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最高のWEBデザイン事務所/デザイナー

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 01:29
今、日本で最高の最高のWEBデザイン事務所/デザイナーはどこですか?
業界内での評判を絡めたりしながら紹介してください。よろしく。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 01:51
毎回納期遅れをあたりまえのようにこなす、某デザイン会社、死ね。
おまえは何様のつもりだ!
ごりゃぁ〜!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 03:27
キノトロープ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 17:28
キノトロープは知名度のみで実力が伴ってない感じ。
実力でいえば、IMJ, ビジネスアーキテクツあたりが
今一番しっかりしてるんじゃないかしらん。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:43
キノトロープはちょっと前まで一流だったけど
今はなんてことない普通の制作会社だね。
ベンチャー板でたたかれまくってるよ。
興味あったらみてみて!

IMJはくそ。

6 :マジレス:2001/08/21(火) 00:52
制作会社でトップクラスだと思われるのが、
イメージソース、ビジネスアーキテクツ。
それと、葵プロモーションのDC部も最近評価を上げている。

キノトロはコンサルまがいの方向に走って評価ガタ落ち。
ここ数年は目立った業績もなし。

そのほか、上記の会社などと取り引きしている、
フリーの個人、ユニットのトップ集団は日本に30〜40人くらい?
これは評価はさまざまなので、自力でさがしてください。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 01:36
age

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:24
>>6

確かにこいつらトップクラスなのは認めるけど、
代理店のやつを心の中でバカにしきってると思われ。
表面的には比較的礼儀正しいのだが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:30
それは単におまえがバカなだけ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:44
青いプロ、よかったっすよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 01:39
一般にWeb系の制作会社の特徴としては、
技術的に特化したモノを社内で全て制作するのは得意だけれど、
広い意味でのディレクション能力が育っていない、と感じる。

>>6の例で言えば、上記2社はたしかに、FlashやDHTML、CGIなどを
つかっていわゆる「今どきのWebサイト」っぽいものを作る能力は
優れているけれど、一方、カメラマンやイラストレーターやライターなど、
そのた外部スタッフをコーディネイト・ディレクションして、
大きなプロジェクトを動かしていくことができるのか? というか、
そもそもそういう発想があるのか、という疑問が残る。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 02:48
>>11

代理店自体もそういったことがやり切れてないように思える。
自分たちの持つ強みを生かしきれていないっつーか。

例えば11のいうように
総合的にディレクションされたことにより
比較的成功しているWebサイトってどんなのがある?

13 :元キノトロ:2001/08/23(木) 05:37
一瞬、血迷ってWEB業界に身を置いてみたが、くだらねーことがすぐにわかった。
キノトロしか知らんが、やっていることは、アホくさい。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 18:47
>>11
11の言ってるのは所詮単なるページ制作。
そんなものはいくらでも替えがきく。
(一巡りしたら最終的には面白いサイトが勝つんだけど、今はその段階ではない)

現状では、DBやバックエンドのシステムを理解していなければ、
何らかのソリューションを提供したり、ユーザーとのコミュニケーションを
デザインするような大規模プロジェクトは動かせない。
11やそれに同意している輩は制作会社にバカにされるだけでなく、
できるクライアントにも相手にされない。もしくは大事故をおこす。
キノトが大した事無いのは確かだけど、13は何やっても成功しない。

15 :6=11:2001/08/23(木) 22:08
>>14
> 一巡りしたら最終的には面白いサイトが勝つんだけど、今はその段階ではない
> 現状では、DBやバックエンドのシステムを理解していなければ、

あんたが言っているのは「いまはシステム絡みが一番儲かる」って話だろ?
ずいぶんとまた短絡的じゃないか。

あんたが現状で、儲かって儲かって仕方がないならば、
(セミナーや原稿執筆で忙しいならば・・)
それをやり続ければいいじゃん。
でも、オレは、それは「ふつうの広告屋」と比べても、
あまりにも志が低いと思うけどね。
ようするに、オレはそろそろ「一巡り」しているような気がするだけなんだけどね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:10
バスキュールは丁寧なのでおすすめ。
企画・デザイン・システム・品質・フットワークの
すべてにおいて安心。
会社はでかくなさそうだけどでかい仕事をやってるよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:18
>>16
ちゅうかバスキュール&ブライは電通の下請けじゃんかよ!!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 22:23

アトムがすき。仕事しやすい。(ぼそっ)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:07
>>18
しぶいっすね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:14
エッ痔とかパイナープルとかってどうよ?

21 :みてる?:2001/08/24(金) 02:42
守永くん見てますか?
電通で活躍してね!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 10:36
>>17
俺はDじゃないけど、サイト企画もプレゼンもやってくれた。
(おしゃかになって申し訳なかったけど)
確かいくつかのポータル系とかと直仕事もしてるはず。
インターネットで面白いことをやりたいとき、自らチャレンジしてくれる、
というかするって言ってた。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 11:08
>>15
俺は元広告で今はまさにWEB制作会社勤務だけど、
あと少なくとも2年は技術主導だと思う。
ウェブは他のメディアと違って単に告知するだけでなく、
その先のアクションまで可能なメディアなので基幹DBとの連携など、
システム周辺の理解が必要となってくる。

広告会社のクリエイティブ屋がウェブの世界でいい仕事をするには、
そうした視点を持って、いかに技術とクリエイティブのバランスの
とれた制作会社と組むことができるか、にかかってると思う。
逆にウェブ制作会社もそれを待っている。
どうしても先にマスのクリエイティブありきだったりするので面白くない。
あと、
一巡りしたら企業におけるウェブサイトの位置付けも替わってくると思う。

ちなみにここに出ている制作会社では
イメソ・ビジアキ・IMJ・バス&ブラ>葵・アトム・エッジ・キノトロ>パイン
の順ではないだろうか。
誰が担当につくかと案件との相性次第だけどね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 10:57
11さんってGデザイナーの給料は?スレの115ばんさんですか?

発想がにている。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 11:39
わたしはつい最近まで
小さな制作会社でウェブデザイナーをしていました。
クリエイティブ以外の力仕事
(卑近な例だとhtmlレベルで発生する煩雑な作業とか)
って意外におおいなあというのが
悩みでした。実際に作ったことないやからがディレクターだったり
プロでゅーさだったりすると、その悩みはどんな言葉をつかっても
わかってもらえないことがおおくてそれが胃痛をうんでました。
そんななかで、PやDはよりよいものを求めるのが
苦痛になり始めていました

しかし、最近開発主体の企業の制作局に転職しましたが
「わが社は君のクリエイティブにお金をはらうのであって、
力仕事に払うつもりはない。
力仕事をなくすための開発や技術の提供は惜しまないのでいつでも
相談してくれ」と上司に言われて感激しました。

ウェブデザイナーとして(名はないけれど)喰ってる身としては、
よりよいクリエイティブのための環境づくりを考えてくれる現場って、
最高だと思います。

26 :6=11:2001/08/25(土) 13:01
>>23
ウン、話は分かります。
ただ、あと2年とか、あと1年とかいうときの根拠なんですが、
ソレって技術側の時間軸でものごとを見ていると思うんですよね。
でも、人々の嗜好って、かならずしも技術屋さん側の時間軸上で
動いているわけではないんじゃないでしょうか?

たとえば今はブロードバンドブロードバンドって、
世間はやかましいじゃないですか。
自分もソレ系の仕事が来ているんで、やりますが、
気持ちは、そういうことのたんびに浮かれている連中から離れています。

「まず技術ありき」じゃないと思います。
自分は「ブロードバンドで映像配信」とかなんとかより、
「2ちゃんねる」のほうが面白いんですよね。
(ここでいう「2チャンネル」は比喩ですよ)

自分はWebデザイナーです。最先端大好きっ子です。
そういう自分が、いまいちばん面白いのは「2チャンネル」だと気付いた。
コレってどういうことなのか? 1年くらい前に、ふと思ったんです。


>>24
そのスレは今初めて読みました。
似たようなことを考えている人間が、同じ業界の
どこかにいることを知って、ホッとしました。

27 :バイク犬:2001/08/25(土) 15:12
おまえらクソ!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 16:38
臭いをかぎつけたクソ好きバイク犬さん
どのへんが?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 18:17
あ、ベンチャー板で良くあうバイク犬さんだ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 20:32
個人でいけてるデザイナーっていないの?

31 : :2001/08/25(土) 20:45
個人でいいデザイナーいるんだけど、地元の北陸に帰っちゃった。で、個人営業になった。

http://www.piximg.com/001.html

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 12:23
>>30

イメージダイブとか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 12:30
あだちゆうじさんとか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 15:50
福井信蔵さんとか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:19 ID:717vcRn2
中村勇吾とか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 19:29 ID:MOuIqrco
> 34,35

どっちもビジネスアーキテクツでしょ。
個人ではやってないと思うよ。

37 :++:01/08/26 20:34 ID:/oxYBlnw
>>31
う〜ん。「最高の」webデザイナーには見えないんだけど・・
まぁどんな形態の仕事であれ、振りやすい/つぶしが利ききそう、という印象。

>>36
ユウゴさんは個人でも仕事受けてると思います

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 21:03 ID:MOuIqrco
>>37

そう思って前にメールで打診したことがあります。Flashムービー製作の仕事。
5分後に断りのメールが帰ってきました。鬱でした。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 21:04 ID:MOuIqrco
>>37

そう思って前にメールで打診したことがあります。Flashムービー製作の依頼。
5分後に断りのメールが帰ってきました。
鬱でした。

40 : :01/08/26 21:18 ID:qS52vEuQ
>>37
いやあ、「最高の」とはいっていません、はは

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:42 ID:yehWdRNU
レインボーって、どうですか。
感じよさそうですが。

42 :リッチー・ブラックモア:01/09/19 01:23 ID:???
シンスユービーゴーン♪
シンスユービーゴーン♪
レインボーマンセー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 13:45 ID:K1hhsvMg
「きのと」とか「いめそ」は最近全然元気ないね。
昔は(それこそWEBベンチャー最盛期は)まあ評価されてたけど。
せっかくデザイン・アートに振ってたんあだから、初志貫徹してほしかった。
逆に最近は「あおい」がイケイケでいいんじゃない?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 16:37 ID:FZx2T0Os
age

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 21:22 ID:KveLr7lg
今、派遣でWebデザイナーしています。
給料もそこそこ満足できる額。
ただ私、今30歳なので、あと1、2年で『もっと若い人、もっと安い人』に
仕事を取られ、紹介がこなくなる可能性があります。

そこで来年あたり、どこかに就職したいと思っています。
今の派遣先のWeb会社の人に『うちに就職したら』と言われましたが、
給料は完全固定給でとても安いそうです。同じフロアには正社員の人が
5〜6人いますが、みんな家族といっしょに実家で暮らしている人たちばかりで、
唯一1人暮らししている正社員の人は、今月いっぱいで辞めます。

ここにでてくる『最高のWeb会社』に入れたとしても、『自分にとって最高に
働きやすいWeb会社』かどうかは、わからないし。
地道に長くWebデザインの仕事を続けられる会社の見分け方ってありますか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:09 ID:???
age

47 :45・追伸:01/09/30 21:40 ID:???
私は1人暮しをしているので、あんまり給料安いところはちょっと・・・と、思っています。
もちろん、面接では交渉しますけれど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 10:45 ID:JuxlOlsg
給料って、やっぱり普通だけどスキルとセンスと交渉力で全部決まると思う。
あと前の会社でもらっていた給料を、かなり高く言うとかね。
給与明細出せとかはプライバシーの関係で言えないし。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 16:27 ID:???
|テロリズム逝ってよし|
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
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     ∧∧∩       .┃┃
     ( ゚Д゚)ノ      ./| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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│   |.       | |..  .|       .|

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 15:31 ID:???
とりあげ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 22:21 ID:ytPNVbok
博報堂アイスタジオはどうですか?
勤めている方、情報コッソリください。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:06 ID:XnNGKsYM
サイトのオーナーから始めよう。

http://www.future-web.tv/web-work/info.htm

53 :52:01/10/05 02:24 ID:???
決して、のらないでくれ…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:45 ID:???
あげあげ!

ネタ切れ?

55 :taro:01/10/18 02:53 ID:zLxXv+Ln
博報堂アイスタジオで働いています。
まだはじめたばかりですが、環境的には言いと思います。
何か聞きたいことはありますか?
私で良ければ答えます。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 00:23 ID:RtJI2zps
>taro さん

さっそく質問させて下さい。
最近しょっちゅうFind jobにアイスタジオさんの求人広告が
でていますが、人の入れ代わりが激しいってことなんですか?
それとも単純に人材不足?
給料もいい分、仕事もハードなんですか?
ぶしつけですみません。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 00:30 ID:lx98pIVI
失敬だな、チミ
ホモが多いだけだよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 18:41 ID:hJwcc/sI
taroって誰?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 20:50 ID:RDaujtUc
だからネットイヤーだって、最高のウェブ屋は。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 21:04 ID:qaCYENlB
DBMGは?
落ちたけど・・・。鬱!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 19:15 ID:???
age

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 21:11 ID:w6+laGqg
デジタルパレットやニューロマジックはどうすかね?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 21:32 ID:NzSgmAtp
最高なのは、デジタルパレットでしょう。
あのクオリティーの高さと納期の早さは素晴らしいものがある。
マーケのマネージャーが頑張っている。D通系なので、料金が
高めなのが難点だけど、やっぱり電通のブランディング能力は
スゴイと思う。

印刷系とのつながりも強くひっきりなしに案件が迷い込むので
依頼しても、断られることも多いらしいけどね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 22:03 ID:BDPIIQjr
>>63
なんか見え見えな自作自演なんですけど。
だいたい「納期の早さ」って関係あるかな? 最高の仕事に。

デジタルパレットの代表的な仕事のURLを挙げてみてください

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 00:35 ID:CRDnDsU3
64:

http://www.toyota.co.jp/
http://www.mcdonalds.co.jp/

このあたりか? 日経ネットビジネス参照
担当者が社会経験の適当な厨房だと仕事が辛いが
ここの担当の人はしっかりしていたよ。

>納期の早さ
関係ないっすね。 ただ、印刷関連で締め切りにがん
じがらめの漏れの場合、担当者がしっかりしていて
納期をきちっとマネジメントできる担当者の存在は
とてもありがたい。クライアントとしての観点で語ったまで。

キノトロープは融通が利かず、いけてない。
アスタリックはもっとダメ。
インディゴは論外。でもIMJとビジネスアーキテクツは漏れ
の知り合いがかなり良いと言ってたよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 03:51 ID:gFVZTPad
順番は別にして、ようはメジャーな所10コほどあげれ、といえば、

アトム、イメージ、ビジアキ、IMJ、バス&ブラ、葵、エッジ、
キノトロ、パイン、デジパレ、IMJ、レインボ、ネトイヤ、

といった所か?

「最高のWEBデザイン会社」かどうかは知らん。

67 :66:01/10/30 03:53 ID:gFVZTPad
IMJかぶった、スマソ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:19 ID:WS9mUmkU
メンバーズはどうですかねえ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 01:52 ID:8XSNYtyZ
たしかどっかにスレがたっていてえらく盛り上がっていた
ような・・・? 情報をキボンヌ
(どこにあるか忘れたわい)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 02:00 ID:8XSNYtyZ
順番は別にしてようはドキュンな所を10コほどあげれ、といえば、

アスタリック インディゴ、シンク、川口製作所、イエルネット、メンバーズ
インデックス、ゼロネット、IIJ、ブレーンセンター アメンド

といった所か?

「最低のWEBデザイン会社」かどうかは知らん。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:10 ID:g34XCyzC
>>70
ワラタ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 12:17 ID:3SubGw4z
>>70
アハハ、面白い。
ドキュソ会社の例もいろいろ挙げよう是。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 16:02 ID:rkN6IQpH
たき○房のWEBデザインは、どうよ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 22:03 ID:JjvhvOdF
>>65
正直言って、両方ともイマイチなように思う。
横文字になっちゃうけど、エクスペリエンス デザインって意味で。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 22:44 ID:zhZ7NrGT
ここではないことはたしか

http://www.zipathong.co.jp/

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 01:51 ID:nuNSUn8m
>74

漏れもビジュアルな点のみで評価するならその通り
だとおもう。IMJとかビジアキの方がセンス上だし。

ただクライアント側からみれば、

「いかに儲かるサイトを作ってくれるか。」
「長期的な関係を築けるような会社か」

っていう点も重要。

「単なるイメージ媒体でしかないWEB」
「存在してるだけのWEB」


はこの「不景気」な時代には必要ない。
なぜなら「利益を生まない」から。

あと、「作りっぱなし」の会社には二度
と頼みたいとは思わない。長期的に関係を持てる
担当者の存在が重要。

かつて経験したことだが、
「商品の内容は納品されるまで分からない」

から、プロセスの経過が良かった所を漏れは高く
評価したい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:00 ID:nuNSUn8m
ダメダメなWEB制作会社共通な特徴。

1  資金繰りの悪化が誰の目にも明らか
2  担当者が途中で辞める。(社員の入れ替わりが激しい)
3  納期が遅れる。
4  値引きをやたら強調する(それしか売りがない)
5  人の話を良く聞かず見当違いの提案をする
6  営業がドキュソ
7  私服の社員が常時大量にいる
8  社員が高卒ドキュソ
9  飛び込み営業をやっている。
10 SIPSを看板にしている。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:32 ID:uQpGf7sX
>77
7 私服はいいんじゃないの

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 02:51 ID:nuNSUn8m
私服はいいと思うけど、大量にいるのはマズイだろ。
営業私服とかはさ・・・やっぱね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 16:12 ID:vHhOUj6G
age

81 :sage:01/11/01 22:28 ID:Eqse6Jqv
みなさん、ウェブ制作会社ってどうやって開拓しています?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 22:35 ID:rtW0fjuE
ウェブ関連の本を買うと、制作会社の名前一覧が
後ろの方に書いてあったりするよ。

後は、取引先の会社とかから入る口コミ情報。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 23:16 ID:oDCTtiH3
age

84 : :01/11/03 00:55 ID:xaG6Ht3N
で、実際に>>66>>70の会社と仕事した、
もしくは客として頼んだ人感想ぷりず

85 :,:01/11/03 01:05 ID:???
http://www.uap.co.jp

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 01:15 ID:iJCRZOMs
70のなかでアメンドってちょっと知名度が落ちるようなきがするんですが
そんな土器ゅ粗として有名なんですか


明日足りっくは、インターキューの外注先として提携していたが
あまりにどきゅそだったから切られたとインターキューの人がいってたので
そうとうヤバいと思います

メンバーズはもろ光系ですね。たしかじぇいさいどどっとこむとかやってたような。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 01:40 ID:QN+V2X+5
>>55
アイスタジオって博報堂のケイレツ会社ですか。
どんなwebつくってんの?

88 :spica:01/11/03 05:37 ID:oDrBZ/0j
>>66
にあがってる会社のひとつに就職決まりました。(w
がんばるぞっと。

89 : :01/11/04 03:25 ID:???
ダメダメなところ追加。
DML

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 12:41 ID:UVFlzUfO
age

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 15:09 ID:RrQtWBS9
77
アメ○ドのプレゼン。

我々は何も知りません。 だから勉強します。頑張ります。
社長は裸一貫からデザイナーが作った自社ビルを持つまでに成長しました。
無学歴、無収入でしたがココまでやりました。
プレゼンテーションで我々は今までに負けたことがありません。
戦略、コンセプト、実制作、全てお任せください!!

・・・・・ プレゼン聞いてココは絶対つかっちゃなんねぇと
思った。 社長ビデオ見せるプレゼンやってる石器会社だよ。
終わってるよ。ココ。 ある取引先の紹介で使おうかと考えて
プレゼンさせたんだけど、糞ドキュソが来た。
結局取引先も使わなかったらしい。 もうじき消えて無くなる
ところだろうし、ベンチャーと言うよりただのオーナー企業
だから、知名度が低いのも当然かな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 19:11 ID:N5SAByhq
仕事が常時無くて、仕事を引っ張ってこれるような経験者のみ
欲しがるようなクソウェブ制作会社はやめとけ。
勤める方も顧客も不幸だ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 12:04 ID:HVB4HXPN
age

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 22:27 ID:32fJ0y7X
>>明日足りっく

ココは今日明日にも潰れて無くなる会社だよ。

95 :DQNベンチャー社員@広告板:01/11/05 23:48 ID:aW7fC2is
>>明日足りっく
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1004198251/l50
給料遅れてるみたい。悲惨〜

>91

そうそう、私ここ2年半くらいまえに受けにいったんだけど、
説明会で、ビデオみせられた。1年前くらいの講演会かなんかのビデオで
やっぱり無学歴、無収入で云々っていってたなー。

その時点で何か違うと思って、結局そのまま帰ったよ。

え、今?もちろん大差ないDQN社で働いているよ。
でも、

96 :95:01/11/05 23:50 ID:aW7fC2is
でも、って書きましたがなんでもないです。ミスです

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 00:20 ID:PcBJfwwk
アメンボなんて相手にしてる暇は無いな。
あの会社、常時マルチメディアディレクターを
年収500万以上で募集しているが絶対ホラだろうな。
この業界で500万を最低年俸で支払う筈がない。
多分その選択は正解だったと思うよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 00:37 ID:PcBJfwwk
>88

おめでとうございますっ 頑張ってくださいね!

99 :spica ◆Adobe.xM :01/11/06 12:00 ID:nFNgKJx4
>98
ありがとうございます。(^-^
駆け出しだけど、早く一人前になれるようがんばりますー。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 14:16 ID:???
(自分勝手に)いい仕事ランキング開催!
あなたの意見も聞かせて!

1.ビジアキ
2.葵
3.キノトロ
4.イメージ
5.デジパレ
6.IMJ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 18:27 ID:+k5npfvc
木野戸は今やDQNになってしまったとと思われ・・・
ベンチャー板で話題になっていたよね。
やる気出してそうなspicaさんが木野戸でないこと願う・・

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 21:43 ID:/CIYgJ1x
でじぱれ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1000761398/l50

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 22:33 ID:H+mJJ0Lw
>>102

全部伝聞系の情報と思われ。
クライアントになった人の話の話聞きたくない?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 23:04 ID:dql8uY9g
優良企業ベスト5
会社財力、成長性、出資元、評判などから判定。総合的に判定
するとこうなる。これらの会社はクライアントが年間予算を組んで
くれている事が多く、会社、クライアント共に優良。

1位ビジネスアーキテクツ(成長度No1)
2位オン・ザ・エッジ(レインボー脱出組:成長中)
3位デジタルパレット(テック系受注金額高水準)
4位IMJ (コンテンツ制作・コンサルティング評判良)
5位キノトロープ(最近SIPSに脱却中)

ドキュソ企業ベスト5
これらの企業は会社もドキュンであるのはもちろんクライアントも
ひどくドキュンで会社の資金繰りも付かず、従業員の給料もひどく
安いため、余裕がなく、絶対に社員に応募してはいけないような
所。飛んで火に入る夏の虫。

1位アスタリック(言わずもがな)
2位シンク(解散秒読み)
3位ネットイヤーグループ(小池氏ね)
4位インディゴ(禿げる損の弟)
5位メンバーズ(上場はムリでせう)

以上 独断と偏見により算出。

105 :spica ◆Adobe.xM :01/11/06 23:28 ID:PHOufAKk
>>101
キノトは、あまりにも悪い評判ばかり聞くので、
うけませんでしたー。(^-^;;

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 23:57 ID:w60U3Vzk
>>105

>>104の優良企業に入ってる会社に内定?
だとしたらものすごく優秀だと思う。益々頑張って
っていいたい。給料も高そうでうらやましー

>>100の企業群に入ってる会社も悪い評判は
殆ど聞かないし。。。 ほんとに頑張ってね。
デザイナーでも、プロデューサーでもIT部門
でも上記の会社群 100 104に出てるのはスゴク
優秀ですよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 23:59 ID:w60U3Vzk
逆に・・・・

ドキュソ軍団勤務の人は?
意見をキボンヌ(×_×;

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 01:01 ID:ya8Q0G3R
葵やアトムはどうですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 13:45 ID:???
だから葵は会社経営的には知らんが、作品では世界レベルなんじゃない?
サイバーカンヌとかの受賞歴を見ればその差は歴然。葵は2〜3回とってるもんね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 17:39 ID:7d1ZbW82
デザインって表現のことですか?
それともサイトの設計そのものですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 18:15 ID:MHTsx3A2
http://www.sex-jp.net/dh/01/

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 19:09 ID:???
>>110
Web Designerには、Graphic Designerと違って、情報の管理、設計の部分も任されることが非常に多いです。
というのも、WebのDirectorやProducerは、必ずしもWebの知識があるとは限らないので(事実上マストではないので)、
DesignerやTechの人がその部分の細かいアプローチも含めて提案しなければならないからです。
たとえばジョシュア・デイビスさんとかマット・オーエンスさんとかのレベルになると、情報設計も自分からやらせてくれと言ってきたりもしますね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 19:17 ID:???
福井信蔵氏がいる会社はビジネスアーキテクツだっけか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 19:32 ID:???
>>113
そうでーす!
彼が創設しました!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 00:08 ID:pFYdI6wd
>109

葵は外タレとか有名デザイナー使うのがうまいだけだね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 00:59 ID:pcNZ4PSa
>>105

入ったらとにかく頑張れよp(^-^)q つきあいがあるが
有名群に入ってた会社は良い。

前述の会社の社員で就業中
2chを開いてるのはいないと思います。2chは
家でこっそり見て楽しまないと・・・

117 :110:01/11/08 17:03 ID:in4menMa
電通フューズだと思います。
だってビジネス戦略も一流だし、
最新の技術を使ってコンテンツも作れるし、
サイトの設計もうまいし。
同じ電通系のデジタルパレットは
どちらかというとビジュアル重視ではないでしょうか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 17:43 ID:F9U52aY3
>>115
ビジアキとかイメソも、名前を出さないだけで、
かなり外に振ったりしてるよ。
ただ、そういうとこ見せないのが上手い。

葵は外部スタッフの名前を出してくれるのは、良心的だと思うよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 22:26 ID:qBxpRf3k
電通フューズの戦略気になります。
SIPS系が不調になってきてる中で
彼らは、これからどうしようと考えているのだろう?

120 :110:01/11/08 23:16 ID:+pFI523n
SIPSと言う言い方は
誤解招きます。
電通フューズの方も
好まないでしょう。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 00:35 ID:OFHokh+0
>>120
でも電通のページには、おもいっきりSIPSって書いてあるよ。
http://www.dentsu.co.jp/what/data/dmf.html

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 01:17 ID:6wbZhTVT
>>117

ヒューズはマッキンゼーやボストンと同等と思った方がよい。
WEBの戦略アライアンスとしての役割が主でコンテンツも
なんもないし。 奴らこの業界水準で働く者から見ると3桁
上の数字を提案してくるわりには・・・・・
つまるところ結構すごいんだが、ウェブ制作として捉えるの
は間違い。 彼らストラテジックコンサルタント。
現時点の実力では マッキンゼー、ボストンに次ぐ実力と
思われる。

ところで疑問。 この会社が電通マーチだった頃。採用を
大々的にやってSIPSを謳っていて、社内で全てを行う為
アートディレクターや美大出身のデザイナーを大量採用した
んだけど、どっつぶれたあとあの人達はどうなったんだ??
気になるんだよな・・・・。 CEOは外資大手コンサルの
パートナーだし、デザイナーなんて関係ないと思ってるし
SIPSなんて考えてもいないだろうし・・・・。

ドカンと大量解雇ですかね?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 01:21 ID:6wbZhTVT
>>119

コンサルティングファームで活躍するんじゃないですか?
大手に取り入って経営改革とかで年間予算君でもらって・・・。
まだ軌道にのってないからよくわからんですね。
デジパレの方は、最近雑誌や新聞に良く出て軌道にのっ
てるといえるのかな?

広告代理店から仕事が貰えるところは楽だろうな。
変なプライドとポリシーが有る分フューズの方が苦しいかも。

124 :110:01/11/09 09:15 ID:Vys9EMmz
123>>
広告代理店から仕事がもらえるところって
ローリスク、ローリターンの経営になりがちでは?
ウェブ製作が好きな人にはいい会社だろうなぁ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 13:24 ID:???
電通フューズと葵は仲がいいらしい。

126 :110:01/11/09 14:00 ID:Vys9EMmz
125>>
ソースは?

127 :125:01/11/09 17:02 ID:???
>>126
イメソのこと?イメソとフューズの交流は耳にしたこと無いなあ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 02:29 ID:GuggEbej
age

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 05:48 ID:4J+G9kTk
結論

○有名であって、すぐにスレッドが消える会社は優良。
●有名であって、PartUなどが出来る会社はドキュソ。

○経験者募集の告知が滅多に出ない会社は優良。
●デジタルB-ingなどの常連はドキュン。

○内部事情についてWEBからはよく分からないのは優良。
●スレが乱立して内部事情が暴露される会社はドキュン。

こんなところか?

この基準からすれば、明らかにキノトはドキュソだな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:06 ID:smjHtpeR
噴飯

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 03:05 ID:QSjGuPHw
埋没しそうなのでAGE

132 :110:01/11/12 08:52 ID:B5IrakFH
ネットイヤーグループって
何してる会社なんだろ…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 09:54 ID:5HmNL5yg
>>127
微妙だな。
ネタなのか、初心者なのか。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:35 ID:vcYJO3y+
>>133
クスクスッ! >>127がネタだとしたら、
そういう微妙なボケ好き。

135 :125:01/11/12 17:59 ID:Uktplc9z
ちなみに本当のソースはヒューズの友人からです。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 19:52 ID:bY+XEb9p
ソースがヒューズに上手にヒューズの絵を描いた

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 20:27 ID:NAFzP4gE
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 23:30 ID:sgsP0ME3
>>137

コピペ君。氏んでいいよ。ウザイ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 23:31 ID:sgsP0ME3
>>132
ネトイヤは別スレ立ってたとおもったけど
(ベンチャーあたりに)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:42 ID:BnOK7FQN
知名度
1キノトロープ
2IMJ
3葵プロモーション

収益力

1IMJ
2デジタルパレット
3ビジネスアーキテクツ

クリエイティブ

1ビジネスアーキテクツ
2葵プロモーション
3イメージソースorレインボー

将来性

1デジタルパレット
2IMJ
3アドプラットフォーム(博報堂)

フットワーク

1アトム
2たき工房
3バスキュール&ブライ

SIPS

1電通フューズ
2ネットイヤー
3メンバーズ

だめ。倒産。ヒッキー

1インディゴ
2アスタリック
3キノトロープ

出典 パワー★サイト2001 ウェブ制作会社より

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:55 ID:8c5V7AjQ
漏れはビジネスアーキテクツが総合的に見れば1番だと思う。
だって代理店の下請けの制作会社なんて、ただの孫請け
泣かせじゃない?

優秀なデザイナーがいて、ディレクターがいて成り立って
るビジアキみたいな会社の方が、職人みたいなこだわりが
あるようにみえて、個人的には好きだな。

唯一玉にキズなのが仕事がありすぎるせいかあまり受けて
貰えないこと。全力を作品に注ぐからこそ高いクリエーティブ
能力を発揮できるのかもしれないけど。

でも今制作会社もはいっぱいあるけど、いずれ淘汰されるん
だろうな。群雄割拠の時代から、WEB制作会社も負け組と
勝ち組に別れつつある。今は不景気だからどこもWEBには
予算をあまり使ってくれないからどこも苦しいし・・・。
結局体力のあるところが残りそうなのはちょっと寂しい気がする・・・。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 01:21 ID:0Z26ux4D
分かってねーな。 ったく。

WEBで一番金をとってんのは恐らく印刷屋。
WEBには編集の知識が不可欠だし印刷屋達は
かなり前からこの業界に参入してる。
イロンナ意味でDTPからのWEB転身組は多い。
漏れの知り合いも今はWEBをやってるやつ多し。

よって受注高は
大日本印刷 凸版印刷 共同印刷

こやつらあたりが上位に来るだろう。

あとは代理店。
電通 博報堂 アサツーDK

どちらも1、2に比べて3が極端に劣るが
最終的に残るのは、これらの会社とその下請け
の関連会社のみ。 クソベンチャーなんて10年後
はきっとみんなアポーンになってるよ。独立系で
細々やるところはあるかもしれないけどね。
比較するのは馬鹿らしい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 13:00 ID:S//WLQ8p
>>142
笑えるね。
どんな仕事してるの?
確かに予想の方はは現実味があるけど、
現状の方は全く把握できていないよ。
勉強してから出直したほうがいい。
えらそうな知ったかぶりは恥ずかしい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 15:21 ID:???
>>140
なるほどなるほど。面白い。
クリエイティヴのIMG○SRCは次点か?
確かに昔はかっこよかったよね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 12:21 ID:6ZUs1000
age

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 14:32 ID:???
台日本や凹版は0円で入札したりするからな〜!イかれてる。
しかも全部自動生成スクリプトかテンプレートに流し込んだだけっぽいし(失笑
プライド無いのかな?・・・無いか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 01:11 ID:HIgtwy50
>>146
そんなことあるの?
0円で入札して他の仕事につなげるのか??? あせる。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 14:33 ID:viQ57N4q
age

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 01:46 ID:Onfkm3SX
age

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 15:16 ID:???
ageage

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 22:39 ID:HdGDF+nu
>>140
あたりに出てるメジャーな所って給料いいの?
職種によっても違うと思うけど。プロデューサーあたりで。

ご存知、又は内部の方いたらおしえてチョ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 22:21 ID:ETuSDsKd
技術系>>デザイン系>プロデューサーってとこかな。
技術系で30歳平均500万くらい。
これ相場。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 22:26 ID:PEqd3X3i
>>152
それ安くないですか?メジャーな所ってもっといいのかと思ってた…。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 10:07 ID:bzz+RuQT
前述の企業なら152プラス100万と言うところだろう。
プロデューサーは500万前後で正解です。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 16:12 ID:GQPmggpB
>>152

上記の企業群のキミの会社はそんなに安いのかい?

会社にもよるがそんな安いわけねーだろ。そんなんで働くかよ。
他は知らんがそう思っていてくれても別にかまわんがな。

+300万前後じゃねーの?
人によっては1本余裕で超えてる奴もいるし。
プロジェクトマネージャーやプロデューサーの給料が
低いような企業はドキュソだな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 16:18 ID:GQPmggpB
技術屋:外注(テクニカルプロデューサーが管理)
デザイナー:外注(制作会社のディレクターが管理)

技術屋の給料は高いけどcgi書きもいるし、htmlだけの
職人もいるし、給料もスキルによりけりだろうな。
ま、htmlだけの職人がいるのはキノトロープぐらいしか
思いつかないが・・・・。

157 :web野郎:01/11/18 19:38 ID:BdPH0dgr
>>55

御社に求人応募して2週間いじょうれんらくがないのですが、
これって望みなしですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 19:51 ID:S6ygj/Jg
アイスタジオとアドプラットフォーム
(両方とも博報堂系列)ってどう違うんですか?
あと、電通のフューズやデジパレとかの電通系と
博報堂系は今どっちが強いんですか?

知っている人がいたら教えてください。
広告代理店系列の会社は給料がいいと聞いている
のでちょっと気になります。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 19:53 ID:S6ygj/Jg
偉さ順?

マネージャー
プロデューサー
プログラマー
デザイナー
エレクター

偉さ的にはこんな感じなのですか??
勤めてる人のお話しが聞きたいです。
あと、プロデューサーになるにはどうしたら
いいのですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 19:56 ID:S6ygj/Jg
当方、20歳、一応グラフィック系の専門学校を卒業して
就職を考えてます・・・・。
はじめはアルバイトでも良いのですが、長藤さんみたい
なカッコイイウェブサイトを作りたいと思ってます。
将来はプロデューサーを目指してます。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 19:59 ID:QV23s4RW
>>159
> エレクター

棚?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 20:01 ID:/+BYEY/S
まず広告代理店に行って見たら?
またはコンサル。
この二つがプロデューサーへの第一歩だね。

と言うかプロデューサーは求人があまりない。
ウェブプロデューサーは意%

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 20:07 ID:S6ygj/Jg
エレクターというのは何をする人なのかは実は
僕、知りません・・・・。最近求人でウェブエレクター
というのをたまに見かけるので・・・。

>162さん コンサルティング会社とWebがどういう関係を
持っているのかどうもわかりません。
実際お仕事をされているのでしたらお聞きしたいのです。
コンサルティング会社は、理論的に改革案を出して、後は
制作会社が作るのですか?(これが私の認識です)

ウェブプロデューサーはなんか、未経験者はダメみたい
で将来的になれれば。って思ってます。
やはりプロデューサー職には憧れます。
一つ、非常に不安な事があるのですが、専門学校卒でも
将来的に頑張れば、ディレクターや、プロデューサーに
なれるのでしょうか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 23:29 ID:oCUMO1Jr
この業界学歴は関係ない。
ただし、ウェブをプロデュースするために必要な知識や経験は
広告代理店の営業や、戦略系のコンサルティング経験で得られるものが多い。
プロデューサーの仕事は折衝や利益管理と言った管理業務だからね。
当然それらの業界は学歴がなければ入れません。

ただし、技術系、デザイン系の専門職からプロデューサになる事も可能です。
どちらかに専門性をもてますか?
それによるね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 14:44 ID:z8tumk3u
>157

あたし、応募した次の日に面接の連絡来たよー。
で次の週に面接→1週間で合否(受かった)。
でも、蹴っちゃった(ワラ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:40 ID:ZsKAxqEm
>152, >154,
本当ならチト安いと感じますね、ワタシも。

>140 辺りのメジャーなとこなら、例えば
30過ぎ、プロデューサー、で 700〜800 くらいもらっても
べらぼうに高いとは思わないですが、どうなんでしょ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:46 ID:T4WvVjNp
ちょっと前にプロデューサーの募集かけてたデジタルパレットはどうよ?
内定者、取引先、事情の詳しい人いたら情報をキボンヌ。
実際D系だとどうなんだろ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:24 ID:UVBTluLS
ドキュソ

169 :157:01/11/19 23:27 ID:OubTb/KU
165さん。いつ頃応募しましたか?
面接どんな感じでしたか?

170 :165:01/11/20 00:41 ID:Q1l7HH3q
157さん。

何ヶ月も前です(F○nd J○b!掲載)
面接は普通に、イイ感じでしたよ。時間にして30分くらいかな。
職種は何で応募したんですか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:47 ID:p9ZhzUcN
>>170
で、その後どこらへんい入ったの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:50 ID:oHra4ujo
>>167

ここのプロデューサーはかなりドキュソだぞ。以前少々
関わったんだが、Y田とかいうウシみたいなパツ金のシャキシャキ
女が来て業界用語をまくし立てて嵐のように去っていった。
まず話を聞いてない上何か勘違いしてるよ。はっきり言ってヤバイ。

っていうかここの奴はみんな電通社員かなんかじゃないか?
おごり高ぶって勘違いしてる奴多そう。 使うんならオススメしない。
バスキュールさんとかアトムさんに直接行った方が良いよ。今の時代
フットワークが良くて使える代理店、制作屋っていっぱいあるし。
就職に関しては知らないのでよくわからん。給料はいいカモなー

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:15 ID:3hty96sY


いまリクナビで求人をしている

インデックス インターリンク eジャパン
サイバード ジャストシステム 大日本印刷
プラザクリエイト メンバーズ オンザエッジ
スクウェア サンプランニング 凸版印刷
マックスマウス

あたりってどうですか?
最近はウェブ制作会社に限らず募集してる
ので少々気になります。

スクウェアが一番気になるのですがあまりに
リクナビ常連なので、大丈夫かな?という
気がします、実際どうでしょうか?
会社はどこも入るまで全然わからないので
社内の雰囲気とか評判とか聞きたいです。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:33 ID:4vO2eDkM

>>172

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、Yがお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     l
    l l
    l  l っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>Y
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 02:02 ID:yRZUvKoF

>173
給料がいいから漏れも気になる。実際プレイオンラインでの
企画・ディレクションって編集とかそういった系統の知識を
要求されるのか・・・・・
スクウェアに関する情報きぼん。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 11:08 ID:???
傾きかけのところは刹那的に給料あげて人材確保しようとしますよね…。
映画の失敗で、取りかえしのつかないところまで来ているのかも?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 19:22 ID:???
なるほど・・・・。 これでビルににラディンの自爆テロが
有ったら解散か。 しかしセガですら立ち直っているのに
どうもスクって儲けるの下手だね。
最近の人材募集は辞める人が多いので補充してるのかな。

でも、この状態から後数年は持つと思うよ。営業赤字が
続けば分からないけどね。アスタリックなんかも今人材確
保に必至みたいだね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:23 ID:???
>>172

たき工房がいいゾ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 12:10 ID:/ohmMnKU
age

180 :でざいな:01/11/21 12:29 ID:fhaIDRUt
青山い丁目のサンクっていうデザ事務所は、雰囲気どうかな?
男ばかりみたいだから、女の人は受けにくい…。
でも、会社の作品は色々やってるから、気になります。
どなたか、知りませんか?

181 :ヒデ:01/11/21 21:54 ID:jvHipCND
赤坂の「ビュートリム」Beautrimも、使えるよ!なんてったて、“ジャニーズ事務所”バックだって。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:09 ID:???
AXISの名前が出てないのは、どういうこと?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:25 ID:MApqN6k7
age

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 10:21 ID:Y3/RXBNo
age

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 03:15 ID:???
>>174

デジパレってテック系の子会社だっけ?そういえば良く来る。
茶パツブスの女が営業に来るのを最近よく見かけるよ。あれが
Y田だったような・・・?鉄砲玉みたいな奴だった覚えがある。

デジパレはWEB会社として便利だけどどうせならもっと美人の
ねーちゃんか話の分かる奴を送り込んで欲しいな。
まーちゃんと納品さえしてくれればこっちはいいんだけどね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 11:05 ID:7HtKDUs7
age

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 11:54 ID:???
茶髪ブスage

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 20:44 ID:6Ay3f/oW
何だかんだいって
電通・博報堂・アサツー
富士通・IBM・NTTデータ
そして、
マッキンゼー・アクセンチュア・PWC
には>>140束になっても
かないっこない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 22:29 ID:uTHxpmmC
>>188

あそこに出てる会社の大半が電通、博報堂、アサツーとアライア
ンス結んでるのをご存じない?さらには、マッキンゼー、アクセ
ンチュア、ジェミニ、ボストン、PWC、電通フューズといったコ
ンサルティング会社と広告代理店がアライアンスを提携している。

そしてウェブ制作会社大手の大半が、代理店を通じて富士通、IBM
、ユニシス、アリバといったSIさんとアライアンスを組んで仕事
をしている。単に無知なのか?

普通代理店が大きな仕事を受けたらプロデュースを
代理店が引き受け、コンサルはコンサル会社、その流れ
に沿ってWebを制作会社が作り、データベースはSIさん
が担当する。 ウェブ制作会社と代理店やコンサルファーム
SIを比較することが間違いだと思うけどどうよ?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 22:46 ID:ICH+BAqe
>>188 ど素人丸出し(プ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 22:47 ID:???
>>189
激しく同意。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:29 ID:jbH1yUKw
茶パツデブさらしage
ド素人さらしage

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:34 ID:jbH1yUKw
あー デブとは書いてなかったのね。
ブスよりデブの方がたち悪いというのが漏れの持論。
デブとブスだったらどっちがドキュソですかね??
>>185とみんなはどうよ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:48 ID:???
うーん
デブは努力しない本人が悪い
ブスも加工すればなんとかなる

195 :185:01/11/27 02:35 ID:???
Yはデブ+ブス+ヤンキーの三十苦だった覚えがある。
漏れの記憶が確かならば・・・さらにデカ女だったような?
正直デカくてうるさい女はすきじゃねーな。
仕事さえしっかりやってくれてれば関係ないんだが
つかれるからね。 スレよんで完全理解したんだが
デジパレはテックの子会社だったんだね。 知らなかったよ。

196 :185:01/11/27 02:41 ID:???
でも何で独立したんでしょ?
どうも区分が釈然としないんだよな。独禁法対策か?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 03:39 ID:BCtjHTBg
>>1〜196
コラコラ、いじめはいけませんよ。

198 :188:01/11/27 10:48 ID:XYd2klRa
確かにウェブインテグレーションという
仕事に対して>>189さんの構図が一般的でした。

戦略、技術、製作そして管理。
私はクライアントサイドの人間なので、
アウトソースサイドに対して、
プロジェクトに対してこれら個々のサービスが一人歩きしている、
しいては、代理店の力不足を実感していました。

そういうニーズに対して台頭してきたのが、
製作+技術・戦略・管理でそのサービスを拡大・
ウェブインテグレーションのワンストップサービスを
提供しようとしているのが>>140に登場してくる
企業だと理解していました。
最高のWEBデザイン事務所はこの中にあるかもしれません。
でも最高のWEB設計事務所は>>188のどれかじゃないかな?
業務中につき言いたいことがなんかうまく伝えられぬ。
スマソ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 10:49 ID:gjOBZFnO
上の方のYが、本当にそういうルックスの人かどうかはさておき、
業界用語や専門用語を使って得意がっている人って最低。
本当に交渉力のある人は、なるべくそれらの用語を使わず、
使っても最小限に押さえて、Webのことよく知らない人にも
わかりやすく説明するものだよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:59 ID:XYd2klRa
本当に大事なのは、話す相手のレベルを見分けられることだよね。
それが出来ないから119見たいなこというやつが出てくるわけ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:22 ID:sw0gjsQg
漏れも、PとかDとかほざく奴や、フィックスとか天地無用とか
エディトリアルとかバジェットとかアジェンダとかほざく業界人
が大嫌い。

例:

こちらとアライアンスを結び、コラボレーションするということで
クライアントにバジェットを組んでもらって○月○日までにフィ
ックスといった感じでこちらはディレクションしてきますんでー
勿論クリエイティブフィーが発生しますけどー

みたいに話す奴。

この会社と提携して共同作業するという事で顧客に予算を組
んでもらい、○月○日までに納品ということで、こちらは実
作業の推進をしてゆきます。勿論うちとして作業の手数料は
頂きます。

ただこれだけの話。 業界用語連発する奴は馬鹿。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:41 ID:JmR5ZVnA
ドテカ女Y田。 こんなところで話題になってたとは。
あー なんかさらしたくなってきたよ。

>>201 の人物像ってまさにYじゃん。藁 他にもメンバーズの
某とか業界人ぶった変な奴はいくらでもいるが、数年前プーの
自称デザイナーだった奴が、まだこの業界にいたとはな。
奴の無責任行動のおかげで大損害を被ったことはわすれられん。

あちこちで恨みを買っていつまでつづくことやら?
Y田さん死んでください。 

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 08:31 ID:f+fA5QDW
>201

そんなやついっぱいいますね!ペンディングにしましょう!プライオリティー
が!アサップで!とか言われて
何かと思いましたぜ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 10:07 ID:???
>>201
言いたいことは分かるけど、大袈裟すぎる。

「ディレクション」と「実作業の推進」は違うだろ。
あと実際に現場で「手数料」なんて言い方できるかよ。
「フィー」とかになっちゃうでしょ。

それと「ペンディング」も、ほかに一般的な日本語訳ないじゃん。

205 :199:01/11/29 11:01 ID:wlvwLsEI
>>204
201さんは、例としてあえて大袈裟に書いたんでしょう。
うーん、ディレクションやペンディングぐらいは確かに
よく使うからOKか?
それらを日本語で言えと言われても、私も困る。
でも、フィーはわからなかった。俺には手数料と言ってほしい。

あくまで程度問題。

でも、自分が201さんのような大袈裟報告聞いたら
『担当を代えろ!』
って言って怒るだろうな。

206 :203:01/11/29 12:17 ID:OgmxmZmP
つーか、それぞれの単語が問題なんじゃなくて執拗に並べ立てるのが
やだ。それに、なんかそれぞれが把握している言葉のニュアンスが
ちがったりすることがたまーにある

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:58 ID:???
ペンディング=「忘れていいですか?」というエクスキューズの決め文句

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:30 ID:cMEuE973
>70
>ブレーンセンター

がドキュソなのはなぜ?

209 :70:01/11/30 01:03 ID:???
仕事はきちんとやってくれるな。あと担当はいい人
だったが給料が低いと嘆いていた。
どうこういいたくはないが、社員が取引先に足下を
見られかねない愚痴をこぼすようだとマズイでしょ?
マキコさんじゃあるまいし。
下っ端の人間だったらいいけど、上にそういうのが
耳にはいるとおしまいなんだよ。この業界狭いんだし。

まぁ会社経営さえ良ければ使いやすい会社だとは思う。
ただ、デザインは少々弱い。また、企画に関しても
雑で、プレゼンのインパクトが弱い。
納品に関してはきちんとやってくれたな。

社員だったら
長文の企画をもう少し掘り下げ具体的な提案
を次回はするようにこころがけてくれよ。
あと、企画を使い回した形跡が少しでも見ら
れればこっちは興ざめなので注意してくれ。

210 :70:01/11/30 01:05 ID:???
>>208

離職率が異様に高いとも聞いたが実際どうなの??
ヤッパ給料安いのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:38 ID:3u/D641W
>>205 >>206

まさにそうなんですよ。大げさに書きましたけど実際意味もなく、
執拗に単語を並べて言いたいことだけどまくし立てるようなお
かしな担当者に私もあたったことがあります。フィーや、ペンデ
ィングなどは、一般的ですし、適所に使う分にはかまわないと
思うのですが、連発されると何が言いたいんだか分からず、こち
らとしてはこまるんです。

実際使われる業界用語を書き貯めてみましたが下の方のは使
わなくてもいいようなものばかり。

イニシャル ランニング オペレーション ペンディング
ディレクション コミュニケーション プロデュース
大ラフ 啓蒙 アライアンス コラボレーション
インセンティブ プロパー コンサルティング アプローバル
ブランディング コンテンツ マーケティング
B2B B2C CRM バジェット エディトリアル フィックス
ジャスティファイ 天地無用 クリエイティブフィー
ベネフィット エレクター プロポーサル アジェンダ
ステイクスホルダー コンフィデンシャル P D H
コアコンピタンス メセナ シンパ SLA DWH
MF ブローシャー IT(イット) アカウントエクゼクティブ

業界人風情に大半の人が聞いて分からない用語を説明なしで話
されると不快なものです。使い方に難があると意味が通じません。

例:2ちゃんねるでの用例

適当な使用法   逝ってヨシ→    オマエモナー 氏ね 
不適当な使用法 逝ってヨシ→   うるさい馬鹿野郎 死ねよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:04 ID:f6jqqfxC
>>185

そういえば、こないだ変なデブ女が営業にきた。
「世界観を啓蒙して」とか言って。

デ○パレだったとおもうがコンセプトがどうたらとか
寒気がするくらいバカっぽく

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:55 ID:???
>>211
全部説明してくれ〜

214 :205:01/11/30 16:51 ID:TyZDlptq
>>211
私にも〜

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:34 ID:???
>>211
おいらにも〜

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:02 ID:bv4JK0ji
イニシャル・・・用例イニシャルコスト プロジェクト開始時のコスト
ランニング・・・用例ランニングコスト 運用コスト
オペレーション・・・業務 ペンディング・・・未整理 考え中 あぽーん
ディレクション・・・現場監督 コミュニケーション・・・意思伝達
プロデュース・・・制作 啓蒙・・・方向性を示す
アライアンス・・・業務提携 コラボレーション・・・共同作業
インセンティブ・・・特別手当とか プロパー・・・正社員
コンサルティング・・・ネカマ(本来はすごいけど)
アプローバル・・・稟議・承認
B2B・・・ビジネスtoビジネス B2C・・・ビジネスtoカスタマー(顧客)
ちなみに本来マックなどのあぽーんな客をカスタマー
専門的な事をコンサルに頼んだりする難儀な客を
クライアントと米国では使い分けていた。
CRM・・・カスタマーリレーションシップマネジメント ご用聞き
バジェット・・・予算 エディトリアル・・・編集
フィックス・・・それで決定 クリエイティブフィー 創造費 企画費
用例:クリエイティブフィーが発生する。
ベネフィット・・・例:(株)ベネフィットジャパン 利益日本
エレクター・・・棚(基地外) プロポーサル・・・提案
アジェンダ・・・議題・議事日程
ステイクスホルダー 利害関係をもったひとたちー
コンフィデンシャル・・・極秘内部資料
P プロデューサーの略 D ディレクター若しくはD通の略 H 博○堂の略
コアコンピタンス・・・会社の中心的な方針
メセナ・・・文化活動 シンパ・・・共感できるひとたちー
SLA・・・サービスレベルアグリーメント DWH・・・データウェアハウス
アカウントエクゼクティブ・・・マーケティングの仕事する奴 外資だとパシリ
日本だと係長 IT(イット)・・・森総理大臣の流行語。本来アイティーの事だったらしい。

ブランディング コンテンツ マーケティング
→この辺は説明不能

MF ブローシャー 大ラフ 
ジャスティファイ 天地無用 エレクター
→この辺は意味不明 聞いたこと無いし。使い方情報キボン

217 :201:01/12/01 02:06 ID:bv4JK0ji
こういう認識だけど何か?

218 :201:01/12/01 02:15 ID:???
ディレクターが現場監督で ディレクションするひとは
現場しきるひとだねー

しっかし棚って仕切に使ってたヴァカは本当に
アポーンだったなー。天地無用のヴァカも意味不明。
会社名はイン○ィゴとシ○ク

あと重要な業界用語を忘れていた。
オン痔エッチ とか 麻原尊師(孫マサヨシーの弟ティイゾー)とか
キノト・・・棄埜吐賂菟婦

最近アルビアンって良く聞くんだがなんなんだ?

219 ::01/12/01 02:39 ID:6aVxfuhT
いつのまにか用語辞典にんってきてんじゃんヨ!(w

220 :214:01/12/01 15:49 ID:WxmGRSkK
>>216
サンキュー! 助かりました。
自分が今いるドキュソWeb会社では、知っている人いないんで。
>>218
218さんの挙げている業界用語は、すごいなぁ。
キノトの当て字もそうだけど、損さんの弟って、ほんとに尊師なの?
こんどテレビとかで見てみます。

221 :173:01/12/01 17:29 ID:a5go3Bz6
>>173にあげた企業群の話題が全然出てこない。
ヤッパウェブ制作会社とはちょっと違うのかな??
業界でもあまり話題にならないのか・・・鬱だ氏脳

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:44 ID:???
七光り関連はスレたってるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1001865166/l50

ざっと読めば分かるが、この間日大商学部でクソセミナー
をやってきたらしい。馬鹿ほど出たがる。
この業界で媒体にやたら出たがる経営者がいる会社は
クソだから間違っても行かない方がいいぞ。
単に業界人っぽく振る舞ってるだけ。
メディアがどう反応するのかって本当に怖いので
少なくともまともな経営者は露出度が低い。
自分で考えたラフ案をビジネスプランとかいって
かき立てて、講演やりまくりの奴でまともなのみたことなし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 19:05 ID:hpXWpgGB
なんか>>202の言ってることはマジっぽい。

案外会社のレベルを表してたりしてね。しかしデジパレ
あたりのええとこ会社でもそんな変な奴がいるのかね?ちょっとがっかりだね。
>>203の話に登場するような奴一杯いる会社ってのもやだよな〜

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:43 ID:???
彼女今はフリーランスじゃないのか? 懐かしい名前が
でてきてるじゃん。と思って思わず見入っちゃったよ。

誰の話題かと思ったらマンコいじりのY田さんね。
知ってる話だと酒で酔わせて休日にフェラで仕事取って
くるのが彼女のスタンスだそうで会社の同僚もやった
といっていた。実は有名なヤリ○ン。良くもわるくも
話題にに上る女だったことは確か。

勉強させてください\(~o~)/ →↓( ̄ー ̄)/ ウンウン

     ↓↓↓ 
  セクース (゜д゜)ォェー  クサプーン
↓↓↓
   上司 (▼▼メ)
     ↓↓↓
    担当(><)  → m(_ _)m →(×_×;)シュン
    (@_@;)モウコリゴリ   Y田 あぽーん。

で >>209はやったん?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:06 ID:bPwE1aRf
最高のデザイナの話に戻るが、会社じゃなくて個人名を挙げるとどうよ?
俺は今のところ、やっぱりyugopかな。
世界的な知名度も凄いし、じっさいの実力から見ても、やっぱ彼はすごいんじゃないかと。
http://surface.yugop.com/

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:15 ID:EdNJjzkY
WEBのプロモーション会社っていうのは
こういう ネットアイドルとかとも時には起用したりするのかね?
こんな視点からのプロモーションって初めて見た。

別スレからの引用で悪いが思い切りワラわせてもらったよ。
↓↓↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5523/test/terumi/gamerabo.jpg
私を取り上げた雑誌記事
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5523/test/2terumi.htm
私のファンの方が私のために作ったページ

出演料は500万かー  アイドルタレントってたかいんだねー。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:46 ID:???
>>226
warota

228 :208:01/12/02 01:55 ID:NvoFtDr5
>209
さんきゅ、そうなのか。
社印ではありません。
>210
なので知りません、でも給料は安いだろうな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 08:50 ID:Hi9TXiKR
サピエントとかサイエントはどう?
いわゆるSIPSだけど。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 10:30 ID:4yo800sX
BtoCのCはコンシューマー

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 10:38 ID:???
>>230
ま、あくまで201=216氏の認識ってことで。業界の認識とは違うんでしょう。

>ブランディング コンテンツ マーケティング
>→この辺は説明不能

ということだし…。
(仕事でやっている人間なら「説明不能」じゃなくて「説明不要」だから。)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 00:46 ID:???
>>224

仕事の取り方はともかくまだY田さんってアホやってたんだねー。
そういえば彼女の持ってきた案件って横田案とか呼ばれて嫌われ
てたなー。顔が大きいから存在感あって目立ってたのかな ヤッパ。
失礼だけど、彼女って継続的な仕事はできないでしょ?コミュニケー
ション最悪だしね。彼女に限らず自分勝手で人付き合いが下手な人
はダメだね。

こういう奴ってほんと口だけで、なんだかんだで最後はもっと金が
無ければ出来ないとか愚痴りだして仕事も適当になっていくから
二度目は使えないんだよね。ドキュンな奴は本当にどうしょもない。
漏れの知ってるのにも結構いるよ。こういう奴。
雇ったデジパレもクライアントの担当者も大変な災難ですな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 01:46 ID:ORTFj3UX
やっぱり >>216さんの業界用語に出てくるような言葉は実際にWeb業界では
使われているんですかね?今ちょっとWeb業界への転職を考えています。
他業種ではないですが、家業の手伝いみたいな事を今やっていてそういった
業界用語の意味や使い方が理解できたのは参考になりました。

就職面接とかで業界用語を多少は使った方がいいのかなって思ってるの
ですが実際どうなんでしょうか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 01:56 ID:ORTFj3UX
誰か教えて下さい。
・更新作業・ウェブマスター業務受けない
・案件に困っていない
・ビジネスコンサルができる
・クリエイティブの質が良い
・徹夜作業がほとんどない
・給与が良い
上記の条件を満たす、日本の制作会社(SIPSでも化)を・・・。
あれば転職したい。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 08:00 ID:/Py5Y/JF
あってもおまえにゃ無理。
だから教えてやらん。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 09:28 ID:9NUCfMED
>234は仕事をなめてるんじゃないのか?
そんな都合の良い会社あるか。
あっても就職できる筈がない。あきらめな。
>>235の言うとおり。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 10:02 ID:HvWdzsfa
>>225
ロンドンで展覧会やるんだってね。

238 :231:01/12/03 11:05 ID:???
>>233
困った人ほどそういうカタカナ語を連発するというのは、周知の事実です。
何にせよ、知らないより、知っておいた方がいいでしょう。

しかし、216氏の用語解説が全て正しいかどうかは、
ご自分で調べられた方がよいかと思います。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 23:29 ID:???
結局電通グルーウ゛って 彼女の二枚舌にダマサレチャッタんじゃないの?
あのひともよくがんばってはいたけどね。相変わらず駄目そうだね。
電通もプータロの個人をやとうんなら注意しなきゃ。ププッー
マー ガンバッテネ。多分今度のカミングアウトは後がないだろうからね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:47 ID:VPIYovkT
>>225のいうyugopさんのサイト見ました。
クリエイティブの品質がいい感じですね。
元々どういった活動をされてた方なんですか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:18 ID:Xi1+BZiV
葵プロモーションの WEBプロモーションは最近評判
がいいけど 具体的には どこをつかって いるのでしょうか?

242 :marimeko:01/12/04 03:30 ID:kVKDPC+Z
みんな夜中にアゲたりして、ホントごくろうさまです。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 13:14 ID:???
>>241
自分で調べましょう。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 16:57 ID:4GPwPp60
あそこじゃない?ほら、あのさ、あそこあそこ
マネーの虎にでてたヒーロー図。
違う?あ?WEBデザインか?
じゃ、あそこだよ、元Dの関本の会社!
http://www.itms.co.jp/

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 17:10 ID:tjV5UEw1
>>241
葵DC部のサイトを見るとか、当該サイトを調べるとか、
そんな当たり前のこともできないのか、キミは。
明日から会社こなくていいよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:13 ID:HyeWGlqh
DCってインポートブランドのデザインをする部ですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 23:57 ID:aQkUj+qn
馬鹿>246 ドリームキャストの事だよ。
セガのDC。知らないのか?

248 :marimeko:01/12/05 00:25 ID:V9ic2GuK
Yさんってそんなに悪い人じゃないでしょう。
寧ろ経営者や一部の取引先の人から見たら理想的なんじゃないでしょうか?
一生懸命働いてくれているし、立派だと思いますよ。
私はこういうハキハキした女性の方は好きなんですよ。
とても頭のいい人だと思います。仕事もキッチリやりますし本も読んでる
みたいですし。あなた達も大人になってよね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:40 ID:???
age

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:04 ID:cOJefDWd
248=Y田 自作自演

251 :marimeko:01/12/06 01:10 ID:lOfo4dHN
ていうか248誰?
勝手にアタシのコテハン使うなYO!!

252 :marimeko:01/12/06 01:32 ID:Z4M+yFPQ
っていうかあたしって超無関係だと思うんだDO!!
単なる通りすがりだけど 人がどう仕事とろうが関係なくない?
人のこと ブスとかデブとか書いててあんたら恥ずかしくないの??

253 :marimeko:01/12/06 02:24 ID:lOfo4dHN
ていうか252も誰?
勝手にアタシのコテハン使うなYO!!
248とか252みたいに人の真似するやつ
広告関係ってイパーイいすぎ。
フンだ。

254 :marimeko:01/12/06 22:59 ID:GS3RFthS
ていうか253は誰?
勝手にアタシのコテハン使うなYO!!
そういうアタシも業界人。フンだ。

255 :marimeko:01/12/07 01:09 ID:RBjmL+hg
>>254含めてだけど、業界人てなに?
あんたってば真性ドキュン?
ホント広告って
つまんない人多いよ。
就職活動、転職活動中のみんな!!
広告だけはやめときなー。

256 :marimeko:01/12/07 02:04 ID:LWrvERL0
アタシも実はネカマ?
ホント広告だけはやめときな。厨房で分かって
ない人多いから。それにDとH以外給料良くないし。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 03:39 ID:HLAP43wj
marimekoウザイよ
なんなんだよ、お前

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 18:37 ID:9TTR27Ca
>>225

感動した!でもこれ何のサイト?

259 :某社クリ(非web系):01/12/07 20:22 ID:???
>>225
だったらtomatoとかも挙げようぜ。
デザインプレックスのホームページからリンク貼ってあるとことかもさ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:01 ID:uKmXE/RG
デザインプレックス超いたい

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:14 ID:7fz5IxKO
>>255

デザイナーは日本の人?

262 :260:01/12/08 00:16 ID:7fz5IxKO
>>225

の間違い。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:54 ID:???
>>261
bAの方です。知らないの?

264 :marimeko:01/12/09 23:32 ID:YOYNMVqp
age

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:38 ID:SGAuwaJb
フリフリカンパニーなんてどうでしょ?
http://www.furifuri.com/

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:55 ID:+xuIiUtd
フリフリカンパニーサイトのデザイン変わったんだね。
最近見てなかったから気づかなかった。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 17:23 ID:qXXhHOSw
age

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 10:31 ID:H1Ksb0pi
>>265

単なるデザプレ系。ダサい。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 18:47 ID:sMEkYRzZ
デザプレってなんだかIQ低いかんじする
広告ではないような。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:14 ID:OVvn7Otq
セカンドファクトリーの…
だれだっけ?
すごいよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:44 ID:qrnAZi1f
>>270
どうスゴイか言ってもらわないと。
ただ、オフィスが府中ってのは新しいかも知れないね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:10 ID:63+nWJvm
>>271
え?横浜じゃないの。

273 :271:01/12/15 23:07 ID:qrnAZi1f
コレでしょ?
www.2ndfactory.com

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 14:56 ID:fvqtBU0c
すごいのここ?
どうすごいのかさっぱりまからない。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:48 ID:NIpRsbha
ぜんぜんすごくない

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:50 ID:6uQfdYNT
最高がどうたらとか言う前にこの業界で働いてる人に聞きたいんですが
そもそもウェブ業界って将来性があるんでしょうか??
仕事はどーなっているのでしょーか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 04:19 ID:0L1qVTM0
276はどー思っているんでしょーか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 08:16 ID:qGBTHqnc
>>265

業界の滅亡を招くようなサイトだ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 02:14 ID:6EYL6mT6
>265

なんなの ここ? ファミ恨の陰の臀切みたい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 14:00 ID:gxAzM/gu
べてぃブルのサイトは色がいけてない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:01 ID:+3KEUs7K
>>yugop
自作自演やめれ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 01:45 ID:qr6wP6z0
>>277

漏れはあんまし儲かっていないように思うのですが
どーなっているのでしょうか? というか
業界自体そもそも存在してるのかがよくわからない。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 15:48 ID:IbCTrzQf
sdf

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 18:08 ID:ZZOgEz3R
こら、ビジネスアーキテクツ。
自作自演やめろ。
てめーら、同業他社の悪口ばっか書いて
平気なのかよー。
業界全体の値打ちを下げているってことが
わかんねーのか。
この恥さらしが。

285 :hyt:01/12/25 22:30 ID:lg7sq+V4
nnuhuy8t78t98

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 00:37 ID:SYMqiYof
284に座布団一枚。

私は批判されている会社にいい仕事をしてもらった。
担当の人は少し癖の有る男性の方でしたが、仕事は
キッチリこなしてくれました。プランニングもきち
んとやってくれる良い会社でしたよ。

どんな担当にあたったのか知りませんけど
業界がどうとか。 担当がどうとか。ちょっと子供っぽ
すぎると思うのですが。個人的に成り行きが楽しみな
優良スレッドだったのに最近の話題は少し残念です。
建設的な話をしましょう。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 00:54 ID:jJP+/wcp
キノトとかイメソはプライドとても高いから、
こんなスレで自作自演なんてしない。
やるのはビジネスアーキテクツ。
人の足を引っ張るのはやめろよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:50 ID:???
ビジアキの方がプライド高そうじゃない?
それともひがんでるだけ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 03:35 ID:jJP+/wcp
ビジネスアーキテクツさん、
もし人間としてのプライドが
ほんの少しでも残っているのなら、
匿名性を利用したレスで
他人の悪口ばっかり書き込むのは
そろそろやめてください。
はっきりいって評判下がってますよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 09:19 ID:G4rZu/pt
n|a命

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:56 ID:3896Hodc


くりすますーーーーセクースセクース
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 00:00 ID:eEz8MdEX


┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >  \┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

                         ビジアキ様

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   自作自演スレたてたばっかりに……  ザワザワ そうだよな ビジアキ  ナムアミダブツ……

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 13:51 ID:ZLjpELrG
ビジアキさんが行くのは地獄です。
天国ではありません。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 13:54 ID:ZLjpELrG
こんなスレ立てて、
ビジアキは電通博報堂にコビ売りたいんだろーよ。
おまえら、犬か?
犬は犬小屋で吠えてなさい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 19:35 ID:/RlU7eCC
どなたか n|a (neuromagic-axisdesign)の評判とか、ご存知でないですか。
制作実績は、色々いいクライアントとか大きな案件やってるみたいね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 19:39 ID:JJKWPME2
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 19:47 ID:/KkcP5ZM
>>295
ニューロの技術力は高い
アクシスのデザインは好み次第だね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 20:08 ID:/RlU7eCC
>>297
技術力高いってのは、やはり社内にシステムとかプログラム部隊が
ちゃんといるってことなのかな?

サイト見ると、
neuromagic → 企画、プロデュース等
axisdesign → デザイン

て書いてあるので、技術部隊もaxisの方に入ってるんだろうね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 01:51 ID:???
n|aって実際はそんなに2社でやってる仕事すくないよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 01:58 ID:Gj5kTFhW
おい、こら、ビジアキ。
自作自演やめろよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 02:09 ID:gBRT0D0M


    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   | ビジアキ回収に来ました  |                  | 板をきれいに    |
    \___  ________/                  \__  ____/
     ,_ ∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .|     2ch     l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 11:19 ID:qDhilwHH
>>298
技術部隊はAXISにはいないよ

>>299
そうかも

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 13:40 ID:S/3P3+2M
>>302
ふーん、そなんだ。
外部発注が多いってこと?

>>297 が言ってる技術力が高い、つーのはなんなんだろ。

304 :297:01/12/28 16:01 ID:qDhilwHH
>>303
いや、そうでなくて、ニューロ部隊の技術力が高くて、アクシス側には技術部隊がいねえってこと

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 00:24 ID:r/RExClP
ビジアキ、
自作自演して
おまえら恥ずかしくないんか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 00:36 ID:lKfsqC4Y
自作自演はキノト お前だろ。
ベンチャースレでも暴れてるだろ。

「キノトロープってどうよ」ってね
社員は語る。 武士の情けでスレのアドレスは
書かないでおいてあげるよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 00:02 ID:u3kqCvRe
ビジアキくん、
自作自演・他社中傷
禿げしく晒されてかわいそう。
もう終わりだね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 03:43 ID:???
ビジアキって結構嫌われてるんだね、知らなかった。松下電器のサイトって確かに技術的によくできてると思うけど、はたしてあれがいいのかってのには疑問だね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 13:56 ID:XkuAyErb
素朴な疑問・質問ですけど、なんでビジアキってそんなに
嫌われてるんですか?
最近いろんな板で同一コメントのビジアキ非難カキコ見ますけど。。。

松下のサイトのデザインは良いと思わないけど、総合力的には
すごいなぁと思いました。実は外注で実装してたりしたら笑っちゃいますけど。

by都内外資系実装会社勤務

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 15:20 ID:???
ANALOGより便利なツールない?
マイクライアントにうけないYO

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 15:37 ID:u3kqCvRe
実装ってなんですか?
スミマセン、知らなくて。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 18:53 ID:???
>>311
裏で働いてるシステムとかを不具合ないように
設計して実際に作る作業のことじゃないですか?
漏れもそういう仕事をしているわけじゃないのでよくわかりませんが。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:05 ID:KMFqLXP+
http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/creditcard.html
クレジットカード専門掲示板を立ち上げました。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 23:26 ID:6JZZmLbx
現状ニューロマジックはちょっと別格の実力を感じるなぁ。
その設計・施工力だけじゃなくてビジネススタイルがさぁ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 02:17 ID:xd2zTVIv
バスキュールどおかな?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:05 ID:nj6R4rXJ
バスキュール面白いよね。
自社サイト上でへんてこな実験コンテンツとかつくってて、
ビジネスというより、好きで楽しんでやってるという感じ。
SIPSとかそういう言葉が絶対でてこないだろーな。
おちゃらけてても実は一流の企画開発力という感じで、ちょっと期待してます。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 04:17 ID:???
http://members.tripod.co.jp/sweetparadise/i.index.html

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 09:53 ID:HAi4MOij


           ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,)//|  < [問題] 自作自演の正体は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: ビジアキ                     B:キノトロープ                >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:ひきこもり                  D:リアル厨房             >━━
    \________________/  \________________/

319 :ビジアキ平社員:01/12/31 15:37 ID:79HaKIFX
すまません。
私がやりました。
上に命令されてしかたなかったんです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 14:08 ID:PXolMswv
どうやらビジアキに粘着がついてしまったらしいね・・・。
出る杭は叩かれる、と。大変だね、いろいろ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 03:19 ID:8GTR47f9
n|aは細かいデザインのツメが甘いね。雑誌のaxisはいいのに、ウェブだとなんでああなるのか不思議。

ビジアキの松下のサイトは派手なだけで最低。バナーでハイパーバージョンとかにリンクしてるのにはワラタ
そんなもん、つくんなよ。あほくさ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 02:47 ID:eVk5fYgW
今年中にこのスレに書かれてる会社から過労死する人が出ない事を
心から祈るわ。
ナムナムー

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 05:45 ID:Q7c/RMZr
>>314
n|aのビジネススタイルとは具体的にどういうもの?
あと実績を知ってたら教えて。
サイトじゃよくわからなかったので。

>>316
bascule.co.jpのことだよね?
確かにおちゃらけてるようだけど芸が細かい。面白い。
140にあったようにこれで本当にフットワークよければいいかも。

ところで別板に書いてあったんだけど、
ビジアキって本当に大赤字なの?
あと、ビジアキに仕事を頼んだことある人がいたらその感想希望。
数百万台前半の仕事でもやってくれるかな?
一度頼んでみたい。

324 :ビジアキ社員:02/01/03 12:11 ID:nQJl+M7s
頼むときは、是非僕にお願いよろしくおくんなまし。
がんばってお仕事したいかな。一緒にがんばりませう。 なのだ。

325 :314:02/01/03 12:55 ID:jtMjhdZJ
どのようなお仕事をしているのですか?
代理店の方ですか?

326 :323:02/01/03 15:08 ID:Q7c/RMZr
>>325
代理店っす。
気持ちよく仕事が出来るところを1、2社探してます。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 20:02 ID:???
>>326
おいてかないで〜

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:54 ID:OKv2XXk2
ビジアキは億単位で赤字。
しかも、もう大きな仕事がはいってこないらしい。

今頼めばやってくれるんじゃない。

329 :323:02/01/03 23:30 ID:Q7c/RMZr
>>324
億単位仕事で赤字?
内製なら原価は基本的に人件費だけでしょ?
6、70人くらいスタッフいるんだよね?
俺でもしきれる既存の広告という範疇でのウェブ制作仕事は
頼めない感じだけど、どう?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 23:46 ID:???
329:
日本語へンだぞ
ちゃんと書け
助詞すらつかえないアフォが知ったか書くなよ
あと書き直すならちゃんと具体的に書け

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:11 ID:???
330は324,333と同一人物?
で、本当にビジアキ?
もしそうだったら気の毒だな。

332 :330:02/01/04 02:07 ID:???
331
ちがうぞ!漏れは国語の先生だから粘着しないでけれ w

333 :330:02/01/04 02:16 ID:???
331へ

329のいう、
>俺でもしきれる既存の広告という範疇でのウェブ制作仕事

ってなに?がききたかったんだyo
わけわかんないじゃん、既存の広告という範疇ーが特にな
このオモロさがわからなければ331もアフォ認定
あ、粘着すんなよ、オレねるから w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:53 ID:???
330/332/333が本当にビジアキだったら気味悪いな。

で、323が言ってるのは、バックエンドの知識がない広告代理店マンでも
しきれるレベルのお安い仕事という意味じゃないのか?
広告として他媒体もふまえる必要があるので、修正につぐ修正で
内容がギリギリまで決まらず、かつ納期は変わらないという、
制作会社にとってはあまり嬉しくない仕事のことだろう。
それに加えて、クライアント側も宣伝しきりなので、
社内のシステム系との連携も悪く、制作会社に大人がいないと、
トラブルが起こりやすいんだよな。

323も中途半端にビジアキに気を遣わず、そうした仕事を頼んで報告してくれ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:41 ID:iX3iVk1g
>>323
ってよりも別板ってどこさ?
中途半端に書かず挿してくれよ、その板

336 :キノトロープ退職者:02/01/04 17:07 ID:YNz2tUPG
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/

337 :キノトロープ退職者:02/01/04 17:09 ID:YNz2tUPG
別板とは明らかに上のアドレスを指してると思われ・・・

【ジャンル】ベンチャー
【スレッド名】キノトロープってどうよ 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:55 ID:22+IcHAV
松下電器のサイトって、ビジアキがつくったの?
つまんないデザインだよね。
松下電器は、さいきん宣伝部が東京に移転したらしいけど、
おのぼりさんだから、東京のクリエイターにナメられて、
カスをつかまされたってことかな?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 14:14 ID:CDsQhTCy
WEBデザイナーってバカっぽい。実際バカ(つーか、落ちこぼれ)がなる
職業じゃねーの。イメージソースも早稲田理工の負け組みじゃねーの。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 14:32 ID:Sk11TDbE
え、高卒じゃないの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 16:57 ID:oO0ntaI+
早稲田理工って誰がいるの?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:53 ID:o5sYMdF/
>>336, 337
ビジアキが大赤字だって先にカキコされているのは
明らかにここの板ですね。
なので便茶機のと板発じゃないのはたしかだねぇ。

他社中傷の書きあいっておもろいなぁ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 20:31 ID:RtJBEDJP
いま大学3年生で就職活動をはじめるにあたって、バイトの経験を生かせる
webデザインの会社に就職したいと思っています。
アダルトサイトと携帯のサイトを50こくらいと知人のお店や
バイト先のパソコンスクール、保育園のサイトを作った経験があるレベルなのですが
専門学校を出ていないとやはり正社員としては雇ってもらえないのでしょうか。

344 :323:02/01/05 23:37 ID:???
>>334
フォローどうも。
きっと334が考えているほどひどくはないが、基本的に予測どおりの意味。
予算規模も伝えていたので、代理店でwebの仕事をしている人間で、
意味が通じないヤツがいるとは思わなかった。

>>330
で、なんだっけ?

>>335/342
せっかく336さんが教えてくれてるのにダメなヤツだなぁ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/
の124をみなさい。
330と同様、君がビジアキじゃないことを祈るよ。
俺は元々ビジアキに頼んでみたいと思ってたんだからさ。

345 :323:02/01/06 13:49 ID:???
>>314
ニューロマジックの別格なところを詳しく教えて

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 14:32 ID:5RtZx5X7
いずれにしても、ビジアキは糞ってことですな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 19:16 ID:l3gi4J3Q
ニューロマジックって電通にべったりでやってるだけじゃないの?
ピンでコンサルティングとかしてんのか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 19:18 ID:N/LFViyq
ニューロマジックって電通にべったりでやってるだけじゃないの?
ピンでコンサルティングとかしてんのか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 21:53 ID:yrGtqE58
>>339

ネットバブルも弾け、企業も賢くなってきているので
そろそろバカは淘汰される時代に突入ですよ。

350 :349:02/01/06 22:16 ID:yrGtqE58
>>343

専門学校を出ていないと正社員になれないというルールはないが
専門学校を出てても正社員になれないということはありうる。

で、どういう会社を狙ってるの?広告制作会社のウェブ部門?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 23:53 ID:???
(´∀`)ジサクジエン板は気付いた人がキチンとサゲましょう

352 :343:02/01/07 01:32 ID:MwQNLYR6
どういう会社を希望というのはあまりありません。
web製作に情熱を持っているみたいな大層な心がけではないので
毎日ひたすらあまり大きくないサイトを作るというのがしたいなと思っています。
知人のウェブ製作会社で営業をしていたという人には君のレベルなら
アルバイトからはじめて・・・と言われました。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 03:25 ID:qEdPUv0P

        \ || /                      \‖/
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     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
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  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| >>ビジアキをお迎えにあがりましたぁ!!!!!!!!!                           |
\__ _________________________ ______/
    V       凸\_________/,凸、         . ∨._________
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、       ―――――――、      \ 〜〜
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ     /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  | \ 〜
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||       ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗      ||_    _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|    lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕    |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))     .`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 03:31 ID:qEdPUv0P


__/ヽ,,/ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __ ((#゚ー゚) ̄ ̄|   <  ビジアキ 決算どうなるんだろう?
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \______________
|  \         \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|
                 

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 06:30 ID:sXts90BZ
ビジアキもずいぶん憎まれてるなあ。
なんで?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 10:27 ID:3BnxrhVW
>>355
何をどうしたいのか知らんが、
どっかの工作員が一生懸命キャンペーンしてるようです。

このスレも同様。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/

露骨に同一人物ですな。ワラ
キノトロープの逆恨み?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 20:15 ID:???
信蔵なんて信じんぞ〜。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 22:03 ID:oV7F3x21
恨みを買うようなことしてるんじゃないの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 00:08 ID:4uV/SLmz
あおいぷろもーしょんさんと
でじたるぱれっとさんのらいばる

http://www.engine.ne.jp/about/gaiyou.html
いまをときめくかいしゃです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 00:15 ID:4uV/SLmz
359みたいなカキコがあるところを見ると
葵プロモーションやデジタルパレットもダメそうですね。
ひきこもりの板にいったほうがいいかも。
キノ吐露も評判落ちてるようですし・・・・。

私は学生ですがこれから業界の再編と淘汰が始
まると思いま

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 01:40 ID:???
(´∀`)ジサクジエン板は気付いた人がキチンとサゲましょう

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 02:15 ID:6B7uvAuF
デジタルパレットってどこの仕事してんだ?情報キボンヌ

363 :うさっち:02/01/08 02:24 ID:7okETHQw
関西のイケテル会社は?
イケテナイ会社は??

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 03:02 ID:Ln+n58eN
>>359
http://www.engine.ne.jp/recruit/index.html
どうしょうもないドキュソ企業だな。ワラタよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:34 ID:opGQizN+
>>352

作るってHTML組むだけ?
それとも、フォトショップやイラストレーターでデザイン案とかを
出してから組んだりしてたの?

余り大きく無いサイトを作る需要って既存の会社や
フリーの人ががっしり抑えてそうだが
まだ開拓していける余地あるのだろうか?

366 :グローバリー:02/01/08 23:07 ID:/0/ncko9

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

2002年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

367 :352:02/01/09 00:33 ID:???
>>365
企画は上司と話し合いながらですが、中身は全て一人で作っています。

画像ツールはフォトショップ・ペインター・ペイントショップ
HPBのウェブアートデザイナー・ファイヤーワークス・フラッシュ等
ある程度求められるものに合った使い方はできていると思います。
画像を大量に加工するのと人物の画像を処理するのはなれていると思います。

でも肝心のセンスがあんまりないので・・・。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 01:06 ID:???
あ、ペインターじゃなくてイラストレーターです…。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:42 ID:???
とりあえずあげとく

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:48 ID:???
もう上げなくていいんじゃない?叩きあいになって
「最高のWEBデザイン事務所/デザイナー」なんてさっぱり出てこないしな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 04:24 ID:dIm45S4i
まあ、とりあえず結論としましては、
最低のWEBデザイン事務所はビジアキということで・・・。
みなさん、そろそろお開きということにしましょうか。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 08:48 ID:x/dfH5wq
ニューロマジックの実績を見ましたが、
感動できるような作品はなかった。
やっぱりECベースのサイトのほうが、
評価されると思う。
単なる情報提供サイトの製作は
これからは単価が下がり
利益率の高い仕事にはならない。

ECの花形…
うーむ
まずウェブマーケットプレイスまたは、
旅行サイトの製作実績のある製作会社ってありますか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 12:46 ID:I458nkre
>>371
まだいたよ。粘着が。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 17:52 ID:dIm45S4i
>>373
粘着厨房は出ていってね。
ここは、みんなでビジアキの自作自演を
笑うスレですから。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:36 ID:egqlhCXQ
まあ、素直に感想いうと、ビジアキの仕事は見た目綺麗だし、動きもおもしろいけど、
どのサイトも全部デザインと動きでそれだけですね。
だから、あんまり仕事たのみたくないです。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:41 ID:p6AofpJA
まちがえた。
どのサイトも全部デザインと動きでそれだけですね。
-> どのサイトも全部同じデザインと動きでそれだけですね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:47 ID:???
参考までに全国3分18円のCMもやっているD−フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 03:50 ID:???
rebrainはどうなの?
私はあの会社サイト結構好きなんだけど。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:33 ID:GzwVrqEO
>>371
>>375

どうやら執拗に他社を叩いているのはキノトロープの模様です。
ベンチャ版より↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/153

ま、どこでもいいんですが。せこい話です。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 14:48 ID:jUsr26si
>>379
おまえ、ビジアキだろ。
3連休なのに会社のために、こんなところでカキコかよ。
おまえ、会社の犬か?
そんなふうに会社に忠誠を尽くして、
汚いこと(自作自演)も平気でやるんだね。

381 :379:02/01/13 17:18 ID:5ZXMzb8Y
>>380
ふふ、私は別にビジアキともキノトロとも関係ないが、
ただここ数日のあなたの各スレでの奮闘ぶりを見て笑っているだけ。

あなた、2chで誹謗中傷するには、行動がわかり易すぎるヨ・・・。
あんたみたいな厨房とかかわりがあると思われたら、
キノトロープもビジアキもかわいそう・・・。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 18:44 ID:3QTkRWuz
大阪のweb製作会社の有名なところってどんな
所なんでしょうか?

パイナップルとかはもう東京の方へ移行してる
し。。。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:18 ID:C664Bx6N
結局サイコのウェブプロダクションはどこなんだ…
投票していこうよ、一つの参考数値として。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:42 ID:7iCZT6ET
そんなもん、投票するもんとちがうやろ。
おまえこそ、ビジアキか?
もしかしたら
会社あげて組織票入れるつもりか?
おまえらのやりそうなこっちゃ、藁、藁。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 15:43 ID:7iCZT6ET
ビジアキの組織票、かっこ悪い。
恥ずかしい。
やめてくれ〜。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 16:39 ID:???
>>384
>>385
あんたID同じだよ(藁

組織票とかいって5票ぐらいしか集まんなかったら
逆にかっこいいぞ。

387 :sage:02/01/14 19:25 ID:???
>>384
>>385
上の発言を含めて、このあたりで書き込んでるやつ、全て同一人物の厨房の模様。
Web会社キノトロープ工作員だそうです。31歳、処女。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/137

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 22:09 ID:BhQVn7xe
話は戻るけどn|aって株が全部経営者のものなんだって。
公開したり、第三者の割り当て増資をしないということは
事業が極端に拡大したり、いわゆるIPOによるベンチャー一攫千金はないけど、
その代わり儲かった分いくら自分の給料にしても誰もとやかく言わないし、
好きなように仕事を出来るから、彼らの職人かたぎな仕事の仕方には
あってるよね。カコイイと思う。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:32 ID:LflERB9f
博報堂iスタジオってしょっちゅう求人出してるけど、
そんなに人いないのか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 15:40 ID:VioMhzha
ビジアキって、クライアントの奴隷なの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:04 ID:iI1KZuy1
ビジアキ人とりすぎという噂。
きりたがっているらしい。
ネットイヤーも中核社員が次々に…
コンサル系はダメだねやっぱり…

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:34 ID:???
なんだかお粗末なスレになったな。ここは...。
最近書き込んでる奴が誰だかわからんがとにかく悲しいやつら...。

393 :392:02/01/16 01:39 ID:???
このスレけっこう楽しんでいたので、
いんちきくさい誹謗中傷より、
もっと色々な面白いデザイナーを紹介して欲しいぞ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:35 ID:???
デザイナー紹介するっていったって、
ほめてるのが自薦ばかりなら
こんなスレ成立しない。
もともとスレ立てた1がビジアキだとしたら、
ビジアキって最低。

395 :392:02/01/16 02:57 ID:4XF4Uwjf
>>394

私自身はビジアキのデザインは好きではないけど
まあそれなりにレベル高いことは確かなので
ここで取り上げられててもそんなに不思議ではなかった。

ビジアキ自作自演たたきの人は
何を根拠に彼らの自作自演だと言い張ってるの?

396 :コンサル系デザイン制作会社勤務者:02/01/16 04:19 ID:???
我も大してビジアキのデザイン好きじゃないけど(心臓色強すぎ)
よくもまぁ毎回あれだけのボリュームのサイトのリニューアルを
毎回手がけるなぁと少なからず関心はしてますけど。

イメソ(少人数制)にはできない仕事じゃないかね。
ビジアキ叩きしてる輩ってそこらへんの「デザインの整理業務」
ってどう思ってんでしょう。

一度は松下級のサイトのデザインしてみたけどなぁ。
ま、うちの営業じゃ、そんな仕事とれんけどね(藁

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 05:57 ID:o1ZJ289Q
いや、イメソって30人弱ぐらいいるんだよ。サイトには10人弱しかかいてないけど。
ソニーとか、森ビルとかリニューアルしてるじゃん。継続して仕事してるみたいだし。
企業としておもしろいところをなんか抑えててよさげだと思っているのだが。

398 :396:02/01/16 09:30 ID:???
>イメソって30人弱

バイトとか入れてでしょ?ビジアキがバイトとか入れて100人弱だから
単一サイトに対して自ずと生産力に差がでるのでしょうか。
ソニーに関してはセミナーでデザインだけだって言ってましたよ、ソニー
のHP室の方が。

イメソのように細々とクオリティ高くするも由。
「質と量」の関係ですかね。

399 :age:02/01/16 22:05 ID:???
このスレももうすぐ400か。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:14 ID:???
ゲツトオー!

401 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/16 23:16 ID:WvVpK78K
http://www50.tok2.com/home/misr/cgi-bin/bbs/img-box/img20020104181651.jpg

(`д´)羨ましい・・・

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:17 ID:???
そういえばここはビジアキギロン板か? W

403 :400:02/01/16 23:19 ID:???
>401
お先!変なリンク張るなよー w
500はキミのものだから

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:53 ID:8uXbnxYR
>>401
のトビ先は、jpgからウインドウが出まくるブラウザークラッシャーです。
絶対にクリックしないように。クリック連打とalt F4を駆使したが
クラッシュしてしまった。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:59 ID:???
キリ番マニアはヤバな奴多いのね・・
404に感謝アゲ!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 05:20 ID:???
ビジアキやイメソあたりって給料いいんですか?知ってる方いたら教えて。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 07:24 ID:q+L9thLN
名前のあがってたアトム、イメージ、ビジアキ、IMJ、バス&ブラ、葵、エッジ、
キノトロ、パイン、デジパレ、レインボ、ネトイヤ等で仕事を頼もうか考え中です。
だいたい20ページくらいのボリュームでデザイン性を重視したいと思っております。
WEBデザインのコトは素人です。上記の社名は略されていてURLがわかりません。
教えて頂けると幸いです。
レインボと言うのはレインボージャパンのことでしょうか?
そこなら聞いたことがある気もしますが・・・。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 08:11 ID:HjapyokY
デザイン重視ならエッジかイメソにしろよ。葵も
仕事やりやすいぞ。 例のタイプのウェブでいいなら
ビジアキでもいいけど。 あとレインボージャパンも
デザインヨシ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 13:10 ID:BGAaNdVa
システムまで突っ込むならn|aじゃない?
ちと高いですが。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 14:20 ID:???
おい、ビジアキ、
また自作自演、再開かよー。
早く死んでくれ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 15:30 ID:nywXqBV7
え? ビジアキさんって、自作自演なんか
するんですか? しかも2チャンネルで?

うーん。そんな会社とは思えなかったのですが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:04 ID:RMFiHsWK
エッジとイメソを同列にならべんなよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 04:23 ID:0GG2khrF
御意

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 05:10 ID:???
エッジたいしたもん作ってないが、売り上げすごいね。どうしちゃったの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:57 ID:???
ttp://www.b-architects.com/
昨晩からアクセスできないけど、ついに逝ったか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 02:52 ID:ok6uIECs
昨晩というか2〜3日前からアクセス出来ない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 06:00 ID:OBJrZ+lm
あぽーん近し。 あぽーん近し。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 10:25 ID:U5jrbku9
エッジって御座エッヂですか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 18:02 ID:???
イメソのつくった東京マップいいんじゃない。

420 : :02/01/23 10:26 ID:4XZMXX0T
某制作会社に応募してみたが
2週間経っても作品履歴も職務履歴もアクセスした気配すらない
どうやって判断してるんだろう…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 11:56 ID:???
Web上にあげてるんですか?<作品履歴も職務履歴も

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 12:00 ID:yXrZFlXc
>>421
一応制作に関わったものは全部サーバにアップしてるから
職務履歴とかにURL載せてる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 01:02 ID:???
>>420
某制作会社ってどこよ?

424 :某ブランド勤務:02/01/24 02:54 ID:We7TpYki
>388
n|aのコンサルタントはスーパーマンのような仕事をしてくれる。
イメージソースやビジネスアーキテクトとも同業者として
いい関係だそうですよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:19 ID:hjZDrSZE
>>423
落ちたら書きます
正直1度もアクセスされずに
落とされたら寂しい…

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:31 ID:Lc66bADa
ところで誰かTYAって言う会社知ってる?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 20:40 ID:???
ビジネスアーキテクトは、同業者として
名前も出したくないくらい、
クソだそうですよ。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:29 ID:9IJUWh+S
>>426
TYOでない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:41 ID:???
TYOって、CMプロダクション?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 04:26 ID:Zk5G5TyA
何でそこにBAが出てくるの?
>>426はTYAとか言う会社のBAの評価を知りたいのか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:04 ID:???
ビジネスアーキテクトとビジネスアーキテクツは
ぜんぜん別の会社ですか?ビジアキって略されてる方はどっち??

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 01:11 ID:???
ビジネスアーキテクト
ttp://www.business-architect.co.jp/

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 06:23 ID:???
このスレ自体、ビジアキが立てたらしい。
で、自作自演で、自分の会社が最高だと
必死になってカキコしてるらしい。
仕事はどんなことしてるのか知らないけど、
もし、そうなら、人間として最低の会社だよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 08:22 ID:9Z3LwrmE
そういや2年前に、光通信の PITS という男が、
自社を礼賛するスレッドを立ててましたね。

歴史は繰り返されるのか。

435 :392:02/01/27 16:01 ID:eDQWqwJO
>>433

ソースは?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 19:25 ID:mE/jVfrz
TYAって製作会社だね。
小さいけど。
http://www.tya.co.jp

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 02:34 ID:Idmm5kVl
エムズはなかなか良いよ〜
動きも良いし、いい感じですな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 10:21 ID:ArQcMcJe
KAPSもよいぞ。
スケジュール管理をしっかりとしてくれる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 12:06 ID:???
>>433
ビジネスアーキテクトはWEBデザイン事務所なのか?

440 :逆タマ社長万歳!!:02/01/29 16:33 ID:Rl9mGbax
神保町にある「ジャパン・アート・ビジョン」最高!!
なにが最高って?
グラフィックやってたんだけど、食えなくてWebに移行したという、在りがちな会社だから。
それと・・・・社長がスキモノで、社員のオンナとデキてるから・・K子ちゃん、聞いてるぅ〜?
まさに「一心同体」でしょう?零細企業たるもの、こうでなくては。

見上げた姿勢だと、感服いたしておりますです、はい・・。

441 :suzyの子めぐみ:02/01/29 17:20 ID:???

                    _____  
                /⌒⌒        ヽ
         ___  /::::::::::           .ヽ     ___
       ____\/::::::::::  | |  |   |   /|   |ヽ  /____
        ____ ○::::::::: |  |  |  |  /  |  |  | ○ ____
          ___ /○:::::: .ノ ノ ノ ノ ノ  ノ ノ 丿○ヽ___
               |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
               .|:::::::::::::::::    _  _      | 
                ヽ:::::::::::::::::::  \/    _ノ  てへてへ
                 ̄ ̄):::::::::::.     (     
                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
               /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
              /::::::::,,=ニニ三ニ三ニニ=、::::::::::::::::|
              y:::::::::/         ,  '〉::::::::::::〉    
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              |::::::::::::::|    `、ニ_,,-‐"\ \::l 


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 18:35 ID:???
>>440
とりあえず、こういうのがいる会社は(略


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 22:39 ID:Ky5e9HF+
ていうか、最高のWEBデザイン事務所/デザイナー、
てのも定義が漠然としすぎるでないかい?

1.一番利益(売上げ)を上げてるWEB制作会社
2.一番デザイン力がいいWEB制作会社
3.一番スタッフの質が高いWEB制作会社
4.一番給料がいいWEB制作会社
5.いいクライアントを抱えてるWEB制作会社
6.システムとかにも強いWEB制作会社

あたりでそれぞれ挙げてったら?
2.に関してはデザインなんて好き嫌いあるんだから
いつまでたっても結論なんて出ないけどね。
6.もSIPS系と小さい事務所なんかは比べられないけど。

ちなみに当方、>>407 に出ている会社らの人間ではありません。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 11:07 ID:???
そうだね、見る人によって何が最高かは変わるだろうしね。
使う側にとっては安くて良いものを作ってくれる方がいいし、
働く側にとっては給料や環境・雰囲気がいい所がいいだろうね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 20:56 ID:a7/e/uQr
age

446 :幸の鳥:02/01/30 22:23 ID:???
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447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:47 ID:n/KTyG+4
年末までにって寝ぼけてるように見えるぞ、マルチポストさん

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:33 ID:S7GEkeeD
アイオングローバルってドウよ?

449 :清原番町:02/02/01 03:20 ID:???
>>433
おまえ、アホやろ。
ひょっとして、ビジアキか?
早く死なんかえ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 20:22 ID:hC/0Koao
age

451 :443:02/02/01 22:49 ID:???
ご迷惑をおかけして、スミマセンでした。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 04:58 ID:hYMY8vrE
日経関連の雑誌のエディトリアルデザインを手掛けるアレフゼロが、
それまで休止していたウェブ媒体での業務を再開する目的でコンセ
ントという子会社を設立したようです。

現在就職活動中で、ウェブ関連の就職先を考えているんですけど、
設立一年目というのは少々おっかない気がするし、アレフゼロが手
掛けたウェブ媒体での作品も、勉強不足であんまり知りません。
アレフゼロのウェブ業務に関する情報があれば教えていただけると
有り難いです。長文失礼。

コンセント
www.concentinc.jp/

アレフゼロ
www.alephzero.co.jp/

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:27 ID:ZPRf1Ajp
やっぱりイメソ


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:06 ID:FLbL0GLq
最近ビジアキの話聞かないけど仕事あんの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:26 ID:EUwLdT9j
いやー先にも出てたけど
アイオングローバルに期待!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:16 ID:H/kg44Sp
>454
サイトみたらなんか半端な仕事がでてるよ


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:38 ID:???
この本のデザイナは結構粒が揃ってたけど、どうよ。
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1323

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 05:07 ID:d/AXwjMF
age

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 17:24 ID:???
企業のWEBで、フラッシュ多いのはホントにウザイ。
たとえば、NTTデータ。
見る人が欲しいのは情報であって、
フラッシュの腐った画像なんかじゃない。
たとえ、それが芸術レベルに達していたとしても、
俺は見たくないね。
芸術は、芸術家が、芸術家の責任のもとに、
芸術のサイトでやるべき。
つまらんフラッシュはほんと腹が立つ。
情報さえあれば、この2ちゃんねるのデザインでも、
みんな訪問するわけよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 17:56 ID:JKN3R2tH
age

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:26 ID:bAiCwHmi
>>459
NTTデータは、ビジアキ作だよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 13:37 ID:???
>>457
デザインプレックス増刊号のような人選ですね。既出もいいとこです。っていうかまだこういう本って出てたんだ。誰が買うんだろ?

>>459
それは単なる意見の相違。多くのフラッシュアーティストだってノンデザインのサイトに関して、同じこと思ってるよ。ウザイって。
この問題はいつまでたっても終了しないって、まだ分からない?議論するだけ無駄。両方あれば、それでいい。本当に低レベルだな。

>>461
ビジアキビジアキうるせーよ。もうビジアキバッシングは飽きた。言いたかないけど、おれはビジアキじゃない。
ま、なんとでも自作自演だのなんだの言って下さい。ただ、見苦しいぞお前ら。結果出せよ。誰がみてもビジアキの方がお前より儲けてるぞ。
そんなことないっつーんだったら名前出せ。出せないんだったら、おまえ負け。ビジアキに完敗。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 14:12 ID:???
>>462
文句書いてるだけだったら、あげんなよ。

最高のデザイナーの話しをしようぜ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 14:39 ID:???
>>463
うるせーよ。勝手にルール決めんな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:58 ID:z4ZQSo2i
すまん…一応フラッシュ使いのはしくれだが…
実際企業系のサイトはキャンペーンや新製品PRでもない限り
軽くて情報が見やすくてきれいな方が良いと思う…

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:40 ID:uNGqkCEE
企業サイトのフラッシュ追放!!!!!
たのむから、フラッシュはやめてくれ。
とにかく、ウザイ。
おまえら、平気なの?


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:16 ID:???
ttp://members.tripod.co.jp/hibiki94/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 12:55 ID:SQm5psb8
>>465
なぜ「フラッシュ」=「重くて情報が見にくくてきたない」になるの?
工夫とクリエイティビティがなさすぎ。あなたは"フラッシュ使い"ではありません。
もう少しいいサイトを見て、研究しましょう。いくらでも「軽くて情報が見やすくてきれいな」フラッシュサイトはあります。
あなたのその変な固定観念を、まず捨てましょう。

>>466
問題外。たのむからまとものなディベートができるやつ来てくれ。結局アンチフラッシュのやつらってこんなもんか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 15:03 ID:???
462
ビジアキ、はっけーん。

470 : :02/02/08 15:57 ID:???
>>469
ちょっとダサい。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 15:59 ID:uNGqkCEE
>>468
ビジアキの人ってどうして、こんなに態度でかいの?
掲示板では、みんな平等だよ。
「アンチフラッシュのやつら」なんて言い方、やめたほうがいいよ。
フラッシュがキライな人にだって、人権はあるよ。
人を見下した態度で、意見を押し付けるばかりだから、
みんなに嫌われているんじゃないの?


472 :r:02/02/08 15:59 ID:Q9UrSbbA
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473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:22 ID:1ZTPK++N
フラッシュってテキストを選択してコピーしたりできなかったりするからやだ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:44 ID:uNGqkCEE
俺もFLASH大嫌い。
FLASH使わない(と掲示板に書いてあった)
キノトは見識あると思うよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/09 00:09 ID:2HraO02U
FLASH上のテキストは検索エンジンにのっからないからWEBの力が十分発揮されないので、注意して使わないとダメ。

476 : :02/02/09 01:26 ID:0agA3Gnl
奈語矢の字尾子須って、ヘタなクセにでかいクライアントもってやがる。
バカのくせに媚び上手でアホな情熱ふりかざすクソ社長が出てきて
先方に気に入られたりするもんだからやりにくいんだよ。
氏ね、田舎モンの字尾子須

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 07:41 ID:???
>>475
分かりきったこといわんでも。



478 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/09 13:50 ID:4QyuRJPG
>477
それがけっこうみおとしがちなのYO

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 14:43 ID:???
禿げ同。
FLASHは害毒。

480 :465:02/02/09 17:35 ID:???
自分自身、FLASHを教えたり、いろいろ記事を書いたことがありますが
その時先方からの要望がまだ結構、いい加減なのです…
簡単に言うと、「なんでもいいので派手なのを」といった感じです
疑問を感じ「もっと商業的な実際で使える物の方が良いのではないですか?」と
と聞いてみたりもしたのですが…それでFLASHを学ぶ方が
そういった小手先のテクニック先行で入ってきている事も事実です

仕事でサイトを作るときは、使いやすくそれでいてFLASHである
必要性のある物を心がけていますが、FLASHの性質上、
素早い情報更新や組み替えが、担当した会社の人間では出来ません…
(例えテキスト変更だけで終わることでも、HTML版が同時にあれば
 そちらの方を更新するだけで終わってしまうことが多いです)

481 :465:02/02/09 17:48 ID:???
↓↑今さら自分が言うような事ではないです すいません

「フラッシュ」=「重くて情報が見にくくてきたない」と
いうわけでは当然ありませんし、良いサイトもたくさんあります
しかし、FLASHの必然性があるサイトとなると、そんなに多くはありません
別に必要な情報を取り出すのに、変に動いてもらう必要はないなあと思います
自分としては、動いたりする事にもっと意味がある物であって、
完成した一つの部品として使用した方がなんとなく分かりやすいです
(どうも企業側にとってもその方が扱いやすいようですし…)

FLASHは良いソフトですが、全部FLASHにする必要はないなあと思います

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 21:15 ID:k910K00+
この2ちゃんねるは、書き込みによって刻々と内容が変化し、
つねに生成を繰り返し、動いている。
とても面白い。
動いているというのは、こういうことだ。
フラッシュのサイトは、ちょうど2ちゃんねるの対極にある。
画像がこちょこちょ動いても、情報が動かなければ、
小手先のごまかしにすぎない。
そういうフラッシュをつくって
よろこんでいるWEB制作会社は逝ってください。



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:00 ID:KN9BPSRh

>>482

いいこと言うね、君は。ちょっと目標が高すぎるけど。





484 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/10 00:10 ID:O22NnI6I
そもそもなんで、フラッシュって流行ったの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:26 ID:4XdUAzKq
最近フラッシュのバナーが増えてきてるけどあれはどうですか?
サイトのインターフェイスとしてFlashを使ったりするよりいいと思う

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:18 ID:vXxHKQSs
正直、indexのFLASHは障害物。
自分が求めてる情報に辿り着くのを
遮られてる印象。


487 :もう終わりして:02/02/10 06:58 ID:???
だからWEbは広告ではないのだよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:21 ID:???
>>486
禿げ同。ふらっしゅ見るより、
はやく次のページに逝きたいのじゃよ。
ただし、バナーはいいんでねえの。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 14:46 ID:???
このスレッド、ビジアキの勝利で終了
現代のIT界にはびこる"護送船団方式"代表アンチフラッシュの声、
惜しくもユーザーに届かず!
時代に適応した視野を!
                   2CH新聞

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 19:50 ID:???
>>489
またも、ビジアキはけーん。
恥の上塗り。
みんなの笑いもの。

491 : :02/02/13 20:55 ID:MSY2AJ1K
こっちもプチ祭り中〜

「この清水宏保の写真、勃起してない!? パート2」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50



492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/15 18:37 ID:EjOW9x/c
ビジアキって宗教団体っぽい?若くて独身でないやってられないらしいじゃん。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 19:27 ID:???
かわいそう。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 13:33 ID:???
涙。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:46 ID:j6x2/PUk
LOVE☆涙色。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:26 ID:???
女工哀史のIT版。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:29 ID:???
このスレにageられてる会社で働いているのですが
あまりにも忙しくて死にたい気分です。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:22 ID:cL/+r9Hp
オリジナル
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/THREE_OH_-_Inspirational_Kingdom.jpg
盗用
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/www.walkman.sony.co.jp-fun-expo-index.jpg
盗用がばれた後
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/www.walkman.sony.co.jp-um.html.jpg

soulmatesgraphica
ttp://www.soulmatesgraphica.com/
soulmatesgraphicaのメンバー(下から5段目)
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/W_STAFF.jpg
現在のウォークマンサイト
ttp://www.walkman.sony.co.jp/


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 16:43 ID:qXgdPZHo
ネットは軽くてなんぼだ!そして見やすい!一般の声です。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:40 ID:???
500ゲット!

クライアントが満足して金出してくれたらそれでいいんでないの。
資本主義においては金儲けたヤツが勝者でそれ以外は敗者だべ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 00:54 ID:wjr/2yd7
また 落ちた!!!!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:39 ID:???
CMの基本はまずきらわれないこと。
せっかく大金出してCM打つのに、
消費者にきらわれたらおしまい。
CM業界はそのことをよく知っている。

しかし、WEBはそういう基本がわかっていない。
はっきりいって、
FLASHを迷惑だと感じる人はけっこう多い。
これにより企業は知らない間に
少しずつ消費者にきらわれているのだ。
好例:NTTデータ、松下電器


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 06:46 ID:DBRtYjJz
 とりあえず、クライアントがWEBでやりたい事を十分達成できたら
それでいいじゃん。フラッシュバリバリのサイトでも一日10万PV
超えるサイトいっぱいあるよ。そいうサイトはフラッシュ嫌いな人には、
リピータにはなってもらえてないんだろうけどさ。それでも、十分結果
出せるよ。フラッシュ使っても。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 08:38 ID:OSN9gKGP
制作側は、毎回おんなじようなFlash作りたくないの。
もう飽きてんのハッキリ言って。

FlashFlash言ってるのはお客の側。
ふだんネットとか全然見ないオヤジたちが
ちょっと動いてるの見ると妙に喜ぶわけ。
動かないのより、動いてる方が手間暇かかってると思うのかな。

そういう連中まるめこんで説得するのは
むしろ代理店の方々の仕事じゃないですか。
そこらへんもふくめてお願いしますよホント。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 09:23 ID:???
だって代理店にもFLASH使って喜んでいるとこあるもんね。
藍&$なんか見てごらんよ、あまりのセンスのなさもあってイライラしてくるよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 16:52 ID:MEZNWh5T
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507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:09 ID:/nmQvNkj
uga-----


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 02:09 ID:???
uge------

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:42 ID:3csp+g/J
今度我が社のHPを作ってもらうことになりました。
相手は個人のデザイナーさんです。分量は20Pくらいです。
幾らくらいが相場でしょうか?うちは零細企業の部類に入ります。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 13:06 ID:7oF+az82
>>505
JavaScript駆使して、タイトルがぐいんぐいん動くようにしろ、とか言われるよりは
まだまし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 13:33 ID:ngm/aPP/
>>509
個人デザイナーならページ価格2000円程で良いんじゃない?
20Pで40000円も出せば喜んで作る所は結構有るんじゃないかなあ?
ちなみに我が社はページ30000円は頂いてます。
20Pで600000円ぐらいかなあ。はっきし言ってボッタです。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:10 ID:hY0gBeHu
>511 んなことするから〜、もお。
   
   ボってる感じでも無いよその額じゃ‥‥
   妥当だと思うけどね。あたしは個人だけど
   その額いただきますよ。なんでかっていうと、原稿無し−の
   編集してーのがあるし営業さんなんかはパっパラパーだったりする、
    
   労力いるんです。んで、ここをコギっちゃうといい加減なものしか
   おそらく作りません。見た目でごまかすものだけです。
   あとでどうせ、変えなければならなくなりますよ。
   しっかり作ってもらった方がお金を捨てずに済むと思います。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:42 ID:???
主将、FLASHの是非について一言。

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  よ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  く  ん  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  な  な  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  い   も  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   !?  ん  三
         !             | /          三      ど  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.      う  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三     で  三
       | /           ヽ ""        ,. 三       も  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三         三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三       三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:11 ID:???
> 20Pで40000円も出せば喜んで作る所は結構有るんじゃないかなあ?

これはひどすぎ。
喜んでやる奴がいても、うんこみたいなサイトしか出来ないよ。

安くてもページ1万位を考えたほうがいいんじゃなかろうか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:42 ID:???
>>514
禿同!!
うんこ以下のページが納品ケテーイ!!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:50 ID:fg3Y7EXg
ページいくらだけで作るサイトなんて今時あるの?
企画・構成の名目でとらないの??

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:42 ID:JizSsko+
貧乏人は、時給800円のアルバイト雇って1時間1ページつくってりゃいんだよ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 00:21 ID:???
FLASH 1個10円でつくります。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:19 ID:???
FLASH 1個8円でつくります。
ぜひ、ご連絡ください。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:47 ID:/lrBj20S
>>498
おい、信蔵。
同業他社の足引っ張るの、やめろ。
おまえら、人間のクズだな。(藁

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 16:59 ID:D0cUeMli
納期がなければ5えんでつくります
フラッシュ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 03:47 ID:dypyia/F
で、結局どこの事務所が一番いいのか答えろ!ゴラァ!


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:28 ID:YGKysK0S
NTTアドの総力を結集したHPハケーン
http://noda.chiba-ds.com/

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:09 ID:???
>>521
5円はFLASH起動までだろう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 16:08 ID:???
>>523
マジ??
コワーい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:50 ID:???
>>523
やだーーーーん。
キモーイ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:44 ID:???
ビジアキ、糞会社。
なんで、他人の足引っ張ってばかりなの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 00:09 ID:ZjKA4w8K
>>523
こんなヒドイページひさびさにみた。
ま、1ページ10円ってとこで妥当な線だろう。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:31 ID:???
つくるほうもつくるほうだが、たのむほうもたのむほうだ。
2chをしらんのか??? 2chのキャラをHPにもってきてる
企業のページ初めて見たよ。

530 :528:02/03/04 02:22 ID:ZjKA4w8K
あ、よくみたらカウンターまでご丁寧についてる。
しかし、ここまでヒドイと話題性あってアクセス増えてるようだな。
こんな方法でビジターを引き込むとは…



531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:19 ID:ZXGeoZdR
ion global すごいよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:59 ID:k1//6FFj
びじあき最低。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 12:01 ID:nweoxJzM
フラッシュの素人です。あの、ド●モのフラッシュて、
いったいどのくらいの
時間と納期と人数かけてんでしょうかね?
制作だけですけど。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:05 ID:???
TOPのFlashだけでしょ?一人で一週間(5日)くらいじゃないですか?
3、4日でもいけるか。クライアントにはもっと長く言ってるだろうが。
戻し等で実際はもっとかかると思うけどね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:50 ID:5Y/DMYNd
>>140

うそつき。赤字会社ばっかりじゃないか〜
エッジぐらいしか利益出てないでしょ???
未上場のところは知らないけれど、順位が違うYO

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:51 ID:???
エッジって、どんな仕事してるの?
プログラム志向なの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 21:52 ID:???
>>536
仕事はスーパースター
得意技はスピアーとエッジオーマティックかな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 06:59 ID:mLhZ2SPH
で、どこが一番最高なんだよ!


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 11:46 ID:???
エッジとかネットイヤー、IMJあたりは、
なんか「ビットバレー」臭がするんだけど・・

もちろん優秀な社員はいるんだろうけど、
会社の印象としてね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:09 ID:???
で、どこが一番給料がいいんだ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 05:15 ID:???
最高でなくていいから、大阪、京都、近畿圏でいい感じの製作会社ってありますか?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 07:26 ID:foXiceb9
なんだかんだいってもやっぱり電通系の
電通フューズとデジパレが一番いいんじゃない?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:12 ID:???
デジパレって制作の人いるのかな?ほぼ外注か?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 02:36 ID:???
>>542

フューズは厳しいでしょ。 向こうの板でも議論はされてるけど
解散してもおかしくないカモ。

>>542
そうおもう根拠を教えてくれよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 02:00 ID:8ul6g0Ug
age

546 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/20 01:39 ID:hx4LI4XD
デジパレってココの事でしょうか?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ii7y-ogsw/

547 :sage:02/03/20 02:08 ID:MtkjtQpq

違う気がする。 なんか会社というより個人だし
経歴見るとドキュソっぽい。(ただ頑張ってるようなので応援したい)
イラストはかわいい。 ハム太郎?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:16 ID:7r0W2m3W
WEBの仕事してるところを見たけど
こんなのでこんなにお金とるの?って気がしたよ。
25〜6才の昨日までプログラムの学校行ってたような子が、
私がWEBデザインのディレクターですとか言ってんの…。ピンからキリなんだろうね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:03 ID:SbixNQhG
>>548

それは学校の宣伝。

この先2、3年くらいで一気に激変すると思われるこの業界。
特に大規模なwebに関しては作り方が一気に変化しそうな気がする。
下手するとdreamweaverとか全く必要無くなるかも。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:41 ID:CM2Z25XG
>>549
2〜3年前にも同じようなことを言っていたなぁ。。。

でも、大規模なサイトでDreamWeaverって。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:00 ID:ipjalw2Q
アイオングローバルってどうよ?
やっぱマルチりんがるでしょこれからは。
だってインターネットだよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:39 ID:ZyY4ZoA0
>>550

小さい制作会社だとdreamweaver使うのが当たり前じゃないかなあ?
下手するとテンプレートとかも使いこなせなかったりするのがこの世界…


553 :営業企画@ノーリーズン:02/03/28 04:06 ID:???
MACのDUALでて しょくなすやついっぱいいるだろな〜〜〜〜とかいとく。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:24 ID:???
>>552
つーかDreamWeaver使うのなにが悪いの?テーブルとかフォームの記述とかちょっ早だし、ソースエディターとしても優秀じゃん。
多分DreamWeaverアンチなやつらって、手書きで書けないやつらだと思う。
だって書いてたヤツなら、まずあれで大まかに配置して、あとは手書きでつめていくっていう作業が一番早いってことが分かるし。
とにかく、どーしょもねーな。おまえら。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 08:31 ID:cSuiVBpR
>>552
大規模なサイトを全部スタティックなページで作成して
DreamWeaverで管理するつもりなの?
ダイナミックに生成していくページで構成していくと、
それほどコーディングの量ないでしょう?

>>554
そんな末端の話はしておりません。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 09:32 ID:GoMWShmM
良い儲け話しがあります。
一度覗いて見てください。
リスクは0です。

http://wind.prohosting.com/mercry/mouke.html

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 00:01 ID:OjIp9yMW
少々いた違いの間もあるが良スレにつきあげ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 10:32 ID:???
age

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:30 ID:o9sqchqk
AGE


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 02:10 ID:???
もともと印刷のカタログとかエディトリアルを中心に仕事をしてた会社が
ウェブの仕事にも力を入れてるってパターンが多いよね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 02:17 ID:???
>560
その段階で終わってるよね


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 11:24 ID:+ghatapE
それよか、ページ幾らってとるヤツらってどうよ?

20ページあるコンテンツでも取りあえずトップとコンテンツページの2つの
テンプレートさえつくりゃ、あとはぼこぼこコピペでページを量産できんじゃん。

そんなカネの取りかたしていいのか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 12:02 ID:9rLK2aXT
>>562
今でもそーだけど、ページいくらでやってると
それなりのクライアントしか来ないでしょうし、
将来的にはビジネスとしても望まれるモデルじゃないでしょ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 13:16 ID:???
じゃ、この会社に話題を絞って話しましょう。

エッジ
フューズ
ビジアキ

キノトロ
イメージ
デジパレ
IMJ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 17:24 ID:pyGk+Pys
うちの彼ポン。
某会社に就職してから週のうち、終電で帰ってくる日半分、帰ってこなかった日半分、始発で帰ってきた日半分。
↑こういう仕事のやり方って、会社自体ヤヴァイじゃないかって思うんですが。どうなんでしょうか。これって、ちゃんと社員の時間管理できていない
証拠でしょう?
普通の会社だったら考えられないし、ちょっとおかしいと思うんだ。私は、
趣味でページ作ってるだけの人だけど。

反対に。
この会社ヤバい!もう潰れそう!って会社。教えて。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:48 ID:???
> この会社ヤバい!もう潰れそう!って会社。教えて。

葵、イメージ(ソース?)、IMJ以外の564に上がってる会社。
特にフェーズがやばいらしいってね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 01:01 ID:???
>>565
バカっぽい書き込みだなぁしかし。

> 週のうち、終電で帰ってくる日半分、帰ってこなかった日半分、
> 始発で帰ってきた日半分
足したらどうなるか、考えてみよう。

> 趣味でページ作ってるだけの人だけど
プロじゃねーじゃん。スレ違い。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 11:36 ID:caRz0Dnv
雑誌のレイアウトになるとそうなるかも
<終電で帰ってくる日半分、帰ってこなかった日半分、始発で帰ってきた日半分。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 14:25 ID:???
じゃ566を踏まえて

アホイプロ
イメーヅンース
IMし

に絞って話しましょう。
実際どうよ?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 18:49 ID:806b7eFE
えー?
ネットイヤーは?
ビジアキは?
ニューロマジックアクセスデザインは?
サイエンスは?
セピエントは?
アイオングローバルは?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 19:02 ID:???
>>570
一人でやってろタコ
キモイ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:43 ID:???
age

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:01 ID:D3m5oZqt
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1019055571/
こっちへこい >> 569&570

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 14:23 ID:???
もりまんあげ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 14:27 ID:VkGox8f5
>>565
デザイン会社は大体そんなもん。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:59 ID:2tx92jKl
http://www.ebwg.org/top.html
なんか集まってたみたいよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:47 ID:uljrXfTp
560がいってるような会社(零細)に下請けだしたことあるけど、
とてつもなく頑固に、紙をそのままウェブにできると思ってるようなやつだった。
ディレクターとか名乗ってるのがそんな感じだった。
そのくせ、僕らは日本一優秀なディレクター集団とかいってて、
じぶんはノイローゼ気味になったよ。

578 :577:02/04/20 16:52 ID:uljrXfTp
ちょうどこのスレの11ばんさんに近い感じだったな...
これをかーなり極端にした感じだった。

---以下引用---

>>6の例で言えば、上記2社はたしかに、FlashやDHTML、CGIなどを
つかっていわゆる「今どきのWebサイト」っぽいものを作る能力は
優れているけれど、一方、カメラマンやイラストレーターやライターなど、
そのた外部スタッフをコーディネイト・ディレクションして、
大きなプロジェクトを動かしていくことができるのか? というか、
そもそもそういう発想があるのか、という疑問が残る。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:17 ID:YfNmEZws
ビジアキ君のつくるWEBって、
同じデザインの焼き直しばっかり。
ひとつのパターンで何社もつくってるけど、
これって、広告業界では考えられないよね。
広告の場合、基本は差別化だからね。
そういう基本がまるでわかっていないのか、
それともプライドがないのか、はたまた能力がないのか?
いずれにしても広告業界からは考えられないことだよね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:30 ID:???
WEB制作なんて毎日がこの世の果てみたいなもんですね。
欝だ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:39 ID:FD+aX4CF
ウェブのデザインって言うより編集のような気がする。
従って広告より出版の方が近い。
と、突然言ってみる。。。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:07 ID:???
>>579
パクリのデザインで金をとるのは
法的に問題があるんじゃねーか。
最初にパクリでやりますと
蔵にいっているのなら話は別だが…。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:52 ID:SYun06KJ
>>579
>>582
使い勝手とか、サイトの目的を考えていくと、
構成が似てくるのはあたりまえ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:32 ID:2RIzdppY
>>579
べつにビジアキ関係者ではないけど、
お客のほうから「・・・みたいなサイトに」っていう
要望があったんじゃないかなぁ。
とくにFlashを要望する客って、へんてこな動きやギミック(だけ)に
妙に食いつきがいいんだよね。

>>583のいうように、いまはユーザビリティがどうのこうのとか
うるさい議論も多いので、広告みたいにワン・アイデアでスパッとは
いかない部分もあるんだ。

ただ業界全般として、アイデア枯渇の傾向があるのは同意。
もっと楽しく仕事したいね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:45 ID:???
>>581
そうだね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 11:46 ID:???
>578
>大きなプロジェクトを動かしていくことができるのか? 
それが必要じゃなくなるようにしたんじゃないの。
あなた舘は!

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:03 ID:FGO5uuIP
パクリは犯罪だよ。
いいわけの余地なし!!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 22:38 ID:???
いや文脈を読んでくれよ。
「パクリ」じゃないだろ、彼ら自身の仕事がワンパターン化
しているかどうか、という話で。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 02:11 ID:???
どうでもいいけど広告って「パクリました!(含パロディ)」って
OKなとろこあるけど、ウェブや印刷(装丁)の構成って、考えの
浅はかな582のような意見がまかり通るので健全じゃないね。
何度か自称売れてる広告屋とかが参加する企画会議に出たこと
あるけど、受けねらいと思いつきだけで勝負してるようで
(つまり一過性)なんか、楽でええなーって思った。


590 :おうあ:02/04/24 03:00 ID:U5vDSuNM
http://www.roxy.co.jp/

ここはいいね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 03:27 ID:nzt6IfoL
赤坂にコカコーラビジネスってるとゆうよぱらいがいたが・・
どう見てもクリエーターとゆうよりは 酔っぱらい・・笑・・!!
そうゆう奴が作ったり(編集)してるとおもうと鬱だ・・・・。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 04:47 ID:a/5w51ji
>>589
WEB業界は、パクリばっかり。
しかも、アイデアもなければ、コンセプトもない。
たんなるレベルの低い編集物(会社案内を丸写し)に
キレイなデザインを付けただけ。
そういうのは、広告業界ではクリエイティブとはいわない。
たんなる編集プラスデザイン。
誰も口には出さないが、
広告クリエイターはそういうキレイなだけのお仕事を
いちばん馬鹿にしてるのだよ。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 04:49 ID:a/5w51ji
>>589
そこらへん気づけよな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 05:51 ID:8hrFV2VF
>>592
いつの時代の話をしてるんだ?
今時そんなサイト作ってるところあるんか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 07:29 ID:???
>>592
一生チラシ作ってろ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 14:42 ID:a/5w51ji
>>広告クリエイターはそういうキレイなだけのお仕事を
>>いちばん馬鹿にしてるのだよ。

おまえら、ちゃんと理解しろよな。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 21:41 ID:aFdZw1BE
>>広告クリエイターはそういうキレイなだけのお仕事を
>>いちばん馬鹿にしてるのだよ。

っていうか、ここに書き込んでるおまえの程度などたかがしれてる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 23:07 ID:rxI7TwN9
どうせ消えて無くなる商売。
広告クリエイターのアルバイトのwebの方が
レベルが格段に上。
web専業って素人と同レベル。
あまり誇大妄想にならない方がいいよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 23:55 ID:QnwBaEaj
>>598
しつもーん!
広告クリエイターはECサイト作れますか?
プログラマーと打ち合わせできますか?
FLASHのアクションスクリプト組めますか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 01:02 ID:???
>>598
「レベルが格段に上」

プッ。
まぁアンタみたいな「その他大勢」クラスのヒトは
その程度の認識でいてくれた方が、
オレら若い連中も出て行きやすいわ。
ほんとに才能があって危機意識も高いのは手強いけどね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 23:23 ID:2rJzyeMB
WEBの人にはわからないだろうけど、
広告ってのは、何でもありの世界なのよ。
イベントくっつけてもいいし、
タレントくっつけてもいい。
SPのプレミアムくっつけてもいい。
そんな選択肢のひとつとして、
WEBをくっつけてもいい。
WEBってのは、そんなもんなのよ。
わかりますか??
はっきりいうけど、ビジアキは死んでくれ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:41 ID:MPe/8WVh
>>601
話の前半は分かるけど、なぜ最後でビジアキの悪口が
出てくるんですか? 真意を教えてください。喧嘩でも
なさったんですか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:43 ID:KNQgVs+j
まあ、騙されたと思ってクリックしてみろ
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\  ´Д`)//  < http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020084849/l50
.r ┤    ト、      /    \_______
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:56 ID:hI59loyy
PANACHE ってどうかな?

605 :ふみえひめ:02/04/30 01:15 ID:???
http://www.funnyemotion.com

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 02:00 ID:???
sage

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 03:02 ID:2O4i+kC3
>>601
それは何処でも一緒じゃないか?
何処が主導権を握るかが問題なだけで。
その程度の認識でWebを語られたく無いねえ〜。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 13:50 ID:MlzQo6sR
>>600

>>「その他大勢」クラス

まだやってるね。
「その他大勢」クラスだろうがなんだろうが、
モデル撮影にしろタレント撮影にしろ、イラストレータにしろ、
その時代を代表するキャクターを選び出し、
その道で実力経験とも申し分のない
カメラマン、スタイリストあるいはイラストレータと
綿密に打ち合わせして、ビジュアルを完成させてゆく。
予算は数百万から数千万。CFともなればハリウッドの
旬のスターだって起用する。
それを責任持ってあらゆるトラブルを解決させながら
完成させるのは、慣れてないと誰にでもできる仕事じゃないよ。
個別の業種だと、例えば化粧品やカメラ、自動車などの場合、
撮影した商品のライティングや色の再現、表現の洗練度など
細かく評価されるから、広告以外の分野の者を無審査で
起用するなんて無謀はしないと思うよ。

609 :誤植:02/04/30 13:56 ID:MlzQo6sR
キャクター=キャラクター

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 14:51 ID:???
.

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 16:31 ID:gymHQy01
禿げ堂。
ここに書き込んでいるWEBの連中は、
世間知らず丸出し。
おまえら、WEBの世界に引きこもってろ!


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 20:47 ID:???
禿げ堂。
ここに書き込んでいる広告の連中は、
たんに世間ずれしているだけのイベント屋。

> CFともなればハリウッドの
> 旬のスターだって起用する。 (w

分かった分かった。
そういう話はキャバ嬢相手にでもしててくれ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 23:15 ID:???
>>608
> CFともなればハリウッドの旬のスターだって起用する。

別におまえが偉いわけじゃなくて
クライアントが金あるだけだろ、氏ね、あほ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 03:29 ID:???
そんなのどうでもいい。
ねむい。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 03:12 ID:jGUT+Ume
えー。
結局どこの事務所が一番使えるんでしょうか。
金は出すから、いい仕事してくれるところがいい。

616 : ◆3uuDAUoo :02/05/03 22:14 ID:XuVNJqux
608は11

たぶん車は日産、化粧品は資生堂、
カメラはキャノンをイメージしてるんじゃない?
漏れ、たぶん608が誰か知ってる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 22:16 ID:J+RsHAvM
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;??Д??? )< 新しいモナーをはやらせよう
 (    )  \_________
 | | |
 (__)_)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 03:51 ID:JIqkrjK/
まあ、結論をいえば、
広告クリエイターはWEBなんて相手にしてないってこと。
WEB業界のひとり相撲だな、このスレ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 17:19 ID:hhIdz97f
>>618

カンヌやニューヨークなどの広告賞に部門があるのはどうよ?

620 :親切な人:02/05/04 17:29 ID:???

追随を許さない、RX-2000V !!!

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=RX-200&alocale=0jp&acc=jp

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 04:30 ID:???
>>616

608は11じゃないよ。
だってオレが、11=612だから。

広告マンも意固地にならずにWebのことを意識しないと。
シンプルに考えましょうよ。
618みたいなことを言ってるのは個人の勝手だけど、
ふつうに時代に取り残されるよ。

622 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/05 07:42 ID:Q6wxRlRy
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
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623 :突然ですが・・・・:02/05/05 07:53 ID:zGHUQzIG
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624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 22:33 ID:4T4fTiZ6
>615
話を元に戻して、うるさい厨房がいろいろいうだろうけど結局
イメソ
ビジアキ
キノトロ
ねっといやー
あたりになるのではないでしょうか?
仕事の質とか量にもよってどこがいいかはちがうだろうけど

625 :615:02/05/05 23:37 ID:YSzSeAQz
うーんとね。
中国マーケットのウェブマーケティングが主要な目的なのね。
彼らにそんな実績があったりしたらいいんだけどなぁ。
ビジネスディベロップメントもできるの?
ただのデザイン事務所は必要ない。
ウェブの石器事務所的な役割はたせるダクション探してる。
最高のね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 00:59 ID:3F4tOABx
CMぱんち。JALとかやってる。


627 :624:02/05/06 03:17 ID:tlHX+wq/
うーん、よくしらないけど、
上の4社に中国語がわかる社員がいるとはおもえないなぁ。
中国のサイトをつくってるなんて話もきいたことないし。
っていうか問い合わせてみればいい。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 03:52 ID:pqVcwFgo
>>615
つうか中国のウェブマーケティングがきちんとできる企業って
中国本土にさえ存在するのか疑問。

629 :615:02/05/06 09:12 ID:zffnBiEJ
おはようございます。
最初は代理店に業者探させてプロデュースしてもらおうと思ってたのね。
でもなんか話し聞いてると、全然ウェブマーケティングの実際を知らん風だったし
たかだか1億の仕事で、丸投げされて、でマージンを2千万も持ってかれるのもな
ということで社内でプロデュースやろうぜってことで、制作事務所探してるんだけど、
やっぱり制作事務所じゃ苦しいかな。この前nttデータがプレゼンに来たけど、
さすがによくできてたよ。でもフロントエンドは彼らやってるとは思えないよな。。
デザインは外注という所でしょうか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 15:42 ID:???
チャイナ相手にIT系の仕事するなら
田中通商とか、カナックとか、柳ビジネスシステムとかが
いいんじゃないの?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 19:22 ID:j9cVFD1u
>>629
こら、ビジアキ!!!
自作自演やめんか。
いますぐ誌ね。

632 :615:02/05/06 21:09 ID:???
>>630
つうかありがと。
調べてみるよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 22:05 ID:pqVcwFgo
昔「朝日デジタル広告賞」ってあったけど、
ああいう「広告としてのWeb」を評価する賞って今あるの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 22:49 ID:0jL8d7HX
日本にあるかはしらないけど(あっても審査員のレベル低そう)
だけど、世界の名だたる広告賞にはウェブの部門はあるね。カンヌでもクリオでも。
「広告としてのWeb」っていうのは引っかかるけど。
だってWebがメディアとしての力を一番発揮するのは「広告として」ではないからね。

635 :633:02/05/07 01:15 ID:pwSfgH9C
>>634
>Webがメディアとしての力を一番発揮するのは「広告として」ではないからね。
まあそうなんだけどさ。それ言ったらテレビだってそうだし。

広告じゃなくてもいいんだけど、Webメディアを商業的に評価する基準として
(デザインとかだけじゃない)ちゃんとした賞があってもいいと思うんだよね。
ちなみにADCのWeb審査はプリントアウトした紙しか応募受付しないらしい(w

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 16:27 ID:sFOyFO20
ビジアキの自作自演だよな。このスレ。
まじめに読んだら馬鹿を見る。
2ちゃんねるを自社の広告に使うなよなー。
自分のWEBつくれるんだろ。
WEBの力を信じてるんだろ。
なら、自前のWEBでやってくれ。

637 :633と635:02/05/07 22:13 ID:???
>>636
あ、釣れてる(w

いや、連休中ひまだから過去ログ通して読んでみたんだけどさあ。
3ヶ月もそれ言い続けてるんだね。

何があったの? ここでぶっちゃけてみたら?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 09:27 ID:???
>>1-637
そんな事どうでもいいから家に帰りたい。

639 :630:02/05/11 04:22 ID:???
>>632
すまん、柳さんとこは潰れてしまってた。 ごめん。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:24 ID:zQ2Gkfel
昔はデザイナーの職人芸だった世界も、
今ではソフトがたやすく叶えてくれるようになっちゃった
WEBで一番難しいのはCGIやスクリプトだと思うんだけど、
これもきっと時間の問題なんだろうな

荒らしじゃないからね
お互い大変な時代になったと思う平面デザでした

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:4NL4ojO3
これが最強
http://nihon-ss.com

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:07 ID:775+Tze4
>640
ちょうどグラフィックデザインの世界にMacが浸透してきたようなものかね。
いずれイラレでレイアウトしたデザインを
まんまコーディングできるようになるんんだろうな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:15 ID:9udQtCkd
>642
SVGが浸透すればそうなるね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 09:35 ID:X7PNzrHI
> 642
それはたぶん今紙ものをそのままwebにペーストした最悪のサイトが大量にあるのとおなじことだろう。
結局この業界でもできるところはソフトの進化には大してたよってないってことだ。

645 :640:02/05/12 10:20 ID:zThpi/8X
>>644
コンピュータの進化って恐いよ
今から10年前、まさかこんな時代になるとは誰も思わなかったに違いない
確かに今はプロが手作業で作ったものにはかなわないけど、時間の問題だと思う
DTPなんて今や素人さんが乱立、不毛の時代だもん

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 11:46 ID:???
ビジネス・アーキテクツ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 02:43 ID:???
NTTデータのホームページって、ホント、サイテー。
見るだけで、もれなく不愉快になれる。
つくった担当者の顔が見たい。
たぶん馬鹿づらだよな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 04:23 ID:/e0bprMh
>>646 - 647
自作自演ですね・・・。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 09:47 ID:yf03ZFL6
>>648
禿げ胴。
692のカキコなんて、明らかにビジアキの自作自演。
手の込んだことやってくれるよな。
馬鹿じゃねーの。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 09:48 ID:yf03ZFL6
629のまちがい。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:02 ID:qydvv+gt
代理店がWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段広告やってる人が多いし。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:05 ID:???
>>648=649=650
やあ久しぶり。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:24 ID:???
>>652
キミ、NTTデータの社員?
キミのところ、サイテーのWEBだね。

654 :652:02/05/22 01:31 ID:???
ちがうけど、NTTデータのwebに関しては同意してもいいな(w

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:19 ID:HcBNCOHG
NTTデータがWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段プログラムやってる人が多いし。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:13 ID:???
ビジネス・アーキテクツがWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段引きこもってる人が多いし。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 07:40 ID:tY5LXblh
ビジアキって叩かれるね。
おれは福井さん、ある意味尊敬してるんだけどなぁ。

最高かどうかは分かりませんが、
広いくくりでのウェブ構築の大手ってどこになりますか?
昔からの疑問なんだけど、何でこういうスレに出てくる会社って
小企業が多いの?大企業ってウェブインテグレーションってやってないのでしょうか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:35 ID:7quh1Jbv
WEBインテグレーションなんて大企業ならどこでもやってるでしょう。
富士通、IBM、コンパック等など。
ここに出てくる会社がやってるのは、ビジュアルデザイン、ユーザビリティ等
ウェブのインターフェイスの構築じゃないですか?



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:10 ID:GJBAQg9X
>>658
そうらしいが、米国の例を見るとフロントエンドから入って来た多くの会社が結局、
バックエンド重視の企業に移行しましたよね。
それを考慮すると日本のここらへんの企業もそうなって来るのでは?
特にある程度の規模を持つ企業であればそうしないと維持できないのではないかと思われる。
逆にフロントエンド系の会社はより細分化されて行く。
ビジアキはプロセスなんか見てもその米国企業をトレースしてるので尚更。


660 :658:02/05/24 11:37 ID:7quh1Jbv
暇なので長レス

>>659
BA自体最近では、構築と言うよりはサイト設計でのコンサル的な
業務をメインにしているんじゃないですかね。
設計的なノウハウは一度作ってしまえば、ある程度の使いまわしは
聞くはずだし、構築等の物理的作業よりはうまいやり方なんじゃないですか?
バックエンドとの連携に付いては、サイトの規模が大きくなれば、
それなりのインフラとか作業量の問題も発生するだろうし、
このへんのプロダクションレベルは到底無理だろうし、大手のベンダとの
アライアンスが必要なんじゃないですか?

心臓ももともとはデザイナーなんだしBAはrazorfishのような方向にいくと
思うのが個人的見解。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:17 ID:GJBAQg9X
>>660
結局、経営陣がどこに焦点を絞って行くかだね。
コンサル業でもbranding/biz、またはbiz/techのどちらかに比重を置くか。
前者は会社のスケールは大きくなくとも、質を維持して行く事が生命線。

razorfishの名が出たけど、IPOなんかするべきじゃなかったんだ。
かなりヤバくなってる。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 07:17 ID:???
松下電器産業がWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段PHP運動やってる人が多いし。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 07:19 ID:???
モリサワがWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段写植打ってる人が多いし。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 13:07 ID:JarSDu7c
広告版の人にききたい、
http://www.imgsrc.co.jp/topics/index.html
に受賞ってかいてあるけど、
One Show InteractiveとかGolden Award of Montreuxってすごい賞?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 14:10 ID:???
版ではなくて板です。ふつう「いた」と発音します。
その賞は知りません。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 12:29 ID:???
>>665
「ばん」って読んでる人結構多くない?
掲示板だから「ばん」だろってことかな?
ヲレは「いた」派だけど、実際どっちが多いのだろうか
まぁどうでもいい話だな、限りなく

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 21:50 ID:8szOVCsm
告白します。
今までずっと「ばん」だと思ってました。
ついでに「つーちゃんねる」と呼んでた時期もあります。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:39 ID:rtoWVnwL
インフォメーションアーキテクトって何?
どんな仕事?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 01:03 ID:suAxJuXS
>665
One Show はかなり有名でステータスのある賞。
しらないってのは業界人としておかしくない?
Montreuxはおれもしらない。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 17:30 ID:VArAUMXw
>667
恥ずかしながら私も「ばん」だと思ってました。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 04:04 ID:/cMVD+YQ
「ばん」の方が一般的と思われ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 13:58 ID:???
ひろゆきは「いた」と読む。ほんとどうでもいいが

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 19:07 ID:???
>>672
じゃあ「いた」で。
「ばん」って読む人と「いた」って読む人の違いは右脳派左脳派の違いかなぁ?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 20:12 ID:VDoesEID

やっぱり自作自演って、ばれてしまうものなんですね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 20:22 ID:Sp3QdCes
町名が「凸凹町(ちょう)」とあっても、
「この町(まち)は暮らしやすいね」という。
「アメリカ人(じん)って、けっこういい人(ひと)多いね」という。
さて、だからなんだって?
さあね。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 21:00 ID:c1TtjZez
「この板では」とか「他の板で」という場合
「このばんでは」だとおさまり悪いので
やっぱり「いた」だと思うなあ。

ところで最高のWEBデザイン事務所/デザイナーは…?


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 02:03 ID:???
ごるあ、また、ビジアキが自作自演かよー。
いいかげん、卒業しろよな。
広告板じゃ、どうがんばっても招かれぬ客だよな。藁

イタかバンか、
どうでもいいことは会社の会議で議題にしてろ。
場違いなんだよ。
おまえらの来るとこじゃないんだよ。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 00:57 ID:4myuDtU7

彼らは、この板でも自作自演してたの?
ベンチャー板だけかと思ってたのに。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 01:19 ID:???
>>677
あのさあ、前からいっぺん聞きたかったんだけど
マジでそう思ってるの?
何か狙いがあって言い続けてるの?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/15 01:58 ID:nJmS8Ivm
自作自演って、バレるとほんとカッコ悪いな。

681 :679:02/06/15 02:59 ID:???
とほほ。
電波くんと会話しようと思った俺がバカだったよ。

682 :メルコ:02/06/16 20:01 ID:E5dWEFRa
http://frontage-razorfish.com/
この会社、どう思う?


683 :ポストSIPS:02/06/16 21:27 ID:PudnJeTl
もう制作会社とウェブ戦略のコンサルティングファームがごっちゃだぞおまえら。

684 :ポストSIPS:02/06/16 21:35 ID:PudnJeTl
ほら研究しろよおまえら。結論出せよ。
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疲れたぞゴルァ!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 01:26 ID:4jt/VgW5
>>678
ベンチャー板でも自作じえんやってんの?
ビジアキって、必死だね。
ああ、カッコ悪い。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 15:51 ID:???
>>685
IP晒して、自作自演する勇気に乾杯。お見事です。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 17:24 ID:LPfzkOfk

ええやん、ええやん、もうバレバレっすよ。

あんだけ派手にやってたら、まー本人たちも
周囲に自慢したくもなるでしょう。

ところで自作自演しようと言いだしたのは、
誰なの? 

688 :1125:02/06/17 22:44 ID:yP3nKW6I
webデザイナーを目指し現在、学校を物色中です。
デジタルハリウッド、WAO!、WAVEあたりが良いかな、と
思っているのですが業界の評判は如何ですか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 00:03 ID:Rk6v4ueE
>>688

ねたですか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 17:27 ID:JoCeiQHJ
>>688

本気っぽいです

制作事務所はろくなところが無いに一票

691 :NTTDATAってこんなソース許すんだ?:02/06/20 22:08 ID:???
<!--[ web designed by s_h_i_n_z_o | Business Architects Inc. | Feb. 2001 | shinzo@b-architects.com ]-->

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:10 ID:4fxlOOYv
oxtuto agewasure

693 : :02/06/21 02:27 ID:???
>>691
自己顕示欲のかたまりだね。



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 03:27 ID:D+jxv23D
>デジタルハリウッド、WAO!、WAVE
独学で勉強するよりマシかな。
いい友達に出会えたら吉

695 :IT弁茶→弱小代理店:02/06/28 01:06 ID:/e5QcFqs
>>688

どこもあんまりおすすめない
あれは、ITバブルに便乗したビジネスモデルでしかないから。
いいカモになっちゃうよ
ふつーのデザイン専門学校でも夜間はお勧めしない

というか、どういうデザイナーになりたいのだ?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 05:55 ID:plcVio7f
>>695
では、お勧めの学校は、どこですか?
東京デザイナー学院とかは良いのかな?


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 07:38 ID:nnaRsTWp
武蔵野美術大学
>>696

698 : :02/06/28 08:45 ID:Jua8LP+b
WEBを学校で?
やめな、もっと基礎になる事を勉強した方がいい。
技術革新は凄まじいから、WEBについて習った事なんて
5年も経てば環境が変わってるよ。
それより、デザインそのものを勉強したら?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 09:57 ID:j0CjWDjJ
もしくは純粋なSEを目指すのもよし。
いずれにしてもウェブデザイナーというスキルは危険。

700 :IT弁茶→弱小代理店:02/06/29 01:21 ID:9N8fA+SU
>>696

美術デザイン学校板で情報収集しよう。
何が良いか悪いかは自分で判断するのがよし

>>698

同意


>>699

激しく同意

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 01:28 ID:GjKbcBTv
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702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 13:26 ID:VGHTRKCr
もっとデザイン事務所・プロダクション・SIPS(プの評価やろうぜ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 16:58 ID:VGHTRKCr
_・)プ


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 20:48 ID:ptnVJ29u
このまえ、某カード会社のサイトをみて、ビジアキは死んだことをしりました

705 :  :02/06/29 20:51 ID:xSAEcy70
>>704
「死んだ」って、クソサイトつくってるってことですか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 12:50 ID:???
あげ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/07 14:32 ID:YFFLZAbD
ちょっとまえのまつしたと同じだった。
転用?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 19:15 ID:???
ビジアキって、同じデザイン何度も使い回してるね。
一石二鳥どころか、一石十鳥だ。
蔵があわれだな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 03:36 ID:HWJY+WZN
WEB制作会社に就職したいんだけど、どこがいい?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 09:31 ID:UjuwGR61
外資なんだけどIon Globalっていうとこどうですか?
募集してるみたいなんですけど。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 01:06 ID:tNchsQlh
ローカライズが得意な会社

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 17:47 ID:cgYtmjYF
>>711
私も気になってます。英語が出来ないとまずいのでしょうか?

713 : :02/07/23 04:33 ID:???
イオソグローバル関連投稿ハ皆ジサクジエン?
ビジアキ関連投稿も実はイオソ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 23:30 ID:???
>>712
英語離話せなくてもダイジョウブ。
実力あれば入れるよ!
がんばって!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:02 ID:???
私24歳、WEBデザイナーをしております。
ただ不安なのは30代まではなんとか続けられたとしても
40代くらいになったらデザイナーとしては無理な気がします。
やはり若い子の方が新しい物をどんどん吸収して
オバさんより給料も安く済むだろうし。。

現在、デザイナーの方、将来はどうなさるつもりでしょうか?
いろんな意見を聞きたいです。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:17 ID:???
>>714
アイオンの社員さんが本当に書き込んでるんだね。
会社は順調ですか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:32 ID:???
転職でしょう?webデザイナーという職種が存続し続けるかは疑問でしょう。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:35 ID:g8rA1hlW
>>715
40、50代になっても現役の職人的デザイナーは希にいるけど
デザイナー → アートディレクター → ディレクター
という道のりはデザイン業界の常識。

名ばかりのデザイナーはどうだか知らんが。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 01:45 ID:???
自分で考えろ、馬鹿か。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 17:16 ID:???
だいたいWebデザイナーなんてもう、そこらじゅういすぎて
取ってくれるとこなんかなかなかないよ。前までバイトでも
高額なお金支払ってくれたけど、今じゃ一日50ページとか作って
日給7000円とかだよ。それにほとんどの会社がバイトまかせ。
安くてすむしね。デザイナーに頼むような人って何も知らない
人だから、デザイン云々ってあんまりうるさく言わないし。
高校生でもやってる人多いよ。それに毎日ってわけじゃないし。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 01:37 ID:???
一日50ページ=日給7000円
所詮それぐらいの価値しかないデザイナーともいえないようなやつ



722 :名無しさん@お腹いっぱい:02/07/31 12:24 ID:0WqbtYyH
心臓さんまだ
日経に作文載せてるのー(担当者の頭
どうなってんだろ)
もう打ち切りにした方が身の為だぞー)
読んでる業界人はもういないし
いてもバカにしたく成る程の
つまらん長文にうんざりしてるぞ



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 14:04 ID:???
>>722
禿げしく同意。
アタマ悪いくせに、理屈こねるな。
手を動かしてリャいいんだよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 04:08 ID:???
スペースリンクってどうですか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 07:04 ID:???

そこいらの無名で平凡なデザイナーに比べれば新蔵氏は立派なんじゃないの?


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 10:41 ID:???
お前ら、心臓祭り会場はこちらに移転ですか?

参考:http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/997608242/l50

727 :pfa7987.tokyjk15.ap.so-net.ne.jpn:02/08/05 01:34 ID:SzOeqgEW
おい725

心臓を尊敬なんかするなー
あいつは人間として最低なやつ
妬まれてるんじゃなくて
軽蔑されてるだけさ
強すぎる自己顕示力があだになった
自作自演の最低野郎


728 :pfa44f7.tokyjk15.ap.so-net.ne.jpn:02/08/05 01:56 ID:eurDxFBi
735
すまん尊敬はしてねえかー

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 02:41 ID:???
みんなに軽蔑されてまんす。

730 :フリー:02/08/07 03:28 ID:???
誰か仕事くれよぉ。
走ってる仕事が端から進行が送れて、請求まで行かないんだよぉ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 13:35 ID:???
低学歴がいっしょうけんめい屁理屈こねると、
あんな作文になるんですね。

732 :xxx:02/08/08 19:07 ID:???
こっそりラブコ〜ルはっけ〜ん(w

733 : :02/08/08 21:23 ID:???
あの作文よむと、低学歴がよくわかる。

734 ::02/08/09 00:07 ID:???
文章には人格が出ますね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 00:40 ID:???
そこが好きなんだね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 01:04 ID:???
信蔵、必死だな。
お前のジサクジエンの必死ぶりが日本全国の
広告クリエイターに笑われてるのに
気づかないの?
あしたも、昼飯どき、あっちこっちの代理店で
広告クリエイターに大笑いされてます。
ワハハハハ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:23 ID:7Eazme6n
結局みんなしんぞうがシュキなのね。

738 :736:02/08/09 12:21 ID:???
あのな、シンゾウくん、WEB業界のことは知らんが、
広告業界というのは意外に狭いもんよ。
悪い噂はすぐに広まります。
面白い話もすぐに広まります。
キミの汚さ、あくどさ、ずるがしこさ、
バレて見せる悪あがきの必死さが面白いのよ。
今日も、日本全国の代理店で、
シンゾウネタで爆笑の渦が起きてます。
ワハハ、ワハハ、ワハハ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 12:39 ID:VQamj/tl
誰も君の愛を笑ったりしないよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 20:28 ID:u6TealxI
愛すべき心臓厨さんへ。



               ・  ・  ・
   う ざ い か ら あ っ ち の ス レ で
 
   管 巻 い て ろ や ボ ケ


 

手当たり次第にスレ汚してんじゃねえよ。

 

741 : :02/08/09 21:24 ID:???
必死になるほど、面白いな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:25 ID:I/5ZMvgf
http://ex.2ch.net/goods/#1

743 :親切な人:02/08/09 21:36 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
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744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:27 ID:rzAlfmcz
必死の愛ですか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:37 ID:???
愛。心を受けると書いて“愛”。


 
 


 




           実際はちょっと違う罠。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 23:51 ID:???
確かに最近の心臓厨、必死さが尋常じゃないな。

 愛 だ っ た の か

747 :シンゾウの法則:02/08/10 00:53 ID:???
否定すればするほど、真実だとわかる。
バレバレ。
皮肉だな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 01:21 ID:2x4o68JD
君の愛は真実ってことだね

749 :あやや:02/08/10 03:25 ID:???
♪ホモ色の片思〜い 恋して〜る

750 :FUKUI YOSHIHIRO:02/08/10 04:25 ID:narijleQ
ATORIE FUKUI(アトリエ FUKUI)
アトリエ(Atelier)は芸術家の作業場という意味がありまして
(芸術家なんてカッコいいものじゃないけれど形からなん
 でも入ると気持的にもいいかなって一人で思ってます)
あえて、親しみやすくするためローマ字読みでATORIEと致しました。
また、私の尊敬する師匠(建築デザイナー/アトリエ櫛谷)の
事務所名からもヒントを頂きました。
本 名 FUKUI YOSHIHIRO
年 齢 3?歳
性 別 男
趣 味 旅行、マリンスポーツ
出身地 大阪

Atorie FUKUI
http://atorief.hoops.jp/

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 11:06 ID:jjEatvxN
>>750

マルチポストするんならURL間違えるなよ

http://atorief.hoops.ne.jp/


こんなださいのみたの何年ぶりかな

752 :FUKUI YOSHIHIRO:02/08/10 11:55 ID:narijleQ
うっさい!ボゲェ!!!

753 : :02/08/10 17:00 ID:???
>>750
こういう弱い者いぢめ。
シンゾウのやりそうのことだな。
思いやりのかけらもない。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 17:38 ID:???
>>752
2chは口は悪いが正直だ。
君が初心者なら将来に期待する。

755 : :02/08/10 23:14 ID:???
>>754
典型的な低学歴の屁理屈ですね。
恥かしくないの?
正直なら何をやってもいいのかな。
関係ない人を傷つけてもいいのかな。
低学歴で他人を蹴落としてのし上がった人は、
こういう妙な理屈をもっていることが多い。
おい、シンゾウ、お前のことだよ。
ノブレスオブリージュって言葉があるの知ってるか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 23:46 ID:???
おまえらねたんでるだけだろ。
もっとレベルをあげろ!

心臓はでかいこといってるだけあるぞ!
同じデザインと言うけど、あれはビジ飽きっていうカンパニーのブランディングだよ。
ばかなwebデザイナーが苦手とするタイポグラフィーの基礎だって出来てるし、
正直すげえぞあいつら。

ああいうやつらがいねえと日本のweb業界全体のレベルがさがるんだよ!!!
適当にやってるweb屋さん、もっとページ単価高くするべき!!!
てめえらがwebのレベル下げてンだよ!!!
photoshopとDreamweaverがつかえればwebデザイナーなんてふざけたきこといってんじゃねえ!!!
これじゃいつまで経ってもwebの業界は変わりませんね。

心臓にねたんでるバカドモ!もっとべんきょうしろ!


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 00:08 ID:+HRyj0cB
>>756
オツカレーシンゾー。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:34 ID:???
うえぶ屋どうしの喧嘩は板違い。よそでやれ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:46 ID:???
>>758
同意。
DTP板でもいって仲裁してもらいなさい

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 01:48 ID:???
結論:Web屋さんはみんな心臓が大好き。

761 :FUKUI YOSHIHIRO:02/08/11 03:10 ID:22E6KEhz
ってか・・・・・・・・・・ぷっ(w

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 07:58 ID:???
>>722-761
本家信蔵スレ(になっちまったスレ)からコピペ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

414 Name:名無しさん@お腹いっぱい。 Date:02/08/10 17:38 ID:???

おい、似非広告屋&似非Web屋共。

 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃   お前ら、相変わらず       ┃
 ┃  堂々巡りをしてるけどよ、   ┃
 ┃  趣味で書き込んでるのか?   ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛



415 Name:名無しさん@お腹いっぱい。 Today Date:02/08/11 02:16 ID:???
趣味以外で書き込んでる人いるの?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あんたらもよく飽きないねえ。てかさ、ネタレスは本家スレでやってくれよ。
ネタスレはひとつあれば充分だからさ。

763 : :02/08/11 08:09 ID:???
>>756
自分で書いてる=自画自賛=厚顔無恥。
肥大化したみにくい自己顕示欲。
常識のない低学歴の屁理屈。
思いやりのない罵詈雑言。
他人を踏み台にする度をこした出世欲。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:28 ID:???
>>763
だ〜か〜ら〜、こっちでやってろよ。
          ↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/997608242/l50

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 09:40 ID:???
>>肥大化したみにくい自己顕示欲。
>>常識のない低学歴の屁理屈。
>>思いやりのない罵詈雑言。
>>他人を踏み台にする度をこした出世欲。

内容がそのままこの文自体を指している
珍しい文章だな。自縄自縛か?(ゲラ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 10:26 ID:???
>>常識のない低学歴の屁理屈。
自分の学歴なんか気にしないで・・・実力あれば勝つ、言い訳すんな
>>思いやりのない罵詈雑言。
男なら社会に「おもいやり}なんか求めるな
>>他人を踏み台にする度をこした出世欲。
出世するかどうかは結果だ、地面のゴミは歩けば踏み潰される

刺激になるから素人の女の子が作ってるらしいの紹介する、ちと見にくいがな
http://moon.vis.ne.jp/

767 :杞憂:02/08/11 21:33 ID:???
信蔵、まじで性格悪いな。
低学歴の屁理屈は、死刑を求刑された八木と似てるな。
三浦和義も妙な屁理屈こねてた。
こういうのは低学歴の特長だな。
保険金殺人だけはしないでくださいね。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 21:51 ID:???
>>767
(゚Д゚)ハァ?


8<- - - - - - - -(キリトリセン)- - - - - - - - - - - - - - - - -


>>その他の皆様
以下、スレ違いの書き込みは無視で行きましょう。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 22:01 ID:4tEJw6Tt
>>768
同意。信蔵という言葉を出した時点で荒らし決定。

770 :コギャルとHな出会い:02/08/11 22:07 ID:kWpyPMBX
http://kado7.ug.to/net/


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771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 02:19 ID:???
Web板作ったら?
『DTP・印刷・Web』板って感じで。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 06:52 ID:???
DTP板もWEB板もとっくにありますが、何か?
野暮ったいこというなや。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 07:35 ID:fTTM2ncV
で、どこがいいんだよ

774 :FUKUI YOSHIHIRO:02/08/13 01:26 ID:p9TwBxmx
ATORIE FUKUI(アトリエ FUKUI)
アトリエ(Atelier)は芸術家の作業場という意味がありまして
(芸術家なんてカッコいいものじゃないけれど形からなん
 でも入ると気持的にもいいかなって一人で思ってます)
あえて、親しみやすくするためローマ字読みでATORIEと致しました。
また、私の尊敬する師匠(建築デザイナー/アトリエ櫛谷)の
事務所名からもヒントを頂きました。
本 名 FUKUI YOSHIHIRO
年 齢 3?歳
性 別 男
趣 味 旅行、マリンスポーツ
出身地 大阪

Atorie FUKUI
http://atorief.hoops.jp/

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 01:36 ID:???
↑誰の恨みを買ったんだ?

776 :コピペ:02/08/13 04:21 ID:???
>>771
禿げ堂
そこで、シンゾウ、スレ立てれ。
『DTPオペレーター vs 印刷営業 vs スーパーWEBデザイナー』




777 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/13 04:22 ID:TPCYn4Uk
>>775
誰の恨みもかってませんー誰かさんと同じで嫌われてるだけちゃうの?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 04:28 ID:???
埼玉の保険金殺人事件の八木被告は、
自己顕示欲の強い異常な男だったよな。
警察につかまる前は、自分の経営するスナックで
毎日カネとって記者会見してた。
そこで、妙な屁理屈ならべてたな。
世の中の荒波を泳ぐなかで身に付けた
低学歴の屁理屈だ。
シンゾウも屁理屈ならべるのはいいが、
保険金殺人だけはするなよ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 05:20 ID:7FQN1gy4
お前は本当に24時間信蔵のことしか頭にないんだなあ。
皮肉ぬきに、ある意味感心するよ。
もうお前から信蔵とったら何も残らないだろ?
恋してるって思われてもしょうがないぞ、ほんと。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 05:46 ID:7FQN1gy4
それとさあ、
たぶん「広告業界で信蔵の悪い評判を広めよう」ってのが目的なんだろうけど。
お前の方法だとかなり空回りしてると思うよ。
そもそも広告業界内でたいした知名度も関心もないし。
むしろ俺なんか「ビジアキってそんなに有名なんだ」って再認識しちゃったよ。

要するにただしつこいだけでインパクトがないわけよ。
もうちょっと分かりやすい内部事情の暴露とかしてみたら?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 06:00 ID:xv5LkQkq
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 08:15 ID:???
>>780
彼はほんとに恋してるのさ。

783 ::02/08/14 00:46 ID:???
保険金殺人するなよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 00:52 ID:???

もうそろそろこちらでやって頂けませんか?
「web制作板」http://pc3.2ch.net/hp/

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 01:05 ID:???
>>784
あえてここでやる意味がわからないのか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 02:17 ID:???
wakarane-yo, tako!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 03:32 ID:???
>>785 俺も分かんないよ。教えてくれ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 03:54 ID:???
>>780
信蔵は悪口書かれなきゃこのスレでは無名だった>得したのは信蔵だ
黒幕は言わずもがなだな、自作自演

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 04:55 ID:???
>>788
だからあ、お前のそれが逆効果だって言ってんだよ。(w

790 :789:02/08/14 05:23 ID:???
とは言え多少は他人の言うことに耳を傾けるようになったな。
ちなみに「このスレでは」じゃない。「この業界では」だ。

たぶんお前は広告について素人だと思うが、
広告では「認知」、つまり「興味を持つきっかけ」を持たせることが
何よりたいへんだったりするわけよ。
そのためにとりあえず企業名を連呼したりする宣伝、よくあるだろ?
この段階ではメッセージの内容なんてどうでもいいの。
で、お前が半年以上かけてやってることは、気の毒だけど
webデザイナー=信蔵、web制作会社=ビジアキという
認知強化でしかないんだよ。
いずれにせよ効果はたかが知れてるけどな。

つまり、なんでお前がこのスレでウザがられてるかというと
お前が一生懸命やってることの虚しさがなんか痛々しいからなんだよ。
意地になるのも分かるけどさ。
せめてweb制作板でやってみるとかしたらどうだ?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 14:29 ID:???
低学歴の屁理屈って、当たってますね。


792 :なんだこりゃ:02/08/14 14:53 ID:???
>>790
ジサクジエンの常習者が、それを見破られて
必死に言い訳する図。おもしろいな。

>広告では「認知」、つまり「興味を持つきっかけ」を持たせることが
>何よりたいへんだったりするわけよ。

広告関係者じゃないことバレバレ。低学歴まるだし。
キミねえ、広告関係者から失笑かってるよ。
プププ。


793 :コギャルとHな出会い:02/08/14 15:04 ID:CqkObNhn
http://kado7.ug.to/net/


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794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 18:04 ID:???
>>790
何を言ってもムダだよ。彼にはもうこれが生き甲斐なんだから。

795 :広告クリエイター:02/08/14 20:14 ID:???
>>792
禿げ同
広告関係者から見たら、丸わかり。
厨房、恥かしい。

796 :790:02/08/14 20:34 ID:???
そうか。やっぱりダメだったか。残念だよ。
確かにもう最初の目的なんかどうでもよくなってるんだろうなあ。

なあ795その他よ。
言い方は悪かったかもしれないけど
俺はけっこうお前のことが心配だったんだよ。
昔、知り合いに似たような状態になっちゃった奴がいたからさ。
いつかお前が自分の力でこのスレから抜け出せることを祈るよ。

あと、もし広告の基礎に興味があるなら
DAGMARの理論についてでも調べてみてくれ。

じゃあな。

797 :まだやってたのか:02/08/14 23:19 ID:mNK6+/rv
>広告関係者じゃないことバレバレ。低学歴まるだし。
>キミねえ、広告関係者から失笑かってるよ。
>プププ。

何で失笑したのか、解説してみろ。どうせできないんだろ?

あとよくそんな時間にレス付けられるな。
本当に広告関係者か? 暇人め。
プププ。

798 ::02/08/14 23:35 ID:???
>>790
わざわざ広告の本で調べて書いたんでしょうね。
必死ぶりが伝わってきますね。
自分ではうまく広告屋になりすました
つもりだったんでしょうが、
いかんせんアタマが悪すぎましたね。

799 :まだやってたのか:02/08/14 23:51 ID:mNK6+/rv
>>798
そしてまた煽り豚が一匹。
そしてまた中身がない。
豚。豚。豚。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 11:56 ID:???
>>798 >>799
煽りの連帯なんてカッコワリー
おまえら、学校じゃいじめられっ子だったんだろ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/15 19:25 ID:???

         前レス                 対応

Web屋が見当違いのことを書く  ⇒  “低学歴に広告を語る資格なし”
Web屋が的を射たことを書く   ⇒  “わざわざ調べたのか?必死だな”


どこまでもひねくれた業界ですね。僕、尊敬しちゃうなあ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 00:05 ID:3f2IufHo
それにしても低レベルの煽り合いだな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 01:04 ID:VDKCLTIk
>>802 広告屋もweb屋もおつむは似たようなレベル。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 01:28 ID:59IVyU/a
♪エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー
  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_  ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i,.
 ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i.
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;.'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
  `"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´`"∪∪''`゙ ∪∪´´

 ♪エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー エッビマヨマヨエビマヨー
         ヘ へ        ヘ へ        ヘ へ
        :| / /       :| / /       :| / /
         .;: ":;.         .;: ":;.         .;: ":;.
  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  ∧∧,..,.. ;'、., : 、  ∧∧,..,.. ;'、., : 、
 ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'   ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'  ;'゚Д゚、、:、.: : ;:'
 '、;: ...: ,:. :.、.: '    '、;: ...: ,:. :.、.: '    '、;: ...: ,:. :.、.: '
  `"∪∪''゙      `"∪∪''゙      `"∪∪''゙


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 01:31 ID:???
しんぞうのジサクジエン、恥かしいぞ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 13:36 ID:???
「出る杭は打たれる」、と。
実力がたいしたことないと殊更に。

嫌みなオレは「火のないところに煙は立たず」とも書いておこう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 18:53 ID:???
>>798
は業界人じゃなくって2ちゃんねらーだろ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 00:52 ID:???
低学歴の屁理屈ふりまわすのはいいが、
保険金殺人だけはするなよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 00:54 ID:???
>>808
あれ?あっちのスレで立場が悪くなったもんだから
今度はこっちで駄弁ですか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 02:24 ID:???
信蔵、死にものぐるいだな。
必死になって低学歴の屁理屈こねくり回すから、
広告関係者の笑いものになってるよ。
興奮しすぎて、犯罪だけはするなよ。

811 :信蔵:02/08/18 03:02 ID:AURsuB6i
なんだよ、こっちのスレでも隠れてやってたのかよ。
お前の待ち望んでた信蔵様が出てきてるんだから
ちゃんと質問に答えてみろよ。

まあお前には人と正面切って喧嘩するだけの
度胸も能力もないんだろうがな。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 07:08 ID:???
惨めだな虫けら

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 08:08 ID:???
>>811
どうでもいいけど、>>810の文章って
コピペみたいだよな。

814 :信蔵:02/08/18 10:32 ID:???
なんだよ。せっかく早起きしたのにレスなしかよ。
まあ質問されても「意味不明」とか言って尻尾巻いちゃう奴だしな。
どうせ他人とまともな喧嘩どころか
ろくにコミュニケーションもできない臆病者だろ。
ようよう、もうちょっと遊んでくれよ。
執念深さだけがお前の取柄だろ?


>>813
しょうがないよ。こいつの悪口のボキャブラリーって
「低学歴」と「自作自演」しかないんだから。

815 :名無しさん@お腹いっぱい:02/08/19 00:16 ID:b+sY8c4W
傲慢野郎

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 01:08 ID:O39EazOZ
自称、日本一のデザイナーらしいです。
自作自演で大暴れ!
本人降臨、偽多数出現!
何とかして下さい!
わけわからん!!

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029477995/


817 :結城 修:02/08/19 01:33 ID:vCt+C5dE

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029477995/
【最強】日本一センスのいいデザイナー登場【最強】

1 :氏名トルツメ :02/08/16 15:06
私は誰にも負けません。
なぜなら皆さんの意見をなんでも聞いて努力するからです。
作品ホームページ
http://www.39489.com

2 :結城 修 :02/08/16 15:07
私の名前は
結城 修です。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 02:45 ID:???
負け犬が小声でつぶやいてるような気がしますが。
気のせい?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 06:04 ID:???
>>815
捨て台詞か?プッ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 02:25 ID:???
見てるか〜い?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 02:41 ID:???
で、いいデザインするとこおせーてよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 03:29 ID:???
>>821 WEB制作板に行った方がいい。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 04:51 ID:???
 

824 : :02/08/23 21:36 ID:???
クソは、ビジアキ。
これが結論でありますた。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 21:39 ID:vuoJh9TT
http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
お暇なら掲示板にカキコしてねん。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 21:48 ID:???
>>817
WEBデザの仕事ってしょせんこんなもの。
大変ビクーリさせていただきました。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 22:36 ID:4DnuPpun
ネクラ…。

828 : :02/08/24 06:50 ID:???
>>825
お前、シンゾウやろ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 08:26 ID:???
シンゾウって確かハットリ君の弟だろ?

830 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

831 : :02/08/25 00:15 ID:???
>>830
しんぞう、荒らしやめれ。ヴォケ。
勝手に援交でもしてろ。氏ね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 01:23 ID:???
>>831 またボコられたいの?

833 :文は人なり:02/08/25 02:58 ID:???
まずは、これでも読みましょう。

http://www.macromedia.com/jp/software/flash/reviews/


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 04:25 ID:???
そしてまた自分で「低学歴」「自作自演」の
ワンパターンレスをつけるわけね。ヤレヤレ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 06:55 ID:???
お前ら飽きないのかよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 06:58 ID:NA24NeUq
ベストプロジェクトはいいよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:41 ID:???

ロボットはどうですか??
情報キボン!

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 13:58 ID:???
だから葵DCどーなのよ?
だれも知らない系?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 14:06 ID:???
>>838
このスレを全て読め。アフォ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 14:11 ID:???
>>839
読んでも無駄。
WEBしかしらん奴のジサクジエンスレ。

841 :838:02/08/27 14:12 ID:???
>>838
うるせーパフォ。
めんどくせーからお前音読係な。

842 :838:02/08/27 14:14 ID:???
で、実際どーなのよ。アフォイ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 19:24 ID:???
>>838
広告業界に憧れを抱く学生君は
もう少しだまりなさい。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 18:07 ID:???
>>842
はーい!ごめんなさいペコリ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 12:57 ID:???
優良スレ認定。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 13:19 ID:???
暇なやつだなあ

847 : :02/09/15 18:55 ID:JAmQlVV2
大手企業の広報宣伝部門で働く者です。
今度、WEBの担当になるんですが、広告代理店にとってWEBってあんまりやりたく
ないもんなんですか? 確かに他の媒体に比べて予算は低いし、話題にもなりにくいし。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:35 ID:???
ビジアキのサイト、前はちゃんとしたのありましたよね?
今もグーグルのキャッシュに残ってますが。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mNtrV4bWz7UC:www.b-architects.com/news/
今のトップぺーじ、最悪です。
扱いにくいFlashの見本みたいなものです。
どうしてやめちゃったの?
http://www.b-architects.com/


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 01:16 ID:???
ビジアキは、最悪だYO!!!!!

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 14:30 ID:???
>848
どこがフラッシュなの?えっどれ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 06:17 ID:IHkEIS0c
>>848

確かにナビゲーションが全然わからん(w

tomatoのパクりみたいなフォントが飛び回るだけで、
ある意味最悪に近い。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 04:34 ID:???
age

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 14:04 ID:???
プププ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 16:15 ID:???
WEB業界に入ると
よくハゲるって本当でちゅか?


855 :age:02/11/15 06:49 ID:TQxpXuAR
age

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 07:30 ID:83m2Juu4
yase

857 :かじ:02/12/06 14:31 ID:wNUrWLrT
デザインはママイキで

ベースになったサイト?
ttp://www.ba-net.co.jp/

パクリ?
ttp://www.tactnet.co.jp/


858 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 20:21 ID:oLZq4zO+
葵の
http://www.majime3.com
はすごいね。
誰か葵DCのスレたててくれ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 16:34 ID:???
分かりにくい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 04:53 ID:???
>>859
なかなか面白い。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 13:47 ID:eB3kex70
ところで、九州在住のデザイナーの方、私と大人のおつきあいをしませんか?
デザイン関係のルックスの良い人探してます。
当方33歳、顔はまあまあだと思います。B89W63H88


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 13:48 ID:???
>>859
Hi-Res!じゃん

864 : :02/12/14 21:57 ID:???
プププ、ビジアキはパクり専門。

865 : :02/12/17 00:48 ID:???
葵の悪口書いてるのはビジアキですね。

866 : :02/12/28 05:43 ID:???
心臓、死ね。



867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 12:17 ID:???
↑私怨晒しage

868 ::名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/29 01:03 ID:???
>>854

ホントです!!!



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:06 ID:???
>>847

広告代理店より
印刷業界のほうがWEBに強いのは確かですネ




870 : :02/12/30 15:27 ID:???
ビジアキは、パクリ専門。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 03:51 ID:???
ここで心臓さん晒してる人って
ビジアキ落ちた人とかいるでしょ?
しかも書類選考レベルで。。

あきらめてさあ
ビジアキ>>>>>>>>下請け>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下請け
でガンバンナヨ!

ネ!

そのうちイイコトあるかもよ。



872 ::03/01/06 02:39 ID:Ypt5kLhk
心臓、また自作自演やってるのかよ。
馬鹿じゃねーの?


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 19:21 ID:+9SC8Tv6
>>869
> 広告代理店より
> 印刷業界のほうがWEBに強いのは確かですネ

それは何故でしょうか? やはり印刷屋さんのほうが、
色の出し方とか具体的なこと、詳しいのでしょうか?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 22:04 ID:???
電通フューズ最強

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 00:17 ID:???
ビジアキ、またパクリかよ。

876 :山崎渉:03/01/11 10:48 ID:???
(^^)

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 19:07 ID:G9+avXC1
心臓って、確かに他人の悪口書きまくっている。
少しでも知名度がある人間(同業者)が2ちゃんで晒されていると
ここぞとばかり尻馬に乗って書きまくるからね。
何が彼をそんなに駆り立てるのか、理解できない。

福井心臓と当人しか知らない間柄のことまで
書いてしまって、もうばれまくり。

本人は本当に周囲から尊敬されている
と思っているのだろうか?

確かにセミナーには多くの人が集まり
絶賛されていることは事実かもしれないけど、

心の奥底にそういった意味不明の憎悪をもっている限り、
いずれは崩壊すると思うんだが

多くのクリエイターを抱えている会社のトップなんだったら
もっとおだやかになってもいいのに。何が不安なんだろ?

クライアントもがっかりします。

878 :禿げ銅:03/01/12 02:54 ID:???
そうそう、それに書きっぷりが
必死というか、死にもの狂いというか、
なんか悪霊がのりうつったような
書きっぷりなんだよな。
はよ、死ね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 03:07 ID:Hz13AQnp
まさしく!
見事に見抜いてますな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 03:51 ID:DIsaxI1M
生まれが卑しいから。

881 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 06:01 ID:HYRUAac3
芦屋だって言ってるよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 13:55 ID:???
>>877


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 05:00 ID:???
心臓って心が貧しいんじゃないの。
デザインにも、それがあらわれてるぞ。
おーこわ。

885 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:26 ID:???
アナログ時代も芽が出ず。
DTPやマルチメディアにも乗り遅れて

やっと掴んだWebで、この世の春。

手放したくない、手放したくないんやぁぁぁぁあ!

887 :山崎渉:03/01/18 04:17 ID:???
(^^;

888 :oo:03/01/19 05:59 ID:???
http://www.anytimenow.com/groupweb/fitness/030119_001.jpg

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 19:08 ID:0bEHF7MR
最低のWEBデザイン事務所/デザイナー
のスレってここですか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/25 03:03 ID:tTQBxTqL
心臓がこれだけ 叩かれるのには きっと何か原因があるんだろうナァ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:15 ID:JGlADh0H
>>890
きっとみんな心臓さんのことがすきなんだよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 01:07 ID:2GsJGib7
INITって会社どうですか?上に出てないけど有名じゃないのかな?

893 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/26 08:33 ID:kK/KL2zn
心臓ー経歴詐称するな!偉そうに書き連ねてるが眉ちばだって話聞いたぞー自作自演でもしてなきゃ不安なんだろうがメッキはがれてるぞ(W)

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 16:33 ID:???
知り合いがビジアキ受かったんだけど
正直、そいつ使えないよ(w

895 :893:03/01/26 18:01 ID:EixcV9u0
カゲで同業者の悪口書き捲くり!見え透いた自作自演と肩書詐称!トップに立つ男のする事じゃない!心臓はBAから出てけ!

896 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

897 : :03/01/26 19:55 ID:kgewKjq7
心臓ー経歴詐称してんのか。
低学歴だと思っていたが、
ひょっとして中卒?中学中退?

898 :名無しさん@おなかいっぱい:03/01/27 00:22 ID:dbkqOmm+
>>877 烈しく同感! 表面はソフトで 人あたりはいいがかなりの負けず嫌い・・・・・・ 支配力旺盛で面倒見はいいが 逆らう相手には容赦しない

899 :名無しさん@お腹 いっぱい:03/01/27 01:05 ID:+oy6vC7Z
火の無い所に煙は立たないというが自己顕示欲のつよさが災いしたな心臓の場合ヮ。

900 :ななし@:03/01/27 01:20 ID:Cg9jsOgx
最高に嫌われてるWEBデザイナーは・・・ 誰ですかのスレにした方がいがったんでないココ!

901 : :03/01/28 20:42 ID:lWKWLuZ8
禿げしく同意。
最高に嫌われてるWEBデザイナーは心臓ですね。
よくわかりますた。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 01:46 ID:???
ていうかbA社内カキコやめれ


903 :名無しのお腹いっぱい:03/02/03 14:36 ID:jxnq4GFq
心臓の自作ジエンの特徴ー必ず自社名が2番目にある 最高の事務所に最初に書くのは(チョット気がひけるらしい)同様に・・・ 自分の名前の前後には必ずユウゴの名前がありまつ**わかりやすくてW 頭つかえやゴラ

904 : :03/02/03 19:20 ID:???
欲の皮がつっぱりすぎやん。

905 :ナナシさん@お腹いっぱい:03/02/04 05:32 ID:ufIshnHW
六本木ヒルズのHP あまりのダサさに呆れた!なんじゃありゃーシンゾも終わったナ!

906 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 09:05 ID:gKqbXgtj
じゃあYUGOさんはどうよ?

908 :佐川お祖便:03/02/04 22:09 ID:Xr1bxBOx
他を見下すような奴に本当にイイデザは出来ないでつ ユウゴは心臓と上手くいってないらしいでつネ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 09:42 ID:2twX3jYd
昔ユウゴさんには、丁寧に挨拶されたが
心臓は「おい、ユウゴ、なにかまってんだよ」みたいな態度で
さっさと視界から消え去りました

910 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

911 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 12:18 ID:NUO+BxvQ


    デザインよりコンテンツだよ。



913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 17:07 ID:hRSosIjf
ああつまんないスレでした。

みんな心臓にくわしいね。どっかに心臓ファンクラブ擦れででもたてたら

914 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

915 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:35 ID:???
>>907
どうってなにがよ?

917 :名無しさん@お腹 いっぱい:03/02/06 10:11 ID:uMprBdCw
>>913 最高に嫌われてるWEBデザイナーに 心臓が選ばれただけだろ! 他ケナシテのしあがった奴にファンなんかいるかよW

918 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

919 :名無しさん@ お酒いっぱい:03/02/07 01:24 ID:Hv1+G3K+
最高に話題が盛り上がるシンちゃんでしたとさ・ばん゜パン〜ストレスためるなよ・ ・ 自己顕示欲ってヤッは・ウザいナーガンバ〜

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 21:26 ID:qa2DAPIZ
そろそろパート2キボンヌ
心臓スレでもいいかな?

921 : :03/02/09 23:34 ID:???
心臓、デザインへたすぎ。
もう一度幼稚園のお絵かきから勉強しれや。
頭の悪さが、デザインに出ちゃうんだよな。

922 : :03/02/11 21:01 ID:N0DdWHL5
>>921
そうだな。デザインうまけりゃこれほど叩かれないだろう。
実際、広告デザイナーでも性格悪いヤシいるけど、
デザインうまけりゃ、おとがめなしだ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 21:04 ID:6gV5UUT1
しかし、みんな核心に迫るなあ。感心するわ。

本人を知っているヤシも、知らないヤシも楽しめる
見事な名スレになったね

924 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

925 : :03/02/17 22:13 ID:???
2ちゃんねる殿堂入り。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 12:01 ID:Qh5L8wxH
博報堂アイスタジオの求人がよくあるみたいですが、今もやっているんですか?
やっぱ応募は多くて難関なんでしょうか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 09:38 ID:9dM6Av3o
FLASH需要が高まるか、、、

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 23:50 ID:???
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

929 :811:03/02/27 02:09 ID:???
俺はまた来るからな。
今度は逃げるなよ虫ケラ(藁

930 : :03/02/28 23:29 ID:NYQATMbe
心臓麻痺でいますぐ死ね!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 23:39 ID:Xxuv6Ap0
age

932 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

933 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 19:55 ID:emSgQGEi
転職するならどこが一番いい?

935 :山崎渉:03/03/13 13:58 ID:???
(^^)

936 : :03/03/14 17:17 ID:M540N2fD
心臓発作でオダブツ。

937 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

938 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 00:17 ID:???
>>934
WEB関係以外

940 : :03/03/18 21:49 ID:oNkp0slD
心臓麻痺でいますぐ死ね!

941 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

942 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

943 : :03/04/01 20:54 ID:JmHbc2VX
心臓痛い。

944 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 21:05 ID:nwLA5Zf/
IMJ+FUSE+FR>キノトロープ

946 : :03/04/10 19:00 ID:GBGtYSwR
心臓に毛がはえた。

947 :山崎渉:03/04/17 08:55 ID:???
(^^)

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 01:13 ID:???
Name: K189157.ppp.dion.ne.jp
Address: 211.18.189.157 

949 :山崎渉:03/04/20 04:07 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

950 :へー:03/04/21 17:23 ID:???
ビジアキって業界で嫌われてるんですね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 11:12 ID:???
嫌われてるのか、妬まれてるのか。
嫌われてるのなら、その理由。

ぜひ聞きたいものだね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 13:11 ID:???
ビジアキは2ちゃんねるで嫌われてます。
自作自演ばっかやって
必死で宣伝してるから。
嫌われているというより、
軽蔑されているというほうが正確かな。

953 :951:03/04/25 14:29 ID:???
>>952
ありがと。

なるほど、そういう理由はあまり思いつかなかったなあ。
営業がごり押しで、根こそぎ仕事を奪ってゆくとか、下請けを脱水症状を起こすほど泣かせてるとか、そんな感じかと思った。

なんか、情けない理由だなあ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 21:51 ID:???
ふと思ったんだけど
美辞秋のデザ印って殆どYUGO氏じゃないの?
どう見てもシンゾのデザに見えない。

955 :???:03/04/28 02:06 ID:eXBhQfN9
心臓の自作じえんのお陰で美字明は業界の嫌われ者になったと思われ!

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 17:11 ID:???
自業自得だな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 17:51 ID:???
自作自演って自画自賛タイプ?だよな、多分。
なんか愉快そうだから見てみたいわ。該当スレ教えて。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 00:15 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 03:11 ID:zRvU4L4x
最低のWEBデザイン事務所/デザイナー が誰か
よくわかりました。
名スレにつきage

960 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 20:03 ID:HrIqAymg
ところでYUGO氏はビジアキやめたって本当?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 20:10 ID:H5U3XmKk
富山でいい会社教えてください。アイアンオーという会社は知ってます

963 :ななんだって:03/05/05 01:42 ID:2ASJUtte
ゆうごさんーホントにやめたんですかななんでー

964 :雨後:03/05/05 10:30 ID:???
別に喧嘩したとかではないようで、
ビジアキとはその関係を保ちつつの独立のようでつ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 14:19 ID:???
彼にビジアキみたいな狭い所は似合わんよ。
joshua davisやtomatoらとモット密に仕事したほうが
いいと思う。

966 :age:03/05/15 17:00 ID:???
age

967 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:51 ID:3S+sObfw
こっちの労働条件のデータベースすれもよろしくな

【労働】デザイナー,プログラマー,SE,etc【白書】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1053013392/

969 :山崎渉:03/05/21 21:45 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

970 :山崎渉:03/05/21 23:27 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

971 :山崎渉:03/05/28 14:30 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:09 ID:???

自作自演といえば、デザイナーの心○氏だけでなく、
自称「マーケター」の某氏も、盛んだったよね。弁茶板で。
当時は、ごく一部の取り巻きしか知らない事実だったけど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 03:31 ID:l1r78BPS
自称「マーケター」の某氏って誰?
ヒントちょうだい。

974 : :03/06/06 21:14 ID:fU3f1aCz
age

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:52 ID:???

建材の営業しかやったことないのに、自分の主宰してる
MLとかで「プロダクト・マーケターをやっています」
なんて自己紹介していた人がいたねぇ。

この業界は「平気で経歴詐称する人」が多いのかな?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:11 ID:???
それもビジアキなの?

977 : :03/06/13 00:47 ID:???
ビジアキって学歴詐称もやってんのか。

978 : :03/06/24 11:22 ID:???
ピジア●は、低学歴コンプレックスだな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:22 ID:AVkmP4bP
デザイン事務所ってどうやって探した?
調べて売り込みに行くか専門学校の募集を探すしかないの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:07 ID:???
>>976-978
ビジアキが学歴コンプなのかどうかは知らないが、
>>975の経歴詐称さんは、ビジアキの人じゃなくて、
本とか盛んに出してる人だね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:48 ID:MrAMaxuB
Y田さん、最近どうしているんですかねぇ?
もう2年ほど発注していませんが、退職しました?

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