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★◎拉致被害者◎は日本の金食い虫だ!★

1 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 18:49 ID:cotGveWB
血税が今度も無駄に使われ続けます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:49 ID:Qrqd4yss
2?



3 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 18:52 ID:cotGveWB
・コメ支援、医療品提供
・家族会の宿泊代、交通費
・役人の時間外手当、休日出勤
・政府専用機

などなど、今度も無題に支出されます。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:58 ID:KmMGoK7q
>>3
要は身代金だろ。
それはそれで、漏れはいいとおもうが、何なんだあの被害者の会の代表者の態度は。
感謝どころか文句しか言えんのか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:59 ID:dnRO64aM
朝鮮人が金食い虫!!
朝鮮人がいなければこんな無駄遣いしなくてすんだ


6 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:00 ID:cotGveWB
納得いかないではすまない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:04 ID:XAYmomAh
>>1
死ね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:06 ID:9eTS7BGa
まったくだなぁ。
今回1000億円だっけか?
無償援助するんだよ。

しかも国交正常化とか言ってるし
特定船舶条例も撤廃とかさ。

土下座外交もいい加減にして欲しいね。


9 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:08 ID:cotGveWB
国内が不況であるのにもかかわらず、意味のない支出は問題である。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:09 ID:MwahobNe
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:11 ID:RjAIIKEX
小泉首相が示した「国らしい国」の意味
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html

 日本の小泉純一郎首相が今週末北朝鮮を訪問し、8人の日本人拉致被害者の
家族と一緒に帰国するというニュースを聞き、羨ましいだけでなく恥ずかしい
思いさえする。

 2002年小泉首相の訪朝以降、日本社会では「拉致問題を完全解決せよ」
という激しい批判が起きた。日本はその後、北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議
をはじめ、機会あるたびに拉致問題を取り上げてきた。そのような日本に対し
、「共助は後回しにし、自国民のことばかり考える」との非難もあった。

 しかし、対北朝鮮共助における“共助”は共通した部分があるということで、
各国の独特の問題と利益は存在しないという意味ではない。日本は共助の枠組
みの中で「自国民のための外交」という原則を守り抜けた結果、ようやく解決
の目途が立ってきたのだ。

 私たちは米国や英国などいわゆる大国の外交から国民の命と安全を最優先に
する姿を見てうらやむ一方、私たちがそうできないのを状況のせいにして自分
を慰めてきた。その間、隣国の日本が私たちに米英のような“大国外交”の手
本を見せる時代となった。
(略)

12 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:12 ID:cotGveWB
リストラによる自殺者が未だに増加してる中、こういう馬鹿げた
無駄使いは許されない。
国内にばら撒いたほうがどれだけ意味のあることになるか明白だ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:14 ID:9eTS7BGa
>>1の言い分はもっともだ。
もう埒はこれっきりにしてくれ。カネも出さない。

国交正常化なんてもってのほか。
経済封鎖をドンドン進めて日干しにすべきなんだよ。

内部崩壊で核武装とか全部解除して菌ブタ政権打倒革命とか起これば
自衛隊が今度は堂々と国際支援活動名目で占領できる。
日本の属国化を進めれば良い。

早く憲法改正しねえかなぁ。

14 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:19 ID:cotGveWB
家族会による謀略はまんまと成功している。
失踪したことがすぐに拉致ということで認定され、
国から多大な援助を受けて生活保障される。
仕事せず老後も安泰だ。
これからは身内に拉致被害者を出すことが勝ち組になる秘訣になるだろう。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:21 ID:Fpd7pSp9
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:24 ID:3nyuOHX8
今ここで毅然とした態度をとって望んだほうが、余計な金が北に流れずに済むのだ。
我慢しろ>>1よ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:25 ID:vbKCnyrI
拉致被害者はちょっとは感謝しろよ!アイツラ、最悪の結果とか言ってるけど、少しだが進展しただろーが!

18 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:26 ID:cotGveWB
一応反応しておこう。
俺は日本人であり、朝鮮民族を全滅させたいぐらいだ。
拉致なんてどうでもいい。朝鮮民族に舐められるのが嫌なだけだ。
現在の小泉ではテロ国家とまともに渡り歩ける力も気合もない。
そういう状況を見てれば俺はストレスがたまり、日本が情けなくなる。
だからこそ熱くなってしまうのだ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:26 ID:vxkGt8+r
>>1
こんな板が存在すこと自体まことに恥ずかしい。
時間があったら、金正日を叩くミサイルの開発や北のミサイルを
打落とす防衛システムあるいは、日本から北に流れる金や物資
の流れを止める方法を考えて欲しい。多少金が掛かっても良い。

20 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:31 ID:cotGveWB
拉致被害者がいるから北に金が流れるのである。
「東京に行ってきます」ではなく「北朝鮮に行って来ます」と言え。
もう日本には来ないでほしいものだ。

21 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:34 ID:cotGveWB
それからこれも言いたい。
家族会の年金納付状況の公開を望む。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:39 ID:Fpd7pSp9
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。


23 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:40 ID:cotGveWB
ここで考えてみてほしいことがある。
家族会はこのまま順調に拉致された人間を取り戻すことが
本当に嬉しいことなのかどうか。
家族は一種の運動であり日常と化しているわけだ。
小林よしのりも以前述べていたが、
この運動に浸ってることが最大の幸福ではないのかと。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:40 ID:u3HXVifT
>>21
年金とらちにどんな関係があるのでしょうか?
未納してたら日本人でも辞任してもらうんですか?
そういうお前はどうなんよ。お前の最愛の家族や彼女(彼氏)はどうなんよ。

25 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:45 ID:cotGveWB
年金未納で堂々と大衆の前で政府批判できるだろうか。
今回も家族会は政府の交渉を咎めている。
家族会だからといって過保護な扱いは許されない。
マスコミも芸能人や政治家だけでなく家族会に対しても
犯罪歴や学歴詐称など調査し公表すればいいのだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:46 ID:4SAwznP6
小泉総理の北朝鮮訪問について、拉致被害者家族は、犯罪被害者であるから、会見寺のいたたまれない気持ちがわからないでもないが、小泉さんを批判するのは、ちょっと自分勝手の理論のような気がした。
小泉総理は、最前の方法をとったのではないだろうか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:47 ID:PYmRgoeU

    ,,−               、,,、         
   .,,i´                  ~‐, \_WW/ |WWWWWWWWWWW/
  ,i´              _,,,,,,,,,_   │ ≫ 感情バカどもの家族会の
  ,l゙   .r'" ̄~゙゙'''ヘ,  .r'"゙^    ゚,!   | ≫ 言うままに国の外交が  
  |    〔      .゙L ,i"      ,メ   .| ≫ 動くなどとはな……   
  | .i、 .,rト      ""     _,_ '''i、 l゙ | /MMMMMMMMMMMMMM\
  ゙l,,,,,| l゙ .,-'''-、,,,_   .i、、  _,-・'~,,`'i、.| ,!-'ヘ、
 |゚ ,, |.| ,,--,,,_ `゙'〜 .‖-''" ,,r/"`''・ .|.| .,! │      /|
 | .|, | |    .|゙''ヽ,,  .l| ,,-'"1 、   .|l゙ l  l\_WW/ |WWWWWWWWWWWW/
 ゙l, ゙'q〔゙l   `''¬ー  'y,、 .ー',,"″   |l゙,|ト./≫ 日本国始まって以来の恥辱だっ!!
  ‘i、`.|.|   .,,/       `''ヽ,_  .l}.",,i´ ≫下衆どもが 図に乗るな!!
   ゙ヽ.|.|  .,/ ._v',_   ,,7‐r=@‘、.「.'"  ≫ 身内の豚どもが何人か戻っただけでも
    .゙|、   .'"゛  ゙゚''v-″  `   .,ト   ≫ ありがたく思え !感謝しろっ!!
     |゙i、    .,r‐ー・''¨~゙゙゙ッ    ,∩  /  MMMMMMMMMMMMMMMM\
     | ゚'i、   ゙l      .|   .,,i´ |    
     |  ゚┐  l゙ .,,,,,--i、,,l° ,,i´ .|    
    _,,|   `x、 ~゜ -‐   丿   |i,_   
    .|`ヘ、、  `'i、      .,,l° _,‐’ ゙l  
    ゙l   ゙゙''ー-,,,. ゙''―----"`_,ィ'"   |  
    ."      `゙'''ー- ー'゙^      "  

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:49 ID:OD2QPRhk
今回の結果で小泉批判する香具師は共産主義者!
家族会の人間も潜在的に共産主義を持っているからタチが悪い
総理は良くやったゾ! お疲れ小泉首相!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:49 ID:H3d0ezT6
よーく考えよー♪
 このスレ左翼だよー♪
  ウーウ ウーウニダー♪

30 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:52 ID:cotGveWB
エイズ運動と家族会が似てきた。


31 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 19:54 ID:cotGveWB
そのうち家族会から選挙に立候補する輩が出てくるかもしれんな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:57 ID:Fpd7pSp9
★★★<韓国>朝鮮日報社説★★★
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html


33 : :04/05/22 20:03 ID:8uut+URh
テレ朝の司会者よろしくないな・・・

34 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 20:12 ID:cotGveWB
現在の社会状況では、家族会を悪く言うことはタブーとなってる面がある。
だが、家族会はやりたい放題。
猫に鈴をつけてくれ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:25 ID:9eTS7BGa
テロ朝は案の定家族会の擁護してるな。
こいつ等はいまや日本に巣食うガンに等しい。

マスゴミが煽って変な方向に世論が向かえば今後も菌ブタの靴を舐め続ける事に成るぞ。
ともかく誰かヒットマン雇って来い。

今後日本の取るべき道は核完全廃棄を全面に出して査察を永久的に受け入れない限り
経済制裁を継続するべき。拉致なんかもうどうでも良い。被害者家族への援助も打ち切れ。

核廃棄受け入れない場合はアメが武力行使。これには多少カネ使っても良いや。

日本の安全保障を守るにはこうゆう順番で行くしか無い。




36 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 20:26 ID:cotGveWB
小泉よ
はっきり言ってやれ。
拉致被害者は国のお荷物だ、と。


37 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 20:33 ID:cotGveWB
世の中には「国の責任」と騒ぎ立て、寄付や援助で生活してるものが
沢山いるのが実態だ。
エイズ運動の時は共産系団体が後ろでサポートし、市民運動などと
言えるものではなかったからな。
推測だが家族会を食い物にしてる連中も存在するのだろう。
エイズ運動、拉致運動、公害運動。次に来るのは何だろうか。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:34 ID:rtPoQ60n
小泉よ
はっきり言ってやれ。
これでも年金未納がどうこう言ってるよりはマシだろ、と。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:37 ID:81tw7uP4
>>36
小泉は無能だけどそんなこと思ってないって。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:37 ID:a5IHu/JK
>>35
個人的にはメリケンvs北をキボンヌ。
メリケン圧勝→南北朝鮮統一→市場拡大日本も小泉もウッハウハ
ついでにブッシュのイラク石油パワーで
再び日本に高度成長期が訪れたり…するわけねーな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:43 ID:9eTS7BGa
>>40
>個人的にはメリケンvs北をキボンヌ。
>メリケン圧勝→南北朝鮮統一→市場拡大日本も小泉もウッハウハ

ただこうゆう風に進めて行くならある程度日本も泥被らないとアメも動かん。
具体的には戦費の何割か負担&憲法改正して国軍化した自衛隊との共同作戦。
また、後ろに居る中国に対しての牽制の意味で国内核武装
これはアメリカの供与を受ければ良い。

>ついでにブッシュのイラク石油パワーで
>再び日本に高度成長期が訪れたり…するわけねーな。

日本が今後アジアで上手く立ち回ればアメ利用しながら朝鮮を属国化できるぞ。
そこ足掛かりにして中国にも手伸ばせば良い。



42 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 20:47 ID:cotGveWB
家族会の皆様
あなた達は社会保険庁と同じですよ。
と、誰でもいいからTVで言えよ。

43 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 20:54 ID:cotGveWB
あれだな。
テレ朝もドラえもん募金やりゃいいのな。
なぜやらないのだろう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:10 ID:YPyeBrK7
煽りにマジレスするようだけど
これで拉致家族会が今回の小泉の妥協外交に
歓迎的な姿勢を見せたら、
北朝鮮とサヨクに付けいる隙を与え、
拉致問題の更なる進展を遅延させることになるだろう。
たとえ恩知らずと言われようが、
小泉は「8人全員帰国させる」という当初の約束を守れなかったのだから
強硬な態度に出なければならないのは被害者として当然だろう。


45 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 21:10 ID:cotGveWB
医療支援だけで11億円相当だとよ。
家族会潰せよ。

46 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 21:12 ID:cotGveWB
あれだな。
家族会ファンクラブとか出来るかもしれん。


47 : :04/05/22 21:13 ID:aJP7K/Bh
460 From: XXXi
<http://www.egroups.co.jp/group/jocv_thailand/post?protectID=165202044009146134170098186036062063188>
Date: 2003年12月11日 (木) 午前10時20分
Subject: 本題とはずれてしまいますが



XXさん

おはようございます。

一昨日から、南部アフリカ地域9カ国10人の障害者が研修でうちのプロジェクト
に来ています。 今日は、タイの障害者リーダとの意見交換会です。いまが、ア
フリカからいらしている方は比較的障害の程度の軽い方が中心ですが、タイの方
は24時間介助が必要な方たちを中心に集まっていただいています。 今、タイの
障害者の人たちが発表しています。障害を持つ人たちが発表することによって、
発言に非常に重みと感動があります

といいつつ、後ろの方で内職でメールを書いています。


48 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 21:14 ID:cotGveWB
家族会頑張れといいながら、
結局は「人の不幸は大好き」なんだろう。
おめでたいもんだな。

49 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 21:18 ID:cotGveWB
俺は身内に拉致された者がいなくて残念だ。
と、がっかりしてる多くの人々よ!
拉致被害者になる方法を何とか見つけるのだ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:25 ID:BXuisSVU
>>49
金をもらうのは北だろう(苦笑

政府が拉致被害者に向かって身代金の費用請求したら
面白いけどね。飯島あたりがやってくれそうw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:26 ID:RjJhhN5N
拉致家族が帰ってきたことはヨカッタ
TV朝日のカメラが一番写りがイイ
比べてみてみろよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:27 ID:Op74yumr
ああ、またスパイが5人も!!
本当に日本人なのか キムチ食ってると ああ結う顔つきになるんかいのう?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:28 ID:tz0yLN/X
代償一同って何?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:28 ID:2LP6ZvKc
結局は物資か

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:29 ID:2LP6ZvKc
人質が帰ってきた

56 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 21:40 ID:cotGveWB
帰ってきたところをちゃんと撮らせろよ。
コソコソしやがって。
田代をカメラマンに使え。
テレ朝も古館を起用すればいいんだがな。
報道ステーションも暴道ステーションにならなくてがっかりだ。

57 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 22:09 ID:cotGveWB
家族会が分裂しそうだな。いい流れだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:19 ID:BOHvG7dW
あー、独り言だ気にしないでくれ。ある組織にラチられて、その組織内で子供つくるかなー。せくーすはしたいろうが、ちょっとは考えようよ。組織から脱出とか救出される時に不利になるじゃん。 まー俺はこーそつのぼんくらだ。

59 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 22:24 ID:cotGveWB
拉致ばっかでいい加減うぜー。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:49 ID:z0e/LaWM
拉致された人、何故拉致された身分でどうして子供を産むの?信じられない。
子供達の、国籍どうするの  日本に帰りたいと思い日本の事を思いながら
暮らしているのではないの よくもしゃーしゃー子供を作りますね
子供がどうなるか、拉致された自分達の子供で可愛そうだとか
何も考えないのかしら? 性欲で子供を作ったの?
朝鮮で子供を産んだら、子供達は朝鮮の国籍になる事も朝鮮語しか話せない
自分達を拉致した国の子供になる事すべてを考えないのですか?
子供を自分達が勝手に産んで、自分達で解決して下さい
私ならそんな環境で子供は作りません 子供を作らなければ殺すとか
脅迫されたとしたら別ですけど。 子供達の故郷は北朝鮮です
どんなに教えても、さとしても変わりません。
何でそんな状況で子供を産んだのですか 知りたいです
子供が可愛そうです。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:53 ID:9nFRJjbf
家族会は非難ばかりでうざい。あと50年待ってください。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:58 ID:AG+ApGNA
ずうずうしいな。家族会。人に頼るばっかりしかしないくせに。
くたばれ。損失ばかりだ。こいつらのせいで。謙虚にしろ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:59 ID:/WALMfYJ
自分らは生まれた国に帰ってきたんじゃねーか。ジェンキンスは日本人じゃねーだろ。日本が故郷だとか祖国だとか、なんか狂ってない。その子どもはもう、朝鮮人だろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:00 ID:tXp08DJr

家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかったというもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

 全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:00 ID:4joMzkz4
家族会みんなに無言電話したい


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:03 ID:IvCmvMXC
探し人は誰ですか  見つけにくい人ですか?
日本の中も北朝鮮も  探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか  それより米をよこしませんか?
米と金を 米と金を  援助したいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

抗う事は許されず  金出すことを迫られて
這いつくばって  這いつくばって  いったい何をしようと言うのか
やっと探し当てた時  死んでることもよくある話で
忘れましょう!  米と金を  援助したいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

探し人は誰ですか  見つけにくいひとですか?
米と金を 米と金を  援助したいと思いませんか?
ウフッフー  ウフッフー  ウフッフー  さーあー!

        ,r'⌒  ⌒ヽ、    ウフッフー  米と金をー
       f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ   ウフッフー  米と金をー
       ゞ‐=H:=‐fー)r、)   ウフッフー  さーあー!
       ゙iー'・・ー' i.トソ  ♪
  ☆。:.+:  l、 r==i ,; |'     ♪
   .. :.   >==__,..-‐   ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:04 ID:C8QZnSXV
>>60がいいこと逝った。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:06 ID:1YpFysNG
部分的な家族帰還だめなんなら、帰ってきた5人にきたn
金正日暗殺なしで完全な解決なんか無理だよ。
パレスチナ、イスラエル問題と同じくらい無理だよ。。
家族会は小泉さんに自爆テロでもしろというの??

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:06 ID:qCGxKKkv
小泉が首相じゃなかったら
だれも朝鮮なんか行かないよ・・・。
家族会は少しくらい小泉を評価してあげて欲しい。
拉致問題が1回や2回訪朝したぐらいで
解決するワケじゃないんだから。
なにをそんなに多大な期待をするのか分からない。
今回は子供5人連れて返ってきたのに
批判ばかりでは、もう家族会に同情できない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:07 ID:6De0kvdD
>>60
まぁ、強姦されても妊娠はするわけで。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:09 ID:z0e/LaWM
ジェンキンスは北に亡命しているのに、日本に来れる訳がないだろうが
普通に考えても無理。
娘達も帰りたく無いって言ってるし それが当たり前でしょ
朝鮮語しか話せないのに、古さとは北なんだから 日本に帰って来ても
しょうがない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:11 ID:0eJ5wzC/
菊田幸一(明治大学法学部教授)の暴言

先に述べたとおり、菊田幸一という男は、テレビの生放送で、被害者遺族の本村さんにこういう暴言を吐きました。
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」
あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールをいただきました。
そのときの菊田の暴言、
「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」
死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか?とさらに追及すると、
「うるせえな、馬鹿」(ガチャッ)
極悪非道のクソガキ犯罪者によって妻子の命を奪われた人に対して、なぐさめや励ましの言葉よりもえらそうに「啓蒙」だとは、この男には人間としての良心が欠如してしまっているようです。それをテレビで満天下に晒して、恥じ入る心もないようです。
そういう人道をわきまえない傲慢さを追及されると、「うるせえな、馬鹿」の捨てゼリフで電話をガチャ切りです。
そうやって批判者をはねつけて、なにが「啓蒙」でしょうか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:11 ID:2OA6E5mt
>>71

おまえ、あちこちコピペばかり貼ってるなw



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:14 ID:z0e/LaWM
>>73
腹立つからよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:16 ID:tXp08DJr

家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかったというもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

 全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。 でも、家族会って

 怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんでだろ〜??

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:20 ID:oZTijXDT
頑張ってきたのに
批判ばかりされる小泉さんが
かわいそうになってきた・・・。
政治責任を追及するみたいなことを
言ってる家族会の人がいたけど
もし小泉さんが辞めたら
この問題はもう2度と解決しないと思うな。
批判ばかりされるのであれば
次期総理も訪朝なんて
しないだろうし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:22 ID:z0e/LaWM
小泉さんは良くやっている。
歴代首相は何にもしてはくれなかっただろうが!
これだけしてくれて あり難いと思え。
分かったか!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:25 ID:BOHvG7dW
あのねー、鹿児島の海岸で拉致られたカップルは夜中に拉致られたといわれているのね。 因みに其所の砂浜は北の方向向いてるの。そんでもって夜は街灯も無いような真っ暗闇なの。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:25 ID:cotGveWB
国民一人当たりの負担額はどんくらいになるんだ?
あーあ、これから拉致された人間を取り戻すたびに血税使われるな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:25 ID:cybi8sU4
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |   カモ(小泉)がネギ(食料支援)
   |::::::  ヽ     丶.   |   背負ってやって来たニダ!!
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:26 ID:BOHvG7dW
そんなところになにしにいくのー。 そうさ夜の海を見にいくのさー。 だと信じよう。下半身だらしねーなんていわねーよ。 俺はあおかん大好きだから。自分の身は自分で守るけどね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:29 ID:QET8WGvv
横田のおっさん、あのーあのーって
うるさいねん!ちゃんと喋られないなら氏ね!!


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:29 ID:BOHvG7dW
鹿児島の拉致被害者家族会の人、TVで偉そうなこといってるけどはっきり言って鹿児島の恥。 因みに小泉首相には鹿児島の血が流れているんですよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:31 ID:z0e/LaWM
>>78
そんな真っ暗な所物騒で行かない。
殺されても分からない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:32 ID:QET8WGvv
あのーあのー

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:33 ID:Wa1SO7xB
例えば何らかの犯罪を犯した加害者が、その後被害者に償いの姿勢をとってもとらなくても
被害者や遺族側はなんだかんだ言って批判をするので第三者から見ていつも100%は同意できない。
はっきり言って、今回の拉致被害者の会の意見にも100%は同意できん。

しかしまあ、あそこまでひどい言いようだと、彼らに対して「自己責任論」をもちだしたくなるね。
「1000万ドル+コメ25万円分の代金請求してほしいデスカ?お前ら。」みたいな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:34 ID:Wa1SO7xB
>>86
コメ25万円は間違いね.。スマソ。

88 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 23:34 ID:cotGveWB
結局のところあれだ
日本に帰ってきた五人の親たちが居心地よかったのだろう。
日本って(・∀・)イイ!と思っちゃったんだ。
だから、北朝鮮に子供らを迎えに行かなかったというのもある。
子供のためだったら北朝鮮行きます、と強引に騒ぐ奴いねーからな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:35 ID:l/1+bXNe
誰かさ〜、
拉致被害者を帰還させる外交政策に固執するメリットって何なのか説明してよ。

90 :こいずみ:04/05/22 23:43 ID:QET8WGvv
この問題の結論!










どうでもいい。


91 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/22 23:44 ID:cotGveWB
あいつらさっさと家に戻れよ
宿泊代もったいねーんだよ


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:49 ID:B2Lr74X0
あれだけのことをしてもらっていて礼も言わず批判一辺倒な家族会に呆れた。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:51 ID:HId6ZmmO
3バカと一緒に考えるなよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:51 ID:XuPMya16
何だこのスレは
コピペばっかりじゃないか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:51 ID:Wa1SO7xB
>>92
禿同。「ガキの遣い以下」みたいなこと言っていたが、
礼もいえないお前らだって似たようなもんだと言いたい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:53 ID:QET8WGvv
>>92
同意!人間の醜さ、愚かさを
感じた。一生懸命、批判してる
自分の表情を見てみろ、馬鹿丸出しだぜ!
って言ってやりたい!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:54 ID:QET8WGvv
拉致被害者に同情してる奴は
騙され易い。

異議ありますか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:54 ID:Pr9RUyoD
少なくとも今回の家族会の連中の発言で曽我さん以降の被害者の帰国の望みは、絶たれたわけだ。
結局、自分たちのむちゃくちゃな発言のせいで自らの首を絞めた格好だな。
今回の発言で愛想を尽かした国民も多数でただろうし、何をやってもこんなことを言われるのでは、
政府も真剣にとりくまなくだろうし、政治家もこの件には、首をつっこみたくなくなるだろう。
家族会のおかげでこの件は、北の望み通り幕引きになる可能性大。

99 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/22 23:55 ID:sRuMXw1w
1 名前:拉致被害者を救わない会代償一同 04/05/22 18:49 ID:cotGveWB
血税が今度も無駄に使われ続けます。

血税って言うけど、あんた税金払ってない総連のひとでしょ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:56 ID:2OA6E5mt
>>97
意義ありません。だから、
釣れた!っていわないでください。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:05 ID:5WuVh0WS
なんかマジで拉致被害者うぜぇ。
超うぜぇ。
いっそ黙らせて拉致された連中北朝鮮の好きにしろって放り出した方が日本のためになりそうな気がする。
敵のただ中で交渉してんのに強気に出たら殺されても文句言えないだろ、相手が相手だし。
確かに人質の引き替えにばかでかい援助とられたが
家族やその支援者の騒ぎようから考えて折れざるをえなかったんだろ。
拉致した朝鮮は当然一番悪いが
今までなにもしてこなかった歴代総理に比べて小泉は体張って行ってきて
ちょっとでも取り返しただけましだろうに

もうこれから俺が拉致被害者の家族見る目は3バカ見る目と同じになる
恩知らずもいい所だ

102 :元議員:04/05/23 00:17 ID:ibIvotPJ
「家族会」ウジェー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:19 ID:3p0PNTyD
どうしても被害者の会を悪役にしたいのか…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:22 ID:Osuz/X/7
小泉さんがんばってるのに家族会は何で評価できないんだろう?
批判しか出来ないの見てるとムカつく。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:25 ID:PkBRQxQm
蓮池兄に洗脳されてるからな

106 :元議員:04/05/23 00:25 ID:ibIvotPJ
ウン、出来るだけやった総理にいくら何でもあの言いかたは・・・

107 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/23 00:27 ID:uVIS3Yi6
さっさと家族会の年金納付状況調べろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:29 ID:PkBRQxQm
ジェンキンスは家族である以上に、国家犯罪者なんだから
帰ってこれるわけねぇよ



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:30 ID:rGsWFlHH
アメリカか、中国でもロシアでも、どっか北に武力行使するよう仕向けられんか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:30 ID:1Zphhmct
>>107
おもしろすぎ!
それで未納が発覚した者は家族会会員を辞任ですか?

111 :星屑ロンリネス ◆HmluYHOSHI :04/05/23 00:31 ID:gvn5FLEl
まったく第三者の我々には「家族会ってなんのためにあるの?」って思っちゃうよ、今の活動内容なら。
「国がアテにならないなら、自分たちでやります。」くらいの意気込みなら同調するけど、
現状は「とりあえずアラさがしをして現体制を叩いてやれ、批判してやれ」みたいな
本末転倒なことしかできない労組みたいだよ。
別に小泉首相をかばう気はないけれど、家族会の言動には納得できないし同調もできない、今のままでは。

しかし、蓮池さんの兄だっけ?なんであんなに態度デカいんだろうね。


112 :支那畜:04/05/23 00:31 ID:OV2WTSWG
>>1
お前は日本に巣くう寄生虫だ。
あ〜マジむかついた!!!
国賊殺す!殺す!殺す!殺す!殺す!殺す!殺す!殺す!殺す!!!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:32 ID:SoFvXl9q
小泉さんにあれだけの事してもらって
何が「最悪な結果」だよ

何様のつもりだ >左糞家族会
あの偉そうにしてるジジイ 日本語喋れないんなら北に逝け


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:33 ID:jN6ge7Wm
>>108
正しい。正確にはアメリカの軍律違反者、
アメリカにとっての国家犯罪者であって、
そこに超法規的解決をアメリカに求めるとなれば
それ相応の見返りをアメリカに与える必要があるだろう。
まさしくそれは国益に反することじゃないのか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:33 ID:aqIZDKS0
>>1はもう死んでいいよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:34 ID:jN6ge7Wm
>>112
国賊って(笑)
そんなの独裁国家にしか存在しないよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:34 ID:PkBRQxQm
>>114
日本で言えば、赤軍みたいなもんだしね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:38 ID:lP7fxCER
もう死んでます
とはっきりいえばよい

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:38 ID:HmB0XwCl
税金で人探しをするのはおかしい
自分達も探しにいったら?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:39 ID:SoFvXl9q
しかし、小泉も小泉だ
たったこれだけで北に支援するのはあっちの思う壺。
核やミサイル問題も「考える」といっただけで、北は進展させるわけが無い。
圧倒的に負けた気がするが

小泉首相の今後と金総書記の言ったことを信じるしかないな

121 :支那畜:04/05/23 00:39 ID:OV2WTSWG
>>116
じゃあ日本は独裁国家か。

この国には平気で国を売るような連中が全国民の数%もいる。
こんな異常な国はほかに無いと思う。
だって国会やテレビで「日本軍国主義」とか平気でいうんだぜ?
早く国賊死んでほしい。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:40 ID:jN6ge7Wm
>>109
北に武力行使したとして、イラクみたいに不安定化して困るのは日本だべ^^

123 :元議員:04/05/23 00:40 ID:ibIvotPJ
「家族会」の活動内容      批判

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:42 ID:6qUPPzIb
拉致拉致ってうるさい。
自分達でマンヨンボン号に乗って探しに行け。
拉致された身で子供を勝手に産んで、いいたいことばかり言いやがって
小泉さんに対する口の聞き方はなんだ!
蓮池兄、調子に乗ってるな、拉致問題生きがいにしてとくとくとした顔して
仕事もしないで、もうガタガタ言うなよお前の役目は終わってしまったんだから
物好きだから、何処へでもしゃしゃり出てきて。
生きがいだった楽しみも終わりだ 良かったね。 
でも出しゃばりだから、家族の会に参加して仕事もしねーで
いいか、もう出てくるな 家族の会を支えたかったら裏でやれよ
家族の会ではヒーローになれるから楽しかったでしょうね。
楽しみは終わったんだよ。残念残念


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:42 ID:SoFvXl9q
とりあえず家族会は消えろ
調子乗りすぎ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:43 ID:A1jGbPl+
このスレ長文が多いけど、タテよみが一個もないのがつまらない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:44 ID:6oLPmz8q
今回の訪朝で5人が帰国できただけでも充分だったと思います。
あの国あの金正日はいつどんでん返しがあるかわからない奴ら
なので、もし小泉首相が8人以外の不明者のことをしつこく
食い下がれば今回帰ってきた5人さえ帰国できなかったかも
しれないとおもうんですよね。今回を突破口にして少しでも
不明者の安否がわかればいいんじゃないでしょうか!たった
一度や二度の訪朝で拉致被害者全員が帰ってこれるはずが
あるわけないでしょう!家族会は本当なら小泉さんにもっと
感謝するべき。5人が帰ってこれたのだから。
結局家族会は自分の兄弟や子供のことしか頭にないってこと
今度は家族会が直接訪朝すれば?って感じですね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:45 ID:uVIS3Yi6
国民の皆様ありがとう、と言えよ。
ホント腹立つぜ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:45 ID:jN6ge7Wm
>>121
違うだろ。だから、言論封殺はおかしいといってるんだが^^
日本にとっての「国」益は何かについて意見が分かれてるんだろ?
「自分たちの考える」「国」益に反することを言う人の存在をも
認めるのがアメリカさんも主唱する民主主義の根本たる言論の自由だよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:46 ID:PkBRQxQm
子供二人はともかく、ジェンキンスを無理やり引っ張ってきたらそれこそ拉致ですよ

彼は、命張ってまで、曽我氏に会いたいとは思ってない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:46 ID:3p0PNTyD
>>127
で、どこを縦に読むの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:47 ID:6qUPPzIb
家族会分裂。
子供が帰ってきたらもうかんけいな〜い
小泉さんに感謝しろ。分かったな!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:49 ID:PkBRQxQm
>>132
彼らは、険しい顔を作るのに必死になってます。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:50 ID:SoFvXl9q
ジェンキンスは亡命米軍兵だろ?
別に無理して連れて帰ることはないだろう
しかも本人が望んでないのに連れて返ったら逆に面倒なことになる。

家族会全員まとめて北に行けばいいだろ

とにかく、
家族会消えろ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:51 ID:uVIS3Yi6
俺は拉致被害者という勝ち組になれずに悔しい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:52 ID:V7lzX+mn
136

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:53 ID:UtC7WfLl
家族会ってハッキリいって勘違いしてる。
今までこんなに頑張った首相は過去にいたか?
連れて帰った貰った家族は素直に喜べば良いのに。
明らかに前進しているのに、こんなに批判するのは
正直どうかと思うけど。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:53 ID:6qUPPzIb
あんまりにも図々しいと国民は嫌になる。
拉致被害者の人達、嫌がられる前につつしんだ方がいい!
もう拉致被害者の事は終了 国民も飽きた。
横田さんが生きて帰ってきたらネタになるけど。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:54 ID:YhmQ9jQW

強盗殺人犯に身代金渡して「大成功」と思ってる?
こっちは被害者なんだから強行路線でいくべきなんだよ。

北朝鮮をテロ国家とか悪の枢軸となぜ言わない?
このままじゃ・・・・

「日本人を誘拐すれば、こっちが悪くても金を出すじゃん!」という
最も悪い例をつくってしまった。

もう日本人は海外旅行にいけなくなるよ。


140 :拉致被害者を救わない会代償一同:04/05/23 00:55 ID:uVIS3Yi6
拉致被害者が全財産を投げ打って頑張ってるならば
俺も少しは応援したい気になるかもしれんが、
こんな状況じゃ消えてもらいたいよ。
ハルウララは偉いよなぁ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:jN6ge7Wm
>>139
「北朝鮮をテロ国家とか悪の枢軸となぜ言わない?」
言って何が変わる?交渉、話し合いのチャンネルが失われるだけ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:YhmQ9jQW
>>138
消費税を10%まで上げて、年金ももらえなくなっても
北朝鮮におれらの税金をあげたいか?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:fGifR6e+
>>139
そりゃ個人誘拐なら強い態度に出れますが
相手は国だよ
あと世の中そんな馬鹿する国ばかりじゃない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:SoFvXl9q
拉致被害者は一銭も出してない。
全ては税金
やつらの生活も税金

それなのに調子乗りすぎ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:56 ID:6qUPPzIb
拉致されても、優遇されて大学まで行かせてもらえて
良かったじゃーないの。親は勝手に連れてかれたけど、子供達は拉致じゃー
ないからね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:58 ID:YhmQ9jQW
はっきり言って村山政権以下の腰抜け外交だよ。

拉致被害者が最後のストッパーになってると言ってもいい。
もし彼らがいなければ
北朝鮮に都合のいい「国交正常化」がすでに始まっていただろう。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:58 ID:sqh2Gtk2
>139
強行路線に出るには「実力」とかその手に出た時の「損失予測」といった
ものが「成果」と秤にかけてプラスと出ねば意味がありません(自称愛国
屋の自己満足だけで結構なら話は別だが)。
で、拉致問題単独で釣り合いますか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:59 ID:SoFvXl9q

ID:YhmQ9jQW 左1人で大変だね



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:59 ID:YhmQ9jQW
>>143
そんなに北の核が怖いのか?



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:59 ID:3p0PNTyD
経済制裁するしかない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:59 ID:fGifR6e+
>>149
いや核は怖いだろw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:03 ID:YhmQ9jQW
_>>147
飛ぶのかどうかもわからない核におびえて
どんどん税金をさし上げたい?

実際にマジで戦争が起こったら北朝鮮は自衛隊には勝てない。
問題は「外交がへたくそ過ぎ」だってことなんだよ。


食料、軍事力で圧倒的に日本は有利。
もっと上手く駆け引きすればいくらでも有利にことを運べるのに。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:03 ID:PkBRQxQm
確かに、ピョンヤン宣言で譲歩しすぎたといのはある
ただ、もう一度公式の形を取った以上、国際法上『条約』になるから
下手に経済制裁は取れない。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

これ、まともに読んだ人少ないんじゃないかな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:04 ID:uVIS3Yi6
俺が思うにエイズ運動が悪影響を及ぼしてると思う。
人間の鎖だの市民運動気取りのパフォーマンスが浸透してしまい、
その後、くだらない運動や左翼連動デモなどに発展した一面がある。
今回も家族会の思うままに進むと今後手に付けられない事態が起こるだろう。
市民運動、NPOという聖域がドンドン生まれてしまう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:04 ID:SoFvXl9q
何でもいいけど ID:YhmQ9jQW は寝なくていいの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:05 ID:6qUPPzIb
アメリカは何をしてる訳、、、口ばっかで、何にもしない!
アメリカ、北に制裁を与えろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:06 ID:G92+HRRy
このスレッドは
   おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
   捏造一筋、朝日新聞
   お口の悪臭 キムチ
   あしたのゴミ 捨民党
   他人を殺しても自分を守る 人間の盾
   The fabrications are infinite, 韓国政府
   Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
   Shift the past, シンスゴ
   犬を、おいしく、楽しく、COREAN
   Inspire the anti-Japanese, プロ市民
   拉致ひとすじ 金正日
   妄想 ふくらまそう 在日団体
   淫らな明日のために 従軍慰安婦
   黄色いエラ プロ市民
   犯行は計画的に ほのぼのレイプ
   歴史をクリエイトする 韓国
   電波も全開に コリア 政府
   悪名世界一への挑戦 コリア電気

 ご覧のキムチ野郎の提供でお送りしていま

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:06 ID:3OKuB/H9
拉致被害者に使われてる税金と、
木っ端役人が、第3セクター等で垂れ流してる税金と、
どっちが無駄使い?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:07 ID:SoFvXl9q
>>156
ここで下手のアメリカが出てきたらもっと厄介だろ
アメリカはある意味暴力団だぞ
ジェンキンス除いては日本と北の問題
今のところはこの2カ国+周辺国でやるべき

俺もアメリカの「どこにでも出てくる暴力団」的なものは嫌い

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:07 ID:YhmQ9jQW
>>156
いや・・・アメリカは北朝鮮を「延命」させたいのが本音だよ。
たとえ数万でも兵を動かしてはくれないだろう。

気がついてる人はもうわかってるけどね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:07 ID:PkBRQxQm
アメ公は、イラクでいっぱいいっぱいだからなぁ
あんま、期待できないよ
しかも、万が一、ブッシュが破れてケリーになったら
『拉致』なんて無視されるだろうね

つーか、後ろに露中韓がいる時点で経済制裁は意味ない

どうしたらいいものか

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:08 ID:uVIS3Yi6
拉致に決まってる

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:08 ID:SoFvXl9q
>>158
両方無駄遣い

日本の学校や街の整備とかに使うほうがよっぽど有能的

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:09 ID:u+EqsFhl
拉致被害者を日本が、日朝間問題のカードにされている今、
家族会の発言がどうであろうと、批判すべきではないと思う。
家族会の会長である横田さんは、かなり言葉を選んで、慎ましい態度で、
発言しているが、あのような態度で発言できるのは、相当なもの。
家族会の皆さんは、閉ざされた社会の中で、大事な娘、息子たちの
帰りを、想像を絶するほどの長い間、待っているのだから、なかなか
思慮深く、慣れたように、大衆に向けた、配慮のある言葉を発言
できる人たちばかりではない。
そして、この問題を、飽きた、飽きないでとらえる人がいることを
知り、驚きました。
小泉首相は、彼のキャパシティでは、最大の力を振り絞って
この問題に取り組んでいるとは思し、彼が訪朝するまれの間、
どれだけの関係者が苦労したかも伺えられる。
しかし、慎重路線でいくのも1つだが、他のやり方もあったのでは
ないかと、国民に疑問を残させるようなやり方が、批判を生んでいる
ように思う。もし、新潟出身の田中元首相だったら、どうしているかな・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:09 ID:YhmQ9jQW
>>158

1兆4000億円を北朝鮮にあげるのを無駄使いといわないでなんと言おう?



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:10 ID:jN6ge7Wm
みんな「軽い帝国」とか「混沌の帝国」とか読めば?
>>159>>160の言ってることがよく分かるよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:11 ID:uVIS3Yi6
蓮池の兄って仕事してるのですか?
マスコミ相手に生活してるように見えるが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:11 ID:dhpwGDy9
<152
軍事力・経済力だけで戦争を勝手に想定するな、ゲーム感覚で想定してるお前は無知。
日本人に全く犠牲者無しで勝てると思ってんのか?犠牲者がお前だけなら喜ばしいがな。
ちっとは総合的にものごと考える事を覚えろ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:12 ID:jN6ge7Wm
>>164
前半には同意。

「しかし、慎重路線でいくのも1つだが、他のやり方もあったのでは
ないかと、国民に疑問を残させるようなやり方が、批判を生んでいる
ように思う。」
を解説してくれ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:12 ID:SoFvXl9q
>>167
家族会全員そうだろ?
仕事がないのに税金生活

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:13 ID:6qUPPzIb
無だ使いせず、核を作って北をぶっ飛ばそう。
誰も文句は言わないでしょう?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:13 ID:daI4IthG

  家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかった、いやむしろ返せ、というもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば、全員北朝鮮に

 残らなければならない、という立派な覚悟だ。 家族会は、その立派な決意を前もって

 公言しておくべきだった。 金食い虫等ではない。 でも、家族会って、

 怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんで〜??

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:14 ID:YhmQ9jQW
>>168
あんたもな。

じっさい日本と北朝鮮は戦争しないよ。
そんなことしたらバックにいる中国とアメリカがだまっていないからね。

「使わない軍事力」でもかなり有利に外交につかえるでしょ?
中国と台湾を見なよ。
ようするに「外交手腕が下手」って言いたいの。

あなただって小泉が外交上手とはとても言えないでしょ?
今回の訪朝で北朝鮮に言いくるめられてきたとしか思えないのでは?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:14 ID:uVIS3Yi6
リストラで自殺するオッサンのこと考えたらやってらんねーよ。
いい加減しろ!馬家族会!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:15 ID:UR1lC0un
やっと批判的意見が出だしたね。
今までは2ちゃんですら全然無かったからね。
長い間放置していた政府の対応は問題だけどメディアが味方に
ついた後の政府の戦略を無視した勝手な意見には正直辟易してた。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:15 ID:YhmQ9jQW
>>171
核を抑止力にね。

つかわない核でアメリカと思いっきり有利に北朝鮮は交渉したでしょ?
それと同じことを日本もすべき。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:16 ID:YhmQ9jQW
>>174
オレがあんたの家族を25年も誘拐したらそんな台詞は言えるかい?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:17 ID:YhmQ9jQW
>>174
オレがあんたの家族を25年も誘拐したらそんな台詞は言えるかい?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:17 ID:uVIS3Yi6
それにしてもなぜコメなのだろうか。
農協の圧力でもあるのか?
小麦粉や豆類でもいいだろ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:17 ID:PkBRQxQm
つーか、実質的に考えたら、核なんか作るよりも、ステルスとかイージスを作ったほうがいいよ


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:18 ID:jN6ge7Wm
>>176
つまり、核をちらつかせる「ならず者外交」を学べ、とおっしゃる?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:18 ID:5WuVh0WS
少なくともジェンキンスに関しては返ってこない方が本人のためだろ
それとも何か、帰ってきて速やかにアメリカに引き渡されてばらされて
今度はスレをネタに政府批判しようって腹か、家族会


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:18 ID:YhmQ9jQW
>>172
拉致被害者の帰還を「参議院選挙の道具」に使おうとしたからだよ。

適当に何人か日本に戻せば自民党大人気になれるはず!とか考えたんだろうな。
結果は大失敗だけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:19 ID:UtC7WfLl
素朴に思うんですけど、
他の人たちは、何で北に拉致されたって断定できるの?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:19 ID:SoFvXl9q
イラク自業自得ネタも国民の意思をはっきりといろいろなところで主張したから
政府のほうも少しは分かってくれたらしい

今回も圧倒的に家族会批判が多いわけだし、
国民の意見をしっかりと主張していけば
何かは変わるかも

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:19 ID:YhmQ9jQW
>>181
中国は50発の核ミサイル「東風21」を日本に向けて
おもいっきり脅してますが?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:21 ID:5WuVh0WS
>>179
いや、小麦粉も豆も輸入しないと無いから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:22 ID:YhmQ9jQW
ならず者外交とはまた違うな。

国際的な発言力を持つためには
ちゃんとした軍事力を持つべきってことですよ。
おっと、軍事国家になれと言ってるのではないですよ。
「日米安保条約」に国防をまかせてる日本のほうが国際的に異常なんです。

ヨーロッパはそれぞれの国が自分の軍隊をもって自衛精神をもってます。
だからEU統合が成功したんですよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:22 ID:uVIS3Yi6
あーあ、こんな無駄遣いするなら地域振興券配布してくれ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:22 ID:YhmQ9jQW
>>189
オモイヤリ基金もな(w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:23 ID:PkBRQxQm
核にこだわりすぎ



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:24 ID:jN6ge7Wm
>>185
「イラク自業自得ネタも国民の意思をはっきりといろいろなところで主張したから
政府のほうも少しは分かってくれたらしい 」

というより、前官房長官辺りは踊らされてたようだしな^^

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:24 ID:uVIS3Yi6
核シェルターを国民全員分供給だな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:25 ID:YhmQ9jQW
>>191
こだわってるのは実はアメリカ。

イラク戦争直前にいきなりアメリカが「北に核があるぞ!」と言ってきたでしょ?
アメリカはイラクを武力行使するのに
日本が北を話し合い解決されちゃこまるから。

アメリカって・・・ほんとに卑怯だ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:25 ID:ByjxZXIT
てゆーか誰だか忘れたが脱走ぐらい日本はアメリカに大目に見るように働きかけできねぇのか!って言ってたのがマジうざかった。
じゃあ戦場で戦って死んでった奴らはどうなるんだよ。なんか最近偏向報道しすぎ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:26 ID:FPPxGc4o
拉致問題も大変だけど、今の日本は経済支援できる状態じゃーないと
おもうんだけどな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:27 ID:dhpwGDy9
<173
北と戦争はない?
当たり前な事いまさら言うな。
今回の訪朝は最終課題である核問題なんだよ。
北が崩壊して核が安易に扱われる事が一番厄介。
食料支援で崩壊がのびるなら安いと判断したんじゃない。
まぁ、腰抜け外交となるが、賢いと思うがな。現時点での批判はのちのち評価されると思うがな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:27 ID:PkBRQxQm
>>194
アメリカは敵さがしに余念がないからな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:27 ID:YhmQ9jQW
>>195
アメリカの軍法だとジェンキンスさんは
禁固5年〜15年の罪だしね。
帰りたくないのはわかる。

でもそれと拉致問題は別だってこと、小泉はわかってねぇ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:27 ID:SoFvXl9q
>>196
同意。
北に限らず他の国に経済支援とか、募金とか言うけど、
まず我が身

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:27 ID:jN6ge7Wm
>>188
ならば、軍事力の例として核を挙げるのはおかしい。
そして「みんなが持ってるんだもん〜」という以上のプラス要因はないのか?
国際社会が日本は軍隊を持ってないから二流国だ、と述べているのか?
アメリカはもちろんそうだとして、他の国は?

EU統合と軍隊の問題は順序が別ですよ、お兄さん。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:28 ID:uVIS3Yi6
小泉の訪朝はもうあり得ないだろう。
それを考えると、ぞっとする。
一段と家族会がギャーギャー言うことになるからな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:29 ID:YhmQ9jQW
>>196
もう遅い。
日本はすでに無償で15億ドルアメリカにあげちゃった(トホホ

しかも2007年までに50億ドルアメリカにあげるってさ。
これ、イラク復興でなくてアメリカの戦費負担だって・・・

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:30 ID:PkBRQxQm
武力行使で考えるなら、北ぐらいステルス一機で十分ですよ



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:31 ID:ouwBP+5B
何故ニュース速報に拉致のスレが立たない?
何かの圧力ですか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:31 ID:YhmQ9jQW
>>201
そだね。
オレも言葉が足りなかった、すまん。

北朝鮮に話をもどすと
アメリカが「北朝鮮を延命させたい」という命令を
日本が反抗できないのが歯がゆいって事。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:32 ID:jN6ge7Wm
>>203
マジで〜?その情報チェキしてなかった…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:32 ID:uVIS3Yi6
将軍様ってこの女とやりてーと思ったらやれちゃうのかね。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:33 ID:YhmQ9jQW
>>204
だめだめ!
そんなことしたらアメリカvs中国の戦争に発展するでしょ?

それに戦争で解決すると今後面倒だよ。
話し合いと外交駆け引きで解決できれば一番なんだけど・・・
小泉政権だめすぎ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:33 ID:PkBRQxQm
日本人は財布の紐がゆるいんですよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:35 ID:YhmQ9jQW
>>208
「マンガ金正日入門」買ってミソ。
今はコンビニでも売ってるよ。

母に似た女優をTVで見つけて、すぐに呼びつけてヤっちゃったってさ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:35 ID:PkBRQxQm
>>209
いや、俺は核は要らない理由を示しただけですよ
戦争なんて古典的やり方はそもそも賛同できない


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:35 ID:SoFvXl9q
まぁ、米って言ってもゴミみてぇな米だろうから、
在庫一掃ということで。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:36 ID:jN6ge7Wm
>>206
まずそんな命令が実際にあるのか、が疑問。
次にその場合反抗する対象はアメリカであって北ではない。
アメリカに対して軍事的に反抗することは不可能であるから、
別の形で独自の外交政策を模索するというのが現実的。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:37 ID:SoFvXl9q
戦争したいって言ってる厨はさっさと北逝け

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:39 ID:YhmQ9jQW
>>214
「ボールは北朝鮮側にある」って小泉さんは言ったね。
アホかと・・・

食料支援が欲しいのは北朝鮮。
暴走できないのは北朝鮮なのになんでこう外交が下手なのか・・・

あとアメリカは北朝鮮を武力行使しないのは丸わかり。
中国といざこざは起こしたくないでしょ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:41 ID:jN6ge7Wm
>>215
同意。傭兵にでもなって北に攻め込んでくれ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:42 ID:YhmQ9jQW
>>215
戦争は日本も北朝鮮もしたくないのが本音。

ただ問題は、
北朝鮮の戦争って「言葉」にビクビクして食糧支援するのが問題なんだ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:46 ID:zYmqsIiW
拉致被害者はマスコミ、国民に対して誠意ある大人の
行動をある程度取っているので同情の余地がある

イラクに行った3馬鹿トリオは「国に助けて貰って当然」
ってツラが良くないよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:46 ID:jN6ge7Wm
>>216
最初の文章の意図は分かりませんが、
外交がヘタというよりは余計な圧力が大きいのも原因か。
みんながああしろこうしろとしたり顔で物言うわけで。

「北朝鮮延命を命令」と「北朝鮮を(ママ)武力行使しない」は、
「=イコール」ではないですよね。さっきと変わってない?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:47 ID:UR1lC0un
将軍さまが頭下げてやってくるのを待ってりゃよかったのに、年金問題やら
参院選の都合、拉致家族会から発せられる電波によって、政府が実よりも
名がほしかったてことだろ?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:47 ID:uVIS3Yi6
小泉は今日靖国参拝逝け

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:49 ID:jN6ge7Wm
>>219
「拉致被害者はマスコミ、国民に対して誠意ある大人の
行動をある程度取っているので同情の余地がある」

現状で誠意ある態度をとっているとは思えないが。
なお、拉致被害者と「3馬鹿トリオ」はその生命の危機の度合いが違うだろ。
「3馬鹿トリオ」家族がパニックになる方が理解しやすいのだが。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:49 ID:YhmQ9jQW
>>220
すみません、
もうそろそろ眠くなってきたので変なこと言ったかもしれません。

でもこのままでは日本は金を出すだけで
しかもさらに大損するって言いたかったのです。

すみません。
もう寝ますわ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:50 ID:YhmQ9jQW
>>222
グッドアイデア!
それ最高だね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:51 ID:jN6ge7Wm
>>223補足
「3馬鹿トリオ」の件は、それ以前に2chで自作自演説が流れていたのが、
家族のパニックに対するにちゃんねらーの反応をある程度規定したと思う。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:52 ID:uVIS3Yi6
贅沢し放題の拉致被害者。
もうTVに出るな。

228 :新生江戸幕府二代将軍:04/05/23 01:52 ID:cOFOSxKn
拉致被害者はいっそ実費で子供をつれてくるべきだったと思う、


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:52 ID:PkBRQxQm
何が一番嫌かって、このせいでまともにニュースがみれないことですよ

NHK一社に任せてくださいよほんと

顔見るだけでイライラする

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:57 ID:IpKqPQwl
>>227 >>228 >>229

何処のアホか知らんが・・・

お前らの家族がいたら、拉致してもらってから、能書きを言え!

ボケが!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:58 ID:IpKqPQwl
>>227 >>228 >>229

何処のアホか知らんが・・・

お前らの家族がいたら、拉致してもらってから、能書きを言え!

ボケが!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:58 ID:uVIS3Yi6
家族会が日本を滅ぼす。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:58 ID:u+EqsFhl
>169
「しかし、慎重路線でいくのも1つだが、他のやり方もあったのでは
ないかと、国民に疑問を残させるようなやり方が、批判を生んでいる
ように思う。」といった意味は、

話し合いの機会を今後も持てるようにするためのやり方をとったのだと思うが、
戦略の見えない経済支援については、納得できるわけがない。
そのお金は、われわれの税金であるのだから。もし、話し合い解決で
一歩一歩前進していくのであれば、ちょっと渡した額、間違っていないかと
思ってしまう。
税金を払っている1人である私としては、経済支援のやり方、果たして
正しいの?と思ってしまうのです。

というようなことを言いたかったです。


小泉の発言の中で、「家族5人と帰国する運びとなりました」という
この「運び」という言葉が、弱腰になている小泉を感じる。




234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:58 ID:IpKqPQwl
>>227 >>228 >>229

何処のアホか知らんが・・・

お前らの家族がいたら、拉致してもらってから、能書きを言え!

ボケが!

235 : ◆s.55tTxhxk :04/05/23 01:59 ID:XHnzo0J1
未納問題であせったような外交だったな。
てか、日本外国にお金配りすぎではないですか?
もう日本の企業みたいに外国に日本国そのものを売ってしまってよろしくないですか?

>>1は一体何なんだ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:00 ID:jN6ge7Wm
>>230>>231
それ言ってたら、世の人々は何も言えないね(笑)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:04 ID:jN6ge7Wm
>>233
税金の使途に対する疑問はその通り。
ただ、慎重路線の対案として強硬路線が出てくるのは、おかしい。
税金の使途を明らかにする過程、そして会談の中身を検討する過程で、
今回の援助が正しいといえるかどうかを判断していく必要がある。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:06 ID:uVIS3Yi6
子供を預けてソープランドで働くお母さん
夜逃げ一家
リストラされたお父さん

かわいそうだなぁ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:10 ID:u+EqsFhl
>237
「他のやり方」を対案としての強行路線のつもりで言ったわけでは
ないです。
税金の使途を明らかにする過程・・・からのご意見に、
まったく同感です。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:14 ID:jN6ge7Wm
>>239
あ、それは先ほどの説明で理解しました。
ただ、最初の書き方から想像されるのは、
やはりそういうことだということを指摘しただけです。
僕自身も現実的な、実行可能な対案がほしい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:14 ID:Tlf5R0l8
   ここで文句言ってる サヨは氏ねや!!!    
                                            ゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:18 ID:jN6ge7Wm
これで終わりにしますけど、
a.何が何でも強硬手段
b.「反対するやつらは国賊」という言論封殺
c.ウヨ/サヨっていう二分法
は勘弁してほしい。ナイーヴすぎるよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:19 ID:E2e20gnH
まぁ就職もできない人がいるなかで職にありつけて
何か言えば言った通りになっていい身分です
いっそ家族で北にもどれば?
日本旅行たのしかったね!
みたいに


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:22 ID:ZKzRszrG
>1を始めおまいらひょっとして馬鹿ですか?日本国政府ってのはな、
いうなれば国民にとって巨大セコムみたいなもんでもあるわけよ。
契約料(税金)払っているから保護を受ける義務があるのは当然。
で、家族会はその権利を主張しているだけの話。

3馬鹿とは根本的に異なる。やつらは巨大セコムの保証外の
地域で問題を起こした挙句に、ぶつぶつ文句をいいやがった。

だいたいゴー板の隅っこに生息していた朝鮮人が、家族会叩きの
風潮を生み出そうと似たようなスレをあちこち立てているわけだが、
まあ空振りに終わるだろう。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:29 ID:jN6ge7Wm
>>244
「契約料(税金)払っているから保護を受ける義務」

義務→権利ですねって揚げ足取りはさておき。
「大きい政府」「小さい政府」という言葉があるように
政府がどれだけ個人/市場/社会に介入するかはその時々で
全然別なんですよ。金払ったから必ず保護を受けられると思うのは勘違い。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:30 ID:PkBRQxQm
主張と態度が問題なんだよ



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:32 ID:C3fBZU4B
有本は、多少だまされたとはいえ、
てめえで当時だって重大敵対国家だった
北朝鮮に、それを認識して行ったわけだろ?

自己責任とえや。特に有本のオヤジ。何様なんだアイツは。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:33 ID:jN6ge7Wm
政府は、すべての人を保護する義務を負っているわけではない。
結局のところ金のあるところから集めて必要なところにつぎ込むだけ。
そして、必要なところというのは「政府にとって」の話に過ぎない。
たとえば選挙対策として必要であれば広島に公民館を建てたり
道路の整備に金をつぎ込んだりする。その半面で金は無限じゃないから
保護を受けるべきなのに受けられない人も出てくるわけです。
ようは、バランス、政府の見る得失が影響する。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:34 ID:jN6ge7Wm
>>244
だいたい、
「ゴー板の隅っこに生息していた朝鮮人が、家族会叩きの
風潮を生み出そうと似たようなスレをあちこち立てている」
と想定する根拠はどこにあるんだ?

何でもかんでも自説と違えば朝鮮人、三国人、国賊か?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:36 ID:xTrEHZrj
この板立てた奴は 反日分子だな 北鮮に亡命しろ!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:36 ID:FPzOFGkY
家族会が意味わからん逆切れするのは
ここで政府の成果を認めちゃうと支援金減って困るからだろ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:37 ID:ZKzRszrG
>>245
国家の最も基本的な仕事は、「国民の保護」。
まさか知らない人がいるとは思えないが、念のため。

>>246
それはヤクザの言い草だな。態度が気に食わないってか?
きみはどこのお偉いさんかね?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:37 ID:wG34z1Lo
そんなに手段かまってられないんだったら自分でいって直訴しろよ家族会・・
それが出来ないから国頼ってるのに批判しかしないなんてどうなってるんだお前等の神経・・
家族会全体の決定で「総理にお任せしておりますから」とかいってたくせに。その割に政府は頼りにならんとばかりにアメリカにフライングして直訴…もう、アフォかと。
人間礼節忘れたらおしまいだ。もう以前のように家族会見れねーよ。

小泉に同情するよ・・報告会すごい吊るし上げだった。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:39 ID:PkBRQxQm
半日、半日と騒ぐが、彼らの何でもかんでも批判するという手法は
キミらの嫌いな、左翼的なやり方ですよ


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:40 ID:ZKzRszrG
>>248
>政府は、すべての人を保護する義務を負っているわけではない。

政府が保護する「義務」の無い一般国民って誰?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:40 ID:jN6ge7Wm
>>244
加えて、
「3馬鹿とは根本的に異なる。やつらは巨大セコムの保証外の
地域で問題を起こした挙句に、ぶつぶつ文句をいいやがった。」

は責任を三人に押し付けんがための政府のプロパガンダだろ?
結局のところイギリスであれフランスであれ、政府が安全を
保証してくれることはないんだよ。何が起こるか予測がつかないだけ。
保証外の地域というのは日本国の領土外すべてであり、
保証内の地域ですら現実的には何の保証もないんだすよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:41 ID:xTrEHZrj
ここに来るのは 目立ちたがりな 糞ガキだけ みんな珍粕洗ってるかな?勉強しろよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:43 ID:PkBRQxQm
>>252
態度は批判の対象になる大きな要素だ
イラクの時も、態度がマシだったら、あんなにバッシングを受けなかった

あと、ジェンキンスを無理にでも連れて来いという、彼らの主張についてはどう思うのかね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:44 ID:ZKzRszrG
>>253
君は国に頼っている部分に関しては一切政府の批判を
しない、ということだな?権力者にとって都合のいい国民だなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:45 ID:gvmOV3k6
朝鮮人のほうがよっぽど金食い虫だろ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:45 ID:+DNz0nwI
   ,rn
  r「l l h 金・米マンセー! 日本政府は最高の金づるニダ!!
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ 
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:45 ID:C3fBZU4B
有本のクソオヤジ逝ってよし!
国家を私物化するな!!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:46 ID:tUK99Ew2
金食い虫てかそろそろうざい。
特に横○のジジイ!
あいつ見るとムカムカしてくる。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:46 ID:jN6ge7Wm
>>252
それは当然。だが果たす果たさないはその時々。
そして「国民」という場合には確実に「3馬鹿」をふくむが、
彼らは国家の言いつけを守らなかったから保護の埒外の存在か?
明らかにそう言えないと思うが、国家は何もしなかったよな?

>>255
すべての人が保護を受けているわけではない、と読み替えてくれい。
義務は負っているが、それを果たしていないということ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:48 ID:ZKzRszrG
>>256
>は責任を三人に押し付けんがための政府のプロパガンダだろ?

陰謀説には興味ない。

>保証外の地域というのは日本国の領土外すべてであり、

分かりやすくいうとね、その場合海外の提携している同業者
(外国政府)と協力して間接的に自国民の保護に努めるわけ。
しかしイラクにはその提携できる同業者がいなかったということ。
だから日本国政府は「イラクには行くな」と言ったんだよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:48 ID:wG34z1Lo
横○はもう出て来なくていい。ドラマ化とかしてる時点でもう商売じゃねーか

267 :はなげ:04/05/23 02:49 ID:qUT3qZIf
おいおい、家族会の辛い気持ち、考えたらわかるだろ。
彼らは確かに「先ず批判しよう」という志向のようだが、彼らが必死になるのは当然だろ。
少しは理解してあげようよ。
だって彼らが好きで家族を拉致されてるわけじゃないんだ。
誰にだって起こりえた事だ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:51 ID:wG34z1Lo
死んでるんだろ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:53 ID:FJiFxlYF
何の過失もないのにさらわれたんだから
家族の主張をわがままだとか言うのは筋違い。

うまくやれば全部解決しそうなところを
自分から妥協したから不満も出る。当然の話。

本質的な解決は全員の帰国なのであって
5人の帰国ではない。
家族や慎重派が危惧していた幕引きへの不安を
小泉自らが幕を引いた。
これで成果とか言っている方がおかしい。
北に幕引きと言わせる為に行ったと言われてもいいくらい。
イラク拘束事件の素晴らしい対応に比べると
あまりにもお粗末と言わざるを得ない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:55 ID:ZKzRszrG
>>264
>彼らは国家の言いつけを守らなかったから保護の埒外の存在か?

おいおい、日本国が保護する手段の無いところに行くなら
それは自己責任というのは、NGOでも国際ルールみたいなもんだ。
そもそも国家が保護できないところに自分の責任で行くのだから
ボランティアは偉いわけだ。「保護の埒外」ではなく「保護できない」。

>すべての人が保護を受けているわけではない、と読み替えてくれい。

そりゃ受ける必要の無い人間は受けないだろう?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:55 ID:tUK99Ew2
数名の為に一国の首相が動いてくれるなんてそれだけで感謝しろって感じ。
家族会は批判する前にまず感謝しろ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:56 ID:jN6ge7Wm
>>265
おいおい、プロパガンダ→陰謀説は短絡的だよ。

>>保証外の地域というのは日本国の領土外すべてであり、
保証と保障のずれという事かね、あなたの見解とのずれは。
確かに退避勧告が「保障できないよ〜」といっているので、
それを保障と取り違えてしまったのは僕の誤り。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:57 ID:tUK99Ew2
>うまくやれば全部解決しそうなところを
>自分から妥協したから不満も出る。当然の話。
ならおまえが解決してこい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:58 ID:wG34z1Lo
「最悪の結果」って言い方でお前等最低と思った。もっとかんがえろよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:59 ID:FPzOFGkY
>>269
脱走兵は日本にこれるわけがない。
そもそも拉致被害者ではない。
日本につれてきて軍法会議にかけられたほうが幸せだとでもいうのか?

276 : :04/05/23 03:00 ID:HKWVuzkZ
あ〜あ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:01 ID:jN6ge7Wm
>>270
「3馬鹿」家族について誤解があるかもしれないので確認したいんだが、
彼らは「国民の保護」は国家の義務であるからして自衛隊の撤退をせよと求めたのか?

>そりゃ受ける必要の無い人間は受けないだろう?
そのとおり。だが文脈的に受ける必要があるのに
受けられない人がいることを指摘していることは
分かっていただけないのだろうか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:01 ID:PkBRQxQm
拉致被害者自体が同情されるべき対象なのは当然

だが、ジェンキンスの件はどうなんだ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:03 ID:wG34z1Lo
ジェンキンス=自業自得

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:04 ID:C3fBZU4B
有本は、多少だまされたとはいえ、
てめえで当時だって重大敵対国家だった
北朝鮮に、それを認識して行ったわけだろ?

自己責任とえや。特に有本のオヤジ。何様なんだアイツは。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:05 ID:tUK99Ew2
ジェンキンスはただの脱走兵だからな。。。
恐らく曽我さんとしては戻って向こうで暮らしたいような気がする、、、
いまさら日本で暮らすより向こうのほうが待遇もいいだろうし。
じぇん金子はこっちきて仕事に就けるのか?
他の人みたいに市役所で野党ってのは難しいだろ。。、

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:06 ID:FPzOFGkY
処刑覚悟で日本にくるよりは北でそれなりに暮らす方を選ぶのは当然。
それをつれて来いと言うやつは非人道的。あるいはアホ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:07 ID:/LCDDu3y
てゆーか、北朝鮮から帰ってきた5人って何処がかわいそうーなの。
北朝鮮では別に、ご飯も食べれない極貧で死にそうになってたわけじゃないんでショ。
大学行ってんのとかリッチじゃん。日本にだって行きたくたって行けない子いるのに。
しかも、親と1年7ヶ月ぶりに再会って何が感動なのよ。
そんなん普通にあるんじゃん。バラ珍になんてなえねえ。
かわいそうーなのはぁ、うちらがあの5人を親をエサに日本に連れてきちゃった
ことだろー?親が北朝鮮カエレ。

地村さんと蓮池さん達は、これからも家族会に所属するつもりなのかなぁ。
迫害されるよね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:08 ID:KCrvfnHZ
「死んだ人間つれて帰ってこれねーよ、生きてりゃ一緒に返すっつうの。俺にどうしろって?」
小泉は言いたくても言えんわな、立場上…

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:10 ID:wG34z1Lo
いい加減諦めろよ家族会・・生い先短いのはわかるが

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:13 ID:tUK99Ew2
とりあえず家族会の頭を変えてくれ。
横○以外ならだれでもいい。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:14 ID:ZKzRszrG
>>277
>彼らは「国民の保護」は国家の義務であるからして自衛隊の撤退をせよと求めたのか?

それもあるがおそらくは「人命は地球よりも重い」という幼稚な
テーゼおよび共産系の反政府イデオロギーの混じったものだろう。
すれ違いになるので、この話はこれまでに。

>受ける必要があるのに受けられない人がいることを指摘している

「国家の個人への保護義務」と「社会保障の充実の問題」は、
べつに論じなければならない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:16 ID:wH7nN6yR
小泉はがんばった。
今までの歴代総理の中で一番がんばったと思うし、
一番がんばったということが事実。

小泉は支持率低下覚悟で訪朝したというのに・・・
何様のつもりだ?家族会は・・・


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:18 ID:Daz8ct5m
俺は昨日は涙の会見を期待して泣きたい気分だったのに・・
家族会の記者会見をみて非常に不愉快な気分になった・・
なんでこうなるのよ!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:18 ID:wG34z1Lo
>288
同意。小泉吊るし上げはないだろ家族会

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:19 ID:ZKzRszrG
どうでもいいが似たようなスレが乱立しすぎだ。
「金がかかる」だの「態度が気に食わない」だの…。
もうちっと義務と権利の問題に踏み込むようなまともな
スレタイはないのか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:22 ID:tUK99Ew2
>>288
同じく。
独特(奇天烈?)な考えの小泉だからこそここまで突っ込めた。
保守的な首相になったらもう終わり。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:25 ID:/LCDDu3y
>289
うん、あれは見ている人には道理のわからない発言だったと思う…
小泉はさ、首相だからちょー大変なんだぜ?
拉致ばっかりに構ってられないんだぜ?
それより日本経済のほうが何億人の人がかかった問題だし、イラク問題だって
日本危なくてやべぇ時いっぱいあったじゃん?
小泉が首相になってから、白髪がいくつ増えたか知ってる?
顔がこけたの知ってる?いつも疲れた顔してんの知ってる?
今日は特にげんなりしてたよ。
…っていうカンジで小泉を擁護してやりたくなった。
もう家族会の涙なんて見ても何も感じない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:27 ID:ea1Oq0hj
家族会・・・初めは同情的だったんだけど
なんかだんだんうざくなってきた。
昨日の会見とか見てるともう・・・
北が難しい相手ってのは解ってるんだろうから
小泉をあんなボロクソに批判せんでもなあ。
何様だよオマエラはって思っちゃった。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:29 ID:tUK99Ew2
もし小泉がこれで失権して他の首相に代わったら・・・
家族会は必ずあとで小泉の偉大さをしる。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:30 ID:wG34z1Lo
<295
そうなってからでは遅いと・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:34 ID:ysCwsFEz
家族会…力と権力を得てしまったらこうなった…

解決に長い時間かかるのだから今回で今までの拉致された人が
全員無事帰ってくることは難しい…
5人だけでも帰国できたのは前進ではないの?

私が小泉関係者だったら こんなにボロクソに言われてまで
力を注ぎたくないと!単純に思うだろうな…

あなたにプライドはないのか!
政権交代だ!
と 失礼な言葉の数々…
総理を攻撃することがカッコいいことと思っているの?
見ていて不愉快だった

応援も署名も以後出来ません…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:35 ID:/LCDDu3y
家族会が頻繁にテレビに出るようになって、ここぞとばかりに騒ぐ。
不遜なまでに。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:35 ID:UtC7WfLl
>>288
同意。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:36 ID:jN6ge7Wm
>>287
その点について最後に所見を。
僕自身は家族は「自衛隊駐留が原因の拉致」→「自衛隊の責任」
→「自衛隊撤退」と要求したんだと考えている。この自衛隊の
責任論に対して、「そうじゃない、政府はすでに行くなって言ってた」
として「責任」の所在を明らかにするために「彼らが国家の言うことを
聞かなかった」ということを旗印にしたのではないか。

基本的に保護にかかる金の問題が論じられていると思うが。
その点で二つの問題は共通するのでは?理念と現実は併せて
論じないと頭でっかち、地に足の着かない議論になる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:39 ID:UjLYEe59
【食料支援と医薬品支援の撤廃を求めるメールを出そう!】
今、北朝鮮に援助をしたら当分拉致問題は進展しません!

官 邸 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 ttp://www.jimin.jp/
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:40 ID:1xslXhCs
なんにせよ、今回は経済支援してしまったのがまずかった。
今後に尾を引かなければいいが。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:41 ID:tUK99Ew2
今日を境に今後家族会は分裂し始める。
てか実は裏ではすでに分裂しかけてるのかも。。。
俺が埒家族の被害者の1人だったら食料支援でも医療支援でもなんでもしてもいいから
家族を取り返してと哀願する。
恐らく家族会の中にはこういう考えの人もいるだろうに。。。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:44 ID:JEMHo2ur
たった数十人の為に日本人一億人以上の人が
とばっちりくらったってわけだ。
まぁ、マスコミの報道の仕方もあるだろうが・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:44 ID:7wTO6Yt7
自分の家族を拉致されたまま20数年間無視され放って置かれたら、
家族会の人の気持もわかるでしょうよ。
ここに書き込むのは、しょせん他人ごと…

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:46 ID:PkBRQxQm
>>303
蓮池兄に洗脳されたからな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:48 ID:PkBRQxQm
>>305
同情すべきだからといって、彼らの無理難題を正当化するわけにはいかない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:48 ID:/LCDDu3y
人のとこの家族なんてどうでもいい。
昨日の飛行機とバスしか映らないような報道を民放とNHK全部で放送するのとか
100%納得してる?
それよりそれは小窓にして北朝鮮の駆け引きの悪どさとか、日本の外交のこと語ってくれてたほうが良い。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:50 ID:tUK99Ew2
>>305
そう他人。あなたも他人。
同情する人もいればしない人もいる。
同情しても結局は当事者以外気持ちはわからない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:50 ID:eV1EjNzj
家族会のエゴはもうお腹いっぱい
小泉も良くやってると思うよ・・・家族会と北朝鮮相手に・・・。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:55 ID:+DNz0nwI
[日朝首脳会談]「国交正常化を焦ってはならぬ」 5月23日付・読売社説

小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、どれほどの成果があったのか。極めて疑問で
ある。
拉致被害者の家族八人のうち五人が帰国したことは、一年七か月もの間、再会を待ち望んでいた被害者
と家族にとって大きな喜びだろう。
横田めぐみさんら、安否不明の十人の消息について、金総書記は、「再調査する」と言うのみで、新た
な情報はまったく示さなかった。拉致された疑いのある「特定失踪者」の問題も、進展はなかった。
不誠実極まりない姿勢である。
拉致は日本の国家主権と日本国民の人権を侵した国家犯罪だ。北朝鮮には、その罪を償う義務がある。
本来、被害者の家族の帰国も即時・無条件で実現すべきものだ。首相が出迎える形で訪朝したこと自体
も、首をかしげさせる。
首相とすれば、最低限の成果は上げたという思いなのかもしれない。
だが、拉致も、核・ミサイルという安全保障の問題も、解決への道筋はまったくつかなかった。
これでは、成果があったとは、言えないのではないか。
それでいて、二十五万トンの食糧や一千万ドル相当の医薬品など、人道名目の支援を約束した。
日本はこれまで、約百十八万トンの食糧支援を、人道名目で実施している。いずれも日朝関係改善の
“環境整備”のためなどとされ、実質的にはほとんど政治的配慮による支援だ。だが、事態の改善に
つながることはなかった。
今回の支援の約束も、家族の帰国問題を外交カードに利用され、“見返り”を与えるのに等しいので
はないか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 03:55 ID:tUK99Ew2
今回の結果うんぬんより、家族会は会見のしかたを間違えた。
あれでは、見ている人からしたらいいかげんにしろと言いたくなる。
言い方を買えていれば逆に小泉なにしてんだよになったはず。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:00 ID:JEMHo2ur
そういえばだけど、曽我さんて絶対太ったよね?
帰国直後よりも。

314 : :04/05/23 04:03 ID:B+e8qSYF
激しく同意!


なんか被害者の会の会見聞いて残念でした。
政府も含め、みんなが相当努力して同情して活動支援してきてるんだよ?
街頭での署名活動とかに協力した人々に対しても失礼ですよ。
感謝の気持ちも述べた上で、更なる協力を要求するのであれば
納得できますけどね。
また、家族が大切。家族のことが心配というのであれば、あなた達は
なぜ自分達だけ帰ってきたの?私だったら本当に家族が心配なら自分
だけ帰ってきたりしないよ?北朝鮮に自分の子供おいて帰るなんて
私だったら考えられません。理解に苦しみます。

まだ、言いたいことはありますが、この程度にします。
もう拉致被害者の会に同情、協力したいとは思わなくなりました。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:06 ID:PkBRQxQm
結論として、拉致会も3ばかと同じ過ちを犯した

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:07 ID:/0mRk3Y5
拉致被害者はあくまでも被害者。



加害者は 北 朝 鮮

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:07 ID:eV1EjNzj
今回ハッキリしたことは、小泉の対北朝鮮での一番の敵は「家族会」だってことだな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:11 ID:7wTO6Yt7
マスコミの報道の仕方もあるけれど、
訪朝前、家族会に大きな期待を抱かせてしまったこともある。
その期待が裏切られ、普段の冷静な物腰が保てなかったのでしょう。
みなさんお年を召した方ばかりです。
あと何年待てばいい?
それとも諦めろとでも?
これまでの苦しみを思えば「言い方」など瑣末なことだと思う。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:11 ID:uVIS3Yi6
家族会のために税金が使われることは国民の望むところではない。
これをはっきりさせるべきだ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:18 ID:7wTO6Yt7
日本人はこんなに冷たかったのかな…
なんだか淋しいですね。
死亡、不明とされた10人の他にも
何百人という被害者が控えてるのに…。

これで解決されないような国なら、招来住みたくない。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:20 ID:NPTK3nV/
>316
禿同
>319
勝手なお前の見解 笑

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:20 ID:/LCDDu3y
家族会の人たちなんて自分のことしか考えてない。
横○さんだって、娘がもし帰ってきたら…どうするか目にみえてる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:26 ID:+DNz0nwI

在日野郎は拉致被害者が目障りで堪らないようです・・・(w


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:29 ID:/LCDDu3y
だって金食い虫なんでしょ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:30 ID:/M8Kh5Ns
虫だからな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:31 ID:NPTK3nV/
金食いは北チョソですが

何か?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:33 ID:/M8Kh5Ns
どっちも金食いにはちがいねーべ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:35 ID:+DNz0nwI

在日ハッスル!ハッスル!


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:40 ID:2ULXxdlN
    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 経済制裁は絶対いたしません。お望み通り食料医薬品支援いたします。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですから、どうかこの小鼠を次の選挙で勝たせてください。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 金正日にひれ伏して哀願する小鼠(年金未納) 】

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 04:49 ID:/0mRk3Y5
今回の北朝鮮への支援で喜んでおられるのは、共産・社民・鮮人。

以上。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:00 ID:uVIS3Yi6
これから当分拉致問題でうんざりだ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:10 ID:/M8Kh5Ns
小泉、拉致被害者、北朝鮮の三つ巴の足の引っ張り合い。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 06:19 ID:85C8g8J7
家族会は調子に乗りすぎ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:26 ID:3vDcPLmV

金食い虫は売国政治家と在日だろ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:30 ID:kyYecHqv
北が一番悪いのは間違いない。
小泉の今回の成否は六者会談後に正確な判断が下されるんじゃ。
家族会の辛い気持ちは分かるが、当事者ではない側から見ると、
もう少し言い方があったのではないかと思う。そんな感じ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:37 ID:3vDcPLmV
政治家の保身に利用されりゃそりゃ怒るだろう。
拉致家族は中途半端な解決なら行かない方が良いと言っていたのだからな。
拉致議連は制裁で屈服させ一気に解決という方針を望んでいたのだ。
官僚や政府なんかより、よっぽど解決法を模索していたんだよ。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:46 ID:ycoOx44Y
自民党も、今ごろ北に妥協するんなら、
十年前に妥協していれば、もう少したくさんの拉致被害者が
発見できていたに違いない、と悔やまれる。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:06 ID:cBwqQQVH
あのーあのー星人キター!!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:21 ID:cBwqQQVH
横パパを見守るスレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085267920/l50


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:32 ID:cYR3OviK
みんな当事者になってみなきゃ気持ちなんて分かんないよ。調子にのってるって?あなたたちは何十年も愛する家族を待ち続けたことがありますか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:47 ID:yKYmoSZ3
拉致の問題は、家族の問題と言うだけではなくて、日本の主権に対しての国家犯罪なのだと言う事を、拉致家族への感情が表に出る事で薄れてしまっている。
核の問題、ミサイルの問題、麻薬の密輸その他の日本の国民を、国家を相手にした犯罪である事。

それに対して身代金とも言える支援と、制裁解除は何を意味するのかを理解するべき。
身代金が、5人に対して与えられたものであれば、一人当たり100億円以上の物を準備した世界にも類を見ない対応だった。

まだ拉致問題は解決していない。
残された未解決の人たちが多く残されている。
日本に向けたミサイルや核の解決もなし。

この結果は、国民から見た時、政治家として、首相として批判では収まらない。

国民は今声を上げて、明快な態度を示すべきだと思う。
首相の交代とそれによる今回の会談の無効と制裁の実行に向かう必要があると思うが。


342 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/23 08:56 ID:MDHJCm/m
まず目指すべきは金正日体制の撲滅だ。

これじゃ篭城する犯罪者に誘拐された子を取り戻す為
そのつど莫大な身代金と食料を届に行っているだけだ。

宇都宮では暴力団員と情婦が立てこもっただけで銃を
持った警官が突入するのに、なんで誘拐がはっきりし
ている北朝鮮にここまで弱腰なんだ。

参院選で自民党には入れんぞ(って入れたこと無いけど)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:02 ID:N9udJiXu
援助と子供の交換だろ?

あと横田はおそらく死んでいる、北が隠す必要が無い
もし、外に出られるとまずいのなら、それこと殺されてる。

んで、俺もあの横田の家族はちょっと言いすぎだな、小泉はお前らのためだけに
北にいったんじゃないだろ、5人かえってきた事は評価にはいってないのか?
あいつらは自分の事しか考えてない、5人かえってきただけでもかなりの進展だろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:05 ID:3vDcPLmV
おれは政治で飯を食っているわけではないから、
この件に対してどうしたらよかったのか本当のところ判らない。
だが、家族会にはおれたちに入ってこない情報もあるだろうし
家少なくともおれには家族会の人たちは信用できる。何より当事者だしね。
だから、おれにできることは家族会の意向を支持するしかないと思っている。
その家族会が北へ制裁し屈服させた上で一気に解決の道を主張して来たのに
小泉は訪問を決めた。
何らかの確証が有ってのことだと思っていたし、
それは結果を見て判断するしかなかったのだが、
ここまでひどいものとは思わなかったよ。
単なる自己保身の為に拉致家族を利用しようとしただけじゃないか。

家族が怒るのは当たり前だと思うぞ。


345 :国連な成しさん:04/05/23 09:05 ID:SaB18db2
>>337
どこが拉致疑惑を否定してきたか、ぐぐってみなよ

346 :国連な成しさん:04/05/23 09:09 ID:SaB18db2
>>344
自分で言ってる通り、政治について知らなすぎ。少し前を読め。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:12 ID:N9udJiXu
>>344
小泉の口だけ発言は前からだけど・・

拉致家族はやはり自分勝手、小泉が「返して」って言って「返します」って相手じゃないだろ。
それが解っていての発言とは思えんな。
政権が変わらないと家族が帰ってこないとか厨房発言の出てるし。
首相一人で解決できるならとっくに解決してるっつーの。

挙句の果てに「おかしいのは日本じゃないか」て・・おまえら北か?w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:14 ID:loZkpm/p
1回の訪朝で解決するわけないじゃん。
そんな国家だったら拉致しないって。

349 :国連な成しさん:04/05/23 09:15 ID:SaB18db2
>>347
拉致家族のお気持ちはわかるが、ちょっと言いすぎだよな
今まで全然できなかったことが小泉になってやっと解決の方向
に向かってきたというのに。ムカっとさえ感じるよ。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:15 ID:n7zcqr/d
ハハハ極論言うとこいつらが拉致られなかったら良かったんだ。
コイツ等は本当は命さえ無かったようなもんなのに小泉首相が働きかけてくれたおかげで
生き延びてる奴らなのに平野のババァなんか『裏切られました』だと。
北朝鮮って国がどれだけやばいか知ってるくせにこういうアホみたいな
発言はやめて欲しいね
大体ジェンキンスは戦犯だぞ。
こんな人間連れてきたらアメリカとの国交はまずくなる一方だ。
小泉を責める前にもう一度自分達の立場をわきまえろ馬鹿家族会。
地村さんと蓮池さんは偉かったがな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:16 ID:N9udJiXu
これで解決したら、メディアや世論や拉致家族は
「さすが小泉だ!」みたいな感じになるのかね・・

そりゃねえだろwみたいなw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:17 ID:6k9v1PMV
>家族が怒るのは当たり前だと思うぞ。
しかし、そのことで家族会が自らの首をしめていることは確か
批判を浴びるために北に行こうとする政治家(ばか?)は
他にはもういないでしょう
これで政権交代することになれば、金正日政権が転覆しない限り
迷宮入りになることは「間違いない」

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:18 ID:jfWJUBXr
>>349
ハゲド

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:21 ID:p4juPtYt

まちがうな。
拉致被害者は「被害者」なのだ。

「金食い虫」は北朝鮮。

拉致被害者を叩いてるのは将軍様の息のかかった奴らか?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:22 ID:sqh2Gtk2
>350
馬鹿かねチミは?
戦争犯罪と軍律違反の違いも判ってないらしいなw。
コイズミ信者は程度が低いww。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:27 ID:Xclmxu5h
結構安く済んだね


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:32 ID:0W8bkx/h
私は、死ぬほど兄が嫌い!
拉致して北朝鮮に連れてってもらえば、本当に幸せ。
もちろん、家族会には入らない。
すべての人間が、「愛する家族」ではない。
そういう、家族を拉致してくれればなぁ...

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:33 ID:p4juPtYt
>>356
心配するな、
これからどんどん北に送るつもりだよ、小泉は。

消費税を10%にしてでも北朝鮮に贈りつづけるだろうさ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:37 ID:Xl8jjTQ/
過去なんて毎年100万トンだぞ、
すげえ安く済んでる
歴代首相は何やってたのさ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:47 ID:0W8bkx/h
あるところが(日本)ないところ(北朝鮮)におぎなってあげる。
いいじゃん!!で、どこが悪いの?ケチケチするな。
困ってる時はお互い様。世界平和だろ!どちらか、から信頼を示さないと。
甘いかもしれないが、人の心を動かすのは、信頼だ!!
信頼だ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:54 ID:daI4IthG
家族会の主張は、完全な解決をするまでは、

  << 部分的な家族帰還もダメで、援助もダメ >>

 というもの。  今回のような部分的な解放+援助は、「最悪の結果」だ。

 こんなことなら、5人は帰ってこないほうがよかった、むしろ戻せ、というもの。

 たとえ、ほとんどの家族が帰れるとしても、一人でも例外があれば

 全員北朝鮮に残らなければならない、という覚悟だ。 でも、家族会って

 怒りを北朝鮮に向けずに、コイズミに向けるのはなんでだろ〜??

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:06 ID:Xl8jjTQ/
>>361
フジテレビ見てた人ならわかると思う。ヤバカッタヨ


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:08 ID:daI4IthG
あくまで北朝鮮に対する怒り で団結せにゃならんのに
 国内で不毛な争いしかけるなよ、というこった。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:09 ID:Mt+ILufg
イラクの人質事件の時もそうでしたが、なぜ助けられても家族やマスコミは
お礼もろくにいわないのでしょうか?それがたたかれる原因になっているとおもうのですが。
5人が帰ってきたことを素直に喜び、ついで次は何をすべきかを話さなければ
ならないのに、批判の道具になってしまっているのが非常に腹立たしいです。
また、脱走兵を呼び戻しておいてアメリカに温情を示せという阿呆なことを
いうのも勘弁してほしいです・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/23 10:15 ID:MDHJCm/m
>>360
困ってる時はお互い様。

というが、別に天変地異で食料が無いわけじゃないのよ。
金正日親子の愚政の結果なのだよ。

つまり、金の独裁政治が終わらないといつまでたっても
彼らの食料不足は解決しない。

永遠に「お互い様」などと言って援助を続けるのか?


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:23 ID:0W8bkx/h
>>365
あるなら、あげればいいじゃん。
ないなら、あげられないんだし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:24 ID:UUAfCmMq
小泉首相に批判を言ってる被害者に激しく憤りを感じました。

いくら税金使ってるか知らないけど、拉致問題の解決のタメだけに北に訪問した訳じゃないんだから(?)、
家族会が偉そうなこと言って小泉批判するのはバカとしか言いようがないとおもう。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:24 ID:qXA2ELLu
だって続けるのかとか言ってもあいつら何してくるか分からんし。
だから今は援助して被害者全部返して貰ったら戦争でもなんでも仕掛けていいとおもうんだが・・・。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:27 ID:EDagtRXq
どうも、ソースがテレビマスコミだけのような気がする。
テレビの偏向報道にチャネラーがだまされたスレだな。
3馬鹿の時の様なソースの鋭さがみれないな。ウォッチャーとして今後のソースに期待。
(捏造もあり、それに乗るのも見破るのも楽しい)頑張れ2チャン!!


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:42 ID:Xl8jjTQ/
>>365
北の中身も変わってきてるよ、個人商店開けるようになった
それだけでも大分すごい事だよ、あの国ではw
親父の代では考えられん

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:43 ID:Ox+r8kKN
家族会には同情的だったが、さすがにむかついた
好き勝手に言っとけって感じ
一部金もうけの手段にしてると感じちゃう兄もいるし

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:44 ID:Tt8vHQZa
小泉はいずれノーベル平和賞をもらうおじさんです。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:01 ID:6k9v1PMV
小泉はヘタレ、外交手腕は赤子なみ、こんな外交誰でもできる
そして、誰もしなかった...
新政権はもっと何もしない、いやーめでたい

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:04 ID:SoFvXl9q
じゃあ>>373は今日北チョンに行って馬鹿族会を納得させる、と

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:11 ID:Xl8jjTQ/
>>373
がんばれよ,,,,


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:16 ID:0W8bkx/h
テレ朝で、増本のオヤジがで出る.
こいつ、ムカつく、何様だ!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:18 ID:Xl8jjTQ/
言いたい事延々と話そうとする奴にろくな奴が居ないのは
基本だな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:18 ID:0W8bkx/h
もう、いいよ!
拉致問題は、今回の家族会の態度見てたら、
同情する気も、応援する気もなくなった。
お疲れ」


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:25 ID:Du9mqdIa
朝鮮総連は…というか朝鮮は
日本のガンだな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:26 ID:Bltxal2g
拉致被害者のコメントってなんか朝鮮人ぽい。

被害者として国に解決を要求し、
国は北と交渉する際、多大な金と引き換えに拉致被害者を連れてかえる。
それでも拉致被害者は「国に失望した」
むやみやたら被害者強調して、国がどんなことしても文句ばかり。


「…拉致被害者って援助を引き出すための北の工作員なんじゃね?」
と一瞬思ってしまった。
うーん。



381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/05/23 11:29 ID:1x8bq5rE
これで、子供達が「敬愛する将軍様のご配慮のおかげで両親とこうして再会することが出来たのです」とか
口滑らそうものならどうなることやら。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:36 ID:ZKzRszrG
首相の訪朝、25万トンもの食糧支援
1000万ドルの医薬品支援、経済制裁をしないと約束
これだけ威勢のいいカードを切って手にしたのは、家族(しかもたった
5人}。これじゃ家族会もがっくりするわな。いうなればフェラーリのタイヤ
だけを1000万円で買ってきたようなものだ。しかも貯金(カード)は
あまり残されていない。

北朝鮮からしてみれば、日本はまだまだ揺さぶりがいのある国だな。
また援助が欲しいときになって、拉致被害者の生存情報とやらを
小出しにして、日本にたかり続けることだろう。

金食い虫は小泉のほうだ。払わないでいいものまで気前よくはらって
今後の事件解決までの道のりをかえって遠ざけてしまった。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:40 ID:Fyi16a/x
最悪の結果!?
無事に帰国した5人のお子さんが帰ってきたじゃないか!
同じ気持ちを共有してるハズの家族会から、最悪の結果なんて
言葉が出る事がおかしい!
自分の家族が拉致されて悲痛な思いは、みんな一緒だよ。
問題解決の為に団結してるんだったら、もっと言葉を選べと
言いたい!
あのキティ国家相手に100%の円満解決なんてありえないわけで、
小泉の訪朝の成果はそれなりにあったと思う。

曽我さんは気の毒だがそんなのは小泉総理もわかってるよ。
ギャーギャーわめきたてるだけで解決する国なら、総理が行くまでも
なかったってこった。
90分の会談は決して短くは無い。家族会のノリで金豚と会談すれば
5分と持たず、当然5人の帰国も無かったはず。

家族会の気持ちを同じ日本人として理解できるだけに、最近の
甘えた家族会の言動はウザイ





384 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 11:41 ID:daI4IthG
これは質問なのだが、今回は
 
 5人帰還+不明10人調べ再開 VS 食料支援+医薬品支援+経済制裁凍結+総連治外法権

 という売国的な大判振る舞いだったわけだが、日本世論としては、
 「何も無しに、北朝鮮が5人返す」という認識だったのかな?
  (ま、それですめば苦労はいらないわけだが。)
 どこまでなら妥協の許容範囲だったのかな?

 それとも、完全解決まではいっさい支援無し、かな?
 (戦略でもあればともかく、長期戦になりそう)


385 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 11:42 ID:daI4IthG
一庶民の個人的な意見は、
  5人帰還+不明100人調べ再開 VS 医薬品支援   の後に、
  不明100人調査報告・処置  VS 食糧支援+経済制裁凍結
 もし期限内に完了しなければ、経済制裁発動 
 (でも、韓国・中国支援がふえてるだろうから効くかな?)


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:49 ID:Xl8jjTQ/
もう外務相かあの被害者の会の議員にまる投げすりゃ良いんだよ。
あれだけ外交に関して言えるってことは、さぞかし素晴らしい手腕持ってるんだろうし
余裕で解決できるみたいな事まで言ってたしね。
>>385
もう中国には経済制裁は効くような状況じゃないと思う
逆にODAやめると輸出入で痛手を負う恐れあり。だからODAを年々縮小しているにもかかわらず
打ち切ることが出来ない現状。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:49 ID:nY35QdDa
日本の金食い虫って売国奴小泉と外務省のことだろ
ふざけんな


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:51 ID:Xl8jjTQ/
子供達、和食は口にあわない発言キタ━━(・∀・)━━!!!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:51 ID:qXA2ELLu
日本の金食い虫って売国奴小泉と外務省のことだろ
ふざけんな

アンチ小泉ウザー

390 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 11:53 ID:daI4IthG

 これは質問なのだが、今回は
 
 5人帰還+不明10人調べ再開 VS 食料支援+医薬品支援+経済制裁凍結+総連治外法権

 という売国的な大判振る舞いだったわけだが、日本世論としては、
 「何も無しに、北朝鮮が5人返す」という認識だったのかな?
  (ま、それですめば苦労はいらないわけだが。)
 どこまでなら妥協の許容範囲だったのかな?

 それとも、完全解決まではいっさい支援無し、かな?
 (戦略でもあればともかく、長期戦になりそう)


391 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 11:53 ID:daI4IthG
しがない庶民の個人的な意見は、
 5人帰還+不明100人調べ再開 VS 医薬品支援   の後に、
 不明100人調査報告・処置  VS 食糧支援+経済制裁凍結
もし期限内に完了しなければ、経済制裁発動 
 (でも、韓国・中国支援がふえてるだろうから効くかな?)


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:54 ID:Du9mqdIa
デブ作業員から言われるままに金ばらまいて
帰ってきただけだからなあ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:56 ID:qXA2ELLu
最悪の結果!?
無事に帰国した5人のお子さんが帰ってきたじゃないか!
同じ気持ちを共有してるハズの家族会から、最悪の結果なんて
言葉が出る事がおかしい!
自分の家族が拉致されて悲痛な思いは、みんな一緒だよ。
問題解決の為に団結してるんだったら、もっと言葉を選べと
言いたい!
あのキティ国家相手に100%の円満解決なんてありえないわけで、
小泉の訪朝の成果はそれなりにあったと思う。

曽我さんは気の毒だがそんなのは小泉総理もわかってるよ。
ギャーギャーわめきたてるだけで解決する国なら、総理が行くまでも
なかったってこった。
90分の会談は決して短くは無い。家族会のノリで金豚と会談すれば
5分と持たず、当然5人の帰国も無かったはず。

家族会の気持ちを同じ日本人として理解できるだけに、最近の
甘えた家族会の言動はウザイ


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:56 ID:nY35QdDa
>>390
国益と拉致被害者だったら当然国益優先に決まってるだろう
国益を損ねてまで「中途半端」に取り戻すのは間違っている
それどころか残りの拉致被害者の奪還のためにもマイナス


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:01 ID:eEcywjZw
>>388
今時、日本人でも「純和食」しか食べてない人なんて・・・
70歳以降のご老人くらいじゃない?

しかし、本当まじで、最悪の結果・・・って言ってるの聞いて
「?????」だったっす。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:05 ID:Du9mqdIa
>>394
とりあえず五人ってことで決着がついたのはやっぱりマイナスだよなあ。
次の機会だっていつ廻ってくることか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:09 ID:ZDa4FYTS
>>395
最悪って言ってるのはね。

この前平沢議員が行った時に

「政府高官レベルの会談でも8人の家族を帰国させますよ。人道支援なしでも」

といわれたのに、
一国の首相が行ったのに2人の家族しか連れ帰れず、
しかも大量に食料を送って(もちろん監査機関を付けない条件で)
経済制裁までしないとか言っちゃったから。
そこが最悪だっての。

自民党でも「日本独自の経済制裁」「特定船舶禁止法案」を作ってたのに・・・
小泉は将軍様を喜ばせる道化師か?

今後の外交カードが何も無いじゃん!
残りの家族を帰させる交渉手段がまったくないじゃん!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:12 ID:Xl8jjTQ/
>>397
タイプミスなのかな?よくわからないぞ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:16 ID:ZDa4FYTS
>>398
この前の平沢議員の訪朝では、
政府高官レベルの会談で、人道支援なしでも8人の家族を帰還させると約束してきた。
でも日本国首相の会談では、人道支援しまくりで2人の家族しか帰ってこなかった。

よって最悪。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:17 ID:7qgoMCaq
    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 経済制裁は絶対いたしません。お望み通り食料医薬品支援いたします。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですから、どうかこの小鼠を次の選挙で勝たせてください。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 金正日にひれ伏して哀願する小鼠(年金未納) 】

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:23 ID:ZDa4FYTS
「村山談話」はアジアすべての恥。

社会党の北朝鮮奴隷どもは全員死ねや。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:36 ID:GtE71x3b
ジェンキンスは帰れたのに拒否したわけだろう。小泉は彼の意志を尊重しただけの事で、まるで小泉の力
及ばず帰ってこれなかったみたいな言い方はアホとしか思えない。
そもそもジェンキンスは拉致じゃなくて脱走したうえ北に亡命したわけで、ありゃあ自己責任ってやつでは?

小泉以前の首相に同じことができなかった事を考えると、先の拉致被害者に加え5人帰国は大したことだと思う。
それを「何故もっと…」とか言うのは「コロンブスの卵」に通じる。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:46 ID:cVqByWQa
        ζ
     _ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   //         \
  / /\   \   / |
  /  |||||||   (・)  (・) |
  |||||||(6-------○⌒つ |
 (6  |    _|||||||||  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /|  \ / \_/ / < 拉致家族飽きた
 |||\/ \____/  < 拉致家族糞偽善者
 (6--\____/|\   \______
  |    _||||||||| | \       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ / \_/ // |      < 拉致家族氏ね日本の恥さらし
   \____/ (・) | ̄\_   \______
   (6-------○⌒つ |   \ \
    |    _|||||||||  |   /|   \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \ / \_/ /)  (・) |   /|\  < 拉致家族ゴミ
     \____/ -○⌒つ |  (・) |/|、  \______
         |    _|||||||||  |⌒つ |・) | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \ /\_/  /|||||  |) | |   < 拉致家族ウザイ
          \____/_/  /  | |    < 拉致家族最低
              \____// / |    < 拉致家族0点
               \\____/ /     < 拉致家族チンカス
                \     ̄ /       \______
                   ̄ ̄ ̄


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:49 ID:JEMHo2ur
そうだ。イラク人質邦人達にはチャーター機料などの請求したから
もちろん拉致被害者にも飛行機代の請求をしよう

405 :名無しさん@3周年:04/05/23 12:54 ID:Xl8jjTQ/
>>399
ありがとう、わかりやすかったよ

個人的に
ジェンキンス達3人に関しては、戻りたくない、アメリカが怖いと言っていたそうだし。
小泉が日本に来たら全力で守ると言う発言をしている以上。彼らの問題だと思う。
今回の支援と経済制裁凍結 俺は、友好的姿勢を見せて核を廃棄するように説得するのに
用いたのだと考えた、それについては失敗外交かなともおもうが、日本が友好的な解決失敗して
六カ国で、今度は圧力作戦でも取るのかな?と思ってる。
とりあえず生存確認している被害者が、帰ってこれるようになっている事と残りの人間の
再調査の確約と取った点についてはご苦労さんて思ってるよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:57 ID:dN0cuour
>>1
【国民年金よりも高い金をもらう生活保護者】〜特にサヨクや在日朝鮮人に認定が甘い
究極の安全網となる生活保護制度の見直しが半世紀ぶりに始まった。給付水準が相対的に
高いため自立を阻害し低所得者との逆転現象が目立ち、年金保険料不払いの誘因になっている。
生活保護の受給者は百二十九万人で国民百人に一人である。失業の増加とともに増え続け、
保護費は二兆円を超えた。
東京の給付額は地方の約三割増しになる。生活扶助基準は、東京都区部の標準三人世帯が月額
十六万二千円余、地方の郡部が約十二万五千円だ。
一般の老齢基礎年金は六万円台にとどまるので、単純に比較すれば生活扶助は基礎年金より
高い。国の世話にならず苦しい生活に耐えているボーダーライン(境界所得)層より
生活保護受給者が恵まれているともいえる。
さらに、必要に応じて住宅扶助(単身で最高約五万五千円)のほか、教育、医療、介護、出産、
生業、葬祭の扶助が加わる。認定調査が厳しく、ぜいたく品は持てないが、
手厚い保護に安住し、働く意欲を失う人も多い。
貧しい母子家庭は多いが、生活扶助に母子加算を上乗せすると、働いて
自立している母子家庭より、生活保護を受給している母子家庭の平均収入が多くなってしまう。

東京都心の一戸建てに住み、高い保護費を受給している人もいる。
財源は遠距離通勤のサラリーマンが担っているのだからどう考えてもおかしい。
都心の利便性を享受するなら、少なくとも高額の給付は是正すべきだ。
一部サヨク政党に頼むと認定が甘くなり、厳正に審査すると一部サヨクマスコミが
批判する傾向も指摘される。公平、公正、適正の原則を忘れてはならない
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
また生活保護受給者に在日朝鮮人が多いことも見逃してはならない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:02 ID:dN0cuour
●生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人  421,651人
このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は 33.8%
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの × 韓国・朝鮮の構成比 = 142518

つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり 
在日韓国、朝鮮人の5人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです

在日の大多数は大都市圏に居住してますから
142000人 ×月16万円×12ヶ月=毎年、2700億円もの税金が在日へ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:11 ID:0rcUJbMM
×拉致被害者
○朝鮮半島

>>1馬鹿チョン必死だな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:16 ID:DsQCMzBt

政府は、膨大な税金を使って、
米国人犯罪者を北鮮から我が国へ拉致しようとしている

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:20 ID:Du9mqdIa
小泉のターン  →□□□□□
「経済制裁」効果 大
使い所は難しいが、持っているだけでも効果がある。

       使う  →捨てる

「土下座外交」効果 極小 ターン終了
国威と交渉力を大、血税と信用を中消費し、さらに相手の圧力を中回復
        
      →使う   捨てる

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:31 ID:pxRS3HF7
>>1
日本の金食い虫は◎中国・北朝鮮・韓国◎ですよ。
間違えちゃいけません。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:44 ID:u5wPrD6U
ホント拉致被害者はある意味頼んでやってもらっているようなのに厚かまし過ぎ
漏れも拉致被害者に憤りを感じた

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:44 ID:WHDplEGD
マジで拉致被害者は氏ねよ。
足手まとい。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:52 ID:WM5pGzWc
例え全員が帰ってきても経済制裁しろって言うんだろうな
己の復讐心で国家を動かそうとするな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:09 ID:NzCtyix+
感情に訴えて世論を動かそうってのが気に食わん。
感情で外交をやれば悲惨な結果に終わるだけ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:25 ID:Du9mqdIa
>>412 日本人には理解できないできない考え方だ
>>413 足手まといは君だ
>>414>>415 経済制裁しないほうが良いといっているように見えるんだが
大丈夫?
     





417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:28 ID:KMO9fZgF
日本(ジャップ)の一般的な人の特徴
@恥を知らない
A無教養
B客観性の恐ろしいまでの欠如
C異物排他的
D集団を重んじる(一人じゃなにもできない。)
Eすぐに障害者や、ひきこもり、DQN、チョン< #`Д´>のせいにする
F下ネタ大好き
G噂話大好き
H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
H自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる
I陰湿(イジメ大好き)
J悪口大好き
K偉ぶってる
Lキレイぶってる
M近所を常に監視して、悪口を言う
Nししゃり
O自分と他人の区別ができない。
Pさびしがりや
Q欧米のマネばかり
R口だけ
S通行人の悪口を言う
どんな貧困な国や豊かな国よりも
イジメ大国日本世界1位
ヒキコモリ大国日本世界1位
自殺大国日本世界1位
ババア大国日本世界1位


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:28 ID:hkG2EfDx
漏れも小泉内閣の外交姿勢には少なからず落胆は禁じえないが、
それ以上に、今回のような腰砕けの結果に終わった原因は政府と世論を
煽り過ぎた家族会の連中のミスでもあると思う。
仮に、彼らが主張するとおりに強硬姿勢を貫いて「8人一緒じゃないから今回の話は無し」
などとなったら、家族会は小泉の英断だと褒め称えたであろうか?
結局、政府はババだらけのババ抜きをやらされた様な物である。
そしてカードがババしか無くなった責任は「政府」「家族会」「世論」
の3者の責任であろう。別段、漏れは小泉を信奉している訳ではないけど、
「小泉首相」一人の責任という事ではないと思う。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:32 ID:Du9mqdIa
本性が出てきたな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:32 ID:7rPGm9cl
立ち被害者なんて今更戻ってきてなんの役に立つんだよ
いてもいなくても良い人間に金と時間を使いすぎ
庇護する奴らも冷静に考えてみな
奴らが戻ってきても何も変わらないよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:36 ID:SoFvXl9q
馬鹿家族会の反省謝罪引責解散処刑マダー チンチン (AA略

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:36 ID:yg6U2XW3
>>416
俺はお前の考えが理解できんよ
どう考えたって、拉致被害者厚かましいと思うだろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:39 ID:Du9mqdIa
>>420
その通り、金と時間を使いすぎた。
被害者の方々には申し訳ないが
人質の奪還よりも、諸悪の根源を断つことを最優先すべき

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:39 ID:SoFvXl9q
家族会にこのスレ見せてやりたい

425 :TOMMY:04/05/23 14:40 ID:M09bHyuS
まずこうやったらこういう利点があるみたいな事をはっきり数字にださない小泉にちょっと問題があるな。
発想としては面白いのだが徹底し切れてない詰めの甘さを感じる。

イラク問題に軍事協力して得られる石油利権がいくらなのかはっきり国民に説明すべき。


イラクの身代金にしたって言い値交渉とちゃうか?交渉で韓国は日本の10分の一
以上値切ったらしい。(さすが!!)この辺をもっと討議してしかるべき。

北にしろ庶民がリアルに想像できない額を詳しい説明もなしに援助するのには納得がいかない。
仮に50億ドル北朝鮮にやるくらいなら、まだタイとかにくれてやった方が有意義。

北朝鮮に食糧援助して得られるものがあるのならやるべき。でも北にはなんもない・・・
憲法9条がすべての外交の足かせになるなら、例外って一文を付け加えるダケデいいと思う。
日本国家に敵対の意思が露骨にある某国に関してはその限りにあらずと・・・

はい人道支援は50億ゴールドにします。ぐらいのネタで相手をぎゃふんと言わせなければ駄目。
これはお土産ですプレステ2やりませんか。このドラクエは50億ドル余分に入ってます。と・・・箱のなかには凶悪なウィルスをもったダニが1匹。
みたいなやり口で、もしくは援助額を円建てで決めた後即座にデフレを敢行し
サギ外交するぐらいの・・・


426 :元議員:04/05/23 14:41 ID:ibIvotPJ
そうだ!そうだ!

427 :元議員:04/05/23 14:42 ID:ibIvotPJ
「424」の方ですよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:48 ID:Rc4jajBp
とりあえず>>4に同意しておく

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:54 ID:7qgoMCaq
必要もないのに首相自ら2度目の訪朝。
拉致問題に抗議するどころか金正日の顔色を窺いひたすら低姿勢。
拉致被害者10人の安否見送り。
核拡散防止条約脱退の宣言違反の黙認。
制裁発動はしないと明言。
コメ25万dと1000万jの医療物資献上。
再調査のための調査団に日本の捜査当局が参加する事の確約すら取れていない。

5人帰ってきたから1歩前進?
2,3歩後退してしまいましたw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:02 ID:hvvPEVXt
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。
>>1は北鮮人のヒキコモリ。悪い事は言わない、、いますぐヒキ板に帰れ。



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:06 ID:+qqRBXGE
まず、何が前進で何が後退なのか、合意はあるのか?今回の訪朝は何を目指したものだったのか?
議論したうえで賛同、反論しないと意味ないんじゃん??
拉致被害者への意見を見てるとお前ほんとに民主主義国家の国民かよ?!って思うぞ。
まぁ日本が成熟した民主主義国家だかどうだかかなり疑問ではあるが。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:10 ID:SoFvXl9q
>>429
だからそういうやつは今すぐ北へ行って(ry

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:15 ID:hvvPEVXt
ピカチュウ・ジェットで行って欲しかったのは俺だけ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:19 ID:UjLYEe59
これで総連も安泰だね。

【日本/北朝鮮】今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定[05/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085267852/l50

>日朝首脳会談合意事項 (6)日本側は在日朝鮮人に差別などが行われないよう友好的に対応。
朝鮮総連コメント
“朝・日首脳会談で日本側が、「制裁法」発動を中止し、在日朝鮮人を差別せず
友好的に対応すると言及したことを歓迎します。 私たちを取り巻く非友好的な雰囲気が払拭され、日本の地域社会においても友好と親善の絆が強まることを期待します。 ” 
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0405j0522-00003.htm

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:36 ID:pLO9Q+CV

拉致被害者が最後のストッパーだっての。

彼らがいなければ北朝鮮の望む「国交正常化」が始まってしまう。
1兆4000億円の「経済援助」を始めたいか?
国民一人当たり、老人赤ん坊も含めて2万円の税金を使うんだぞ?

あと金食い虫は北朝鮮な。
被害者じゃない。



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:55 ID:ZKzRszrG
>>422
>どう考えたって、拉致被害者厚かましいと思うだろ

いいか、国民は政府に自分たちを保護するように「要求」
できるのだ。それが国民と国家の契約の一つでもある。
20年間も「お願い」しつづけて無視されてきた家族会は
おだやかな「お願い」など誰も聞く耳持たぬことを身にしみて
理解しているのだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:57 ID:pLO9Q+CV
>>436
よく言った!
社会党なんか鬼畜だったもんなあ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:10 ID:uVIS3Yi6
家族会入れば一生食っていけるよな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:11 ID:pLO9Q+CV
>>438
まず貴方の娘を25年ほど北朝鮮に贈りましょう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:14 ID:cSNixPd1
マンマリ小泉の批判ばかりしてると
もう拉致問題をやる気もなくなるだろうし
他の政治家もかかわりたくないだろうな。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:18 ID:pLO9Q+CV
平沢議員が先月勝手に北朝鮮にいったじゃない。
その時に。

・首相がでてこなくても政府高官レベルの会議でもかまわない。
・拉致被害者8人は無条件で返す。
・それと人道支援は別。

ここまで約束してきた。
拉致被害者会はもう一歩踏み込んで犯人探しと真相究明まで望んでたけどね。
でも実際は・・・見ての通り。

ピョンヤン宣言に違反しまくりの国に「国交正常化」を主張してきちゃったよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:29 ID:ZP1VQpJs
 昨日-今日のマスコミ見てると、小泉が壮大な釣り師に見えるなぁ。

TBS やテレ朝すら、援助はけしからん ! 金正日は信用できないとんでも
ない男 ! と言い始めたぞ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:37 ID:GFrACIyz
米を25万トンくれてやるのは正解だな。
ミニアムで強制輸入された糞外米がさばけるってなもんだ。
日本では豚の餌にもならない超ウルトラ古米が人質と交換なら安いもの。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:43 ID:uVIS3Yi6
ヒエかアワで充分だな。コメなんぞあいつらにはいらん。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:55 ID:HrnnKF1w
>>441
日本と北では「約束」の定義が違うようです。
北では約束なんて守ってたら暮らしていけない。
そういう状態。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:02 ID:ePZ/Il4T
世の中には「国の責任」と騒ぎ立て、寄付や援助で生活してるものが
沢山いるのが実態だ。
エイズ運動の時は共産系団体が後ろでサポートし、市民運動などと
言えるものではなかったからな。
推測だが家族会を食い物にしてる連中も存在するのだろう。
エイズ運動、拉致運動、公害運動。次に来るのは何だろうか。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:38 ID:uVIS3Yi6
子供が帰ってくるまでガンガン騒ぎ、帰ってくれば静かにしておいてほしいと
ほざきやがる。氏ね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:45 ID:QJmweKgA
小泉叩きうぜぇ。あいつら共産党からいくら貰ってんだ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:48 ID:cYR3OviK
何が血税だよ。おまえらの納めてる税金なんてたかがしれてるだろwそういう偉そうなことは高額納税者になってから言いな!低額納税者どもに意見する資格なし!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:00 ID:sZEd+GFn
まず、小泉には政治責任をとってもらって
拉致はお流れがいいね。税金の無駄
今までの総理がいかに偉大だったかわかったよ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:01 ID:EmmzmOPP
北朝鮮拉致問題は、腫れ物を触らずの歴代総理のような対応が
一番、無難だってことがわかった。
下手に動いたら、最高の結果を出さない限り、
批判しかされないからね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:03 ID:iofuJqKk
>>1
チョン氏ねよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:05 ID:G7qDuNSC
偉大=拉致問題無視ってこと?
小泉批判を聞いてると、そんな気にもなる。政治家としての損得勘定には長けてたんだろうな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:07 ID:cE7k+BSl
みんな死んじまえ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:11 ID:HrnnKF1w
血税:国民が徴兵されることで果たす義務
金じゃない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:14 ID:ZKzRszrG
しなくても良い譲歩をしたという点が批判されている。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:15 ID:uVIS3Yi6
ミサイルがくれば死ねるぞ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:15 ID:8f19jUPD
マイナスとか最悪といってたら
帰って来た子供たちや家族に悪いとか思わないんだろうか??
TVで失望したばっか言ってる人
自分らの事しか考えないのもいいかげんにしろ
と言いたくなる
帰って来た子供や家族が素直に喜べないだろうが!!

北朝鮮拉致の問題は
拉致されたと思われる人全員生きて帰してもらえなければ
あの人たちには最悪の結果なんだろうね
無理だっつーの

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:18 ID:uVIS3Yi6
つーかね
あいつらの子供が帰ってきたことでまた税金が無駄に使われる。
ホント納得いかんよ。
北に帰れよ。

460 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 18:20 ID:daI4IthG

  不明10人やら数百人やらをつつきすぎて、5人の帰還すら
  台無しになったら、
  それはそれでたたくのだろうな。
     傍観者は気楽なものだ。 
     5人が帰ってきたからといって、それを前提にした結果論で話せるのだから・・・
  政府は、北朝鮮がすべて自白するまで、支援ゼロの方がいいよ。
  ま、数十年後に真実がわかるかもしれないけどな。
  少なくとも、支援はせずにすむわけだからさ。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:21 ID:H9AooRq1
家族会は拉致問題解決のお荷物。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:26 ID:0m1D5Kzj
どなたか北朝鮮関係のホームページをご存知の方教えてください。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:26 ID:5xsQn0/7
>>458

458みたいなコメント聞くと、正直気持ち悪い



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:27 ID:0KLr9VMk
帰国した家族をピョンヤンの空港で先導してた人がすげー美人だった。
画像無い?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:31 ID:weTShFZk
拉致被害者を叩くやつのレスは似たようなのばっかりだね

466 :ニトベ:04/05/23 18:31 ID:SZ0CVgmS
 458の方がよほど自然だろう。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:39 ID:Ars3cMjU
家族会が怒るのも無理は無い
もともと今回小泉首相が訪朝する事に反対だった
切り札の小泉訪朝以前にやれる事は沢山有ったにかかわらず
訪朝を強行、
しなくてもいい支援を約束しそればかりではなく
奥の手の経済制裁さえ永久に封じるという暴挙をやってのけた
拉致問題解決はもうどうすることもできない。


468 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 18:40 ID:daI4IthG
 簡単なこと、

 家族・家族会の抗議の言葉の中に、

   張本人への抗議<<<<<<コイズミへの抗議

 という関係があるかどうか、だよ。

   ちょっとした作文技術で、 上式を逆転できたのにね。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:53 ID:uVIS3Yi6
北に帰れ、拉致関係者。
泥棒ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

470 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 19:00 ID:daI4IthG

正論が通用しない相手にどうなるかわからない交渉をした当事者を
 
 成果が無事国内に戻ったのを見届けてから、 

  安全な日本国内で、結果論込みの正論で論破する。 絶対 勝てるな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:36 ID:uVIS3Yi6
今日もまた血税が無駄に使われてますな。

472 :元議員:04/05/23 19:57 ID:ibIvotPJ
ああ・・・ここメディアに採り上げられてほしい

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:13 ID:ZKzRszrG
「拉致被害者は金食い虫だ」というやつ、まず「自分がいかなる目に
あっても税金を使って保護する必要は無い」と誓約書を書いて
政府に提出してくれ。話はそれからだな。

無駄な血税ってのはな、朝銀につぎ込んだ一兆千億円
のようなカネのことをいうのだ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:49 ID:uVIS3Yi6
家族会がこれから日本のガンとなる。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:50 ID:2gSdDmXU
蓮池さんの長女はかわいい

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:53 ID:nmF2U8uO
まあ被害者は悪くはないがw

その額はどうやって計算したんだろ?

477 :安心!:04/05/23 20:59 ID:wSQOUg7+
賛否両論ありそうですが・・時期選挙はまた自民党圧勝ってとこでしょうかw
年金問題でゴチャゴチャしてやばいから、成果を上げようと北にいったのに違いないのに。
そもそも会談が1時間30分ぐらいで終わるはず無いじゃない・・。
すべて前もって話ができあがってるってことだよ。あとは・・いつ連れもどしにいくかどうか
のことであって・・タイミング的には年金問題をかわす意味もあったんでは?
自民党も選挙で良いネタできたもんだ・・それにだまされる日本人もまた自民党に・・・・。
安泰ですな・・w

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:16 ID:uU9ef6TX
あちこち拉致関係の掲示板も見て回ってきたけど、
すごい工作員だね。まさに人海戦術で家族会叩きを
やっている。どこも数人がかり。同じ論調なのですぐ
わかる。

がんばって普通の日本人の声を伝えようじゃないか。
小泉の今回の訪朝は大失敗だったと。




479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:21 ID:J7VtZTmL
      ち      ちょ     ひんう    ぬやぽせ    っめ、ん    かしち、    くくんち    そっぽょ  ぬ ひて う    る  せ  る よ  ん  ぽ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:24 ID:7qgoMCaq
    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 経済制裁は絶対いたしません。お望み通り食料医薬品支援いたします。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですから、どうかこの小鼠を次の選挙で勝たせてください。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 金正日にひれ伏して哀願する小鼠(年金未納) 】

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:25 ID:dN0cuour
【国民年金よりも高い金をもらう生活保護者】〜特にサヨクや在日朝鮮人に認定が甘い
究極の安全網となる生活保護制度の見直しが半世紀ぶりに始まった。給付水準が相対的に
高いため自立を阻害し低所得者との逆転現象が目立ち、年金保険料不払いの誘因になっている。
生活保護の受給者は百二十九万人で国民百人に一人である。失業の増加とともに増え続け、
保護費は二兆円を超えた。
東京の給付額は地方の約三割増しになる。生活扶助基準は、東京都区部の標準三人世帯が月額
十六万二千円余、地方の郡部が約十二万五千円だ。
一般の老齢基礎年金は六万円台にとどまるので、単純に比較すれば生活扶助は基礎年金より
高い。国の世話にならず苦しい生活に耐えているボーダーライン(境界所得)層より
生活保護受給者が恵まれているともいえる。
さらに、必要に応じて住宅扶助(単身で最高約五万五千円)のほか、教育、医療、介護、出産、
生業、葬祭の扶助が加わる。認定調査が厳しく、ぜいたく品は持てないが、
手厚い保護に安住し、働く意欲を失う人も多い。
貧しい母子家庭は多いが、生活扶助に母子加算を上乗せすると、働いて
自立している母子家庭より、生活保護を受給している母子家庭の平均収入が多くなってしまう。

東京都心の一戸建てに住み、高い保護費を受給している人もいる。
財源は遠距離通勤のサラリーマンが担っているのだからどう考えてもおかしい。
都心の利便性を享受するなら、少なくとも高額の給付は是正すべきだ。
一部サヨク政党に頼むと認定が甘くなり、厳正に審査すると一部サヨクマスコミが
批判する傾向も指摘される。公平、公正、適正の原則を忘れてはならない
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
また生活保護受給者に在日朝鮮人が多いことも見逃してはならない。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:27 ID:dN0cuour
●生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人  421,651人
このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は 33.8%
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの × 韓国・朝鮮の構成比 = 142518

つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり 
在日韓国、朝鮮人の5人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです

在日の大多数は大都市圏に居住してますから
142000人 ×月16万円×12ヶ月=毎年、2700億円もの税金が在日へ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:29 ID:CY7/whCu
工作員じゃないけど普通に家族会ムカツクよ
仮にも一国の総理に対して暴言吐きまくりだし
偽善者とか言ってた奴もいたじゃん

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:30 ID:H96e9+M/
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/

平壌宣言はもはや無効だな。経済制裁きぼんぬ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:40 ID:zZAvMgQf
被害者家族は仕事をしているのだろうか?


486 :ニトベ:04/05/23 21:52 ID:SZ0CVgmS
『バンキシャ』で「敵前逃亡!」呼ばわりしたのは許せん!。

「一端、CMです」→「ここから今日のその他のニュースです」は、当然だ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:16 ID:cYR3OviK
被害者を叩いてる奴等って平和ボケしてるよな!普通に想像力があればそんなことできないと思うが。お前らこそ北朝鮮に拉致されろ!氏ね!

488 ::04/05/23 22:26 ID:Lhnqpcdr
国には国民の安全を守る義務があることも知らない>>1ですね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:26 ID:+DNz0nwI
『北朝鮮が主導権』 首脳会談同席の山崎氏

日朝首脳会談に同席した山崎正昭官房副長官は23日のフジテレビなどの番組で、会談が短時間で終わったこと
に関連して「会談の終了に際しても向こうが主導権を持っている。時間的な制約は向こうが言うから、自然の
(流れの)中でやはりそういう形になった」と述べ、会談の進め方で北朝鮮側に主導権を握られていたことを明
らかにした。
金正日総書記が安否不明者10人について「白紙に戻しての再調査」を約束したとされることに関しては、従来
の調査結果内容の誤りを認めたと受け止めて「構わない」と言明。ただ日本が再調査に参加しても「(日本側に)
主導権があるはずもない」と大幅な制約があることも認めた。

http://www.sankei.co.jp/news/040523/sei052.htm
情けねーーー!!!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:39 ID:GxKcCiU3
ダメダメすぎて言葉にならない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:40 ID:uVIS3Yi6
拉致被害者税とかそのうち創設されるかモナー

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:44 ID:+DNz0nwI
北朝鮮の金づると化した、マヌケな小泉(藁


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:05 ID:ClusX/jx
あの国の異常さを考えると、小泉さんはよくやってくれてる。
うまく合わせて、少しずつ問題を解決してるんだと思う。
他の拉致家族の心情はよくわかる・・・でも、あんなに好き
放題に毒つかれると、気持ちも萎える。
なによりも今回の子供達の帰国は、素直に喜びたいのに・・・。
小泉さんに対してよりも、彼らに失望した。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:23 ID:loiDsNcX


拉致問題を早く終決させたい>>1 は 在日


クタバレ!!糞野郎!!!!

495 : :04/05/23 23:34 ID:fE50gA3h
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査

小泉首相の北朝鮮再訪問直後の23日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査(電話)を実施した。
金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は67%に達し、内閣支持率は54%で前回調査(今月15、16日)の45%から上昇した。
拉致問題については56%が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」も43%を占めた。
食糧や医薬品を援助することには61%が反対だった。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

496 : (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |  :04/05/23 23:37 ID:Jvr3/iUK
カモ(小泉)がネギ(食料支援)
背負ってやって来たニダ!!


497 :国内一意で北朝鮮に対峙しよう:04/05/23 23:39 ID:daI4IthG
ぶっちゃけた話だが、家族会の言い分は分かる。
正論が通用しない相手にどうなるかわからない交渉をした当事者を
 成果が無事国内に戻ったのを見届けてから、
  安全な日本国内で、結果論込みの正論で論破する。 絶対 勝てるよな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:42 ID:J7VtZTmL
よし、極論をのべるぞ。 もし、拉致被害者が全員無事にジャポンに帰ってこれたとしよう。非常に喜ばしい事ではあるが、家族会の連中はやれ、対応が遅いとか、生活の保証をしろとか騒ぐんじゃないか?。いまTVとかに出演して我が侭言ってるの見ると、そんな気がする。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:43 ID:NPTK3nV/
北の支援者、ブサヨ小泉WW

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:45 ID:HL5hoaVx
オイオイ、4年で25万トン11億円だから随分減ってるぞ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:47 ID:loiDsNcX
>>1



逝  け ! !

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:53 ID:08O5kMuI
>>498
やっぱ放置しとくべきだったなw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:53 ID:uTmH2lCX
>>498
まあ、何でも批判すれば良いと考えてる野党と同類ですから。>家族会
普通に考えて、今まで(歴代総理大臣時代から含めて)ロクに進展しなかった問題が、
ここで一気に解決するようなら苦労はしないね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:54 ID:+DNz0nwI
「山拓お粗末“最悪の結果”に凍り付く」

曽我ひとみさん(45)の夫ジェンキンスさん(64)を含む拉致被害者の家族8人がそろって帰国・来日すると
明言していた山崎拓前自民党副総裁(67)が22日夜、日本テレビの報道番組に出演し、「小泉純一郎首相の説
得にジェンキンスさんが応じると思っていた」と釈明した。再起をうかがう山崎氏は自ら道筋をつけた首相再訪朝
で成果をあげ、復活をアピールする腹づもりだったが、「最悪の結果」に。
日本テレビの報道番組に出演した山崎氏は、拉致被害者の家族8人のうち5人だけが帰国し、家族会のメンバーが
「最悪の結果」と激しく批判する様子を能面のように凍り付いた表情で見守った。
山崎氏は、地元の福岡市東区で開催されたソフトボール大会前にあいさつし、自ら道筋をつけた日朝首脳再会談に
「小泉首相が北朝鮮を訪問し、今夕、8人の拉致被害者家族の方々を日本にお迎えすることになりました」と胸を
張り、「あと1人いればソフトボールのチームができるんだが、残念ながら1人足りない」とジョークさえ交えて
ジェンキンスさんを含む被害者家族8人全員の帰国・来日に自信をみせていた。

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-040523-0004.html

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:24 ID:Uxer6PZU
道徳テキにちょっち普通に初心に帰って考えてみました。

 なんで勝手に拉致ったドロボーに 盗られたモンを返してもらおうのに
 オダチンをやらにゃいかんのだ??
  そんな意味不明なドロボーの要求を聞いてあげる日本って
       とってもココロがひろいのでつ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:26 ID:8HOUC/YA
血税使っているのは害虫の害務省でしょ! 目的達成に必要な投入経費とアウトプットが、こいつらいつも一致していなんだよ。
目的も達成出来ずに給与もらえる事に何の疑問も持たない野郎達ですよ。
無駄に使われているのではなく、害務省が毎日せっせと無駄に使っているだけ。それをマネジメント出来ないのが小泉と川口ってこと!。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:28 ID:3fXEIvpX
国家が国民の生命と財産を守るのは当たり前の話。
しかも拉致は自然災害じゃなくて、テロだ。北朝鮮の厚顔無恥な態度こそ非難されるべき。
小泉は日本海沿岸で上陸演習やったり、特殊部隊を送り込んで金正日を捕獲したり、被害者を
捜索したりするのが普通。
 
ただ自分の年金疑惑を払拭したい、支持率を上げたいために、足元見られて、拉致問題を複雑化させたら、
非難されて当然。

小泉を擁護してる馬鹿は、憲法九条下で怒りの矛先が外に向かない思想が染み付いて
拉致被害者家族を批判してるだけ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:34 ID:qUNkBRGw
拉致問題は解決でいいでしゅ。
もうあきましたでしゅ。
次は米VS朝鮮の戦争がいいでしゅ。
そして人民開放されて拉致問題もかいけつでしゅ。
朝鮮に食料をやるのは無駄でしゅ。
しゅしゅしゅしゅしゅしゅ。バカな小泉でしゅ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:35 ID:8HOUC/YA
507さん、その通り!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:39 ID:qUNkBRGw
509さん、その通り!
でしゅしゅしゅしゅ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:54 ID:Ma1YGe9H

家族会を叩いている馬鹿、今回の訪朝が成功だと思っている
大馬鹿はこれを読め!!!!

今回の訪朝の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスさんの対応などからも
準備不足だったのは明か。
○小泉が国民年金問題などからの視線そらしや、選挙のために拉致問題を利用した
可能性が高い。
○自国民を拉致されているのに、北朝鮮に足下を見られた。
結果としてわずか5人のために、経済制裁、援助といった持っている外交カードをすべて切る屈辱外交となった。
○最後まで拉致被害者を人質として利用されてしまい、加害者である
北朝鮮に大きな実益を与えてしまった。
○外交カードがなくなった以上、北朝鮮にいるであろう残りの
拉致被害者を帰国させるのは事実上不可能になった。このまま拉致事件
自体がうやむやになる可能性が高い。

こういう問題点もよく見えずに、
「5人は帰ってきたのに感謝しない態度が、なんとなくむかつく」
というくだらない感情だけで家族会叩いたり、
「どんな外交カードを使おうと、とりあえず5人が帰ってくればよし」
という手放しの評価する奴ははどうしようもない大馬鹿。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:55 ID:dB7UStc7
【小泉首相は、田中菌と北朝鮮にはめられた!】

平沢と山タクが中国に行った時は北朝鮮は「無条件で8人の家族を返す」と約束した。
その1ヵ月後に田中菌と薮中が調整に行っておかしくなった。
しかも小泉も平沢も山タクも昨日までは「無条件で8人の家族を返す」は確実だと信じていた。
平沢&山拓ボーゼン会見。
田中&お豚様ウハウハ。

513 :支那畜:04/05/24 01:09 ID:RzYjBmZo
>>129
国賊に言論の自由などに必要ない。
治安維持法を復活すべきだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:35 ID:gfDobG1O
家族会の夕飯ってかなり豪華らしいな

515 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/24 01:37 ID:BDk8OnOK
家族が戻ってきたやつは子供達が戻ってきて嬉しいと言うし
戻ってこない奴は「最悪の結果」だの「裏切られた」だの「怒りでいっぱい」
だの「信じられない」などといいやがる。自分の家族が帰ってこなかったからといってその態度はなんだよ。
お前ら自分の家族が帰ってきたらそこまで態度悪くならないだろ。
批判をする前に5人帰ってきたことに対し喜べないのかよ。
前々からうざいと思っていたがここまで来たらもう救いようがないぞ。
政府だって拉致問題だけに関わってる暇はないはずだ。
他にも年金未納とかイラク情勢とか問題は山積みだ。
それに子供の使いに等しいなどと抜かした馬鹿もいる。
子供の使い等しいとか言うんだったらお前がやれよ。
子供の使い以上の結果出せるんだろうな。
出来もしないこといってんじゃねよ。
だいたい今回で全員の帰国や安否が確認できると思っていたのか?
前から安否不明だったのが急に確認されるはずがない。
まったく拉致被害者家族会の奴らは自分のことしか考えず
思い通りにならなかったら感情にまかせ馬鹿みたく怒り狂う
自己中心的な身勝手どもばかりだ。

とりあえずスレ立てれるまでここに。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:41 ID:N04Lv+RL
>>1










鹿


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:46 ID:EU9AENxl
金食い虫は被害者ではなく馬鹿小泉君だろ
金をかけなくても経済制裁を武器に取り戻せたのに
こんな結果なら田中均一人で行け

518 :金さん:04/05/24 01:49 ID:r3ZgICY1
小泉総理、がんばってるよ

2回目だけど、前回は被害者、今回は家族をつれてきた

そりゃ人道支援しなきゃなかったかもしれない。
でも、一気に出来ないのは北・日本とも都合が悪いかも

家族会の方々。
一昨年、ピョンヤンに行って会いたいなぞとおっしゃった方
いましたね?
周りにとめられてましたけど・・・

今こそ旅立ちなさい

それこそ亡命でもして

国の税金使ってるんですよ

それこそ、自己責任ってマスコミはなんとも思わないの?

そりゃ、手段の違いはないにせよ
あのホテルであれだけの規模の人間が泊まり
記者会見もあれだけの人が集まれば
税金、使ってないとは言わないよね?

個人でホテル・バス手配したらとんでもないことだよ

チャーターより上の、『特別機』ですから


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:50 ID:QPh84WbT
身代金払って人質戻ってくるんならそれでいいじゃん。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:51 ID:N04Lv+RL
>>518















521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:58 ID:UD4fRymB
小泉でなければ拉致問題に積極的に関与しなかったことは認めるし、小泉の代わりが
現状民主やその他野党では不可能な事も分かっている。
しかし、一方で今回の小泉の外交を手放しで喜ぶ奴、家族会を叩いて喜んでる奴は
これをよく読んで猛省してほしい。

今回の外交の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスの対応など準備不足が明らかだった点。
○年金問題等の視線そらしや、選挙のパフォーマンスという足下を北朝鮮に見られた可能性が
  高い点。
○日本人を拉致した非は北朝鮮側にあるにもかかわらず、北朝鮮に援助の手土産を持って行き
  被害者の家族の一部を残してしまった点。
○経済制裁の外交カードが切りにくくなり、蘇我さんの家族問題で今後も揺さぶられる可能性が
  高い点。
○結果として、5人と引き替えに北朝鮮に膨大な利益を与えた点。
○外交交渉の席で、終始北朝鮮のペースで外交が行われ、日本外交が貶められた点。
○一度支援してしまえば、残りの失踪者が蔑ろにされかねない点。
○蘇我さんの家族問題で、今度は中国にまで借りを作ってしまう点。

これだけの問題点を抱えながらも、『5人が帰国できたのに感謝しないからムカつく』とか、
『結果的に5人が帰国できただけでも進歩』と言ってる奴は目を覚ませ。
そして、家族会を叩いたり、過度に小泉を叩きすぎる事で利益を得るのが誰なのかも冷静に
考えろ!


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:16 ID:bp5VNOXy

でも、小泉の関心って、本当に選挙だけなんだな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:20 ID:XKMeTt+j
選挙に負けたら、なにもできないから当然でしょ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:31 ID:gfDobG1O
一回目の訪朝で将軍様から貰ったマツタケはどうなったの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:32 ID:+ojuHl/+
    ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/   <  拉致問題解決より、米支援の方が
     ,.|\、)    ' ( /|、    \重要なんですぅぅぅーーーっっぐ
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     ________________
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:39 ID:gfDobG1O
子供たちの名前決まったみたいだが
一緒じゃなくてよかったよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:52 ID:UD4fRymB

そういえば、今回は「まつたけ」くれなかったな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:54 ID:Ox3eb6Zi
 まとめてみると、
○家族会の怒りはもっともであり、正当なものである。
○しかし、現状では、小泉総理はまあよくやったと言える。
○他方、北朝鮮とこのまま国交正常化に向かうことには問題が多い。

こんなとこではないでしょうか。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:56 ID:UD4fRymB
>>528
○今度行くときは、まつたけももらってこい。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:14 ID:gfDobG1O
勝也誠彦ってイマイチ分からん。
うーん、思想のつかみどころがない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:17 ID:8zhofAIK
小泉外交=友達作り外交

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 04:07 ID:QPh84WbT
そこで仲良しビームですよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:57 ID:Ma1YGe9H
家族会を叩いているクズ、今回の訪朝が成功だと思っている馬鹿はこれを読め!!!!

今回の訪朝の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスさんへの対応などからも
 準備不足だったのは明か。
○小泉が国民年金問題などからの視線そらしや、選挙パフォーマンスのために拉致問題
 を利用したために、北朝鮮に足下を見られた可能性が高い。
○わずか5人のために、経済制裁、援助といった持っている外交カードを切る屈辱外交となった。
○最後まで拉致被害者を人質として利用されてしまい、加害者である
 北朝鮮に大きな実益を与えてしまった。
○外交カードがなくなった以上、北朝鮮にいるであろう残りの
 拉致被害者を帰国させるのは事実上不可能になった。このまま拉致事件
 自体がうやむやになる可能性が高い。

こういう問題点もよく見ずに、
「5人は帰ってきたのに感謝しない態度がなんとなくむかつく」
というくだらない感情だけで家族会叩いたり、
「どんな外交カードを使おうととりあえず5人が帰ってくればよし」
という手放しの評価する奴ははどうしようもない大馬鹿。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:01 ID:dybJAIY5
家族会を叩いているのは、
ただの燃料投下の工作員だ
気にするるな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:07 ID:pyMDCqvC
小泉バカだから、会談終了後、
向こうの役人の言いなりになって
将軍様のお見送りさせられてたよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:15 ID:dybJAIY5
万年の笑みでお帰えりあそばす豚金将軍様
オドオドした目でそれを見送る小鼠閣下

もダメポ

537 :ウリ:04/05/24 12:39 ID:4vylzlDd
なぜ小泉さんだけ非難されるか。
歴代、総理の事は棚にあげ、
前向きに腰をあげた小泉さんを避難するのはおかしい。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 12:50 ID:m4fJDZhH
ってゆーか、外務省の能無しの罪も大きいぞ・・・
その親玉の小泉の責任はついてまわるが。
確かに外交は難しいが、それを踏まえた上でも日本の外務省の評価は
先進国の中では異常に低い。
外務省がODA名目で海外に捨ててる莫大な血税に比べれば
家族会うんぬんがからむ金額は駄菓子代程度だぞ〜

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:10 ID:vVZrDe1D
小泉首相は拉致被害者を人気取りに利用
したんだからもっと誠意持ってもいいはず


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:24 ID:x2z2HRvi
安部タンを連れて行かなかったのがそもそもの失敗な訳で・・・。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:45 ID:1tpOKXLa
家族会どもめ勝手なことばかり言いやがって!!
小泉首相がいなかったら拉致のことなんて一つも解決しないまま
終わってたんだぞ。「最低だ」「裏切られた」「子供使い」だの
いろいろ言いやがってお前らの会見見るたびにムカつくんだよ。
だったら自分達で北に行って探せよ。
5人戻ってきただけでもスゴイのに1日で全部解決するわけないだろ。
首相に感謝の言葉もなく批判ばかりしやがって!!!ホントムカつく。
首相がかわいそうだよ。家族会になんて同情の一つもないわ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:54 ID:6jxKPAxV
探したきゃ自己負担で訪朝すれば。
他人にはどーでもいい問題を
税金払っても無かったマヌケどものために
他国民の血税湯水のごとく使って
よーやく数人帰って来たつーのに
まだ無駄金使わせるてーの。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:59 ID:xUCli25B
まぁ使ったのは小泉なんだけどね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:07 ID:MVGQ3x+P
拉致華族界に武器弾薬食料を与えて、2chのくそうよとともに
北へ特攻させよう


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:08 ID:CAjMvV7c
イスラエル情報機関が拘束したパレスチナ人女性をレイプ、それをビデオに撮影、
そのビデオをネタにしてイスラエルの協力者(スパイ)になれと脅迫していた

Israeli Guards Rape Palestinian Women ? Freed Detainee
http://www.islam-online.net/English/News/2004-05/20/article03.shtml




546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:22 ID:CAjMvV7c
>>166
読んで無くてもわかりましたが。
ていうか去年俺がレスしたしな、その言いたいこと。
かなりの人が指摘してると思うけど。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:26 ID:CAjMvV7c
>>513
お前が国賊だ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:30 ID:Ma1YGe9H
小泉でなければ拉致問題に積極的に関与しなかったことは認めるし、小泉の代わりが
現状民主やその他野党では不可能な事も分かっている。
しかし、一方で今回の小泉の外交を手放しで喜ぶ奴、家族会を叩いて喜んでる奴は
これをよく読んで猛省してほしい。
今回の外交の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスの対応など準備不足が明らかだった点。
○年金問題等の視線そらしや、選挙のパフォーマンスという足下を北朝鮮に見られた可能性が
  高い点。
○日本人を拉致した非は北朝鮮側にあるにもかかわらず、北朝鮮に援助の手土産を持って行き
  被害者の家族の一部を残してしまった点。
○経済制裁の外交カードが切りにくくなり、蘇我さんの家族問題で今後も揺さぶられる可能性が
  高い点。
○結果として、5人と引き替えに北朝鮮に膨大な利益を与えた点。
○外交交渉の席で、終始北朝鮮のペースで外交が行われ、日本外交が貶められた点。
○一度支援してしまえば、残りの失踪者が蔑ろにされかねない点。
○蘇我さんの家族問題で、今度は中国にまで借りを作ってしまう点。
これだけの問題点を抱えながらも、『5人が帰国できたのに感謝しないからムカつく』とか、
『結果的に5人が帰国できただけでも進歩』と言ってる奴は目を覚ませ。
そして、家族会を叩いたり、過度に小泉を叩きすぎる事で利益を得るのが誰なのかも冷静に
考えろ!


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:52 ID:6pDhh9A3
家族会の態度はなかったよな。
準備が足りない面もあったとはおもうが
いままでこじれまくってた問題が一回の訪朝で変わるとは思えない。

北の要求は
2000万ドル 食料25万トンだからな・・・。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:29 ID:CJXPSM8z
在日朝鮮・韓国人と、日本人拉致被害者を交換して欲しいな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:33 ID:4tAJQC0g
正直文句があるなら北に帰ればいい。
誰のおかげで帰れたのか理解できてない。
蓮池のヒゲが一番カンチガイ、氏んでもあのカンチガイは治りそうないが、
自分のカンチガイ発言を詫びる意味でいっぺん氏んどけ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:44 ID:xUCli25B
>>550
それが一番良い・・・というか正当な判断の筈だよね
総連生きさすような約束するし、アフォとしか言いようが無い

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:47 ID:Cax/rbiH
小泉、何故ファックユーと家族に対して言わない?

554 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/24 16:47 ID:pMgjJWcb
ほんとだ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:56 ID:Ma1YGe9H
家族会を叩いているクズ、今回の訪朝が成功だと思っている馬鹿はこれを読め!!!!

今回の訪朝の問題点
○訪朝のタイミング、滞在期間、ジェンキンスの対応など準備不足が明らかだった点。
○年金問題等の視線そらしや、選挙のパフォーマンスという足下を北朝鮮に見られた可能性が
  高い点。
○日本人を拉致した非は北朝鮮側にあるにもかかわらず、北朝鮮に援助の手土産を持って行き
  被害者の家族の一部を残してしまった点。
○経済制裁の外交カードが切りにくくなり、蘇我さんの家族問題で今後も揺さぶられる可能性が
  高い点。
○結果として、5人と引き替えに北朝鮮に膨大な利益を与えた点。
○外交交渉の席で、終始北朝鮮のペースで外交が行われ、日本外交が貶められた点。
○一度支援してしまえば、残りの失踪者が蔑ろにされかねない点。
○蘇我さんの家族問題で、今度は中国にまで借りを作ってしまう点。

こういう問題点もよく見ずに、
「5人は帰ってきたのに感謝しない態度がなんとなくむかつく」
というくだらない感情だけで家族会叩いたり、
「どんな外交カードを使おうととりあえず5人が帰ってくればよし」
という手放しの評価する奴ははどうしようもない大馬鹿。



556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:59 ID:Cax/rbiH
わかりました

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:31 ID:kHLFlzJb

小泉が懸命に説得したらしい。
ジェンキンスさんはアメリカに引き渡されない。と考えられる。
米国は、免罪はしないが、引渡しの要求はしない。だろう。たぶん。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:35 ID:va7+kEfd
しかし小泉もあれだけ言われてよく黙ってるよな。「そこまで言なら自分達で交渉してください。私は総理やめます。あとはどうぞご勝手に」って言ったらどうなるだろう。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:35 ID:zVhVAtOm

                     _,r''''''''''''''''''‐-.,,_
                 _,,r''''''"        : : `ヽ、
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               ,i'        ,,     , ':,  : : :i,
.               ,!   .,i  , /;';!   ', :. : , :, ', : :.i,
               i  .,'  i  i''`´''''i i  .i, :. :i, ::i,.i, : :i,
.              i  ,'  .i  .!   ! i,  ii;::. : i'i :::i, i : :.!
              i .,'  i  .i    i, i,  !i;:. : !.i, ::i i: : :i
              ! .,'   !  .!''―-...i,,i_`、 i i;:::;!_,,i-iV: : :i
.              i ,'   i  _i,,r‐┬-、 ` ヾ .ゞ,┬Vi: : : :.i
.              !; .: .:::!‐'''ヽi :::: ,!,, `   イ::;! /'i''ー : :!  ふ〜ん、そんなに家族に会いたかったら
              i' .:: .: ::i :: .: i.  ̄        ̄  i!: : : :.i
.             /.::: .: .::,!i :: :: !       _ `   /:! : : : :i  自力で北キム国に逝・け・ば?
.           /:::  .::::/''i ::.:: i.、     ´  /::::::!: : : : i  
       ,r‐,,,,∠,_   .::::;/:.:.:.i ::::: ! `ヽ、 ___,./::::::::::::!: : :i i 
      /:.:.:.:.:'i;'´r.、7''i''ヾ:.:.:.:.:.i :: .!_  /:.:.:i:.`ー-.、 ::::: :::!: : :i i
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560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:39 ID:gfDobG1O
えーもんだなあ
家族が帰ってきてすぐ新居かい?
何様だ。
無駄なことしやがって。
これから24時間年中無休で働けや。

561 :みなと:04/05/24 18:46 ID:U+R345mY
音楽時評ならぬ社会時評になりつつある。みなと言っておくが保守的な人間な党である。反小泉で、反自民(半分は信頼している)だが、
親日本である。小泉首相は「日朝首脳会談の責任はすべて自分にある」と力説していたが、こんなの当然だ。をわざとらしく力説して、
大事そうにいうのがいやらしい。小泉首相は「金正日は拉致は解決済み、と言ったのを再調査約束させた」とさも手柄のように言い、
「これから、また、解決に向け前進させる」と言った。ちょっと待ってくれ。2002年に拉致被害者のごく一部の人が帰ってきて、
もう2年近く。この間日本政府は何をしていたのだ。小泉首相は「問題解決に行った」のではなく「問題の再開の糸口に」行ったのか。
馬鹿な。首相が行くときは最終解決時だろう。相手は、よほどの何かないと解決に動かないだろう。それは自国の経済的利益、
安全保障だろう。こういうのをじゃぶりつくすまで相手は言い募るだろう。北朝鮮は戦前、戦中の日本、日本軍の非道を言い募る。
日本の占領政策には多くの間違い、非道もあった。ところで、戦前、戦中、同じような目にあった韓国は今や先進国だ。これをどうみる。
北朝鮮指導者に結果責任はないのか。小泉に結果責任はないのか。

562 :みなと:04/05/24 18:46 ID:U+R345mY
日朝会談前に日本テレビが「会談前に援助は決まっていた」とスクープした。事実だった。これに対し、政府・与党関係者が
「日朝会談を壊すのか。ニュースソースを明かないと、日本テレビは平壌に同行させない」。馬鹿をいうな。政府、与党関係者は子供か。
こんなデタラメをいう馬鹿がいるから北朝鮮になめられるのだ。日本テレビは日本のマスコミ挙げて、称賛すべきだ。
アメリカをフランスを見ろ!ブッシュ批判に命をかけているマイケル・ムーア監督にアカデミー、カンヌと立て続けにグランプリである。
日本の識者、文化人に拉致事件を国際問題の枠で捕らえようとする考えがある。こういうのを利口馬鹿という。
拉致事件は純然たる犯罪行為、事件である。被害者の即時、無条件解放が第一だ。家族の人生(どこに住むとかの自由意志)はそれからだ。
犯罪問題に核問題も経済支援も絡めてはならない。犯罪被害者の救済以上の人道問題はあるのか。福島社民党委員長
「話し合いの継続が大事」。話し合いで、すべて上手く行くとは思わないが、原則そうだ。かつての友党(今は疎遠でも)
が北朝鮮にいるのだろ。旧友なんだろ、率先して忠告の話し合いをしたらどうだ。何も言えないのなら、友人じゃない。隷属だ。

http://6204.teacup.com/tomos/bbs

563 :560アホ:04/05/24 18:47 ID:tQvygeGI
チョンか?しなか?殺すぞ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:51 ID:gfDobG1O
世の中、勝ち組負け組と色分けをするのが好きだが
今の勝ち組は拉致被害者だな。
一生生活保障されるからな。
怠け者は食うべからず。あいつらゴミ以下だ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:04 ID:lfXEzhT9
まぁ、ん十年も北で強制的に暮らしてたんだ ちったぁ面倒みてやってもいいだろう でもな、いつまでも被害者ヅラしてんじゃねぇぞ! 腹たつからな! 帰ってきたのだから、半チョンな貴様等はもう被害者ぢゃねぇんだ みんなのおなさけで生かされてることを肝に命じとけ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:05 ID:VyINdxHc
たしかにやつらの5人の子供は北では
エリートらしいじゃないか
そんな奴らに税金で食わせてやる必要があるのかね?
今後奴らの子供は税金で大学へ行き
税金で飯を食い、税金で家にすむ
どうせ税金の無駄遣いになるだけなんだから
さっさと北に帰れよ!

子供達は東京の景色を見てきれいだの、車が多いだの
といっていたらしいけど
ただの田舎物じゃねーか
田舎物たちよ
北に帰って分相応に暮らせや


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:07 ID:WlVJtmpt
北朝鮮に関する問題で1番重要なのは戦争やテロを回避することだと思うが。
日本は拉致を最優先にして核問題などはアメリカ任せにしてないか?
東アジアの安定に比べれば拉致問題など黙殺されても仕方ない程度じゃん。
例え拉致が解決しても北の問題は終わりじゃない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:07 ID:4tAJQC0g
別に向こうでは上流階級だったんだからな
苦労・不安は最初だけだよ
楽しそうな写真があっちでも撮られてるわけだし
それなりエンジョイしてたんだろ
それが帰ってきていきなり被害者面かよ、おめでてーな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:11 ID:dRO3xL3A
>>560虫けらめが!!妬むんじゃねぇ!お前が家建てられないのはお前がクズだからだろ!そんなに羨ましいならお前も北朝鮮に拉致されて何十年も生活してこい!

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:25 ID:5pXyFTyU
ヤッチマイナー
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:28 ID:6GICYkvU
>>1
激しく同意。こんなスレあったのか。よくぞ私の意見を代弁してくれた。

俺も高遠にすごく苛立ってたんだよ。何だあいつは? 週刊朝日の表紙で
へらへらと笑ってたくせに、日本に着いたら「PTSD」だと?
ほんとに何様のつもりだって感じ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:44 ID:lBiRwL6D
家族会の発言には疑問を感じた。当事者なので、言葉がきつくなるのは無理も
ないが、歴代の内閣すべてが何一つ具体的な成果を上げられなかったこの問題
で、小泉政権は一歩一歩進めている。外交力を云々する声も多いが、日米中韓
がよってたかって交渉に臨んでも一筋縄で行かない国を相手にしていることを
考慮に入れてはどうか?
マスコミも人道面を考慮してか、家族会のコメントを優先的に報道しているが、
それでは片手落ちではないか? 内閣や、一般国民のコメントも報道すべきだ。
あと、コストを税金で負担することは止むを得ないし、その事について家族会
が負い目を感じる必要はないと思う。現在までのところ、額的にはたかが知れ
てる。BSEの牛肉買取りにかかった費用って200億だっけ? 比較にならない。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:04 ID:uyODUN+V
    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 経済制裁は絶対いたしません。お望み通り食料医薬品支援いたします。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですから、どうかこの小鼠を次の選挙で勝たせてください。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 金正日にひれ伏して哀願する小鼠(年金未納) 】

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:11 ID:jzhswoMh
ヒデースレだな。
1を初め家族会を非難してる連中は、北朝
鮮がやってきたのは現在進行形の国家犯罪
だってことが分かってないようだ。
(それとも工作員?)
拉致被害者を取り戻し、国家犯罪を徹底的に
究明することなしに、地域の平和と安定は維
持できないんだよ。
拉致被害者に対する支援は、本来北朝鮮がし
なくちゃいけないことを、日本が代行してい
るわけで、理屈から言えば変ともいえるが、
やっぱり放ってはおけないと思うよ。
(大した金額じゃないし)

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:15 ID:gfDobG1O
貧乏で困ってる諸君。
今こそ身内から拉致被害者を出し、
家族会に入って国からタンマリ金をもらうのだ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:56 ID:gfDobG1O
帰ってきた日にもうTVゲームやってるらしいな。
氏ねよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:13 ID:ooINs2Xx
>>576
自分の家族を25年以上誘拐されてごらん?

>>572
8人の家族を「無条件」で帰すのが最初の条件。
だが大量の金を払って帰ってきたのは2人分。

で?
今後の「外交カード」がまったくない状態で
残りの70人以上の拉致の全容をどうやって把握するの?

一つ一つ解決って言ってるけど
今後どうやって解決するつもりなのよ?

ジョンイルは日本に来たこともないのに小泉は2回も訪問。
数人の被害者を返してもらうのに「身代金」を払うという
最も悪い前例を残してしまったよ。

金丸外交や村山外交以下だな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:23 ID:gfDobG1O
俺は別に身内が拉致られてもいいのだよ?
577君、君と一緒にしないでくれ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:24 ID:UkpMiajD
>>1
在日のチョン公?

580 :国連な成しさん:04/05/24 21:26 ID:XktgjXpk
 >>577
拉致家族のお気持ちはわかるが。ただ政府非難しても言いすぎは世論
の反発を招き、マイナスだと思う。
非難とともに感謝も述べるべきだ。
また彼らが感情的に言っても同情的な気持ちは残るが577は拉致
家族ではない。ただ単に政治信条的にもともと合わない政府に対して
批判したい口実としてるだけのように思える。



581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:29 ID:UkpMiajD
>>575
そして救出の為にたちまちつかい果たし
街頭募金の為に毎日足を棒にしましょう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:32 ID:UkpMiajD
国交なんて正常化なんてしなくていいよ

ただ生存者全員返してもらったら
さよならでいいよ
そして日本にいる在日も全部あちらに返却ししろよ

古米もいっしょにつけてさ

583 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/24 21:41 ID:GwwqxlVH
まあ、なんにしても拉致被害者家族を悪く思うようなひとは日本人には
いないんじゃない?
なのに、わざわざこんなスレ立てるやつは すこしでも、北朝鮮への
日本国民の怒りを分散させようと考えてる人なんじゃないの?

で、とりあえず拉致被害家族にまで批難を浴びせている。

>>1 北朝鮮のひとでしょ。国へ帰ってね




584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:41 ID:gfDobG1O
俺が日本人であることが嫌になってきた。
北方領土を考えてごらん?
あの時の交渉は「二島は返還しますよ」と旧ソ連は歩みよってきた。
しかし、日本は「全島返還でなければ二島返還で幕引きになる」
とし、拒絶したんだったよな?
ならばなぜ北に対して中途半端にやってしまったのか。
情けない限りだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:44 ID:gfDobG1O
付け加えておこう。
俺は拉致された人間より島を選択する。
島があれば、漁業農業も活発になりどれだけの国益となるだろうか。
さらに広い野外でセックスでもすりゃ人口も増えるからな。

586 :元議員:04/05/24 21:49 ID:4ztkFHdH
チョン家

587 :国連な成しさん:04/05/24 21:54 ID:XktgjXpk
表には出してないが、帰郷したニ家族の幸せな今と自分達のギャップ
に嫉妬のような感情と期待が大きすぎたこともあっただろう。
これから政府には引き続き徹底的に解明してもらいたいが、
ただ拉致家族も政府非難ばかりしてもしかたないし、現に同情と協力し
たい気持ちとともに、家族の態度に嫌悪感を抱く自分も正直あるよ。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:03 ID:zE+V1N7M
本当に税金の無駄使いだ。
早く北に戻ってくれ。
多くの日本国民にとっては拉致なんかより核問題だろ。
民主主義国家だぞ、日本は。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:03 ID:gfDobG1O
第一次拉致被害不況が今起こってるわけだが、
即刻、拉致問題から手を引けばいいことだ。
植草君もそう思ってるはずだ。
間違いない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:11 ID:WINhO2HC
>>588
じゃあさ、ピョンヤン宣言には「核の廃棄」が明記されており
そして明らかに北朝鮮は違反している。

それなのに国交正常化を強調して小泉は帰ってきた。

わかる?
拉致問題をもっと有効な外交カードにして
どうしてもっと北朝鮮を追い詰めなかったのか?
それが言いたいんだよ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:13 ID:WINhO2HC
>>589
拉致問題から手を引いたら
北朝鮮の望む「1兆4000億円の経済支援」が始まるよ。
これ、老人も子供も含めて国民一人当たり2万円の税金。

拉致問題を終わって
この財政支援をはじめたいの?


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:15 ID:gfDobG1O
日本の税金を使わないのであれば
拉致問題はいくらやってもいいよ。
マスコミだって、家族会には批判的なんだ
テレ朝がドラえもん募金やってるか?

593 :元議員:04/05/24 22:15 ID:4ztkFHdH
何ですかあれ拉致被害者のきょうの発言私たちを同情してくださいみたいなかんじな発言
帰ってくればもういいじゃん!なのにもっと援助がほしいのかその発言・・・
どこまで人の税金?使えばすむんだよ!!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:19 ID:WINhO2HC
>>593
「強盗殺人国家」に身代金を払うことのほうがはるかに問題。
テロ国家を支援するという「世界の恥」をさらしたわけだからね。

拉致というテロの被害者に国家が補償するのは当然だろ?
あと25年以上も政府に袖にされて
いまさらやっと動き出したのにウザイの一言ですますなよ。

ところでお前、左翼か?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:20 ID:WINhO2HC
>>592

あと、おまえわかってねえ。
税金を大量に使うのは「北朝鮮」

被害者は拉致家族。

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:29 ID:gfDobG1O
自己負担で拉致を解決しなさい。
・家族会の宿泊代
・役人の時間外手当、休日出勤
・政府専用機
などなど

税金使うんじゃねーよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:42 ID:gfDobG1O
北で子供三人も作った連中。
日本来るな。
よくもまぁあんなとこでセックスしたもんだ。

599 :元議員:04/05/24 22:48 ID:4ztkFHdH
会談するように望んだのは拉致被害者?金を使わせるような事をしたのは拉致被害者?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:03 ID:gfDobG1O
つーか
拉致されるような馬鹿が日本にいるってこった

601 :元議員:04/05/24 23:08 ID:4ztkFHdH
自分の身は自分で守れ・・・

602 :572:04/05/24 23:09 ID:lBiRwL6D
>>577 残り70人以上をどう解決するか、というが、小泉以前の政権は、ただの一人
さえ救出出来なかったことを思えば隔世の感がある。金丸も村山も結局のところ、
北朝鮮色が垣間見えただけで、拉致被害者救出に関しては何の成果も上げていない。

>>580 前半三行禿同。最後の方はよく分からないけど、そうかも知れないね。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:16 ID:v5CBa8/f
海外から拉致された被害者達にだけでなく、
国内の誘拐被害者にも同じくらい一生懸命になってあげてください。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:32 ID:gfDobG1O
アルカイダが日本を標的にしてる今
アホ丸出しだな。
金で人質を反してもらんだからな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:34 ID:h+FuiQBW
拉致被害者が戻ってきたのは
悲しいかな、日本の売国奴・外務省の力でも年金未納小泉のせいでもない。
猿の脳みそのブッシュが
北朝鮮を悪の枢軸として名指ししたからに過ぎない。
物事を解決するには、最期は力しかない。
金正日専制君主国家を打倒しない限り、東アジアの平和も
拉致事件解決もない。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:35 ID:iGUMxtr5
>>604
金じゃないよ。
米と医療物資だよ。

607 :aaaa:04/05/24 23:37 ID:1XuiSCZc
テレビでお前達拉致被害者達のニュースを見るのはうんざりだ自分たちで解決しろ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/24 23:40 ID:GwwqxlVH
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 22:42 ID:gfDobG1O
北で子供三人も作った連中。
日本来るな。
よくもまぁあんなとこでセックスしたもんだ。


599 名前:元議員 :04/05/24 22:48 ID:4ztkFHdH
会談するように望んだのは拉致被害者?金を使わせるような事をしたのは拉致被害者?


600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 23:03 ID:gfDobG1O
つーか
拉致されるような馬鹿が日本にいるってこった



↑ 早く国へ帰れって
  輸出産業の筆頭が 覚醒剤の国へ
  
  

609 :元議員:04/05/24 23:45 ID:4ztkFHdH
ニュースもう別の話題に移ってほしい
拉致被害者の言い分聞いてると腹が立ってくる・・・
と言うかテレビ出すぎ!!
悪口言うだけでギャラ貰える?んだからな・・・

610 :元議員:04/05/24 23:47 ID:4ztkFHdH
あと言い分も

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:59 ID:gfDobG1O
家族会のようなのがあるから日本がダメになる。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:00 ID:QpyTNws3
ここで被害者批判してる基地外朝鮮人よ、早く国に帰りな!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:01 ID:z4fee189
てめーら、自分が北に拉致されたとしたら、
こんなことホザケねーだろうーが!

この国の政府(特に外務省)や一部自民党、旧社会党の議員達は
拉致疑惑が取りざたされていたにも拘わらず、20年以上に
わたって、拉致被害者のことを無視してきたんだぜ!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:04 ID:fzx/KPcx


◎ 拉致被害者家族会の批判者=拉致などないと言い張ってた馬鹿チョソ


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:06 ID:QpyTNws3
こんなにも日本にお前らみたいなクルクルパーがいるなんて日本も終わりだね!税金がどうとかお前らが一体いくら払ってるって言うんだよw貧乏人よ、せめて心ぐらい豊になれんか?

616 :国連な成しさん:04/05/25 00:06 ID:SKIiCHVl
>>612
いや日本人の中にも相当批判もあることは事実だよ。
そういう認識も拉致家族は持つべきだよ。
それこそ日本人美意識に沿った批判ともいえるべきだから。
彼らに責任はなく、被害者であることは重々承知はしているのだがね。
あと人種差別は良くないよ


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:08 ID:WR+qbK04
拉致されたかどうか証拠あるのか?
いい女がいるからちょっとどうよ?などと
うまい話に乗った馬鹿ものかもしれん。
ソープに行ってボッタくられたようなもんだろ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:14 ID:WR+qbK04
見知らぬ人に付いていっちゃだめよ、と
小学生でも教えられ実行してる。
拉致された本人に非があることを認めなさい。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:15 ID:6GbtBPRG
>>1
文句あるなら北へ帰れ!糞ボケが!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:18 ID:tr1wvviS
>>608
と言うかこのスレにはほとんど日本人は居ないようでつ・・・

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:19 ID:WR+qbK04
北朝鮮バラ巻き論を竹中君あたりがちゃんと批判すればいい。
無駄な公共事業と変わらないからな。
もしくはそれ以下だな。

622 :元議員:04/05/25 00:20 ID:tsJ1xWh3
文句言う前に感謝する

623 :国連な成しさん:04/05/25 00:21 ID:SKIiCHVl
>>618
拉致家族の態度に対しては私もあなた同様疑問も持ってるし、国策を
彼ら中心に考えてはならないと思うところは同意。

でも拉致自体を彼らの責任にするのはどうかと思う。非はないと思うし
被害者であることは間違いないし、なんとかしてあげたいとは思う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:22 ID:QpyTNws3
>>616今まで人種差別する人の気持ちがわからなかったが、最近理解できるようになってしまったよ。被害者の態度だって?彼らはそれだけ必死に思い詰めてるんだよ!何でわかってやれないんだ?!

625 :元議員:04/05/25 00:24 ID:tsJ1xWh3
きぼうどうりやってもらっただけでも・・・

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:27 ID:C5Wfc6A2
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫  小泉総理の多大なる支援に
   ゝ .f  /      _             ≫
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫  我等が同胞も感謝感激ニダ!!
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
          |   /      ....:::::::::/\<    |    /
          | /      ...::::::::::/  |   |  

627 :元議員:04/05/25 00:31 ID:tsJ1xWh3
我が家族を取り戻したい気持ちは分からんでもないが・・・
総理の事も考えてやってくれい・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:32 ID:2BRRb2+m
拝啓  アメリカ合衆国様


北朝鮮への軍事行動キボン

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:34 ID:C5Wfc6A2

チョ チョ チョ チョ チョ チョ チョ !

タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ



630 :元議員:04/05/25 00:35 ID:tsJ1xWh3
消えてあーる

631 :国連な成しさん:04/05/25 00:38 ID:SKIiCHVl
>>624
私の地域はね、在日が比較的多くてそれだけ両親の在日に対しての
差別はすごかった。毎日といっていいほど悪口を聞いた。アクセント
に対する悪口も聞いたし、ゴミの出し方や生活態度にいたるまで。
その親のいうには「逆差別」の意識。つまり「みんな日本人が悪い」
「日本人が勝手につれてきたし我々は被害者だ」ということ。
そういう人間ははじめから日本人を「差別」してるし、自分の被害
の代償を要求するのは当然だと思っている。
そういう人は歪んでいるので人間としてのつきあいは正直難しい。
で、拉致家族の態度はそういった一部の古い在日の人の心理と非常に似
通ってると思うし、それが多くの日本人がカチンとくるわけでは?



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:39 ID:6GbtBPRG

キムチ臭

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:44 ID:62vHm2tY
>>631
劣等感の固まりか?
日本人の家庭でおまいのような家庭は無い!

634 :国連な成しさん:04/05/25 00:48 ID:SKIiCHVl
 >>633
あるんだよ。両親においては多分あなたより差別意識が強い。
「冬のソナタ」のポスターをNHKが張りにきたときも「そんなもんいらん」
と断ったからな。多分幼少時代はあなたよりも差別意識が強かったと思う。
ただ、そんなもんはくだらんもんとしてポイしたのだよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:55 ID:mADvubHW
age

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:55 ID:WR+qbK04
拉致された人間が戻ってきたところで国益はない。
なにしろ多大な税金を使うのだからな。
それならば、地域振興券を国内にばら撒けば相当の経済効果となる。


637 :国連な成しさん:04/05/25 00:58 ID:SKIiCHVl
拉致家族が本当の日本人なら感謝の意も述べるべきであって、周りの
事情とか社会の中で生きているという意識があって然るべき。
実際に動いてくれた人に文句をいうのは恥ずかしい
事だ。それがわからないのは真の日本人ではないといってあげよう


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:29 ID:xdPXhqHa
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < ウリは生粋の日本人だけど
 (    )  │家族会の態度は最悪だと思うよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:33 ID:KBlyaZa3
朝鮮と戦争覚悟なら軍艦並べて恫喝できるが、日本の総力あげて
憲法とか変えてやるのより安上がりではあったな。総理もくやしく
て寝られなかったかも。
100兆円ほど国債刷って憲法変えて軍事大国になるのは5年ぐらいで
なれるだろう、が国民が死ぬことを覚悟できればの条件付き。ハイテク
ロボットに兵器持たせて救出させますか。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:34 ID:0Kku3ND2
>>636
税金は何のために払うか知ってる?万一拉致されたら国に
動いてもらう為でもあるんだがなあ。税金ってのはな、管理費
でもあり組合費でもあり保険でもあるんだよ。

>>637
>感謝の意も述べるべきであって、

会見の冒頭で述べた。その後論調が批判に移った。

>実際に動いてくれた人に文句をいうのは恥ずかしい

他の被害者の消息が闇に葬られようとしていてもカ?

641 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/25 01:35 ID:qMeHe9+r
>>638
その通り。何だあの態度は?
何様のつもりだよ。
今日も怒りが収まらないだってよ。
勝手にキレてろ。
お前たちがそんなんじゃいつまでたっても解決しない。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:37 ID:fzx/KPcx

工作チョソ

シネよ!!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:40 ID:KBlyaZa3
期待が多きかった分攻めるのは、止めよう。

644 :国連な成しさん:04/05/25 01:42 ID:SKIiCHVl
>>640
>他の被害者の消息が闇に葬られようとしていてもカ
そんなことは俺は望んではいないし、いかなかったら、永久に
謎のまま。現に小泉がその消息に言及したとき、金は「拉致は
解決済み」といったのを小泉が食い下がったらしい。

「一国の総理大臣が行って」という議論があるが、
何回もいったらいいんだよ。国民の為に。それは恥ずかしい行動
ではない

645 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/25 01:44 ID:I9w/L0mU
某新聞の一記事
総理訪朝 家族達の明と暗

明→家族が帰ってきた奴ら

暗→家族が帰って来なかった奴ら(だから怒っている。帰って来てると怒らない)

結局は自分の家族さえよけりゃいいんだよ。
自分勝手にも程がある。
家族会はもうおしまいだな。
早くなくなってしまえばいいのに。
そのうち分裂するかもな。
家族帰ってきた奴らと帰ってきてない奴らで。
そしてまた横田の親父がへんなこと言い出すぜ。きっと。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:45 ID:xdPXhqHa
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
ご家族に対して暴言を吐いて悦に入るひとがいるようだが、いったいどういう心根をしているのだろう。
この四半世紀というもの、ご家族が拉致事件の解決をどれだけ政府に訴え続け、どれだけ政府に裏切られ続けてきたかを思えば、
ご家族の落胆と悲痛の声はむしろ当然ではないか。そんなご家族の心情を忖度することもできず口汚く罵るなど、心ある人間のできることではない。
外道である。
(続きはリンク先へ)

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:52 ID:0Kku3ND2
>>641
「その通り」ってアンタ、638の仮面の下のエラが目に入らぬか?

>>644
>小泉が食い下がったらしい。

つまり首相が「食い下がった」程度では相手にもされないという
ことだな。

>何回もいったらいいんだよ。

行く度に訪朝自体の価値が下がる。毎週訪朝したら事件は
動くか?おそらく下っ端すら首相の相手をめんどくさがるだろう。

648 :国連な成しさん:04/05/25 01:55 ID:SKIiCHVl
 >>646 
>この四半世紀というもの、
それは長い時間でご家族のその間のお気持ちは汲むべきではある。
だからこそ、北朝鮮との他の懸案事項をさておいて拉致事件を大きく
とらえてるわけだ。

四半世紀といえば逆にいえばそれまで放置されてきたのを小泉がやっと打開し
たのであっても一つ言えば、始まったばかりで、一度に解決されるものではない。

そういう事を踏まえて家族会も「日本人らしい」態度を示して欲しい。

>ご家族の落胆と悲痛の声はむしろ当然ではないか
心情は理解している。でもいってることは正しいとはいえない



649 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/25 01:59 ID:yphwWFwJ
>>646
首相に全て任せた上、5人も家族が帰ってきた。
相手の苦労も察することが出来ずに自分達の感情にまかせて
総理を批判しているのもまた外道。
そんな奴らは裏切られて当然である。
いやむしろ勝手に裏切られたと勘違いしている
頭の悪い人の集まりなのである。

650 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/25 02:02 ID:yphwWFwJ
>>648
まあそういうこと。
でも家族会はそれを理解できないのが痛い。

651 :国連な成しさん:04/05/25 02:02 ID:SKIiCHVl
>>647
>行く度に訪朝自体の価値が下がる
それはない。えさを与えればもっとえさが欲しくなる。
「おあずけ」の効果が強くなる。
もう一つあなたの論理は場あたり的詭弁で説得性にかける。
「毎週」云々は現実性にも書ける

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:06 ID:+nJj0ieD

124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。




653 :国連な成しさん:04/05/25 02:10 ID:SKIiCHVl
>>652
どういう意図でそのようなことをいってるのかというと
反論を阻止するためかね。日本人として恥ずかしいと思え。


654 :国連な成しさん:04/05/25 02:17 ID:SKIiCHVl
拉致家族の態度は我々が忌み嫌ってきた被差別意識満たんの昔の在日と一緒
652はそんな在日ケテイ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:21 ID:xdPXhqHa
>>649 まぁ、分かったように語るのも結構だが、今までの経緯、せめてこの一・二ヶ月の動きでも勉強したらどうだ?
    坊主には、勉強ってのは難しいだろうが・・・

このような結末は、とうの昔から予告されていた訳。
んで、拉致議連平沼大臣、中川大臣も危惧していたわけ、もちろんその他拉致議連の皆さんも。

大連で平沢議員らが会談をしてそれから帰国して色々発言していたわけ。
んで、それについても批判が有った訳。その内容は、現状そのものな訳。
それについては中山参与さえも批判したわけ。

その結果、なんと阿部幹事長までが危惧して「制裁法案は断固成立させる」とわざわざ記者会見で言ったわけ。
これは家族会と救う会の危惧が伝えられ、それのみならず阿部幹事長の危惧でもあったから。

さて、これらの経緯を踏まえて、この結果がもたらされた訳。
あとは自分で調べてね。
なんか坊主相手に不毛なことになりそうだな・・・・。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:22 ID:0Kku3ND2
>>651
>えさを与えればもっとえさが欲しくなる。

「えさ」とは首相訪朝のことではなく、援助のことだろ?
それに餌を与えつづけて金政権が持ち直したらどうする?
経済制裁すら無意味になるかもよ。

>「毎週」云々は現実性にも書ける

訪朝さえすれば上手くいくという考えは単純だよ。しかし
大金を手にせっせと北朝鮮に通う小泉は、はたからみて
さぞかし滑稽に見えるだろうなあ。

657 :国連な成しさん:04/05/25 02:27 ID:SKIiCHVl
>>654
じゃ坊主の意識のない坊主にいってやろう。列車事故前に中国と北朝鮮と
話をしたよね?それと米がちょっと行き過ぎちゃった。。
この二つを考えてみたら。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:29 ID:xdPXhqHa
番号違うんじゃないか?
あと結論を言ってくれ。

659 :国連な成しさん:04/05/25 02:31 ID:SKIiCHVl
 657
655に対するもの

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:32 ID:xdPXhqHa
考えてみたらでなく、結論をつけてね(はあと

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:38 ID:xdPXhqHa
もう寝る・・・時間切れ。

662 :国連な成しさん:04/05/25 02:41 ID:SKIiCHVl
>>660
日本は経済支援を「切り札」に考えているが、中国が大規模支援を先
にしてしまえば、日本のカードはなくなる。北朝鮮の脅威を受け続ける
状況ではどうしても対米依存が強くなる。そういってる間に韓国は親朝
反米の傾向が強くなってる。韓国に先に「切り札」を使われるかもしれな
い。一番こわいのは中国のアジア政策に日本が組み込まれること。
日本が主導権を握るためには、まず日本が経済的優位を保っている
今のうちに「ひとり立ち外交」をやってのけること

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:59 ID:WR+qbK04
家族会は日本のゴミでFAですな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:05 ID:xdPXhqHa
もう一回だけ見に来てよかった。
>>662
切り札は経済支援だけではないのよ。

1今進んでいる制裁法案 2米国からの圧力 3総連への締め付け(人的交流の停止)

1について。これはいうまでもなく、送金停止、船舶の入港禁止。
未だに送金できる状況から考えれば将軍様にとって地獄だよね。

2これは将軍様が一番恐れるパターン。単純に圧力といったけど、かなり色々なパターンが考えられる。

3これは、テレビとかではまだ言われていないけど、総連のメンバーの出入国禁止。
 加えて、刑事制裁とかね。違法行為に付き厳密に適用して逮捕していく。
 事実上の活動家が自由に出入りできるからこれを止めさせる&違法なものはキチンと取り締まる。

アバウトに、これだけあるのよ、選択肢は。2は、われながらアバウトだけどねw

中国の政策に飲み込まれるとかの恐れや、「ひとり立ち外交」には大賛成だね。
眠いのでオバカな文章あるかもしれないけど、今度こそ寝るわw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:12 ID:xdPXhqHa
あと、韓国はまさに悩みの種だね。東アジアを引っ掻き回している自覚ないしw
韓国と日本の違いは、在日朝鮮人の人的資源。資金源のみならず。

人的資源というのは、日本の政界・マスコミ界などに食い込んでいる在日の影響力が、
北に有利な政治制作や世論を生めるわけで。
その結果、有利な経済援助(在日の送金以上の)が得られると言う韓国の援助とはチョット異質な利益がある。
韓国の援助は、とても大きいけど、将軍様は韓国プラス日本のマネーを狙ってると思うよ。
そういう意味でも日本の切り札は勧告とは一味異質で、先を越されるとかは質的な違いもあるから、先を越す越さないと言う言い方は微妙に違うと思うよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:15 ID:xdPXhqHa
やはり眠い。書き忘れ。日本のハイテク技術や、日本の影響力、、、
つまり、日本の政治的影響力を悪用して、アメリカの制裁を妨害する、アメリカに強硬な手段をとらせないようにする(クリントン時代のように)
その他、国連に働きかけてもらう・・・いろいろ日本を使えばメリットが大きいよ。
これだけ書いたら寝るw

667 :国連な成しさん:04/05/25 03:22 ID:SKIiCHVl
>>664
おまい起きてたのかよ。別の趣味関係のBBS行ってたよ。
まあおまいのいう事にも納得できるところ
あったわ。つうところで今日のところはホントに寝る

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:17 ID:Ztt6CNe7
>787 :名無しさんの主張 :04/05/24 21:28
>
>昨 日 あたりから ○ 鮮 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
>家族会を批判する「世論」を作る為と
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
>
>>今回の訪朝で一番得したのは、金正日
>>金政権の延命が確実になった
>>でも小泉が叩かれれば、世論の妨害で食料も医薬品も入らなくなる。
>
>・・・やっぱりね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 09:46 ID:UduhhpK5
つーか本当の金食い虫は役に立たない外務省の官僚ども。
一体やつらは今回の訪朝でどれだけの国益が失われたと思って
いるのかねぇ。マジで全員クビにしたい。
大臣の一存で官僚をクビにできるように法律改正しろや。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:37 ID:YCKzuTgh
>>668
そんなレッテル貼りしてると、家族会は兎も角
支援者はイラク三馬鹿の支持者と同じだと思われるだけだぞ


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 11:57 ID:bDgKynBn
イラク事件で噂されてる20億より安上がりっぽい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040525k0000m010162000c.html

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:33 ID:WR+qbK04
今日もまた血税が使われてる。
あいつらいらねー。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:45 ID:ZCKvKG0s
>>672
まったくだ。
反日朝鮮人のためのODAにあてるならドブに捨てたほうがましだよ。
いちばん国益に反する使い方だね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:46 ID:YFKZ1DbR
        /⌒ヽ⌒ヽ
         /     Y  .\
      /    ..八  ヽ   あえて言う。金正日はよく家族五人を帰してくれた。
     (   __//. ヽ,, ,)
      \1    八.  !/   これ以上、行方不明者の調査を要求しても無駄だ。
       ζ,    .八.  j
  ヽ /'"´"´´"´"´"´`\   だからこの際、日本は徹底的に太陽政策に転じてみてはどうだろう。
    |::             :::|
    |:  , ─-、 , ─- 、  :|  核開発中止の見返りにこれでもかというくらい食糧から何から援助してやる。
    |:=ニ|-=o= l-l-=o= |ニ=:|  
   (6   `ー ' ・_・) ー '   6) そうすれば向こうも「実はまだ拉致してました」と正直に告白するかもしれない。
    |     トェェェイ     |  
    |     ヽニソ     |   韓国が新北一色になってるのだから、日本もそれに合わせてもいいと思う。
   / ヽ      U    ノ |\ 
, - ' `、  ヽ、 `ーー´ /  /  `-、

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 14:15 ID:WR+qbK04
家族会が日本のお荷物であることを指摘できないことが
大きな問題である。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 15:12 ID:CnXBfBf+
>>675
何寝ぼけたことを言ってるんだろう?
お荷物なのは引き篭もりのお前なのに……。

677 :kopipe:04/05/25 16:16 ID:xdPXhqHa
まぁ、分かったように語るのも結構だが、今までの経緯、せめてこの一・二ヶ月の動きでも勉強したらどうだ?
    坊主には、勉強ってのは難しいだろうが・・・

このような結末は、とうの昔から予告されていた訳。
んで、拉致議連平沼大臣、中川大臣も危惧していたわけ、もちろんその他拉致議連の皆さんも。

大連で平沢議員らが会談をしてそれから帰国して色々発言していたわけ。
んで、それについても批判が有った訳。その内容は、現状そのものな訳。
それについては中山参与さえも批判したわけ。

その結果、なんと阿部幹事長までが危惧して「制裁法案は断固成立させる」とわざわざ記者会見で言ったわけ。
これは家族会と救う会の危惧が伝えられ、それのみならず阿部幹事長の危惧でもあったから。

さて、これらの経緯を踏まえて、この結果がもたらされた訳。
あとは自分で調べてね。
なんか坊主相手に不毛なことになりそうだな・・・・。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:12 ID:od6BWabL

             , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \  はっはっはっ‥‥!
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ 売国拉致家族どもが‥‥! 
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ 自分達が世界で一番かわいそうと
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <  思っているんですか‥‥!!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `) ふざけんなぁ‥‥‥‥!
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.  この世の中にはてめえら以上に
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ 地獄を見てる奴らはいくらでも
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、 いるんだよ‥‥‥‥‥!!!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、 ヒャヒャヒャ‥‥!
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:49 ID:fzx/KPcx
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫  小泉総理の多大なる支援に
   ゝ .f  /      _             ≫
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫  我等が同胞も感謝感激ニダ!!
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
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          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
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         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
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680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:56 ID:sUDV07GS
*・゜゚・*:.。.冬のソナタ・28.。.:*・゜゚・*

680 :奥さまは名無しさん :04/05/25 19:17 ID:???
在日朝鮮人の人権確保は重要。差別はやめれ。拉致はもういいでしょ。解決したし。まだ解決していないなんていう香具師は粘着すぎ。
差別心から発生する他人を許さない心の汚さが見えてウンザリするよ。日本で韓国ドラマブームに乗り、友好関係を築きましょう。
そのためにももっとドラマを盛り上げましょう。このドラマはそういう意味でも歴史に残る重要な役割を果たすのかもね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/680

695 :奥さまは名無しさん :04/05/25 20:06 ID:???
拉致はスレ違い。工作員ウザイ。なぜ拉致なんてすんだことをここで語る?水に流そうよ。それが日本人の美徳だから
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/695

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:38 ID:5/PmCJUc
>>680
奥さまは名無しさんの680はハイになる薬でもやってんじゃないか?

682 :軍拡派の操り人形・アホ2世=小泉と金正日:04/05/25 21:40 ID:xBuOXGdc
延命する軍拡派の操り人形・アホ2世=小泉と金正日

日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017  
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派&小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この3派は同じ利害関係にある。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:15 ID:F+vPnKbc


金食い虫は「北朝鮮」
拉致家族は「被害者」

そして誘拐殺人犯に莫大な税金を贈ろうとしてるのは「小泉首相」



684 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/25 22:21 ID:vyOEkYJh
朝鮮総連を襲撃せよ!!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:41 ID:/7xP/nm/
いい画とれた

686 :うよKU:04/05/25 22:43 ID:hefSv0ld
右翼連中はどうしているの!
抵抗のない日本で大きな音を立てている人たち!
抵抗のないところでギャーギャーやっている人たち!
根性見せろ!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:48 ID:F+vPnKbc
>>585
尖閣諸島に行った「右翼団体」ってどうなったっけ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/25 23:10 ID:CyB5A+G6
朝鮮総連を襲撃せよ!!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:21 ID:Rl2C06K+
右翼って街宣車ウヨクかいな?
あれなら、暴力団事務所行くといるよ。
なぜか半島の人が多いけどね。
菊の御紋付けて、日本人のイメージダウンに日々頑張ってるよ。

690 :TOMMY:04/05/26 00:33 ID:7SrBSWmT
朝鮮総連を潰して 北の人間をぶっそうだから送り返す・・・
この国策でどれだけ票が取れるかな

アンチ将軍党


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 09:57 ID:VAcDxd3s
家族会を日本から締め出せ

692 :.:04/05/26 10:08 ID:wLRxUbMT
在日チョンは金食い虫
60万人の危地外に毎年2兆円もの税金が使われてる
税金の無駄遣い

不良外人・チョンを日本から追放しましょう





693 :みんなちょうせんじん?:04/05/26 21:56 ID:DMS7PEnj
日本人だったら拉致家族のつらい現状は当然わかるやろ。
25年間も誰も助けてくれんかったんやから、ようやく世論や国の関心を得られて必死になるのは当たり前やん。
子供を奪還できても、普通の幸せな生活を送れるようになるまで問題山積みやろうし・・。
そんなことも思いやれない人らは日本人やない。
自分では日本人やと思ってても、4代前はあっちの人間やろ。日本からでてってくれ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:19 ID:3uTRRkBw
でも、「核問題とうちの家族と、どっちが大事なんですか!」と官房副長官に、テレビで迫った
増元氏には正直反対です。下手すると数千、数万人が影響受ける核の方が、気の毒ですが、
はるかに重要だと思う。気持ちは分かるが、家族会の役目はもう終わつつあるのでは。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:38 ID:Rl2C06K+
今もマスコミの印象操作が繰り返されている。
テレビマンは、あの会見で家族会の人間が全員!なんと全員お礼を言っていた!
このシーンを一切放送せず、繰返し繰返し、怒鳴るシーン怒るシーンだけ放送した。
シロウトはともかく、報道に関わる人間なら当然どのような印象を与えるかは十分に知っている。

何故怒り狂ったか?
それは、訪朝前より繰返し繰返し、このような決着はつけないで下さいと、要請が出されていた。
家族会から?
いや、家族会のみならず外務省中山参与、阿部幹事長、平沼大臣、中川大臣....
意外に知られていないのが細田官房長官は拉致議連であること。
細田官房長官にもこのような決着に対し危惧が伝えられており、いわば今回の事態は不意打ちであり裏切りと言われても仕方ない流れが存在した。

即ち、現在世論の流れを見て沈黙を強いられている議員が大勢いるが、前記の議員も皆、同じ危惧を共有し今回のような平沢・山崎拓路線を批判し拒否していたからだ。
そこまで知った上で、報道を見て欲しい。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:42 ID:ONtw9LdV
まあ、増本さんもそんな恋愛中の女性の「私と仕事どっちが大事なの!?」
みたいなことをいうべきではないとは思う。

核問題より拉致問題などと比較できるものとは思えない。
核問題は日本だけでなく世界共通の安全保障上の懸案事項であり
拉致問題は日本国民の基本的人権の問題だ。
日本人としてどちらが重要などと序列をつけられるものではない。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:02 ID:Rl2C06K+
>日本人としてどちらが重要などと序列をつけられるものではない。

その通り。
だからこそ、北朝鮮の「小出し作戦」、(つまりこれに乗った方が得だと思ったのが平沢議員)に騙されてはいけない。

と言うのは、既に90年代に日本は、北朝鮮の軽水炉原子力発電所開発の資金を分担させられている。

それは、軽水炉というお土産あげるからオネガイ暴れないで日本と仲良くしようねと言う「お約束」だった。

しかし、その「お約束」から数年後、日本に向けて、社民党とマスコミが友好が進んだとして大喜びしたその『お約束』がテポドン発射と言うお礼で返ってきた。

どうだろうか?

あの時も日本政府は拉致問題を認識しており、それに加えて北の軍事開発が日本に危害を加えるからこそ「友好」のために、「小出し作戦」に応じたのではなかったか?

大きな問題に取り組むよりも、まずは合意できるところから・・・・
これは日本人の常識だ。

しかし、その常識は「金丸訪朝団」に始まり、以後、小泉政権誕生まで続かなかっただろうか?
いままで最悪の合意は、今回同様「小出し作戦」だったからこそ、それを堂々と中山参与(公務員ですよ!)さえも講演会で今回のような解決方法を批判できた。

しかし、小泉首相のやることに私は信頼している。家族会の人々なら、それこそ心の中では手を合わせている。
これはウソではないよ。心の中ですまないと思いながら、批判をしている。
なぜなら、ココで引いたらば、完全に振り出しに戻る。同時に首相には事前に何度も政権内部からも、このような合意はあってはならないとの空気ができていたから。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:06 ID:Rl2C06K+
軽水炉の経緯
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-016.html

一体、軽水炉に限定しただけでもいくらの「友好」資金が投下されたのだろうか・・・・・・

そして、後何回騙されれば日本人は眼が覚めるのか?

あと、何回「小出し作戦」が成功するのだろうか・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:53 ID:KzNBLqNf
695の人の話、うすうすはそうかなと思っていたけど
勉強になった。
でも、何でマスコミは、そんなに情報操作するの?
両親とかって無いのかな。
マスコミ会に入った当初は、理想があったと思うけど。
それとも、その理想がはじめから違うものだったのかな。
693の人の前半にも全く同意。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:58 ID:KzNBLqNf
ごめん。変換ミスばかりで恥ずかしい。
でも、拉致被害者の人達を見て、胸の痛まない人、まして
攻撃するような人がいること自体、理解できない。

701 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/27 01:15 ID:k5T6nhQd
>>700
それじゃお前は家族会の態度に腹が立たなかったのか?
仮に家族会が礼を言っていたとしても(言ってないと思うが)、
あの態度には普通の人間なら腹が立つぞ。
礼を言っていたとしても偽りの礼でしかないはずだ。
仮に礼を言っていたとしよう。
家族が帰ってきてない奴らのあの態度の変わりようはなんなんだよ。
感謝してないんじゃないのか?
胸は痛まないことはないがそれ以上に家族会の態度に腹が立つ。

702 :>>701:04/05/27 01:19 ID:F7CBwWfM
695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/26 22:38 ID:Rl2C06K+
今もマスコミの印象操作が繰り返されている。
テレビマンは、あの会見で家族会の人間が全員!なんと全員お礼を言っていた!
このシーンを一切放送せず、繰返し繰返し、怒鳴るシーン怒るシーンだけ放送した。
シロウトはともかく、報道に関わる人間なら当然どのような印象を与えるかは十分に知っている。

何故怒り狂ったか?
それは、訪朝前より繰返し繰返し、このような決着はつけないで下さいと、要請が出されていた。
家族会から?
いや、家族会のみならず外務省中山参与、阿部幹事長、平沼大臣、中川大臣....
意外に知られていないのが細田官房長官は拉致議連であること。
細田官房長官にもこのような決着に対し危惧が伝えられており、いわば今回の事態は不意打ちであり裏切りと言われても仕方ない流れが存在した。

即ち、現在世論の流れを見て沈黙を強いられている議員が大勢いるが、前記の議員も皆、同じ危惧を共有し今回のような平沢・山崎拓路線を批判し拒否していたからだ。
そこまで知った上で、報道を見て欲しい。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:31 ID:VE+35Y+p
3馬鹿家族への世論の反発を、形を変えて家族会への反発に
結びつけようと言う態度がミエミエなんだよなあ。

一時乱立した家族会批判のスレが、組織的こ行われていたと
聞いても、驚かないね。で、この家族会バッシングの試みの
発信源はどこなんだろうねえ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:54 ID:OzMaTrt9
家族会や拉致議連は、小泉再訪朝を「最悪の結果だ」「子供の使いだ」
「裏切りだ」「銃殺だ」などと激しく非難していた。だが、「首相に感
謝の言葉がない」「拉致被害者の家族の帰国を喜ばないのか」といった
世論の反発を受け、一転して「首相の努力に敬意を表する」と訪朝を評
価した。つまり、訪朝直後の彼らの主張は何の根拠もない疑心暗鬼に基
づく感情的な中傷だったということだ。世論の風向きを見て態度をころ
ころと変えているようでは、平沼赳夫や増元照明の小泉批判は売名目的
だったと疑われても仕方がないだろう。

拉致議連は一転評価 「支援」「制裁」には注文
http://www.sankei.co.jp/news/040526/morning/26pol002.htm
 超党派の国会議員でつくる拉致議連(会長・平沼赳夫前経済産業相)
は二十五日午前の総会で、日朝首脳会談について意見交換した。平沼会
長は「拉致被害者の家族五人の帰国は評価すべきだ。拉致問題に風穴を
開けたことは評価したい」と述べ、当初の首相批判を軌道修正した。

拉致被害者の家族会「首相に敬意」と見解
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040526AT1G2503025052004.html
 北朝鮮による拉致被害者の家族会に対し、日朝首脳会談の直後から批
判的な意見が相次いで寄せられ、家族会などは25日、「首相の努力に敬
意を表する」などとする見解をまとめた。

拉致被害者家族会の増元さん、参院選「出馬考えている」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404290239.html
 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)の増元照明事務局次長
(48)は29日、家族会の総会で、参院選について「出馬を考えてい
る」と発言した。総会後の記者会見で本人が明らかにした。増元さんは
北朝鮮に78年拉致されたるみ子さん(当時24)の弟。3月に東京・
築地の水産卸会社を退職した。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:03 ID:QipX4PbU
>>701
礼を言え?お前いい加減にしろ。

国防の責務も果たせず,みすみす敵対国の工作員の侵入を許したばかりか
自国民をさらわれても見過ごして,20年余と異境の地に置き去りにしたんだ。
今度帰ってきた子供らも本来は日本国内で日本人として平和な人生を歩んでる筈の
人間だったんだ。小泉個人が当時の責任者でないとしても,日本政府が取り返すのは
当然だろうが。それを取り返してやったんだから礼を言えだと?
いい加減にしろよ。目の前にいたら張り倒してるところだぞ。

北朝鮮のような準交戦国との交渉では,相手がこっちの要求に従う時というのは
相手が足元を見られて焦った時か相手が脅迫に屈した時だけだ。
ちょっとは北朝鮮の側に立って想像力を働かせてみたらどうだ。

何百億も独裁体制存続の資金をせしめてから金正日がわざわざ日本に譲歩してやるメリットが
どこにある?「何度聞かれても不明者は北朝鮮には入国してませんね」としらをきって
金正日に何の損がある?今まで通してきた公式発表をあえて覆して国の威信を傷つけてまで
「実は残りの拉致被害者は平壌で生きてます」なんて白状するメリットがどこにある?
じゃあコメ25万tの援助を撤回してやろう,なんて出来ないよ。国際舞台での公約である上
小泉みずから拉致問題とは無関係ってはっきり言っちゃったんだから。
軍事カードのない日本の唯一の武器経済制裁カードも小泉みずから国際舞台で公約で封じた。
それで「不明者10人の再調査を約束してきました。」こんな口約束に何の期待をしてるんだ?
残りの拉致被害者,どうするんだ?もう見捨てるとでも言うのか?ふざけるなよ。

組織のトップは最後の最後まで前に出さない。トップが取られた言質は取り返しがつかない。
交渉の鉄則,いや常識だ。
それを首相がノコノコ出て行って,小泉はまったく素人だ。そして言わんこっちゃない。
とんでもない言質を取られて帰ってきた。
この失態が選挙対策なんていう小泉の自己中な理由での独断専行での結果だとしたら?

家族会に難癖つけてる奴らも少しは家族会の怒りの理由がわかったか?
小泉は大失態をうったんだよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:05 ID:QipX4PbU
KEDOの失敗から少しは学べ。安易に妥協することは自殺行為に等しいのだ。
中国に圧力をかけ,中国から北朝鮮を圧迫させて金正日が折れるように仕向ける。
今まで拉致被害者が(小出しに)帰ってきたのは北朝鮮が中国から圧力を受けたときだけだ。
くれぐれも言わせて貰うが日本の経済援助なりの「飴」が功を奏して帰ってきたことは一度もない。

拉致被害者が北朝鮮国内で危害を加えられる事の無いよう,危害を加える者がいたら
徹底的に報復することを日本政府として明確に予告しておく。(金王朝崩壊後でもだ)

日本から北朝鮮への送金禁止、万景峰入港禁止の執行は言うまでもない。

あと,裏で拉致被害者を救い出して日本に連れ出してきた者が北朝鮮政権幹部から出てきたら
賞金を出し、日本での安全な生活も保障することにして,北朝鮮政権内部の離反を促す。
金王朝崩壊の危機が高まるほどより効果も高まるだろう。

最後の策は秘密に進める必要があり,実行していても今明かすことは出来ないことだろうが,
今の小泉の有様を見るにそこまで手を打っているようには見えない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:17 ID:GigBEyLc
    < 2chねらーと右翼の関係 >

家族会を支援する「救う会(統一狂会)」を応援しに来たのは、
日本中から集まった大勢のヤンキ−顔の街宣右翼達だった。

1年以上前から2chのあちこちで北朝鮮スレを立てまくって右翼の集団
書き込みしたのは、「統一狂会」と「生長の家/刀剣友の会」だった。
2ch 極東板やマスコミ板には多数の街宣右翼の書き込みもある。

イラク人質被害者家族へ集団で誹謗中傷の暴力をやってのけたのも
統一狂会と生長の家。
3人の被害者前で直接罵倒し、卵の投げつけした連中も面が割れてきた。
3人が滞在するホテルまでおしかけて暴徒化した宗教右翼の連中を
応援しに来たのも黒色のあの街宣車に乗って来た街宣右翼だった。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:18 ID:VE+35Y+p
野中や河野が垂れ流した何十万トンにもおよぶ米は、
一体何だったのだろう?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:30 ID:VE+35Y+p
>>707 そんな君にこんなニュース

★右翼団体幹部ら2人逮捕=中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
 事件で、大阪府警警備部は25日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
 右翼団体「日本皇民党」幹部高鐘守容疑者(40)ら2人を逮捕した。
 2人は黙秘しているという。

街宣右翼にはどうして在日が多いのだろうねえw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 03:47 ID:REwo63xX
元は、北朝鮮による、日本国民誘拐だろう。
有史来、国とはその国の国民の安全と生活を守ることだよ。
北朝鮮は経済封鎖でもなんでもして、
我が日本国民を取り戻すことだよ。
18世紀だったら戦争だな、

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:05 ID:7KIZbcER
>>1をはじめとする家族会批判の方々に一言

うじ?

小泉擁護の方々に一言

オタ?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:26 ID:E14of0Iv
705>米と外為捨てたのは、何らかの意味があるのでは?みすみす、捨てるはずがないとは思うが…捨てると言った時点で誰かは止めるだろうし、何かあるんでしょ?言えない策が…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:57 ID:pf9AaPOa
米からトウモロコシに変わったのは良いことです。
まあ始めから食料支援25万だから約束どうりしょう。
キムもトウモロコシでなく米よこせとは催促できなかった模様。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:27 ID:gGovxpg1
被害者もその家族もとってもうざいです。

715 :あのさぁ:04/05/27 06:34 ID:EnZkatH1
なんで毎日記者会見しなきゃなんないの?
忙しいだろうに…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 10:59 ID:jR+R6QEr
なんで>>705>>711みたいな朝鮮人が混ざってるんだろうか

普通の人間ならそうは思わんよな
おそらく小学校の時点で「ありがとう」を習ってるわけだし


717 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/27 15:22 ID:nmch2uKm
>>705
は?お前こそいい加減にしろよ。
お前が目の前にいたら殴ってるところだぞ。
小泉が拉致問題に対して解決に乗り出したんだろ?
仮に思いどおりの結果じゃなかったにしても
初めて拉致問題に真剣に取り組んだ日本政府の中心人物に対し
礼を言うのは人として当然のことだろ。
たとえ家族会の怒りの理由が分かったとしても
人としてあの態度は許すわけにはいかない。

>>711
当然のことを言っている。
それがわからないお前はうじ以下。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:25 ID:/vZP2+4b
>>717
おまへはウイルス以下( ´,_ゝ`)

719 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/27 15:28 ID:nf9x7f6Y
>>718
どの辺が?そして何故?理由は?
答えられないお前はウイルスよりはるかに下。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:30 ID:apPWyMY8
その昔、豊臣秀吉の軍に拉致された朝鮮の捕虜達を取り返しに来た朝鮮通信使(回答兼刷還使)と、小泉訪朝は似ているように思います。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

帰国した捕虜もいましたが、さまざまな事情で帰るに帰れない捕虜も沢山いました。
まさに歴史は繰り返していますね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:46 ID:XEuf3P1b
挑戦総連の財産をぜんぶ没収してしまえ


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:49 ID:GEsHAdVq
http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html
こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.
早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太(虎刈りモード)をGET!!!
早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
あれれ???
ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ!!!
高さ3mくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
飛んでる姿を激写!!
<<ぶん投げられる猫の写真あり>>
やった香具師のプロフィール
http://www.pitout.net/driver/index.html
掲示板
http://6602.teacup.com/hironobu_1970/bbs


723 :あき:04/05/27 15:57 ID:Hr6S2tsr
>>717、718よ
そうカッカするな

一つ悟ったことがあるのだが、うちら一般市民がこんなことについて論じあっていたって
何か進展があるのか?ないだろう 悲しみ・恨み・憎しみが募っていくだけだ・・
笑って見過ごそうや。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:58 ID:RR00yTKx
税金使ってまで奴らを日本で生活させる必要はない。
DNA検査やったのか?
北に帰れよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:18 ID:FFizDe3N
>小泉が拉致問題に対して解決に乗り出したんだろ?

そう。選挙の為にね。
そして今回も。
次、何か大きなことやるのはいつの事やら・・・

>礼を言うのは人として当然のことだろ。

そりゃ当然だ。
でも、小泉にじゃないだろ!?
まさか小泉があの場で交渉したなんて思ってないよね??
一週間も前に決まってた話を。
迎えに行った単なる使いっぱってこった。


726 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 16:28 ID:nKW/l5Yk
家族会の怒りはごもっとも。
何人かが言っているけど、北朝鮮が誘拐したという事がはっきりしていたのに
何の手も打たず、かえって金体制を延命させるような援助を垂れ流してきた日本
政府の罪は大きい。
だから、小泉が歴代総理に挨拶に行ったとき 中曽根や宮沢の言った事は許さん。
お前らは北朝鮮の誘拐を手助けしていたも同然の犯罪者だ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:48 ID:RR00yTKx
家族会うぜー

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:50 ID:tdsfln7k
>>1
】★◎拉致被害者◎は日本の金食い虫だ!★

あの被害者たちが、もし拉致されていなかったら、
1よ、おまえが被害者になっていたかもしれないんだぞ!
おまえみたいな奴がいるから、いまの日本がだめなんだ!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:37 ID:RR00yTKx

お前モナー( ´∀`)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:16 ID:E14of0Iv
712付け足すと小泉政権では外為発動しない=小泉政権でない場合は発動するかも、小泉任期中に解決しなければやばいとなれば

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:29 ID:e/5Vjo0B
拉致問題より核問題のほうが重要。
国交が正常化してから自分たちで解決しろ!
貴様ら拉致家族のための税金がいくら無駄になったか考えたことがあるのか!

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:36 ID:X2agbcuP
>>1
文句あるなら税金を北朝鮮に貢いだ小泉に言えよ。ヘタレめ。
拉致被害者だって税金払ってるんだよ。

おまえは、保険会社が支払った金にも口出すのか。ハイエナめ。

社会人失格!

733 :救わない会代表 ◆qepMBA8TEY :04/05/27 20:22 ID:g9Zkprq8
>>726,
怒るのは分かるよ。
でも感情的になりあのような発言をした家族会を見過ごすわけにはいかない。
お前は日本の税金をの食い尽くしている寄生虫同然だ。

>>728
そんなこと言ってたらキリがない。
気づけよアホ。

>>732
そりゃ口出すだろ。
自分の払った税金が無駄に使われたらな。
そこで何も言わないお前が社会人失格!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:41 ID:FFizDe3N
>>733
安心しろ。
お前の払った税金なんか旅費の足しにもなってないから。
せいぜい公共事業だとか何とか言って
無意味な工事をしてる土方の兄ちゃんのメシ代くらいなもんだろ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:05 ID:QipX4PbU
結局これまで救わない会とやらが言いたい事は
努力してきた人に悪口なんて少しでも言ったら絶対だめ!とかそういうことか?
努力したんだから結果が伴わなくても評価してあげましょう,なんて甘えごと
微塵も許してもらえない過酷な世界でも働きぬいてる人間が日本にだってごまんと
いるのに,一国の首相ともあろう者に対してがんばってお使い済ませてきたんだから
とにかくまずヨチヨチしてあげましょうだなんて,子供のお使いの話してんじゃない
だろうに,それともほんとに子供が書き込んでいるんだろうか。
(「救わない会」だとか不謹慎な名前を躊躇わない辺りとか)

状況認識について根本的な差があるようだ,どちらが正しいかわからんが
金正日から拉致被害者の返還という譲歩を引き出すには金正日を窮地に追い込んで
折れさせるしかないんだが,そのための道具は今回小泉がほぼ全て捨ててきた。
これが意味するところは何か,まだしも一縷の望みのあった拉致被害者の救出を,
小泉の軽挙妄動で奪還を絶望的にしてしまったかもしれない。
初めて拉致問題に取り組んだのは小泉じゃないかとか(アメリカが対テロ戦争で
北朝鮮に強硬になりだした時にたまたま居合わせただけにしか見えないんだが)
云々しているどころではない。
残りの拉致被害者の救出に向けて,頼みの綱は金正日との口約束だけなどとこの危機的
状況を生み出した重大さが,家族会に比べて首相や議員先生方はまともに認識すら出来て
ないように見えて怖くなってくる。これでもなお努力した首相が怒鳴られるなんて許せない!
の方が重大か?

まあ残りの被害者救出は絶望とか俺も不謹慎な発言はほどほどにしておこうか,
今となっては俺も杞憂に終わることを祈るしかないが

もし杞憂で終わらなかったとしたら,結果論では済まされない,火を見るより
明らかな失態をあえてうった,小泉は戦犯なんだがな。

小泉,もう切ってもらった方がよくないか?
代りがいないのがこれまた頭痛の種だが,安部さんにでも引き継いでもらうしかないんじゃないか。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:05 ID:ZqW2TYem
5人のガキドモさっさと
北に帰れよ
お前らを食わせるための税金なんて
ねーんだよ
大学にも税金で行くつもりか?
まったく金のかかる奴らだな
お前らを北から連れてくるのに
70億もかかっているんだぞ
一人あたり14億だぞ
ふざけんな!


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:16 ID:xLAmYP3x


金食い虫は「北朝鮮」
拉致家族は「被害者」

そして身代金を払っちゃった小泉は「腰抜け」
本当ならこっちが賠償金を取るのが筋。


ちなみに拉致被害者がストッパーになってるおかげで
ピョンヤン宣言に基づいた
「北朝鮮につごうのいい資金援助」がはじまらないでいる。

・・・拉致問題を終わらせて
「一兆円規模」の支援を始めたいですか?


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:17 ID:xLAmYP3x


拉致被害者のために、北朝鮮から賠償金を要求するのが筋。




739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:21 ID:xLAmYP3x
>>736
金正日の奴隷さんですか?
あと曽我ひとみさんは準看護士の資格を持ってちゃんと働いてるぞ?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:22 ID:Nqm8hoS2
>>736みたいな人は
12万人の在日に支給されてる生活保護費については何も言わないのかな?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:23 ID:MiPH4O4q
記念にカキコ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:08 ID:YFYAbgRF
拉致議連構成員は政府にたてつく反日的分子

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:11 ID:8CGp+tds
事務連絡です
移管作業に伴い2ちゃんに2〜3日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ISPによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


上はテンプレです各板に張ってください

各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように


744 :>>742:04/05/27 23:16 ID:F7CBwWfM
695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:38 ID:Rl2C06K+
今もマスコミの印象操作が繰り返されている。
テレビマンは、あの会見で家族会の人間が全員!なんと全員お礼を言っていた!
このシーンを一切放送せず、繰返し繰返し、怒鳴るシーン怒るシーンだけ放送した。
シロウトはともかく、報道に関わる人間なら当然どのような印象を与えるかは十分に知っている。

何故怒り狂ったか?
それは、訪朝前より繰返し繰返し、このような決着はつけないで下さいと、要請が出されていた。
家族会から?
いや、家族会のみならず外務省中山参与、阿部幹事長、平沼大臣、中川大臣....
意外に知られていないのが細田官房長官は拉致議連であること。
細田官房長官にもこのような決着に対し危惧が伝えられており、いわば今回の事態は不意打ちであり裏切りと言われても仕方ない流れが存在した。

即ち、現在世論の流れを見て沈黙を強いられている議員が大勢いるが、前記の議員も皆、同じ危惧を共有し今回のような平沢・山崎拓路線を批判し拒否していたからだ。
そこまで知った上で、報道を見て欲しい

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:30 ID:igp/8A/4
普通、小泉が5人連れて帰ってきたら、街宣でも「国民の皆様、ありが
とうございました。これからもご支援宜しくおながいします」だろ。そ
れが、「退陣を訴えてほしい」「皆さん、もっと怒ってください」って
何のつもりだ? 家族会だろうと誰だろうと、そんなことまで一々他人
から指図される謂れはない。
挙げ句、批判を受けると「われわれの運動が上滑りだったかもしれない。
だがどうしたらいいのか」(増元照明)――すぐに築地に戻って正気を
取り戻すべきだな。

小泉訪朝後批判殺到、家族会に戸惑い
http://www.asahi.com/national/update/0526/041.html
 家族会への反響は、事務所を持たない同会に代わり、支援団体「救う
会」の事務所に続々と届いている。26日までに電話は数百件、電子メー
ルは1200件に達した。
 当初は家族会への批判が中心だったが、それが報じられると、こんど
は支援の声が巻き返した。それでも3分の2が批判だという。
(中略)
今回の事態について増元さんは「われわれの運動が上滑りだったかもし
れない。だがどうしたらいいのか」と悩む。

北朝鮮・拉致問題:不明10人再調査 「小泉首相の退陣、訴えて」−−被害者家族
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2004/05/24/20040524ddm041030116000c.html

拉致被害者家族会の増元さん、参院選「出馬考えている」
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200404290239.html


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:38 ID:RR00yTKx
税金を貪り食う家族会ども
お前らは日本のお荷物だ。

747 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 23:46 ID:7bulJlaX
税金を貪り食う北朝鮮と総連ども
お前らは日本のお荷物だ。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:48 ID:F7CBwWfM
北朝鮮の「小出し作戦」、(つまりこれに乗った方が得だと思ったのが平沢議員)に騙されてはいけない。

と言うのは、既に90年代に日本は、北朝鮮の軽水炉原子力発電所開発の資金を分担させられている。

それは、軽水炉というお土産あげるからオネガイ暴れないで日本と仲良くしようねと言う「お約束」だった。

しかし、その「お約束」から数年後、日本に向けて、社民党とマスコミが友好が進んだとして大喜びしたその『お約束』がテポドン発射と言うお礼で返ってきた。

どうだろうか?

あの時も日本政府は拉致問題を認識しており、それに加えて北の軍事開発が日本に危害を加えるからこそ「友好」のために、「小出し作戦」に応じたのではなかったか?

大きな問題に取り組むよりも、まずは合意できるところから・・・・
これは日本人の常識だ。

しかし、その常識は「金丸訪朝団」に始まり、以後、小泉政権誕生まで続かなかっただろうか?
いままで最悪の合意は、今回同様「小出し作戦」だったからこそ、それを堂々と中山参与(公務員ですよ!)さえも講演会で今回のような解決方法を批判できた。

しかし、小泉首相のやることに私は信頼している。家族会の人々なら、それこそ心の中では手を合わせている。
これはウソではないよ。心の中ですまないと思いながら、批判をしている。
なぜなら、ココで引いたらば、完全に振り出しに戻る。同時に首相には事前に何度も政権内部からも、このような合意はあってはならないとの空気ができていたから。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/26 23:06 ID:Rl2C06K+
軽水炉の経緯
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-016.html

一体、軽水炉に限定しただけでもいくらの「友好」資金が投下されたのだろうか・・・・・・

そして、後何回騙されれば日本人は眼が覚めるのか?

あと、何回「小出し作戦」が成功するのだろうか・・・

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:50 ID:R15dujPE
で、いつタマゴ投げにいくんだ?
「ぬるぽ」看板も忘れずにな。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:02 ID:M1LVD1Sq
今もマスコミの印象操作が繰り返されている。
テレビマンは、あの会見で家族会の人間が全員!なんと全員お礼を言っていた!
このシーンを一切放送せず、繰返し繰返し、怒鳴るシーン怒るシーンだけ放送した。
シロウトはともかく、報道に関わる人間なら当然どのような印象を与えるかは十分に知っている。

何故怒り狂ったか?
それは、訪朝前より繰返し繰返し、このような決着はつけないで下さいと、要請が出されていた。
家族会から?
いや、家族会のみならず外務省中山参与、阿部幹事長、平沼大臣、中川大臣....
意外に知られていないのが細田官房長官は拉致議連であること。
細田官房長官にもこのような決着に対し危惧が伝えられており、いわば今回の事態は不意打ちであり裏切りと言われても仕方ない流れが存在した。

即ち、現在世論の流れを見て沈黙を強いられている議員が大勢いるが、前記の議員も皆、同じ危惧を共有し今回のような平沢・山崎拓路線を批判し拒否していたからだ。
そこまで知った上で、報道を見て欲しい。

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