (⌒|  / \    / _ヽ #ヾ⌒)  |
   ヽ |  <_●>  <_●..>   | /_从
   |(|      ノ .       |).|
.   (.│    (● ●)     .|  )
.    ̄|    /  ( )  \    | ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄|  (( ⊂⌒⌒.⊃ ))   |<ウンコ、ブリブリ
     |     ヽ ̄ ̄ノ     /  ヽ
     |      ̄ ̄     ノ    ───────
     ヽ   /⌒⌒\   /
      \_______/




381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:48 ID:???
独裁者のブタです。

これは わたくしの言葉ではありません。

シャーリーマクレーンが言いました。wwww

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:49 ID:???
  __     __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < >>1は全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   ) _____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |





383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:49 ID:???
>>377
自分たちの傘下の組織を破門したら利益に結びつかないだろ。
そのぶん信者も減るわけだ。当然お布施のようなものも減るわけだな。
むしろ収入は減るはず。
利益を得るために破門するっていうのは成り立たないだろ。

384 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 17:55 ID:???
>>383

言うこと聞かないから破門した。自分の自由にならないので利用価値なしと考えた。
それより、脅して何割かを分捕る方がいいと思ったのだろう。
いや、最初は大半が分捕れると考えたのだろうが見事に失敗した。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 17:56 ID:???
           __
          〈〈〈〈 ヽ               ,ィ⊃  , -- 、
          〈⊃  }    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   ∩___∩  |   |    {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   | ノ \  /ヽ!   !    ヽ  ヾ、  '    ヽ_/ rュ、 ゙、 /
  /  ●   ● |  /     \  l , _;:;::;:;)、!  {`-'} Y
  |    ( _●_)  ミ/   ,,・_   ヽj  ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !
 彡、   |∪|  /    ’,∴ ・ ¨  l     ;::)-‐ケ  }  ←>カラビナ
/ __  ヽノ /    、・∵ ’     ヽ.    ;:丿‐y  /
(___)   /         (ヽ、__,.ゝ、     ~___,ノ ,-、

あまったれんじゃねぇ!!



386 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 17:59 ID:???
>>383

そんなバカなことするかな?とおもうでしょ。
それが、いかにもやっちゃうようなヤシなんだよ、ニッケンは。
信じられないほどバカと思ってヨロシ。

387 :383:03/11/30 18:04 ID:???
>>383
日蓮正宗のどういったことに関して自由にならないからかを明確にしないと
単に池田が指導に従わず日顕に反逆したから破門されたってことになるだろ。
普通に考えればいうこと聞かないから破門したってのは言うこと聞かない程度が
大きければありえることだと思うが。その場合は破門されたほうに問題ありだろ。

388 :365:03/11/30 18:13 ID:+pQgYCSw
>>376
その後なんだけど三年で家が建ちました。
余計な苦労はしたけど人間そんなもんだって。
苦労しない人間なんていないってば。

朝から晩まで働き詰めだったからな。
御本尊とは関係ないね。
福運というよりは悪運が強いな、オレのオヤジは。w


389 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 18:13 ID:???
>>387

先生を嫌いで破門した。そうかもしれないが先生は破門されないよう、ニッケンのご機嫌をとれっていうの?
破門する権限はニッケンにあるが私利私欲のためにその権限を悪用した可能性は拭えない。
というか、多くの学会員のことを思えば絶対にできない行為だと思うのだが・・。

>池田が指導に従わず

金もっとだせ!いい女だせ!と言われてもねえ、拒否するわな。

390 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 18:16 ID:???
>>388

>余計な苦労はしたけど

やはりそうでしたか。言ってみるもんだ。
信心根本でやってれば家3つはいけたかも。もったいない。

391 :383:03/11/30 18:20 ID:???
>>389
お金に汚いやつとしたらそんなやつが「池田が嫌いだから」で破門するのか?
多大な損失を出してまで。
ちなみに池田以外に破門されたやつはいるのか?
人を嫌いだからと破門するようなやつならばよっぽど破門されるやつは
多いんだろうね。
その言い分だと池田以外は嫌いじゃないなんて人間のできたやつじゃ
ないんだろ?

>多くの学会員のことを思えば絶対にできない行為だと思うのだが・・。
別に破門されたのは池田だけで一般会員は戻ろうと思えば戻れるんだろ。
それは多くの会員を思ってるからなんじゃないか?
いつでもやめてこっちに戻ってきていいってことだろ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:21 ID:???

みんなで本尊焼いて写真をうpしよう。その後幸せに暮らしてここに報告しよう。

仏罰の恐怖に縛られ組織に利用されているかわいそうな人たちをみんなで助けてあげよう。

次にうpしてくれるネ申はいずこにおわす?

393 :↓本スレの参考カキコ:03/11/30 18:21 ID:???
742 :↓某アンチサイトの記述より(中立の立場にてカキコします)
:03/11/25 20:17 ID:???
〈あの阪神大震災も、ニセ本尊流布の現証〉
 平成七年一月十七日未明、阪神・淡路地区を突如襲った大地
震――。震度七の激震と大規模な火災の発生によって、死者五
千五百名、負傷者二万七千名、破損した家屋は十一万棟にも及
ぶという、戦後最大の被害となりました。
 もともと神戸近辺は、昔からまず、地震は起きない≠ニいわ
れてきた地域です。そのような場所で、突如、あのような大規模な
地震が起きたのには、やはり大きな原因があるはずです。
 創価学会では、平成七年を「関西勝利の年」「兵庫の時代」と銘
(めい)打っていました。そのせいもあってか、ニセ本尊への交換
が急ピッチで進められ、震災直前の十五日と十六日には、兵庫の
各会館でニセ本尊が大量に配布されました。
 このことは、同時に、それまで各会員に下附されていた日蓮正宗
の御本尊が大量御不敬された(学会は正宗の御本尊を回収し、一
括焼却しています!)ということでもあります。
 日蓮大聖人は、
 「謗法の法師(ほっし)一閻浮提(えんぶだい)に充満して、諸天
いかりをなし、彗星は一天にわたらせ、大地は大波のごとくをどら
む」(御書七六四頁) と仰せられていますが、まさに、大謗法であ
るニセ本尊が一気に充満したために、大地が波のごとく踊(おど)
った、という現証にほかなりません。 また、この地域に住んでいた
会員は、といえば、「『四支部とも焼けてもうたんですわ』。本部長
の宮本満さんは語った。(中略)文字通り壊滅状態」(『聖教新聞』
平成七年二月十五日付) 等の報道のとおり、家がつぶれて跡形
もなくなったり、圧死や焼死で亡くなった方も非常に多かったので
す。とくに、一番被害のひどかった長田区一帯は、学会員が一番
密集していた地域でした。

394 :↓本スレの参考URL:03/11/30 18:22 ID:???
http://www.myokan-ko.net/menu/te/1.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/te/img/hz.jpg
http://www.myokan-ko.net/menu/te/2.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/te/img/h.jpg
http://www.myokan-ko.net/menu/te/13.htm
http://www.geocities.com/wkim20032000/

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:24 ID:???
相手が拒否の姿勢を示してるのにも関わらず女性にしつこく迫って
女性の恋人や親しい男性がそれを止めると
「そんなに言うんだったら勝負しよう。そっちが勝ったら自分は彼女のことを諦める。
 ただし自分が勝ったら彼女は自分のものだ」と食い下がってくる奴が気持ち悪くて嫌いだ。
相手の心が自分にないとわかった時点で潔く諦めろ。




396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:27 ID:???
本当に華元の書き込みはイタいのだが本人にその自覚はまったく無し。
(だからイタいんだけどさ)
これも信心の賜物なんでしょうね。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:31 ID:???
負けるな華元さん!みんなで応援してるよ!!

398 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 18:39 ID:???
>>391

破門って、なんなのよ。一般会員になる?
手続きの問題だろ、そんなもの。生きていくには必要ナッシング。どーでもいいーのよ。

それより、自分の価値観はこうで、こういう生き方をする。それって、本来個人の自由なわけ。
折れは創価学会が一番近いからそこで勉強しているわけさ。

宗教は自由を勝ち取るための闘争、という学会の考えに禿しく同意したし今でもそう。
一方のニッケンは、どういってるよ?もし同じことをいってたら行動と一致してない。
添書登山、本尊下付停止はね、実際にニッケンがやった事実なんだからソースも必要ない。
嘘八白、インチキ、淫乱、法主、バカ丸出し。従いたくても従えません。


399 :魔 覇 楼 ◆xSZBqZMT.M :03/11/30 18:42 ID:???
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
ウォイおまいら↑コレ見るときのBGM(PC内蔵・脳内いずれも可)は、何ですか?
漏れの場合何故か「ラ・マルセイエーズ
http://acc6.its.brooklyn.cuny.edu/~phalsall/sounds/marseille.ra(要ダウソロード)」
なのも、DQNな>>141とフランス政府に糞カルト認定された創価学会の首領池田大作先生のおかげです。




400 :反統一教会・反カルトの人ですが。:03/11/30 18:42 ID:???
>>397
信じられないかもしれないが、私も華元さんを応援している。
いい症例なんだ。もっと出てきてもっと書いてほしい。

脱カルト研究会で使えそうなんだ。(ていうか使ってる)

401 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/11/30 18:44 ID:???
最初の方にも書いたけど、華元さんがどう「思う」かなんて興味ないな。
創価学会ではどう言う風に規定されてて、どういう風に運用されているか、が知りたいんだけど。

思うだけなら、華元さんひとりでも出来る訳だし、また他の学会員に
「変な学会員がいてもその人個人の問題です」と言われて終わりだよ。

仏罰についての規定は無いですか?

402 :平沼勝栄:03/11/30 18:47 ID:???
負けるな華元さん!みんなで応援してるよ!!

403 :反統一教会・反カルトの人ですが。:03/11/30 18:48 ID:???
「華元さんの症例」
>自分の価値観はこうで、こういう生き方をする。それって、本来個人の自由なわけ。
>折れは創価学会が一番近いからそこで勉強しているわけさ。

もし、学会の上層部のオジサンが「今度の○○戦争は容認」と言えば、
華元さんは「容認!容認!」。
もし、学会の上層部のオジサンが「今度の○○戦争は反対」と言えば、
華元さんは「反対!反対!」。

個人の自由がない団体に所属しながら、「本来、個人の自由」と言い切る矛盾した言動が凄い。
統一教会員とまったく同じだ。勉強になります。本当に。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:48 ID:KF5Xaxma
◎7254最新情報◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

405 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 18:50 ID:???
>>多大な損失を出してまで。

おっと、言い忘れた。ニッケンは学会を破門しても多大な損失が出るとは思わなかった。
全部自分のものになると信じていたが、実際そうやったら多大な損害が出た、というのが真実。

ちょっと考えれば分かるのにヤシはなぜ分からなかったか。
ニッケンは当時、そうとう怒り狂っていた。自分を見失っていたんだね。
こういうヤシは何しでかすか分からない。
そもそもニッケンが法主になったのが諸悪のすべての原因。
民主的に投票して法主を決めるとか、何か抜本的な改善策がないと、こういうことは絶対起こりうる。
法主といえども神でもなければ仏でもない。なんせ人間がやることだからね。



406 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 18:56 ID:???
>>400華元さんの症例とするなら、そんなに重症ではなさそうだよ。
もっと重症なのがいるから。


407 :反統一教会・反カルトの人ですが。:03/11/30 18:57 ID:???
>>405華元さん。

ニッケンを良く思っていないのはよく分かる。日蓮系坊主は私も嫌いだ。

しかし、なせニッケンが「悪い」ならば「正本堂裁判」で
学会側が19連敗なのかね?
否は学会側にあるのかね?どうなんだい?


408 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 19:00 ID:???
大勢力学会の後押しがあったからこそ安心して、
法主に成れたのではなかったのでしょうか?
学会どっぷりで、学会が育てたと言っても良い
それが、今や学会に従わない法主となった




409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:05 ID:???
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ       邪教徒たちよ 
  j |             / }ミ i       君達は我々AGENTに管理されていることに
  | |              / /ミ  !       まだ気が付かないのかね?
  } | r、          l ゙iミ __」       君たちが現実だと思ってるこの世界は   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }       マトリックスが創り出した世界だ
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj      現実の世界ではもうとっくに
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/       カラビナなど斃死している
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i         IPから>1の身元割り出してるよな?くびらぃ君
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \



410 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 19:06 ID:???
>>403

応援ありがとう。折れの発想は自由で行き詰らない。
誰からも指図されるものではない。

これからも応援よろしく!

折れは自由を阻害するニッケンにしたがわないと言ったが、「正本堂裁判」はそれとどう関係
あるんだっけ?

411 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/11/30 19:07 ID:9xN0z4GO
>>277 ともさん
>これで私に一生仏罰が当たり続けることが決定してしまいました。
>ずっと華元さんに「仏罰がでる」とかで脅され続けるのでしょう。
偶に「仏罰怖いよー」と怖がってあげて下さい。きっと喜んでくれます。

>>400 反統一教会・反カルトの人ですが。さん
はじめまして。
私は前スレにて、華元さんとのやり取りの中で自らの人生観を書き示した
ところ、彼から「そんな筈は無い」やら「嘘だ」と随分私の生き方を否定
されました。しかし、その彼は本スレ>>398にて
>それより、自分の価値観はこうで、こういう生き方をする。それって、本
来個人の自由なわけ。
と発言されてます。
この事例も研究対象になるでしょうか?

412 :↓本スレの参考URL:03/11/30 19:10 ID:???
http://www.myokan-ko.net/menu/te/1.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/te/img/hz.jpg
http://www.myokan-ko.net/menu/te/2.htm
http://www.myokan-ko.net/menu/te/img/h.jpg
http://www.myokan-ko.net/menu/te/13.htm
http://www.geocities.com/wkim20032000/

413 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 19:12 ID:???
>>411

かわいそうなカラビナさん。
私もあなたが幸せになるよう、題目をおくります。

414 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 19:12 ID:???
反カルトの人さんは、脱カルトマインドコントロール関係の人ではないような気もしなくもない
自分から脱カルトと名のり警戒や反発うけるような挑発することしないはず。

415 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/11/30 19:25 ID:???
>125
清掃業者さーん、見てますか?

前スレぅpしましたよー。(約170KB)
lzh形式で圧縮しましたので、落して解凍してください。

>【仏罰】本尊焼いてうpしました2【落ちない】
>ttp://up.isp.2ch.net/up/36a64d13083f.lzh

416 :↓本スレの参考カキコ:03/11/30 19:26 ID:???
742 :↓某アンチサイトの記述より(中立の立場にてカキコします)
:03/11/25 20:17 ID:???
〈あの阪神大震災も、ニセ本尊流布の現証〉
 平成七年一月十七日未明、阪神・淡路地区を突如襲った大地
震――。震度七の激震と大規模な火災の発生によって、死者五
千五百名、負傷者二万七千名、破損した家屋は十一万棟にも及
ぶという、戦後最大の被害となりました。
 もともと神戸近辺は、昔からまず、地震は起きない≠ニいわ
れてきた地域です。そのような場所で、突如、あのような大規模な
地震が起きたのには、やはり大きな原因があるはずです。
 創価学会では、平成七年を「関西勝利の年」「兵庫の時代」と銘
(めい)打っていました。そのせいもあってか、ニセ本尊への交換
が急ピッチで進められ、震災直前の十五日と十六日には、兵庫の
各会館でニセ本尊が大量に配布されました。
 このことは、同時に、それまで各会員に下附されていた日蓮正宗
の御本尊が大量御不敬された(学会は正宗の御本尊を回収し、一
括焼却しています!)ということでもあります。
 日蓮大聖人は、
 「謗法の法師(ほっし)一閻浮提(えんぶだい)に充満して、諸天
いかりをなし、彗星は一天にわたらせ、大地は大波のごとくをどら
む」(御書七六四頁) と仰せられていますが、まさに、大謗法であ
るニセ本尊が一気に充満したために、大地が波のごとく踊(おど)
った、という現証にほかなりません。 また、この地域に住んでいた
会員は、といえば、「『四支部とも焼けてもうたんですわ』。本部長
の宮本満さんは語った。(中略)文字通り壊滅状態」(『聖教新聞』
平成七年二月十五日付) 等の報道のとおり、家がつぶれて跡形
もなくなったり、圧死や焼死で亡くなった方も非常に多かったので
す。とくに、一番被害のひどかった長田区一帯は、学会員が一番
密集していた地域でした。

417 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 19:43 ID:???
共産ゲリラに狙われてたりCIAの陰謀。
一見どう見ても変な理論よく信じてるなと外から見えますが

正しいと信じる(信心や同士教祖)前提条件
そういう方向に導く  演 出  があります。

裏切り者の摘発、ある機関のスパイだと聞かされる。
報道機関が騒ぎ、ただならぬ物々しい異常な状況
サティアンの上を(報道機関)ヘリが飛び
体調がすぐれない(実は毒物製造してた)
教祖が言ってるように、サリン噴霧攻撃されてると納得
世間は騙されてる、戦わねばと集団妄想夢の世界が作られる。


418 :383:03/11/30 19:44 ID:???
>破門って、なんなのよ。一般会員になる?
>手続きの問題だろ、そんなもの。生きていくには必要ナッシング。どーでもいいーのよ。
言ってることが通じてないような気がする。
破門されたのは池田大作の創価学会だけで一般の会員は日蓮正宗に戻ろうと思えば
創価学会を脱会すれば戻れるんだろ?そうすればそっちの本尊ももらえるだろうし
山とやらにも登れるんだろ?門は開かれてるじゃん。

>それより、自分の価値観はこうで、こういう生き方をする。それって、本来個人の自由なわけ。
>折れは創価学会が一番近いからそこで勉強しているわけさ。
カラビナさんが創価を離れるのも自由だろ。自分の所有物を処分するのも自由だな。


>宗教は自由を勝ち取るための闘争、という学会の考えに禿しく同意したし今でもそう。
>一方のニッケンは、どういってるよ?もし同じことをいってたら行動と一致してない。
何からの自由だ?俺は無宗教だけど自由だぞ。
無宗教も自由だし何か宗教団体に所属する必要性は感じないが。

>添書登山、本尊下付停止はね、実際にニッケンがやった事実なんだからソースも必要ない。
>嘘八白、インチキ、淫乱、法主、バカ丸出し。従いたくても従えません。
そういう記述を見るとむしろ破門されて恨んでるのは創価学会にしか見えないんだが。
まあ実際はどっちもどっちってとこだろうけどな。

419 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 19:45 ID:???
スマソ>>417誤爆。。 

420 :383:03/11/30 19:49 ID:???
>>418>>398へです。書き忘れ失礼。

421 :383:03/11/30 19:54 ID:???
>>405
>おっと、言い忘れた。ニッケンは学会を破門しても多大な損失が出るとは思わなかった。
>全部自分のものになると信じていたが、実際そうやったら多大な損害が出た、というのが真実。
その真実は何を根拠の真実なんだ?日顕と話でもしてみたのか?

>ちょっと考えれば分かるのにヤシはなぜ分からなかったか。
>ニッケンは当時、そうとう怒り狂っていた。自分を見失っていたんだね。
>こういうヤシは何しでかすか分からない。
>そもそもニッケンが法主になったのが諸悪のすべての原因。
>民主的に投票して法主を決めるとか、何か抜本的な改善策がないと、こういうことは絶対起こりうる。
>法主といえども神でもなければ仏でもない。なんせ人間がやることだからね。

法主は普通前法主が指名するんじゃないのか?
池田大作は創価学会員の投票によって選ばれたのか?
今の会長はどうだ。何年かに一回会長選挙でもあって華元さんは投票してるのか?

422 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 19:54 ID:???
>>418

>一般の会員は日蓮正宗に戻ろうと思えば
>創価学会を脱会すれば戻れるんだろ?そうすればそっちの本尊ももらえるだろうし
>山とやらにも登れるんだろ?門は開かれてるじゃん。

それは、ニッケンの言うことを聞けといっているのだね。
破廉恥ニッケンのいうことなんか聞くか。否定してはじめて自分の価値観を示したことになる。
肝心なときに行使しなきゃ何のために勉強したかわかんねーじゃないか。

>カラビナさんが創価を離れるのも自由だろ。自分の所有物を処分するのも自由だな。

自由ですよ。まあ、自殺する人もいるのだから何ら不思議ではない。

>何からの自由だ?俺は無宗教だけど自由だぞ。
>無宗教も自由だし何か宗教団体に所属する必要性は感じないが。

宗教選択の自由。ニッケンに強制されて学会を退会するなんてもってのほか。
何の権利があって学会を破門なんていうのだろう。




423 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/11/30 19:56 ID:9xN0z4GO
>>413 華元さん
>私もあなたが幸せになるよう、題目をおくります。
それは貴方の自由でしょうけど。
正直なトコ、果てし無く気持ち悪いです。
現に食欲が失せました。
大したの呪力ですな。参りました。

424 :政教分離ななしさん:03/11/30 19:56 ID:8QML+SX3
>>422
何人ぐらいの正宗僧侶や法華講の方とお話をされたことがありますか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 19:57 ID:3ZdrfNFA
>>422
>自由ですよ。まあ、自殺する人もいるのだから何ら不思議ではない。
どうして自殺の話が出てくるの?
創価学会を離れた人は自殺するのか?

426 :スレ立て代行人:03/11/30 19:58 ID:???
初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが本尊を焼き、
その画像をうpしました。カラビナ◆P6rBQWtf4さんは一月以上も経過した
今も健在で、火にまつわるトラブルなども特に起きていないそうです。
・・・そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

新たに脱会される方、既に脱会済みの方、どんどん本尊を燃やしてうpしましょう。
気持ちを落ち着かせたい、タブーに挑戦したい学会員の方のうpも
勿論受け付けてます。みんな、カラビナさんに続け!

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

■偽者に注意!カラビナ◆P6rBQWtf4さんの名前を騙る層化信者が居ます。
本物のカラビナさんは「◆P6rBQWtf4」のトリップがついている方だけです。

※過去スレ、関連スレ等は>>2-5以降に
学会員の方は、経緯、流れ、事実関係の確認の参考になるので是非お読み下さい。

427 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 20:02 ID:???
>その真実は何を根拠の真実なんだ?日顕と話でもしてみたのか?

ニッケンは学会を破門といった。これ事実。添書登山、本尊下付停止、これも事実。
破門でもほとんどの賢明な会員はニッケンを否定した。これ事実。
そしてニッケンは学会を手に入れられなかった。これ事実。

これらはソースがなくても分かる事実。

真実は証明できるものではないが、これら事実から「ニッケンは会員の幸せを心から願っていた」
と想像することは可能だろうか、いやできない。




428 :華元 ◆9ccBFQYMG2 :03/11/30 20:04 ID:???
>>425

自殺も自由と言いたかっただけ。

429 :もこ信者4号 ◆cb4FtFqxco :03/11/30 20:06 ID:???
カラビナさん、本当に体調悪いのなら
ストレスかかってるかも知れないので
適当に板から離れた別の事に熱中
された方がいいですよ。

430 :383:03/11/30 20:13 ID:???
>>427
>>421に書いた何を根拠にしての真実かというのは、

>ニッケンは学会を破門しても多大な損失が出るとは思わなかった。
>全部自分のものになると信じていたが、実際そうやったら多大な損害が出た、というのが真実。

これに対して何を根拠に「日研が(悪いけど一発変換できないんでこれで)
損失が出るとは思わなかった。」
なんて決め付けられるんだ?ってことを聞きたいんだが
損失が出ることを覚悟で池田を破門したのかもしれないわけじゃん?
それほど池田が悪かったっていう解釈もできると思うが。

なんで「日研は損失が出るとは思わなかった」なんて言えるんだ?根拠は?
といいたいわけだ。>>427の返答は悪いけど返答になってない。論点がずれてるよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 20:16 ID:???

みんなで本尊焼いて写真をうpしよう。その後幸せに暮らしてここに報告しよう。

仏罰の恐怖に縛られて組織に利用されているかわいそうな人たちをみんなで助けてあげよう。

432 :政教分離ななしさん:03/11/30 20:18 ID:8QML+SX3
>>430
多大な損失って何のことかな?日顕さんは破門当時「会員は10万程度で
いい」みたいなこと言ってたし、その後のイベントが6万人登山だから
「全部が自分の物になる」なんて発想はなかったと思うよ

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