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【画像うpで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】

1 :清掃「行者」:03/09/06 21:45 ID:???
創価の本尊を燃やしている動画や画像をうpする神を待つスレです。
いらない本尊を燃やして学会員の目を醒ましてあげましょう。

本尊でなくとも法謗になれば何でも可。脱会前にどんどん燃やして
うpしましょう。地球温暖化を危惧するエコロジストさんの事も考えて
破ったり、シュレッダーにかけたり、ラクガキしたりした画像でもOKです。
本尊燃やした後の幸せな日々についてのレポートもお待ちしております。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:52 ID:ks4t05xf
本尊焼くのは見飽きたので、本尊にザーメンぶっ掛けるとか
マン汁ふくとか違うバリエーション希望。

3 :副地区L:03/09/06 22:04 ID:???
直ちに削除することを、求めます。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:09 ID:???
ワラタ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:12 ID:???
>>3
自分で削除依頼出したら?

http://qb.2ch.net/saku/
削除依頼のやり方は、ここに詳しく書いてあるから、良く読んで。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:19 ID:???
  ∧_∧     |
 ( ´∀`)オマエラ  
  /,   つ  オチケツ
 (_(_, )     
   しし'       


7 ::03/09/07 01:17 ID:???
こんな素晴らしいスレ削除するなんてありえない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:45 ID:???
>>1 >>2

これ以上はやめておいた方が身のためだ。
御本尊への不敬行為は絶対にするな。
今後、このスレに書き込みをするのもやめたほうがいい。

9 :中央指導委員:03/09/07 01:51 ID:???
>>1>>2

神降臨のその日までこのスレに幸あらんことを希望します。

>>8は逝ってよし。


10 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/07 01:51 ID:???
"ありもしない「仏罰」を恐れて脱会できないとうのは、なんと不幸なことだろうか!
 世界が百人の村だったら、百人が百人、「仏罰」など恐れていない。
  それどころか百人が百人「仏罰」という言葉すら知らないだろう。
   そんな、いい加減な「仏罰」を恐れている小グループに属して、
    「いつどこに集まれ」「あれをしろ」「送金しろ」「この人に投票しろ」と指示される人生を歩むのは、実にもったいない。

「もしも世界が百人の村だったら、学会員は0人」※
   ※SGI1000万人÷世界人口63億人=0.15%
   「1000万人」は創価ネットの秋谷会長の発言から。
   「63億人」はベストセラー「世界がもし百人の村だったら」より。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 01:59 ID:???
誰かスレたておねがい


ヤミ金業者が公明党県本部に寄付
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0906/nto0906_8.html

弘前市のヤミ金融事件で、出資法違反(高金利)容疑で、
弘前署と県警に逮捕された会社役員長谷川隆廣容疑者(52)が二〇〇〇年と〇一年、
公明党県本部に、合わせて約三十万円の寄附をしていたことが分かった。
同本部代表の間山隆彦県議は「全く知らない人物で、承知していなかった。
返還の方向で適切に対応する」と話している。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:01 ID:???
>>9
まるきょう まるきょう まるきょ 

13 :教学部研究部長:03/09/07 02:05 ID:???
>>12
消防 厨房 工房 

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:07 ID:???
大便こいた後のケツ拭いて
うpするってのはどーよ。

15 :maple:03/09/07 02:27 ID:Ta1qpxOu
本当に本尊を破ったり捨てたりはやめたほうがいい。
私は誰かわからないが苦しむ姿は見たくない。




16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:34 ID:???
焼いた人なんてのは知らんが川に捨てた婆なら昔いた。
病気に掛かってすぐ死んだらしいが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:59 ID:???
>>8 >>15 >>16
カルト宗教信者の脅しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
あんたらも焼いてみなさい。救われるぞ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:01 ID:???
迷信反対!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:07 ID:???
>>16
ほーう。
そのならず者の婆は、いつ頃、どこで本尊を川に捨てたんだ?
その後、どのような病気で幾つで死んだ?
絶対に答えろよ!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:12 ID:???
>>15
誰かもわからん人の苦しむ姿が、オメ、見られるのか?
頭わいとるやろ。

21 :16へ:03/09/07 03:18 ID:???
こんな簡単な質問に答えられんカルト信者は、

■逝ってよーし。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:19 ID:???
創価の会合で〜とか○○らしい〜とか全部伝え聞いた話ばっかりじゃん。
伝言ゲームみたいなもんだよな。多分とかきっととかそんな感じ。
しまいにゃ全く関係なくともこじつけてくるのさ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:25 ID:???
10年以上前、兄貴が押し付けられた層化の仏壇を
オヤジが破壊して捨てた。
けど、天罰みたいな不幸も無く今日もトランクスから
横チン出しつつ、2ちゃんに書き込んでますが、何か?

>>1
アプロダぐらい用意しろ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:37 ID:???
おめーら早く焼け!!
見たい見たい見たい♪

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:42 ID:???
本尊というのは創価学会では、魔法の道具に相当するものですか?
創価学会では、他宗のものは「破壊せよ!!」の教えだろうけどね。
そんなに、大切なものなのなら粗末にせず、いらなければ返却しとけば?

26 :釈迦:03/09/07 03:44 ID:???
久しぶりに素敵なスレですね。私も期待しています。

27 :16:03/09/07 04:03 ID:???
何だ釣れたのは2、3匹か。
ツマンネ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:30 ID:???
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

29 :こんな画像を見てみたい:03/09/07 05:21 ID:???
・オーソドックスに焼く
・やぶる
・はさみでちょきちょき
・池作AAの落書き
・綺麗に洗濯(穢れた文字を綺麗に)
・「キンマンコ」みかんの皮であぶり出し
・尻に敷く、靴で踏む、犬のトイレに新聞紙と一緒に敷く
・饅頭の包み紙

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 05:35 ID:Swx3OFT7
北野武監督おめでとうございます!!
『ベネチア映画祭、北野武氏に最優秀監督賞』
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=813904&genre=world

31 :こんな画像を見てみたい:03/09/07 16:40 ID:???
・オーソドックスに焼く
・やぶる
・はさみでちょきちょき
・池作AAの落書き
・綺麗に洗濯(穢れた文字を綺麗に)
・「キンマンコ」みかんの皮であぶり出し
・尻に敷く、靴で踏む、犬のトイレに新聞紙と一緒に敷く
・饅頭の包み紙


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 18:12 ID:???
早く画像を見たい。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 18:31 ID:???
人のいやがること、やめなよ。

それに信仰で救われるかどうかなんて、最後まで分からないでしょう。
軽率な行為は慎むべきかと。

2CHでマジレス、はずかしい。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:14 ID:???
画像見たいと言う前に、自分でやってみれば?
できないよなあ。そんな恐ろしいこと。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:17 ID:???
>>33
人のいやがること、やめなよ。
(勧誘や新聞販促、公明党の選挙活動)

それに信仰で救われるかどうかなんて、最後まで分からないでしょう。
(やってみないと解らないと言うのが創価の常套手段)

軽率な行為は慎むべきかと。
(創価学会に入ったり学会活動をする事。)

2CHでマジレス、はずかしい。
(あなたのマジレス、はずかしい。)

36 :政教分離名無しさん:03/09/07 19:17 ID:FJzL8VpS
各派とも相互に偽とか言ってるが、本来心を写す鏡であるはず
交換した学会も、脱会者も、発行した所に返したらどうなんだ
お互いに燃やし合いしたいなら止めはしないが
精神の貧しさとしか見えないぞ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:26 ID:B1px4qlF
五寸釘をうち込んだ人がいたが、交通事故で頭に鉄パイプ貫通して死んだ。
ホントの話し。

38 :総務:03/09/07 19:27 ID:???
創価の回収した本尊て残ってるの?
謗法払いつってお札焼いたり、仏壇壊したりしてるのに???

34 創価は散々やってるんだが。。。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:30 ID:???
>>34
アンチは創価に迷惑かけられた一般人や既に脱会済の人が
ほとんどなので本尊は持ってない人が大半です。
脱会が現在進行形の人を待つしか無いのです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:40 ID:???
>>37
創価の会合で〜とか○○らしい〜とか全部伝え聞いた話ばっかりじゃん。
伝言ゲームみたいなもんだよな。多分とかきっととかそんな感じ。
しまいにゃ全く関係なくともこじつけてくるのさ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 19:57 ID:???
本尊焼き画像まだかな〜。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:24 ID:???
素晴らしい未来の為に!焼け!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:28 ID:+oJKYfoZ
2,3年前ほど前だったと思うが、この板で御本尊を焼却している画像を
貼り付けていた馬鹿がいたが、その後どうなったんだろうな。
貼り付けた直後は、罰など全く出ていないとかほざいてたが、
重大な罪を犯したものほど、罰はすぐ目に見える形では出てこないんだ。
ここで面白半分に御本尊への不敬を煽ってる奴らも、覚悟してろ。
俺は現実に御本尊を燃やした親戚を知ってるが
悲惨な人生送ってるぞ。これを信じるかどうかはお前らの勝手だが
無知ほど怖いものは無いと、肝に銘じてろ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:35 ID:???
>>43
俺も学会員だから、燃やす椰子いたらしかる。
だが、脅すことはない。あんたの姿勢は、何か変じゃないか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:40 ID:???
>>43
なあ、例えば家ごと燃えた場合はどうなるんだ?
それが寝タバコ等の過失のばあいと他人による放火の場合で
結果は違うのか?放火がその家の住人の責任がある怨恨の場合とか
微妙なケースはいくらでもあると思うがどうだ?
それとも意図的に燃やさなければいいのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:52 ID:???
>>45
火事になったらオマキなんかしないですぐ逃げろと
池田が指導してたぞ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:56 ID:???
ぐだぐだ言ってないで燃やして晒せ!
それが漢ってもんだろ!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:06 ID:+oJKYfoZ
>44
しかる程度で済まされる問題じゃないだろ。何考えてんだ。
じゃあ何だ、「御本尊燃やしちゃ駄目ですよ」
なんて言って終わりするつもり?事の重大さわかってんのか?
苦しむのは本人なんだ。脅しと受け取られてもしょうがないが
それでも絶対に御本尊への不敬はやめといたほうがいいから
俺は言ったんだ。俺からすればあなたのほうが変だよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:13 ID:???
>>44 >>48
カルトの馬鹿どもが紙切れ一つでギャーギャーうるさいよ。

50 :副地区L:03/09/07 21:13 ID:???
>>48
あなたの態度を支持します。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:16 ID:???
>>48
自業自得ではありませんか。自分の信仰を冒涜されるのは許し難いが、
世の中には信仰の自由も、信仰をしない自由もある。学会だけは、世俗の法
を無視した行動をとってもよいのですか?

しかし、燃やすとか言う椰子、地獄へ堕ちろ。


52 :44=51:03/09/07 21:20 ID:???
>>49

どんな宗教だってそんなことされたら騒ぎます。
当然ではありませんか? きわめて野蛮なことですよ。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:26 ID:???
>>44
おまいらも正宗やら他の仏壇平気で燃やしてるじゃん。
49に良くそんな事が言えたもんだな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:33 ID:???
やっぱね、本尊は焼かないと。
コピーの供給量に脱会者の量が追いつかないよ。

55 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/07 21:41 ID:???
焼くぐらいなら次の人に回すほうがエコ

56 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/07 21:47 ID:???
下取り査定・買取制度付きで無駄にしない

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:08 ID:???
アンチなのに微妙な事言う香具師だな。層化の撲滅こそが
最大のエコでしょ。
その為に焼いて本尊の無意味さをアピールする事に
最大の意味があるんでしょうが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:08 ID:???
>>43
>俺は現実に御本尊を燃やした親戚を知ってるが
>悲惨な人生送ってるぞ

因果関係が立証できるのか?その親戚は燃やそうが燃やすまいが
悲惨な人生送ってたんじゃないのか?なぜ層化はこういうものの捉え方
しかできないんだ?何でも結びつけたがるのは宗教に依存してるだけだよ。

>>48
>事の重大さわかってんのか?苦しむのは本人なんだ。

あんたの主観でしかないだろ?苦しむのは本人?ん?要は他人だろ?
「自分のカルト信仰を正当化させるが為の他人への大きなお世話」だよ。
この考え方は ”この人はポアしてあげて霊的高ステージにあげる”とか
言ってた雄武と同じ極めて危険な考え方だぜ。


59 :44=51:03/09/07 22:13 ID:???
〜しない、〜すると罰が当たるという論法は、カルトのそれと同じなので、
あまり言わない方が学会のためだと思います。学会をカルト扱いしようとする
人に塩を送るようなことはしたくありません。それに学会員以外は納得しない
でしょうし。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:15 ID:???
つか、本尊を奉ってる奴の方が悲惨な人生を送ってると思わないか?
財務で金を絞られたり、強引な猟票活動で友人を無くしたり・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:20 ID:???
要するに学会本部や地域組織が御本尊の返却に素直に応じないから
こういう問題が出てくるのだ。
焼いたら罰が当たるだのなんだの心配するくらいなら焼かれる前に
回収すればいい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:28 ID:???
>>59
>〜しない、〜すると罰が当たるという論法は、カルトのそれと同じなので、
でも層化って実際にはそういう指導してるんでしょ?
実際にあなたもそういうふうに思ってるんでしょ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:33 ID:???
紙切れとキンマンコが大事な学会員。毎日ゲキョゲキョゲキョゲキョ。
もうアフォかと(ry

64 :44=51:03/09/07 22:40 ID:???
>>62
そう思っています。これは信心している以上、当然でどんな宗派であっても
同じでしょう。

ただ、その仲間内の論理だけを、外部に対して言っても逆効果であることも
確信しています。

65 :62:03/09/07 22:47 ID:???
>>64
そこまで理解できてるわけかい。じゃー層化のやってる事も
基本的にカルトの論法と同じってのも自覚してるんじゃないの?w

66 :44=51:03/09/07 22:54 ID:???
65

いろんな宗教をみてきましたが、学会はかなりしっかりとした組織を持ち、社会的に影響力のある
尊敬されている人物も参加しています。政権党を支持することにより、世俗との折り合いにもそれなり
につけています。他のカルトと同列に論じられるのは非常に悔しいです。

人間の集まりであり、ましてこれだけの勢力ですから世間との摩擦は起きます。これを未然に防
いだり解決することは必要であると思っています。




67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:57 ID:???
>>66
世間との摩擦が余りにも多すぎるのではないか。これをどう説明する?

68 :62:03/09/07 23:09 ID:???
>いろんな宗教をみてきましたが、学会はかなりしっかりとした組織を持ち、
組織自体がしっかりしているかどうかは関係ないでしょ。問題は指導じゃないの?
61の言ってる事とか見たか?

>社会的に影響力のある 尊敬されている人物も参加しています。
例えば誰?逆に北野武監督なんてかなりのアンチだぞ。

>政権党を支持することにより、世俗との折り合いにもそれなり
>につけています。
500万人がそのまま投票してF票も取ったら嫌でも政権与党になれる。

>他のカルトと同列に論じられるのは非常に悔しいです。
顕正よりはマシだけど天理や真如苑よりは確実にカルト。

>人間の集まりであり、ましてこれだけの勢力ですから世間との摩擦は起きます。
起きすぎ。普通の団体ならここまで起きない。

これを未然に防 >いだり解決することは必要であると思っています。
それは簡単。創価がなくなればいい。

69 :44=51:03/09/07 23:13 ID:???
67
満ち足りた日本では、信仰なくとも生きられる人間は多いです。伝統的な仏教は、檀家制度
に安住しています。そんな中、布教活動をすれば少なからず嫌がられることも分かります。しかし、
分かってくれる人もいます。布教は権利であり、これ自体は否定できませんよね? 

嫌がる人間がいるからといって、即座にカルトだとかいって否定するのは、どうにも納得いきません。

これだけの会員数がいて、かつ積極的な布教活動をしているという事情を考慮すると、比率的には
トラブルは少ないのではないかと。もちろん、世間を敵に回しては、せっかくの活動も無意味ですか
ら、もっと洗練されるべきでしょう。完全な組織はあり得ませんが、それは目指すべきだと思っていま
す。

私は戦うつもりですが、その手法は世間で通用するものでありたい。それでも布教活動(折伏)だめ
ですか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:14 ID:pzgw3DIP
たけしは最近アンチぶりを披露してなかったがまた復活したな。
創価の弱みでも握ったんだろうか?それとも岸本の折伏攻撃に
嫌気がさしたとか?

71 :副地区L:03/09/07 23:22 ID:???
>>66

貴殿の、真摯な思いには感心した。 頑張れ。

72 :44=51:03/09/07 23:22 ID:???
アンチでも結構ですが、布教に注力する宗教が少数派であったり、勢力を拡大するとき
にはトラブルがおきるものです。善悪を論じている訳ではありませんが、これは信仰の
自由を認めた社会では甘受すべきコストでもあります。トラブル防止を絶対の基準とす
ると、宗教は死にます。

学会を戦後の新興宗教として捉えると、前述の法則に合致します。ことさらカルト呼ばわりしな
くても、という思いがあります。他の新興宗教の被害額や被害者の実態をしった上でのご意見
でしょうか。学会活動での金銭負担が言及されることもありますが、低所得者でも普通に生活
できる範囲ですよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:22 ID:???
>>69
君は判ってないようだ。
会員以外のトラブルを回避する努力で今のバランスがあるのだよ。
会員以外の1億人以上が創価のように敵意むき出しで対創価活動
したらどうなるか判りますか?
創価なんてペシャンコですよw
君たち創価はかろうじて生かされているのを知るべき。

74 :44=51:03/09/07 23:35 ID:???
>>73

>創価なんてペシャンコですよw

そんな事態は、絶対に阻止しますよ。
でも、学会と世間が対立関係にあるという前提は正しくないでしょう。トラブルがあるのは
もちろん分かりますが、世間の学会に対する感情はそこまで悪くない。国民の多数から
敵意をもたれるような団体は、成長しませんし、してもすぐにつぶれます。

反カルトの方々とも何度か話をしたことがあります。特定の団体が政治や経済を壟断する
ほど日本は小さくないのに、陰謀論をよく持ち出します。
個人的には社会に害悪を垂れ流す団体は、他にあるのではないかと思っています。

なかなかかみ合わないのは承知の上でカキコしてますが、仲間内の話と違って正直、
疲れます。アンチの方々のエネルギーの源泉を思うと、正しい行動をとらねばと自戒
します。

75 :62:03/09/07 23:35 ID:???
>>72
トラブル、金銭負担、被害者の実態、全てにおいて天理などの
大本教系や真如苑、白光真宏会辺りのが軽くて負担が少ない。
教義も大らかで仏罰なども存在せず世の為になり穏やか。
それでいてどれも短絡的な法華経、日蓮仏法と違って奥深い。

とにかく創価よりマシな新興宗教など幾らでもあるのは確かだよ。
層化に入った香具師は狭量で粘着質で神経質になるが
上記の宗教の香具師らは性格的にも穏やかになる事が多い。

まー宗教って時点でどれもお断りだけどな。

76 :44=51:03/09/07 23:42 ID:???
>>75さん

宗教そのものがお嫌いなんですね。私は人間社会にとって宗教は不可欠だと確信しています。

宗教を否定した旧共産圏では、欲望を全面的に肯定する資本主義が入ってくると、人々は何の
免疫もなく堕落し欲望の奴隷となりました。自らを律する倫理的な基準は、必要なのではない
でしょうか。これは自分のみてきた印象に過ぎませんが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:42 ID:???
>>69
>積極的な布教活動

「積極的」と「主観的」は違うぞ。

78 :62:03/09/07 23:52 ID:???
>>76
嫌いって訳じゃないんだけどね。多くの大衆はそれが無意味な事を知っている。
漏れもそういう指向。傍らで適当にやってる分には何も言わないさ。
カルトじゃない宗教ならね。創価は外から見たら明らかにカルトだし。
フランスでもカルトに指定されているし、EUの幾つかの国では問題視されているぞ。

創価をカルト呼ばわりするのは、紙切れ焼いた程度で
無間地獄に落ちるとか有り得ない事を平気で言うとこだね。
他にも読む気の無い一般人に無意味に新聞読ませたり、
外の悪口と指導者の権威づけの為の新聞や雑誌、
悪法連発の政権与党を無条件で支持する選挙活動、その他もろもろだね。

>宗教を否定した旧共産圏では、欲望を全面的に肯定する資本主義が入ってくると、人々は何の
>免疫もなく堕落し欲望の奴隷となりました。自らを律する倫理的な基準は、必要なのではない
>でしょうか。これは自分のみてきた印象に過ぎませんが。
旧共産圏の場合は
単に貧しいだけじゃないのか?豊かな生活が出来ればそれをするだけで。
それを欲望の奴隷というなら俺らは全員欲望の奴隷だ。
欲望を律するのは悪い事じゃないとは思うがむしろ創価のようなカルトの場合は
憎しみや怒りを助長する事で論理的な基準としての役割以上に
精神衛生上の被害が大きいと思うぞ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 00:04 ID:???
おまいらぐだぐだ言ってないでとっととうp汁!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 01:57 ID:???
脱会者の方、是非どうぞ。

81 :エホバの御子コッドエホバ:03/09/08 02:26 ID:???
いや・・・その度胸が・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 03:16 ID:???
>>81ゴッドエホバタン
そう言わずに。何も起きないから勇気を振り絞ってみようよ。

83 :アジテーター:03/09/08 10:53 ID:???
焼いてから考えろ。まず行動あるのみ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 16:24 ID:???
学会員によって仏罰の定義が違うみたいだが、仏罰について
しっかり指導してないみたいだね。もっともそんなものは
初めから存在しませんが。あるなら統一見解を発表してみてよ。

85 :ふらり京都がっかいん:03/09/08 16:48 ID:???
仏や何か、高次元の意識体みたいなモノが罰をヲリャー!って下すのではなく、
法華誹謗(まぁそれぞれの立場があるにせよ)をすると仏道の法則を外れる=交通法規を外れるみたいな物で、
守られる筈の物事が守られなくなり災難に遭う。と言う感じで教わっています。
が、過去世の罪業とはコレとは別に論じられますね。←これはアンチにとっては論理の逃げ道みたいに見えるのでしょう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:22 ID:???
>>65
>守られる筈の物事が守られなくなり災難に遭う。と言う感じで教わっています。
>が、過去世の罪業とはコレとは別に論じられますね。←これはアンチにとっては論理の逃げ道みたいに見えるのでしょう。
その文以前から論理の逃げ道が有りまくりなんですが。
交通法規を外れてる乙骨さんが元気で災難にあってないのはどうして?
法華経と関係ない日蓮関係、つまり御書やご本尊なら燃やそうが平気って事?
ライ病患者に近づいたら法華誹謗になるんでしょ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 17:26 ID:???
>>85 >>86
肉屋に近づいても法華誹謗だよ(藁

88 :(σvσ):03/09/08 17:51 ID:h8PskTLL
何で創価学会は、色々悪口を言われるんですか??
前から疑問に思ってた。。
あたしの友達、学会の子、みんな凄くいい子たちで…
でもメディアで聞く学会は、大変です(@_@;
だいぶ矛盾って感じなんですけど…
あたしが人間関係がうまくいってない時に、その友達が見せてくれた本で、
かなり感動して、目が覚めたって感じだったんですよ。。
こんなに悪口とか言われてるのは何でだろうって。
ここに創価学会を悪く言ってる方達は、何がそんなに悪いって思うんですか??

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:15 ID:???
>>88
ちょっと前にそういうやりとりしてる香具師がいたな。
こっちでも見てみ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042798497/89-

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 20:59 ID:???
>>81ゴッドエホバ

早く    焼け!( ゚∀゚)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:01 ID:???
>>88
あなたが言っているのは個人としての友人。
問題になっているのは学会員というカテゴリーに入った場合の
カテゴリー全体の話。友達の学会員に聖教新聞を読ませてもらえば
ここで叩かれている意味がわかるんじゃないか?
友人がいい人かどうかと組織がいいかどうかはまったくの別の話だろう。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:13 ID:???
>>88
あのね、そういう表面上良い人にもこういう一面が有ると思うよ。

http://sv.mcity.ne.jp/D/569/
「日顕も山友も乙骨もS社も、みんな許せない!!
何がなんでも許せない!!!

私の祈りで地獄に叩き落とす!!」

そんないい友人をこんな人非人にしていく層化をあなたはどう思うか?
それが家族だったら、恋人だったら、両親だったら。。

93 :ふらり京都がっかいん:03/09/08 21:20 ID:???
信心の力で他人を地獄に落とす事は不可能です。
また、不幸を嘲笑する学会員は許せません。寸鉄もひどすぎ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:32 ID:???
>>93ふらり京都がっかいんさん
でも乙骨やらニッケンが不幸になったら仏罰厳然とか言って
嘲笑するのが層化でしょ。寸鉄は池田先生その他の指導者も
見てるんだから指導者の指導がそうなんでしょ。
不幸を嘲笑する様な風潮は本部の幹部や池田さんが作ってるんですよ。

結論:一番腐っているのは中央です。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:57 ID:???
まーおまいら焼く方が重要だからさ。
早く焼いて脱会しようぜ。

96 :ふらり京都がっかいん:03/09/08 22:03 ID:???
>94仏罰厳然とか言って
言うでしょうなぁ。ホラミロ!とかそう言うの、やめないかねぇ。

>95

97 :ふらり京都がっかいん:03/09/08 22:05 ID:???
>95こらこら。焼いてはいかん。妙な実験はやめなさいよ。

98 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/08 22:12 ID:???
>>97
邪魔本小鉄か?

99 :94:03/09/08 22:21 ID:???
>>ふらり京都がっかいんさん
だからね、そこまで解ってて層化に居る貴方が解らないのよ。
ホラミロ!とかそういうのは池田さんや他の幹部、層化の首脳陣が
認めてる事なんだよ?

100 :ふらり京都がっかいん:03/09/08 22:47 ID:???
>98
邪魔本さんじゃないす。いつぞや総裁には早朝に挨拶しましたっけ。

>99
まあ、いろんなスタンスの人がいる訳ですよ。
首脳陣ってのは信仰の対象じゃないでしょ?


101 :94:03/09/08 22:54 ID:???
>>100ぶらり京都がっかいんさん
>まあ、いろんなスタンスの人がいる訳ですよ。
>首脳陣ってのは信仰の対象じゃないでしょ?
そういう問題では無いんですよ。
首脳陣ってのは指導してる側。確かに信仰の対象では
ないけど信仰の方向を決定づけるのがその人達なんですよ。
しかもそれは池田さんも含めての話で。
そういう人達に指導されている人がどうなるか解りますか?
多くの学会員が「私の祈りで地獄に落とす」って感じですよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:09 ID:???
ホント関西人はコテハン名乗るのが好きだな。

103 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/08 23:49 ID:???
ありもしない「仏罰」を恐れて脱会できないとうのは、なんと不幸なことだろうか!
 世界が百人の村だったら、百人が百人、「仏罰」など恐れていない。
  それどころか百人が百人「仏罰」という言葉すら知らないだろう。
   そんな、いい加減な「仏罰」を恐れている小グループに属して、
   「いつどこに集まれ」「あれをしろ」「送金しろ」「この人に投票しろ」と指示される人生を歩むのは、実にもったいない。

「もしも世界が百人の村だったら、学会員は0人」※
   ※SGI1000万人÷世界人口63億人=0.15%
   「1000万人」は創価ネットの秋谷会長の発言から。
   「63億人」はベストセラー「世界がもし百人の村だったら」より。 "


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:36 ID:???
御本尊への不敬行為は、殺人に匹敵するほど罪が重い。
中学生の頃は、それが解らなかった。
今思えば、なんと恐ろしいことを考えたのだろうと、身震いする。
御本尊を大切にできない人間には、親も友達も妻子も大切にできない。
そして、自分自身をも大切にできない。だから不幸になる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:41 ID:???
>>104
本尊焼く行為自体は別に平気なんだって。
福地区Lって人が別のスレで言ってたよ。

106 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/09 00:43 ID:???
>>104

事実無根だ。一行たりと、事実がない。根拠もない。

すべて「組織宗教」からの聞きかじりだ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 00:44 ID:???
学会活動は、殺人に匹敵するほど罪が重い。
中学生の頃は、それが解らなかった。
今思えば、なんと恐ろしいことを考えたのだろうと、身震いする。
層化の人間は、親も友達も妻子も大切にできない。
そして、自分自身をも大切にできない。だから不幸になる。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 01:00 ID:???
本尊やいて気分すっきり。功徳と福運がもりもりと沸いてきます。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 01:55 ID:???
未だに勇者は現れない。そろそろ本尊焼く神は出てこないのか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:08 ID:???
池田大作の人間革命シリーズをはじめとする書籍は全て廃棄処分にしたが、
ご本尊はいまだに仏壇内置いてあるね。
家が火事になるとか、いろいろ言われているが、
創価学会の教義を信じなくなったのなら、かまわないよね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:23 ID:???
>>110タン
ついに 神! 降! 臨! ・・・か?
ガンガレ!俺達は首を長くして待っている。
本尊焼いた動画や連続写真をうpして新世紀の神となれ!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:34 ID:???
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddd


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:53 ID:???
>>110
うおおぉぉぉ!神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
↓うぷろだはこちらを使ってください。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

きたれ!脱会間近の有志たち!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 06:50 ID:???
層化に入って本尊もらって焼くのは駄目?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 09:55 ID:???
>>114
あなたの数字がいいよと言っている。って何だかそれじゃ宗教チックだね(苦笑
入った暁には周りを逆折伏してガンガン脱会させようぜ。
目標!創価ゼロ地区!(笑

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 12:29 ID:???
       ☆ チン        マチクタビレタ〜
                     マチクタビレタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 110様本尊燃やし画像マダー?      \_/⊂ ⊂_)_ \__________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |             |/

117 :116:03/09/09 12:30 ID:???
AAズレた鬱死

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 17:55 ID:???
110さんは居ないのか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 18:04 ID:omqUdSPg
 |  本尊燃やし画像はまだですか?
 \____  __________/
    /||ミ  V
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||
 |:::::::::::::::||,,/\」......||                      \从/
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                        ∧_∧
   \ ::::||                       ___\(・∀・# ) <む!
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 02:03 ID:???
神はまだ降臨されないのか・・?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 09:22 ID:eK4tuy2C
http://www.cebunet.com/relief.jpg
↑をカラーで印刷して燃やせば同様の効果有。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 09:33 ID:ydfb0TBD
俺は、学会2世。親の勝手で学会員にされ、その昔少年部の会合に無理やり
連れて行かれ5.5の会合では「池田のおっさんからパンと牛乳をいただきました〜」てな
絶叫調の司会者に周りの者は、涙を流して「先生!ありがとうございます。」
「バカかこいつらは」と思った。
 本題とはそれたが、一人暮らしを始めた時、近所に住んでいた男子部のやつが
地区幹部と一緒に「この人に成果をあげたいので」とかいって新しく入信したと
偽って本尊をおれにもたせた。それからしばらくして転勤のため引っ越したとき
近くにあった焼却炉で仏壇ごと本尊も一緒に燃やした。
あれから15年何事も無く無事平穏に暮らしている。
別に信心しなくても生活には、何の影響も無い!
俺に「俺は、信心をやるために会社をやめた。」といった男子部幹部のバカは、
しばらくして首吊り自殺した。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 14:01 ID:???
うわ!10年前にこのスレがあれば・・・!(w
我が家も仏壇ごと本尊燃やしたよ。

祖母が入信後、知らぬ間に両親と共に入信させられていた元3世です。
祖母の死後、やたらと不幸ごとが続くので母が元の宗派に戻しました。
その際、「こんなモノがあるから今まで・・・!」と焼却処分。
以降、それまでが嘘のように不幸ごとが無くなりました。(w
今現在も仏罰どころか平和です。

124 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@創価学会学生部・公明党:03/09/10 20:23 ID:???
>>122 はぁ〜、唖法のバラモンとは君の事を言うだね。作り話に80「へぇ〜」。

125 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/10 20:26 ID:nSROduS9
南条さん南条さん。

浅間大社に五重塔を寄進しのは謗法じゃないのん??

126 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/10 20:37 ID:???
>>124
えらい久しぶりだな。だけどまたすぐにどっかへ消えるんだろ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:40 ID:???
俺の2世の友人も仏壇粗大ゴミに出し本尊燃やし、妻側の宗派の
浄土真宗に改宗して今は幸せ満点で暮らしてる。

俺(プロテスタント)は他の喪家の知人を5人救ってやったぜ。
4名脱会、1名は本人の希望でクリスチャンに。全員幸せだよ。


128 :●のテストカキコ中:03/09/10 20:40 ID:???
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

129 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/10 20:43 ID:???
>>124
おまえ自身が立てた、俺とおまえの専用隔離スレ

【ゲッツ】千之正法と仏所護念会の関係【ゲッツ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052990208/-100

いつでも来いよ、うっカルトくん。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:44 ID:???
我々は、何度となく波木井坊竜尊というコテハンに対し、二度と書き込まないように
注意・勧告してきました。
これまでの彼の書き込みが、いかに悪意と欺瞞に満ちた書き込みであるかは、皆さん
ご存知の通りです。
これ以上、彼の書き込みが続くのであれば、何らかの処置を取る必要があると思いま
せんか?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:51 ID:E6qY70sm
ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:56 ID:???
>>122
それは日犬本尊です。
どんどん、燃やしましょう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 22:02 ID:???
>130
ここは2ちゃんだし、いいじゃん。
見たくないんなら、2ちゃん専用ブラウザであぼーんしなされ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 23:47 ID:???
「我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて己心の仏性・南無妙法蓮華経
 とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり。」

御本尊は一人一人の心の中にあるのである。御本尊不敬は自分自身を
傷つけることに他ならない。それは、まともな人間のできることではない。

まだわからない人に、はっきりと言っておく。御本尊不敬は絶対にやめろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:23 ID:???
>134
ただの紙だし、誰のものかと言うと持ち主のものだしょ?
持ち主が自分のものを人に迷惑をかけずに処分する分には問題無いのでは。

136 :mach:03/09/11 00:26 ID:AXid0X8B
紙は非常に大事。お金も紙。書類も紙。紙といえどもあなどれない。迷惑をかけないと絶対にいいきれるのか?


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:34 ID:???
>136
んじゃ、リサイクルかリユーズかな?
やっぱ和風ランチョンマットとして使用するのがいいのかな・・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:43 ID:???
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Dddddddddddddddddddddd



139 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/11 01:06 ID:???

燃やすことを前提には作られていない「工業製品」ですから、
燃やすと環境に悪いでしょうね。

平成3年に学会が日蓮正宗に破門されたときに回収した「正宗本尊」は埋めたのでしょうか?
焼いたのでしょうか?


140 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/11 01:18 ID:???
・・・

とにかく「昨日まで拝んでいた本尊も、組織宗教の都合により、お取替可能」、ということは、自ら証明されたと思います。

「お取替可能」なのに、大切に思え、捨てたら罰だ、という組織のご都合主義には、第三者ながらあきれかえっています。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 02:48 ID:???
まあ、焼くより再生紙にまわすほうが、世のためかもしれん。が、

神降臨キボン。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:53 ID:aKQ1reCa
age

143 :いま折伏されてます:03/09/11 21:22 ID:ATjooTgL
勤行したあと、とくに朝の勤行のあとはすげえ気分いい
でもそれはデカイ声だしたからかもしれない
オレはカラオケもすきだからな

ひとの本尊をやいたら犯罪だが、ひとりもんが自分のものを焼くのはかまわない
おれに「本尊への確信」とかいうのがあったら134さんよりもっときつく注意
するんだけど、おれも半信半疑だからな

まあ何人か集まってやいてみな。大体の場所は2ちゃんでしらせなさい。学会員
さんがきて大喧嘩になるかもしれないけど。

そんでもって、ご本尊焼いた連中がその後すぐ全員しんだ、なんてことがあったら
おれは、もう迷わない。自分も本尊いただいて入会していきてゆく。そして、
。本尊やいた連中のことは、5座の鐘ならすところで毎日いのってやる。あんたら
のお仕置きが、なるべく早くおわるようにいのってやる。
焼きなよ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 21:28 ID:???
全員、殺すつもりだろ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 21:39 ID:???
でも、所詮、朝鮮のしゅ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 22:50 ID:???
>>2ちゃんねらのような奴らに限って
>>こっちが折伏に行くとヘラヘラ笑うだけで
>>ろくに自己主張もできん腰抜けだったりする。

一言イヤだと言えば、それで終わるのに。
うんともすんとも言わないから、深刻な悩みがあるのかと心配になって。
それを見捨てたら無慈悲だと思って話を聞いてやってるだけなのに。
それを帰った後から、影でコソコソと
集団ストーカーだとか、大げさなこと言って。(爆藁)



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 22:50 ID:???
でもさ、なんか、朝鮮人が日本やアメリカの国旗を焼いて
喜んでるような幼稚な感じがする罠。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 23:23 ID:sKuHSmq9
>>147

国旗とコピー本尊を一緒にしたら駄目だよ



149 :刷り込まれた恐怖感=仏罰:03/09/11 23:56 ID:???

>>148

どちらも工場で生産されているから、さして変わらないような気がする。

 パートのおばちゃん主体で生産されてるでしょう?違いますか?


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 12:18 ID:???
>>149
とりあえず、コンビニじゃないんだ。
なぜか安心したよ。(藁

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 21:39 ID:???
焼いてみなくちゃはじまらない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 21:43 ID:???
>>147
ネタにしてるだけ。むしろ創価の本とか性交新聞の
ニッケソや新潮批判キャンペーンのが北朝鮮っぽいよね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:57 ID:4T4ZDpGq
焼くんなら漏れにくれないか。漏れはガカーイに行くのは嫌だけど本尊は拝んでみたい。
オクに一円で出してくれ。出す前にここで教えてくれたらすぐ落札する。
明日なら一日空いてるから、明日シュピーンしてくれないか。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:40 ID:???
>>1
氏ね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 23:41 ID:???
これは警告です。
そんな事をすればどうなるか分かっているでしょう?
馬鹿な真似は止めなよ!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:19 ID:???
>>154-155
氏ねが警告の内容ですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:54 ID:???
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
Ddddddddddddddddddddddddddddd


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 02:19 ID:???
焼いた奴なんて腐るほど居るだろ。俺も焼いたし。
ただ、問題はスレを見て画像をうpしてくれるかどうかだな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 10:49 ID:???
あげ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 12:05 ID:???
       ☆ チン        マチクタビレタ〜
                     マチクタビレタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 110様本尊燃やし画像マダー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \__________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |             |/


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:35 ID:???
焼いた瞳

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 15:09 ID:???
脱会スレに要請しに行くとか。

163 :名無し@お腹いっぱい。:03/09/16 15:20 ID:HKYicoF5
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、画像はまだなのか?
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
 おそいな。



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 17:28 ID:???
本尊ってどこでどうやって作ってるんだ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:09 ID:???
工場でおばさんがガンガッテいるかと思われ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 17:57 ID:???
カラーコピーは(ry

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:16 ID:???
入会者がいたら近くのコンビニで急いでコピーすんのかな?

168 :名無し@お腹いっぱい。:03/09/19 18:38 ID:???
       ∧∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___._(,, ゚Д゚)    <精強新聞配りながら画像待ってるんですけど。
  |≡≡|./ つ===_.____ .\____________
  == ( ⌒)ヽ‖|_|__|
 γ''⌒/_⊥てノ__ノ~\⌒ヽ キーコキーコ
 .乂__,'-----''    .乂__ノ
  

169 :魔 覇 楼:03/09/19 18:39 ID:djVZPmyo
>>127さん
亀レスながらグッジョブ!(AA略)
で、そんときの仏壇&本尊あぼーんの画像なんかないかな・・・。
て優香、その時にこのスレがあったら、あぼーん画像を熱くうpしてくれてたのかな?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 18:50 ID:???
山に行くとき創価辞めてクリ(カト)になった友人の本尊燃やしたところ
デジカメで写すか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:17 ID:???
5年くらい前にこの板で焼き本尊がずいぶん話題になったよね
この板のバナーも本尊をあしらったものであの時は信者おろおろして
嘆願書や署名を出していたよねー

InternetArchiveで探したいけれど当時の板のアドレスわかんねー

172 :魔 覇 楼:03/09/20 00:24 ID:5b28BcGE
>>170さん
ぜひキボンヌ(て優香このスレ住人大多数が渇望)!くれぐれも山火事にならないよう
水を入れたバケツも準備の上よろしこでつ(はぁと。>>170さん&ご友人ファイティン!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:12 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 11:42 ID:???
>>173
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)          (∩∩)          (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)          (∩∩)          (∩∩)


175 :174:03/09/20 11:47 ID:???
173ズレを直してやったからコピーしとけw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:42 ID:???
       /           `ヽ
      /     _ ,,       ヾ i
      /, /   /  | , .| | i i    |
      | |  / -‐- |/レ┼t-| |.iっ   |
      И /| ,. ‐、   , ‐ 、 ル|~, i !.|
        V| | !(.,)  (.,),! レヽ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |!.{///  、    ////ノ |  | ねえ、>>1ちゃん
        !, \ (⌒⌒)  /i! ,i,l.| .< いつまでこすってればいいの…って
o O 。。  ~^^ `「 ― i´ ^^~     | やだっ、何これ〜っ!?
  。O o  。 -/ \ _/ ヽ―,- _    \________________
ドピュッ  /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
  || o/∩| |   | |  _|_ |_|   ヽ
 ||./二ニヽ|||シュッ | |  |4年3組|    |
 ||| ―-、)ヽ||シュッ|o |  | 西 村 ||    |
 ||| 二ヽ)_ノ||   | |   ̄「 | ̄||    |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) < 2ちゃんでぐらいオナニーしたっていいだろっ!
 /  _  ゝ___)(9     (` ´) ) \_______________
/  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  )           (   >> 1  ̄ ̄ ̄)




177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 16:48 ID:???
良スレ

178 :現実:03/09/20 18:42 ID:???
層化学会員と何も活動していな人の生活。
何も違いはない!ということ。
違いは、活動の為にお金を掛けてしまっている人はビンボー
それだけ。
学会員は認識しる。無意味なのだということを。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:03 ID:???
2ちゃんねるは日本一の巨大板だ。
ここの掲示板も創価学会を扱うものの中でも最大であろう
毎日たくさんの人が読んでると推測される
しかし、ここに悪辣なデマを書き込んでいる連中は
日本社会の中でも極めて特殊かつ奇異な人種であることを
知っておく必要がある。
TVニュースの街頭インタビューで賛成、反対それぞれ同人数の
声を流して、いかにも賛否両論拮抗しているかのように演出しているが
国民の大勢意見はそれらとは違っているケースが多い。
ネットでアンチが学会誹謗をギャーギャー言ってるからといって
それを、社会の多数意見だと思うのは大きな間違いである。
ここのアンチは、全国中から集まってきているので
そこそこの勢力となって言いたい放題してるが、彼らが
デカイ顔できるのは、互いの顔が見えないこの空間だけである。
大げさに騒いでも、所詮その実人数はたかが知れているのである。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 20:07 ID:???
今週キャンプファイヤーで創価本尊と創価仏壇もやして、聖歌を歌い祝う
画像やりたかったのに、15号の馬鹿!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:51 ID:???
>>180
おお、諸天善神よ。15号をありがとう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 21:53 ID:L7Oyg3Ph
はやくもやしましょう
「燃やしましたが何か」スレのほうがおもしろい

183 :NL:03/09/21 00:35 ID:???
広宣流布がある程度まで進めば
こういう酷い掲示板は衰退していくんだろうな。
その日までは、より一層手強い魔が次から次と競ってくる。
だが断じて負けるわけにはいかない。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:48 ID:???
読売新聞8月25日朝刊P27から
「雑民たちよ、ワシを下げすむ(蔑む)な、ワシをアホにするな、
おまえらに言われたない、お前らに思われたない、お前らの人生
よりワシの方が勝ちや」と、強弁で締めくくっていた。

仏教は勝負ではありません。正しさは、勝ち負けにかかわらず、
多い少ないにかかわらず存在します。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage3.htm

最期まで、勝ち負けにこだわっていた宅間、哀れ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 00:56 ID:???
>>183
>広宣流布がある程度まで進めば
こういう酷い掲示板は衰退していくんだろうな

創価が弱体化し、おもちゃとして飽きられれば
この板も当然衰頽するよ。
そんなに先の話じゃない(w

186 :「仏罰」=精神的な檻:03/09/21 00:59 ID:???

世界がもし百人の村だったら、学会員は0人です。

 今の2倍の勢力になっても0人です。

  計算してごらん。
  そうすれば、「仏罰」なんてあるわけないじゃん、というのが、なんとなく分かるだろう。

187 :対話はすばらしい:03/09/21 02:40 ID:???
私は、支部で未来部の責任者をしています。
いつも、2ちゃんねるを拝見させていただいています。
ずいぶんと厳しい意見が学会に対してあることを知りました。
今は対話の時代です。 どんなに激しく対立している国と国とでも
一人の人間どうしが、真摯に対話すれば必ずお互い理解できるのです。
「本尊を焼く」というのは、学会に対し核兵器を打ち込むようなものです。
どうか、早まったことをなさらずに、学会と対話しませんか。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:09 ID:???
昔、勝手に入信しちゃったおばあちゃんに怒りを燃やした
おじいちゃんが、本尊を二つに破ってしまった事件が
ありました。そのおじいちゃんは病気で死んじゃったけど、
本尊破いたせいで死んだとは思えません。
酒の飲みすぎが多数説です。

なお、本尊は破ったままでは悪い気がしたので、セロハンテープで
繋いで退会した後に燃えるゴミに出しちゃいました。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 04:58 ID:BVcA76+v
>>187
そもそも日蓮が他宗に吹っかけたことから始まってんじゃン


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 04:59 ID:???
>>183
>広宣流布がある程度まで進めば
>こういう酷い掲示板は衰退していくんだろうな

広宣流布が進めば、自由にものを言う権利が失われていくっつうこっちゃね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 05:03 ID:???
阿部でーす。塔婆供養もよろしくね(^。^)


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 05:25 ID:???
おまいら
他人の宗教上のシンボルを破壊して楽しむのはいかがなものかと

もちろん、【信者じゃない人間にとっては】
燃 や し て も 天 罰 な ん か な い け ど ね

学会員が全員44=51みたいに冷静な発言をできれば
こういう糞スレも立たなくなるだろうし、
カルトと言われることもなくなるんだろうけどな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:44 ID:BiQ8S9Yj
わたくし男子部時代は未来部の責任者をさせていただきました。
少年部・中等部・高等部すべてやりました
いつも2ちゃんねるを拝見させていただいています。

このスレについていいたいことは2点あります
1つ目は、「この人たちは、自分の本尊を燃やそうとしているのだ」ということ
決して熱心な信者の家にしのびこんだり、学会の会館へ乱入したりしようと
しているのではないのです。
ざっとよんだかぎりでは、ひとりぐらしがおおいようなので別にもやしても
かまわないでしょう。

2つ目は「じゃあ学会は、焼きませんでしたか」とききたい。私だって「ほう
ぼうばらい」はしましたよ。もちろん自分がもってたお守りをやいたのです。
人のじゃないよ。「入会前に他宗の本尊焼いてみよう」は学会のポリシーでは
ないでしょうか。2世3世の方だって、親が入信するとき祖父母が入信するとき
「ほうぼうばらい」をしたことは聞きおよんでいるとおもいます

わたしは「ご本尊すてましたA」の1さんです


194 :NL:03/09/21 11:29 ID:???
2ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
まともな学会員は書き込みしないし、真剣に学会のことで悩んでいる人は
2ちゃんねるを信用していない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 11:44 ID:???
>>193

日蓮大聖人の御本尊は正しい本尊だから不敬してはいけない。
念仏や真言の本尊や身延派の狐や蛇や釈迦像
神社の神札やお守り等は、本尊とすべきものではなく
信仰する人を不幸にしていくものである。
本尊とは勝れたるものを用いるべしであり
最も勝れた、日蓮大聖人の御本尊と劣悪の本尊らしき物とで
扱い方が180度違うのは至極当然のことである。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 11:56 ID:5idBJv++
>>194
じゃあ、まともな掲示板はどこにあると?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:07 ID:+XcGCdwc
イソターネット始めた創価学会員は、みんな衝撃を受けるそうだね。

創価で検索かけると1から1000まで非難ページだから。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:12 ID:???
>>197
インターネットというのはそういうものである。
90%以上は誹謗中傷で占められている。
まだ歴史が浅いこともあるが、モラルの確立を急がないと
世の中がおかしくなってしまう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:14 ID:???
>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/979878479/l50

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:22 ID:???
みなさん、永らくおまたせしました。

>>http://no.m78.com/up/data/up034291.jpg


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:30 ID:???
先日、友達と電車乗ってたら「あの広告キモ!」って指差すから
何かと思ったら、創価の出版物の広告ですた(プ

「ああいうの見てどう思う?」て聞いたら
「イッチャッテル人達だろうね」とか「かかわりたくないなぁ」とかゆってた。

そいつは宗教的には何にも属さない、フツーの人なんですが
(創価の勧誘も受けたことがないそうな>選挙頼まれたことはあるそうだけど)
そういうフツーの人にあんな風に言われちゃうとは…

創価はモラルの確立を急がないと、ますます おかしくなってしまうよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 12:38 ID:???
>200 ロリサイトリンク

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 13:04 ID:???
本尊ってどうやって作ってるの?
いまは誰かの手書きじゃなく印刷だよね。
じゃ何で日蓮の自筆を使わないのかなぁ?

204 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/21 13:24 ID:jfZBz5UO
手書きがよくて印刷はダメ、という考えは間違っていますよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 13:27 ID:???
>>204
仏壇の前に置く「○○候補必勝と書いた紙」の話?(w

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 13:35 ID:???
>>204
手扱きがよくてパイ刷りはダメ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 15:05 ID:???
>>204
印刷がダメとかと言う話じゃなくて、何がいいのかってこと勝手に決めてるだけじゃんってことだよ。
日蓮からして勝手に決めてんだが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:01 ID:???
その創価本尊はリソグラフで大量コピーして創価仏壇ともに山でキャンプファイヤーだ!
楽しみが延びたと思えばいい。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:11 ID:???
>>207
>日蓮からして勝手に決めてんだが。

信じる(価値を認める)人が居れば、勝手に決めてもいいじゃないか
アニオタが部屋に貼ってる限定品のポスター剥がされて燃やされて見ろ
泣き叫ぶだろ それと同じ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:04 ID:???
>>209
信仰と嗜好は違うだろ。アニオタは人に迷惑かけない。アニオタは折伏しない、
アニオタは新聞勧誘しない、アニオタは多神教(他のアニメも見る)
糞カルトなんて犯罪者みたいな奴らととりあえず一般人のアニオタの方々を
いっしょくたにすんじゃねぇよ!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:13 ID:???
>>209
>>1的には燃やす、何も起きない、功徳ない、洗脳解ける、
ってな感じにしたいのでは。アニオタの様に泣き叫ぶのはより
正常な精神に戻る為の必要な手順という奴だ。
真に例えるならハーケンクロイツを燃やすのと代わりがないという事だ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:15 ID:???
>>210
マァマァ熱くならない

要するに創価学会も
しつこい折伏をやめて、しつこい脱会希望者引き止めをやめて、
しつこい新聞勧誘をやめて、しつこい選挙前の投票依頼をやめて、
太平洋戦争中から平和主義だったとウソつくのをやめて、
学会員以外に学会の教えだけが正しいと主張するのをやめて、
世の中にいろんな宗教があることを尊重するようになれば
カルトだとかいう批判は受けなくなると思います。

学会員の方、ちょっと考えてみてください。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:31 ID:???
>>212
ちなみに

> 学会員以外に学会の教えだけが正しいと主張するのをやめて、
> 世の中にいろんな宗教があることを尊重するようになれば
これができない宗教をカルトと言います

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:31 ID:BfZCFHkt
>>212
禿同

他人のことを考える。しつこいのはやめる。
視野を広げる。

のは宗教以前の話だよね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 05:14 ID:???
>214
> のは宗教以前の話だよね
そう言っている、貴方の宗教観とは何なの?(w


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 13:57 ID:n8dMTpKm
>>215
よくわからん揚足取ってるな。
>>214が言いたいことは、

 宗教を信仰しているかしていないかにかかわらず、
 他人のことを考えて、他人にしつこくするのはやめて、
 視野を広げて他人の考えや価値観を尊重すべきである

ってことだと思うのだが。

ちなみに他人のことを考えるというのは、
自分の価値観を押し付けずその人の価値観を尊重して考える
ということです。

217 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@創価学会学生部・公明党:03/09/22 15:18 ID:???
身延の久遠寺いけば、売店に「ホンゾン」が、沢山売ってるぞ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 15:46 ID:???
学会もお守りご本尊とか作ってんじゃン

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 16:53 ID:???
>>217
baka

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 16:54 ID:???
>>217
愚民

221 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/22 19:56 ID:???
>>217
じゃあおまえが買ってこいよ。
部屋にでも飾っておけ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:05 ID:???
そんなもんうちの会社のリソグラフで大量に作れる、買ってこなくてもいい!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 21:20 ID:???
焼いてしまえ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:21 ID:???
>>223
お前が焼け。そしてUPしれw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:26 ID:???
>>217
創価っていつもそれ言うよな(w
その本尊と創価の本尊も一緒。そっちはが日蓮が
書いたもののコピーなんだろうしいいじゃんそっちの方が。

226 :223:03/09/22 23:34 ID:i1NHtgfb
>>224
焼きたいが持ってない。だって一般人&アンチだもん。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:41 ID:???
本尊画像キボンヌ!

228 :三世:03/09/23 00:35 ID:???
子供の頃から本尊焼いちゃだめって話を聞かされてるからなんか怖いな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:53 ID:???
>>228
ガンガレ、コーランやぶったりキリストの像を壊すのと同じだから大丈夫。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:11 ID:???
>>226
あんちだからやらない(正確には怖くて出来ない)という言い訳は…(藁

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:34 ID:???
ってか書くのも恐ろしくて敬遠されていることに気づけ
このスレ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:49 ID:???
>>230
信じてない香具師が怖がるわきゃねぇっての。

>>231
書くのも怖いんでちゅか。よちよち。

233 :魔 覇 楼:03/09/23 01:55 ID:8yzSR0BB
>>227さん
本尊焼きましたが何か?スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061449045/-100より引用。

66 :9 :03/08/23 18:38 ID:???
>57

http://campross.crosswinds.net/Gohonzon/SGI-Nichikan_Gohonzon.jpg

ほい、画像。
学会のだか、お山のだかは知らんよ。
大きさは普通の家庭用で12センチ×20センチぐらいだとおも。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 03:17 ID:???
>>233
これをコピーして燃やしてもあんまり嬉しくないな。
やっぱり本物でないと。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 03:29 ID:???
おまいら
こういうネタで創価いぢめんのはもうやめようぜ
批判があるとしてももっと冷静に議論しようよ

折伏ウザイとか
折伏ウザイとか
折伏ウザイとか
折伏ウザイとか
折伏ウザイとか

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:03 ID:???
>216
> 自分の価値観を押し付けずその人の価値観を尊重して考える
少なくとも、私はそうしてますよ。
そうじゃないと、誰も話を聞かないしね。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 05:09 ID:WTH4JfyG
>>236
それはいいことだと思います。

236さんも折伏をするんだと思いますが、
相手が断った場合にしつこくしたりはしないということですね?

238 :魔 覇 楼:03/09/23 06:21 ID:8yzSR0BB
>>237さんに続いて言わせてもらいますと、だ。

236さんも折伏をするんだと思いますが、
相手が断ってるのに夜中に家に直接電話して親を捕まえて「○○は学会に入りたいと
言ってるんですが、何故か携帯出てくれないんでおかしいなと思って電話しました。
いるんでしょ?代わってください」なんて言わないということですね?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 06:31 ID:???
>>233
これは、今の学会の本尊だね、ハキイさんの言う「カレンダー本尊」、
日寛さんの書いたものでしょ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 14:22 ID:???
>>236
少なくとも学会員に、価値観を強引に押し付けられたと感じている人がいるのは認める?
それについてどう思う?
それとあなたは強引じゃないと思っているが、相手もそう思ってると思う?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 16:31 ID:???
まぁ、焼けば済むことだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:22 ID:???
焼いてみよう。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:27 ID:???
本尊焼くのは見飽きたので、本尊にザーメンぶっ掛けるとか
マン汁ふくとか違うバリエーション希望。


244 :236:03/09/24 04:38 ID:???
>237
> 236さんも折伏をするんだと思いますが、
> 相手が断った場合にしつこくしたりはしないということですね?
折伏してますが、しつこくしたりしません。

>相手が断ってるのに夜中に家に直接電話して親を捕まえて「○○は学会に入りたいと
>言ってるんですが、何故か携帯出てくれないんでおかしいなと思って電話しました。
>いるんでしょ?代わってください」なんて言わないということですね?
あはは(^^
あ、すみません。
そんなことしませんよ。
もし、そんなことをしてる人がいるのなら、教えてほしいです。
私が、注意をしに行きますよ。

>240
>少なくとも学会員に、価値観を強引に押し付けられたと感じている人がいるのは認める?
認めます。
>それについてどう思う?
仏法者として、申し訳ないと思います。
学会は、仏法じゃ無いと言う意見は、とりあえず無しです。
>それとあなたは強引じゃないと思っているが、相手もそう思ってると思う?
ほとんどの友人は、そう思っています。
だから、馬鹿にされたり、笑われたりしています。
ただ、1、2人は、強引な意見だと言ってます。
そんなつもりは無かったのですが、経典を元に
話をした時に、そう感じたようです。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 14:01 ID:???
236氏みたいな良心的な香具師が果たしてどの程度の率で居るのやら。。
そんな236氏でも選挙の時は公明に入れろとか言ってくるし、
「学会は、仏法じゃ無いと言う意見は、とりあえず無しです。」
と自分の言う事だけ押し付けて人の意見を頑なに受け入れない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:04 ID:ZfGiY04H
結局焼いた人は一人しかいない。現実はこんなものです。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:42 ID:???
創価本尊に精液かけてもぶっかけ堂は喜ばないな・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:00 ID:ZSDJXka2
>>246
もってる人が少ないからねぇ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:08 ID:???
>>246
イパーン人は持ってないからな。創価やめる人は適当に捨てちゃうし、
燃やして仏罰も功徳もない事をアピールって発想が無いから。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:16 ID:???
実際創価辞める香具師が本尊持ってきて見せたけど、そんなもの
スキャナーかけて、リソグラフで大量に作れるじゃん。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:25 ID:???
そうそう。だからどのレベルで仏罰なのか教えろと
創価の香具師にいいたいよね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 19:29 ID:???
>>244
一般的に考えて、いきなり宗教の話をされるのが迷惑な人もいると思う。
どんな内容かというよりもTPOを考えたほうがいいと思われる。

久しぶりに会った友達がいきなり宗教の話をし始めたらひくだろ。
相手が求めてきたときだけにすれば、問題はなさそうだ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:00 ID:???
焼いちゃえよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:45 ID:fRvCCBzb

俺は創価2世ですが。つい1ヶ月前まで
俺には関係ないって感じでした。どうでもよかったんです。
人生もはっきり言ってどうでもよかった^^
ちょうど2ヶ月前くらいに俺、捕まってしまって
鑑別入ってました。その時に池田先生の本を
母に差し入れてもらったんです。
かなり感動しました。泣きそうになりました。
俺はまだまだこれからだなって。まだまだこれから頑張ろうって。
この本書いた人が信じてる宗教ならやってみようと思いました。
それから毎日勤行かかさずやっています。
すると毎日のつまらなかったことがなんだか
全部、意味のあるもののように感じるようになりました。
気の持ち方だと言えばそれまでですが。。
多分、宗教なんて全部そんなもんだと思いますよ。
本当にそうなるかどうかなんてわかりません。
すべて結果論です。ただ俺は二度と同じ間違えを
犯さないためにも、毎日の勤行、題目で決意を
固めてます。創価学会が嫌いな人もいるだろうし
うざいと思う人もいるかと思いますが
それのおかげで自分を変えられた人もいます。
また組織の中で揉まれることで人間形成できる人も
います。信心をしっかりしているから幸福なのではないのです。
不幸な人もたくさんいます。ただその不幸に負けない
力を与えてくれるのです。御本尊を燃やすのは勝手です。
ただあなたがたはそれを信じていないなら燃やすことも
必要ないですよね?ましてやそれをこんなところで公表する
必要もない。焼いてしまえと言う必要もない。
嫌いならそれでいいので。いらないなら近所の学会の人に預けて
おけばいいじゃないですか?でも、本気で頑張ろうと思ったら
本当に人間変われますよ。俺は周りの友達に言われます。
お前変わったねって。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:52 ID:fRvCCBzb
あと、俺もニッケンや山崎中傷の記事は
気に入りません。でも悪いのは相手ですから。
あと、カルトではない!!絶対!
カルトならここまで大きくなりませんよ。
新聞、折伏、選挙は確かに迷惑ですよね。。。。
確かにそう思います^^;
まぁ、でも、そこまで強制的にでもないですよね?
断ろうと思えば断れるでしょ?上の長い文
読んでくれた人、どうもありがとうございます。
これで、少しでも創価学会に対して、理解していただけたら
幸いです^^

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 03:04 ID:???
>>255
色々書いてくれてありがたいのだがーーーー

厨房、結局はカ・ル・ト
   どう転んでもカルト

         以上。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:00 ID:???
>252
> 相手が求めてきたときだけにすれば、問題はなさそうだ。
そういう場合でも、かなり慎重に話はします。
大切なのは、相手の悩みを解消することですから(^^;


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:07 ID:???
>255
>でも悪いのは相手ですから。

私としては、信者が大事に読む新聞に
人を憎んだ言葉を書くのは相手が悪かったとしても
どうかなぁと思うね。考え違いしてる一部個人が
やったんなら、そいつのセイと考えてもいいけど
組織のバイブルに近いものにずーっとだよ。
誰も問題だと言わないのかね。

仏教なら、素晴らしい人なら、相手の話を聞いて
話し合って、感化させてもいいもんだと思うけどな。
できないってのなら、それまでだったってことだよね?

>まぁ、でも、そこまで強制的にでもないですよね?
>断ろうと思えば断れるでしょ?

人によるんだろうけど>強制
力づくで座談会につれてかれたこともあるよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 11:52 ID:???
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260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:53 ID:EKGW+Xda
カルトで変わるのは、当たり前なんだよ。人間を変えるのがカルトなんだから。前向きで、目標に向かって
ひた走る、余計な脇目をふらない一本気な人間に。

で、走る向きと目標と、何が「余計な脇目」か、カルトは決めてくれる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:54 ID:EKGW+Xda
「勧誘、迷惑かも知れないけど断れるから良いでしょ」というのは、「庭にゴミを投げ捨てられるのは迷惑
かもしれないけど、拾える程度だからいいでしょ」というのと同じ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 13:56 ID:EKGW+Xda
焼いたら環境に悪いから、売りなさい。オークションで。売られたり、焼かれたりする相対的なただのものを
拝んでいるのだと、わかるように。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 14:54 ID:???
唯物論は北朝鮮でやっとくれ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:49 ID:fRvCCBzb
260さん、いい方向に変われてるんだからもんだいないじゃない?
前向きにかわれるならいい宗教じゃん。
拝んでいるのは御本尊でもなんでもいいんだよ。
売られるものでも焼かれるものでも。
自分の気持ちの問題でしょ?カルトかそうでないかの違いは何?
どの宗教でも広げようとするし、周りの人に教えるでしょ?
なぜ創価学会はカルト?なにをなたたちは知ってるの?
じゃあなぜカルト宗教の創価学会はここまで広がったの?
なぜ世界中に池田先生を慕うひとがこれだけいるの?
これだけの人がついていくすばらしさをもってる人なんでしょ?


265 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/25 16:01 ID:EG/dLXUp
>>264
それはね、前向きになっていると思っている集団が
最悪な事件を起こす可能性が非常に高いからなんだよ。
素晴らしいから、正しいから、正義だから、一番だから、
そんな名目で行われることの恐ろしさをもう十分学んでいるからなんだよ


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:48 ID:G4RH2Y3M
やたらと神降臨とか言ってるけど、神道の人なの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:51 ID:RKg41svz
>>265
たとえばどんな事件?誰が学んでいるの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 16:56 ID:RKg41svz
>>265
前向きに人の幸せや地域の幸せを祈って行動している集団が、最悪な事件を起こすのだろうか?
最悪な事件を起こすのは、自己の利益しか追求していない集団なのでは?

269 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/25 16:59 ID:EG/dLXUp
>>266
誰に言っているのか解らん、独り言か?誤爆か?

>>267
歴史をもう一度勉強しなさい。
(こいつ、おかしいんじゃないのか?)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:05 ID:???
>>268
つまり、層化の上のほうだね

271 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/25 17:07 ID:EG/dLXUp
>>268
すごく愚かだ、自己の利益を追求する団体のほうがましだよ
よく考えてみろ、どっちのほうが、リミッターが掛かっているか
>前向きに人の幸せや地域の幸せを祈って行動している集団
だから、許される。 の為なのだからいい。 それでも、相手の為だ
そういう危険性を認識もしていない奴が宗教なんかに手を出すなよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:50 ID:???
>>268
これを見ろ

六日午後七時五分ごろ、神戸市兵庫区の夢野市営住宅前で、創価学会員が、
宣伝をしていた日本共産党兵庫区業者後援会員に暴行を加えるという事件が起きました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_02.html


創価学会幹部   携帯電話の通話記録を盗み出す

個人情報が簡単に盗み出せることも問題だが、3人が熱心な創価
学会員だったという事実も見過ごせない。学会組織を利用すればこ
れくらいの犯罪は朝飯前だとも言い換えられるからだ。

創価学会が弁護士をたくさん立ててさっさとこれの火消しを計ったのは
創価学会員が幹部の命令で企業の重要情報を平気で盗み出す連中だということを
知られたくなかったからだろ

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/141023phone-tapping.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:51 ID:???
あとこれも

公明党鹿児島県本部代表が酒気帯び運転で書類送検へ

 公明党鹿児島県本部の代表で鹿児島市議の安川茂氏(56)=同市清水町=が、
道路交通法違反(酒気帯び運転)の疑いで、
鹿児島中央署から任意で事情聴取を受けていたことがわかった。同署は近く
書類送検する方針だ。

 調べでは、安川氏は3月16日午前0時すぎまで鹿児島市内の居酒屋で酒を
飲んだ後、帰宅途中に市道で軽乗用車を運転した疑い。

 「蛇行運転を見た」というタクシー運転手の通報を受けた同署員が駆けつけ、
近くを歩いていた安川氏を見つけた。車は近くの駐車場
に止めていた。安川氏は容疑を認めているという。

 安川氏は88年に市議に初当選し、現在4期目。99年5月に党県本部代表に就任。
今月14日付で、同代表の辞任願を党本部あてに出した。

http://www.asahi.com/national/update/0417/017.html



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:48 ID:???
カルト宗教の紙切れを焼こう!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:53 ID:G4RH2Y3M
このスレって、御本尊に縁がない、顕〇会員がつくったのかな?それとも、Cの手下?まーどーでもいいけど(笑)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:21 ID:fRvCCBzb
そりゃあこんだけの人数の宗教団体なら中には
犯罪おかす奴もいるわな。俺さっきの254ですが。。
俺も犯罪犯しましたよ。たくさんね。その人達だけ取り上げて
学会はどうだと言うなら、他の宗教には全くいないのかい?
でもおれは創価学会のおかげで立ち直れたし、もう犯罪は犯さない
決意ができましたよ。あと、聖教新聞などでニッケンや山崎の中傷は
俺もあまり気に入りません。だけど、例えば、万引きした子供に大人は
厳しく注意しますよね?例え、強く、厳しく責めていても、相手を救えれば
それは真実でしょ?甘い言葉でも人を害すれば、それは偽りです。
釈尊も悪人に対しては厳しく責めた。提婆達多という裏切り者に
対して。なにが正しくて何が悪いと言う考えは人によりけりです。
創価学会が悪いか日顕が悪いかは個人の考えですが、私はどう考えても
日顕が悪いと思います。しかも相手がこちらにデマを流したり嫌がらせを
しているのに対し、こちらが言い返すとなんだかんだ言われる。
おかしな話です。後、学会員から集めた金をやれ、池田がやりたいほうだい
つかって、とか言いますが、日顕がわけのわからないことにつかって
いた頃よりは、よっぽどいい使い方してると思いますよ^^

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:26 ID:???
>>272.273
僕が以前いた病院の看護婦で日共信者のやつは、日共に批判的な医師が受け持っている患者だからというだけで、その患者に意地悪をしていました。
肺炎の老人の男性患者がいたのですが、呼吸困難で酸素マスクをしているのに、わざと外すんですよ。
気道は適度に湿り気がないと免疫が働かないのです。
僕が診察に行くとその患者のマスクがはずれていて、びえーびえーと喘鳴です。気道が乾いているんです。そういうことがたびたびでした。
看護の責任者にどうしてマスクがはずれているのか尋ねたのですが、自分で外したのだろうということでした。体動が激しくて拘束している患者なのに。
責任者もわからないようでした。僕も深く追及しませんでした。それ以後マスクが外れているのを見たことはありません。
結局その患者は心不全が進行して亡くなりました。
意地の悪い看護婦が患者のマスクを外すのを直接見たのは一度だけです。その看護婦も辞めてしまいました。直接の死因ではないにしても度が過ぎると思います。
その病院は、地域でも評判の高い病院でしたが、看護婦の場合、流れ者がいますから、そういうのは見極めに時間がかかると思います。



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:40 ID:fRvCCBzb
あと、さっきのカルトかそうでないかって違いはなに?
ちなみにフランスがカルト扱いしてるのは学会だけじゃないですよ。
フランスはいろいろな宗教をカルト指定してるから。
キリスト教以外はあまり認めない国でして。
でもその中でもSGIの会員が増えてるんですわ^^
それだけ創価学会の教えは素晴らしいですよ。
池田先生の本めちゃくちゃ感動しますよ。
<人生の座標>ってやつ。一般の人でもぜんぜん読めますよ。
きれいごとだって思うかもしれないですが
きれいごとが世の中みんなの心に広まれば
世界は平和になりますよ^^
まあ、前向きな学会精神の方々はここで非難、中傷
されていることが逆に自分に対しての戦いだと感じるはずです。
迷惑をかけているかもしれないけど、救われる人もいるんだから
そんなムキにならずにね。間違ってもオウムみたいに
サリン撒いたり、人殺したりしないから。
ただ、学会員で殺人しちゃう人はいるかもしれないよ。
それは個人ですからね。。。。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:44 ID:???
>>278
個人と団体の線引きってのが重要なんでしょう。
智津夫だって自らはまったく手を下していないんだから。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:49 ID:???
先生の本に感動するって? 新潮社の文庫を読んでみよー 海と毒薬とか塩狩峠とか
歎異抄とか読んだ方が感動するぜ!キリスト教 真宗の教えとか全然レベルが違う
から。それから新潮社の馬鹿の壁、出家とその弟子なんかもレベルが高いよ。
全部新潮社から出てるよ。

281 :h:03/09/25 23:50 ID:8BGR49Tb
http://www.rantyan.net/imgbbs18/imgboard.cgi

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:13 ID:hZ8VouDm
そうですな。確かにそこの線引きは難しいです。
でもオウムは確実に麻原が指示しましたよね?
そこじゃないでしょうか?団体でこうしなさいと
指示するかしていないかです。さっきの飲酒運転も暴行事件も
個人の考えのもとでしています。創価学会がしなさいとは
言ってませんよね?たしかに学会は共産党が嫌いですよ。
でもだからといって見かけたら殴れとはいっていない。
むしろ暴行は一切禁止ですよ。個人のいきすぎた考えで
このよーな事件につながっただけでしょ?どうでしょ?
あと、カルトと普通の宗教の違い、分かる人おしえて^^
なぜ学会がカルトか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:24 ID:???
層化はカルト。あたりまえじゃないか。
カルトは恐怖で人を縛る。沿うかはよく「信じないと不幸になる。
地獄に落ちる」と脅すだろう。
あと法華経を信じる。あれは、釈迦が死んでから600年以上も過ぎて出来た
経典で、伝説上の釈迦、偽者の釈迦が登場して教えを説いている。
600年室町時代ほどの時代差を考えれば、膨大な仏教経典で法華経が
最上名なわけがあるまい。
あと呪文と紙を拝むのも異常だ。こういう不可知な迷信はカルトの特徴。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:25 ID:EP8DBg08
嫌いだからって汚ねー手を使ってもいいんか?深夜に人目に隠れて違法ビラを配ったり
汚ねーんだよ。やり方が。正々堂々と政策論争しろや!できねーんだろ?政策なんて高等
なことは絞迷等には。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:25 ID:EP8DBg08
嫌いだからって汚ねー手を使ってもいいんか?深夜に人目に隠れて違法ビラを配ったり
汚ねーんだよ。やり方が。正々堂々と政策論争しろや!できねーんだろ?政策なんて高等
なことは絞迷等には。


286 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/26 00:25 ID:toykfIi5
>>283
直伝の経典なんかありませんよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:33 ID:???
>直伝の経典なんかありませんよ。
成立の年代が釈迦に近ければ近いほど、直伝に近いだろう。
俺が察するに、釈迦に近いのは、無記的な不可知なことを排除した原始
仏教経典。

初期経典では見られない、竜女、菩薩など迷信的、呪術的
キーワードが出現するのは、いかに作成年度が古かろうが創作の可能性が高い。
ジャータカとか、大集経、法華経とか。

288 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/26 00:43 ID:+hysaV0W
>>287
ずいぶんとあいまいですね。それははっきり言って違いますよ。

お釈迦様の話していたマガダ語は文字をもたなかった言語です。文字として
定着するのは数百年たってからで、パーリ語は多言語の文字を拝借して
かかれているだけ。サンスクリットになってからですな。

文字として定着したのは、上座部も大乗部もそれほど変わりないがないと
最近の研究でわかってきていますよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:53 ID:???
>ずいぶんとあいまいですね。それははっきり言って違いますよ。
釈迦死後100年後の第一回仏典結集は、口伝としても問題はない。あの時代のインドの口
伝は現在のコンピュータのようだからな。

ただ、法華経には迷信的、呪術的な要素があるのは認めるべきだ。
ヒンドゥー教やヨギでも知られるようにインド人は瞑想的な民族。法華経は、
明らかにそういう瞑想者の影響が強く出ている。なにせ、自己申告で、
私は釈迦のこういう発言を聞いたと宣言すれば、経典が作れる時代だからな。
ブッダの声を聞いているらしい大川龍法が数千いるのを想像したらわかりやすい。俺の仮説ではこういう
プチ大川が、分派を作っていき、その1つに法華経があったと考える。

290 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/26 00:59 ID:0MbHktmb
>>289
それでも仏教の基本的な教理・哲理を抑えていれば問題ないわけで。
上座部にも活仏思想があるでしょ。

それにキリスト教だってイスラム教だって立場同じだよね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:14 ID:???
法華経が問題なのは、その信者だよ。独善性が強すぎて、
どう考えても一般の仏教徒から感じられる寛容性が感じられない。
それは、そういう者たちを惹きつける法華経のせいか、法華経に感化
されたかのどちらかだ。法華経を学んでも別にかまわんが、お菓子ばかりでは
腹を壊すようにパランスをとって別の経典も吸収すべきなの。
で、信者を見ると法華経唯一!!!!!となる。こりゃだめだ。
経験上、オカルト本を読んでいた時期があった経験から、思想上偏ると、
害にしかならないことは明白なんだよ。
一言で言えば、仏教なんて「苦を取り去る心理学」のようなものだから、
法華経や日蓮、経典、題目に執着して、煩悩を増やして「苦しみを増やす」
本来の仏教とは逆の立場になるのは愚かだと言いたいの。
法華経がなくても、全世界60億の人たちはのほほーんと生きているだろう。
それが、真実で、団体や経典なんて人工的で、オマケのようなものというわけ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:22 ID:???
>>291
横から失礼

漏れとしては、学会員が個人的に法華経唯一!!!!!と思ってるのは構わんです。
だけど学会員以外の他人にそれを主張するな! > 学会員一同

あんたらだって法華経否定されたら不愉快&ムカつくっしょ?
それと一緒で一般人は法華経を押し付けられたら不愉快&ムカつくわけよ。
あんたらで勝手に法華経唯一!!って信仰すんのはまったく構わんけど
学会員以外の人間には【折伏すんなっつーの!】

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:44 ID:hZ8VouDm
確かにそれはあるかも。さっきからダラダラ長い文書いてる創価二世です。
確かに法華経以外の経典を信じないで教えようともしない。
それはいけないですよね^^それは日蓮大聖人の教えってのが強いんでしょ
うね。そこんとこ認めます^^日蓮大聖人が生きていた時代より
今のほうがよっぽど経典などの知識は深いだろうしね。
だけどね。。しなきゃ地獄に落ちるとか恐怖で人を縛るなんて
ことはありませんよ。それは言い過ぎ^^あくまで折伏とかは
その人を変えてあげたいから。いい方向に変えていくきっかけに
なればっていうもんですから。それがコウセン流布だって、自分の幸せ
なんだとか聞くと、結局自分のためだとか、感じるかもしれませんが
ほんとのとこ、そこまでそんなことを本気で考えるひとはいないでしょ。
ただ、困ってるひとや悩んでる人のいいきっかけになればって思ってるん
ですよ。学会ってなんてゆーか、人間教育って感じなんですね。
確かに、題目あげたりしてるのみたらひくと思います。でもあれはあれで
俺は、結構自分の気持ちを整理したり、決意を固めるのにいいと思います。
他の宗教を嫌うのはまあ、昔からのなごりだと思って下さい。日蓮関係の
宗教は大体そうでしょ?創価学会の考えや教えは俺はかなり正しいと
思いますよ^^池田先生が裏で何してるかなんて俺は知らないし、
真実なんて分からないけど、俺は池田先生に救われたし、尊敬できます。
佛罰だとかなんだとか、あんま興味ない。ただ創価学会の、池田先生の
考えには納得できる。あくまで創価学会は教育根本ですよ。
前向きな考えを培うにはいい場所です^^

294 :292:03/09/26 02:03 ID:pM+asCwi
>>293
あんたはなんか意見が冷静で気に入ったよ。
まあ意見が違うとこもあるけど、違う宗教だから仕方ない。

ちなみに私は「無宗教」という宗教を信仰していますが、
前向きで楽しい人生を送っています。
で思うんだが、キリスト教の教えも学会の教えも「無宗教」の教えも
人によって向き不向きはあるんじゃないかと。
だから、学会の教えが万人にとって(・∀・)イイ!とは限らないかなと。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:08 ID:hZ8VouDm
ちなみにカルトの定義が人を恐怖で縛るとかそんなことなら
創価学会はカルトじゃないですよ。やらなきゃ地獄とか言って
ませんもの。ただ仏界にたどり着くには、南無妙法蓮華教ただひとつ
ですって言ってるんですよ。そんなのまあ俺もよくわかりません。
俺にしてみりゃ南無阿弥陀仏でもなんでもいいですが。
多分内部の人間もそうゆー人多いですよ^^だけど昔から日蓮大聖人
の教えが正しいって教えてきて急に唱えるのは何でもいいですよ、
とか、他の宗教はホウボウじゃないです。とか言ったら、大変なこと
になりますよ^^;そこはまあ分かってもらえるとうれしいですが。
あと、題目あげて祈ることがカルトの定義ならほとんどの宗教
がカルトになりますよね?仏教全般。どうでしょ?
あと、政策論争してるでしょ?
夜中にビラ撒いてっておれは知らないけど、逆に俺が昔、団地に住んで
た時、夜中に協賛党の奴がポストにビラ突っ込んでの見つけましたよ。
親父が捕まえて全部抜かせてたけど・・・・。まあ、でもそれを
本当にしてたとしたら違法ですよね。その辺の細かいこと言われても
俺はわからないし、事実を証明することはできませんよ・・・。
すいません;;ただお互い様って感じです。
俺が言いたいのは、そうゆう悪いとこばかりみて、先入観で
判断せず、いいところもたくさんあるんですと、言いたいんです。
どうでしょーか?

296 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/26 02:19 ID:toykfIi5
>>291
まあその解毒剤を持っているのはうちだけなんだよね〜〜。

学会員も正宗信徒も罵倒ばかり返して解毒剤の注射を拒否るわけでして。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:26 ID:hZ8VouDm
293さん。うれしいですよ^^タイプ苦手なのにがんばって
打ち込んだかいがありました。すこしでも理解されたらこんなに
うれしいものですね^^
ありがとうございます!
本当、そのとうりだと俺も思いますよ。
人には向き、不向きありますよ。
うちの母親なんて、創価学会の考え方にとらわれすぎて
うつ病になりました^^;創価の教えって、辛いこと、
苦しいことに勝利することで幸福を得られるって感じなんです。
苦難がきたらそれは自分を成長させるためなんですって。
んで、我慢しすぎてうつ病ですよ。まあもともとの
性格が責任感強くて、我慢する性格でしたから。。
創価学会のせいかわかりませんが。でもやっぱ、創価学会の教育が
正しいと思う人もいれば、そうでない人もいることはわかってます。
無理に折伏されてるひと、すいません。
でも、だらしない人間、やる気のない人間は創価精神にもまれて
変われると、おもいますよ。これは俺の意見です。
そうゆーひとってもう、自分をあきらめてる人間か、変わりたいけど
きっかけがないって人だと思います。創価学会はそうゆー人には
もってこいだと思います^^自分でしっかりとした志があって
目標があり、それに向かって、頑張れる人は、必要ないですよね。
折伏うざい人はもう怒鳴ってください^^そうすれば諦めますから。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:30 ID:???
>>295
>ちなみにカルトの定義が人を恐怖で縛るとかそんなことなら
>創価学会はカルトじゃないですよ。
ニッケンは地獄に落ちるんじゃないんですか?仏罰は厳然らしいですよ?
仏罰を持ち出すのがカルトである証拠です。おフランスでもカルトです。

>多分内部の人間もそうゆー人多いですよ^^
そんなわけねーだろ

>あと、題目あげて祈ることがカルトの定義ならほとんどの宗教
>がカルトになりますよね?
http://sv.mcity.ne.jp/D/569/index2.html
の九月七日。私の祈りで地獄に叩き落すとか言ってますが。

>夜中に協賛党の奴がポストにビラ突っ込んでの見つけましたよ。
漏れら一般人と強酸を一緒にすな。おまいらもやってるだろうが。
強酸がやってるからやっていいとか考えるな。

>いいところもたくさんあるんですと、言いたいんです。
どこですか。そんなもん全く有りませんが。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:31 ID:NfJiUrJ6
>>298


>>多分内部の人間もそうゆー人多いですよ^^
>そんなわけねーだろ

どこに根拠が?
どっちもアホ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:35 ID:hZ8VouDm
ごめ;;293は俺だった。。。
294さんですね。

301 :298:03/09/26 02:36 ID:???
>>299
層化の香具師が幹部から「明日から題目は南無阿弥陀仏にします」
って言われて題目を変えると思うか?常識で物事考えられない
くびらィ並みのお前がアホ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:38 ID:???
>>301

なんじゃこいつは。
意味不明じゃね?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:39 ID:???
話の流れが、確かにおかしいかも。 >>301

304 :298:03/09/26 02:43 ID:???
>創価の教えって、辛いこと、
>苦しいことに勝利することで幸福を得られるって感じなんです。
>苦難がきたらそれは自分を成長させるためなんですって。
どこの宗教でも使う詭弁だな。いい事は功徳、悪い事は試練。
創価でもオウムでも他の宗教でもそんなもの。

>そうゆーひとってもう、自分をあきらめてる人間か、変わりたいけど
>きっかけがないって人だと思います。創価学会はそうゆー人には
>もってこいだと思います^^
だからそれならどこの宗教でも同じだっつーの。
宗教で克服しようとしてる時点で終わってるんだよ。おまいらは。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:53 ID:hZ8VouDm
この日記は個人ですよね?基本的に創価の勝利を願ってますが
人を地獄に落とすとか願いませんから。
でもこれだけは言わせてください。ニッケンはお坊さんですよ。
聖人ですよ。本来なら聖職についてる彼が、聖職者らしい
行動をとればいいじゃないですか。池田先生だっていち指導者、
なだけですよ。凡夫なんですから。あとフランスのカルト指定に
ついてはさっき言いましたよ。あなたみたいにはじめから
悪いほうに考えている人にはもう俺から何を言っても無駄
ですよ。嫌いならそれでかまいません。いいところも
たくさんあるんですが俺がそれを言ったところで
あなたの中で創価に対しての気持ちは変わりそうにない
からやめときます^^;

306 :298:03/09/26 03:04 ID:???
>>305
>この日記は個人ですよね?基本的に創価の勝利を願ってますが
>人を地獄に落とすとか願いませんから。
その日記を書いてる香具師は祈りでニッケンを地獄に落とすそうだが?
性狂新聞の罵倒を見てるとそうなってしまうのも全く自然に感じるぞ。

>でもこれだけは言わせてください。ニッケンはお坊さんですよ。
>聖人ですよ。本来なら聖職についてる彼が、聖職者らしい
>行動をとればいいじゃないですか。
ニッケソが聖人らしい行動を取ってるかも知れないだろ。
ニッケソが悪いってのは層化の報道でしか言われてないしな。
また池作の話か。池作がキンマンコって言ってたの知ってるか?

>あなたみたいにはじめから 悪いほうに考えている人には
>もう俺から何を言っても無駄 ですよ。
相手を突き放す言い方しか出来ないんだな。
「あなたのように洗既に脳されている人にはもう俺から何を行っても無駄ですよ。」

307 :298:03/09/26 03:05 ID:???
×洗脳に脳されて
○洗脳されて

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 03:06 ID:hZ8VouDm
もうタイプめんどう。なんかあんたたちはさめた人間ですね。
もういいです^^嫌いで。ただなんで創価学会だけが
こんなに批判されるなかなーって思っただけですから。
俺のなかではそこまで悪いことしてないと思っているだけ。
周りの人にどれだけ迷惑かけているか少し理解できました。
これから俺は、周りに迷惑をかけないように気をつけます。
もう疲れましたわ。タイプ苦手で。。。
でも少なくとも、おれは創価学会に救われましたから。
それだけは事実ですよ^^

309 :292:03/09/26 03:20 ID:pM+asCwi
>>308
横から失礼。

>ただなんで創価学会だけが
>こんなに批判されるなかなーって思っただけですから。

これはねー、ちょっと理由はある気がします。
まず、創価学会は他の有力宗教に比べて勧誘熱心なんですよ。
まわりにクリスチャンとかいっぱいいるけど、勧誘されたことはない。
自分の価値観をしっかり持ってる人間にとって、宗教勧誘ってのは
自分の価値観に対する挑戦に感じるわけ。

あとはみんながみんな池田先生、池田先生って言うのも
外部の人間にはあまり心地よくないかな。
308はそんなことないかもしれないけど、そういう学会員の人多いです。
学会以外の人間の前ではあまり池田氏の話題はしない方がいいかも。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 09:17 ID:???
>おれは創価学会に救われましたから。
>それだけは事実ですよ
宗教信者は皆救われているんだよ。カルトなオウムであろうが、統一教会であろうが。
だから救われない。
日常生活で耐えられない心理的な葛藤や抑圧を、宗教の非現実で補っている。
だから、信者はやる気や気力、元気が出てくる。
しょせんは、紙と呪文を拝んでいる。これをまともな一般人が見たら、
危ない人たちだな。と思うだろう。で、これが客観的な事実だ。
信者にとってリアルであろうが、迷信を信じるのは情けないよ。

311 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/26 09:43 ID:vp68h4H6
>>276
宗教の信者というものは、動かしやすいという性質があるのはわかるよね
もともと、同じ方向に向くように日ごろから、教え込まれているのですから
指導者が、少しずつ、危険な方向に信者を向けて言ったら、どうなる
オウムは、麻原が馬鹿だったから、暴走が早く起こったが
ゆっくり、政治、経済、行政、司法に侵食してから暴走が起きたらどうする
そのための自浄作用が、創価学会にあると思えないから、私は批判している
広宣流布、王仏冥合を捨てることが出来るのか?

>釈尊も悪人に対しては厳しく責めた。提婆達多という裏切り者に対して。
提婆達多という人がなぜ釈迦に攻められたか解っているのだろうか?

312 :名無し@お腹いっぱい。:03/09/26 09:44 ID:???
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生,うんこしにいっていいですか?
      /       /     \_____________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||




313 :先生:03/09/26 13:04 ID:???
>>312
かまわないが本尊でケツを拭き、画像をうpする事。解ったな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:10 ID:???
_¶ ̄|○ ウンコモレタ


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:14 ID:???
>>314
大変だ。さぁ、この紙(本尊)で拭きたまえ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:54 ID:9AIu7Ipn
>>310
俺も無宗教だが、人類何千年かの歴史で多くの
偉人も宗教してたんだし。よくはわからんが何らかの
パワーはあると思われ。もちろんもっと、心理科学とか
発達すれば判明する類の力が。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:57 ID:9AIu7Ipn
あと、
>>紙と呪文を拝んでいる
のをまともな一般人がみるとおかしいと思う
ってかいてるが、世界にはそういうの拝んでる人類
の方が多いのでは?一般人というよりは、あなたの考え
というほうが正確とおもわれ。

318 :名無し@お腹いっぱい。:03/09/26 13:59 ID:???
  ☆。:.+: . /■\
   .. :.   ( ´∀`)   
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。  「層化員がアフォなのは、」
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.   
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「なんでだろ〜♪」   「なんでだろ〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 19:01 ID:???
>心理科学とか
>発達すれば判明する類の力が。
それを暗示という。

>世界にはそういうの拝んでる人類
>の方が多いのでは?
偶像崇拝するのは少ない。イスラム教はもちろんキリスト教は名目上
偶像崇拝は禁止だからな。仏教も、ガンダーラ仏が登場するまで、仏像は
作られなかった。偶像崇拝がまかり通っているのは、新興宗教だけだよ。
もっとも、偶像崇拝とはご利益宗教なんだがね。
ご利益が出る宗教が真実で、ご利益が出ないと偽者。
こういう論理は、幸せになれば、本尊のおかげ。
不幸になれば、より深い悲しみから本尊が守ってくれた。これも本尊のおかげ。
となり、信者は無限ループの功徳でいつしか、完璧な功徳ロボットに仕立て
られてしまう。世の中にこんな邪悪な考えがあったろうか。
全ての現象を教団のためと関連付けられてしまう。
北朝鮮も同じ洗脳にかけられているが、実に愚かなことだ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 19:41 ID:???
住んでいるところから離れた場所で仮名で創価に入会できますか。
それでご本尊ってすぐに貰えるのでしょうか。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:19 ID:???
age

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:44 ID:9AIu7Ipn
>>319
偶像を崇拝するかしないかなんて関係ないだろ。
てか、キリストの十字架なんてもろ偶像とみなせるだろ。
文字だけの偶像にこだわるなら、創価は紙だし。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:51 ID:9AIu7Ipn
あと、現世利益のあるなしと洗脳も関係ないだろ。
どの宗教も、神のおかげ、唯一神のおかげ、創価のおかげ
という風に洗脳してるし。創価とか新興宗教が特別じゃあるまい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:19 ID:???
>キリストの十字架なんてもろ偶像とみなせるだろ。
最初は偶像崇拝は禁止だったんだよ。だが、それでは信者を感化できないから、
偶像が作られた。
>あと、現世利益のあるなしと洗脳も関係ないだろ。
ご利益があれば、信者はそれを本物だと思うんだよ。たとえ暗示でもな。
ご利益は層化に限らず、大抵の宗教に起こる。そのカラクリを知れば、思わず噴出してしまうよ。
奇跡が起こる確率の問題。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:54 ID:???
>>324
なんつーか、禿同
冷静な分析に敬意

326 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/27 10:12 ID:Lh5YWAKO
>>324
最初は魚だよね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:24 ID:???
age

328 :四月甲斐:03/09/28 03:00 ID:QLRhsYHk
7月16日に千駄ヶ谷の国際友好会館で開催された本部幹部会に出席しス
ピーチするとともに、国際化学オリンピックで銅賞を獲得した創価高校
生を祝福した池田大作氏。「聖教新聞」には、本部幹部会の席上、スピ
ーチする池田氏(集合写真)と、創価高校生を祝福する池田氏の二枚の
写真が掲載されている。しかし、この本部幹部会の翌々日の18日には、
再び、池田氏が倒れ、都内の病院に入院したとの情報が流れた。その後、
池田氏は脳梗塞であるなどという情報が、再び、政界筋を中心に流れて
おり、「聖教新聞」からもリアルタイムで池田氏の動静を伝える記事が
消えたため、池田氏の動静が不明になっているだけにさまざまな憶測を
呼んでいる。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:43 ID:???
早く神来ないかな?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:44 ID:YFPdmdmV
「男子部はすごく誠実でまじめで、という潜在意識がどこかにある」
私は男子部で誠実でまじめに生きているつもりですがセックスがしたくてしようがありません

女性と付き合ううえで肉体関係を求める男は不誠実で不真面目なのでしょうか
世間では離婚の原因として性生活の不一致というのが結構な率であるそうです
僕はセックスはすごく大切なことだし素晴らしいことだと思っています

結婚相手のご祈念項目のなかにも「相性の合う人」ということで入れています
寝てから付き合う、くらいですがこれはさすがに一般的に受け入れられないので実行してはいませんが
男子部は「まじめ」とのことですが、町を歩いていても組織の人に会ったりするからうっかりエロ本も立ち読みできない、ということはあります

要は世間的な抑制を効かせる傾向にあるということで、性欲がなくなるわけではありません
もちろん一般誌と聖教新聞の違い、くらいの倫理観の違いはあるとは思いますが

いずれにせよ、体を求める=倫理観ひくい、という考え方は単純過ぎると思います
僕は女性と寝るときは相手が喜んでくれるととても嬉しく思います

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:52 ID:???
風俗かよう人も多数いるしピンキリのようですよ。
母親が風俗業で片親の人間も多数いましたよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 22:59 ID:XJtI4W8q
>>330
正常じゃないの?エロ本は会合終わってから専門店に逝けば
幹部にも会わない(ほんとか?)からいいんじゃない?
どうせ深夜まで会合あるんだろ?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:00 ID:???
>>332
エロ本ってエロい本尊の略?どっちでもいいから焼け。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:30 ID:???
>>330
んなことより、ヤリたきゃヤレよ・・・。
具体的に層化はセックス禁止してんのか?
禁止してないんだったらやりゃいい。禁止してるんだったら脱会考れば?
層化のせいで、好きな女性を抱けないってのは人生損してると思わんか?
・・・層化信者は思わんかもな。

とりあえずエロ本が欲しくて買えないなら半角板にでも逝けば?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 02:37 ID:???
>>330
おれの元彼女は結構熱心なガカーイインだったが
普通にヤッてましたよ?

つーか>>330はネタかもな・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 02:48 ID:???
>>335
330は「本尊を焼く」という行為に言動の上だけでも耐えかねて
話を逸らそうとしたのでは。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 03:40 ID:h7+3La6D
このスレ見てると、ライフスペースの「定説です!」を思い出すが?

338 :南条時光・四条金吾・富木常忍@創価学会学生部・公明党:03/09/30 13:05 ID:h2enAKji
>>1 人に指図せずに、自分で動きなさい。 自分が行為をして、どの様になるか
実験すれば、何時までも「クソスレ」を立てておく必要は無くなると思うが?
それとも、君は「怖い」のかい?(藁 「御本尊様」を焼いたら「・・・」という
悲壮な姿になるという事を、創価学会だけが言ってることだけと思うのであれば、
自分で行動しなさい。そして、焼いてからの経過報告をして行きなさい。


339 :南条時光・四条金吾・富木常忍@創価学会学生部・公明党:03/09/30 13:11 ID:h2enAKji
>>1 「御本尊様」を捨てたり、焼いた人間のその後を、間近で知っている。
これを、心理的に「恐怖」を与えているとかいう、妄想はやめるように。
創価学会は、昔から同じ事を言ってきている訳だから、今初めて聴いた訳でも
あるまいしな。それを承知で、クソスレを立てたろ! 
ワシは、御本尊様以外の「本尊」「仏像」「お守り」「像」を幾らでも破壊して
見せる事は出来るぞ(藁 但し、所有権者の許可及び、葉器物である事を前提と
する。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 13:18 ID:9+F7i99/
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<層化の者だが、おいらも画像見たいな。
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |    


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 13:31 ID:???
池田の孫は身障者スレに非難レス付けに逝こうと思ったが、
>>338読んでその気が失せちまったよw

342 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/30 20:04 ID:???
>>338-339
おーーーーーい!
いつまで逃げ回っているんだよ?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 20:46 ID:???
>>339
詳しいようだからお聞きする、学会が回収した日顕本尊、達師本尊は
どのように処理されたのか 全国の学会員の80%から回収したと
推測していますが(近所の回収状況から見て)数百万巻に登る
ご本尊ですよね、ぜひ教えて頂けませんか?



344 :りか:03/09/30 20:50 ID:???
ココ、イイぜ!
http://m-no1.jp/a.php?w=26

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 21:07 ID:???

| ゴルア!
| >>339逃がさんぞ!!
\                     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン  
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (`Д´ ) < おらっ!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \ | >>339出て来い!!
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )>>339   ;;/   ||   |)`ー.| |   /\\\__________
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ             ,(_.)


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 21:50 ID:???
おまえら
さすがに、画像うpは出来んが
今焼いたぞ!



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 12:58 ID:???
>>339
総裁が探しておったじょ。

348 :七氏さん:03/10/01 23:35 ID:???
池田の横断幕が野ざらしにされていたら・・・学会員の台詞

「あああああああぁぁぁぁぁぁ!!!!先生が!先生が!先生がぁぁぁ!!!!濡れてしまうぅぅぅ!!!!」

死ねよお前ら。

349 :七氏さん:03/10/01 23:38 ID:???
池田の横断幕が野ざらしにされていたら・・・学会員の台詞

「あああああああぁぁぁぁぁぁ!!!!先生が!先生が!先生がぁぁぁ!!!!濡れてしまうぅぅぅ!!!!」

死ねよお前ら。

350 :まじれす:03/10/02 00:01 ID:???
むかし、彼女に無理矢理連れて行かれて集会に行ったが「出っ歯ブス劇団系お笑い女優」が号泣しながら
池田先生の偉大さをかたったVTRを見せられた。マジひいた。
彼女に学会を辞めるか俺と別れるかどっちだと問いただしたら
「池田せんせいは裏切れない・・・」
爆笑したよ。。。。。。。。。。。。。。。。彼女は今、婦人本部の幹部です


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 00:09 ID:tRge3GsO
http://alba3.netfirms.com

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 18:20 ID:???
南条時光・四条金吾・富木常忍@創価学会学生部・公明党は
たまにきて書き逃げするだけの香具師だから放置でいいんじゃない?

そんな事より>>346さんを讃えよう。脱会者よ、>>346さんに続け!

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 19:10 ID:???
駄作も一緒に燃やしちまおうぜ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 20:23 ID:???
臭いからやめれ

355 :海野勝利:03/10/02 20:24 ID:???
【ご参考資料】
米国 The Internet Archive に記録された、出張ホストクラブ「e-lady's clab 美悪の華」。
http://web.archive.org/web/20010810022347/www.elnolte.ne.jp/service/biaku.htm

このネット淫売屋のホームページに記載されている 
HIROSI MIZOGUCHI は波木井坊竜尊@日蓮宗葵講の戸籍名の読み方と一致しています。
YUSUKE AZUMA は弟子のROCK@日蓮宗葵講の戸籍名の読み方と一致しています。

また「お申し込み・お問い合わせ」先として記されたメールアドレスは、波木井坊竜尊が
経営する会社のサーバ上にかつて実在し、 ROCK@日蓮宗葵講が使っていたものです。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:03 ID:???
>>355
ハキリの話なぞどうでもいい。スレ違いカエレ!

357 :魔 覇 楼:03/10/02 22:32 ID:A7yDbWL/
注意しる!>>351はブラクラ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:35 ID:???
>>351
学会員の妨害か?


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:31 ID:???
最近カルト信者のdddd荒らしが居なくなったね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 01:43 ID:???
学会内でああいうことをする香具師がいるから変に思われると言う意見がでたらしいよ(w

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 01:45 ID:???
>359 飽きたか、親に怒られたんだよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 01:59 ID:???
いえいえ家族みんなでddd・・・
やってましたから。
「もうやっちゃダメ、違うのにしなさい」
とお叱りうけますた。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 03:03 ID:???
dddは恐らく題目のdとみた。だから毎日やってたんだね(w
そんな事するより本尊燃やした方が遥かにご利益あるのにね。
「層化の洗脳から解放される」という功徳が。
財務の無駄金がそのまま自分の資産になる。
脱会により、層化をしていたせいで仲の悪かった家族や
親戚や近所といい関係が築けるようになる。
脅迫観念から開放されて気分はスッキリするし、
選挙活動する必要がなくなって時間のゆとりが生まれる。
他の宗教や出版社や政党と言った敵対者への敵意もなくなって
性格も柔和になる。これらが最大の功徳だ。これを
全て失って学会活動を続ける事こそ正に仏罰。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 03:25 ID:???
>363
お前こそ、仏罰だよ(笑
ばーか!


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 03:28 ID:???
>>339
「本尊を焼いた人のその後を知っている…」
というようなことを学会の方はよくおっしゃいますが
数ある事例のうち一部の「不幸」を語るのではなく、
事例すべてを総合的に考慮した上で、その特定の「不幸」の位置付けを語ってください。

本尊燃やしたら、何%の確率で何が起こる傾向にあるんですか?
具体的な統計を示してください。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 03:35 ID:???
それ何かの魔術の道具かよ。
そんな取り扱い危険なもの最初から配布するなよ。
効きます効きますと言って、返却できない品物は
販売法違反ですよ。
しかも、許可無く他の宗教の神の名前記述してあるし


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 03:38 ID:???
>>364
理論的に、具体的に言い返せない場合は、何の根拠もなく
「ばーか!」とか言うしか無いって事ですね(ワラ

368 :364:03/10/03 03:51 ID:???
>>367
そうだよ!悪ぃか!
ばーかばーかばーか!

おまえのとーちゃん出ベソのくせに!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 04:08 ID:???
阿呆がいて心が和みますw

370 :364:03/10/03 04:20 ID:???
>>364
アホはおまいだろうが!
このワキガ野郎が!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 13:59 ID:???
何やらくびらぃチックな厨房さんですね。
宗教やってる人とは思えない態度が何ともはや。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 14:05 ID:???
364もそうだが、必死で話を逸らそうとしているだけみたいだな。
363とか365とか凄いいい事書いてあるから。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 16:59 ID:???
三連休に山で焼いてくるかなー創価本尊!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:05 ID:???
>>373
素晴らしい!ところで神様、カメラ付き携帯とか持ってませんか?
是非携帯からうpしてくださると非常に嬉しいのですが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:16 ID:???
聖教新聞なら簡単に焼けるよ

376 : :03/10/03 18:59 ID:???
良スレハケーン
俺もやってみよ

377 :346いきてるか:03/10/03 19:21 ID:vq9wAAmw
おれは脱会者だ 本尊は浅草の観音にもっていった でも346が
黒こげになってないかとスコーシ心配
346 応答せよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:55 ID:???
>>377
それがありえない事を知ってるから藻前は脱会出来たんだろ?
346じゃなくとも何百万分の一の確立でどうせ人間は黒こげだ。
むしろ仏罰を事実にしようとする層化の放火が一番怖い。

379 :ゼンニ血マロ:03/10/03 21:54 ID:BZ6jXGi2
皆焼いた人を本当に見てないから
適当なこと言ってるんじないですか?
俺の友達はマジで焼きました。「仏壇と一緒に」
でもピンピンしてますよ。
友達いませんけどね。
焼くのは個人の自由ですが
どうかなーと・・・
どんな宗教でも自分が
拝む対象物を「拝んでいた」
要らなくなったら、ハイ!焼きましょうって
いうのはどいかなーと
おもいますん

ちなみに今の学会は間違っていますね。

戸田ジョウセイの嫁が言ってました。
池田で学会が変わったと!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 23:53 ID:???
>>379
>友達いませんけどね。
層化に居た時に全員失ったんじゃないかね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 03:52 ID:???
本尊を燃やす。これ東洋の神秘ネ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 03:58 ID:gfQ6F8fU
信じて無かったら「焼く」のかい?
お前達基地外のような事をしてるね。
層化じゃなくてもお前等の友達にはなりたくないわな…。

まともな人間はお前の様な暴挙には出ないな。
層化をやめてもお前は結局人間の屑なのは変わらないって事な。
焼け!とか言う反層化も屑だよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:21 ID:???
>367
馬鹿だからね。

>370
ワキガ?
おまい、ワキガなの?(w

>372
>本尊燃やしたら、何%の確率で何が起こる傾向にあるんですか?
>具体的な統計を示してください。
こんなこと書いてるのが、いいことなの?
そんなこと、分かるわけ無いじゃん。
統計?
どこまで馬鹿なんだ。
ばーか(笑


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:29 ID:???
80年代「カモン・アイリーン」のヒットで知られる
アイルランド・ロックグループ
“デキシーズ・ミッドナイト・ランナーズ”のFast
1曲目の「Burn It Down」(焼き払え)は格好良かったぜ。
イングランドの20世紀は我らのもの的書物は、クダランから焼きつくせちゅーような内容の歌。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:40 ID:gfQ6F8fU
>>384
焚書ね。
権力者が焚書をすれば悪名を残す。
お前は名前も残らない只の屑。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:47 ID:???
そうだよ、俺は名も残す気はないただの人ですよ。
ところで>>385
おまいは一体どんなことで名を後世に残すのか少しだけ教えろ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:48 ID:gfQ6F8fU
>>386
もう名前残ってるから、言えない。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:55 ID:???
>>387ツマラン奴じゃの、おまいは・・・
もうちょっとヒネリ効かさんか!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:10 ID:???
俺は宅間だぁ〜
みたいなこといえんか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:17 ID:???
とか、  我こそは
ハゲイボー・流村だ!
2chで既に名の知れた存在である
なんてウケるよw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:20 ID:???
>382
>信じて無かったら「焼く」のかい?

お前さんは、燃えるゴミを出さないで、裏山に投棄するタイプですか?
要らない物を処分する。別におかしいことではないと思いますが。

それとも焼くのが不味いってことでしたら、分別してゴミに出すだけの話でわ。
(どっかで、和風ランチョンマットに利用なんて話もあったな)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:21 ID:???
>391
間違いました。

それとも焼くのが不味いってことでしたら、分別して「リサイクル」に出すだけの話でわ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:31 ID:???
>>385
かき逃げなら、
後でツマラン事追加すんなよ!

既に悪名知れ渡った卑怯者さん(悲

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 13:41 ID:???
まぁ、荒らしや煽りは気にせずにちゃんと本尊燃やそうよ。
層化の呪縛を逃れる為の儀式みたいなもんだ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:07 ID:???
創価本も一緒に燃やしましょう!
みんなでキャンプしながら楽しくやりましょう。

396 :377:03/10/04 21:30 ID:c1kHBl2C
創価本はおれもまだのこってる
東京近辺でみんなでオフ会してもやそうよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:38 ID:???
>>396楽しそうだな。合言葉は層化ルト池田大作キンマンコ!
言えないのについてくる香具師は糞カルトの構成員。
ストーキング罪で警察に突き出してやろうぜ(w

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:06 ID:???
>>397
いや、すぐにK札突き出すのは可哀想だ。
草場の陰で「楽しそう おいらもやりてー」
と見ているかも知れない。
とりあえず、本尊or人間革命持参できたひとは
快く仲間にいれてやろうや。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 11:51 ID:???
メール欄jmfdkgi32u43ufs@[

禿しくつまらん

400 :クロフォード:03/10/06 12:42 ID:fE/qiagh
本尊を焼くだと?そんな事をしたら、貴方達の未来はどうなるか知りませんよ。
とんだ挑戦者が現れたものだな!君等もいい加減、絶対的認識に立てよ。
この狂った世界、一切消滅してくれればいいとも考えたね、
しかし、この本尊によって、悲観、諦観、厭世、傍観から脱却して、
私自身が確信できる真理に到達する事ができた。
我が同胞よ、真の賢者だと自認するなら事の重大さに気付いほしい、



401 :氏ねスレ564だが:03/10/06 12:47 ID:???
>>400さっぱりわからねえ。具体的に言ってくれや

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:21 ID:xWf7SHV+
草加がムカつくから本尊を焼く、ってのも子供っぽいなぁ。
あの紙でケツを拭く、ぐらいでいいんじゃないの?

まあ、堅そうだからよく揉まないと痔になるかもな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 14:29 ID:???
>>402
単にムカツクと言うより本尊焼いても何も起きないよ、
ってカルト構成員に教えてあげるのが目的なのでしょう。
紙切れを拝む馬鹿馬鹿しさは鰯の頭を拝むのと同レベルだとね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 15:12 ID:???
>>400
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
脅迫だ!!!

405 :クロフォード:03/10/06 15:43 ID:fE/qiagh
理性のある人類よ、自分の頭脳による判断を少し疑ってみたらどうだ?偏見や
過った判断は猛毒だよ。思考や思想によって、人間の行動の半分以上は決まる。
私は先程、書いたものは解る人には解ると思う。迷妄から目が醒めたという事だよ。
仏法とは一つ一つの生命が絶対に大切だという認識に立つ事だよ、
それを確信する事によって、人間の感情や知識等は、善の働きをするようになり、
世界平和も実現するだろうという事です。ある意味、平和学に近いのかな?
それを助けるのが本尊だよ、その結果は体験しないと分からない。
まあ、理性で理解できないからと言って間違いだとも言い切れないと思う。
果たして、人間程度の理性で推理して、一切を判断する事ができるのかな?歴史を見ると、
人間は最初の頃は自然に対して敬虔だったが、科学が発展してからは、
余りにも、傲慢になり過ぎた。ソクラテスが言うように人間は無知だという事を
まず、認識しなければならない。

406 :         :03/10/06 15:53 ID:mdBhXFU0
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=gnKNgoKogt%2BCxYLGgqSBSY

>理性のある人類よ、自分の頭脳による判断を少し疑ってみたらどうだ?

理性があったら自分の頭で考えようね。
>偏見や過った判断は猛毒だよ。思考や思想によって、人間の行動の半分以上は決まる。

だからその思想が正しいかどうなのか考えましょう。

>その結果は体験しないと分からない。

あのよ、お前の宗教に入ってもレッサーパンダ男のように人殺しになる
奴もいるし、色々居るんだよ。だから体験したって分からないし、根拠
も何にも無いよ。

>まあ、理性で理解できないからと言って間違いだとも言い切れないと思う。

記述が文章の冒頭部と矛盾しているよ。

>人間は最初の頃は自然に対して敬虔だったが、科学が発展してからは、余りにも、傲慢になり過ぎた。

宗教は非科学的だが自然物ではない人工的なものですよ。

>ソクラテスが言うように人間は無知だという事をまず、認識しなければならない。

ソクラテスは思考停止して宗教を妄信しろとはいっていない。


理性があるなら・・・。と冒頭部で言いながら以下の文章は理性を否定し思考停止を勧めている。論理矛盾のデタラメな文章。
こんなもので説得される奴は居ないよ。

407 :氏ねスレ564だが:03/10/06 15:59 ID:???
>>405
>それを助けるのが本尊だよ、その結果は体験しないと分からない。
これだけでいいから説明してくれよ。「分からない」なんて言わねーでさ。
せっかく前後で立派な事言ってんだ、この一文で台無しにしたくねーだろ?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 16:01 ID:???
自然と新興宗教にどのような関係があるか分からないし
自己啓発セミナー体験した人間だってすばらしい言うし
よく分からんです。
少なくとも日蓮系仏法は平和学ではなく、争い事戦争の火種なのは間違いない。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 16:03 ID:???
信じなくなったら、それはもうご本尊でもなんでもなく、タダの
紙切れでしょう。燃やしたければ燃やせば良いし、川に流すなり
破り捨てるなりすればよい。

創価だって、今はどうだか知らないけど創価に改宗した段階で、前宗教
のお位牌とかを容赦なく焼き払うんでしょ?。それと同じだよ。


410 :クロフォード:03/10/06 17:32 ID:fE/qiagh
何か私に対する意見が多く寄せられました。得に、406番さん、わざわざ御指摘ありがとう。
文章が矛盾してるのは、解ってます。変更するのが、億劫だったのです。
質問に部分的にお答えしましょう。理性で考える、私が言いたかったのは、偏見が良くない
という事、それと、私は全ての価値観を自分の理性で判断しています。その次に関しては、今述べた
通りです。次に、殺人者が出るかもしれないか?油断したら弱肉強食のこの世界での敗北者という事
ですよ。この人生、一瞬一瞬が勝負です、人間はよく神頼みとかするでしょう、あれと一緒ですよ、
対象が違うだけ、人類は昔からそうしてきたのですから。次に、体験しないと解らないというのは、
林檎の味は食べて見なければ解らない、大富豪のお金に対する感覚は大富豪にしか解らない。次の質問
に関しては、私の文章表現が過っていたのでしょう。また、人間の理性が絶対的理性的な判断を下す事
ができないからだ。次の質問に関しては、人工的かもしれないが、人類の用いる概念の中では、まだ
真理に近いと思う。最後に理性停止は絶対に勧めていません。
頑張って書いたんですけど成人にも満たない若造ですから、文章に問題があれば、若気の至りという事で!


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 17:39 ID:???
>>410
いやいや、未熟な若造が層化のテキストで物事を説明すると
矛盾だらけで当たり前です。
そもそも、層化のテキストが矛盾だらけですから。(笑)

あなたのレスを指摘された方の言うとおり

層化の文章は、相手に同意→訳わかめな語句・他からの引用で相手を混乱させる→自画自賛→自分の主張のみ正しい
大体この流れであります。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 17:47 ID:???
213 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2003/10/06(月) 17:06
米がなければ地道に耕作に励むのが人の道です。
米がないから闘争だ、では人の道を外れた文化大革命です。
沿うかは日本版紅衛兵です。
こういう連中を昔の言葉で「忘八者」と言います。

413 :氏ねスレ564だが:03/10/06 18:06 ID:???
>>410誰が同じ事書けなんて言ったよ。俺のこと馬鹿だと思ってんのか?
もう一度>>407に答えてくれよ。無理なら無理って言ってくれりゃいいからよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 18:47 ID:???
>>410
まずはあなたの言う真理とは何かを説明するべきだと思うが。
その真理があなたの中でのみ絶対のものではなく、万人に対して絶対だと
いうのは、絶対的理性的判断ができないとあなたが言う人間の一人である
あなたにどうしてわかる?その体験も所詮はあなたの主観でしょう?


415 :クロフォード:03/10/06 19:04 ID:fE/qiagh
>>413 いや、まさか、馬鹿なんて思ってませんよ。信仰は、頭で理解するものじゃないと思うんですよ。
考えんのが面倒になってきました。何か、創価・公明の他のページ
でバッシングされてんだけど・・・・。何で、こっちで書いた事が他のページで
バッシングされるんだー、訳分からん。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 19:15 ID:???
〜ヌー速内のカルト宗教関連スレ情報〜

■戦争勃発か?■ 創価 vs 文春
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064847366/l50

【ウホッ】 公 明 党 が や る 【いい政党】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065363630/l50

【創価】戸別訪問の時期がやってまいりました【公明】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065427556/l50

417 :氏ねスレ564だが:03/10/06 20:57 ID:???
>>415あんただってその一文で赤の他人が納得するなんざ思わねーだろ。
よっぽど信用の置けるヤツじゃねーとな。

俺ぁあんたを否定しちゃいねーぜ。>>410には共感する部分もあんだよ。
ただ、だからこそあんたの↓この言葉の真意は是非聞いておきてーな。
>本尊を焼くだと?そんな事をしたら、貴方達の未来はどうなるか知りませんよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 10:37 ID:GNAgURLb
>>335
昔、オナニーする度に数多くの精子が卵子にに巡り会う機会を
与えられる事無く、むなしくティシュに吸い込まれていく。
このことに罪悪感を感じ指導を受けた男子部がいたそうな.....



419 :ターミネーター:03/10/07 11:03 ID:GNQ1Vzyb
イヶダダイサクメイヨカブチャブダだー?
池田ダイサク名誉会長だ。

420 :南条時光・四条金吾・富木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 13:14 ID:???
アホクサ。俺様に、揶揄してくるハエは、相手にせずとして、>>1よ、早くいたせ。
この板が、1000になるまで、後580だぞ。
その後の経過も随時、報告しろよ(藁

421 :南条時光・四条金吾・富木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 13:22 ID:???
上げておこう!
  











age ↑

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:25 ID:???
書き逃げ野郎 キタ(゚∀゚)!!



423 :南条時光・くびらィ・29男・菩薩チャン@創価学会男子部 共産党:03/10/07 13:27 ID:???
>>421
氏ねや、偽者

424 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/07 13:36 ID:???
>>420-421
いいところで会ったみたいだね、うっカルトくん。
最近全然相手してくれないじゃないか?

どうしてそんなに

   逃  げ  回  る  ん  だ  い  ?  (藁

悲しいじゃないか・・・( ´,_ゝ`)プッ


425 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/07 13:50 ID:???

  南条時光・四条金吾・富木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

何ヶ月も前から、
ず〜〜〜〜〜〜と待ってるわけなんだが絶対姿くらますよな?
よーし、このスレこれからずっとチェックしよう!
無視するなよw



426 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/07 14:29 ID:yv/yx9pt
>>425
そうだ!そうだ!
書き逃げ反対ーー
と、あげておこう

427 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/07 14:40 ID:yv/yx9pt
>>405
>自分の頭脳による判断を少し疑ってみたらどうだ?
そこまでは正しい、でも、他の奴が言ったことも同じように疑ってみないといけない

>偏見や過った判断は猛毒だよ。
なぜ猛毒かわかっているのだろうか?
物事をひとつの面からしか見ないということが猛毒なんだよ

>仏法とは一つ一つの生命が絶対に大切だという認識に立つ事だよ
>それを確信する事によって、人間の感情や知識等は、善の働きをするようになり、
>世界平和も実現するだろうという事です。ある意味、平和学に近いのかな?
>それを助けるのが本尊だよ、
のが、では無いよ、物の一つが、だよ

>その結果は体験しないと分からない。
確かに、体験しないとわからないだろう、言葉に出来ないものもあるからね
ただ、それに伴い憑いてしまう物を落とすシステムが無いのに体験するってことは
命綱無しで、バンジージャンプをしろって言っているようなものだということが分かっているかな

>科学が発展してからは、 余りにも、傲慢になり過ぎた。
学会の人はさらに傲慢だと思うけどね

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 14:42 ID:???
〜ヌー速内のカルト宗教関連スレ情報〜

■戦争勃発か?■ 創価 vs 文春
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064847366/l50

【ウホッ】 公 明 党 が や る 【いい政党】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065363630/l50

【創価】戸別訪問の時期がやってまいりました【公明】(スレストによりあぼーん済)
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065427556/l50

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 17:49 ID:???
      ∧_∧
      (. ´Д`)
     /    \
     | |    | |
     | |    | |
     \\.  | |
  ( ̄ ̄( ヽ_)ヽ(_ノ\
   \ (´`ゝ   ) `).\
    \~  ̄ ̄. ̄   )
書き逃げ野郎がいると聞いたんで正座で監視しにやって来ました。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 17:59 ID:???
カキ逃げってマスカキの早漏ってことでつか?



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:11 ID:N0AsC/19
半年くらい前に入信したんだけど
選挙活動が嫌です。卒業アルバム
見て同級生にかたっぱしから電話
してくれ!と言われた。断ったら「君は信心がたりない」とか「選挙活動は他人に迷惑がられるかもしれないが人の嫌がれる事をすると福運がつめるんだ」
とか言われました。その他にも訳のわからん学会用語?を沢山言ってきて理解
不能だった。俺・・・頭がおかしくなったのか?それとも学会がおかしいのか?
とにかく辞めたくなった

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:42 ID:???
>>431 どういう経緯で入信したんですか?
嫌なら思いきって本尊焼いて脱会してみましょう

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 19:19 ID:???
>>431
ひでーなぁ┐(゚〜゚)┌

特に「人に嫌がれる事をすると福運がつかめるんだ」ってくだり。
つまり人の嫌がる事を奨励して、そういう行為をすれば学会の崇める
仏の加護があると、、、。仏じゃなくて大作(悪魔)信仰ですな。
学会お決まりの仏罰は、仏を冒涜し続ける学会員に下ることでしょう。

マ ジ で お か し す ぎ る 。

>>431タソも、悪いこといわない。そんな所さっさと退会の内容証明でも
郵送してサクっとおやめなさいな。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 19:44 ID:HVNgGxRw
>>431 職がなかなか決まらなくノイローゼ状態の時に
知り合いから勧誘されました。学会は優しい人がいて
悪くないぁ〜と思う時があるのですが最近学会の考え
方に理解できなくなってしまう時があります。悩んで
いて相談した時には「とにかくひたすら勤行」とだけ
言われたり「信心しないと幸せになれない」と言われます。
やっぱり幸せになるには一生懸命働いてお金ためなきゃならないし
努力しなければなりません。一番苦しい時にアドバイスしてくれる
友人・・・家族の方がやっぱり一番大事です。本尊なんて意味ないと
思います。自分は本尊持ってません。入会した時にもらったお守り
みたいのは持ってます。今日部長に脱会すると言いました。
やっぱり人生は自分の力で切り開いていくしかありません。
本尊に頼って幸せになろうと思ってた怠け者の自分が恥ずかしいです。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 20:02 ID:???
>>431
知り合いも2世だけど親に、「選挙の為だけに友達としてキープするなんて
できない」と蹴ったそうです。
つーか、相手に失礼だよね


436 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 20:53 ID:???
>>425 はいはい、「書き逃げ野郎〜」とかワロタ(藁
さすが、気違いだな、いつまでも2chに住みつく、「ヒキコモリ」だよ(爆藁
ストーカーしてたきゃ、してな〜。w

437 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 20:58 ID:???
>>星野勘太郎 「書き逃げ野郎〜」「書き逃げ野郎〜」「書き逃げ野郎〜」
怨念タップリの、気違い君(藁
あ〜あ、何が「書き逃げ」なのやら。 人の思いまでは、立ち入り出来ないが、可哀想な
子とだけ、言っといてやるよ(藁

438 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 21:00 ID:???
ホラ、3つも書き込んだのに、反応無しじゃ、「ストーカー」失格だぞw

      ∧_∧
     (. ´Д`)
     /    \
     | |    | |
     | |    | |
     \\.  | |
  ( ̄ ̄( ヽ_)ヽ(_ノ\
   \ (´`ゝ   ) `).\
    \~  ̄ ̄. ̄   )
ストーカー・妄想君が、現れないので、正座して「待って」ます。




439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:03 ID:???
(藁
と書いている時点で君の心が腐っているのが手に取るように解ります
自分の感情すら制御できず、人を見下しているなんて・・・哀れですよ
もっと精進なさい

440 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 21:05 ID:???
>>ハキリ 浅間大社に五重塔を寄進したとか、書いてあったが「南条時光」が
寄進したとか、いいたいのであろう。前に、南条時光が「熱原の法難」時に、
神主を呼んだとか言ってた事が、あったな(藁
これに関しては、学会の書籍に載っていたので教えておく。昭和40年代か、
50年代だった、気がする。あまり、覚えていないが(藁

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:07 ID:???
>>438南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

おや、ようやくおいでなすったか(w
あのさー、散々既出だけどキンマンコって知ってるか?
おまいらの大好きな名誉会長のご金言だぜ。
ちゃんと生音声を直リンで張っておいてやるからしっかり聞けよ。
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav

442 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 21:11 ID:???
>>439 君みたいな、妄想アホが多いから、2chは疲れるんだよ(藁
あ〜あ、アホが束になっても、所詮「詭弁バラモン」の領域から出ないんだから、
哀れさを感じるよ(感じてないw)。
アホはアホのままだから、「イタチゴッコ」だよ。
学会員は「敵」を選ぶから、雑魚キャラなんて相手してたら、価値的じゃないもんね(藁
この言葉を、自身の反省点として、生活してきな。出来なきゃ「××!」(藁

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:14 ID:???
>>442 人の心を蝕む宗教ならば、いっそ無い方がましですね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:14 ID:???
>長い名前のカルトさん
おまいは適当に書きなぐってその後は大概、見てもいないのが常だろ?
反論しても現れないんだよね。書き逃げって言われても仕方ない罠。
指摘されて今回は珍しくちゃんと読んでるみたいだが。

445 :前川:03/10/07 21:15 ID:Eja5WEzW
【号外】
小泉は突如 会社を辞めます。・・・・癌治療の為です。
それと、嫁さん探しです。 これ以上の緊縮はダメです。
金を使ってください、住宅は国営にして三百万円で作れる時代になります。
中国のタダ住宅に負けてしまいますから・・・。
以上
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ  
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:18 ID:???
>>442
創価の教えでは、敵を創り選んで戦えといっているのですか?
敵を創る事では世界平和など何時まで経っても叶いませんよ?
貴方は根本的に間違っていますね
それとも創価自体が間違っているのでしょうね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 21:22 ID:???
>君みたいな、妄想アホが多いから、2chは疲れるんだよ(藁
清らかな聖なる宗教をしている人が妄(ryなどと罵詈雑言などを吐くでしょうか

>あ〜あ、アホが束になっても、所詮「詭弁バラモン」の領域から出ないんだから、
清らかで(ry ア(ry カルト信者と違って無宗教なのでバラモンは当てはまりません。

>哀れさを感じるよ(感じてないw)。
宗教者として哀れさを感じないのはどうかと思われますが。

>アホはアホのままだから、「イタチゴッコ」だよ。
一人一人を救う宗教者としての自覚が皆無ですね

>学会員は「敵」を選ぶから、雑魚キャラなんて相手してたら、価値的じゃないもんね(藁
あなたがたと違って、アンチは一人一人との「対話」を理性的に、
納得するまで行う人が多いですよ。

>この言葉を、自身の反省点として、生活してきな。出来なきゃ「××!」(藁
貴方の言葉を踏まえると人間としてあまり良くない方向へ行くように感じますが。

448 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 21:46 ID:???
>>441 アホが喰らい付いてきたか。学会員が来ると、五感フル活用で
襲い掛かる、「ハイエナ」だな(藁
学会員は2chの「創価・公明板」を「ハイエナの集り場」だとか「群れ場(
小心者は群れる習性をからかって)」と言ってるぞ(爆藁
で、池田先生のスピーチがどーしたんだ? それを聞いて、動揺して「脱会」する
とでも思ったのか? 「悔しがる」とでも思ったのか?(爆藁
「自由の砦」のコピペなんかせずに、自分で創価学会批判のネタでも創出しとれ(藁
※自由の砦の先生スピーチは聞き飽きました。w 自身のPCに記録してあるぞえw
ま、破折済みだから、どーのこーの言う気はないがな。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:00 ID:???
非難なくなる条件は
  社会に迷惑かけず大人しくしてること
  マルチねずみ講宗教から脱皮すること
  暴力団使ったり、圧力団体的行為をやめること
だいたいこんな感じかな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:06 ID:???
仏罰は必ずありますよ。

本尊を焼くってのは自分の命を焼くようなもので、自殺行為ですよ?
学会に入会してるかなんて関係無ですよ。



アンチしかいないだろうから聞く耳持たんだろうが、どうなっても知らんぞ。

451 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 22:11 ID:???
>>447 また喰らい付いてきたアホが現れたか。ふ〜

・清らかな聖なる宗教をしている人が妄(ryなどと罵詈雑言などを吐くでしょうか
─────────────────────────────────
「清らかな聖なる宗教」は、罵詈雑言をはかいとかいう、君の中の妄想を語れても
困る。それから、「妄想アホ」とは、君たちの現状を述べて上げたのだよw

・清らかで(ry ア(ry カルト信者と違って無宗教なのでバラモンは当てはまりません。
----------------------------------------------------------------------------
カルトとまだ言ってる、気違い発見w フランス・ドイツなどの疑難は破折済みだよw
で、無宗教自体が、宗教だよ。人は何か、信じなきゃ生きてけない。宗教は「根本を教える」
と言う意味である。宗教つまり、何かを信じてるモノがあれば、それも宗教。無宗教なんて
ものは、ありえません!

・一人一人を救う宗教者としての自覚が皆無ですね
------------------------------------------------
一人一人を救う、それは正解だが、宗教者ではない。宗教者の意味をよく
勉強したまえ。で、「一人一人を救う」と言ってるが、俺は「馬鹿の無明」
の邪義を指摘してやっている。 それから、救う・救はないは、コッチの勝手。

・あなたがたと違って、アンチは一人一人との「対話」を理性的に、
納得するまで行う人が多いですよ。
--------------------------------------------------------------
>>41発言の「おや、ようやくおいでなすったか(w
あのさー、散々既出だけどキンマンコって知ってるか?
おまいらの大好きな名誉会長のご金言だぜ。
ちゃんと生音声を直リンで張っておいてやるからしっかり聞けよ」がか?w




452 :447:03/10/07 22:14 ID:???
>>448南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党 さん

私には何の反応もないのですね。
ところで、どのように破折したのか是非教えて頂きたいのですが。
あれはどのように解釈しても池田氏が猥言を行ったとしか取れないのですが。

453 :ショッカー:03/10/07 22:20 ID:M+gwm4iD
イー!

454 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/07 22:20 ID:???
>>452 富士宮ボーイのBBSをみな。1年前に、俺が破折したし、
2chでも何度も書いたぞ。過去スレ見てみろ。あるぞ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:22 ID:???
層化の本尊なんて仏ではなく、単なる偶像なので
燃やしても罰は当たりません。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:29 ID:???
ニツケンの掛け軸会館だかの裏で燃やした
学会職員が焼け死ぬのが先だろ!!

デタラメな人間が仏罰を語るな






457 :447:03/10/07 22:30 ID:???
>「清らかな聖なる宗教」は、罵詈雑言をはかいとかいう、君の中の妄想を語れても
>困る。それから、「妄想アホ」とは、君たちの現状を述べて上げたのだよw
なるほど。創価学会が新聞で罵詈雑言を吐く理由が良く理解出来ました。
常識的にみておかしく、あまりに稚拙なあなたの文章は校正して近隣の信者の説得や
2chでの逆折伏に対して使わせて頂きます。

>人は何か、信じなきゃ生きてけない。宗教は「根本を教える」
>と言う意味である。宗教つまり、何かを信じてるモノがあれば、それも宗教。無宗教なんて
>ものは、ありえません!
残念ながら宗教のように特定の信条を無条件で信じるのと
無宗教とは違いますよ。人間は何かを信じなくても生きていけます。

どれに対しても、何度も「自分が破折した」とだけ書いてますね。
過去に破折をした、ではなくてその破折したという文章自体を
再掲してみたらどうですか。現状では、はっきり言って何の根拠にもなりえません。
破折したと言っているものは、良く貴方がしているようにその後は読まずに
単に書きなぐってその後現れなかっただけでしょう?

>>41発言の・・・
>>41は煽りを入れてますが、貴方の対話を放棄する姿勢と、
彼以上に口汚い文章はどうかと思われますが。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:40 ID:???
このスレは、折伏に来た学会員といくら「対話」をしても無駄だということを
教えてくれていますね。話が噛み合っていません。
>>454
貴方がネット上で破折したことにより、客観的事実がどのように変わったのでしょうか。
ここにいる皆さんは、貴方の心の中での解決など教えてくれと求めていませんが。


459 ::03/10/07 22:49 ID:???
>>450
紙とプラスチックの複合物で。
そのまま燃やすとまずい自治体では分別で解決。
学会もエコしましょ。

質屋に持ってっても1円にもならんものを世間では
ゴミと言うがや。
ゴミは燃やすもんだがや。
キミがムキになったところで、世界の価値観では
ゴミなんだってば。

そんなもん拝んでて、どうなってもしらんがや。W

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:53 ID:???
どうした 南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

また書き逃げか それともげきょげきょか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:05 ID:???

本尊燃やしても身体障害にはならないし、

本尊に祈っても身体障害は治らない。

そういう基本的な部分をガカイの座談会で話しあって見なさい。


古参の学会員からして
いい切るだけいい切って何一つ責任を取らない
デタラメな人生じゃないか!

さんざんエラそうに日顕の掛け軸押し付けて
おのれは学会会館の裏庭で燃やしましたじゃ一般社会に
通らないぞ!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:07 ID:jg3fDBOY
このスレ今日はじめて見たんですが、
本尊を焼くってのはどうでしょう?
皆さんお札やお守りは古くなったら、
おたきあげっていって、焼いて供養するでしょう?
つまり、焼くってのは、どちらかと言えば、
丁寧な始末方法になってしないます。
層化の糞本尊なんだから、そんな丁寧に
始末する必要なんかないんじゃない?
いっそうの事、八つ裂きだとか、串刺しだとか
そんなのが糞本尊には似合ってます。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:10 ID:???
デタラメな人間は
キンマンコなんて聞いても心が
動じないものだよ。

マトモなギャグやセリフじゃない。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:16 ID:???
>>457タン
がんがりすぎだよ。

南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

また逃げちゃったじゃないか。延々と待ってた総裁がかわいそうだ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 23:21 ID:???
キンマンコは中国と仲いいんだろ??

チベット弾圧辞めるよう提言しろよ

466 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/07 23:22 ID:???
>>454南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

きたな?出鱈目勘違いうっカルト僕ちゃんw
いなくなると強気なんだな?まるでチワワだ。。。
おーい、まだいるか〜〜〜〜〜〜〜??????
忙しいから少しだけ相手してやるか・・・
風呂いってくるから少々待っておれ。


467 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/07 23:29 ID:???
書き逃げ妄想うっカルトよ、ちゃんとチェックしたか〜〜〜〜〜????

おっと、ちゃんとHN書かないとまたトボケられると困るんでナ
書いておくか。

  南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

おまえだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!!!!!!!!!!


468 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/08 00:27 ID:???
また逃げられたか・・・。

469 :NYCいい男倶楽部 ◆OXRD57IKfI :03/10/08 00:30 ID:???
>>468
俺のことも追っかけてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♥

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 01:44 ID:???



南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党



また書き逃げかよ。。。。





471 :キンマンコ:03/10/08 03:22 ID:???
>>南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党さん

キンマンコって何ですか??

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 04:12 ID:???
ところで本尊の中心は何で黒くなってんの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 04:24 ID:???
黒くしなくても、モザイクで充分だと思う。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 05:51 ID:???
何で隠す必要があるの?
宗門の本尊も同じ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 06:18 ID:???
なんで隠すか?

日蓮のオリジナルと比べて
大分違うのを知られたくないからだよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 06:20 ID:???
>431>434

お疲れ様でした。脱会だけど、真正面から行っても煙に巻くだけで全然相手にしてくれないから(経験済み)
あんまり、のらりくらり逃げるようなら本部に脱会届だしちゃいな。(これも経験済み)

「退会方法は特に決まってない」とか「やめ方は知らない」とか散々行ってたくせに
埒あかないから弁護士を間にはさむ!って言ったら「ちゃんと脱会用の用紙はある」だって。フザケンナ!

詳しくはこっち参照ね。

>●○私、脱会しました。○●「Part4」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/






477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 06:21 ID:???
ところで、星野さん(名指しで申し訳ない)

論争するのは良いんですが、あんまり意味の無いレス付けすぎて
>434みたいなのをスルーしない様に気をつけてあげてくらさい。

478 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/08 06:43 ID:???
>>477
ほーい、正直スマンカッタ

南条見つけたらこれ以上荒れぬよう、奴の立てた隔離スレに誘導します。
皆様も御協力お願いします。
       ↓
【ゲッツ】千之正法と仏所護念会の関係【ゲッツ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052990208/l50


479 :氏ねスレ564だが:03/10/08 10:01 ID:???
>>450

>本尊を焼くってのは自分の命を焼くようなもので、自殺行為ですよ?
要するに本尊持たねーのが一番つーことかw
本尊ってヤツぁ爆弾みてーなもんだな

480 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/08 10:03 ID:rTmBXaD5
って言うか、あいつ(南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党)に
何言っても無駄だよ、脳がそういう構造になっちゃってるんだもん
学会員の見本ってことで。
ああはなりたく無いよね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:05 ID:???
南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

適当に書き込んでいなくなる

アンチの反論見ない

破折完了と思い込む

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:43 ID:???
おまいら、何か大事な事を忘れていませんか?












ここは本尊を焼いた神がその動画や画像をうpするスレだよ。
書き逃げテロカルトは放置シル!

483 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/10/08 12:59 ID:???

  南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党

釣り師としてのおまえの実力だけは認めてやろう。
だが、ただそれだけのことだ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 04:00 ID:???
なんだか、よくわかんねぇー。
黙ってさ、供養すればいいんだよ?
そうじゃないと、地獄に行くよ!
阿部


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 08:22 ID:???
>>484
悪いがそもそも漏れらは正宗とかじゃないんですが。ここをオススメしときます。

あなたがアンチになった理由
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50

黙って供養って。。創価も正宗本尊を回収して燃やしたんじゃないの?
おまいらも地獄へ逝くんじゃないのかね?
漏れらは無宗教だからどっちだろうが関係無いがな(w

486 :こんな画像を見てみたい:03/10/09 18:56 ID:JsNJU7Ps
・オーソドックスに焼く
・やぶる
・はさみでちょきちょき
・池作AAの落書き
・綺麗に洗濯(穢れた文字を綺麗に)
・「キンマンコ」みかんの皮であぶり出し
・尻に敷く、靴で踏む、犬のトイレに新聞紙と一緒に敷く
・饅頭の包み紙


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:07 ID:???
インコの糞まみれになった聖教新聞があったが・・池田写真付き

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 00:19 ID:???
>>487
喜組の横断幕事件みたいに
「あぁ、先生が可哀想!」とか泣叫びながらウンコを手で除去するであろう。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:14 ID:???
>>483
ていうか 南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党
がこのスレッドの山崎渉と化しているのがな・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 14:02 ID:???
南条時光とか四条金吾って誰なの?人の名前や団体名を適当に
くっつけてるのは解るんだが。。@の後ろの団体名しか
解らないーよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 14:21 ID:???
わかるのは キモイ ってことだけ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 15:07 ID:Sl0HzwXL
御本尊焼くって・・・オイオイ仏罰を知らないの?(--;
本当に燃やしたりしたら、来世障害者になって生まれるかもねー

493 :俺様:03/10/10 15:40 ID:???
>>492
とっくの昔に落ち葉と本尊庭で燃やして焼き芋焼いて食べましたが何か?

本尊などただの紙切れですよ、創価の方地球の限られた資源を使ってアホなモノ
作らないで下さい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 17:32 ID:???
大作さんの孫は前世で本尊やいちゃった?もしかしテ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 17:58 ID:???
>来世障害者になって生まれるかもねー




学会職員に対してもそのセリフを吐け!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 18:17 ID:???
創価仏壇と創価本尊を海岸で燃やしましたが何か?

497 :氏ねスレ564だが:03/10/10 19:32 ID:???
>>492そいつぁ怖えーな。やっぱり本尊は持たねーのが一番か

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:20 ID:???
本尊なんて焼いてナンボでしょ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:31 ID:???
障害を前世の仏罰だと言っている時点で
公明党の福祉政策は虚構だと言うことがよく分かる

そんな宗教があるなんて国際社会で恥ずかしくて言えない。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:31 ID:???
>>492
だったら、学会が回収した達師、顕師本尊はどこに行ったんだ?
おそらく70%以上の会員が交換に応じているはず
公称800万世帯を割り引いて500万と見ても、350万本の
本尊がどこかに回収されている。会館の裏で焼いているという
話もあるが真相はどうなのだ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:40 ID:???
>>500
産廃としてゴミ焼却場へ・・・って事じゃないの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/10 22:01 ID:l3yEObj5
大石寺に返します。>>500

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 00:25 ID:???
>502
大石寺って・・・・・・以前、納骨された骨を管理料取って袋に複数詰め込んで放置したり
供養もせず近くの空き地に穴掘って大量に埋めちゃってたとこ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:14 ID:???
>>503
そうやってまたニッケンが悪い、の無限ループか。
ワンパターンだな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 01:24 ID:???
>>503
それって学会員が自分の子供の遺骨をティーカップに入れて
自作自演したのが裁判所でばれたんじゃなかったか?

506 :浜中島 走一老(14):03/10/11 06:37 ID:j6HnobNV
私はS学会員ではないんですが、私の盟友は、実際、本尊焼いたんですよ。彼は一週間後、
私と共に、帰宅途中、後ろから、乱心した成年に(後で分かった)刃渡り60cmの
刀で首から上を切り落とされたんですよ。私は驚愕で顎が外れた状態で、お得意の
時速1000キロのロケットダッシュで一目散に逃げた裏切り者のユダなんですよ。
あの事件は、一年経った今でも、鮮明に脳裏に刻まれてますよ。
地面に転がっていた友人の顔が今でも、思い浮かぶね、あれが、地獄の
苦しみを味わっている顔なんだなと直感で思いましたね。あんな恐ろしい
経験はもうしたくないね、ついでに言うと、罪人は銃刀棒違反、
殺人、死体遺棄の容疑で逮捕されると思ったんですが、精神鑑定に
引っ掛かり、今、精神病院にいます。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 06:48 ID:???
>>506
これがホントなら>>500の計算に従って350万人こういう人が出てくるってこと?

ちゃんと大石寺に返したって話は聞いたことがないが真相はどうなの?
一人でもそれを信じる人がいればその本尊は丁重に扱うべきだ。そんな
宗教の基本も解らない様なことまさかしていないだろうね?

508 :シャブ中&アル中:03/10/11 06:51 ID:j6HnobNV
うぃっ、おえ、眩暈が!吐き気が!あー訳が分からん。¥
浜中島のアホの中坊が恐ろしい事いうとる。にゃあ!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 07:47 ID:???
>>504
「いまの日本に色々と問題が起こるのは日顕が退座」しないからなのだそうです。
って、一般市民がその存在さえ知らない法主の何が影響するっていうんで
しょうね?その内世界のテロも日顕が元凶とか言い出すんじゃないの?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 08:26 ID:???
>>509
「漸進主義」とは言葉ばかり。真逆なことを言っていますな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 08:37 ID:j6HnobNV
日本は邪知でホウボウの国、海外は悪で無知の国、と説かれていた筈で
あるから、海外は機根が整っていないから、今のところはそのような事は
言わない筈、仏法は印度から発祥して(釈迦仏法)、それから中国に
伝えられ(学会の信奉する法華経は天台宗)、この時点で宗派は結構多い。
そして、日本に伝わり、さらに、宗派は複雑になる。その中で、日蓮宗は、
法華経を説いていった。学会も日蓮の法華経であるらしい。
この経路の中で、仏陀が、最後に説いたものが、この法華経である。
それまで、仏陀が説いた教えは方便である。それを誤解しているのが、
他宗派であるらしい。衆生の機根に合致していない教を説いても、
功徳がでるどころか仏罰がでるのだそうだ。宗教が法則を説いている
と仮定すれば、それが一つじゃなけりゃ矛盾だからね。宇宙の法則が
二つもあるのは可笑しいよな。情報ヲタのハッキングパパでした。

512 :ハッキングパパ〔浜中島(シャブ中)〕:03/10/11 08:38 ID:j6HnobNV
日本は邪知でホウボウの国、海外は悪で無知の国、と説かれていた筈で
あるから、海外は機根が整っていないから、今のところはそのような事は
言わない筈、仏法は印度から発祥して(釈迦仏法)、それから中国に
伝えられ(学会の信奉する法華経は天台宗)、この時点で宗派は結構多い。
そして、日本に伝わり、さらに、宗派は複雑になる。その中で、日蓮宗は、
法華経を説いていった。学会も日蓮の法華経であるらしい。
この経路の中で、仏陀が、最後に説いたものが、この法華経である。
それまで、仏陀が説いた教えは方便である。それを誤解しているのが、
他宗派であるらしい。衆生の機根に合致していない教を説いても、
功徳がでるどころか仏罰がでるのだそうだ。宗教が法則を説いている
と仮定すれば、それが一つじゃなけりゃ矛盾だからね。宇宙の法則が
二つもあるのは可笑しいよな。情報ヲタのハッキングパパでした。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 11:39 ID:???
2chのしくみも知らない自作自演厨がアフォな事言ってますよ?(ワラ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 12:49 ID:???
ID:j6HnobNV
アイタタタタ・・・

515 :RC211V ◆TjDLDW7DOw :03/10/11 13:26 ID:???
>>506>>508及び>>511>>512
29男先生とT.R様もこうおっしゃっておられるぞ!

    ,___ ,..-──....、
  /: : /`ー-; : : : : :\
  | : : /     `ー'ヾ: :r'
   ゝ:r'  29男   `i:}   
  r'`,〓〓、  ,〓〓_r'"7
   ゝ|-=・=┃┃=・=-┃/ 
    l` ̄"・ ・'` ̄''" |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    :、 -γ=-   ./ <  ID:j6HnobNV ・・・
     `  ._.. '    \________
   ______.ノ      (⌒)     
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:  
                    
                          ,___ ,..-──....、
                        /: : /`ー-; : : : : :\
                        | : : /     `ー'ヾ: :r'
                         ゝ:r'  T.R    `i:}
                        r'`,〓〓、  ,〓〓_r'"7
                        ゝ|   ┃┃ | ┃/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          l` ̄"・ ・'` ̄'irー、 < バレバレです。(笑)
                          :、 =二=- ‖  \ \________
                        r--`  .゛__.. ' ||〔 ̄i゛Y
                        ヾ  「'―――'》  ̄-┴i
                         》 |ノ     〃  `゙ー-、__rへ、
                    へ――‐'"/    /    -‐‐'''" ̄r'"r‐、`i


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:25 ID:???
>>515 RC211V ◆TjDLDW7DOw
自治厨さんは実はスレを統合する事によりカルトの行き場を無くさせ、
こっちに来るように仕向けていたりする様に見えるがどうだろう?
仮にそうだったとしても、実際の行動は自治をしてるだけなので
全く問題ないしね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 20:35 ID:???
ID:j6HnobNVのファンになりますた(ワラ



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 21:06 ID:HhgQLGdy
あげろあげろw

519 :RC211V ◆TjDLDW7DOw :03/10/11 21:10 ID:???
>>516
某板での話しかい(w
もともと統合スレって無理があるように思うけどのう

教義関係の話しをしたい椰子もいれば、活動関係に文句言いたいのもいるだろし、
ただ煽りたいだけのもいるだろーし

そのための創価・公明の隔離板なわけだが(w

だけど、向こうとこちらでは創価の質がまったく違うし

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:00 ID:???
まだ神は現れないのか・・・?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:58 ID:hKNa/Nm7
10年前に、ご本尊焼きました。今では精神科に通っています。
毎日精神科で貰った薬を飲んでいます。
このままどこまで頭が狂ってしまうのか不安です。
最近、宅間被告が考えの理解できて自分も同じような気がしてきました。
いつ犯罪を犯すのか不安です。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 21:15 ID:???
ニセ本尊なんか他人に強要してたから
きっと罰があたったんだよ。

意味もなく他人を殺したくなったら、
最後の手段として自殺でもするしかないね。

それにしてもよくこんな商品をひろめたな

出来るだけ精神病を克服する様に努力して、
それでも無関係な人を殺したくなったら、
自殺したほうが仏も誉めてくれるだろう。

宅間みたいに生まれ変わりを信じているのだろう?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:28 ID:???
どうせ生まれ変わりを信じているのだろう?

残念ながら生まれ変わりを信じているだけでは仏ではない。

信じた上で無差別殺人を行う鬼になるか、
死を真っ直ぐに見つめ死期が近づいても動じない
穏やかな仏になるのか・・・

一番は仏にも鬼にもならず、人間のままでいる事だろうが、
こればかりは人それぞれだからなぁ。

ただし、上層部ともども、
層化には鬼が多い。

人間でもなく仏でもなく、
その生き様は「鬼」であったと、大衆は認識するだろう。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:29 ID:Zm5GYJ0J
↑映画か劇画のはじまりのナレーションみたい
で ばーーんとダイサクの顔どあっぷ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:57 ID:???
ようするに本尊(オカルトグッズ)と題目(呪文)。
本尊=日蓮と縁がある団体から破門。縁が切れた。縁が切れた
コピー紙を拝めば、災いがあるという(というか、こういうのは頭の
レベルは幼稚園児)。

題目=同じ呪文を唱えることで気持ちがいいトランス状態になる(ハンマーシュラ−ク)。
うんこでもマンコでもなんでも、同じ言葉を繰り返し唱えればそうなる。
嘘だと思うなら「ちんちんまるだし」を100回唱えてみることだ。
わかったろう。気持ちがいい→功徳。←こういうのを馬鹿という。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:08 ID:???
人の不幸に付け込んで金儲けするのは最悪。

527 :バレバレ男:03/10/13 04:12 ID:l8VMilqw
名を変えて投稿してるのに、IDナンバーでバレバレですよ、私は阿呆ですよ。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 04:15 ID:???
そうだったか!焼いたときの写真とっておくべきだった!
失敗した!

529 :バレバレ男:03/10/13 06:48 ID:l8VMilqw
俺もアンチなんだけど、触らぬ神に祟りなしだから、止めといた方が
いいんじゃない?浜中島やシャブ中もそう言ってたよ。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:52 ID:???
25年神経科の薬飲んでます。ガカーイも昔やってたが全然効果ないので
止めますた。焼かなくてもしまっとけばいいでしょ。
邪魔なら。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:56 ID:ML/SgZct
しかしまあ、すごいジサクジエンぶりだ・・・・。
こんなの久しぶりに見たw。

532 :ジェイソン:03/10/13 10:51 ID:l8VMilqw
コラ!バレバレ男! お前はバレバレなんだよ!お前は誰だよ!


533 :ケンちゃん(ジェイソン):03/10/13 10:56 ID:l8VMilqw
おい、ジェイソン!お前、ID番号がさっきと一緒だろ!
後、ジェイソン、アンチかどうかはっきり言っといてよ。
ID番号???にするやり方覚えろよ、ボケー!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:01 ID:LpnkwWtO
創価が悪いんじゃなくて、創価にそそのかされて
ほいほい入れるやつが悪いんじゃないの?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 11:05 ID:???
>534
それは、キミの父母・祖父母のことか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:10 ID:???
527以降はアレだな、多少学習した厨房が今度はアンチのせいにする為に
アンチだと言い始めたっぽ。

537 :山崎歩:03/10/13 22:01 ID:l8VMilqw
最近、書き込みが少ないな〜。ケンちゃんとか言う奴ばかじゃないか?
絶対馬鹿だよ! じゃあ、寝るぽ。   
今世でも宜しく!    山崎パンパース

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:50 ID:???
     ∧ ∧
  〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  >>1は頭おかしい。
   UU ̄ ̄ U U
      ∧ ∧
  〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  精神病院逝き
   UU ̄ ̄ U U

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:56 ID:sQDT8b2z
ソウカってこんなやつばっか→ID:l8VMilqw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 04:25 ID:???
ソウカってこんなやつばっか→ID:sQDT8b2z




541 :イマヌエル・カント:03/10/14 11:10 ID:W05BVy7v
>539の言ってる事は分かるよ、私の事を言ってるのだな。
>540の言ってる事が分からん。539はソウカなのか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 03:20 ID:???
>>538
学会員くん必死だな。
でもさ、な、ズレてるからさ・・・。

543 :クロフォード:03/10/15 08:27 ID:nmhNHxg1
ほんまやな、ごっつずれとるやん!

544 :538:03/10/15 11:07 ID:???
確かに俺がはったAA めっちゃズレてる 
どないすれば、きちんと貼れるのかなぁ

545 :クロフォード:03/10/15 12:24 ID:nmhNHxg1
ご免、俺、貼り方すら分からん!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:27 ID:???
厨房には絶対教えるなよ!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:35 ID:???
      ∧ ∧
  〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  >>1は頭おかしい。
   UU ̄ ̄ U U
       ∧ ∧
  〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  精神病院逝き
   UU ̄ ̄ U U

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:52 ID:???
∧ ∧
        〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  >>1は頭おかしい。
UU ̄ ̄ U U
     ∧ ∧
    〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  精神病院逝き
                  UU ̄ ̄ U U

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:59 ID:???
>>538
ズレも直せない馬鹿がAA貼ってる(w 層化らしい頭の悪さにママーリしますた。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:01 ID:???


定期コピペ推奨
衆院解散、総選挙で絶対に入れたくない政党
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20031012010530


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:02 ID:???
>>548
おお! 耳がずれてない!!
これをコピペすればイイんだな、サンクス。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:04 ID:???
 ∧    ∧

        〜′ ̄ ̄(   ゚Д゚  )  >>1は頭 おかし い  。
  UU ̄ ̄ U U
     ∧ ∧
    〜′ ̄ ̄ 
          ( ゚     Д゚ )  精神病
    院逝き
                  


                U U ̄ ̄ U    U


553 :クロフォード:03/10/15 15:50 ID:nmhNHxg1
おいおい、このスレッド、途中からネタになってないか?
一体、誰のせいだ!重要人物等がレスしてこないじゃないか。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:58 ID:???
重要人物ってだれ?

555 :氏ねスレ前564だが:03/10/15 16:23 ID:???
>>553よぉ、ひさしぶり!早速だが417に答えちゃくんねーかい?

556 :南条時光・四条金吾・冨木常忍@日蓮正宗 創価学会学生部・公明党:03/10/15 16:55 ID:???
俺も、だいぶ名が知れ渡ってきたな(藁



557 :クロフォード:03/10/15 17:49 ID:nmhNHxg1
お!やった!重要人物が二人も来た!ついでにこのスレを途中からネタに
したのは俺でした。自作自演してました。すいませんです。

>>555氏ねスレさん。おひさしぶりです。 返答1
あれはね、学会で使ってる御書っていう文献に書かれてあるんですが、
根拠は今の時点では解明されていません。後々、自然科学によって、
解明されるだろうと幹部等は言っています。まっ、信仰なんで、根拠が
無くても信じるところが難しいですよ。理想は100%ね。あと、表記の仕方が
悪魔じみてたのは、私が、悪魔辞典や、地獄の辞典、ホラー好きって言う事に
起因してます、脅迫だと感じた人は申し訳なかった。まあ、でも御書には、
かなり厳しく書かれてますけどね。余談ですが、日蓮仏法のある部分はなかなか、
研究対象として、魅力的な部分がありますよ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 20:51 ID:???
直火焼き画像まだー?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:07 ID:???
>>556
遁走野郎の真似してを騙るなよ。本物だって言うなら
>>457を破折しておくこと。

>>557
ネタに出来たと思ったら大間違い。漏れも含めて本尊焼きを
本気で心待ちにしているアンチは未だにいっぱいだ。
さらに言うと重要人物って発想が痛い(藁

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:52 ID:???
>>557
ん???
君が自作自演して何をどうしようとしてたのはわからないけど…
(まあ信仰とはそういう理性を超えたところのものですね!)
このスレを上げ続けてくれていたことには感謝しますよ




561 :ジェイソン:03/10/16 11:42 ID:om8A9UA1
>>559
本尊焼きが見たい理由は興味本位?それとも、層化に恨みでも?
俺は途中から、このスレッドに乱入してきたから、最初の方見てないんだが、
未だ、画像きてなかったんだな。とりあえず、層化の宗教って、俺の経験上、
そこ等の信仰宗教と比べて見て思ったんだが、白装束集団とかあったけど、
あんなレベルじゃないよ。層化は本気で言ってるぞ。そんな宗教に興味本位で
手を出さんほうがいいと思うが、後で、面倒だと思うよ、いや、ホントに。
宗教に対する姿勢で解るだろ?宗教を宇宙の法則だと言ってるんだぞ。もしも
それが、真実だったならば、確率論で考えても、100%迷妄であるとも言えないだろ?
解るよね?という事は・・・・・・?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 11:55 ID:???
>>561
創価学会は会員から日蓮正宗時代の本尊を回収している
その数は会員の70%以上に当たると推定され
聖教新聞の発行部数を会員数と仮定すれば、550万×0.7で
385万本の本尊が回収されていると推定される
さてこの大量の本尊は何処に行ったかが解っていないのだよ
その扱いについてはどう考えますか?

563 :ジェイソン2:03/10/16 12:23 ID:om8A9UA1
一切の存在に働きかける法則はひとつじゃなけりゃ不自然だろ?という事は過った宗教は
過った法則の捉え方をしているという事になる。だから宗教には浅深があるという事。
どれだけ、それぞれの教が、理性で認識する真理に近いかという事で宗教の教というのは
判断されていくべきだと考える。少なくとも、私はそうしている。
そして私は、この世の事象に憂いを感じる。地球はどうなる?一切の根源は一体何か?
疑問は尽きない。この世は狂っている。私は一切に対して、怒りを覚えた。
他の宗教の教は私には受け入れられなかった。私はこの教、法に賭けたのだ。
これ等は私の考えであって、層化の思想ではないという事を強調しておこう。

564 :ジェイソン:03/10/16 12:40 ID:om8A9UA1
>>562
私のとこも正宗時代のやつは替えしといたよ。本尊ってホントに爆弾に近いもの
があるよな。私も正直、この御本尊に関しては、厄介な部分があると考えてるんだよ。
その問題は私には残念ながら答えらない、その問題は解決できないんじゃないか?
所詮、人間などに判断できる問題じゃないよ。人間が勝手に判断しても駄目だろ?
私は層化を全面的に理解してる訳じゃないんだ。至らない点が多いと考えてる。
あと、現在、活動もしてない。それにしても、何故そこまで調べる?層化に何か恨みでも?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:39 ID:???
>>561
また層化信者の自作自演かよ。クロフォード辺りか?
頭悪い文章垂れ流すなよ。読み辛いんだよ。

>宗教に対する姿勢で解るだろ?宗教を宇宙の法則だと言ってるんだぞ。もしも
>それが、真実だったならば、確率論で考えても、100%迷妄であるとも言えないだろ?
>解るよね?という事は・・・・・・?
もしも、ならば、確率論、迷妄とも言えない。そういう単語を並べて
根拠もないのに根拠を作った気でいやがる。おまけに「解るよね?」
ときたもんだ。そんな電波な発想が解る訳ないだろ。
キリスト教もオウムも白装束も、妄想逞しい香具師らは全部「宇宙の法則」
って言ってはばからない。おまいらも似たようなもん。
さて、どこが他と違うんだろうな。馬鹿はとっとと自分の本尊焼いてうp汁!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:54 ID:???
ジェイソンさん
>所詮、人間などに判断できる問題じゃないよ。人間が勝手に判断しても駄目だろ?

人間が作り上げた法則叉はある人間の解釈を、普遍的な「宇宙の法則」と呼ぶ。
そして「宇宙の法則」は人知を超え判断不可だと言う。
私は矛盾を感じます。
しかし、あなた方はここに矛盾を感じないのです。

言葉でやりあっても、学会員と非学会員の間の溝は埋まりません。
なぜなら、私たち(非創価)と貴方では「客観的・普遍的な理論・法則」の定義が異なるからです。
あなた方のいう「法則」を、無知な非学会員が理解するには、本尊という具現化された物による証明が必要なのですよ!


567 :氏ねスレ前564だが:03/10/16 14:23 ID:???
>>557おぉ、俺は重要人物だったのかw

なるほど、御書とかいう本にそー書いてあったんだな。
で、あんたはどう思うんだ?
例えば実際に焼いたヤツもいるたぁ思うが、そいつらどーなると思うよ?
根拠なんざ別にいいから、あんたの言葉で聞かせてくれよ。

しかし後々自然科学で解明されるとか言ってる幹部連中、なかなかのギャグセンスじゃねーかw
あんたも笑ってやれや。陰で隠れてでいいからよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 14:30 ID:???
↑重要人物認定おめでと〜w うれしい。。。?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 14:44 ID:???
となると学会は本尊を焼却した過去があるわけだ
((((;゚Д゚))))ガクガクガクブルブルブル



570 :氏ねスレ前564だが:03/10/16 14:46 ID:???
>>568うれしくねーよ。もう一人はアイツだろ?w

571 :クロフォード:03/10/16 20:38 ID:om8A9UA1
>>565  何言ってんのさ、俺じゃないよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:06 ID:???
クロフォード :03/10/16 20:57 ID:om8A9UA1
ジェイソン2 :03/10/16 12:23 ID:om8A9UA1


573 :ジェイソン(アンチ学会):03/10/16 21:18 ID:om8A9UA1
ハッキング成功!
>>566 
全ての事象は何処か矛盾していて当たり前。この世界は全て矛盾。
それと、学会の事をいろいろ言ってるけど、俺は学会員じゃない。
学会の事を研究してる研究者。もっと矛盾を楽しもうぜ!
  

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:37 ID:???
ID:om8A9UA1 、
もう飽きたよ。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:36 ID:ykMT+85g
御本尊を焼くなんて言わないで。信じてる人が居るんだから。いくら嫌いでも、そんなことは言わないで。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:42 ID:???
まー、あれだ






創価の中の人も大変ですね

って事だ

577 :クロフォード:03/10/16 23:43 ID:om8A9UA1
だから、ガカーインじゃないって!!!!!!!!!!!!!!!!
俺は落ちるぞ!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:29 ID:???
お終い。。

m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

579 :山崎:03/10/17 01:02 ID:E7egfjHB
終わらすなよ!

580 :クロフォード:03/10/17 01:03 ID:E7egfjHB
終わらすなよ!

581 :氏ねスレ前564だが:03/10/17 01:30 ID:???
>>575
あんたの願いは簡単に叶うぜ。
焼いたら地獄に落ちるとか言わなきゃいーんだよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:37 ID:???
まぁ、あれだ。
ここで「本尊燃やせ!!」なんて叫んでいる連中は、
韓国で日の丸焼いて喜んでる連中と変わらんな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:18 ID:LQUm4n6v
燃やすとか焼くじゃなくお焚き上げにしてやる
どの道、火使うのは確かだ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 02:57 ID:???
>>582
馬鹿もいい所だな。日本は国家。民族。層化はカルト宗教。
嫌日が日の丸焼くのとは全く違うだろ。
何より、漏れらは焼けって叫んで喜んでる訳じゃない。
焼いても何もおきないという事を理解させる為の本尊焼きだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 03:37 ID:???
>>584
屁理屈を捏ねるのも彼等そっくりだなw

どちらも屁理屈を捏ねて人が大切に思う物を公開で踏みにじるわけだ。

どっちがカルトかと言いたいね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 03:37 ID:gCJWib0U
いま1から全部よんだけど、うpまだ?

587 :にっけん:03/10/17 03:52 ID:???
そんなこと、どうでもいいよ!!
供養しろ!馬鹿!


588 :スピノザ:03/10/17 03:58 ID:gCJWib0U
供養なんてどうでもいいよ俺はスレタイを期待して読んだんだぞ!!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 15:07 ID:???
>>585
焼くってだけで韓国似って言うのも屁理屈の部類に入るんじゃ・・

別に本尊を便所に流す画像でも可だろう。

本尊にどんなことしても仏罰は来ないってことの証明したいだけなんだし

たまたまスレタイが焼く画像ってだけさ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:31 ID:???
>>582 >>585 >>587はクロフォード辺りの自演ジャネーノ。
必死さが想像出来て笑えるんだが(w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:08 ID:???
焼いて〜♪うp汁〜♪いい男〜♪ (演歌調で)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:19 ID:???
クロフォードは
禿慰坊流村チーム一員、もしくはご本人でしょう。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:25 ID:???
韓国人が集まるスレはここですか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:52 ID:???
>>593
違います。韓国人なら創価学会という新興宗教の指導者、
池田大作先生という方が帰化人だそうですよ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:42 ID:dFkalyPO
>>322前後
末法といってるんだから、偶像崇拝は意味ないんだろ。

>>331
そう、ピンきり。これが理解できない人がキチガイのように粘着しやがる。
>>334
じっさいに、男女交際禁止した幹部もいた。

>>338
「南条時光・四条金吾・富木常忍」この名前を自分で名乗るというのが学会員らしくない。
まあピンきりの類なんだろうが、まともな学会員じゃないことは文面でわかるし、教義を信じてないことも行動が示している。きっと仏罰をうけるでしょう。

しか、Webでの論破とかは学会の1対1の対話に反するんじゃないのか?
って、あ!1対多数だったかヽ(゚д ゚ )

焼くときは、今ならできれば動画、できればOFF会みたく大勢の証人のまえでイベントがいいですね〜、妨害対策をしなければならないのが面倒そうですね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:27 ID:???
本尊しょうが焼定食大盛り
一人前早くお願いします。





597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:27 ID:1C0Kext8
オレ本尊持ってますが「焼いちゃってもイイかな」と思ってます。
で、その画像をココにUPする事に吝かではないのですが。
実行に際してのリスクを考えるとチョット怖いっスね。小心なもんで。
学会ヒットマンに付狙われるとか無いスかね。

マジな話、本尊プレイでどんなリスクがあるか考えませんか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:27 ID:???
>>595
まあ層化は踏み絵を設ければ近寄れんでしょ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:40 ID:Ct57oAcr
>>597
か、か、カ・・・神キターーーーーーー!か?
えーとですね、焼くのは別にリスクとかは無いっすよ。
既に焼いちまって画像うpが出来ない漏れ(涙

まぁ、リスクがあるとしたらバレた時には学会員相手に
修羅場は必至でしょう。バラさなきゃ平気っす。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:13 ID:8nrYJB1+
お!?既にファイヤー済みですか>599さん。先輩ですね。
ナルホド、リスクについては気にし過ぎでした。

・・・そこで、実行確定として、どんなプレイがいいでしょうね?
なんせ1枚コッキリな物ですから、あとで後悔しないようにプレイスタイル
を考案中です。スレタイに則って燃やすのが本道でしょうが、他にオモシロ
プレイって無いスか?

物理的、現実的に可能な範囲でのリクエスト募集します。
(後、画像のUP方法がワカランのですが2chのどっかで紹介してましたっけ?)

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:31 ID:???
>>600
とり合えずスキャナーで取り込みバックUPorカラーコピーだろ(笑

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:33 ID:???
>>600
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/
ここのアップローダクリックしてやってみな。

603 :カラビナ:03/10/21 01:39 ID:8nrYJB1+
598&600の書込み私です。これからはハンドル固定で逝きます。

本尊プレイ一つ思いつきました。
虫眼鏡でジリジリと・・・地味ですね。
引き続きリクエスト&アドバイス募集です。
洒落のわかるアンチさん達ヨロシク!

604 :カラビナ:03/10/21 01:52 ID:8nrYJB1+
>601さん
周辺機器はデジカメだけでスキャナー持ってないんです。
でも、コンビニで本尊カラーコピーっつーのもイイですな。
プレイのバリエが増えてgoodかも。
ま、現物に悪戯する事に意義があるのは承知ですが。

>602さん
アドバイス有難う御座います。押忍!
実行後はオカルトコーナーにUPするのが吉ですか。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:08 ID:???
>>600にしてようやく、神がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
うぷろだがありまつ。>>113氏が書いてくれてまつ。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

>>29氏やその他の方も色々見たい本尊プレイを考えてくれてます。
漏れとしてはフルコースで、ラクガキ→切り刻み→燃やし→
灰を便所へ流す。って感じがいいなぁ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:19 ID:???
ちょっと通りますよ…

ttp://bokkiage.com/img-box/img20031016021343.jpg




607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:35 ID:???
北朝鮮の美女軍団が雨に濡れたキムさんの横断幕を外したように、
燃やさないでぇ、というソウカ軍団が登場するオカン‥‥‥。

608 :カラビナ:03/10/21 03:07 ID:8nrYJB1+
>605さん
Oh!既にチャレンジャー1号は存在してましたか。
2chにはつい最近訪れたばっかしで最初の方の書込みはノーチェックでしたワ。
初心者丸出しでハズカチ。
やっぱりラクガキからのコンボが本命でしょうか。
今週は検討週間って事で、実行は週末を予定してます。

607さんが言うような、切羽詰った創価の抗議は期待大ですね。と煽ると来ないかナ?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 03:20 ID:???
カラナビさんに忠告。
リアル世界では絶対にこの事を公言しないように。
散々嫌がらせされて、「あいつは本損を焼いたから仏罰が当たった」
なぞという陰口を平気でほざくのが層化のたちの悪い手法。
気を付けて下さいな。

後は楽しみにしています。以外と者悪なものから解き放たれて宝くじでも当たる鴨ね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 03:21 ID:???
者悪  ×

邪悪  ○

611 :にっけん:03/10/21 03:59 ID:???
俺は、死ぬまで法主やるんだぞ!
だから、供養しろよ!


612 :カラビナ:03/10/21 05:19 ID:8z38o5JY
609さん大丈夫です。大作原理主義者へネタをくれてやるような真似はしませんよ。
ウチの近所は青年部やら婦人部の人口が高いので実行場所も厳選中です。

ところで、ここのスレを初めから読み返していたら本尊の扱いについて迷い始めました。
焼くのは「学会員だった自分の黒歴史に決別する為」が元々の動機だったのですが。
初期の感情的な書込みの応酬を読むにつれて、
「ついでに悪戯して悪名高い2chで晒しちまおう」
って気持ちが萎みました。悪乗りが過ぎるのではないかと。
ここは悪戯は避けて、シンプルに焼くだけにしようかと揺れています。

画像については今週末か来週頭には確実にUPします。
創価へのゲリラ攻撃として。
幼稚な悪戯はしないだけです。

ってトコロでアンチの皆さん勘弁してくれます?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 13:26 ID:???
ええ、それだけだって十分ですヨ。
あなたがよい未来を切り開けますように!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 14:06 ID:???
一応、コピーを撮ったやつで試してみたら?。

学会員は、ご本尊のチェックの確認をしているらしいから。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:06 ID:dPGCUJGF
>>612
考えていることが、もうすでに頭の中が逝ってるな。精神科行った方が良いぞ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:11 ID:???
↑ さっそく喪家一号ハケーン!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:29 ID:???
>>612
近所の層化人口が多いとのことですが、くれぐれも無理なさらないでくださいね。
最終的にはあなたの心の問題だと思います。
焼くナド本尊を破棄することによって、あなたが過去と決別できるならば、
わたしはここであなたを応援していますよ!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:37 ID:dPGCUJGF
>>612
近所の学会員とかに見つかると、即精神病院送りだな。こんな人間は絶対凶悪犯罪犯すよ。ゆっくり精神病院で休んでいてくれ。
一般世間には出てくるな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 16:48 ID:???
>>618
そろそろF取りに走れよ。油売ってる場合じゃないだろ。
ほれ、未曾有の1000万票目指して(w

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 17:51 ID:???
ダンナが三世、しかし活動は無し。
ダンナが独立した時に持たされた本尊とやら、数年間眠らせたまま忘れてました。
でもこのスレのおかげで思い出すことが出来、さっき改めて確認してきました。
一緒に数珠やカビた分厚い本もありました。
最近ダンナの親にムカついていた私は、本尊や本をビリビリと破いてみました。

なんという爽快感!

このまま捨てても良かったんですが、まだ使えそうなので元通りに戻しておきました。
またムカついたらやります。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 18:55 ID:gIhpVQLn
>>612 カラビナさま

変に悪戯せず、正当派でドラマチックに美しく焼くのはどうでしょうか。

@本尊(以下「紙」と略す)の四辺にライターオイルなどを塗る。
A着火して上から撮影する。まだ紙の中心部に文字が残っている
状態を撮影する。できれば三脚などを据えて本格的に……。

また、
@同様に紙にオイルを塗って着火。
A海、河などに着火したまま投げ捨て、遠くに流れ去る様子を撮影。

人生の新しい門出の儀式として粛々と行いましょう。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:58 ID:gIhpVQLn

炎が立つように、団扇などで仰いだほうが良いでしょう。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:33 ID:???
火傷、ぼやに気をつけてね〜

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:00 ID:dPGCUJGF
>>620
きっとあなたは、身体中切り刻まれるような将来が待ってますよ。ガンで手術を何度もされたり、大病を患って本当に身体中切り刻まれるようになります。
今までそういう人たち何人も見て来した。本当にかわいそうな人ですね。因果応報ですよ。自分がやってきたことが自分に同じように返ってくるんですよ。
その時初めて気づくんでしょうね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:16 ID:???
>>620
>本尊や本をビリビリと破いてみました。

そんなことはしない方がいいです。どんな風に処分すればいいか
学会本部に聞いてみましょう
ここ数年で、学会員の70%以上が日蓮正宗の日達法主、日顕法主の
書いた本尊を新しい学会指定のものと交換し回収しています。
学会員数を聖教新聞の発行部数とほぼ同じと仮定して、約385万本
の本尊が回収されています。この本尊をどのように処理したのか
聞いてみましょう

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:33 ID:???
>>620
いい使い道ですね。これからも有効利用してください。

でも、元通りに戻しておいたって・・・マメですね(w


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 21:33 ID:???
>>624
「本尊を焼いた人のその後を知っている…」
というようなことを学会の方はよくおっしゃいますが
数ある事例のうち一部の「不幸」を語るのではなく、
事例すべてを総合的に考慮した上で、その特定の「不幸」の位置付けを語ってください。
本尊燃やしたら、何%の確率で何が起こる傾向にあるんですか?
具体的な統計を示してください。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:05 ID:???
神カラビナさん待ちです。。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:11 ID:???
2chガカーインは必死だろうな。
神降臨はもうすぐ (ワクワク


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:20 ID:???
>>624

じゃ糖尿病になるのは本尊砂糖漬けにしてたからか???

         ブタのことだよブタの。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:22 ID:dPGCUJGF
>>627
確率とか統計とかそんなこと聞いてどうするつもり、そんなこと言っている、
あなたこそ焼いたとか破ったとかでなんにもなかったっていう統計でも取ってるんだろうか。
宗教は確率とか統計とかで表す物なのかな?それで結論が出るなら宗教ではなくて科学の分野だと思うんだけどね。
それも現代科学までのこと。この宗教は未来の科学さえ超越したところにあるんだよ。現代科学であっても説明できないんだよ。
科学が発達して、初めてこの宗教が正しいと説明できるんだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:25 ID:???

そりゃどうでもいいが改行ぐらいしろよ。アホ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:32 ID:???
>それも現代科学までのこと。この宗教は未来の科学さえ超越したところにあるんだよ。現代科学であっても説明できないんだよ。
>科学が発達して、初めてこの宗教が正しいと説明できるんだ。

「ともだち」???

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:37 ID:gIhpVQLn
>>631君は次の問に答えなさい。

問一
>>確立統計は意味が無い
「学会員は○○○万人」と自慢しているのはどの団体か?

問二
>>宗教は科学では計れない
多くの人文科学研究機関(大学)名誉博士号を貰っている人物を
名誉会長と頂いている団体はどの団体か?

尚、解答は四字以内、正しい漢字で書くこと。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:40 ID:???
24時間以内に解答しないと体がビリビリになって糖尿病に
なりますよ!!
そういうかわいそうな人を何人も見てきました!!!!!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:40 ID:???
以前は>>631のようなドキュソ文を読めるのが2chらしくて良いと思っていたが
今は何とも思わなくなったな。創価なんてこんなものだよ
ここではこいつらを超えたスーパードキュソ禿げが居るからな
こいつらは小物だよ
もっと禿げを超えるウルトラスーパードキュソ文を書いてくれ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:42 ID:gIhpVQLn


  神カラビナさんに期待あげ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:42 ID:???
>>635 ワラタ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:43 ID:???
>>631
自分の書いたものを客観的にもう一度読み返してみましょう。
支離滅裂だと思いませんか?
では聞きますが、宗教では選挙の票を入れると功徳があるのですか?
宗教では新聞配達をすると功徳があるのですか?


640 :通りすがり:03/10/21 22:43 ID:whzxhxlj
http://www.i-senri.com/profile/staff.htmって芸下jrのお寺のHPだけど間違え探しが
たくさんあって面白いとりあえずhttp://www.i-senri.com/profile/syosyu.htmのページは笑えるというか
大爆笑でしょう。子がこれでは親は・・・
やっぱ子は親の躾がすべてでしょう

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:02 ID:???
@この宗教は未来の科学さえ超越したところにあるんだよ。
A現代科学であっても説明できないんだよ。
B科学が発達して、初めてこの宗教が正しいと説明できるんだ。

ふむふむ。(w
確かに現在ある定説になっている理論というのは仮説から出発しているものだ。
しかし、不思議なことに仮説というのはそれ相応の裏打ちというものが存在するが、
層化の世迷い言、失礼、違った寝言、じゃない教義というのはどう科学的に@である
というのか。
根本的に間違ったことはいくら科学が発達しても正しいと認められないが、Aは嘘八百の
出鱈目を事実と居直るための層化得意の方便か?。
Bに関しては単なる言い逃れか?。

Aに関しては私も認めよう。いや、未来永劫創価学会の教義が科学的に正しいとは認められないだろう。
そしてこれが科学の限界であるということをここに大きく宣言しよう。

何故なら、層化の教義などすでに現代科学でカルトの世迷い言と証明されているからだ。
地球は四角い、科学が発達して、初めてこの教えが正しいと説明できるんだ。といわれても
困るんだよネェ〜。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:52 ID:???
カラビナ様をひたすら待つぽ。。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:56 ID:???
カラビナ様  ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ 

644 :学会員J:03/10/22 02:42 ID:IyuHuiQ8
>>631
お前の様な会員は二度と出てくるな。
お前が馬鹿なのが宗教のせいにされちまうが?
>>641を読んで反省してくれ。

後、こんなスレを上げるなよ。
仏像を盗む奴も同じだが、過激派が石像を爆破するのと同じメンタルレベル。

あのさ、焼いたら不幸になる。
仏罰?
違うね、そんなメンタルを持つという事を反省できないと、何時か自分の心
の弱さに足をすくわれるからだ。
それを仏罰と言うなら、そう言う事でもいいわけだ。
そんな事で憎悪を発露するような子供でどうする?
自分と違う考えの宗教でも、例えば他人の家に行けばそれに手を合わせるの
が本当の優しさだし、力だよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 02:44 ID:???

あげるな言いつつあげてますがw?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:09 ID:AXg+1HCx
漏れの憶測だが
創価学会が発足してから少なくとも一万人は本尊を焼いた人だね
漏れもその一人だが
なーーーーーんにもおきねえYO
2ちゃんの存在を知ってたら写真にでも残しておけばよかったなぁ

647 :カラビナ:03/10/22 03:10 ID:u8LoVsCR
大作原理主義者さん達へ

折角「本尊焼きます」と宣言したのに残念です。
本尊焼意思表明以来、理論派アンチさん達を凹ませる様な論客の登場を期待してたのですが、
散々使い古されてきた漠然且つ抽象的な書込みしかありませんね。
624以降の学会員さんの書込みには様式美すら感じました。

・・・と思ったら、学会員Jさん。中々言い事を仰る。共感しました。
私も現役中、当時の地区リーダーに学会員Jさんとほぼ同じ内容の事を
「〜って事で良いスよね」
と聞いた際、631の様なトンデモ説法を繰り返された記憶があります。辛かった。
学会員Jさんみたいな方ばかりなら平和なのに。


さて、アンチのみなさん。
色々応援やアドバイスしてくれる方々、有難う御座います。なのにお待たせしてすみません。
今週の土日に休みが取れたので後は天候しだいです。

>614さん
「ご本尊チェック」とはどんな行事でしょうか。
良ければ詳細を教えて下さい。

>621さん
シックでいいですね。自主制作映画みたいでグーですよ。
端からジッポオイルは盲点でした。
近場に撮影出来そうな河川があれば「燃えつつ流れ逝くサマ」も再現したいですナ。
取敢えずこの線で逝きます。

648 :カラビナ:03/10/22 03:13 ID:u8LoVsCR
訂正

>学会員Jさん
誤)言い事仰る
正) 良い事仰る

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:15 ID:???
>>644
良いこと言うけど、他人の家に上がり込んで人ん家の
仏壇ぶっこわして無理やり折伏してたのはどこの宗教?
神社に行っても手を合わせることもせず鳥居もくぐらないのは?
キリスト教を毛嫌いしてるのは?


650 :学会員J:03/10/22 03:28 ID:IyuHuiQ8
>カラナビさん
本気で焼くのやめない?
意味無いって。

何が怖いってね、人の行動のエスカレーションなんだよ。
人は初犯時には後悔や後ろめたさで悩むけど、二度三度で慣れが、
人間が普通に持つ罪悪感を消していくんだよ。
アグレッシブな行動を取るってのは、そう言う事だ。
一度枠を外すとそれが恐怖でなくなる。
それがエスカレートしてしまう人もいる。
貴方がそうでないと言っても、私が貴方を個人的に知らないんだから
やめろって言わせて貰う。
ただ、これ以上は言わない。
貴方の行動は貴方が責任を持って、結果にもね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:31 ID:???
>>650
>  何が怖いってね、人の行動のエスカレーションなんだよ。
> 人は初犯時には後悔や後ろめたさで悩むけど、二度三度で慣れが、
> 人間が普通に持つ罪悪感を消していくんだよ。
> アグレッシブな行動を取るってのは、そう言う事だ。
> 一度枠を外すとそれが恐怖でなくなる。
> それがエスカレートしてしまう人もいる。
> 貴方がそうでないと言っても、私が貴方を個人的に知らないんだから
> やめろって言わせて貰う。
> ただ、これ以上は言わない。
> 貴方の行動は貴方が責任を持って、結果にもね。

ぜんぶ折伏やら選挙依頼やらで人に迷惑をかけるガカーインに
聞かせたいセリフですね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:35 ID:snhK4j5z
>>650
>人は初犯時には後悔や後ろめたさで悩むけど、二度三度で慣れが、
>人間が普通に持つ罪悪感を消していくんだよ。

犯罪なのか?刑法何条に当たるのだ?
邪教から訣別する際の、けじめのようなものだろ?
罪悪感のかけらも感じないと思うが。

>アグレッシブな行動を取るってのは、そう言う事だ。
>貴方の行動は貴方が責任を持って、結果にもね。

アグレッシブな層化が大挙して制裁に来るから覚悟しろって言いたいのね。

653 :学会員J:03/10/22 03:41 ID:i9bDzSkV
>>649
愚かな事は言うなよ。
あるグループに所属してるから、一般的にそのグループが行う行動様式
と同じにしないと行けないわけでもない。
又、悪いが俺のした事以外の責任を直接的に取る気もない。
ただ同じグループの取った行動に対し、意見し、変更を求めるのは、ど
の社会でも同じだ。

とにかく、お前は個人かグループ、どちらを議題にしたいのか明確にしろ
まるで北朝鮮のような攻撃の仕方をいきなりしてくるなよ

654 :学会員J:03/10/22 03:44 ID:i9bDzSkV
>>651
聞いてると思うよ。
俺が何時もいってるから

>>652
自分でやっててイヤにならないか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:48 ID:snhK4j5z
>>654
649みたいなただの煽りには20分もかけて8行のレス
漏れには抱き合わせでたったの1行
しかも意味不明
がっかり

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 03:52 ID:???
>>652
>邪教から訣別する際の、けじめのようなものだろ?

禿同
ちり紙を大切に思う椰子は大切にすればイイだけの事だし。

657 :学会員J:03/10/22 03:59 ID:3yWQNZNd
>>655
スレ違うし、2週間に一回ぐらいはのぞくからよ、別でやってくれ。
俺にこればっかりやらせても仕方ないし、そんな時間もないだろう?
俺は無いよ。

ついでに、「たった一行」っていうから>>652だね。
そっちの方がレスする意味合い、あんまり無いじゃん!!
つーか、俺は俺を信じてるからさ、手強いよ。
頑張ってね。

>>650読んで分かると思うけど、もう言うべき相手には言ったしさ
俺はあなた達よか違う人に話の重点を置いてましたので。
ではでは

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 04:07 ID:???
相変わらず、創価は迷信を信じているようだな。

659 :池田大作@自民党議員50人は創価票で当選:03/10/22 05:00 ID:???
>>657
君は何故にそんな下らん紙切れに執着しておるのだね?煩悩を捨て去りなさい。
なんなら、うちに在庫がいっぱいあるから、欲しかったらいつでも私に言いなさい。
私ぐらい偉くなると、勲章だろうが名誉市民の位だろうが軽くいただけるのだ。
…しかし、そんな私にも手に出来ないモノがある。若さと健康だ。
ゆえに君たち、若さと健康こそ仏宝なり。大事にしなさい。

660 :学会員J:03/10/22 05:19 ID:3yWQNZNd
>>659
マジでムカツクよ、お前。
池田って名前出したら何でも出来るとでもおもってるんじゃないか?
こういう奴は嫌いだ。
池田だから何だ?

在庫が有る無いとかの問題じゃないだろう。
仏像にしても、お守りにしても、破棄するのもじゃない。
燃やす物でも、又爆破する物でもない。

お守りは一年後にちゃんと返しに行く物だってしってるか?
ちゃんと毎年古いのは返して、新しい物を貰うんだぞ。
そんなお守りなんて物はいくらでもあるし、元々単なる印刷物だよ。
だからどうでも良いのもじゃないだろ?!

例えばお守りの話はね、毎年心を新たにする為に儀式化されたもの。
で、お守りを返すのは、自分の一年の自分の思いを大切に扱うって
事なんだよ。
神仏本体ってのも只の紙だったり木だったりするけど、それをどう
扱うのかってのが人間性の現れになるんだよ!!!!!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 06:18 ID:???
何だか知らんがガカーインがマジギレしとるわ(プッ

662 :シ也田太作@自民党議員50名は創価票で当選:03/10/22 06:20 ID:???
失敬だなもぅ帰れよ!!

663 :今良い事言う訳だが。:03/10/22 06:39 ID:???
>>660
>神仏本体ってのも只の紙だったり木だったりするけど、それをどう
>扱うのかってのが人間性の現れになるんだよ!!!!!

だからさ、それが何で“お守り”だの“お札”だのじゃなきゃアカンのや?
印刷された紙切れにわざわざ高い金払って、大作の懐を豊かにする必要はないだろ?
そんな物よか、自分が自分で大事だな〜と思う、お金では買えない物を大事にしろや!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:35 ID:???
>>660
選挙でFやZ取れそうに無いからってネットの発言ごときでマジギレするなよ
おちつけ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 09:03 ID:???
んで、創価学会は回収した日蓮正宗本尊
(推定300万本以上)を焼いたの?捨てたの?返したの?


666 :1:03/10/22 09:18 ID:aH+TKR5+
学会員にしては割といい事言ってたのに、いきなりマジ切れされて萎えた。
人が大切にしてる物を焼くのはイクナイって発想は解るが、
結局学会員J氏も不幸が起こるからってのを信じちゃってる訳だろ?
それが起こりえないのを知っている漏れらには、
脱会をする人の手助けになればいいと思ってる。
キンマンコで抜けた人も大勢居るが、それと同じようなものとして
カラビナさんの画像を常にアンチがうp出来るようにしていきたい。
不幸は起きませんでしたよ、と。ついでにカラビナさんは
トリップつけてたまに元気な姿を見せてくれると非常に助かります。

667 :グレた学会員:03/10/22 09:33 ID:1utXDuFm
 役職付きだけど、反抗しながら活動中の学会員です。先日、私の地区で
ご本尊を返したいという方がいらっしゃいました。一部の幹部はご本尊様
の必要性をちゃんと説明しなくちゃね!!と言ってましたが、私は押し付け
というか罰が当たるよみたいなことを言って脅すやり方は好きではないので
返したい人がいれば素直に受ければいいと思ってます。信仰していく気が
ないのに、無理にご本尊を持たせても意味がないと思うからです。逆に
ご本尊を持っていることがストレスに感じるのだったら、持たないほうが
いいと考えてます。ですから、返したい方は燃やすなどと言わずに返却を
申し出てください。もし、なんだかんだ言うような学会員がいたらその人
のほうが間違っていると思いますよ。信仰は必要と思った時にやるのが
一番です。

668 :グレた学会員:03/10/22 09:46 ID:1utXDuFm
 追加です。自分の地区の人には言えないという方は、東京の信濃町にある
学会本部に申し出てみてください。そこに言えば結局地区を通すことになるかも
しれませんが、引き取ってくれることになるかと思います。そこで、嫌な
ことを言われるようであれば創価学会は問題ありですよね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 10:06 ID:???
>>668
山口百恵が母親の死後、本部に本尊を返却に行ったらしいね
池田さんが直接話を聞いたそうだよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 10:22 ID:snhK4j5z
テリー伊藤みたいに信濃町うろついてたら創価学会信者に職質されるの?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 10:31 ID:???
宗教法人創価学会(っていうのか?)のことを略して「学会」
創価学会信者のことを「学会員」っていうの恥ずかしくない?
そんなのと同列にされて、物理学会とか社会学会とかの方々が可哀相。
オウム真理教のことを普通の人は「オウム」って言うけど、
信者は「真理教」って言ってるのと同じような感覚がする。
かといって「創」「価」って言葉が池田教にふさわしいとも思えんしむかつく。

672 :氏ね頃シ:03/10/22 11:33 ID:???
>>650さんよ、まだ見てるかい?

あんた、>>612は見てるよな。カラビナ氏は「決別」って言ってるよな。
俺にゃカラビナ氏がタダのおふざけでやってるようにゃ見えねーんだが。
あんたが「犯罪」てなスタンスでモノ言ってる以上は何も伝わんねーと思うぜ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 14:16 ID:???
学会員さん達が「ありがたいと思っている紙きれ」は
一般人には「単なる厄介な紙切れ」である。

しかし学会員は自分の認識を他に押し付けようとしている。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:42 ID:???
学会員っていうのやめようよ、まるでアカデミックな団体みたいじゃないか。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:21 ID:???
大丈夫大丈夫、学問やってる人は全く意識してないから。
まさか同列に扱われるとは。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:05 ID:???
学会員→学会信者 で良いんじゃないの?。

俺が腹立つのは  >退転< これは間違った信仰の道に進んだ者を蔑んで使う言葉だろう。
本当なら伝統宗教から退転して学会信者になったと言うような使い方をするのが正解と違うの?。

それともう一つ、  >本尊< どこがどう 本 当に 尊 いのか?。
ましてあたまに  >御< を付けるなぞ言語道断だと思うよ。

本尊→紙切れ 又は本損 これで良いんじゃないの。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:34 ID:???
神画像まだぁ〜

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:38 ID:???
カラビナ様に敬礼!

679 :621です:03/10/22 23:54 ID:Zrjor/Qz
カラビナさま

ジッポオイルの621です。その後考えたのですが(そんなことまじめに
考えている様もおかしいのですが)、河に投下は難しいかもしれません。
火が消えてしまうでしょう。

燃やしながら流すならば、精霊流しのように舟のようなものに乗せるしか
手は無いかな。夕方ならばきれいかもしれませんね。

また、返却した本尊はどうするのか?という疑問が出ていますが、一般
的な神社・お寺ではお守りの類は供養ということで焼いていると思いま
すが、皆さん如何でしょう。

脱会を機に自分の意志で過去の自分に決別する意味を込めて本尊を
供養することは、カラビナさん自身の心の問題として整理がつくならば、
決して悪いことではないと思うのですが。

680 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/22 23:57 ID:fKG+XP3f
皆様こんばんわ
結構書き込み増えてますな。

学会員Jさん
”私が所有する本尊”を燃やすのはゆずれません。
真摯なお気持ちは伝わりましたがこの意思は変わりません。

650で述べられた「エスカレート云々」についてはイタダケませんな。
漠然、抽象的な「学会対話」の好例と感じました。
折角良い事いってたのにオジャンですよ。具体例が欲しかった。
行動の結果、責任についても同様。何を指しているのか判りませんが杞憂です。
取敢えず、火の用心と後始末はきちんとしますが。

でも理を説いてる時の学会員Jさんの発言は頷けますよ。
他の創価学会員の(煽り紛いの稚拙な)発言に比べ、遥かに話せます。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:16 ID:???
カラビナさん、あんたは本当に立派な人だ!しかも、
いざという時に取り乱し、醜い正体を晒した「学会員J」にもきちんと心を配る。
人間が出来ているのは間違いなくカラビナさんのほうだね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:20 ID:???
>>659
これ書いた人って、場を茶化しているように見えるかもしれないけど、
すごく良い事を言ってると思うんだけどなあ。
もしかすると良心的な創価学会信者の人かもしれない。
頭に血が上って理解できなくなってる>>660は恥ずかしいね。

683 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/23 01:06 ID:BaX220py
>グレた学会員さん
その反骨精神立派です。
たまには、熱くなるあまり教義を曲解した原理主義者共に冷水ブッ掛けてください。
私は疲れました。

>650さん
旨く意を汲んでいただけた様で。

繰り返しますが、多くのアンチさんにも理解いただいている様に、本尊焼は決別の為。
(当初は悪戯を企図しましたが撤回しています)

焼いた画像upは後続の脱会希望者へ
「嫌なら辞めなよ。罰だ何だと脅された?無視無視。俺なんか本尊焼いたよ。
コレ証拠。でも俺元気。大丈夫」
とのメセージとして。

創価の定める「正式な手続き」に合わせるのは好みではありません。
キ印な役員その他と話をして、創価から「脱会を許される」のは気に入りません。
自分の意思決定をボンクラに指図されたくない。
私にとって、恥ずかしくて厭な思い出の象徴が本尊。焼くのが一番納得できる。
9年程前の入信時に(確か)二千円で創価学会から買った量産品である私の所有物
を焼くのです。

>621さん
その件は私も考えていたんですよ。
折り紙の要領で聖教新聞(日刊大作と呼んでます)で船を作って載せてはどうだろう
かと。
船が浸水、或いは船に引火→沈没する頃には粗方本尊は燃え尽きてるのではないか
と愚考するでアリマス。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:26 ID:88veFzQW
>>683
書いてる内容がもう既に頭の中が狂ってるよ。早く正常になるように、仏壇の前にあなたの名前書いた紙を置いて祈ってるよ。
かわいそうな人だと思う。そんなことをして、どれほどの罪を犯すのかを気づいていない、これから地獄への道一直線だよ。
罰って言うのは、遅くなれば遅くなるほど現れるのが、とても大きな厳罰として現れるんだよ。焼却しても、ぴんぴんしてるって書き込みしている人が
煽ってるいるけど、その分遅く出るだけで大きな地獄の苦しみが待ってるだけの話だよ。ココに書き込んで焼却や破ったりするのを
煽る人たちはそれに煽られた人の分まで罪をかぶることになるんだよ。気を付けた方が良いよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:53 ID:YjtPo+fW
>>648
説教するのもいいけど改行もしてねw。
読みづらいよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:54 ID:4QzUJcvv
>>684
君の方がかわいそうな人だねえ

少なく見積もって一万人は本尊燃やしてるよ
その全員が地獄の苦しみを受けたとでも言うのか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:58 ID:YjtPo+fW
>>685すまん。誤爆w。
>>684ね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:17 ID:???
>>686
>少なく見積もって一万人は本尊燃やしてるよ

それより創価学会が回収した日蓮正宗本尊 推定400万本の
行方が知りたいんですが
会館の裏で焼いたとかも聞いたことあるんだが、真偽はどうなの?


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 12:59 ID:tqu5QuZK
月に1度の休日は、創価学会員と激しく殴り合っております。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:41 ID:???
カラビナ様

あなたの意志の強さと理性の力に敬意を表します!!

691 :学会員J:03/10/23 15:02 ID:G784Auet
さて仕事も一段落付いたので、レス書きます。

まず@へ
貴方の表現での「不幸」ではない物を信じています。
ます、アルカイダへの米国の報復中に起こった事件に石仏の爆破事件ありました。
彼等の行動は妄信的な「自己信念」の表現であり、「宗教的勝利」と言う物の象
徴として彼等には正当化できる事項であると言えます。
しかし、そのような行動によって彼等の本当に望む物、真摯な「導き」と言う物
は決して達成されない。
これは日々の生活のなかでも同じ。
相手への憎悪や明らかに恣意的な悪意による行動は本当の意味で成功しない。
少なくても俺はそう信じたいと思う。
自分の発した言葉が相手を傷つける事があっても、故意に相手を傷つける事は、
決して自分の為にはならないと信じてる。
俺はそう言う事を信じている。
これを仏罰の法則と捉える事ができると考える。

貴方は「創価の巻物だから仏罰になる」程度で考えたかもしれないが、そんな事
ではないし、多分に理解していないんじゃないかな。
ま、この説明で理解してくれたらいいけどね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:13 ID:mU0i3iEe
アルカイダへの報復中だったけ?
もっとそれ以前じゃなかった?

693 :学会員J:03/10/23 15:15 ID:G784Auet
カラナビ君

俺の「エスカレート〜」が創価的?
ま、構わないけどさ、これって社会学では普通の事柄だと思うよ。
今、アメリカで禁煙キャンペーンがあるけどさ、あれってこの「エス
カレート」をベースにした麻薬撲滅キャンペーンなのは周知の事でね。

俺は貴方は結構面白い存在だと思ってる。
本尊焼くぞってのに、安易な悪意のみを表現するだけでない。
立場の違いを超えて俺は話をするし、だから貴方に話をしてみた。
只誰でもって事ではなく、理解力のない人にはそれなりの手段を取る。
愚かな人は、ここで「暴力?」って突っ込みを入れるかもね。
そうじゃないだろ、パッとキツク言って終わり。
それ以上関わる意味もない。

だからね、勿体ないかもって思うよ。
貴方が考えを変えない事は仕方ないし、それによって俺の貴方を見た
見方は変わらない。
でもね、俺の持つ「創価」って看板に惑わされて、俺の紡ぐ言葉をね
創価的として処理してしまうのは悲しい話だと思うね。
結局はそうなのかって考えちゃう。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:16 ID:88veFzQW
>>688
すべて日蓮正宗改革同盟のお寺に返納しているはずだよ。
学会下付のご本尊もすべて日蓮正宗改革同盟の僧侶からの受けている。
会館の裏で焼却していると言ってるけど、会館に焼却炉はないよ。

695 :学会員J:03/10/23 15:29 ID:G784Auet
カラナビ君へ、続くよ。

俺は俺が創価理論的な事を含めて話す時に反論するなって言ってる訳
じゃないのを理解してね。
創価を認めないとしても、創価であることが100%では無い事もあ
るって事を理解して欲しいわけだ。
確率の問題として99%正しい事があるとする。
それは「〜は〜である」と言う命題を是とするのもであるが、1%の
存在を否定する物にはならない。
これは科学の常識であるよね。

さて、焼く事についてです。
貴方は創価人が集団で折伏先の仏像を破棄した過去についてどう思う?
これは認めてはいけないし、創価学会が過去の反省として、又社会が
信教の自由が宗教に認めない物として、一つの見解を作る事例として
忘れてはならない物だと思ってる。
である以上、自分が認めない物であるからと言って、相手のルールに
従わないってのは間違いだと俺は考える。
さて、ここでね、貴方が「無宗教」教であると考えて「〜」教の拝礼
の対象を燃やすという事は「是」なのかって事。
それは同時に「創価」教が何をしていいかって事の貴方の基準になる。
以上かな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:32 ID:???
ちなみに。。。。
石仏破壊2001年3月
同時テロ2001年9月
報復は2002年。
ついでにイラク戦争2003年3月

697 :学会員J:03/10/23 15:36 ID:G784Auet
>>682
なわけないだろ。
まず、HNをチェックしたら??
観察力がないって言うか、論理的な推理が出来ないのか、又は批判する
対象の事さえわかってないのか、つまらない事をよく書けたねって感じ。

酷いかもしらんが、俺は人格者ではないのであしからず。
くやしいなら勉強しなさい。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:37 ID:???
ついでに聞きたいけどヘレニズム時間って何?>学会員J氏
あとついでに、結局総論は「脅し」ってことだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:37 ID:???
学会員Jさま
今度はユネスコ指定の遺跡と創価の量産品を混同ですか?
うーん 話がずれてませんかね
それに単なるデモンストレーションと「過去への決別」では意味合いが…
まあそれぞれの人に響く「文脈」ってありますもんね。
そういう理解の仕方もあるものか、と興味深く拝見しました。

それから
他人の理解不足を咎める前に、まず己を振り替えれ。
相手に伝わらなかった原因は自分にないかどうか。
「社会学 云々」と君が書いているように、君が一定の教養を積んでいれば
なおのこと。
また、理解が得られなかったからといって人を見下すのは最低の態度です。
解り合おうという気持ちならば特に。
そこに、カラビナさんは「創価」を見たのではないでしょうか。

700 :学会員J:03/10/23 15:39 ID:G784Auet
>>696
あ、記憶がちょっと前後したね、有り難う。
同時期に「24Hours」と「60Minutes」で特集したんで
間違えてたよ。
ごめんね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 15:50 ID:???
まあ、倫理観はひとりひとり、背負ってるものによって千差万別ってことだな。
理解しあうってこと自体無理なのかも知れない。

ただ、カラビナ様は表現の自由がある。
これは否定できない。


702 :学会員J:03/10/23 16:11 ID:G784Auet
>>698
う〜〜ん、レス書くべきか悩んだけど少しだけ。
ヘレニズムってのは広義的にはヨーロッパ二大文明のギリシア精神の事
って言う事になるよね。
これはギリシャ地方にとどまらず、エジプトなどシリア・イスラエル等
の交流と共に培われた精神であって、その土着宗教における時間の流れ
を「ヘレニズム時間」と言ったんだよ。
(この場合、ユダヤ教を土着宗教からの発展として捉える)

>>699
なるほど、「ユネスコ指定の遺跡と創価の量産品」と言う文節からの
貴方の価値判断を見る事が出来ます。
ここで面白いのはその価値判断によって何が大切で何が大切ではない
かって言うのが変わる事です。
これが私が「石仏の爆破」を出した最大の理由になると思います。
何故石仏は爆破されたのか、何故学会員は只の紙切れ本尊をね、ああ
も大切にするのか、そして紙切れ扱いする外部をどう捉えるのか。
後、一つ、俺はカラナビさんへに本尊のバリューに言及していない事
に気が付いて頂けると有り難いと思いますが。

最後に誰かを判断できる様にHNと又、一人で大勢を相手に出来ない
って事を理解して貰いたい。
今はカラナビさんとの対話を一番にするので、それ以外は期待しない
で俺への書き込みはして貰うしかないです。

703 :氏ね頃シ:03/10/23 16:19 ID:???
学会員Jさんよ、あんたずっとカラビナ氏の名前を「カラナビ」と書いてるが、タダの書き間違いだよな。
アタマのいいあんたのこった、>>693であんたの書いた「それなりの手段」とも取られかねねーぜ。

704 :学会員J:03/10/23 16:27 ID:bDdoNiPT
う〜〜ん、書き損じが多いな、俺。

>俺は貴方は結構面白い存在だと思ってる。
>本尊焼くぞってのに、安易な悪意のみを表現するだけでない。
これはカラビナさんが悪意だけの表現をする人でないって意味ね。
今更全部書き直しはしないので、誤解した表現はちゃんと明記して
貰えたら嬉しいな、お手数だけどさ。

あと、>>703であったので、カラビナ君名前間違ってゴメンね。

で、>>703「それなりの手段」ってなんだ??
「名前間違う馬鹿とはもう話さない」って切られるってことか?
なんなんか言えよ。
誰がどう言う「手段」を取るのか、明言したらどうだ??
(連続投稿6回で投稿禁止って出たよ…)
今日は夜に時間を少し取って、ここ来るか…。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:29 ID:???
>>702
あ、造語なのね。わかりました。納得しました。
一応ヘレニズム文化の成り立ちやなんかは勉強したけど、
ヘレニズムと時間を組み合わせた言葉には触れなかったので
ちょっと疑問に思ってしまいました。
ただユダヤは紀元前2000?年あたりのバビロニアが始まりで、
ヘレニズムはギリシャのアレクサンドロス三世からだから
紀元前?300年くらいでちょっと時間差があるかな、と。

とりあえず了解です。

706 :学会員J:03/10/23 16:38 ID:bDdoNiPT
>>705
う〜〜ん、宗教学では普通に出てくる言葉なんだけどさ…。
つっても欧米での宗教学でしか使わないから、日本では違うのかな?
欧米での宗教学って言ってもさ、世界の宗教を検証してるし、基督教学
とは違う物なんだけどね。

ま、最後の宗教学のクラスは3年も前だから、間違ってるのかな?
誰か心配なら調べてくれ。
俺ももう一回調べるよ、書籍が倉庫の何処かに埋まってると思うし。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:43 ID:???
宗教学なら範囲外なので、おれが知らないだけかもw。
スマソ、とりあえず疑問が氷解したので大丈夫ですよ。
サンクス、Jさん。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:56 ID:???
引っぱり過ぎかも知れないけど
「ヘレニズム」の概念自体、欧米史上主義の産物なので
最近は見直されつつありますよー
日本で造語が広まらないのはそのせいかも。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 16:58 ID:???
すいません。
初心者の質問なんですが、本尊っていったいおいくらなんですか?


710 :699:03/10/23 17:22 ID:???
>>704
Jさん、逆、逆!
703をもういっぺん読んでみて。

カラビナさんのためにも、有益な議論をしてくださいね☆
反論あってこその対話です。
>ここで面白いのはその価値判断によって何が大切で何が大切ではない
>かって言うのが変わる事です。
これ、大切です。

711 :学会員J:03/10/23 17:45 ID:qqrTUeGw
>>710
食事作る前に聞いておくわ。
何が言いたいのか、明記してくんね?
>>703で何を「逆」と取るのか、明記しなさい。

対話してる人間は言葉を尽くしてる、イヤ、そう言う努力をしてる。
そう言う努力があるから、どこを誤解したのかってのが理解できて
色々な対話も誤解を解くチャンスもできるわけだ。
理解とは説得でも「折伏」でもなく相手の考えを知る事で、それに
はお互いの価値観の違いが有る故に、多くの言葉が必要になる。
それが途中の誤解も氷塊させるし、同じ考えを持たない所に通じ合
う気持ちを持たせる事が出来る。

俺はコミュニ達人ではないけど、少なくとも言葉を尽くすよ。
少なくとも「カラビナ」氏に対して、焼本尊許すまじとは言ってな
いし、その考えを変えない事に怒りをもってはいない。
俺の宗教的ではない価値観をぶつけて、相手の価値観を引き出す様
にしてるはずだがね。
会話の攻撃的ジャブを出すなとは言ってないが、それは対話の中に
有るが故に有効な起爆剤だと俺は思うがね。

貴方の思いを明記しなさい、対話をするなら。

712 :699=710:03/10/23 18:02 ID:???
そんな喧嘩腰…
細かく言うのもギャグの説明するみたいでウザイかと思ったんだけど。
まあいいや。明記します。

>>693であんたの書いた「それなりの手段」とも取られかねねーぜ。

Jさんが「カラナビさん」って書いてること自体、
解らない奴(カラビナさん)に対して
「それなりの手段」をとってるって受け取る人もいるよ
って言ってるんじゃない?

まあ、氏ね頃しさんは煽ってるだけだから、
どっちでもいいのかもしれない〜

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 18:05 ID:???
創価信者はコロコロ態度変えてみっともないね。
信念を持って自分を表現してるようには見えないや。

714 :氏ね頃シ:03/10/23 18:12 ID:???
>>704おっと、そんなに気にさわっちまったか?まー許してくんな。


答えだけ言うぜ。あんたがカラビナ氏を侮辱してるって見られんじゃねーかっつったんだよ。

あと「それなりの手段」な。こいつぁ元々あんたの言葉だからあんたに言ってもらうのが一番早ぇんだが
俺は「相手がバカの時ゃバカを相手にするつもりで接する」ってことだと思ったぜ。

715 :699=710:03/10/23 18:14 ID:???
あ、言葉が足りないかな。
逆 というのは 
Jさん    →カラビナさん
氏ね頃しさん →Jさん
と、手段をとる主体が逆 ということです

書いてて寂しくなってきました。とりあえず明記しました…
本筋から外れてるんで、こんなところで許してください。

716 :699:03/10/23 18:20 ID:???
本人来てるし。無駄なことをしました(ヒュー) 
名無しに戻ります

717 :氏ね頃シ:03/10/23 18:30 ID:???
>>712おいおい、俺にゃそのつもりはねーぜ。誤字かどーかをはっきりさせときたかったんだよ。
せっかくのカラビナ氏と学会員J氏の会話が台無しになっちまっちゃ、切ねぇじゃねーか。

いや、まー確かに普段ならスルーだぜ。でも学会員J氏、スキ無さそーだろ?
そんな氏が凡ミス連発するかって考えちまうとよ・・・

718 :学会員J:03/10/23 18:50 ID:qqrTUeGw
あ〜〜、もうね、はいはいって感じに思っちゃうな…。

俺はカラビナ氏に謝意を示したわけだ。
その上で、「それなりの手段」と言う抜粋が、創価と言う看板を伴う事により
どういうリプレゼンがなされるかという事を問うたわけだろう。

>>716さんよ、もう一度読み直してみてほしいよ。
主体を間違えていないから謝意を表したのだし、それ以降に貴方が「逆」だと
言ったのは誤解の産物としかいえないんじゃないか?
明確に書いてやっと、真意が現れてきたわけだ。
確かに>>716氏が誤解した経緯は察する事はできるけどね。

ちゃんと書けよ。
こんなくだらない事に時間をかけたくないんだ、俺は。
少なくとも説明はするからさ、俺は。

>>714は、別に話す気ないし、扇動的だし、お前の書き方を非難しただけ。
何度も言うが、俺は聖人でもなんでもないので、宜しく。

719 :学会員J:03/10/23 18:58 ID:qqrTUeGw
>>717
そう見えないんだよ、悪いけどな。
あんた扇動的でな、全然ダメなんだわ、俺的にはよ。
でも、書き損じの指摘は感謝してるぜ?
ちゃんと謝れたからさ、よかったよ。

ま、>>717は信じてやるよ。
でもな、わざわざ「それなりの手段」ってのを書くのは気に入らない
ってのは理解してくれや。

ついでに俺は隙だらけだぜ。
短気な所も見えるべ?
なんでもいいけどよ、これじゃ単なる手紙みて〜で、スレ違いだ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:06 ID:???
え〜あの〜
PM8:00から、創価学会を辞めるために婦人部の人に会いに行きます。
仏壇はもうとっくに粗大ゴミに出したんだけど、本尊はあります。
本尊を持っていくので返せたら返したいです。
話し合いの内容によっては焼いてみたいと思います。

申し訳ないが、スレは400位までしか読んでないから
現在進行中の話はわかりません

婦人部の人に会う前に旦那とモスバーガーで食事するんで
もう出かけますが、
PM9:30位には帰って来たいと思います
それではまた

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:11 ID:???
>>720
ガンバレ!!!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:18 ID:???
>>720
負けるな!何と言われようと自分が正しいと信じて頑張って!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:22 ID:???
書けば書く程みっともないから、もうやめなよ、信者さん・・・

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:37 ID:???
720さんは無事帰ってきたのかな?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:42 ID:???
「死ぬ」「病気になる」など脅されるでしょうが頑張ってください。
そしてどれだけの罵詈雑言を浴びせかけられたかをご報告お願いします。

726 :720:03/10/23 21:54 ID:???
話としては、選挙が近いので公明党が上げている年金の話が中心でした
実家を出て、今住んでる所の学会員さんとは初めて話した次第でして
核心は全く話していないですね〜
学会活動は不退転(層化の人がよく使う仏教用語)の決意でしませんと言ってきていますが
どこまで彼女らに伝わっているかわかりません

わたしは、日蓮宗が嫌なんじゃないんだよ〜
創価学会が嫌なんだよ〜

とりあえず、半年か3ヶ月置きぐらいに会う事を約束して
ひとまずは、おわりにしました

やこうかな・・・



727 :グレた学会員:03/10/23 21:55 ID:rs8eOvL9
 >カラビナさんへ
  無理せずがんばろうと思います。私の場合は、母方の兄弟全員創価学会なので
 活動してないと肩身が狭いようなところがあります。今は親孝行半分と信心だけ
 のおかげでは無いと思ってますが、私の兄の病気が治ったお礼の意味半分で
 活動してます。病気も本人の強い意志と家族の支え、お医者さんの力とプラスα
 で信仰があると思っています。どうも狂信的なことは性に合わないみたいです
 ね。広い視野を持って信仰をしないと、かたよったおかしな人間に見えてしまい
 ますよね。ある意味、狂信的な人は幸せだなあと思います。私にとっては
 現在苦痛になってますから。だけど、信仰から離れるつもりはありません。
 少しずつでもいいから、自分の周囲の人間から変えられるように、まずは自分
 から変えていきたいなと考えてます。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:55 ID:???
しがらみを捨てる良いチャンスだ。

729 :氏ね頃シ:03/10/23 22:03 ID:???
>>719もうレスくれねぇと思ってたがよ。あんた、いいヤツだなw
まー、ここじゃもうやめとくぜ。カラビナ氏の邪魔はしたくねぇ。

730 :学会員J:03/10/23 22:06 ID:tYyzyTEN
>>727
一言、いいかな?

別に貴方がグレてるとは思わないけど…。
ま、体制派ではないけどね、俺と同じで。

信仰でも何でも盲信はいけないと思うよ。
例えばさ、「池田先生は戸田会長の最高の弟子で生き写しだ」って言う
旧世代もいるし、2度ぐらい直で聞いた事あるけどさ、そんな教義にな
い様な譫言とかはさ、信じる必要性とかもないしさ。
ま、廻りと違っても、俺は日本人だし、考え方が廻りと同じじゃなくて
も廻りに属しないって事ではない。

自分の一番快適な距離でいいじゃん

731 :グレた学会員:03/10/23 22:08 ID:rs8eOvL9
 >720さんへ
  日蓮正宗が嫌なんじゃなくて、創価学会が嫌だっていう気持ちはわかり
 ますよ。私も今日、会館に会合で出かけましたが、選挙一色でした。
 宗教って「心」の部分を教えてもらうはずなのに、選挙のことだけって
 いうのはおかしいと思います。みんなで「エイエイオー!」と勝どき
 やってましたが、私はやりませんでした。幹部のつまらない話の時は
 無理していてもストレスが溜まるので、席を立ってしまうこともあり
 ます。そうしてあげないと、自分の話のつまらなさに気付けないじゃ
 ないですか。これも幹部教育の一環と思ってます。^^学会の常識
 というのは、世間の非常識である場合があるのでそういうところ直して
 いかなくちゃいけませんね。

732 :グレた学会員:03/10/23 22:21 ID:rs8eOvL9
 >学会員Jさんへ
 「一番快適な距離」そうですね、それでいいと思いますよ。池田先生は
 指導者としてちゃんとしていると思いますが、池田教ではないので私は
 あんまり「先生、先生」と盲信していません。この間、池田先生絶対!
 のいとこと喧嘩しました。でも、最後はお互いの気持ちを話し合い
「なぜそこまで池田先生なのか?」かたや「なぜ池田先生を求めることが
 できないのか?」という溝を縮めることができたように思いました。
 親子、夫婦、友達、あらゆる人間関係はお互いを批判するばかりでは
 わかり合えません。お互いを少しずつでも理解しようという気持ちが
 なければ、平行線のままだと思います。実は私も一時は狂信的なところ
 があったんですが、それでは友達関係を壊すことに気付き、今は友達
 にいい理解者になってもらう努力をしています。

733 :学会員J:03/10/23 22:25 ID:CkhzgaZi
>>731
ま、「話を工夫したら?」って言ったらさ、凄い怒られたよ(笑)
色々なスタンスがあり、その属するグループを良くしていく気概に
溢れているならば、それは最高っすね。
「最高ですか、最高です」じゃねえけど(笑)

734 :グレた学会員:03/10/23 22:37 ID:rs8eOvL9
 Jさんへ

 私のやり方としては、一見して一生懸命やってる活動家なんですよ。新聞も
 配達してるし、役職もあるし(別に役職あるからって偉いと思ってませんが)
 車を持ってない人を会館まで送迎したり。学会に限らず、普通の会社でも
 そうなんですが、やることやってないと意見って聞いてもらえないじゃない
 ですか。文句言うだけなら誰にでもできる。今までに「脱会する」と言って
 婦人部長を泣かせたこともあります。(笑)

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:42 ID:???
>>720さん
仏壇って粗大ゴミで出せるんだねえ。。。
今回の話し合いは相手方と噛み合わなかったみたいですね。
先は長そうだけど、がんばって!


736 :学会員J:03/10/23 22:56 ID:L9fOcKuN
>>734 グレさん
やっぱグレてないよ、貴方。
俺は親が幹部なんで、それを利用した人脈で戦線はってるけど…。

婦人部長泣かしても、「結果良ければ全てよし」です。

737 :720:03/10/23 23:34 ID:???
学会の辞め方をもうちょっと利口に考えてみたいと思います
(たとえばクリスチャンの人に頼むとか)

「てめぇらの言ってる事なんてわっかんねーんだよ」とか
言ってみても絶対無駄だし・・・

親に層化をマジ辞めたいと言って8年くらいですが
30才前に人生の中間決算をしたいですからね(自分的に)
その内訳に本尊を燃やすのはアリかもしれませんが、
まぁ、今回はへたれましたので近々には無理ですね
やる時は、ズバッと行きたいもんですハイ
仏教の基本は「形のあるものに意味は無い」ということですのよ

私の仏壇は小さいので粗大ゴミチケットは300円券でした(東京都)
悩み相談室になってきたなぁ・・・スレ違いでしょうね(←このへんがへたれてる〜)
私は学会のなんかの試験で用紙に「FUCK YOU!」って書いてたな〜
なつかスィ

738 :(他スレの)546でーす!:03/10/23 23:43 ID:5IJyUCvl
>698
>702
         ●「ヘレニズム時間」の件デース。●
「ヘレニズム時間」ねっ!どっかで読んだを思ったら見田宗介=真木悠介
だね。 宗教学じゃなくて社会学。もっとも見田が欧米の用語を引っ張って
きたかもしれんが忘れた。80年代には知られてるよ。

これ読んどいて
  ttp://www.geocities.jp/torotoro73/sauthors/mitamunesuke.html

739 :学会員J:03/10/24 00:25 ID:yPsJWnqu
>>738
サンクス、ついでに質問
見田宗介=真木悠介<−誰こいつ?

740 :(他スレの)546でーす!:03/10/24 00:36 ID:SMzz1kdc
社会学者だよ〜ん。「時間の比較社会学」は81年には出てる。
リンク先では97年とかいってるけどそりゃ重版だぜ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:39 ID:???
&hearts

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:41 ID:???


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:41 ID:???
うふ

744 :1:03/10/24 02:26 ID:/IT/nBQu
>>683 カラビナさん
色々と要望も聞いて下さって有難うございます。もし良かったら、たまにでも
層化板に顔出して、元気で幸せな脱会後の生活を皆に見せてあげて下さい。

>>691 学会員Jさん
今後も感情的にならずに理性的に話し合えると良いですね。
まず最初に断っておきますが、本尊を焼くと言う行為は
悪意や憎しみに基づく行動ではないですよ。少なくとも私個人としては。
「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰うのがこのスレの最終目的です。
脱会をしたいがしない人を繋ぎとめている要因の一つに「仏罰」
があると思うのですが、それを行動を以って真っ向から否定する。
本尊を焼いて、うpして、その後も普通の生活で何も起きないよ、
ってのをアピールする事で、強迫観念からの活動継続ではなく、
脱会、もしくは開放感のある自由な意思での活動をして欲しい。
悪意や善意じゃないから。純粋に気がついてほしいだけです。

中には恨みのある人も居るでしょう。
>>1での書き方もかなり茶化してるように見えるし、
悪意を持って「燃やせ」と言っている人を煽っている風にも
感じられるかも知れないですけどね。
漏れの本意は上段の様な内容です。アンチの多くが同じ様に
思ってくれていると思います。下段の様な発想をしてしまう人には
本当に恨むだけの理由があるのでしょう。
層化をやっていたが為に両親が離婚したとか、層化で恋人を失った人とか。
そういう人がイメージとしての層化全体を恨んでしまうのも
ある種、無理も無い事なのかも知れません。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 02:38 ID:???
>>744
学会員Jは悪意ってどういう意味で使ってんだろ。ニッケンや強酸や新潮を
相手にしたガカーイの方々の行動は悪意じゃないのかどうかぜひ聞きたいよな。

746 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/24 02:42 ID:kGnMx9iK
・・ああ・・一日で凄い書込まれてる・・

学会員Jさんからへの回答から
(返答を求められてるのは以下の2つですよね?)

(1)「エスカレート」の件について
 創価的と指したのは、私が本尊焼却後に私がエスカレート(したと)して
"どんな事"をするのか触れられていなかったからです。
 勿論、私の未来を予言せよといっているのではなく、又、「エスカレート」
という単語を指した訳ではないのです。
 あの文中に「本尊を焼いた者の、その後の犯罪傾向/内訳」等と、数字まで
は求めませんが、可能な限りの具体例か、貴方の見聞きした事例が書かれて
い無かったために、他の学会員がよく使う所謂「脅し」と同じニュアンスを感
じました。Jさんらしくないなと。
 が、「理」は「エスカレート」という単語に集約されていたようですな。
 失礼しました。
 社会学や米国の麻薬撲滅運動については知りませんでした。勉強します。

>695前半の発言は全然同意します。
 創価かアンチかで、正誤、良い悪いは判断してないつもりです。
 故に、上記回答と重なりますが、
 「あれれ?他の学会員っぽい内容だぞ?」
 と誤解も生じた訳ですが。私が無知だったというオチ付きで。

747 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/24 02:43 ID:kGnMx9iK
続き

(2)焼く事について
 創価の折伏先仏像破棄は犯罪だと思います。
 人の持ち物に勝手を働くのは善くない。
 >「〜」教の拝礼の対象を燃やすという事は「是」なのかって事。
 これは条件次第で「是」です。その条件とは所有権、次いで数です。
 例えば、アルカイダのバーミヤン石仏爆破は「否」。
 あの石仏は、世界に二つと無く、所有権はアルカイダに無いから。
 逆に、タリバン政権時代のカブール博物館に収蔵されていた仏像類
の破壊は「是」
 カブール博物館の収蔵品は当時のアフガニスタン・イスラム共和国
の財産だから。悲しい事だけど仕方が無いと思います。
 そして、私が所有する本尊を燃やすのは「是」
 私の有する本尊に限り、所有権は私に帰しているから。
・・・と考えます。

追記:名前の件
 全然気にしてません(気付かなんだ)。通じればOKですよ。

748 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/24 03:19 ID:kGnMx9iK
グレた学会員さん
貴方のような方が学会内で多数派にればと切に思います。
学会員Jさんの言う「快適な距離」って、人ソレゾレで難しい
けど、私も大事だと思います。無論宗教以外においても。
私が「快適な距離」を見つけたとき、そこはもう学会では無くな
ってましたが。

1さん
取敢えず今週は毎日書き込み、その後もちょいちょい訪れるつもり
です。最近の書込み量の増加でイッパイイッパイですが。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 04:09 ID:???
>>1のやろうとしている事又はの幇助している事は
「器物破損」または「放火の罪」になります。
絶対に実行しないでください。
まあ、常識ある社会人であれば>>1の様なことはしないとは思いますが、
それでもやるというのであれば止めはしません。
とっとと実行して逮捕されて下さい。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 06:27 ID:???
>>749
創価の脅し、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

>>720
辞める前に、学会員の個人情報をまとめておいた方がいいですよ。
いざ、と言う時に役に立つから。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 06:43 ID:???
そういえば昔実際に本尊を焼いてうpした人がいたな。見たことあるぞ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 09:20 ID:IK8SPTpw
>>749また馬鹿なことを書き込む学会員

放火というのは建造物に対してをいうのじゃ
器物損壊についても他人のモノを壊せば器物損壊じゃろうが
自分のモノをどうしようがなんの犯罪にもならん

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 09:31 ID:???
ま、批判しかできないお前らは創価学会が無くなれば
何もできない人間になってしまうっていうことだ。(^m^)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 09:43 ID:???
批判じゃないよ。喪家お得意の「悪を叩く」です。
といっても善良な一般会員は抜きにしてだけどね。

755 :氏ね頃シ:03/10/24 09:49 ID:???
>>754おいおい、「創価の」「悪を叩く」と一緒にしねーでくれやw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 09:58 ID:???
あ、やっぱり喪家の真似するのは恥ずかしいことかな?
反省。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:57 ID:???
720さん
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50
脱会方法へのリンクもあったよ

758 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/24 15:43 ID:K48Row8X
>>747
横レスしますが
>逆に、タリバン政権時代のカブール博物館に収蔵されていた仏像類
>の破壊は「是」
> カブール博物館の収蔵品は当時のアフガニスタン・イスラム共和国
>の財産だから。悲しい事だけど仕方が無いと思います。
文化遺産だから、「否」じゃないかなぁ、
博物館などは中立的で、客観的な立場であるべきだし
タリバン政権だとしても、国の財産であるわけだから
国民すべての所有物でもあるわけだし
収蔵品も世界に2つと無い物でしょ

759 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/24 21:50 ID:vNAIprcM
Sbさんへ

カブール博物館について

たとえ一品物の文化遺産であっても、一国家が有する財産を、
自国民の総意の代表者たる(真偽はともかく)政府が遺棄する事
に、何ら法的な問題を見出せません。
私個人の心情的には
「世界的な文化財産になんて事を」
と、限り無く「否」ですが同時に、他国の財産について全く影
響力を持たない私には「勿体無いやんけー」とプチ抗議しか出
来ず、その結果、私個人に是否の二択を迫られれば

「是」(限りなく否に近い)

と、なります。

760 :1:03/10/24 22:20 ID:/IT/nBQu
そもそも、本尊はカブール博物館の美術品と違って唯一性がない。
コピーだから文化遺産としての価値はない。
比較する対象じゃないんだよね。学会員J氏を除くほとんどのアンチが
そう判断してるとは思いますが。

もともと日蓮系の本尊って、日達氏にしてもニッケン氏にしても、
どっちも模写を伝えただけ。模写してる時点で模造品。
そう考えると、どうして崇めてるのかがそもそも謎ですよね。
日蓮が生きてる頃は紙を崇めさせる事で不作や飢饉にそなえるのに
気休めにはなったと思うけど。日蓮の思いやりではじまったであろう
そんな気休めを未だに信じている必要なんてドコにあるんだろうか。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:20 ID:Bi+ZwSRw
国旗掲揚!!!!

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□   君が代は
□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□   千代に八千代に
□□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□   さざれ石の
□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□   巌となりて
□□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□□   苔のむすまで
□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
日の丸に反対を唱える輩もおりますが、
日本人がいかに美しい感覚で国を繁栄させてきたかを、冷静に考えてください。
欧州の国々の国旗に多いいわゆる“三色旗”の赤は、大半は“血の色”を表しています。
中国“五星紅旗”の赤は“革命”を表し、その他の国旗でも“国防”や“軍隊”
“自己犠牲”などを表しています。しかし我々の“日の丸”は“太陽”なのです。
上のAAをよく見ていただければご理解いただけると思います。太陽信仰に基づく
日の丸の発祥は、極めて自然なことであり、これをおいて他に“日本をあらわす旗”
はありえません。その旗を“戦時中にも使われたから”などというバカバカしい理由で
変更しようと唱える者は断固として監視し、抗議し、根絶しましょう



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:26 ID:???
土曜の朝から期待age

763 :グレた学会員:03/10/25 14:20 ID:kLJRLM/e
 カラビナさんへ

 私みたいな考えの人は多数派だと思います。ただ、みんな怖くてというかそんな
ことを口に出すと異端児扱いなので言えないんだと思います。なんでもかんでも
「信心としてとらえなさい」とか「魔が起きてる」とか言われちゃうから何も
言えなくなってしまうんですよね。私が以前勤めていた会社も、学会組織に似てる
ところがあるので構図的に同じだなって思います。会社ではみんな不満があったと
しても、家族を養わなくてはいけない、給料がいいから等の理由で我慢して
います。創価学会の場合は、「功徳がもらえるから」という理由が主ですが
功徳って目に見えないものの場合もあるから、何のためにやってるのかわからなく
なってしまう気がします。

 信仰を持つ意味は人によってそれぞれだし、同じ信仰があっても人間はみんな
価値観が違うので、考えを同じにすることも無理だと思います。価値観が違う中
でも、お互いを理解していく努力っていうのは大事ですよね。自分の私利私欲の
ために宗教を利用している人もいれば、心の底から他人のことを考えてる人間
だっていると思います。私自身は組織から見たら、異端児かもしれないけど
自分のことばかりは考えていません。自分さえ良ければとか、自分さえ金持ちに
なれればという考えでは、他人に妬まれたりして不幸に突き落とされることも
あると思うんですね。そうなるよりは、大して金持ちになれなかったとしても
周囲の人と楽しく暮らせればそれで幸せなんじゃないかなーと考える今日このごろ
です。まあ、人の幸福の価値観というのもそれぞれですが、学会で教えられて
いることは、他人から見てどんなに不幸であったとしても、自分の中で常に幸せと
思えればそれでいいんじゃないかということです。組織は嫌いだけど、教義は
嫌いじゃないです。活動してないと、ダメな学会員的な発想が組織にありますけど
私は活動していなくても、毎日勤行・題目を欠かさない人が一番じゃないかと
思ってます。みんな勤行をしてないのに、活動だけしているからおかしくなって
しまうんですよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:57 ID:???
団体に属さずとも、信仰することはできるし。
現世利益を求める宗教って痛すぎだし。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:06 ID:???
>>764
(゚з゚)イインデネーノ?

とにかく金を出せば功徳があるなどというところは・・・・・

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:09 ID:???
結局、勤行も活動も本人の精神の支えになるならよし、
ならないなら必要なし
で、最低限の社会ルールを守ってれば形式は問わないんじゃないの?

767 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/25 17:31 ID:UNfOPymt
>>759
それなら、理解できます
が、文化遺産は人類の宝だとも思っていますんで
私は
「否」で
(って、投票かよ)

768 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/25 17:43 ID:UNfOPymt
>>763
価値観が違う、という点で、書きたいことがあるので書きます。

人間が認識している世界とは何なのでしょうか?
それは、脳が作り出している仮想現実
これを否定することは出来ない。
ならば、私とあなたとが見ている赤という色も違う認識である
それは全てにおいていえることで
信仰もそうである、いくら同じ宗教団体に属していて
同じ信仰対象を信仰していても
同じ信仰など出来ないのである
同じ世界になど住んでいないのである
言葉で共有することも出来ない
見ているもの、感じたものも、すべて仮想現実
これが世界であり、宇宙である

769 :学会員だけでなくアンチの人も見てね:03/10/25 18:27 ID:???
あのぉ
学会員じゃないんですけどちょっとだけ言わせてくださいね
御本尊を焼くことにそれから、釈尊は偶像崇拝をすること関してですが・・・焼くこと自体は構わないと思うのですが
御本尊は釈尊の絵が書いてあるわけですよね、よき教えを広めた偉大な方の絵です
それをいたずらに燃やすのではなく敬いながら燃やすのであれば良いと思います

を禁じています
釈迦の教えを自分流に解釈しそれを日蓮宗とした日蓮上人は
病気で死んだそうじゃないですか・・・お題目「南無妙法蓮華経」を唱えれば
幸福になれるのではなかったのでしょうか?
釈尊も弟子を連れて法を説く旅の途中下痢になっています
仏罰のように言われていますが生老病死は人から切り離すことはできません
病気になった理由に「学会に入ってないからだ」というのは
創価学会の論法では法華経を重んじた日蓮上人や上人が信じた釈尊を否定することになります

1、それから他のところでも書かれている事ですが、政治家の票集めが功徳になるのか?
2、新聞を配ることが功徳になるのか?
3、折伏をすることにより功徳になるのか?

770 :学会員だけでなくアンチの人も見てね:03/10/25 18:28 ID:???
つづき

創価学会の論理でいきますと
1、選挙で当選した政治家は良い人であるから国を良くしてくれる=人々が救われる
と言う論理だと思いますが、その良い人かどうかは創価学会の価値観で決めつけているだけで
本当に良い人かどうかを自分の目で見ないことには間違った道に進んでしまいますよ
この場合、日蓮上人が義とする釈尊が説いている法(法華経)では
人を信じることを由としていますが、一つ忘れていませんか?

2、新聞を配ることでそれを見た人が法を学びそれを実践し幸福な人がふえる
と言う論理と思いますが、これも内容によります
釈尊は本当の法を知らない者(解脱してない者)が法を説くことを戒めています
新聞を書いた者は解脱をし涅槃の世界に到達したのでしょうか?

3、これも2と同じ様なことですね
釈尊が説いている「めくらと象」のお話しは有名ですよね
その「めくら」から聞いたことは本当のことではありますが、全てではありません
全てを見極め自分のしていること、自分の存在を良く考えてみてください

釈尊は注意深く物事を見る間違いは無いか確認することも説いておられます。
「その中にいては見えない、離れることにより見えることもある」
池田先生を信じるのも結構ですが、
彼も人です、間違いを犯します。聖人ではありません、人なんです。
人であるからには、間違いを正さなければいけません。彼をよく見てください
人に聞いたことを直接信じるのは「めくらと象」で理解してると思いますので

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:37 ID:???
ヽ(`Д´)ノ ボボボボボボッキアゲ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 19:40 ID:???
池田犬作って、雑誌の広告ではいつも目の焦点が合ってなくて無表情なんだけど、
後頭部に縫い跡とかある人なの?

773 :池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/10/25 20:14 ID:???
>>772
にょ〜。

糖尿が悪化しているんじゃないの?。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:54 ID:???
そうなの?うちの親父も糖尿だけど表情豊かだぞ・・・
ブルドッグ系のヘチャムクレ犬見ると、池田犬作思い出して気分悪くなるよね

775 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/25 20:54 ID:r6VMbole
グレた学会員さんへ

 なんだか周囲の環境や学会員劇的な差があるような...。
私が出会った学会員は皆、ターバンとAK小銃が似合いそうな熱狂的な
大作原理主義者ばかりだったので。
 いや、もしかしたら中には>>763の様に考える人もいたかも、今となっ
てはもう判りません。

>>769学会員だけでなくアンチの人も見てねさん

今、本尊引っ張り出して確認しましたが、ゴーダマ君のイラストは描い
てませんよ。字ばっかしです。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 21:41 ID:???
ごーたまくんの絵じゃなくって字では?

777 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/25 22:18 ID:j+5kIu97
>>776
そうそう、そう思って、探してみたんですけどね。
書体がグッチャグチャで、何書いているのか殆ど読めんのですワ。
どっかに書いてるかもしれませんが私には発見不能です。

本尊買った時、地区リーダーだったか男子部長だったかに
「明朝体のバージョンは無いのですか?」
と聞いたら、ウンタラカンタラ(覚えてない)ポンチな説教
喰らったのを思い出しました。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:26 ID:???
>>777
本尊の曼荼羅の画像うぷきぼん
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053972215/298

明朝体?これなら読めるよ(笑

779 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/25 22:41 ID:j+5kIu97
>>778
ありがとうございます。
判り易くていいですねコレ。

確かに、真ん中の「南無...」の左に「釈迦」の二字がありますね。
それでも明日燃やしますが。

780 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/10/25 22:50 ID:???
あの〜、カラビナ ◆P6rBQWtf4. さん。
スレ違いで、しかも個人的な事をお聞きしても良いでしょうか。
あなたは、山屋(クライマー)さんなんでしょうか?

プライバシーにわたる事ですから、もちろん何のお答えをいただかなくても結構です。
失礼いたしました。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:00 ID:???

どうもジッポオイルです。藁

山頂で本尊を供養(焼く)のもよいですね。法律ヲタさんの
レス見て思いました。

アンチはカラビナさんの本尊供養を厳粛な気持ちで見守り
ましょうね。おふざけはなし。

ひとりの人の新しい人生の出発ですから……。

782 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/25 23:08 ID:j+5kIu97
>>780
いえ、違いますよ。
HN考えてるときに偶々、鍵束に付けてたカラビナが目に付いただけでして。
山は結構好きですけど、夢枕獏さんの1/4位ですね。

このレスもスレ違い。皆様スンマセン

783 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/10/25 23:13 ID:???
>>782
お答えいただいて、ありがとうございます。
そして同時に、余計なことをお聞きしてすみません。

そうですか。
今は、いろいろな所でカラビナが使われるんですね。

784 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/26 00:00 ID:TaMkICZJ
>>781
ども、ジッポオイルさん(でいいのかな?)。
 灰が空に舞い上がり、鳥葬を連想しますな。ドラマチックだ。

 "灯篭流し風"を企画してから今日まで、自宅付近の地図を睨めっコしながら
式場を検討していたのですが。地理的に難しいと気付きました。山も川も。
・人目につかず
・火事の恐れが無い
・燃えカスが回収できる
・元来面倒臭がりなので遠くはダメ

 これらの条件を満たす河川や山が無い。アアコマッタ。
 最悪、明日まで場所が見付からなければ自宅の風呂かベランダでやっちゃお
うかと思います。

>>783
法律ヲタさん
いえいえ。随分前から単車乗る人の間ではよく見る品ですよ。
単車に乗っててミリオタなら尚更かと。

785 :ジッポオイル:03/10/26 00:12 ID:???
あまり無理せずにどうぞ。

人目についてなにかのトラブルになるとたいへんですからね。

また、ご自宅でなさるなら、自宅が特定できないように注意し
てくださいね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:46 ID:???
>>784
自宅での決行ならば、火の扱いに十分御注意くださいね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:51 ID:???
気にするなもち付いて撮影を♪
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 04:28 ID:???
カラビナさんに初れす。

カラビナって、山登りのカシャッてひっかける金具なのかぁ
なんか聞いたことある単語だなと思ってたんだ。
キーホルダーの金具としても最近良く見ますよね。
ザックフタ荷物いてたりします。メカメカしててちょっと萌えで、
そゆグッズが欲しかったり。

萌えでなくて、燃えの件ですが、やけどしないように気を付けてくださいね。
時々ドラマ風に写真なんかをガラスの灰皿の上で燃やす人がいますが
ガラスの灰皿で火を燃やすとガッと割れますので気を付けてください。
あとは・・・火災報知機にも気をつけて(^^;

うちの方だったら、山なんで燃やす所いくらでもあるんだけどなぁ〜
誰かイイ場所思い付かない?七厘で・・・とか。

789 :学会員J:03/10/26 07:09 ID:Wn31/L3l
う〜〜ん、今日は昼から用事あるけど、目がさえるから寄ってみました。

>カラビナさん
うん、貴方の言いたい理屈は分かりました。
でも賛成はしませんよ、と言うより出来ないのですよ。
俺はいくら所有権が私にあっても、あるグループにとって意味をなす物を
所有権を主張する事によって焼却するような真似はできないんです。

90年代にはデトロイトを中心として、アメリカの生産階級が日本の車や
旗を焼き、彼等の主張を表明したのを良く見かけましたね。
俺は、あれ、嫌いなんですよ、好きになれない。
勿論、それを止める手段も法的に罰する事も出来ませんが、だからと言っ
て、肯定できる物ではありません、俺にとっては。

聖書は焼けますか?
俺は絶対にできない行為です、踏み絵もです。
コーランはどうですか?
宗教を学習する者として、宗教の持つドグマの怖さは理解しているつもり
でいますので、宗教戦争の起こる根本的な理由も、理解します。
で、宗教が生活規範と正義感をドグマ的に司る以上、教典や信仰物に対す
る侮辱的(別のグループには別の意味を持つ)行為はフラッグ・バーニン
グとは比べものにならない意味合いを持つという事を理解してください。

最近八幡宮へ行きましたが、賽銭を投げ敬意を表するのが俺流です。

790 :学会員J:03/10/26 07:20 ID:Wn31/L3l
>>768
さて、我々はそう言う疑似現実で生きていると言うのはもうかなり古い
哲学だとは思いませんか?
「物質は目に見えないときには存在せず、ある個人の視界に入ったとき
に出現し、実態を取る」って言うのも、貴方なら聞いた事はあるね?
しかしこの際、そう言う哲学は必要ないと俺は思うよ。

貴方は日本人と仮定します。
貴方が隣の日本人とかなり違うと言っても、言語的に違いがあっても、
それでも貴方は貴方の廻りの仮想現実からは日本人として扱われる。
貴方が貴方の目や耳と言う五感を通してしまう事で、真実とは違う物を
見ていたとしても、赤を同じく赤と認識する事には違いはないです。
(スレ違いです。)

791 :学会員J:03/10/26 07:50 ID:Wn31/L3l
>>769
う〜〜ん、これ、あまり意味をなさないんじゃないかな?

<布教活動>
布教活動自体は認めないといけないと思ってます。
(この微妙な言い回しを理解して欲しい。)
基本的な2と3の質問は反論の意味をなさないんですよ、そう言う意味で。
理解できますか?
特に>>770で言うようなことを根拠に反論しても意味がない。
まず、明日香出版社による「声に出して読む般若心経」(著:山名哲史)
を一読する事をお奨めします。
仏教の歴史的遍歴も多少なりと書かれてますし、又仏教語彙や基本的な
日本的仏教観念も理解できると思います。
特にこれを読めば、今の日本仏教は原始仏教とは違うという事、そして
なによりも原始仏教と違っても日本仏教は仏教であると言う事が理解出
来るんではないでしょうか?
信教の自由は基本的な宗教活動を否定できないんですよ。
ただ、時代に沿った規制はなされるべきです(これがミソです)。
あ、俺は1の貴方の考えには賛成しませんが、基本的な政治参加の意義
から「基本的な支持政党」しか持ちませんので、言及しません。

792 :学会員J:03/10/26 07:58 ID:Wn31/L3l
>>769
あ、>>791は学会が仏教であるかないかを問う物ではないですよ。
最終面では何が正しいとかはないんで。
宗教にはどれが正しい宗教ってのもないかわりに、信者にとっては
その信仰対象が絶対に正しいんですから。
(これは変えようのない真理ですよ。)
そんな事を論議する事自体が不毛です。

793 :グレた学会員:03/10/26 09:46 ID:uW8bLEui
 カラビナさんへ

 ご本尊を焼くなど、処分をお考えでしたらどうか本部に返却していただきたい
と思います。本部に行って自分の納得行かないことを話せば返却できますし
カラビナさんの近くの地区には連絡がいかないようになるらしいです。他の
スレで本部に返却したという人があり、近くの学会員からのいやがらせなど
行かないように等の誓約付きのようですよ。

 カラビナさんは、どういった経緯で入会したのかなと思ったんですが紹介者の
方とは連絡取ってないんでしょうか?紹介者と話しても反対されるから無駄と
思われてるのでしょうか。罰が当たるとか言うのは、結局自分で自分を責めて
しまうから罰が当たるように思えるだけであって、私はそんなものは無いと思い
ます。私は小さい頃から母親に洗脳されていた部分がありましたが、今は自分
なりの考えでとらえるようにしています。周りが見えなくなって、自分がいい事
をしてるのか悪いことをしてるのかという判断がつかなくなっては仕方ないです
よね。良い宗教をやってるはずなのに、周りの人を苦しめていたとしたらそれは
もはや良い宗教ではないと思います。

 私が親に言われることは、今どんな苦しい状況だったとしてもご本尊を信じて
いれば、必ずご本尊は見ていてくれるということです。一度は信じて入会された
のでしたら、もう一度だけご本尊を信じてみる気になりませんか?もちろん無理
強いをするつもりは無いのですが、活動はしなくていいと思いますのでご本尊の
前で祈ることだけやってみませんか?選挙を頼まなくても、新聞を取らなくても
財務をやらなくても、ご本尊の前で祈ることさえできれば、私はそれだけで
素晴らしいことだと思います。活動してなくても、みんな理由があって活動
できない、したくないんだと私は思ってますので、もう祈る気力もないのであれば
どうか本部へご返却をお願い致します。

794 :学会員J:03/10/26 10:32 ID:oP9U+VuE
>>793
貴方は尊敬に値しますね。
確実に貴方と俺は考え方は違うのは理解しますが、なにより大人。
一度腹の底から話がしたいくらいですが、縁があれば必ず会う事になるでしょう。
会う必要がなければ、会う事はないでしょうし。
それは「神のみぞ知る」です。
どこかの会合で、そうとは知らずに会えたらいいのにな。

貴方の押しの強くない折伏は良い形だと心から思います。
貴方の下部組織が健全であって欲しいと思います。

返事はいりません。
基本的に我々がここで語り合う必要は一切ないと思いますので。
ただ感想まで。

795 :ジッポオイル:03/10/26 10:36 ID:???
>790
>792

学会員Jさん
上のレス、怪しく矛盾しますよ。>790ではsbさんの主張する「個人の内的な主観の
絶対性=仮想現実の実在以外認めない」という考え方を否定しています。

ところが>792では学会「内部」での宗教の正当性を絶対化している。これは任意の
共同体内部での仮想現実の絶対性を言っているのと同じです。(無論内部の人間
にとって)

後者に関しては、「層化が仏教かどうか論じることに意味がない」と仰るならば、前
者に関しても、個人の内的な仮想現実=絶対的主観であり、その主観に基づいた
カラビナさんの「本尊を焼くことは決別である」という行動が是か非か論じることに意
味がない(Jさんはこのスレにカキコすることに意味がない)ということになるはずで
す。


796 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/26 10:46 ID:LZiXwTxF
 学会員Jさんとグレた学会員さんの直後に書き込む事になるとは、何とも。
 お二方からは並々ならない誠意が伝わり、又、アンチと学会員という立場
を超えてクレバーな意見交換が出来た。凄い事だと思う。
 だけど、気持ちは変わらなかった。

結果 http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

 私は手放したかったのではなく、自分で破棄したかったのです。あの本尊に
は嫌な思い出がパンパンに詰まっていた。それの処分に他人の手を介したくな
かった。例えそれが聖書でもコーランでも。
 あまりジメジメした雰囲気で行うのは嫌だったので、当初はふざけ半分な実
行を企画もした。でも、ここで色々な意見を拝聴したり、お二方と話す事で非
常に真摯な気持ちで執り行う事が出来た。
 学会員Jさんとグレた学会員さんには、非常に申し訳ない気持ちと、同じく
らい感謝の気持ちがある。
 ごめんなさい。そしてありがとう。
 勿論、ここの住人皆様にも感謝。ネタや煽りであっても、それらの意見に触
れる事の今の私がある訳です(やや大袈裟かも)。

797 :ジッポオイル:03/10/26 10:48 ID:???
カラビナさん

学会員Jさんの言うように、「信者達」にとって層化の教え絶
対だそうです。

一方で私は思うのですが、脱会するあなた個人にとって「本
尊を焼くことは決別である」という考えも「真理」であってよい
はずです。

御自分の信念に則って行動するあなたを私は支持します。

798 :ジッポオイル:03/10/26 10:59 ID:???

レスが前後してしまいました。ご供養の様子拝見させていただきました。

                   カラビナさん

     お疲れさまでした。これから新しい人生がはじまりますね。

     おめでとうございます。今日はゆっくり休んでください。



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:14 ID:???
本尊焼きキターーーー!!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:18 ID:???
>>796

この罰あたりが・・・・・
諸君へ。この画像を見てはならない。

801 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/26 11:20 ID:LZiXwTxF
>>796
やっちまった!最後の一行。
>事の今の私がある訳です
「事で今の」って書きたかったのに。締まらんなあ・・・

ジッポオイルさん
 何とも過分なお言葉に、恐縮です。ありがとうございます。

>>788さん
 ども。(金具の)カラビナってよく見ますが、アルマイト処理
の変に綺麗な擬似品ばかりで、本物の登山用はそれこそ登山具
店かミリタリーショップに行かんと見ませんな。何気に日常品
に本物が混じってるとカッチョイイと思うのでアリマス。
 あ、結末は>>796のとおりです。

802 :剣閣 ◆OmckIt7Afs :03/10/26 11:26 ID:nfLj1D4O
葬家のねえちゃんと一度でいいからヤリタイ。
葬家に入ってみようと思った私は
しばらく入会のチャンスを窺っていました。



803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:27 ID:???
>>800
当たるかどうかはすぐに解る。カラビナさんの今後を見守ろうや。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:29 ID:Fx7WxZ+z
カラビナさん、すばらしい!

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:34 ID:???
不敬云々ではない。
多数の人々が見ている所に
そういう画像を晒したこと。 これは恐るべき大罪だ。
社会へ与える影響は甚だ深刻である。
人類史上、例のない大謗法だ。もちろん五逆罪だ
どういう報いを受けるか。 論ずる必要もない。


806 :ジッポオイル:03/10/26 11:53 ID:???

学会員Jさんの揚げ足とりではないですが、すでにカラビナ
さんは信仰の外部に出ました。教義に則って讒言をしても
無意味ですよ。

            もう縁は切れました。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 11:56 ID:???
>>805
意 味 が わ か ら ん
初心者に優しくないぞ!ここの板は
>不敬
>大謗法
>五逆罪
誰か説明キボンヌ

808 :788:03/10/26 12:21 ID:???
>796 >801 カラビナさんへ

画像見ましたよぅ
燃2を見ている時など思わず手を合わせてしまいました(^^;
私は層化でも無いし、日頃拝む人でもないんですが(w。

カラビナさんのカキコを読んで来て「浄化したい」という気持ちが
伝わってきたから自然に手が合わされたのだと思いました。
ほんとうにおつかれ様でした。

>本物の登山用はそれこそ登山具店かミリタリーショップに行かんと見ませんな。

にゃんと!本物はまた違うのですか(゜0゜!今度行ってみてみよーと。メカメカ


>802 の「 剣閣 ◆OmckIt7Afs 」はニセモノですよ。

>不在者投票の強要
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025109075/550
とかで、荒しやってるよ。人の名前使うのはイクナイ(゜д゜)

809 :グレた学会員:03/10/26 12:47 ID:uW8bLEui
 カラビナさん、燃やしてしまったんですね。時すでに遅しで、残念です。
罰が当たるとかそういうことを言うつもりはありません。ただ、カラビナさんは
ご本尊のせいにしてしまってただけのように感じました。原因は他にあるのに
すべてこのご本尊のせいだと思いたかったのかな?と思いました。

 焼くのだったら、ここへカキコせずに実行していたと思うのですが何か躊躇
するものがあったから、みんなの意見を聞きたくて書き込みされたですよね。
私としては焼いても心にわだかまるものがあるはずと思ったので、ご返却いただく
ことを希望しておりました。カラビナさんもいろいろ苦しんで来られたと思います。
これからは、カラビナさんのように苦しむ人がいなくなる努力をしますね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:48 ID:???
>>807
知りたきゃググッテみなさい。
(#゚Д゚)/~~ 

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:52 ID:???
>>809
カラビア? こんなヤシに気遣いは要らないんだよ。

812 :単三少年:03/10/26 13:00 ID:???
カラビナさんは層化とは縁がきれたのだからもう後ろは振り返る必要はありません。
時があなたを癒して行くでしょう。

唯一勇気のいることは、
 過去をきっぱり捨て去ることです。
過去を集めず、
 過去を積み重ねず、
過去にしがみつかないことです。

誰もが、
 過去をひきずっている。
そして、
 過去に執着するからこそ
今を生きることができないのだ。

さあ、旅立ちだ!

813 :788:03/10/26 13:04 ID:???
>>809
なんだかグレた学会員さんって、 話のわかるフリして、人の話を聞いてない人ですね。良く嫁。

>>603
> 焼くのは「学会員だった自分の黒歴史に決別する為」が元々の動機だったのですが。

>>683
> 繰り返しますが、多くのアンチさんにも理解いただいている様に、本尊焼は決別の為。
> (当初は悪戯を企図しましたが撤回しています)
>
> 焼いた画像upは後続の脱会希望者へ
> 「嫌なら辞めなよ。罰だ何だと脅された?無視無視。俺なんか本尊焼いたよ。
> コレ証拠。でも俺元気。大丈夫」 とのメセージとして。

>>796
>  私は手放したかったのではなく、自分で破棄したかったのです。あの本尊には
> 嫌な思い出がパンパンに詰まっていた。それの処分に他人の手を介したくなかった。

以上カラビナさんのカキコより抜粋。

>>809
>ただ、カラビナさんはご本尊のせいにしてしまってただけのように感じました。

>>809 グレた学会員さんは、どのカキコからそう感じたのですか??????????????

814 :788:03/10/26 13:08 ID:???
>805
>どういう報いを受けるか。 論ずる必要もない。

層化の人ってよくこういうこと言うよね
論ずる必要も無いんなら、書かなきゃいいのに。バカ丸だし〜

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:09 ID:???
>>808さんと>>812さん
藻前たち、いいこと言った。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:09 ID:zuIrkirQ
>>796
とうとうやってしまったんですね。このことは、いくらあなたが、頭の中で忘れようが、
考えないようにしようが、あなたの生命に深く刻みつけられています。
絶対に消えることはありません。
あなたがこのことにより、いつこの罪深い行為に気づくのかは分かりません。
生きてるうちに、気づくのかも分かりませんが、生命永遠のなかであなたが大罪を犯した事は事実です。
とにかくあなたが、これから地獄の苦しみを背負う羽目になって、その縁に触れることになったことに、
そしてあなたの行為を止められなかったことに、自分の力のなさに憂慮しています。
あなたが行った謗法が少しでも、軽くなるように、早くあなたが自分のやったことに気がつくようにお題目を送っています。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:13 ID:hSIpntLW
>>816
これ以上呪わなくてもイイだろ…もうほっといてやれよ
>>796氏が自分の判断で、火事にならないように気をつけて紙燃やしただけじゃねーかYO

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:15 ID:???
>>816
そういうなら、学会が回収した日蓮正宗本尊推定400万本は
どこに行ったか教えてくれよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:17 ID:???
>>816
「これから地獄の苦しみ」だってさ(嘲笑
死ぬまでカルトやってろ、アフォ創価。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:21 ID:5j6DjAxX
>>816
そうやって呪う人がいるから迷惑を被ってる人が絶えないんでしょ

821 :788:03/10/26 13:36 ID:???
ぅぷろーだから流れて行ってるみたいなので直アドレスぅぷします。

> ttp://up.isp.2ch.net/up/eca68822b7ca-s.JPG 燃1(900KB)
> ttp://up.isp.2ch.net/up/140903dbcb35-s.JPG  燃2(900KB)
> ttp://up.isp.2ch.net/up/a2b7e2652173-s.JPG  燃3(900KB)

重杉(泣。

822 :788:03/10/26 13:40 ID:???
>821
あり?リンク失敗したみたい。ちっこいのしかでないよぅ(泣。

やっぱり、入口から入ってみてください。

> ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

沢山カキコしちゃってゴメンナサイ。さて、お昼ご飯に、モス食べてきまーす。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:42 ID:???
>>788
貴様も地獄行きケテーイ。  はい。

824 :最寄の板にコピペしてください。:03/10/26 13:58 ID:???

☆★☆★☆★☆★ 貴方も簡単に創価学会を辞められます ☆★☆★☆★☆★

嫌々入会した人も、コレですっきり辞められます。
詳しくは、下記のスレを参考にしてください。

また、学会員からの嫌がらせや困った話なども、ご相談下さい。

●○私、脱会しました。○●「Part4」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50
創価・公明
http://society.2ch.net/koumei/

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:14 ID:9yG2yrpD
神発見記念パピコ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 14:40 ID:???
>>800 >>805 >>823
本尊焼き画像がうpされたか。こうなると問題は仏罰の定義にかかってくる。
層化の香具師が仏罰をどういう物だと思っているのか。
仏罰って明確な定義を指導されないから、個人で適当に解釈してるんだよね。
以前どこかのスレでそういう問答を見たが、
層化は本尊を燃やした香具師に「お前も焼け死ぬ」と言っていた。

あるアンチがこう言った。「慈悲深いと言う仏がどうしてそんな恐ろしい事をするのか」
すると層化はこう言った。「取り返しのつかない事をしたと気付かせる為だ」
別のアンチが「漏れは二年前に焼いたが何も起きない」と言うと
層化は「いつか必ず報いが来る」と答えた。
それに対してアンチはこう返す。「二年も経ってからじゃ事故とか病気になっても
焼いた本人は因果関係を見出せない。」「気付かせる為なら、最低三ヶ月以内に
何か起きないと意味ないだろ」更に十数年前に焼いたが仏罰らしきものが
落ちていないと言う者も現れた。
するとその層化はこう言った。「お前の様に救いようのない奴は来世で
地獄へ落ちるだろう」と。そしてアンチが言う。「無宗教だし来世なんて信じてないし」

例えば、お前は層化に入っているから地獄に落ちるとか他の宗教が言うのと同じ事。
不毛なんだよ。○○で地獄に落ちるとか落ちないとか言い出すのは。
自分の宗教の言ってる主張を通したいのは解るが、
他の宗教を相手におまいら地獄逝きとか言いあう事の無意味さを考えてみるといい。
今からでも○○、とか心配してくれるならまだしも、
「お前地獄行きケテーイ」だもんな。程度が知れるよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:10 ID:uYUbnvVO
自分だけに大義があり、正義であると
思い込んでいる創価は絶対、許せない。
Jにしろ、グレにしろ、結局は相手の言うことに理解を示していない。
あなたたちが折伏した信者が、世間でどんな「悪さ」をしているか、
「一般人」の目で確かめて欲しい。
仏罰が本当にあるのなら、あなたたちに落ちるべきだ。
落ちていないと思うなら、仏罰など、ありえないことを証明している。

828 :魔 覇 楼:03/10/26 15:15 ID:???
カラビナさん@>>796、そして>>788さん お疲れ様でした!そして、グッジョブ!!
単三少年さん@>>812に続き、俺からも。
「さぁ、出発だ!」そうです。もう後ろを振り返らずに、前を向いて行きましょう!俺もまた、前の
職場で創価の陰謀に屈し、故郷に戻って社会復帰した今も心の傷を目下治療中の身にありますが、
その画像の炎を見て、勇気付けられました。だから、この一言も・・・。「あ り が と う !」

あと、俺が言いたいのは・・・>>817さん、>>818さん&>>826さんに禿同(手抜きなカキコで申し訳ない。
ネ申ハケ━━━━━━∩(*T∀T)☆∩━━━━━━ン!!!!!のあまり・・・)。
「ゴメンなさい。・・・こんな時、どんなカオすればいいか、解らないの・・・。」
↑不意にこんなセリフしか浮かばんくらいになってしまって、我ながら、はしたない。
とにかく今は、カラビナさんの人生の新たなる船出を祝し、益々のご活躍を心から祈願申し上げます。
カラビナさん、>>788さん。今夜はゆっくり休んで、明日からまた頑張ってくださいね。

829 :魔 覇 楼 :03/10/26 15:20 ID:???
俺様も地獄行きケってーイ。  




830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:32 ID:???
私は学会員でしたが
左前状態になったとたん
ご本尊を回収して行きました
何が創価家族だ 馬鹿団体

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:41 ID:???
■□■□■□■□■□ 創価会館での刃傷沙汰 ■□■□■□■□■□

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/08/06 02:33 ID:???
会館での刃傷沙汰で
本幹同中で秋家さんがどんな注意事項出したか知ってる?

会館での刃傷事件は23区ではなく多摩の方ですね。
(立川文化会館だったと思います)
その後の「本部幹部会」では秋谷会長指導では「注意」ではなく
「当事者におきましては厳重なる処分で望みたい」といった
報告がされていたかと思います。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:42 ID:???
□■□■□■□■ 携帯電話の通話記録を盗み出す □■□■□■□■

創価学会幹部   携帯電話の通話記録を盗み出す

個人情報が簡単に盗み出せることも問題だが、3人が熱心な創価
学会員だったという事実も見過ごせない。学会組織を利用すればこ
れくらいの犯罪は朝飯前だとも言い換えられるからだ。

創価学会が弁護士をたくさん立ててさっさとこれの火消しを計ったのは
創価学会員が幹部の命令で企業の重要情報を平気で盗み出す連中だということを
知られたくなかったからだろ

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/141023phone-tapping.html

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:43 ID:???
□■□■□■□■ 公明党鹿児島県本部 酒気帯び運転 □■□■□■□■

公明党鹿児島県本部代表が酒気帯び運転で書類送検へ
http://www.asahi.com/national/update/0417/017.html

 公明党鹿児島県本部の代表で鹿児島市議の安川茂氏(56)=同市清水町=が、
道路交通法違反(酒気帯び運転)の疑いで、
鹿児島中央署から任意で事情聴取を受けていたことがわかった。同署は近く
書類送検する方針だ。

 調べでは、安川氏は3月16日午前0時すぎまで鹿児島市内の居酒屋で酒を
飲んだ後、帰宅途中に市道で軽乗用車を運転した疑い。

 「蛇行運転を見た」というタクシー運転手の通報を受けた同署員が駆けつけ、
近くを歩いていた安川氏を見つけた。車は近くの駐車場
に止めていた。安川氏は容疑を認めているという。

 安川氏は88年に市議に初当選し、現在4期目。99年5月に党県本部代表に就任。
今月14日付で、同代表の辞任願を党本部あてに出した。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

834 :神降臨中!!!!:03/10/26 15:56 ID:???
本尊焼いてうpした神が・・・・
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!

【画像うpで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/l50


835 :グレた学会員:03/10/26 16:28 ID:uW8bLEui
 >813さんへ

 「嫌な思い出がパンパンに詰まってる」というところに、ご本尊のせいにして
いると感じました。私も本気で活動を始めてまだ2年くらいです。創価のすべて
がわかってるわけではありません。だけど、やりたくない人の気持ちはわかります。
私がやりたくなかった一番の理由は、他人からの(家族も含む)押し付けです。

 カラビナさんのスレをじっくり読めていなかったし、わかったフリをしてる
だけと言われても仕方ないと思います。カラビナさんの本当の苦しみはカラビナ
さんにしかわからないし、私の苦しみもすべてを他人に理解してもらうことは
不可能だと思います。これは逃げの言い方をしてるわけでなく、人間は自分で
自分のことがわからなくなってしまうことがあるのに、ましてや他人の気持ち
すべてを理解できないと思うからです。それと文章だけで表現することも
難しいですよね。書き方で人によっていろんな風にとられてしまうし、文章表現
がうまいわけではありませんし。

 私は行動を起してしまったものに、意義を唱えるつもりはありません。自分を
含めて苦しむ人を少しでもなくしていきたいと思っています。


836 :単三少年:03/10/26 16:32 ID:???
変わることは敗北ではない。

 それはただ、

  変わるということに

   すぎない。

837 :単三少年:03/10/26 16:36 ID:???
本当の親切とは

親切にするなどとは

考えもせずに

行われるものだ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:07 ID:2Qs+qDDn
よくやった!カラビナさんこれからも頑張れ!


>>835
他人の気持ちを少しでも理解したいと思うのなら、
自分の価値観をひとまず引っ込めて、ありのままの相手を見たらどう?
まずは相手の発言をちゃんと読め。問題外だ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:20 ID:???
>>789学会員J氏
かなり遅レスですが。。
あなたは聖書やコーランを焼けるか?と言う問いはちょっと違う気がしますよ。
この場合、普通はどういう立場の人に上の様な質問をするのでしょうか。
主に無宗教だったり他の宗教だったりと外部の人相手ですよね?
上の様に抽象的な聞き方をした場合、対象を特定しない事で「他の宗教に
対しての中傷」と錯覚させ、常識的に考えて
焼くのはおかしいな、と多くの人が思ってしまう場合が多いでしょう。
しかし、カラビナさんのケースは別です。内部の人間です。
無関係な他の宗教にに対してそんな中傷が出来るのか?と暗に勘違いを
起こさせる事で判断を誤らせる、一種の無意識的な話術と言っていいでしょう。

ですので、カラビナさんにするべき正しい質問は、
「あなたはキリスト教徒で、キリスト教をしていたせいで
非常に大きな精神的ダメージを与えられたと仮定して下さい。
あなたは精神的な苦痛から開放されたいと思い、キリスト教をやめる事にしました。
既に信仰心は全くありません。それどころか、既に呆れています。
そんなあなたは、やめる時に聖書を焼く事は出来ますか?」でしょう。
イスラム教の場合も同様です。アメリカの場合は信仰ではなく利害の問題ですね。
はっきり言って、どちらも問題のすり替えでしか有りません。

840 :788:03/10/26 17:43 ID:???
>823
>貴様も地獄行きケテーイ。  はい。

ありがと(w
層化のうじゃうじゃいる天国なんか行きたくないデース。
世界の人の99.9%(だっけ?)が行く、地獄に行かしてもらいマース。

>823さん、ばいばーい(^∀^)ノシ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:48 ID:X3CkM367
お邪魔します。
画像は見ていませんが、カラビナさんは凄い決行力がありますね。
罰はあたらないと思います。
宗教をしていなくても、かわいそうな死に方をされる人も沢山いるし。
それに、あの中には魂も何も入っていないのでは・・・???

学会員さん。
私ももちろん、あなた達もどんな死に方をするかなんてわからないよ。
事件・事故であっさり死ぬかもよ?
これから職をなくして、辛い思いをするかもよ。
将来子供が出来ても早いうちに亡くしたりするかもよ。
身近な学会員に前例がなくても、あなたはそうなるかもしれないんだよ。

学会員って話してても、殴りたくなるし
ネットでの書き込みを読んでいても腹が立つ。
二言めには地獄の苦しみなどとぬかすのは何故?
例えでも良いからその「苦しみ」とやらを教えて。

自分には罰があたらないとでも?
毎日電話して貧しい国に募金、コンビニに行って募金してるのか?
人々の命を救う為、骨髄バンクに登録してるのか?
他人の悪口を絶対言わないのか?
他人を妬んだりしないのか?

どれか一つでも当てはまったら、尊敬するよ。


842 :魔 覇 楼:03/10/26 18:05 ID:???
>>829
そうやって、本尊燃やされた腹慰せで、人のHN勝手に使って
>俺様も地獄行きケってーイ。
なんて書くところが、いかにも創価。だいいち俺は自分の事「俺様」なんて言いませんが、何か?
もっと人のカキコ研究してから贋作しようね。「合成写真」の件にしても素人丸出しだしさ創価はw。

まぁいいや。アフォにマジレスしても疲れるだけやし、燃えた本尊が元に戻る訳でもないですからw。
788さん@>>840に同じく、創価イパーイの「天国」じゃなくて、世界の人の99.9%(推定)が行く、
地獄とやらに行かしてもらいマース。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:32 ID:???
結局、学会が回収したとされる推定400万本の正宗本尊の
行方は誰も知らない様だな

844 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/26 19:20 ID:KAkiHVXx
ジッポオイルさんや788さんには、えらく弁護してもらってますね。
サンクス。

グレた学会員さん
私も言い回しや、意思を伝える書き方が不完全だった。
少なくとも本尊のせいではありませんよ。

>>816
お気遣い無く。

>>828 魔 覇 楼 さん
・・・わらえばイイとおもうよ・・・

単三少年さん
そのとおり。
人とは変わらずにおれん物です。山や空でさえ常に変わり行く。
ましてや人など、なにをかいわんや・・・・ですナ。

その他「ガンバレ」と支持していただいた皆様、ありがとう御座います。
これからも、普段どおり常にニュートラルに行こうと思います。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 20:08 ID:???
>カラビナ ◆P6rBQWtf4. 殿
本尊送りの画像、拝見しました。
やはり予想通り、コピー本尊と呼ばれている物体でしたね。
(創価学会が宗門から追放された後、本尊を下付できなくなったため
本尊をコピーした上、内容の一部を消してある物をこう称す)。
この板で本尊送りを見たのは二度目ですが、前回の物もコピー本尊でした。

本尊不敬で罰論を飛ばす創価学会員が多いようなので言わせてもらえれば、
「学会の偽本尊(コピー本尊等)や水増し本尊(宗門に払う下付代を浮か
せるため、無断で幹部用の本尊(特別御形木御本尊)を作って本来の下付
数の約3倍にして末端の下級幹部に会館で下付したもの。しかも本物と偽
物を誰に割り振るかまで決めてあったと言われる)を焼こうが何しようが
罰なんて当たらん。そういった偽物を拝ませるようになってから、学会も
学会員もますます狂い方がひどくなった。」

と言わせてもらいます(私も水増し本尊事件で地獄を見ました。その後正
式に本尊を再下付してもらってます。婦人部は「そんな邪悪な本尊、学会
の本尊に替えてもらいなさい!」と何度も言ってきますが、経験者として
は断固拒絶してます(彼女らは私が信仰暦30年以上とは知りません))。

貴方の創価学会との決別に祝福がありますように。しかし仏の道は、
「人が人として善く生きるとは何かを説いたものである」という事を
心のどこか片隅にでも留めておかれる事を切に望みます。
創価仏法ではなく、広い意味での仏法の真理を。

846 :788:03/10/26 20:48 ID:???
>835 >「嫌な思い出がパンパンに詰まってる」というところに、ご本尊のせいにしていると感じました。

では、グレた学会員さんにお聞きします。もし私が
   「このアルバム(写真帳)には、いい思い出がパンパンに詰まってます」
と言ったとしたら
   「788は、アルバムのおかげで幸せになったと思っている」
という風に思われるんですか?

また、失恋した人が
   「彼と別れ話をした喫茶店によく流れていたこの曲には辛い思い出がパンパンに詰まってます」
と言ったとしたら
   「彼女はその曲によって失恋したと思っている」
という判断をされるのですね。

>835に書かれている事はそういうことですよね?

私だったらそんなセリフを聞いたら、それらの物によって辛かったことや楽しかった事を思い出すんだな、
と思います。もし後者の失恋した人が「だから、この曲は聞きたくない」と言ったとしたら、あなたは
>原因は他にあるのにすべてこのこの曲のせいだと思いたかったのかな?とか思うんですか?
もう意味不明でしょ?自分でそう思いませんか?でもあなたの解釈はそういう事になるのですよ。

あなたはもっと自分の対話相手の気持ちを汲むことだとか、自分の気持ち(欲)と折り合いをつけることだとかを
学ぶべきですね。表現力うんぬんの問題じゃないですよ。

あなたが、ご本尊を粗末にして欲しくないが為に色々言い方を変えて説得しようとしている事は
伝わってます。(ツーか、書いてある>793 3段目)

口では信教の自由だから返してもイイといいつつも、同じ口でちょっとでも祈ってみないと言う。
相手の意見の尊重ってどこにあるんですか?人の顔色次第で、相手の弱さ加減で態度がかわるんですか?
理解のあるような風に見せつつ、相手をコントロールする為に、にじりよってくるなんてイヤらしい人!と思います。

847 :788:03/10/26 20:53 ID:???
>846
カラビナさんが鷹揚な態度で問題にしてらっしゃらないのに、荒立ててすんまそん。

848 :学会員J:03/10/26 20:58 ID:/wm6pcXc
>カラビナさん

私は貴方のUPした映像は見る事はないですが、上記の書き込み達より貴方が
本尊を燃やした事を確認しました。
結果として私にとって、又はグレた氏や、確認は出来ない良識ROM学会員に
とって不本意な結果ではありますが、貴方には一番納得できる形であることも
この結果から理解したつもりではいます。
しかし、貴方の言った通り、少なくとも今回の一連の対話はお互いに意味深い
物であったと思っています。

849 :単三少年:03/10/26 21:08 ID:???
白雁は白くなるために
 水浴びする必要はありません。

あなたも自分自身でいること以外に
 何もする必要はありません。

850 :単三少年:03/10/26 21:12 ID:???
あなたがことを

 なそうと定めるならば

あなたはそのことを成就し

 あなたの道には、光が輝く

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:12 ID:???
>グレた学会員
>835 「嫌な思い出がパンパンに詰まってる」というところに、ご本尊のせいにしていると感じました。

なんでもご本尊のせいにするのは学会にどっぷりはまっている
人達です。
病気になっても本尊おかげで治った。
事故にあっても本尊のおかげで下半身不随だけですんだ。
いいことでも悪いことでも本尊のおかげにするのが
学会員。
なんでも本尊のおかげにするのはあなた達だ。

852 :学会員J:03/10/26 21:41 ID:/wm6pcXc
>ジッポオイルさん
あまりにも、誤解が多いようですから言っておきます。

>信者達にとって層化の教えは絶対
これは私は言ってませんので、理解して欲しいですね。
信者達にとってその信仰対象は絶対であるのは真実です。
信仰としてこれは当たり前で、これを否定するためには宗教自体を否定
する事になります、又「教え」は絶対であると言う記述もありません。
なにしろ「教え」は絶対ではなく、信仰対象の絶対性があるだけなので。
宗教の歴史を少し勉強なされてはいかがですか?
貴方の言は余りにも愚かしいと思います。

そして私のカラビナさんへの言葉が「創価的讒言」であれば、私達が
個々まで話をする事もないでしょう、又彼もそんな私など相手にしな
いと思います。

後、これは話をするのも疲れる事ですが、>>768に対する>>790は科学
を少しでも勉強すれば、何をしているか明白な事柄です。
説明するのも馬鹿らしいんで、自分でやって…。

もう一度、カラビナさんとの遣り取りを読み直して頂ければ幸いです。
私は彼の意見を否定もしてませんし、私の創価的ではない思いを、考
えを伝えているはずです。

853 :学会員J:03/10/26 22:03 ID:/wm6pcXc
>>839
貴方にはきちんとした意見を言っておきたいと思います。
十分に理論的で、特に情緒的なカラビナさんの内面を、ある意味言い
得ているとおもったからです。

只始めに、私は貴方の意見には賛同しないとは言っておきます。
貴方は〜と言う感情をもつ故、焼却は認められると言う主張になります。
この場合〜は感情的に十分な理由として認められるとしても、私は後に
来る行動(この場合は焼却)を認める事は出来ないと考えるからです。
説明せずとも、このような例はいくらでも挙げる事はできるはずですね。

私は前述した思いは同じです。
例え貴方が言う様に基督教に苦しめられたとして、基督教に愛想を尽か
したとしても、聖書を破るつもりはないです。
(この場合対象物は問いません、コーランでも本尊でも)

ただ、カラビナさんの思いは、違いがあれど尊重します。
いいんですよ、同じ価値観なんか持たなくてもね。
私の正義は私を裁くための物で、いくらカラビナさんが私の正義に反
するとしても、理由として十分に論理的であって、ある一定の枠から
外れなければ、いいんです。
だから、今回はこういう結果でお互い納得出来ているのです。
賛同しない事は必ずしも反対でなく、又対立ではないのです。

854 :ジッポオイル:03/10/26 22:04 ID:???
>794 学会員Jさん
以下はJさんの他スレでのカキコです。私はこのスレに限らず
他のカキコも拝見させていただいております。

>では、宗教の正当性の主張とは何かと言えば、それはその派(教)
>に所属する人の為の物でしかないという事。
>宗教を信仰する為には信仰が必要。
>その信仰を得るためには信仰者がその正当性を必要としてるに過
>ぎない。>これは内部の為の物でしかなく、外部的に使う物ではな
>い。これによって自己の信仰をもたらせるが、何かを攻撃する為に
>使う物ではないと言う事を明言しておかないといけないな。

この点私は誤解なくあなたの意見を理解しているつもりです。ちなみ
に上文の前段落にて、出典も判らずにあなたが使用している「ヘレニ
ズム時間」について多くのネラーから質問が出たにもかかわらず、
あなたは解答できていない。

  その質問に対して、著者・出典を回答した「546デース」は

              実は私です(藁
           >738>739>740を参照されよ

855 :ジッポオイル:03/10/26 22:16 ID:???
>794 学会員Jさん

上記カキコおよびこのスレのカキコから判断するに、私の
「層化の内部では絶対」は言い過ぎかもしれません。しか
し私が指摘したいのは、

あなたが「宗教の正当性はその信仰者にとってのものでし
かない」という考えに関するものなのです。一方であなたの
意図は層化が外部に正当性を押し付けることへの警鐘であ
るのですが、もう一方で「日蓮とブッタ」スレでは、教義論争
自体に意味がないと言っておられる。

つまるところ、それは任意の共同体内部である言説が正当
性を持つ、その共同体の外部ではそれは正当性を主張でき
ない……反論すら無効だ。ということ。実はそれは、sbさんの
「個人の内的な仮想現実のみが存在する」という唯名論と全
く同根ではないでしょうか?

であるならば、個人の内的な仮想現実に従った行動に関し
てもあなたが発言することに意味が見出せないはずでは?


856 :ジッポオイル:03/10/26 22:27 ID:???
>852 学会員Jさん

>科学を少しでも勉強すれば、何をしているか明白な事柄です。

それでは某宗教団体の「定説」とかわりませんね。
あなたの「科学」であなたの矛盾を説明してほしい。

あなたが宗教に関して展開している論がなぜ「個人の内部」や
「科学」そのものに適応されないのか?(私は「科学」にも外部
がある=限定的な正当性、と考えています。)

なぜ「宗教」にだけを特別に取り扱うのか、その点があなたの
「層化らしさ」であり、あなたの思考が哲学に到っていない証拠
ですよ。


857 :学会員J:03/10/26 22:31 ID:/wm6pcXc
>>854
全部よんでるなら十分でしょう?
特にその抜粋は「創価的」ですか?
>>854>>852に対する的確な返答ではないですね。

出典はDr.Mayers。
私の母校のUniversity Of Michiganの宗教学
の教授です。
今現在、その学校に私の教わった教授がいるかは調べてないので不明
ですが、宗教学のクラスの書籍はHPにあるはずですので、調べて頂
いて結構です、と言うかあなた自身の為に調べなさい。
と言うより、何度も言いますが宗教学的な言葉として「ヘレニズム時
間」は普通に使われてますし、少しでも勉強すればどうです?
特に宗教批判を行う上で、宗教規制の歴史や、宗教の発展、変動など
を理解する事は大変重要ですね。
少なくとも貴方の今のすり替え論的発想よりもよくなるんじゃないですか?
貴方には無茶苦茶なんで、成長を促すためにもきつく言わして貰いました。

858 :ジッポオイル:03/10/26 22:38 ID:???

レスが前後していますがすでに回答しております。

とうとう自分の経歴で自分の正当性を主張するしか手がなく
なりましたね藁)。残念です。

宗教学の範疇でのあなたの主張に意味がないとは言いませ
んが、教授の受け売りではだめでしょう。折角なされた学問
が生きていない。


859 :グレた学会員:03/10/26 23:23 ID:uW8bLEui
 カラビナさんへ

 私も不完全でした。ごめんなさい。私自身、創価学会員であることに苦しんで
いるのは同じですが、カラビナさんとまったく同じ苦しみではないと思います。
ですから、本尊を焼いたことは理解できないですが、カラビナさんがそれで
すっきりしたのならそれで良かったんだと思います。

 学会員Jさんへ

 いろいろありがとうございました。縁があったらどこかで会えるといいですね。


860 :単三少年:03/10/26 23:29 ID:???
しつこい会員もういらない

( ゚Д゚)イッテヨスィ

861 :ジッポオイル:03/10/26 23:35 ID:???
私自身はsbさんの「世界は個人の仮想現実」を認め、
また、Jさんの「宗教の正当性はその内部において
保証されるに過ぎない」という考え方も認めますが、
まだ言い足りない部分があると考えています。

世界が個人の仮想現実であることに変わりはないの
ですが、そうした主観同士のぶつかり合いで常に仮想
現実は変容してゆく、ということです。

なぜsbさんにつっこまないかというと「仮想現実」という
言葉の背後にフッサールやらヴィトゲンシュタインやら
思い浮かんだもので、あえて付け加える必要を感じま
せんでした。

Jさんに関しては前に述べた通りですが、教義論争に
ついては、多いに行うべきだと思う。(私は教義には詳
しくないのですが)そうした「闘争」が結局のところ、宗
教者にとっても、批判者にとっても互いの考えに膨らみ
を産んでゆくことになるのでは、と思っています。

無論ここで行われている議論が不毛なものだとは思っ
ていません。また、カラビナさんの供養はこのスレに
カキコするものにとって宗教について考えるために充
分過ぎるほどの機会を与えてくれています。


862 :ジッポオイル:03/10/26 23:38 ID:???
×多いに ○おおいに スマソ

863 :学会員J:03/10/27 00:00 ID:CSOtxnEZ
>>855
は〜、どうしようもない人だね、君。
俺はここにばかりいれないんだよ、それも貴方の妄想に付き
合いきれんな。

>「層化の内部では絶対」は言い過ぎかもしれません
言い過ぎかい?
単なる曲解、無茶苦茶です。

>あなたが「宗教の正当性はその信仰者にとってのものでし
>かない」という考えに関するものなのです。一方であなたの
>意図は層化が外部に正当性を押し付けることへの
これは創価と何の関わりもない事柄だしょう。
だからさ、もう少し勉強しろよ。
宗教一般において、信仰心を持つ事は信仰対象の絶対性を認め
る事なのは明白な事でしょう。
話にもならないね…。

>>科学を少しでも勉強すれば、何をしているか明白な事柄です。
>それでは某宗教団体の「定説」とかわりませんね。
>あなたの「科学」であなたの矛盾を説明してほしい
上記からこれを導き出せるあんたは面白い!
宗教学において、ある特定の宗教の矛盾を述べよと言うか?
馬鹿じゃないんだからさ、勉強しなおせよ。

余りにも、情けなくなるよ。
ね、全部にレス欲しいかい、君?

でも、>>861には見る物はあります。
これに限って言えばですが、論理的にまとまりがある。
聞くべき所は多いと思いますね。
ええ、教義の対話を私は不毛だとは言いません

864 :839:03/10/27 00:02 ID:???
>>853 学会員J氏
私は質問の内容が誤解を招くので、その誤解を解くようにしたまでです。
貴方の質問内容は第三者が見て本尊を焼く行為は正しくない、
と思うような作りになっている。たとえ貴方が意図していなくとも。
そこを、第三者に確認して欲しかっただけです

>>839では万人に正常な判断が出来るように手助けをしたまで。
元の貴方の質問から想起される答えは、質問を出した貴方自身に
限りなく都合の良いものになってまっていますから。

>いいんですよ、同じ価値観なんか持たなくてもね。
正にその通りだと思います。ただ、貴方はそう思っていても、
創価学会の教義はそうは教えていないのです。
学会員に貴方の様な方が増えてくれると良いのですが。
もしくは指導者が貴方の様な方だったら。。

865 :単三少年:03/10/27 00:12 ID:???
会員はしつこいなぁ・・・・・

シュッシュー( ・_・)r鹵〜<巛巛巛

866 :学会員J:03/10/27 00:13 ID:CSOtxnEZ
>グレた学会員さん
ええ、いつか、また。
しかし、貴方は十分な事をしたし、言ったと俺は思いますよ。
勿論、本尊を焼く気持ちは理解しがたいのは理解できますし、俺も
賛同できないが、その行動にある意志は十分以上にくみ取れると、
俺は思いましたし、貴方も十分に理解したと思います。
俺的には十分です。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:19 ID:???
わたしは他人に

何の期待もしません。

ですから、

人の行動が、

私の願いに

反することはありません。

868 :学会員J:03/10/27 00:27 ID:CSOtxnEZ
>ジッポオイルさん
本当に、俺はおかしな人と話をしてるのかって思うのよ、貴方を見てると。
>>861を見て本当は違うのかなって考えるけど、でも他が…。

例えば、
>とうとう自分の経歴で自分の正当性を主張するしか手がなく
>なりましたね藁)。残念です。
>宗教学の範疇でのあなたの主張に意味がないとは言いませ
>んが、教授の受け売りではだめでしょう。折角なされた学問
>が生きていない。
こういうの、自分でどう思うのかな?
ある先生の抗議を聞いて、とても見るべき事のある意見をみて、自分の
中に自分も賛同できる価値観として記憶したとする。
それを貴方は「受け売り」と捉えるのかい?
それにこれは語彙でしかなく、ある意味「山とはこういう意味です」と
先生に聞いて「山」と言う言葉を使うと、それは「受け売り」だと断定
する様な物ではないかって俺は思うんだけど。
あげくの果てには「学問が生きてない」だと!
マジでビックリするんだけどさ。
なんか、あんたとは始めからやり直した方が、良い物が出てくる様な気
がするな。
どっかでお互い間違ったのかもね。

俺は不毛なのはイヤです。
生産的に話を出来るといいなって思うよ。
俺はでも、今はちょっと貴方を信用できないんだけど…。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:33 ID:???
層化の問題は

層化の思い込みの深さと自身の浅はかさを

示しています

層化の問題の深さと

あなた(会員)の浅はかさを見てください。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:36 ID:???
これからは「法律ヲタ」が出てきたら、

やあ、久しぶり「はきりファンm(_ _)ノ彡☆」さん!

と言ってあげましょう。

m(_ _)ノ彡☆バンバンm(_ _)ノ彡☆バンバン


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:02 ID:???
感情を傷つけられた時も

他人の感情を傷つけた時も

層化は層化自身も他人も苦しめています。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:36 ID:P+OID+Vj
C" by 働くロックバンド Rain 

神戸を拠点に活動している、ええ年こいたオッサンインディーズバンド。
(俺的に褒めてます)
かなり昔にVocalの方には2、3度会ったことあるけど、何つーかすげぇ人。
この歌詞が深いですね。
「人は誰一人 自分だけを 信じて道を 悟れはしない」

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 01:46 ID:???
腐った団体にいても

自身も腐るだけ

周りがくさくて鼻が利かない

哀れな人たち

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:46 ID:t7zDIX+A
ネタスレだけれどもここにも張りました
たまに遊びにきてください
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1065258985/

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 07:28 ID:???
デムパな体験

http://www.md-studio.net/taiken.htm

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 09:00 ID:???
>>874-875
ナニやら層化の連中が現実逃避の為に話をそらしまくってるみたいだな。

877 :魔 覇 楼 ◆xSZBqZMT.M :03/10/27 09:01 ID:???
昨日夜行われたK大会で、本スレで26日の午後から騒ぎになっている
「本尊画像事件」が話題に上がった。
日蓮直結の門下にとっては、竜の口法難・熱原法難以来の大難と言っても
過言ではないとの意見が続出したらしい。
池田名誉会長側近にも既に情報は届いてるとのこと。
「弟子として今できることは、2週間後の法戦に完全勝利することだ。」
青年部幹部は、怒りに打ち震えるように激を飛ばした。
学会首脳も今回の件は問題視しており、組織の総力を挙げて
火の玉の如く戦うことは間違いない。
「事件は非常に残念である。しかし仏法は勝負である。正義とは何か
 大勝利の結果を以って、世間に証明するのだ。」
青年部の全国幹部はこう言って、全国の部長に不惜身命の戦いを指示した。


学会を本気で怒らせてしまった。 こんな時期になんという軽率なことをしてくれたんだ。




878 :氏ね頃シ:03/10/27 10:29 ID:???
>>877あんた誰だよ。魔 覇 楼氏がんなこと書くわきゃねーだろ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 10:37 ID:???
私は本部の人間ですが
創価学会では回収した書物、御本尊他はゴミとは区別して専用の焼却炉にて燃やしていますよ
私も気になってるんですが、お寺ではお経を上げながら「お炊き上げ」をすると思うのですが
お題目すら上げずにそのまま焼いてます
この辺は矛盾を感じるところですが、まぁゴミとしてではなく別に焼いてるので
良しとしています。私のような下の人間には判らない何かがあるのかもしれないです。

会員の方で御本尊を焼くのを見たことがありますか?
無いでしょ・・・何処に行ってるか不思議だったと思いますので一応書きました
支部によっては独自で処分しているところもあるようです。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 10:43 ID:???
( ´ー`)y―~~


881 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/27 10:54 ID:COKIp3ey
まずは、カラビナさんへ
ご本尊を焼いたということに関して
神社に持っていっても、お焚き上げで焼かれるか、翌日のごみに出される
学会に返した後は知らないけど、他の人に売るってことは無いだろうし、
保管しているわけでも無いだろう、だからたぶんごみに出されるのだろう
火で清めるってのはゾロアスター教からの影響だけど
自ら行ったということが、一番意味のある供養なのかもしれないね

彼の行為に対する、誹謗中傷、呪い等をする、学会員へ
人を呪わば穴ひとつ、あんたがもっているご本尊は効くよ
帰ってくる呪いは何倍にもなって、効くよ

882 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/27 11:02 ID:COKIp3ey
>>863
>>宗教一般において、信仰心を持つ事は信仰対象の絶対性を認め
>>る事なのは明白な事でしょう。
仏教徒なんだから
絶対性などに囚われてはいけないよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:06 ID:???
>>879
おお、情報ありがとうございました。
やっぱり、発行したところに戻さず焼却処分してたんですね。
支部で独自って・・以前見たカキコのとおりだったんですね

884 :剣閣 ◆3T8r8JjzIs :03/10/27 11:11 ID:???
気持ちい〜ィ オナニーのやりかた教えマス。

 ・精子を一杯溜める(120時間以上 溜めれば溜めるほど気持ちい〜ぃ)
 ・シコシコする。でもすぐに出しちゃダメ。(もったいない)
 ・射精しそうになったら、手を止めてガマンする。(チンチンぴくぴくぅ)
 ・再び、ゆっくりとシコシコする。 精子が尿道を上がってくるけど、
  寸時で射精はガマンする。(もうピクピクして透明の液がダラダラ)
 ・1時間くらいは、シコシコして、でも射精はガマンガマン(気持ちよすぎ)
 ・もう精子出したいよう〜。ちんちんが最大限膨張。精子出したい。
  もうガマンできない。精子出したい。出したい出したい出したい。いよいよ射精を決断する。
  ピストンスピードアップ、すごい勢いで精液が上昇する。先っぽがパンパンに(きもちいぃ〜)
 ・射精! すごく長い射精感。 次から次と湧き上がってくる快感。まだ出るぅ。
 ・精液は20〜30ccは出る。噴出する時、ピシュゥ〜って音がするよ。
 ・脳天を突き上げるような快感 そして最後にもう一度襲う射精感。
  奥底に溜まってたのまで出た。精嚢の中は一滴も残ってません。
  最後の射精感で出す精液は何ヶ月も溜まってたやつで黄色くなってた。
  最後に襲いくる射精感!! これは表現できない程気持ちイイですぅ。

  さあやってみましょ 




885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:12 ID:???
またか・・・ 何でそこで起こるのかなぁ
もう一度経典ひっくり返してよく意味をかみ締めろよ
そしたらその行動も納得できると思うがなぁ
なぜその結果になってしまったかは、今の創価学会の会員の言動、行動、
態度によるものであってそれがそう言う人間を生み出したに過ぎないのではないか??

そろそろ判ってもよさそうなのになぁ 人を呪わば穴二つ・・・
人を腐すことを説いている経は何処にも無いはずなのにそれを平気でやる
創価学会員(その他の宗派もある)は仏陀の教えに反していることを認識しましょう
仏陀が説いているもので、間違った解釈で物事を進めることを禁じ
物事を中からと、外から見て冷静に判断しそれが良い物か悪い物かを見極めることを
説いておられます・・・・もしかして日蓮上人は仏陀の言うことを無視しろと言われたのかな?

創価学会員(その他の宗派もある)はよく考えてくださいね



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:14 ID:???
二つ>一つ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:16 ID:???
>>877
戦うのは仏教の精神に反するのでは??

888 :氏ね頃シ:03/10/27 11:40 ID:???
>>885
>人を腐すことを説いている経は何処にも無いはずなのにそれを平気でやる

つーか、経で説いてようが仏陀が教えてようが人を腐しちゃいけねーだろ。
>>885氏に言ったんじゃねーぜ)

「○○が死ねっつったら死ぬのか」なんてガキの頃よく言ったもんだがな。
こんなのは飽くまでガキの戯言でなくちゃならねーよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:41 ID:???
>>887
いや 日蓮さん自身が「仏法は勝負なり」って言ってるらしい
んで、池田さんも同中で「仏法は勝負ですっ!!」と檄を飛ばしてる
んですよ

でも877は釣りだよ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 12:40 ID:???
仏法は勝負と説いた 上人自体問題発言が多かったそうですし
はみごにされて自分の宗派を立ち上げたのでしょう
仏法は勝負ではなく、仏法は説得??ならまだ少しは納得行くかもなぁ
でも、その仏法は勝負・・・がなぜ選挙に関係がある?
勝負とは何だろう???
方便なら方便らしくその方便を理解してくれる人の前で使えばいいが
仏法を理解していない凡夫に使うと違う意味で取ると言うのが理解できないのだろうか・・
幹部にも困った者だ・・幹部じゃないか、困った人は教祖だね池田の大ちゃんか・・

大ちゃんがまともな仏教徒と仮定すると、まだ人に法を説くのはやめたほうがいいね
人心を惑わすよ・・・・まともじゃない仏教徒なら、近日中にあの世に召される方がよろしいかと思います
現在病気だそうなので、ひとこと言ってあげましょう「不信心ものめ!!もっと信じろ!!」

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:16 ID:???
ワロタ


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:23 ID:???
      ∧ ∧
  〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  >>1は頭おかしい。
   UU ̄ ̄ U U
      ∧ ∧
  〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  精神病院逝き
   UU ̄ ̄ U U


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:54 ID:???
>>881
>>彼の行為に対する、誹謗中傷、呪い等をする、学会員へ
>>人を呪わば穴ひとつ、あんたがもっているご本尊は効くよ
>>帰ってくる呪いは何倍にもなって、効くよ

それは、呪咀(じゅそ)ってやつですね。
ご本尊を通して、呪いをかけたと。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 13:55 ID:???
>>892
あんたもあまり余計なこと言わないほうがいいよ。
呪われるよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 14:42 ID:???
昨日ネットを覗くことができなかった一人の名無しによる、季節外れのカキコです。
カラビナさん、御苦労さまでした。
そして、新たな自分への第一歩おめでとうございます。
「焼いた」という事実よりも、あなたの今後を思うと祝福せずにいられません。

788さん、あなたのおかげでカラビナさんの門出を陰ながら祝福することができました。
リンク貼ってくれてありがとう!
> ttp://up.isp.2ch.net/up/eca68822b7ca-s.JPG 燃1(900KB)
> ttp://up.isp.2ch.net/up/140903dbcb35-s.JPG  燃2(900KB)
> ttp://up.isp.2ch.net/up/a2b7e2652173-s.JPG  燃3(900KB)



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:04 ID:RH0HNZBf
やってることがひど過ぎるよ。

897 :学会員J:03/10/27 18:02 ID:rphudBz3
>>881
結構同意。
ゾロアスター教の火の浄化ってのは、原始仏教に影響があったと思われますね。
成立年月日を考えるとですが。
しかし、元々「巫女」等の日本土着系の宗教はパシフィック・アイランダーの
影響と考えられ、特に平安仏教での火の使い方も日本では日本神徒的な用法が
多く見られるのも特徴ではあります。
特に住居・建築物は南方からの影響が色濃く出ていますので、参考までに。
参考ついでに言うと、仏教の輪廻思想もゾロアスター教の影響によります。

>>882
これは無意味ではないかと思いますよ。
原始仏教的な考えに基づいた場合、貴方の考えは「是」であります。
しかし元々の原始仏教は宗教色は薄く、後に宗教的に発展してきた「仏教」は
他の世界宗教と同じく「信仰対象への絶対性」を確立してきたのもと考えられ
ます。(原始仏教=上座部ではない)
特に原典によらない大乗の発展以降は(特に「般若経」の発展と共に)原典に
寄らない「宗教的」発展を遂げてきています。
「如是我聞」等による批判は大乗を批判する事になりますが、このような正当
性の批判は意味をなさないと俺は思います。
これを回避するために、それぞれの分岐点や分派の時点で独自の肯定は出され
てきてますし、それは信じる者にとっては「是」で、信じない者には間違いと
なるだけの品物でしかないので。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 18:04 ID:???
>>896
学会も正宗本尊を回収して燃やしているとのカキコがありましたよ
本来は発行所へ返却すべきじゃないのでしょうか?

899 :魔 覇 楼 ◆xSZBqZMT.M :03/10/27 18:21 ID:???
>>877
リ ア 魔 覇 楼 で す が 、 何 か ?
てな訳で氏ね頃シさん@>>878>>877もこの際回収して燃やしましょーよ♪

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:30 ID:???
火事で焼け死んだ熱心な層化狂信者を一人知ってますが、何か?

カラビナさんの今後の人生に祝福あれ!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:52 ID:jhHRBIou
家族が自殺した学会員を知ってます。
かわいそうにね。
一生心に忘れない傷を持って生きるんだね。

全然幸せなんかじゃないよ。

902 :池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/10/27 19:58 ID:???
>>901
酷い。
学会員の人たちは、そういう人たちに手を差し伸べないのだろうか?。

903 :ジッポオイル:03/10/27 20:11 ID:???
>>863学会員Jさま

レスありがとうございました。特に以下の部分また、あなた
お得意の怪しい矛盾の匂いが濃厚に漂っておりますね。

>でも、>>861には見る物はあります。
>これに限って言えばですが、論理的にまとまりがある。
>聞くべき所は多いと思いますね。
>ええ、教義の対話を私は不毛だとは言いません


「日蓮の教えはブッタとは関係ありません」スレでは以下の
レスで教義論争を批判していたあなたと矛盾しているようで
まるで別人?

>学会員も未だにその正当性を「教義に書かれている」等
>という宗教の持つ根本的な成立方法を無視した論議に
>始終する奴もいるが、このスレを>見る限り、これは日本
>人全体が持つ宗教的無知の結果に思える。簡単に言うと、
>宗教宗派の成立の正当性を問う事は意味がない。

>>863ほかいつかレスいただきましたが、あなたが論理を展
開されなかったのは残念です。成る程宗教学にはだいぶん
お詳しいようですが、あなたのレスは知識の披瀝が殆どで、
論理を展開することなどうも苦手のようですね。

まあそうした点を指して「受け売り」のご注意をさせていただ
いたわけです。どうぞ今後のご参考にされてください。

また他スレでもお会いできるのを楽しみにしております。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:47 ID:???
>>901
破門騒動のときのとは別の話ですか?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:07 ID:jhHRBIou
>>902
表面的には慰めたのではないかと思います。

お葬式に出た、熱狂信者さんが
「生きていれば、どうにかなったのにね」と
少し馬鹿にしたように言ったのにはひいた。

ちなみに、その人とはもう会っていません。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:18 ID:???
お焚き上げすることもあるしな。

907 :ジッポオイル:03/10/27 21:44 ID:???
>>868

学会員Jさん

アンチなみの感情的なレスおつかれさまでした。藁

>それを貴方は「受け売り」と捉えるのかい?

これについてはやはり「ヘレニズム時間」の件ですね。宗教学に
関してはかなりの知識をお持ちのようですが、自分で発言してお
きながらその後、その質問(私ではないのですが)に答えられな
い姿勢を指しています。「宗教学では一般的」とあなたは言って
おられますが、このスレに参加するものが、全て宗教学の基礎
を身につけていると考えているのなら、それは大きな間違いでし
ょうし、そのような発言は、衒学の謗りを受けても仕方がないの
では?

私自身は私の知識の偏りをこうした場所ではなるべく表さない、
また、仕方の無い場合はなるべく行を割いて平易にとこころがけ
ています。

その後私の指摘で慌てて出典を確認されたようですが、「自分で
調べろ」という姿勢はいかがなものか。そうしたことをせずとも、御
自分の言葉で質問された方に平易に答えられる自信を身につけて
からカキコされたほうがよいでしょう。

誰もが経験のあることですが、余りに知識に振り回されると、あとで
恥ずかしい思いをしますよ。



908 :ジッポオイル:03/10/27 22:04 ID:???
つづき

>俺は不毛なのはイヤです。
>生産的に話を出来るといいなって思うよ。
>俺はでも、今はちょっと貴方を信用できないんだけど…。

信用なんかいらないと思うのですが、あなたはほかの学会員
に比べればちょっと面白い方だとは感じています。

これ以上不毛な言い合いはこちらもご免ですが、今後このスレ
あるいは別のスレで論議を戦わせる機会があるとよいと思って
います。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:15 ID:???
神降臨age

910 :ジッポオイル:03/10/27 22:55 ID:???
今、Nステ見てたんですが……。

婦人部のオバハンが「私は50票入れられる」「知り合い
多いから300票取れる」「公明党信じてるから……」

「人数が多いからいろんな人がいる」っていつもの学会
員のレスも判るが、こんな人間と同席したくない。Jさん
グレた学会員さんもこんなおばさんの相手することも
あるんでしょうか。

俺どんなに落ちぶれても層化には入りたくないな。
自分の頭でもの考えたい……。

スレ違いスマソ。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:59 ID:???
私は50票入れられる???
ひええええええええぇぇぇぇぇぇ 
おもしろい、一生に一度でいいから言ってみたい☆

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:13 ID:???
うぉぉぉぉぉー神キター!!!!!!!!age

913 :ジッポオイル:03/10/28 00:33 ID:???

こういうオバハンにとっての「信仰」とは一体なんなんだ
ろうか?

全く想像できない。何から「救われよう」としているのか?

「救う側」の理論は教団が考えればいくらでも言いようが
あるだろうが。

あのオバハンはなぜ層化やってるのだろうか?不思議だ。

914 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/28 00:54 ID:???
随分と激論がとびかってますな。

さて、新しい一週間が始まったわけですが、私、絶好調です。
今日は妹宅でビビンパを食しました。旨かった。

>>913 ジッポオイルさん
ああいうオバハンにとっての創価って、みのもんた と大して
変わらん気がします。勿論偏見なのは承知ですけど。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:24 ID:???
Nステ、これですね。

画像
http://www.gazo-box.com/nazo/img/849.jpg
http://www.gazo-box.com/nazo/img/848.jpg



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 11:50 ID:???
849.jpgの方の画像の後にいる香具師らってなんで笑顔が一緒なんだ?
( ・ω・)モニュ?

キモイなぁ (´Д⊂




917 :グレた学会員:03/10/28 11:54 ID:77Hm1vIn
 ジッポオイルさんへ

 「こんなおばさん」たくさんいますよ〜^^;はっきり言って疲れますね。
100名、200名に頼んだと自慢気に話す人いますけど、それだけ頼んで
100名全員公明党に投票してくれるとは思えないし、全員投票してくれるとも
思ってないんでしょうけど「自分との闘い」と会合で言われるので「闘って」
いらっしゃるのでしょう。確かに「自分と闘う」ことって大事だけど休息も
なければ疲れますよ。「勝利」「闘い」など、常に勝つことなんて無理だし
負けてみてわかることもあるし、「仏法は勝利」と言い切ってしまうのも
どうなの?って感じですね。

 毎週、協議会というものがありますが、選挙の数字の報告は毎週ありまして
私はいつも適当な数字を報告します。昨日は出たくなかったので、ちょっと
気がすすまないので欠席しますと、幹部に電話したら「お題目あがってないでしょ」
と言われました。確かにあまりあがってないけど、それとこれとは別だろ!?と
切れそうでしたが、気持ちを抑えました。創価学会は矛盾が多いです。でも
それは、みんな気付いてるけど見てみぬフリしてるみたいですね。母親と話しても
婦人部長と話しても、私と同じ気持ちが少しあるけど「見てみぬフリ」なんだな
と感じました。見てみぬフリができる人はいいけど、それができない人はどう
すればいいんだろうと悩む今日このごろです。

918 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/28 12:16 ID:AYh3bXpg
>>897
>しかし、元々「巫女」等の日本土着系の宗教はパシフィック・アイランダーの
>影響と考えられ、
日本の土着信仰(宗教という捉えは間違っていると思うので)の火は
山岳信仰の、火山噴火からの影響が強いでしょうね

仏教は結局、執着することで苦が生まれると説いていますので
絶対という強い執着を生むもの使ったら、仏教から離れてしまう
大乗以降、多岐に分かれた仏教ですが、最終的には
原始仏教の「苦からの解脱」を目指していなければ
それは仏教とはいえないのではないしょうか?


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 12:20 ID:???
痴呆老人ホームを押さえて、不在者投票で一気に票を獲得している
学会員の話を聞いたことがあります。
数字を取ったことに誇りを感じているのでしょうが、
それが信心から来る行動とは思えないし、
自由意志による投票っていう民主主義の根本をも踏みにじってる行為だと思います。
「戦いに勝つ」ためにそんな手段を選ぶなら、
いっそ負ける方が、社会に生きる人として正しいような気がします。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 12:28 ID:SZgjdc1b
私はすっかり幽霊会員ですが、姉はまだ真面目に信心している。
新聞啓蒙月間や選挙の度にノイローゼになっています。
数を報告できないことに落ち込みまくって、カウンセリングに通っている始末。
とっとと辞めるか適当な数を報告するかしないと、本当に壊れそうだ。

921 :氏ね頃シ:03/10/28 12:47 ID:???
>>917グレた学会員氏

>見てみぬフリができる人はいいけど、それができない人は
ちょうどそんな感じの人達が来てるぜ。見てみちゃどーだい?

★★あなたがアンチになった理由(わけ)★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:37 ID:???
649 名前:さくら(森山直太郎) 投稿日:2003/08/03(日) 03:01 ID:???
神様はきっと待っている 僕が脱会する日々を
文化会館前の道の上で 手を振り叫ぶよ
どんなに苦しい時も 大作は笑っているから
挫けそうになりかけても 頑張れる気がしたよ

霞行く景色の中に あの日の声が聞こえる

池田 池田 今天昇る
刹那に散りゆく運命と知って
さらば創価よ 旅立ちのとき 脱会する想いを 今

今なら言えるだろうか 大作への批判言葉
腐敗してゆく未来を願う 偽りの言葉

移り行くここはまるで 創価が落ちるように

池田 池田 ただ凋落する
いつか地獄行く瞬間を信じ
泣くな友よ 今脱会のとき 飾らないあの笑顔で さあ
池田 池田 いざ舞い落ちれ
地獄にざわめく 池田を知って
さらば創価よ また地獄で会おう
創価舞い落ちるこの場所で

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 16:26 ID:GsbJQBs7
           ,.-、           NIDA!
          /.n l  /⌒ヽ
            | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
         ,r'⌒  ⌒ヽノ
        f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ     イッパイ金取れる〜♪
        ゞ‐=H:=‐fー)r、)
         ゙iー'・・ー' i.トゾ      ウリナラ!
          l、 r==i ,; |'
       / ー--―' .))
    (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
       ゝ)ノ  ̄   ヽ
          /   _   l ))    返還は少人数
          〈__ノ´   `(_ノ


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 16:56 ID:???
>>915
まるで北朝鮮だ・・・こわいねぇ

925 :グレた学会員:03/10/28 17:46 ID:77Hm1vIn
 921さん、見ましたよー。うちの旦那曰く(旦那は2年前入信しま
したが、未活動)「学会員はもともと性格的に問題あったりで入信する人
もいるから、普通の人より変だったりするんだよねー。普通の人のほうが
よっぽどまともだったりする。まあ、お人よしな学会員もいるけど学会に
限らず、世の中そんなもんだよ」と冷めてます。学会とは関係ない友達は
「信仰して自分が救われるんだったらいいけど、救われないんだったら
やらないほうがいいんじゃない?楽なことばかりしてちゃいけないのかも
しれないけど、苦痛ばかりじゃ病気にもなるし無理しないで。」と言われ
ました。ここに来てすごく勉強になりました。苦しんでるのは自分だけ
じゃないんだなと思いました。

 

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:18 ID:o6DB2ZAr
宗教である学会を否定する必要はないんじゃないの。信じたい人は信じればいいんだしね。
こんにち宗教も信じられないような人が犯罪を犯すんだと思う。もしいつも神様とか仏様が見ている、
罰があたるとか思ってる人は、それが恐くて普通、犯罪なんか起こさないよね。
ここで本尊を平気で焼いたりネットに晒したりする人は、人でも動物でも平気で殺せるんだと思う。
まあ自分の考えが一番正しくて神や仏より自分が正しいと思ってるんだろう。
最近年寄りや親は、人が見ているからと子どもを躾るけど、
昔は人が見て無くても神様やえんま様が見ていて地獄に堕ちるよって言ってたよ。

927 :Observer ◆7KAA7/MNWA :03/10/28 18:24 ID:vwt+pqH6
926
確かに、言える部分が大いにある。

問題は、信じる宗教によるという事でしょうね。

↓こんなの信じたらしゃれにならない。
http://www.asahi.com/national/update/1028/020.html


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:36 ID:???
>>926
宗教しか信じられないような人間が犯罪犯すんじゃないの?
まわりに自分を受け入れてもらえない人間がさ。
926の言う通りなら、学会員に犯罪者は居ないはずだよね?

宗教自体は悪くないと思うよ。
道徳を教えてくれたり、心の拠り所にする人だって居るだろうし。
ただ、まともな宗教とカルト教団を一緒にしたら駄目でしょう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:41 ID:mNngATQc
>>928
頭おかしいんだからスルー汁

930 :ジッポオイル:03/10/28 19:16 ID:???
>>グレた学会員さん

レスありがとうございます。

「こんなおばはん」無論学会以外にもいますし、他の戦前、戦後に
かけて成立した宗派の信者の主要な層は「こんなおばはん」だと
推測してます。とにかくおつかれさまです。

「自分との闘い」って、結局宗教じゃなくって自己啓発セミナーになっ
ちゃってるみたいね。

931 :グレた学会員:03/10/28 21:45 ID:77Hm1vIn
 ジッポオイルさんへ

 ねぎらいのお言葉ありがとうございます。「こんなおばはん」達がこれまでの
日本を支えて来た部分もあるので、少しは敬意をはらいたいと思っております。
確かに自己啓発セミナーみたいなところがあるかもしれませんね。^^;

 

932 :クロフォード:03/10/28 21:49 ID:droBe/Mf
s

933 :ジッポオイル:03/10/28 22:41 ID:???
>>カラビナさん

(当然ですが藁)お元気でなによりです。気分良い毎日を
過ごされているようでなによりです。

また供養をする人がここに来るかもしれません。そのとき
にはよいアドバイスをしてあげてください。

934 :次スレ案:03/10/28 23:46 ID:???
【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】

前スレで突如として降臨した神カラビナ◆P6rBQWtf4さんが本尊を焼いて、
その画像をうpしました。カラビナ◆P6rBQWtf4さんは今も健在で、
火にまつわるトラブルなども特に起きていないそうです。
・・・そう、本尊を焼いても仏罰など落ちたりはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

新たに脱会される方、どんどん、本尊を燃やしてうpしましょう。
気持ちを落ち着かせたい、タブーに挑戦したい学会員の方のうpも
勿論受け付けてます。みんな、カラビナさんに続け!

935 :クロフォード:03/10/28 23:51 ID:droBe/Mf
 やっとレス入れられるようになった。アク禁にされるとは思ってもみなかったな。

>>ジッポオイル様
  なかなかユニークな発想ですね。実際、名誉会長自身、学会は多種多様な
 学問に触れられるという事で総合大学であるという発言をしています。
  追記して書きますが、何故、学会員はあそこまで、会長に従うかというと
 この世には、心を惑わすような事が多く存在します。そこで、信頼できる人を
 を一人選び、その人の言動の通りに振舞おうという訳です。是を師弟不二の精神
 といいます。それで、学会の中で実力が飛び抜けている会長に従う訳です。
 客観視したら、ちょっと気味悪いと思う時あるけどね。
 
 
 
 


936 :Observer ◆7KAA7/MNWA :03/10/28 23:57 ID:vhb15a9s
>>935
クロフォードさん。初めまして。

簡単に言えば、学会という組織は会社のような社会組織にあって、どうやって自分の身の置き場所を考えるか?
という事につきるのでしょうか?

937 :クロフォード:03/10/29 00:30 ID:CBSDHWjt
>>Observerさん。どうもご丁寧にこちらこそ宜しく!
  会社のように堅苦しい事はないけど、自分次第だと思うよ。
 断り方が上手いと余りしつこくは言ってこなかったりするしね。
  私自身も組織形態が嫌いなんだよね。学会としては、組織は人間の
 為に存在するものである筈だから、組織の為の組織に陥らないよう
 に気をつけてるみたいだ。私自身、組織に対して具体案をだしてるよ。
  そうやって、会員の意見を取り入れて運営していける所が、営利目的の
 組織に対しての相違点の一つかな。
 

938 :万年救護大本尊β:03/10/29 00:54 ID:???
ソウカガッカイの 曽 我 チ ョ ク ギ 君 !

「本尊(掛け軸)、寺(日蓮正宗)へ返せ」と言ったよな?
そのかわり、
「そのかわり、破門されたら 自 殺 す る 。」
と言ってなかったっけ??

女房連れて、 自 殺 す る と言わなかったっけ??

なぁ? 
曽 我 直 義 君 !



939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:06 ID:EuaNFf4m
質問です。
池田犬作は国内でのアカデミックな活動に対する表彰や名誉称号などは授与されていますか?
創価大学以外で。
学生時代、行きつけの喫茶店が創価学会信者の経営だったので、
政狂新聞の記事に突っ込み入れながら和気あいあいとした時間を過ごしたものです。
当時(3年前)は海外、それもマイナーな大学の名誉教授称号授与などが多かったです。

940 :万年救護大本尊β:03/10/29 01:10 ID:???
なぁ 曽我チョクギ君。 寸足らずでチビのお前に、
恩があるわけでもない折伏(勧誘)された訳でもないガッカイの只のしぶちょうだかのお前に、
いくら必要のない模写掛け軸だからと言って、
日蓮掛け軸を拝んだ功徳が、 二 号 持 つ 事 と 妾 持 つ 事 が 功 徳 の お 前 に、
ケダモノのお前のために、只(ロハ)で掛け軸返すと思うか??


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:21 ID:???
この方がすごいよ

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm


942 :万年救護大本尊β:03/10/29 01:37 ID:???
ソウカガッカイの曽我チョクギ君。
日蓮正宗に掛け軸返してしまった私には、
この楽しそうなスレに、観客として参加しなければならなかったんだわ。
クヤシ〜ッ!!

ってな訳でソウカガッカイの曽我夫婦に、ささやかな 最 初で最後の
おねだりをいんたーねっとでして見るわけなんだけれども、

あっ、ムリなら強要しないのだけどもね。

どーせ破門されたまま死ぬんでしょ?
若きイケタ゛の言ってた邪 宗 教のまま死ぬんでしょ?

どーせ自殺とかするんなら、ニッケンの紙切れの替わりに、
火ダルマになってそんなケダモノ信者のバーベキュー画像も
見てみたいなぁって・・・・

曽我直義君、もちろんこの段階になって放火なんか絶対しませんけど、

紙切れとお前等夫婦と、どちらが私にとって価値があったのかと問われれば、
ニッケンの紙切れの方だったんだよね〜

943 :クロフォード:03/10/29 02:16 ID:CBSDHWjt
>>941
 この方ってどの方?誰も出てこないよ、画面消えなくなったよ?
 これブラクラじゃないの。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:12 ID:???
>>943
アダルト業者です。
踏む必要はありません。

945 :ジッポオイル:03/10/29 20:31 ID:???
>>931
はじめましてクロフォードさんレスありがとうございました。

>なかなかユニークな発想ですね。
すいません。私のカキコのどれに対するご評価ですか?

ひとつ質問があるのですが、現在の学会員の年齢構成、
男女比、特に信者の多い地域などご存知でしょうか?
なぜ創価学会がここまで発展したのか、わりとまじめに関
心をもっています。(ただしアンチであることは変わりあり
ません)
無論お答えになりたくなければ結構ですし、正確な数字で
なく、直感的、体験に基づいたお答えでも結構です。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:11 ID:BxKZVBdo
>>945
新興宗教の共通点は、中年・女性・低所得層じゃないかな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:29 ID:???
>>942ケダモノ信者のバーベキュー画像も
見てみたいなぁって・・・・

おまいが近所の捕まえて焼き画像UP汁!いや、して下さい!


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:31 ID:???
タイヤを首にかけると良く萌えるそうだヨ!!

949 :万年救護大本尊β     :03/10/29 22:59 ID:???
近所の見知らぬ奴釣れて来ても何の関係もないのでダメだ!!

火ダルマになるのはあくまで 曽 我 チ ョ ク ギ でなければダメ!!
あくまでニッケンの紙切れの替わりに燃えて欲しいと
お願いしているのだ。

見も知らぬ奴にそんなバカな事をお願いするなど
人の皮をかぶった悪魔!!宅間守と同じではないか!!

そう言う訳で曽我直義君だけにおねだり・・・・

掛け軸の替わりに燃えて欲しいなぁ。








950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:05 ID:???
藻前らに言っておくが、一部の急進的で狂信的な学会員を挙げて、
あたかも学会員全部がそうであるかのような言動は慎め。
藻前らのような差別・排他主義者が戦争やテロ行為を引き起こす
DQNだということが分からないか?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 02:17 ID:???
>>950
だからその原因を産みだし続けてるのは誰だっての。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:11 ID:???
>>951

学会の印象を悪くしているのは一部の心無い学会員。
戦争やテロ行為を引き起こすのは異質なものを認めようとしない、
自分の価値観に合致しないものを認めようとしない自己厨DQN。

もう寝る。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:37 ID:???
>>796
どうやって見るのかわからない

だれかおしえれ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:21 ID:???
26日 男子部幹部会の模様を撮影成功。 まさに政教一致だ

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 06:30 ID:HvyHgYEx
↑ブラクラ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 14:09 ID:???
>>954
アク禁になるぞw。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:23 ID:???
>>950, >>952
狂信的ガカーインを正道に戻してやれyo!
ヤシ等の迷惑行為を知ってて何もしないなら同類と見られても仕方ねーぞ。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:38 ID:tfoOcnWr
>>945
静岡の富士、富士宮地区や山梨の身延地区は学会員が多い。
しかも富士宮には大石寺があったし。

959 :788:03/10/31 02:58 ID:???
>953
画像はここよ。ちっこくて軽いの。

> ttp://up.isp.2ch.net/up/eca68822b7ca-s.JPG  燃1
> ttp://up.isp.2ch.net/up/140903dbcb35-s.JPG  燃2
> ttp://up.isp.2ch.net/up/a2b7e2652173-s.JPG  燃3


大きくて(1枚1MB)鮮明な画像で見たかったら、ウプローダーのトップから

> ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi


今の時間で63ページ目です。時間が経つほどページ数を↓大きくして見てみてね。

> ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi?p=63




960 :クロフォード:03/10/31 03:11 ID:???
あ、そだ。
クロフォードさんと、ジッポオイルさんそろそろ、トリップ付けてはいかが?
こんな風になりすましが出る前に・・・。

トリップの付け方は「名前#aaaaaa」みたいに
名前の後に半角で「シャープと自分の好きな文字列」を入れてください。
文字列は1度使ったら、変えない。

あと、2ちゃんねるは専用ブラウザを使ったほうが見やすいです。詳しくは以下をどうぞ

2ちゃんねるブラウザ集積所
>http://www.monazilla.org/


>935
>アク禁にされるとは思ってもみなかったな。

アク禁つーか、プロバイダー規制にひっかかったんだと思われ。
1度、ここ読んでから出なおすよろし。

2ちゃんねる初心者のページ
> http://www.skipup.com/~niwatori/

961 :池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/10/31 05:04 ID:???

私が中学生だった時に、ご本尊を同級生の人たちに取り上げられて破り捨てられました。

後に分かった事ですが、ご本尊を破り捨てた同級生も創価学会員でした。

自分の功徳の為なら、相手のご本尊に手をかけ破り捨てるのです。

これが本当に宗教団体のすることでしょうか?。

※警告です。
現学会員の人たちも、同士だからと言って安心してそのひとを、一人部屋に残して置いてはいけません。
長く創価学会をやっている学会員の方は、絶対にそのひと一人部屋に残しておくことはありません。
功徳の為に、相手のご本尊や破り捨てられる事を知っているからです。

962 :地獄の帝王:03/10/31 05:18 ID:as71uob9
>>960 クロフォード(本物ではない方)
 どうも、ご忠告、有難うございます。参考にしましょう!
あれはプロバイダー規制だったのですね。
「アクセス規制されています」と表示されていたので、勘違いしてしまったよ。


963 :屍の悪魔:03/10/31 10:27 ID:as71uob9
誰やね!俺のパソコンにウイルス流した奴は!
ハッキングするなよ!

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:45 ID:MZ9z44By
某画像掲示板に流れてたので見に来たけど、
2ちゃんのうpろだに張られてたのね…

965 :カラビナ ◆P6rBQWtf4. :03/10/31 21:24 ID:???
私、変な場所に本尊画像貼っちゃったようで・・・
フォローしていただいた方々ありがとう御座います。

取敢えず何事も無い、穏やかな日々を満喫してます。
ところで、本スレ終了後はどこで
「本尊焼いたけど無事ッス」
報告しましょうか?
>>934を支持します。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:53 ID:???
>>962 >>963
クロちゃん自演バレバレよ?

967 :アイーン:03/10/31 22:00 ID:???
早く脱会でも脱糞でも尻!キモチよかよ!!
ダッフンダなんちて!!!

968 :氏ね氏ね団:03/10/31 22:02 ID:???
カラビナ神に脱帽!
最敬礼!!


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:03 ID:???
こんばんわ、カラビナ様!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:43 ID:/0eYhNhb
おーいもうじき1000だぞう 早く焼け

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:42 ID:q5cFbT1+
御本尊や御書を粗末にすると仏罰があたるなどという、
非常にネガティブなファンタジーより、
むしろ、幼いころにサンタクロースがいると信じたかった。

以上。学会2世より。

972 :ジッポオイル:03/11/01 00:45 ID:???

いいこと言うね!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 00:53 ID:???
>>971

サンタクロースはいると未だに信じていますが?

以上。学会2世より。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:00 ID:q5cFbT1+
>>973
謗法な親ですね。

以上。学会2世より。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 01:10 ID:???
>>974

キリスト信じてるわけでもなしw

以上。学会2世より。

976 :万年救護代本尊β     :03/11/01 01:17 ID:???
池田犬作ちゃんの話本当かい!!
他人の掛け軸を破ってどうして自分の所に功徳が廻ってくるんだ??

って言うかその破った友人(友人でもないわな・・・
他人の紙切れに手を掛けるのだから・・・)もどうせ「仏罰」とやら当たりも
せずに図々しく生きていんのだろ。

私と同じで自分の手で燃やすべきだったと思った口だな!!
まぁ私は直筆(のコピー)も破って保存してるわけだが
おまいら2ちゃんねらーはたかが紙切れを「本尊」とか言って
「本尊燃やしたぁ」なんて喜んでるからなぁ・・・

大体燃やした掛け軸を思い返して見ろ!
「本尊」なんて書いてないだろ。
せいぜい書いてあっても「曼荼羅」だ「曼荼羅」!!
そんなモンを「本尊」なんて言ってる内は
まだまだ破いちゃった直筆をUP出来ないなぁ。

977 :せっかくだから:03/11/01 09:28 ID:???
次スレ案>>934で良いと思うんですが、画像を常時うpしておけると
尚良い気がしませんか。カラビナ様の焼き画像、どこか
預かってくれる場所を提供してくれるサイト管理者とか居ないでしょうか。

978 :Observer ◆WHEOQQyIWI :03/11/01 10:58 ID:???
>>977. 934
 次スレを立てる輩
 全員無間地獄 疑いなし。
 後悔するべし。後悔するべし。

979 :池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/11/01 12:41 ID:???
>>978
また、他人のハンドルで屁理屈かw。

980 ::カラビナ ◆ucYfI4Q.Ic :03/11/01 14:03 ID:???
昨日の深夜から高熱がある。
今も40度3分あります。
吐き気と下痢で苦しい。
怖い夢を見た。暗闇の中で帝釈天に責められた。
また来ます。



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:07 ID:brPreTwa
>>980
偽物(・∀・)カエレ!!!!
嫌がらせもたいがいにせい!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:19 ID:???
>>980
学会員必死(w

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:35 ID:???
>>980
それは仏罰の始まりだよ。五逆罪犯したんだもの。当然だよ。
過去の退転者にも、こうやって精神を病んでいった人がいたな。
なんかよく状況が似ているよ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:39 ID:???
>>983
五逆罪って、980が
神カラビナ様の名を無断で語ったことでつか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:41 ID:???
>>983
池田の孫も仏罰だと言いたいわけか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:44 ID:c1KdE92m
>>983のように状況をよく理解できない人が喪家の
マイコンに引っかかります。状況を自分で考えて
判断できないから、人に言われるまま、見た目のまま
従ってしまうんですね。こわいこわい。

987 :983:03/11/01 14:47 ID:???
悪と戦わないのは卑怯者なんだよ。
どんなに人から尊敬されていようとね。
わかるかな? からびなを擁護する輩も全員、謗法同座の罪になるよ。
こんな事、このスレで終わりにしておかないと。
ほんとに恐ろしいことだ。 地獄落ちは、からびな一人でいいじゃないか。




988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:51 ID:???
>>987
>悪と戦わないのは卑怯者なんだよ。
どんなに人から「尊 敬w」されていようとね。

アンチな俺だが、この部分だけ禿同!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 14:55 ID:???
そろそろ次スレおねがいしまつ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:00 ID:???
じゃあ、やっぱり、
悪を崇拝するための印刷の紙切れは
全て焼き払った方が
  
「正義」      
    
             なのだ。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:04 ID:???
>>989
地獄に落ちるぞ!!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:22 ID:???
岸辺に友と 森ヶ崎
 磯の香高く 波返し
 十九の青春 道まよい
 哲学語り 時はすぐ

 友は悩めり 貧しけれ
 キリストの道 われ行くと
 瞳きびしく 月映えて
 つよき鼓動に 波寄せり



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:42 ID:???


2.崩れし土手に 草深く
 いかなる虫か 知らねども
 今宵は詩歌をつくらんと
 楽(がく)平安の おもいあり

 されども友は 黙しけん
 いかに生なば わがいのち
 深園の月に 飛びゆかん
 涙を拭い 悲歎あり



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:51 ID:???
>>987
>悪と戦わないのは卑怯者なんだよ。
だから私は創価学会本部という巨悪に立ち向かう。ゆえに正義。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:03 ID:???
>>994
何もわかっていない、おバカさん。
創価学会のどこが悪いんだよ?
たとえ百歩譲っても、人のために尽くしている存在だと思うよ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:08 ID:???
ワラタ刑事(デカ)

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:30 ID:WTcMRbBz
>>995
残念ながら内部にいるあなたが一番、本当の姿に気づいてないと思う。
内部にいるままでいいから、一度外から見たガッカイというものを
知ったほうがいいよ。これは煽りでもなんでもない。
内部にいるものほど外から見た全体像を見ることができないからね。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:50 ID:???
>>997

ほう〜
外から見た学会の本当の姿って?  
簡単に説明をして頂けますか。

誹謗や中傷ではない、本当の姿を。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:59 ID:???
>>998
そんなん無理やて。
ここにいる人たちは誹謗中傷したい人の集まりだからw

1000 :池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/11/01 16:59 ID:???
にょ

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