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ロシア政治経済ジャーナル part 1

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 22:28 ID:avWAYLvu

『ロシア政治経済ジャーナル』の作者が購読者数を
増やしたいようなので、みなさん、ボランティアのつもりで
購読してやってください。

http://www.mag2.com/m/0000012950.htm


2 :1:03/03/24 22:31 ID:avWAYLvu
作者のホームページだそうです。

http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 22:32 ID:DFn9M2uE
2げっちゅ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 00:31 ID:OXe1Gy/C
確かに,おおっ,なるほど,と思わされることもあるのだけれど,
読者層のレベルが低い・・・。
低レベルの読者の声を載せる必要があるのかどうか。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 00:53 ID:BzeGO1wj
読者数が少ないから気を使ってんのかな。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 01:16 ID:LFIZvubO
最近読み始めたが、いい線いってるね。
がんばれ!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 03:52 ID:Fsk7VzLG
ロシア政治経済ジャーナル162号
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm
★米国を破滅に追い込むロシアの戦略1
「だれがこの獣に匹敵し得ようか。だれが、これと戦うこと
ができようか」-(ヨハネの黙示録13章4節)
「アメリカが世界の国々と仲良くし、世界の国々から銭を
かき集めた時代は終わった。これから世界は混乱の21
世紀に向けて驀進する。」(RPE54号=2000年6月6日号)
「アメリカがもしイラク攻撃を止めるつもりであれば、アラブ
の石油戦略を怖れる必要はない。
仲良くこれまで通り生活したらいいからである。
ところが、欧米がロシアに急接近しているという事実は、
アメリカがイラクを攻める計画を断念していないことを示
している。
欧米とロシアの新時代。
その構図は、
欧米には石油を。
ロシアには銭を。
そしてイラクには爆弾を、ということなのだ。」
(RPE116号=02年5月30日)
「米国は国際世論を重視していないのだろうか?
世界一の経済力と軍事力を持つ米国にとって、国際世
論はそれほど重要ではない。
国内の世論はより重要だが、自国民はメディアを通して
洗脳することができる。
だから、ロシア・フランス・中国の3カ国がどういう決定を
下しても攻撃を開始するだろう。」-(RPE142号=03年2月
4日)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 05:01 ID:vMy5q35G
知り合いの外務官僚が言っていたのだが、外務省にもロシア政治経済
ジャーナルの読者が多いらしい。1月に小泉がプーチンに会い、東シベ
リア・ナホトカルートのパイプライン建設を提案したのも、ロシア政治経済
ジャーナルが影響してるそうだ。しかし、読者が3500人しかいないのに、
2ちゃんねら〜の中にも読んでいる人が多いのは驚き。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 05:21 ID:JfbfUmB9
ロシアと欧米の情報にはくわしいけど
中国の分析はいまいちだったな。
中共の発表する成長率をそのまま信じてた。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 06:54 ID:JentF1p4
速やかに予測があたるのはすごい。
3月23日号にこんなことが書いてあった。
「▼米国の逆転作戦に気をつけよう!(^O^)
さて、情報戦に負けた米国ですが、形成を逆転する方
法はあるのでしょうか?
これはあります。
米軍がイラクの首都バグダットを攻略し、その時に「大
量破壊兵器を見つけました!」と大々的に宣伝すれば
いい。
もちろん大量破壊兵器は米軍がこっそり運んでおいた
もの。
これで、ブッシュは「ほら俺が正しかっただろ!」(^O^)
と国民や国際社会を納得させることができる。
ですから、RPE読者の皆さんは「米軍が大量破壊兵器
を発見!」というニュースを聞いたら、「やっぱり来たか
!」と思い騙されないでください。」
そしたら↓

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 06:56 ID:JentF1p4
↓こんなことになった。

米軍、バグダッド南部で”大規模な”化学兵器貯蔵施設を発見
 FOXニュースは、米軍がバグダッドの南約160キロメートルの地点で、化学兵器を貯蔵しているとみられる大規模な施設を発見した、と伝えた。
 米国防総省筋の話として伝えられたところによると、米軍は、化学物質や化学兵器工場とみられる施設を発見した。
 現時点で、この報道についての確認はとれていない。(ロイター)
[3月24日12時22分更新]


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 07:49 ID:0MgVnY0P
ロシア政治経済ジャーナルでは、日本は米国ではなくユーラシア大陸連合に
つけと言っているが、これって、地政学上、良くないんじゃないのか?
確かにユーラシア大陸連合は、経済規模、人口規模において、米国連合を
上回る可能性があると思うが...
ここのメールでは、やたら朝鮮半島を取り込み中国から離反せよと言っているが、
これって、必ず失敗するパターンじゃないか?
あの半島を中国から離反させて、日本側に付かせるなんて絶対無理である。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 08:02 ID:JfbfUmB9
まあ、そうだわな、要するにロシア政治経済ジャーナルは
日本はアメリカから離れてロシアと手を組めといってるわけだから
ロシア通を自認してるのはいいけど、ロシア側のエージェントになりさがらんように
外務省がロシア政治経済ジャーナルを参考にして政策たててるなら
なおさらだ


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 08:08 ID:lFqN1Z/3
日本は地政学的に、外交能力に制限がある。
日本は、たとえば、アラブ連合、欧州大陸連合、英語圏連合、中華連合
みたいな大きな共同体を持たない。
工業化社会を成り立たせるための資源の無い日本列島オンリーである。
よく北東アジアと連合するべきというのを耳にするが、
それはEU内での英国の立場同様、日本が主導者になるのは無理である。
中国に屈服するしかなく、朝鮮半島は中国にべったりで、
日本に対しては敵意すら持ってくるだろう。
英国の場合は結局、大陸欧州(独仏)と連携を取るのではなく、
米国や英連邦諸国(カナダ、豪州、ニュージーランド)と連携を取っている。
英国の場合、大英帝国時代に築いた広大な版図がモノをいっており、
英国自体が弱小でも、欧州大陸と敵対するだけの政治力がある。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 08:28 ID:WBE/+10P
>>10
>>11
「戦争でフセイン政権が崩壊するに至ってもなぜか最後まで使われなかった
不思議な化学兵器」として発見されそうだな。戦争の口実の一つである、
大量破壊兵器保有疑惑を正当化するためにそういう持ち込みくらいアメは
平気でやるだろうな。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 09:34 ID:JfbfUmB9
前に一度このメルマガの管理人にメール出したことあるよ。ちゃんと質問に返事くれた。
ロシア人とはできることならつきあいたくないなと実感したけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 16:53 ID:/4EMM6x9
ロシアはアメリカを滅ぼそうとしてるらすぃ<165号
やれやれ・・・┐(´−`)┌ 

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 16:58 ID:JfbfUmB9
ロシア人てシャレじゃなく本当にアメリカと戦うつもりなんかね
がんばってね。日本は日和見してます

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 17:36 ID:T6LH7Tw0
謎の戦車部隊が虎視眈々と北海道上陸を狙ってる


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 18:04 ID:EY9thDgX
以前登録して、頻繁に最新号メールで送られてきます。
でもサイトに行って、バックナンバーつまんで読む分にはおもしろいんだけど
何かメールだと、ちょっと読みづらい。タダだし文句いうのも悪いけど。
読者からのメールとか、他の確実な情報、未確認情報、
そういうのの区別を、もっと読みやすくつけてくれたらありがたい。
内容はおもしろいから、これからも楽しみにしてます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 18:28 ID:Ri+VB7vu
>>12 13 14
ユーラシア大陸連合につけといってるのは、筆者じゃな
くて読者のGさんだよ。
>>17
2000年にロシア政治経済ジャーナルが「21世紀は戦争が多発する。
米国がしょっちゅう戦争をする」と書いてあったとき、俺もやれやれ
と思ったけど、今はその如くになってるからやれやれとは思わない。
>>18ロシアはアメリカと戦うんじゃなくて、他の国同士を戦わせる
と書いてあるぞ。自分じゃ戦わないで儲けるだ
けらしい。十分ありえる。
151号
▼イラク戦争後ロシアは。。
イラク戦争後もロシアの外交目標は変わらない。
つまり、1、米国の一極支配をぶち壊すことにより多極世
界を構築すること。ロシアがその一極になること。
2、武器・石油・ガスを売りまくることで大儲けすること。
イラク戦争後の戦術は、米国には石油を、欧州には石油
・ガスを、アラブには武器を、中国には武器・石油・ガスを
売ることで大儲けすること。
これにより、米国と敵対する悪の枢軸国・アラブ・中国を
強め、米国と対峙させる。
ロシアは大儲けしながら、戦わずして目標を達成するとい
うシナリオ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 18:30 ID:JfbfUmB9
で、北方領土は?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 18:54 ID:8f2+Uif3
俺が知る限り、「米国はイラクの原油を独占したくて、ロ・中・仏は既得の利権を
奪われるから、結局3国は妥協しないまま戦争に突入する」と何ヶ月も前から
主張していたのは、ロシア政治経済ジャーナルだけじゃないのか?他にそうい
うこと言ってた人がいたら教えてくれ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 19:04 ID:EY9thDgX
>>23
アメリカ政府

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 19:57 ID:z5Qjk4Q5
>13
筆者がエージェントであれば、プーチンは独裁者だとか、ロシア政府の手の
うちを明かすような記事は書かないだろうよ。だいたいロシアとか中国に詳
しいとすぐ「エージェントだ!」と騒ぐのは頭が古いよ。もう冷戦は終わってる
んだから。永遠にアメリカの属国でいろというのか?筆者は「最初に経済協
力を深めた上で、領土問題を解決すればいい」と言ってるだけで、ロシアと
同盟しろとかアメリカとケンカしろとかは一言も言っていない。しかも予測が
あたるんだから、想像でエージェントだとか言うのは君の頭が昭和から進歩
していないということだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 22:05 ID:W87tg0BR
>>
僕の会社は中国で現地生産しているのですが、ロシア政治経済ジャーナル
の予測は80%くらいの確率であたると思いますよ。
中国に進出している日本企業の大部分が私と同じ意見だと思います。
中国のパワーは、現地でビジネスしている人にしかわかりません。
月1万円で朝から晩まで一生懸命働く彼らと接する度に、「日本は勝てない
な」と思います。
たぶんメルマガ作者が言うように、60年代の日本もあんな感じだったので
しょう。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 23:00 ID:JfbfUmB9
月一万て中国の平均月収の何倍ぐらいなんだろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 23:09 ID:JfbfUmB9
ロシアの月収は5000円と聞いたことが。
もしかして中国人より賃金安いの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 23:31 ID:cUpM3N4B
>>25
逆です。
エージェントと見破られないために、わざと味方の悪口をいうのは常套手段です。

私は、ロシア政治経済ジャーナルの作者はエージェントは思いませんが、
リスクの高い商品を売りつける詐欺師の可能性があります。

>>26
>月1万円で朝から晩まで一生懸命働く彼らと接する度に、「日本は勝てない
>な」と思います。

勝てない相手に、餌(仕事)をあげる日本人はお人好しでしょうね。
実は対中投資に熱心なのは日独で、英米なんかは結構覚めた味方をしている。
なんか、先の対戦前夜そのものです。実際、対中投資を煽っている
評論家も、私は売国奴よりも、詐欺師のにおいを感じます。

もちろん、中国人は儲かりますが、日本企業は結局だまされて捨てられる
だけですから。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 23:44 ID:N78WKTTm
>実は対中投資に熱心なのは日独で、英米なんかは結構覚めた味方をしている。

その根拠は?妄想反中房ですか?

9.11の後 デイビッド・ロックフェラーは江沢民と何のために握手してるのかな?



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 23:57 ID:+xEFQQ+u
中国ネタなら、最近のこれなんかおもしろい
http://come.to/jogwing
3/17 『経済マスコミ』が煽る『中国投資バブル』の罠(1)
3/24 『経済マスコミ』が煽る『中国投資バブル』の罠(2)

まあ大陸には手を出さん事だ


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 00:01 ID:RQBq+5YM
>>30
対中投資するときに、
日本の投資回収期間は15年、
アメリカの投資回収期間は3年に設定されています。
15年の投資回収なんて、日本の中小企業は間違いなく丸裸にされます。
その点、アメリカは儲かる企業、体力のある企業しか進出していない。

だから、日本の経済誌は詐欺師だといっているのです。
間違いなく、日本の中小企業は中国投資で失敗しますよ。

>9.11の後 デイビッド・ロックフェラーは江沢民と何のために握手してるのかな?

小泉だって、金正日と握手したよ。
握手したぐらいで、親しくなれるなら、戦争なんて起きないよ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 03:08 ID:e0uKfb0z
プーチンなんて、握手どころか
金正日&プーチンの友好歌みたいの造られて、北の人合唱してたよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 03:19 ID:H7eyqhRK
>>32
でたな妄想ばか

実際に現地でビジネスしたことがないやつに限って、妄想をならべたがる
上海・西安で中国人エンジニアと仕事をしていたが、確かに>>26と同じように、やつらのなりあがり根性のすさまじさには脱帽するよ
日本の若年層に仕事がなくなるのも当然だよ
まあ俺様は、もうけさせてもらってるので、妄想ばかは負け犬の遠吠えとしか思えないが

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 03:30 ID:P5h7Xf3r
アメリカがまでアフガンと戦っている2001年の12月16日号に
「アメリカの戦略を短期、中期、長期で見ると、
短期=アフガンとの戦争に勝利
中期=アラブとの戦争に勝利
長期=中国との冷戦に勝利して
世界における覇権を確立することなのである。」
とあった。
当時は、「うけをねらったお茶目なメルマガ」程度の認識だった
が最近は笑えなくなってきた。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 03:57 ID:euDiI72N

>>35
同感。
去年の3月から一貫して「イラク攻撃は起こる」といい、
しかも、アメリカとフランス・ロシア・中国は合意に達しない
といってたのはこのメルマガだけじゃないか?
2月4日号にこんなことが書いてあった。

「さて、米国がイラクを攻撃する理由がわかった。
次は、攻撃開始までのプロセスについて見てみよう。
米国にとって一番大切なのは、イラクの石油を独占する
こと。
その為にはうるさいロシア・フランス・中国をかわさなけ
ばならない。
国連安保理で拒否権を持つこの3国は、イラク攻撃に反
対している。
理由はもちろん、プーチンさん、シラク、江沢民が平和主
義者だからではない。
「分け前(石油)を俺らにもくれよ!」と言っているのだ。
米国は資本主義の国。
最小限の投資で、最大限の利益を上げるのが資本主義
の鉄則。
イラクの利益を独占できるのに、それをロ・仏・中に与え
るのは原則に反している。(だからあげない)」

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 04:35 ID:H7eyqhRK
>>32
>対中投資するときに、
>日本の投資回収期間は15年、
>アメリカの投資回収期間は3年に設定されています。

投資回収期間が15年?へー具体的に企業名あげろよ、おい


>9.11の後 デイビッド・ロックフェラーは江沢民と何のために握手してるのかな?

>小泉だって、金正日と握手したよ。
>握手したぐらいで、親しくなれるなら、戦争なんて起きないよ。

おい、じゃアメリカはなんで、人民元のドルペッグを黙認してるんだよ、説明してみろ
おい、中国はなんで日本、イギリスについでアメリカ国債保有高3位なんだよ、説明してみろ




38 :17の平和ボケ低脳君へ:03/03/26 05:22 ID:FClamHdo
>>17
君は平和ボケしている低脳児だ。
自国に脅威がある場合、敵国に打撃を与える戦略を持つのは
国家として当然のこと。国際関係の常識でもある。
そうやって米国は、日本とドイツを滅ぼし、その後ソ連を滅ぼし
た。ロシアや中国が米国に対抗する戦略を持たない方がおかしい。

君のような低脳児は、北朝鮮のミサイルが隣の家におちても、「
やれやれ、北朝鮮が攻めてくるわけないよ」とかほざいているに
違いない。まあ、その前に、ミサイルが君の頭を直撃するだろうが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 05:44 ID:yrjzdBt3
>>25
>「最初に経済協力を深めた上で、領土問題を解決すればいい」

まるで、今まで日本が経済協力してなかったような言いぐさだね
いつまで金たかるんだろう。
金だけもらって、北方領土は次の大統領に後回しの繰り返し。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 05:58 ID:yrjzdBt3
ロシア政治経済ジャーナルってイスラエルとユダヤ人のことは
あまりでないよね。やっぱりタブーなの?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 06:51 ID:Rp9yt6vs
面白い視点も多い。
が、どうしても親ロなのはしょーがないわな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 07:09 ID:yrjzdBt3
親露というかもはやロシア人と同化してるんだろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 07:22 ID:yrjzdBt3
でもロシア人て何考えてんだろつーのを日本語で読めるのはいいわな


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 07:32 ID:9A97+RUu
中国分析に関してはささきょんのほうが上だろう。
経済ネタはどっちもあまり強くなさそうだが、、、
陰謀とパワーゲームに詳しいんだろうね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 07:34 ID:BWJIAYER
>>39
ロシアがエリツィン時代から変化していることを知らない典型
的無知男。ロシアはプーチンになってから、ほとんど借金をし
ていない。対外債務残高も、98年の対GDP比140%代から40%
台まで下がっている。財政も2000年から3年連続の黒字。
プーチンが日本からお金をふんだくった事実もないし、サハリン
や東シベリアーナホトカパイプラインプロジェクトも進展している。
知らんことは言わない方がいいよ。賢い人に「この人馬鹿!」
と笑われるだけだ。
>>41
プーチンは「独裁者だ」と断定しているし、言論の自由を弾圧し
ている事実や、イランや北朝鮮とのつながりも指摘している。
一方的な親露とはいえない。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 07:40 ID:yrjzdBt3
>>44
ロシア人と同じ特徴やね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 07:43 ID:yrjzdBt3
だから、親露じゃなくて、もはやロシア人と同化してるといってるじゃん
比較人類学者はあまり長く対象国にいすぎると同化してしまうから
客観的に批評できなくなるから、2年で滞在きりあげるというし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 08:03 ID:yrjzdBt3
サハリンはプーチン大統領の代になっても「密漁船取り締まりのため」と称して
日本から金ふんだくったり、実際は密漁船は放置してロシアウハウハ
シンポジウムでは
「日本が密漁のカニを買わなければ、密漁もなくなる。日本がロシアの密漁を助長している。責任は日本にある」とぬかしてたが。




49 :17:03/03/26 09:15 ID:NZrqUq0Z
>>38
へたな煽りだなー。
煽りにマジレスもカコワルイが。
露が米を潰そうとすることをあり得ないといいたいワケじゃないんだよ。
むしろ一度アメリカに潰されたんだから当然そう思ってしかるべき。
ただそうなると,また冷戦構造に逆戻りかよ,やれやれ┐(´−`)┌ 
って,意味だよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 10:02 ID:yrjzdBt3
ロシアの望む「1、米国の一極支配をぶち壊すことにより多極世
界を構築すること。ロシアがその一極になること。」
でいちばん苦労するのはロシア人だね。
KGB復活で冷戦復活の下地はすでにできたようだし。
ロシアの中の人も大変だな。
否、ロシアからすればソ連時代のほうが良かったと言ってる人もいるから
日本人の価値観でロシアをはかっちゃいけないね。永遠に農奴制やってろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 21:44 ID:+gO1IASq
なかなかスレ,伸びないねえ...

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 23:41 ID:yrjzdBt3
>>45
CIAさんひさしぶり。文体変えた?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 23:56 ID:lkrX7Ixy
>>34

だから、実際に中国で儲けていれば問題はないの。
本当の問題は、長期的な視野で中国に投資して、10年以上の
スパンで投資を回収しようと思っている日本企業のこと。

ところで、本当にキミの企業は儲かっているの?
債権や、外貨に変えられないような資金じゃないよね?
人民元からドルに変えられないような債権や資金はいくらあっても
紙クズ同然だよ。本当に健全に資金を稼いでいる会社は数えるほど。

俺は、キミのノー天気な言動から、キミの会社も危ないような気がする。
まさか、ユニク○?誰かが、日経や東洋経済に集団訴訟しろと
訴えていたよ。それぐらい、日本の経済誌の中国提灯記事は悪質だってさ。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 06:06 ID:uNEtID5J
334 名前:ロシア人の本音 投稿日:2003/03/26(水) 20:57 ID:QzvYb4i5
ロシア人は、戦争中のモラルについてあまり考えていません。
彼らは第2次世界大戦のことを「大祖国戦争」と呼び、勝利したことを
大変誇りに思っています。
日ソ中立条約を破棄したことについても、ほとんど知られていませんし、
知っていたとしても罪悪感を感じることはないでしょう。
インテリのロシア人に聞いたところ、「ドイツはロシアとの不可侵条約を破って攻めてきた。
日本は、宣戦布告なしでアメリカを攻めた。アメリカは、日本に原爆を落とした。
なんでロシアが罪悪感を感じる必要があるか?」と逆に聞かれてしまいまし。

正義とか友情とかをベースに外交を展開し
ている国は世界中で日本ただ一国です。
他の国はお金もうけをベースに動いています。
ですから問題は信用できるできないということではなく、
両国が共に得をする関係を築けるかだと思います。

・・・とのことです。

55 :CIA:03/03/27 15:42 ID:UW4PlZ+B
>45
私じゃないよ。
ロシアには、興味無くなったので、1ヶ月位、一切発言していない、情報もないよ。
最近は、DVDのコピーにはまっていますよ(笑)。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 21:15 ID:uNEtID5J
>>51
序盤の煽りが国際情勢板にしてはきつかったから?
そのうちスレもマターリふえるよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 00:16 ID:PYi87BUy
イラク板のスレで宣伝して、姑息の読者増やすことなんかしていないで、
自スレで反論に答えろよな。ロシア政治経済ジャーナルの作者さんよ。

これじゃ、一時期一世を風靡した田中ミツトと同じじゃないか。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 07:29 ID:9oHnCt/z
>>57
熱いな。女にふられたか、女に「あなたH下手ね」と言われたか、
20代の若さでインポになったか。。。まあどっちにしても証拠も
なく人の批判をするもんじゃないよ。君の品性が下がるだけだ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 07:39 ID:mbbl2G7z
なんでこのスレってこんなにギスギスしてんの

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 07:57 ID:MzXfGpbd
>>58
57をフォローするわけではないが、57はあなたH下手ねなんていわれないと
思うよ。>>姑息の読者増やすことなんてしてないでという彼の文章を見て
もわかるが彼は小学生、しかも低学年だろう。この怒りぶりを見ればカルシ
ウム不足の小学生低学年だろう。だから女はまだ知らない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 08:12 ID:ym/zY+oz
>>59
同感です。下品な個人攻撃は止めてロシア政治経済ジャーナルの
内容について話しあったらどうでしょうか?私としては予測がよくあ
たるので好きです。エリツィン時代から読んでいますが、書かれて
いたことが見事に実現化していきます。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 08:14 ID:ujmuzb1S
>>59
メルマガのいってることは当たってるけど微妙に反感持ってると。
なんつーかロシアの好む陰謀と諜報活動は、必要は認めても
日本人はあまり好むものではないしね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 08:49 ID:HHt4nMLC
>>62
メルマガの言うことは当たってるから、批判するとしたら感情論になっちゃ
うんだよ。「言うことは当たってるが、ロシアは嫌い」と。62の言いたい
こともわかるが、日本はいつも外交で負けて損している。日本の政治家も
少しは、ロシア政治経済ジャーナルを読んで勉強してほしいもんだ。

64 :ふぁん:03/03/29 08:56 ID:Ivj8GHv1
ロシア政治経済ジャーナル99年6月23日
「1、ステパシン首相はIMFからの融資を受けられず7月中に解任
される。その時IMF特使のザドルノフ氏も解任。」
そしてステパーシンは8月に解任された。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 11:46 ID:9IAAZW6x
ロシア厨隔離スレとしてあげておくか。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 17:13 ID:UnSk8r1V
結果が当っていても理由が杜撰だな。
読者に馬鹿が多いせいか、ロシアよりなせいか、やはり説明に
問題がある。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 17:21 ID:UnSk8r1V
>>63
いや批判は必ずしも感情論でもないだろ。過多ロシアよりな見方、多分意図的だな、
していることは確かだよ。
結論より理由をもっとよく見るべきだよ。意外と杜撰だよ。
完全に読者なめてるね。多分なめられてもしかたない読者層なんだろ。
プロがこの程度を情報源にしているとしたらイタイな。
米国あたりの対イラク攻撃の理由は石油などより米政権内の派閥や
選挙基盤に求める方が妥当。石油などはその一部にすぎない。
その点日本の糞ジャーナリズムは論評はどうしようもないが、取上げるべき
時事の対象はそれほどまちがってはいない。
あとは自分で分析すればいいだけの話。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 18:47 ID:Lphc9tRn
>>66
説明というか理由があたってなければ、結果もあたらないんじゃないか?逆に
説明がいくら立派でも、結果がはずれてるんじゃどうしようもない。日本には
そういう自称専門家がおおいけどね。
>>67
筆者がいつも言っている、ロシアの目標。
「1、米国の一極支配をぶち壊し、多極世界を構築すること。そして、ロシアがそ
の一極になること。
2、原油と武器の輸出を拡大し大儲けすること。
この2つの目標を実現するために、ロシアは、欧米には原油を、米国と対立する
イランやアラブ諸国には武器や核技術を、中国には原油と武器を供給する。
これによりロシアは、対立する米国と悪の枢軸国・アラブ・中国との取引で
大儲けし、さらに双方を戦わせることで疲弊させる。」
これをどう読めば「ロシアより」と思えるのか不思議。
筆者は結局、アメリカも金と自国の安全、ロシアも金と自国の安全ならなんでも
やるということを言ってるだけで、どっちよりということはないと思えるが。
大体、ロシアは「アメリカを破滅させようとしている」なんて書いて、ロシア
のイメージがアップわけないだろ。意図的にロシアよりの情報を出すならいく
らでも材料はある。例えば、今ロシアは反戦だから、単純に「プーチンは平和
を愛してる」って言えば、君の言うレベル低い読者の大部分は信じるだろうよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 18:53 ID:3rDrNGBT
「ロシア政治経済ジャーナル」
これがホントの国際情勢分析ってもんですよ。
言ってる事は分かりやすいし,世界のどこの地域に
住んでる人でも納得の行く説明だと思うよ。
こういう思考パターンを日本の大学で教えることが
できる教授ってほとんどいないし、実際大学に行かなきゃお目に
かかれないレベルだし、それがタダで読めるから尚良い。
一般に日本のメディアで発言してる名のある学者って、
外国では小学生が言いそうなことしか言ってないと思いません?
予測あたらないし・・・。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 19:09 ID:7n8UeRFW
>>67
批判する場合は、少なくとも作者の言っていることを正確に伝えてから
やる必要があるだろ。作者はイラク攻撃の理由について石油オンリー
だなんて言ってない。原油埋蔵量世界2位のイラクの石油を確保する
こと、世界市場で45%を占める米軍産複合体を復活させるための公共
事業、クリントン時代に広がったイスラム原理主義を抑えることなんかを
理由にあげている。さらに、米国が潜在的破産国家であることをあげて
米国の世界戦略上この戦争は絶対的に必要だから「戦争は必ず起こる」
と去年の3月から主張していた。  の批判は、作者の言っていることを
正確に伝えていないからからフェアなやり方じゃない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 19:49 ID:ujmuzb1S
まあ、読者をなめてるというのは文体からわかるけどさー

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 20:04 ID:ujmuzb1S
KGB再生の動き?露大統領が旧構成3機関を統合
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030312id22.htm

プーチン政権は、今回の強権機関再編について、任務遂行の「効率化」を目指すものと説明しているが、人気ラジオ局「エコー・モスクワ」は11日、SVRを除き、事実上、かつてのKGBの形態が復活した、との見方を示した。

たとえば
プーチンスレから拾ってきたけど、ロシア人にとってはイラク攻撃より
こういうニュースのほうが重要なんじゃないかなと思うけど。
ロシアにとって「イラク攻撃はもう終わった問題」ならなおさらだ。
書く内容はあってる、でも書いてない情報もあるし
何で書かないのか、そこに意図がある
あと、イラク攻撃についてならユダヤとの関わりに触れてもいいと思うけど
日本人ですら知ってるぐらいだから
それについてもサパーリだね。ロシアだってユダヤ資本が絡んでるのに
全く触れないのな。

73 : :03/03/29 20:05 ID:bWpHn90r
ここがギスギスしてるのは佐々木信者とか田中信者とかのジェラシーでしょ。教祖様メタメタ
だもん。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 20:11 ID:ujmuzb1S
>>68
>これをどう読めば「ロシアより」と思えるのか不思議。

どこをどう読んでも「ロシアより」の意見を紹介してるだろ



75 :ふぁん:03/03/29 20:16 ID:XovmAv1f
99年7月11日号
「すでにチェチェンとロシアの関係は緊迫している。
ロシア軍はしょっちゅうチェチェンのパルチザンに
襲われている。
戦争をはじめる口実はある。
しかしまだ早い。
もう少し待って、秋の終わりくらいに戦争をはじめれ
ばちょうどいいだろう」
そしてこの年の秋、第2次チェチェン戦争がはじまった。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 20:26 ID:mbbl2G7z
ロシア政経ジャーナルウラー!!!!!!!!!!!!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 20:31 ID:pEIZJy7o
>>74
プーチンは4権(3権プラスマスコミ)を掌握している正真正銘
の独裁者。
ロシアが反戦運動を展開しているのは、イラクの石油利権が
ほしいだけ。
ロシアは長い時間をかけて米国を崩壊させていく。
↑どこがロシアより?感情的にならないで、具体的に説明し
てくれないかい?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 20:31 ID:pEIZJy7o

>>72
メルマガでKGB復活について触れてないのは、イラク問題で
騒がしいときに、こんなこと書いてもニーズに合わないから
じゃないの?
ちなみに作者のHPhttp://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia
にはちゃんと出てた。

ユダヤに関する批判も「作者は石油だけをイラク攻撃の理由
にしている」という嘘を書く67さんと一緒。
ちゃんと2月5日号に出てるよ。批判するのはいいけど、作者
が書いてないことを「書いてる」といったり、書いてることを
「書いてない」言ったりして、嘘を根拠に論拠を展開するのはよく
ないと思うけど。
「▼大戦争を望む勢力
もう一つ重要な点に触れておきたい。
それは、米国対イラクの戦争が中東大戦争に発展する
可能性である。
一体誰が大戦争を望むのか?
1、フセイン
単独で米国と戦うより、その他のアラブ諸国を巻き込ん
で戦ったほうがいいに決まっている。
2、イスラエル
イスラエルでは、28日の選挙で与党リクード党が大勝利
をおさめ、シャロン首相の続投が決まった。
これはイスラエル国民が、「パレスチナとの戦いを支持し
ている」ことを示している。
しかし、パレスチナと戦うことは全アラブと戦うことを意味
する。
一国では心細いし、国際世論も許さないかもしれない。
だから、イスラエルは米国を巻き込んで全アラブをぶちの
めしたい。」

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 20:59 ID:ujmuzb1S
>>77
>これをどう読めば「ロシアより」と思えるのか不思議。

「ロシアよりの意見」という表現がまずかったら「ロシア側の意見」
それとさーメルマガの一見プーチンとかロシア政策の一見批判は
なんというか愛のある叩き方なんだよね。ブッシュ・アメリカに対するのとは何となく違う。
たとえていえばDIOは悪だけど好きな奴いるじゃん。
独裁者だから嫌いって言うのは日本人の感性だろ。ロシア人は独裁者が好き
そして。筆者はロシアに長年住んでいて、ロシアと同化している。
たぶんロシア政経ジャーナルにとってみれば
モスクワなんとか大でロシア外交のなんたるかをみっちりたたき込んだんだから
彼の価値観からしたら。
能力のある独裁者>>>>>>>>>>>>>>>>>>善良で情を重んじるお人好し
感情的な説明でスマンね。





80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:02 ID:ujmuzb1S
>なんというか愛のある叩き方なんだよね。

否、叩いてるんじゃないな。たぶん評価してんだよ、

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82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:15 ID:ujmuzb1S
>>78
>メルマガでKGB復活について触れてないのは、イラク問題で
>騒がしいときに、こんなこと書いてもニーズに合わないから
>じゃないの?

だとしたら残念だ。
イラク問題はべつにロシア政経ジャーナルでなくても情報は得られる。
でもたぶん、KGB復活はごくわずかなロシア関係のメルマガしか
取り上げないと思うけど。
個人的にはさっさとイラク問題やめてロシア国内の問題やってほしい。





83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:19 ID:ujmuzb1S
>>79
>たとえていえばDIOは悪だけど好きな奴いるじゃん。

ああ、これも例えが悪い
曹操やチェーザレ・ボルジアのような政治家・軍人を高く評価するようなもん
こいつらを「独裁者だから」という理由で評価しない奴いるか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:26 ID:ms+thZHM
>>77
プーチンが独裁者なら、シラクだって独裁者だね

プーチンは独裁者とは違うよ
プーチンは、なにより財界・保守層の支持を受けているしね
正常な国家なら、国を動かすのが「財界」っていうのは当たり前
また、メディアを通じて政権が世論操作を行うのはどこの国でもあたりまえ
その操作した世論で、自由投票によって大統領になるのは、独裁ではない

エリツィンと取り巻きによってぼろぼろにされたロシア国民の多くが待ち望んだ大統領

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:29 ID:ujmuzb1S
その、国を動かす権限を、財界から大統領にうつすための手段が
KGB復活だろ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:34 ID:ujmuzb1S
>その操作した世論で、自由投票によって大統領になるのは独裁ではない

大統領が密かに青年右翼団体を支援して
大統領に反対する意見を弾圧するのは?つかプーチンは実際にしてるんだが
「表だってやってるわけではない」から独裁じゃないです、てか

87 :そんなに嫌いなら読むのやめれば?:03/03/29 21:36 ID:O2erYx5T

反対派劣勢だな。予測があたってるだけに批判の論拠が薄い。いや
あまりにも幼稚。
反対派の論拠は、「親露だ!」(実は作者は、プーチンは独裁者、言
論の自由を統制している、ロシアがイラク攻撃に反対なのは石油が
ほしいだけ等々全然親露ではないのだが)、
「予測はあたるがその理由が甘い!」(実は、反対派は「作者はイラ
ク攻撃の理由は石油だけだと言ってる」等々嘘をついているのだが)、
「書き込みをして読者増加を狙っている!」(全く証拠なし。仮に書き
込みしていても、2ちゃんねるで禁止されていないのあれば、非難さ
れる理由はない)、
「KGBの権限強化を書かないのは意図ありだ!」(実はHPの方にち
ゃんと書いてあるのだが)、
「文体が読者をなめてる」(読者をなめてない文体って何?副島や増田は
読者をなめてないというのか?)
こういうのは読んでて恥ずかしいよ。少なくとも大人のディスカッションと
言えない。
君達がロシア政治経済ジャーナル嫌いなのはわかったから、さっさと
登録解除したらどう?反対派は「読者のレベルが低い」とも言っているが、
実は上に書いたような反論しかできない君達のレベルが低いんだって
ことをまず自覚してほしいね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 21:49 ID:VyJJsR1U
>>79
なんのこっちゃ。愛のある書き方ってなんだ?独裁者は独裁者、
言論の自由を制限しているのは言論の自由を制限している。そ
う書いてあるのをおまえが勝手に「愛があるとかない」とかで
判断するは妄想にしかすぎないだろ。(またそれをあたかも事実
であるかのように偉そうに書く)おまえは作者の頭の中を行間だ
けで読めるのか?
>>.82
また出たよ。読みたいところだけ読んで、読みたいくないところは
無視する。78にはHPに書いてありますってあるんだから、素直に
HP開けてみたらどう?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 22:00 ID:ujmuzb1S
あほんとだニュースとしてはホームページに出てるね>FSB強化
スマソ


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 00:59 ID:SokCPE2u
一番情けないのは、外務省。
メルマガで、日本の外交が決まるのかよ。
メルマガ=無料で、外務省=巨額の税金。
外務省のレベルって、2CH程度なんだな。
逆にいえば、ここで発言している人が優秀なのか(笑)。
また、以外と見ていないんじゃないかと思うんだけど、
作者のホームページの料理とか美術などのページもおもしろいよ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 05:19 ID:1gvXcbUd

だから>>77
彼の価値観からしたら。
能力のある独裁者>>>>>>>>>>>>>>>>>>善良で情を重んじるお人好し(日本人な)

書いてるし



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 05:21 ID:1gvXcbUd
んじゃロシア政経ジャーナルが
「ロシア人は北方領土返す気はない。それよりも経済協力で
互いに利益が出る関係を築こう」とかいたら、(つか書いてンだが)
外務省はそうするんかな。するんだろうな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 07:15 ID:KE8LnXrQ

その通り。なってんだよ。
140号(1月19日)
「ところが、日ロ関係を大きく変える出来事が起こった。
そう、米国とイラクの対立。米国がイラクを攻める。
イスラエルはこの機に乗じて、米英+イスラエル対アラブ
の構図を作りだしたい。するとどうなるか?アラブは原油
輸出を制限するだろう。日本への影響は?日本は、イラ
クから「米英に次ぐ悪の国」と非難されている。
輸出を制限されることは必至。(涙)日本は石油を100%
輸入に頼っている。しかも、中東への依存度は88%(!)
というとんでもない高さなのである。ここに至って、泥縄
の日本政府も事の重要さに気がついた。
「一刻も早く、原油の供給元を多角化しなければ!!」
というわけで、対ロ政策の優先順位が変わった。
これまでは、1、北方領土返還の実現2、平和条約締結
3、経済協力の促進
今は、1、経済協力の促進(特にエネルギー分野)2、北
方領土と平和条約締結問題は棚上げこれはまさにRPE
が2年以上前に提案していた通りの展開。
「まず経済的相互依存を深めた上で、北方領土の返還を
求めるべきなのだ。」「特に日本のようにエネルギー自給
率が極端に低い国は、原油、ガスの輸入元を多角化する
必要がある。ロシアはアラブと違って隣国。この国から原
油を輸入しない手はないではないか。」(63号=2000年9月6日号)」

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 07:15 ID:KE8LnXrQ

そのとおり。なってんだよ2。
140号=1月19日
▼東シベリア-沿海州パイプライン計画とは?
小泉さんとプーチンさんは1月10日の会談で、東シベリ
ア・アンガルスク(イルクーツク州)とナホトカ(沿海州)
を結ぶ石油パイプライン計画の実現に向け努力するこ
とで合意した。パイプラインは全長3,800km。
総工費は50億米ドル以上。日本政府は、このルートが
完成した場合、日本はロシアから「日量100万バレルの
原油を輸入する」としている。
これが実現すると、日本の中東依存度は、現在の88%
から65%まで一気に下がる。(^O^)
ロシア政府高官によると、日本政府はプロジェクト実現
の為に50億米ドルまでの融資を実施する準備がある。
このプロジェクトは、日本に原油を、ロシアに現金をもた
らす理想的なものだ。
ロシアにとっては、日本のお金を使ってナホトカまでパ
イプラインを敷き、そこから日本ばかりでなく、米国・韓
国・中国へも輸出ができるというおいしい話。(^O^)
さらに、エネルギー不足が原因で暖房が止まり、毎年
冬になると凍死者が続出する極東地方の問題も解決
することができる。(^O^)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 07:21 ID:1gvXcbUd
外務省はロシアが>>54みたいなことを思ってる人間が多勢の国
ということを知ってくれ。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 10:14 ID:1gvXcbUd
>>89
でも産経新聞の記事より少ない情報量の罠

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 10:22 ID:tXAr+4VS
別に石油なんて、イギリスやアメリカから輸入すればいいじゃないか。
鬼畜米英から。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 10:28 ID:1gvXcbUd
つか尖閣諸島に石油あるんだろそこ開発せい
自国の領土なんだから
どうせ中国との亀裂はどうやっても深まるんだから躊躇すんな

99 :学生:03/03/30 20:55 ID:v/XKmuam
質問です。1年くらい前、ロシアがウズベキスタンかウクライナのどっかを爆撃した
ように記憶しているのですが、どなかた覚えていらっしゃるからおられないでしょう
か・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 21:52 ID:N0rwGrVu
チェチェンとは違うの?


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