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おもしろいものを作る方法

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:46 ID:8uEy9tFU
こんなご時世、不特定多数がおもしろいと思うもの
予想してつくるより自分がおもしろいとおもうものを
つきつめてつくった方が、受けるんじゃないですか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 07:21 ID:N5VQoFcw
受けるかどうかは、わからないけど、
まず、自分が面白いと思えなきゃ、作る意味はないと思う、僕も。
でも、漠然とし過ぎてるね、レスしにくいかも。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 08:38 ID:i/lNERx6
>1
それは成功した人間が言うことのできる後日談にすぎない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 08:48 ID:MHHU.IpI
暴走しててごめんなさい。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:25 ID:BBKQJHqs
面白いものってなんだ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:53 ID:ZPWWkuM2
自腹制作。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 12:38 ID:GKcBZeJs
ダウンタウンの再放送。

8 :1です:01/10/08 23:41 ID:CvqWE7ac
2さん>なるほど・・。初心者なもんですいませんです。

3さん>確かにそうですね。少し考えずに書いてしまいました。


うーん、失礼します。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 02:43 ID:HGupWbwo
1。お前サイテーだな。
結局考えずに、失礼するんか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 15:11 ID:BIKUs3BQ
1。逃げんなよ。

>自分がおもしろいとおもうものを
つきつめてつくった方が、受けるんじゃないですか?
なんやとぉー?
それやったら、プランナーとかマーケティングとか成立せぇへんやないか!
ちょっとは頭使って考えてみぃ!
不特定多数を相手にするんやなくて、特定ある程度多数を相手に考えてみぃ。

11 :厨房:01/10/09 16:07 ID:nxOn0Pq2
外国みたいに、優秀なアカウント・プランナー(AP)がいればいいんだよ。
まず、APがマーケと協力して商品特性や市場を分析して、ブリーフィングを行う。
この時APは、10さんがいう特定ある程度多数(ターゲット)を把握した上で、
最も有効と思われるブリーフを作成するはずである。
そしてクリエイターは、そのブリーフに基づいて、広告案を練る。
その時に彼らが、不特定多数にとって面白いと思うものを作ろうとする必要はない。
ブリーフに沿った上で(←これ重要)、自分たちが面白いと思うものを作ればいい。
そうすれば、その広告がターゲットである「特定ある程度多数」にとって、
面白い広告である可能性は、かなり高いはずだ。
面白くなかった場合、それはCRの人に、
面白いものを作る才能が無かったというだけの話。


12〜20あたりの人に叩かれる前に言っときます。
すんません、ただの厨房学生です。しかも2流大学です。
ごめんなさい。
調子に乗って書きました。
苛めないで。
あっ、それからこのスレ終了しないで。
クリエイティブそのものについてのスレって、あんまり無いでしょ。
だから、お願い。

12 :1です:01/10/09 22:33 ID:7Q7RT4Dk
すいません。
失礼します、は、また後でって意味で使ったんですが・・。

もう分かると思うんですが僕は学生です。
実際働いている方々は何を基準に作っているのかしりたくて・・。
最初のじゃちょっと意味わかんないですよね・・。

是非最終的に基準にするものを教えて下さい!
それじゃ、失礼します。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:52 ID:mMz4yarc
>>12
客の要望

14 :1に非ず。:01/10/10 09:54 ID:NXhM2YLY
↑「客」って、クライアントのことですよね。
それって、
「クライアントからOKを貰えれば金は入るんだから、
クライアントがOKをくれそうな企画を出して、
茶の間が白けても知ったこっちゃあない」ってことですか?

15 :まじれす:01/10/10 17:46 ID:8mK39FhQ
クリエイティブというのは言葉だけで、実際は難しい。
最終的には13のように「客の要望」なわけだが、こちらが提案した事を、
理解して最後まで付き合ってくれるクライアントは少ない。
茶の間に影響力をもつ仕事は規模がでかい部類になると思うが、
大概のクライアントはクリエイティブという言葉が好きだ。
しかしクリエイティブを理解している人は少ない。
自分自身でも真髄に辿り着いた訳ではない。
しかし、たいていの人が誤解している事がある。
それは、クリエイティブと奇抜とアートをごちゃまぜにしているところにあると思う。
大方仕事にはクライアントがあり、ターゲットがあり目的がある。
仕事である以上お金が付き纏い、予算や利益を考えなければならない。
広告におけるクリエイティブとは、ターゲットを明確化し、目的を達成し、効果を上げる
これらを満足させ、尚且つクライアントを満足させる。
そしてクライアントの財布の紐をゆるめる。そんなところではないのであろうか?

>>11 厨房さんのリクエストにお応えして、こんなん書いてみましたぁ。
ようするに、仕事はお金儲けってこと。

16 :1です:01/10/12 03:54 ID:AwgyRKWY
ということはつまり
世間一般で認識されているような
クリエイティブって言葉は
じつは見方によってはサラリーマンとも大差ないというわけですね。
うーん、ちょっと夢を見すぎていたなぁ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:02 ID:6.qIaG8M
>16
俺思うんだけど、大学院(理系)のM2にいる友人がいるけど、研究者とかのほうが
本当のクリエイティブやってる。広告クリエイティブは、オーディエンスの欲望を
刺激して、購買意欲を高めるようなもの。広告クリエイティブを磨くより、実は
商品のレベルを高めることが素直に購買に結びつく。

18 :1です:01/10/12 04:10 ID:AwgyRKWY
17>確かに今は本質を高めるほうが
購買に結びつくような気もします。

あたりまえの話しですが
広告の力が売上にからむ濃度が薄くなってきている気がします。
学生なので、あくまで「気」でしかものは言えませんが。
実際クリエイティブのみなさんはどう思っているんだろうか。
これからの広告のありかたを。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:15 ID:kGZesj2A
>>1
短絡すんじゃねーよ。
マーケットだのターゲットだのって土台を作った上じゃないと、
あんたの言い始めた理屈は通らないの。
だから、漠然としてるとしか言えなかったんだよ。

「作品」と「商品」の違いを理解しれ。
「受ける」と「売れる」の違いも理解しれ。

クリエーターは芸術家じゃないってこと。

でも、基本をおさえた上でなら楽しむのは構わない。
むしろ、遊んだ上で、なおかつクライアント&消費者を
納得させられるなら立派なクリエーター。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:17 ID:6.qIaG8M
>18
今の日本の広告は、ちょっと突っ走りすぎなので、これからは
もうちょっと普通に。てゆか、メディアの責任もあると思う。
メディアとオーディエンスの擦りあわせがあまりよくないと思うから、
これからは広告から、オーディエンスの体温に近付いていくんじゃないかな。
偉そうなことは何も言えないけど。

21 :1です:01/10/12 04:27 ID:AwgyRKWY
19>クリエーターは芸術家じゃないってこと。
ずしりと来ます。その時代に理解されて売れる<芸術家>でなくては
ならないんですね。

僕は糸井重里さんが好きで彼の本をよく読むのですが
確かにかれがコピーライターとして活躍していたころと
時代が違いますね。(苦笑)
うーん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:31 ID:6.qIaG8M
>21
今の広告は、糸井さんとか仲畑さんなんかの時代よりもシステマチックに
なってると思うよ

23 :1です:01/10/12 04:42 ID:AwgyRKWY
22>なるほど。それこそ本当に表現を求めるなら
作家なり絵なりで、理解されないことを前提に
やっていかないとダメっぽいですねぇ。

クリエイティブのかたは実際今クリエイティブとして働いていて
もちろん、面白いだけではダメだとは思うんですが
おもしろいと感じているんでしょうか?

24 :19:01/10/12 04:52 ID:kGZesj2A
>>23
面白がらせ方を考えつつ、自分の面白がりかたも勉強して広げるのだわ。
日頃やりたいことのストック作っといて、
方法論のはめられるときに「どだ!!」って出すとかね。

主観だけじゃ片寄るし広がり無いから、
常にアンテナだけは伸ばして、どんどん吸収しとかないと。
それが面白いとも言える。

25 :15:01/10/12 08:15 ID:MvecXmcY
>>17 も少し触れられていたようですが、広告というもが何故存在するのか。
それは、広告する商品が売れない商品だからなのです(極論ね)。
売れる商品は広告しなくても売れる。売れない商品だから、広告して消費者の購買意欲に火をつける。
これが広告の大きな役割の一つだと思います。

>>23 広告を制作するときは、その商材や商品についてのある程度以上の理解が必要です。
私はA.E(アカウントエグゼクティブ)なので実制作はしませんが、いろいろな広告(広い意味での)
に携わる事により、自分の知識が増えてゆくとこは、とても面白いです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 11:49 ID:ShHUnPBg
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のラブホテル行ったんです。ラブホテル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで部屋入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ご宿泊1500円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1500円引き如きで普段来てないラブホテルに来てんじゃねーよ、ボケが。
1500円だよ、1500円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でSEXか。おめでてーな。
よーしパパもう一人作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1500円やるからその部屋空けろと。
ラブホテルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ベッドの向かいに座った女といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の部屋から、「バイブ使っていい?」とか聞こえてくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、バイブなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな口調で、何が、バイブ、だ。
お前は本当にバイブを入れたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、バイブって言いたいだけちゃうんかと。
ラブホテル通の俺から言わせてもらえば今、ラブホテル通の間での最新流行はやっぱり、
いぼつきコンドーム、これだね。
いぼつきコンドーム+ローション。これが通の小道具。
いぼつきコンドームってのはイボイボが多めに入ってる。そん代わりゴムが厚め。これ。
で、それに高級ローション。これ最強。
しかしこれを頼むと次から女に生でさせてもらえないいう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、自室でしこってなさいってこった。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 17:26 ID:???
>>25
>広告というもが何故存在するのか。
>それは、広告する商品が売れない商品だからなのです(極論ね)。

そりゃ違うな。一言で言うと「買って欲しいから」だよ。言い方としては
ちょい自己規制入ってるが。企業は企(起)業理念・創立理念に則って製品や
サービスを提供してる。社会に向けて。社会に向けてるんだから、商業広告が必要で
しょうということっす。

28 :15:01/10/12 21:10 ID:minbqRSQ
>>27
そうだねぇ。企業は「買って欲しい」と思っているねぇ。
ただね、そう思っているのは企業なんですよ。売れる商品は「告知」を行なえば
それで十分。このスレッドで言う広告(セールスプロモーション)を行なうのは、
やっぱり、その商材・商品がそれ単体では社会に訴求しないから、
それを補足するために広告展開があるのだと思う。

話がずれて行っている様だけど、「面白いものを作る」というのは、誰を面白くさせるのか
という事が大事だと思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:19 ID:5MSIvvJQ
誰を面白くさせるかより、
その面白さが売上げに直結するかどうかが重要ですよね。

30 :1です:01/10/12 22:22 ID:rW.g/Zhs
>誰を面白くさせるのかという事が大事だと思う。
確かにまずはそこですね。

>誰を面白くさせるかよりその面白さが売上げに直結するかどうかが重要ですよね
売上に直結すること。誰をおもしろくさせるか。
それは、広告を受け取るほうで間違いはありませんよね。
クライアントを満足させるより、受け手を満足させることが
つまりは、クライアントのためになるということを
まずは、面白く、彼らに伝えなくてはいけなさそうですね。

そしてそれが出来た上で、受けてに、面白く、伝えなくてはならない。

今、広告にかぎらず、日常生活に情報があふれすぎていて
やはり、買って、と伝えることがそのまま購買につながるとは思えません。
(買ってと伝えないこと自体も使い古され、
また元に戻っているのもありますが)

買ってといわず、買わせる事が必要なのでは。
それはつまり、言わないことが意思表明になる。
匂わせるくらいのことも、しないほうがいい。
何が一番いいかといえば、やはり「面白い」と感じるものを
広告として発信していく。
19さんのいうように、アンテナを立て、情報を集めながら
やはり、そこに客観性をいれずとも、
客観的な面白さをもつ主観が勝つのではないか。
それは、つまり自分の面白さを、危険をかんじながらも(これが大事なきがします)
追求していくことに収束するきがします。

びびりながら、主張してみました。
どうですか、現場のみなさん。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:11 ID:PqML4CAA
自分の人生を楽しんでるやつが作るものは例外なく面白い。

32 :15:01/10/13 11:24 ID:LH5kRFfM
1よ。なかなか良いところまで来ているぞ。
>>31 たしかに、そういう一面はあるね。
我々(クリエーター)は物事を楽しむ方法を知っている。
そのあたりを、いかにクライアントにハッタリをかましつつ、
有利に仕事を進めるように仕向けるのかが、「面白いものを作るほうほう」
の一つと思われるがいかがか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 11:28 ID:iuCG5SD2
  

34 :たー:01/10/13 12:32 ID:YZCxSX.o
>1
方法? イロイロアルyo.「ヒキダシ」とかいいます。
ネタという意味で使ってるひともいましけど。

35 :1です:01/10/14 18:37 ID:dgFI4skr
いろいろとありがとうございました。
そこで、また話しは変わるんですが
クリエイティブには、ヒキダシの多さが必要だというのは
わかったんですが。

業界のイメージでよくありがちな、実力よりも
世渡りのうまさ(悪いイメージのほう。へこへこ、みたいな。)が、かぎになるってパターンは
本当にあるんでしょうか?それも実力のうつなんでしょうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:22 ID:KxXimka0
はじめて書き込みます。
いいスレですね。
>>1
この業界は、確実に人との繋がりが
大きな財産になる。良くも悪くもね。
そして、実力が必ず評価される場所でもあります。

37 :15:01/10/14 23:21 ID:o5PL2nIW
クリエーターでも、アーティストの域に入っていれば別だが、
クリエーティブを仕事にする以上、発注もとが必ずある。
という事は、人間関係が非常に重要になる。
(悪いイメージのほう。へこへこ、みたいな。)みたいなのは、
特殊な業界(特に、先生と呼ばれる人がいる)を除き現場では望まれていない。
それよりも、まじめに仕事をする。という当たり前のことのほうが重要である。
クライアントにしろ、外注さんにしろ、とにかく裏切らない事である。これも当たり前だが。
「世渡りのうまさ」で1さんが考えるような「悪いイメージのほう」とか
策略計算はかえって必要ない。というのが、経験から出た今の答えです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:03 ID:GcnMa73D
>1
広告業界になんでこんなスレッドたてんだよ。つまんねーんだっつーの。
まじめに語るなっつーの。そういうやつが一番つまんないもんつくって、一人でうけてんだっつーの。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:40 ID:QapuCeg6
っつーの、っつー口調がつまんねえっつーの。
一人でうけてんだっつーの。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 00:52 ID:wc4kQgK+
>>38
はいはい、そうですか。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 01:11 ID:LVzhy9dY
〉38
自分が楽しめるスレに行けばいいだけの事です。簡単ですね。あなたのイライラを解消する方法は。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 08:10 ID:vvgeibcV
ここのスレッドは、今のところすごくまじめなので、>>38などは、
無視していたほうが良いと思ワレ

43 :たー:01/10/17 23:04 ID:iZ8n5Uyt
>35(1)

>業界のイメージでよくありがちな、実力よりも
>世渡りのうまさ(悪いイメージのほう。へこへこ、みたいな。)が、かぎになるってパターンは
>本当にあるんでしょうか?それも実力のうつなんでしょうか?
あります。「それも実力のうつ」です。方法のひとつだと思うけどそれでツマンナイもの作り続けてたらただのバカ。

44 :1です:01/10/17 23:59 ID:ectvE8bd
やっぱり、実力のうつであったりなかったり、ですね。
人のスタイルによるのか。まあ、悪いことではないのかな・・・。
多分、みなさんの話しを聞くと。
何個かの書き込みにもあったんですが、みなさんがマジメに答えてくれるので
いろいろとありがたいです。
ホントニ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 06:09 ID:9HOQizjJ
「実力のうつ」が一番おもしろかったにゃ。
つまりおもしろいものは偶然の産物!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 06:28 ID:2ONqJRcR
>おもしろいものは偶然の産物!
あ、チト同感。
確かに「おもしろいものを作る方法」なんてあるわけない。
でも、まあ、偶然を生み出すのも一種の才能だよね。
気分がノってる時には、「偶然さん」が色々と助けてくれる。
みなさんも、そんな経験ありますよね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 00:45 ID:xfW4eNfj
肝心なことが抜けてるYO!
「おもしろいもの」って何何何何何何何???????
みなさん最近は何見て「あーおもしれー!」って思ったですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 11:32 ID:R8iN0/xa
良スレの予感が・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 12:51 ID:iNbQ0Jta
>壱
意味わかりますよーん

50 :1です:01/10/23 01:51 ID:XwTi9Sda
47>面白いものか・・・。
面白いもの=・・・なんだ?
最近みておもしろいと思ったのは
かばが湖を泳ぐ姿を、水中でとった映像です。
いつかの月曜日にNHKで放送されていたんですが
泳いでるだけなんですが、圧倒されました。

だから、個人的にはそういった、「自然の不思議」みたいなものが
これからもっと面白くなると思っています。
ちょっと抽象すぎますね。悪い癖だ・・・。

51 :1=50さんへ:01/10/23 02:02 ID:rZnknXaG
自分が面白いと思うものの方が面白いはず、
てか自分が面白くないと面白くない・・・って何いってんだかわかんない?
つまり、それをどうプレゼンし説得するかが問題ですよね。

52 :1です:01/10/23 02:06 ID:XwTi9Sda
するとある程度実績があれば
説得しなくても受け入れてくれるんですかね。
あんたが作ったものを信じます、くらいの。

53 :たー:01/10/23 02:15 ID:voIFBao3
>1(50?)

「やられたー(思いもつかなかった、先にぱくられた)」と
「面白い(巧いねえ)」は微妙に違う。
どっちがショック大きいかってと「やられたー」かな?
昔は「やられたー」で鬱ったけど今でも鬱るけど「やられたー」の
2番3番4番、、、55番煎じくらいは平気にやらかす方々がいらっしゃる。

深いですね。

かばの泳ぎっぷりのよさ映像は遠い記憶にあります。
「自然の不思議」はディスカヴァリイチャネルに期待しましょう。

54 :1です:01/10/23 03:01 ID:VCvHHBZG
たーさん>2番3番4番、、、55番煎じくらいは平気にやらかす方々がいらっしゃる。
CMに関していうと、よく見かけますね。
あれは一つの技術として認められているのでしょうか。
僕てきには、は?、って感じなんですけど。
あ、でもそれがおもしろかったりもするなあ。

クライアントのかたって、そういう面白さを理解してくれるんですか?
そこを判断する軸はやはり、実績なんでしょうか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 09:07 ID:4lDPTjaL
>1
>あんたが作ったものを信じます、くらいの。

そうだと思う。競合で決まったCMで面白いのなんてなくない?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 12:38 ID:T5q2LD1z
物事をパクってしまう事はよくするなぁ。
だた、まんまそのままってな事はしない。アレンジしたり組み合わせたりする。
>51も書いていたが、どう説得させるかと言う事が重要で、
>あんたが作ったものを信じます、くらいの人は、
しゃべりが面白かったり、見た目に好感が持てたりするが、
例外なく物知りである。
クライアントの話題や質問にことごとく喰らい付き、不快感を与えることなく説得してしまう。
本人には、そんな意識はないようだが、しゃべっていると反論させてもらえない。
しかも、その知識量は半端でない。広く深くであった。
創ったものを面白くさせるのは、知識とコミュニケーションではないだろか

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:13 ID:???
プレゼンでは、「媒体」と「こじつけ度」が物を言うと思う。
「こじつけ方」がうまい人はプレゼンうまくいく。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:28 ID:???
でも、正直、
こじつけはやっぱりむなしいモノがないですか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:33 ID:???
>58
なんで?「こじつけ」は本質を突いていなくても、論理的であるだけに
本質をついてるように見えるところが技術なんではないか。一種のギミック
だと言われれば何も反論できないけど。プレゼン取れればいい話だしな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:42 ID:???
「こじつけ」が巧いのも才能のうちである。
なぜなら、「こじつけ」も一種のアイデアだから。

「アイデアは、異質の物を結び付けることから生まれる」ってよく言うでしょ。
その「異質のものを結び付ける」作業の一種が「こじつけ」ですよね。
まったく無関係と思えるものを、説得力があるようにこじつける作業は、
もはやクリエイティブだ!
こじつけ、バンザイ!!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:52 ID:???
>60
でもあまり「こじつけ」に走ってばかりいると、そのうち事物現象の本質を
見失ってしまう恐れがあるので注意が必要。

62 :60:01/10/23 14:07 ID:???
>>61
はーい、分かりました。
ってゆーか、最初から「こじつけ」で作ろうとする訳じゃないけど、
気が付いたら(完成したら)「こじつけ」になってる時があります。
ま、私の場合、自分で気付いてるだけマシだと思って見逃して下さい。
世の中(広告界)には、自分の作ったものが、
単なる「こじつけ」であることに気付かないバカもいますから。
「こじつけ」がバレないかドキドキしながらプレゼンしてる私なんか、
可愛いもんでしょ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 14:11 ID:???
>>62
そだね。「こじつけ方」が一流すぎて結果的に歴史に名を残したコピーライターも
いますね、そういえば。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 14:15 ID:bkLsu7rL
http://www.sex-jp.net/dh/01/

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 14:19 ID:AkF7Gwd+
クライアントは心配なんです。自信がないんです。
自分で選べないんです。失敗したときの責任がとれないんです。
だから「こじつけ」でも、うまくダマしてくれる企画を
採用してしまうもんです。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 14:23 ID:???
>>65
失敗した時の言い訳は、「マーケが悪い」と言えばいいのですよ。
自分の責任にしないこと。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 23:31 ID:WbpQ8/xy
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                         霊長類研究所

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 23:44 ID:???
ブランディングは1、2年経たないと結果がよくわからん

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/24 00:30 ID:c7jI0PZG
TEST1

70 :1です(天才チンパンジー):01/10/24 00:37 ID:H4oilvoO
ブランディングとはなんでしょうか??

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 02:11 ID:wWF6U1Bi
こんなスレッドで真剣に語ってしまう連中には、
まずおもしろいもの作るのは無理〜〜〜。
よって終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 11:13 ID:???
>>71
じゃあ、そういうキミは面白いものを作る才能あるの?
試しに、「鎖」と「目薬」と「ヤクルトスワローズ」で3題話を作れよ。
三日以内に作れなかった場合、もしくは作っても面白くなかった場合、
お前には才能がないってことだから、口出しする資格なし!
分かったか? 楽しみにしてるぞ。
「何で作らなきゃいけないんだ!」とか、
「そんなにヒマじゃねえよ!」とか、
「まずお前が見本を見せろ!」とか、
そんな言い訳はいらない。面白い回答を書け。もしくは消えろ。

73 :1です(天才チンパンジー):01/10/26 07:33 ID:Jul/jcNp
>>72
まあそんなに怒らずに・・・。
気にせずいきましょう。でもちょっとどんなものを発表してくれるのか
楽しみですね。これをみんなでやったらおもしろいかもしれませんね。

74 :たー:01/10/27 08:44 ID:ba03ArSg
説得はよくないですね。
おもしろいものは誰が見てもおもしろいので説得は不要です。

75 :中堅クリエイター:01/10/27 08:51 ID:97ZzSwEx
説得するのは、悪い企画。
納得させるのが、良い企画。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 15:17 ID:iRLCH+nS
>74 >75は訳がわからん。
おもしろいものは誰が見てもおもしろいわけないでしょ。
あなたの周りの少人数の仲間を面白がらす事は出来ても、
100人全員を面白がらす事は不可能。おもしろいものは誰が見てもおもしろい、というのは
幻想、人それぞれの感性をそんな簡単にくくれないですよ。

>75も言葉遊びでしかない。説得と納得なんて使用前使用後みたいなもんですよ。
説得して納得していただくのですよ。せっかく中堅になったんだから、もっと物事を
深く深く掘り下げて考えましょう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:30 ID:Qgb9fuOc
おもしろいものを創ろうというのもいいけれど、
私はちゃんと筋の通った広告を創りたいと思う。
 おもしろい。
 クライアントにうけた。
 話題になった。
それも大事だが、それだけいいとは思わない。
間違っても、
「モノより思い出。」と言いながらモノ売ったり、
「ノーリーズン」と言いながらプレキャンしたりはしたくない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 19:13 ID:???
>>1
俺の考えだと、まず君が超有名な、空前絶後のクリエーターになって、
世間様から、この人がこの会社の広告を担当してるんだから間違いない、
と思われるくらいになれば、面白いものいっぱい作れると思うよ。

79 :1です(天才チンパンジー):01/10/27 21:20 ID:12yNnJCp
77>
それは理屈が合っているということでしょうか?
感覚ではなくて。なぜそこにこだわるのか気になります!
おもしろそう。
78>
超有名な空前絶後のクリエイターって・・・。

なんか頭がこんがらがってきた。
一つ一つ定義を確認しないと話がまとまんない・・・・。
頭わりいな、おれ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:52 ID:Ny9Gw2wR
世の中に出回っているもので、面白いものなんて全然ない!
本当に面白いものを創れるのは俺だけだ、
と思い続けて30年、んーそろそろ引退かなぁー。
俺を受け入れられなかった日本社会、まだまだ遅れてるなー。
つー人生がほとんどじゃないかえ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 21:49 ID:P3fOTM05
まあ、それぞれいろんな秘技を持ってるんだけど秘技だから具体的なことには
誰も触れないってことなのでは?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 10:23 ID:???
ま、秘技を他人から教わったところで、それを真似するのは無理なんだけどね。

83 :名無しさん@お腹ペコペコ:01/10/31 00:46 ID:???
真似できるのも才能のウチ。ひきだしのウチ。
でもそれじゃぁ〜自分がイル価値がない。
代わりになれる奴はいるんだからさっ。
誰だってい〜じゃん!
毎日夜中まで働く必要ないジャン。取り残された様な感覚になることもないし。
嫁にでもイケりゃー、いいパパにでもなれれば、唯一自分にしか出来ない世界だよ。
でも、頭数合わせの人間はこの業界には必要なんじゃないの?
早かろう安かろうボリュームで勝負的仕事もあるしー。
才能のある奴にやらせると、辞めちゃうしさ。
いま適当な奴でも金の卵かもしれないし。
ってのはどぉ?
自分が面白いと思えればいいんじゃないの。。感性の違い。
ウケなかったら時代が着いてきてないって思えば何でもアリ。
自分に分からなかったら、否定する前に自分の頭のカタサを疑え!
それでもダサかったり、それ以前に問題があれば、気の毒に思うダケ。
それで自分のカラーが出てくるってもんなんじゃないですか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/01 21:49 ID:zPrzV36t
>>27.28
遅レスですみません。
一つ質問。
生産財メーカーのCM商業広告は消費者向けなの?(ex.村★製作所.IHI)
世間一般に広く会社名を広げる為?
それともES(従業員満足)の一環?
うちの会社は、こんなすっげ〜CMやってるんだぁ〜みたいな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 18:02 ID:D8c21246
良スレあげ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:28 ID:RCL3zawA
期待age

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:10 ID:xmtK95mt
なつかしいスレをあげてきたもんだなぁ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:49 ID:RCL3zawA
でしょ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:36 ID:xmtK95mt
僕はいま大阪の制作部のあるダクションで営業担当だけど、カタログや広告の発注量が激減している。
そんでかなり暇している。
そんな僕が最近目指しているのは、「受注してしごと」ではなく「自ら情報発信」です。
媒体は何でもいいけど、やはりインターネットの活用ってなとこだろうなぁ。
まぁITベンチャーの仲間入りにはならない。
このスレにはあんまり関係なかったかな?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:18 ID:VYkkW/aO
ネットで広告の形は変わるの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 07:39 ID:xJtmSa8r
もちろんネットにより、広告の手法は変わってるよ。
みんなのネットの利用方法やネットで出来る事、ネットでしか出来ない事、
まだまだ、過渡期なのでいろいろなアイデアが試せると思う。
その中でビジネスモデルとして確立できる物も出てくるでしょう。
企業のサイトはそれ自体が広報・広告と言えるしね。

92 :くそひさしぶりに1です:01/11/30 13:56 ID:AW4e9sMl
>>91
でも、つまりテレビ的な広告として、ネットの広告を受け止めて
広告を作る限り、ネットをやる人にとってはうざいものとして
うつってしまうから、つまり、これは広告代理店の仕事を離れて
他のどこかが作るしかないのかと。
もうこの時点で広告でなくなっている気もするけど。
あまりにもコミュニケーションの仕方がかわってしまったからさ。
ビジネスモデルの確立なんてできるのかしら。
それとも、代理店では色々と考えているのですか?
当方厨房大学生により、現状がつかめていません。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:23 ID:YquNZaLa
大人たちは色々と考えているよ。
「そんなの無理」とか「考えても無駄」とか思っている人は所詮その程度。
あなたの言うとおり「あまりにもコミュニケーションの仕方がかわってしまったから」ね。
ただ、そこにコミュニケーションが存在するなら広告も存在できる。というのが僕の考えです。

94 :くそひさしぶりに1です:01/12/01 07:23 ID:G0bTHZ2v
>>93
実際的に動きはあるんですか??具体的にどんなことをしているのか
教えて欲しいです・・・。
もう、ネットは放棄かなと思っていたので・・。

95 :たー:01/12/01 07:52 ID:Vf2caMEH
ネットは放棄というより放置したいなあ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 08:03 ID:PnS27FfV
ごめんなさい。まだ教えられないんですよ。というか具体的に公表できるネタがない、少なくとも僕には。
こんごネットでは有料コンテンツが増えてきます。そして、無料と有料の差別化が進みます。
「ネットはタダで情報が手に入る」と言うのの一つの終焉ね。←あくまでもコンテンツ。
有料部分でクオリティを確保し、無料部分でそれを「広告」する。という形態です。
あと近い将来地上波は無くなって行きます。現場ではその方向で進んでいっています。
電波とネットの垣根も怪しくなってきます。どうなってゆくのでしょうね。
そんな変化に影響していける僕たちは、とても面白いチャンスを持っている。と思いません?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 10:24 ID:???
>そんな変化に影響していける僕たちは、とても面白いチャンスを持っている。
>と思いません?

おもいます。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:03 ID:7NOr+XdP
今年の風邪はしつこい、って毎年いっているのと同じように
チャンスなんていつでもどこでも持っていると思うが。
変化なんか日常茶飯事だし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 11:19 ID:???
電通の評判が下降線気味になると、この掲示板に書き込みしてた
D達もおとなしくなった。
2ちゃんと会社の空気は連動すると発見。
「浮沈空母D」とかぶっとんだ言葉言ってた輩も
静かになったし。
まあ、少しは冷たい世間の風にふれてお坊ちゃまDも
世間の厳しさがわかったのかな。

100 :通行人。:01/12/02 17:51 ID:BAyw4zEh
隙あり、100ゲット!・・・・

101 :名無さん@まんぷく:01/12/03 01:53 ID:???
いや、寒いからコタツから離れられんだけとちゃいますかー?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 06:25 ID:???
自分の会社の評判で、態度がかわるなんて
電通はほんとうにどうしょうもないな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 23:09 ID:eRPC11Cq
age



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 02:06 ID:???
nanntonakuage

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:51 ID:???
asg

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 14:55 ID:???
nanntonaku?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 12:05 ID:???
age

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 00:43 ID:eB+sSoKK
age

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 08:15 ID:???
斜めばかりから物事を捉えずに
正面からバーンとぶつける。
一瞬「バカじゃないの」と相手が思えば
引っ込めないでさらに加速する。
「え?」と思ってひるんでいる間にブッちぎる。
ポイントは純粋じゃなきゃだめ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 23:10 ID:???
ドラえもんにアウコト

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 17:55 ID:???
>>109
なるほど

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 19:51 ID:???
ドラえもんに頼む

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 22:23 ID:???
aage

114 :山崎渉:03/01/11 11:10 ID:???
(^^)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 02:07 ID:6ol5j+8Z
松嶋菜々子の生茶と、オロナイン軟膏。
あれにでてるいがぐりボーズの中学生風男子は同一人物なんでしょうか?
生茶のCMの雰囲気、小道具や衣装など、なんか好きです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:59 ID:???
どうやら良スレなのになぁ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:53 ID:tlAH/W4y


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:31 ID:5Qz5gm9R
>>115
はぁ?「広告・CM」スレに逝け。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:03 ID:1LfxUjYj
良いスレだ・・

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