5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

部内1次合格者に2次のアドバイスするスレ

1 : :03/11/08 21:22
1.体力測定、集団討論、面接

こんなところですかね?

経験者いたらアドバイスお願いします。

2 :専守防衛さん:03/11/08 21:23
間違い

3 : :03/11/08 21:25
違うの?

4 :専守防衛さん:03/11/08 21:38
何でこんなクソスレたってるの?

5 :専守防衛さん:03/11/08 21:39
ばか? 2chで聞くよりは 各部隊ごとの寺子屋で勉強した方が

よっぽどまし

と言うことで、このくそスレは終了!

6 :専守防衛さん:03/11/08 21:43
部内いっても馬鹿部内って馬鹿にされるだけだよ
本当に能力があるのなら早く曹長になって予定者に行くほうが得
それに予定者の方が昇任早いしな

7 : :03/11/08 21:44
なにがあるの?

8 :専守防衛さん:03/11/08 21:54
どこがクソスレ?

9 : :03/11/08 22:28
>6
万年空想のお前がなにを偉そうに知ったかこいてんだ。
空想でも使えないってお前の周りが言ってるよ。

10 :専守防衛さん:03/11/08 22:35
>>5

正論。
1>>は2chしか聞く相手がいないのかyo。
悲しい奴。


11 : :03/11/08 22:42
>10
自作自演(ハァ

12 :専守防衛さん:03/11/13 21:37
空でなりやすい職種ってなに?
捕球?
使節?
後世?
海景?
邀撃?
衛星?
宋人?
邀撃?
気性?



どれですか?

13 :専守防衛さん:03/11/13 21:39
>>1
普段体力四級でも体力測定大丈夫?

14 : :03/11/13 21:41
2次なんか最もらしくやってるだけで、実は1次の学科点上位しかならないんでしょ?
部内って・・・。

15 : :03/11/13 22:19
空でなりやすい職種ってなに?
油槽?
亡影?
捕球?
使節?
後世?
海景?
邀撃?
衛星?
宋人?
邀撃?
気性?



どれですか?


16 : :03/11/13 23:39
空でなりやすい職種ってなに?
油槽?
亡影?
捕球?
使節?←
後世?
海景?
邀撃?
衛星?←
宋人?←
邀撃?
気性?



これでいいですか?



17 :専守防衛さん:03/11/14 14:26
永世はむずい。

18 :専守防衛さん:03/11/14 14:33
馬鹿部内なんざなんでなりたいのかねえ

19 :専守防衛さん:03/11/14 14:51
空は、今は体力測定が結構重要だよ
数年前、官候校卒業時に体力測定級外とか5級が続出して、
当時の校長がかなり怒った
それから2次の体力測定を厳しくやるようになった
といっても、別に1級とかとる必要はないよ
ただ、生点で級外だと無条件アウト
5級だと、学科等の点数がよほど高くないとヤバイ

20 :専守防衛さん:03/11/14 15:14
4級は左団扇?

21 :専守防衛さん:03/11/14 15:18
空の成りやすい職種って? 平等じゃないの?

22 :専守防衛さん:03/11/14 15:23
空だけど、上司が押す押さないって重要?

23 :専守防衛さん:03/11/14 15:31
空は部内なんぞにわざわざ行きたがる香具師多いの?
理解できん・・。

24 :専守防衛さん:03/11/14 17:31
>>23
貴方は海上ですよね。陸の人ではない気がする。
理解してもらわなくて結構だよ。
我々から見たら海上の部内に対する偏見の方が理解不能。
というか、部内を十分に生かし切れていないシステムが問題なのか?
上を目指して頑張っている者に対して、わざわざ掲示板で「香具師」と
呼ぶお前は何様ですか?

25 :専守防衛さん:03/11/14 18:23
体力はもちろん良い級をとればとるほど、
加点されるから4級だと左団扇とかではない
でも、4級以上をとっているのであれば、
後は集団討論や面接でよほどヘマをやらかさない限り、
それほど心配する必要はない

上司の押しがどの程度効果あるのかは、
色々話は聞くけど、実際の所は知らない

26 :専守防衛さん:03/11/14 18:25
部内なんぞ所詮A幹部の足元にも及ばんのだし
ご苦労なこったね

27 :専守防衛さん:03/11/14 18:31
その部内にもなれないお前に同情するよw

28 :専守防衛さん:03/11/14 18:33
そらA幹から部内にはなれねえからなあw

29 :専守防衛さん:03/11/15 18:55
わざわざ望んで部内に逃げるってことはよほど曹として使えないんですね

30 :専守防衛さん:03/11/15 20:01
今の職と違うので受かったが不利?

31 :専守防衛さん:03/11/15 20:03
今の職と違うので受かったが不利?

32 :専守防衛:03/11/15 20:37
部内からだと試験難しいのですか?
補士で入隊して来年曹学や航空学生受けると、一般の人(部外)より厳しいのですか?

33 :専守防衛さん:03/11/15 20:52
部内は部内でないと受けれないのだが

34 :専守防衛さん:03/11/15 21:53
患部と空走の違いとは?

35 : :03/11/15 23:52
1次合格者は2次で半減と聞いたが本当?
空ね。。。


36 :30代前半で1尉、来年CS受験@部内空:03/11/16 00:19
>35さん
 本当です。しかし、面接、集団討論で逆転は可能です。
>30さん
 確かに術科では不利かもしれませんが、試験官は十分そのことは承知しています。
 要はあなたが「なぜその職を選んだが」ということを説明できれば問題ありません。

37 :専守防衛さん:03/11/16 00:20
部内なんざどうでもいいよ
それよりC幹避ける方法教えろ

38 :30代前半で1尉、来年CS受験@部内空:03/11/16 00:31
>37
 事故れ。内容は問わない。スピード違反(30Km以上)、
 無断欠勤、サラ金に借金、いくらでもある。
 そんなこといちいちこのスレで質問するな、DQNが!

39 :専守防衛さん:03/11/16 00:34
マターリ幹部バンザイだな。

40 :専守防衛さん:03/11/16 01:06
>36さん
勝負は2次前にほぼ決しているということでしょうか?

41 : :03/11/16 07:42
1次の成績は、
「ある程度の知識、教養を計る。」
物で、そのレベルが一定である事を証明できたヤシは
その中での点の高い、低いは余り関係ないと聞いたが?
結局ある程度以上は、たまたま得意な所が多かった、
少なかったとか、あてずっぽが当たった、外れたとかの
要素が大きくて、あまり重視しないと聞いた。

幹部に求める要素は知識、教養だけじゃなく、一定の体
力、リーダーシップ、責任感、安定した人格といった、
学科試験では計れない部分も重要なので、面接、集団討
論とかのダメな奴は、いくら学科が良くてもダメと聞い
たが・・・・・建前か?



42 : :03/11/16 08:12
後、職種に関係なく、今の職場での評価というのもかなりの
ウエイトを占めると聞いたが?
今の職場に評価されてないようなヤシは、最初からいくら点
が良くても、ダメと聞いたが?
例え今の職に不満だったとしても、その中で一定の評価を取
れないような奴は。。。。×
と聞いた・・・。

43 :専守防衛さん:03/11/16 08:21
>>38
借金は、違うだろ。
借金してても、他心に迷惑かけてなくて、
仕事も問題なければ関係ないでしょ。
借金で周りに迷惑かけてれば別だが。

44 :42:03/11/16 08:24
結局幹部になっても必ずしも希望どおり就職できるとは
限らないし、希望の再就職できてもその中で、希望や理
想と違う場面は常にあるわけだしね。

そのたびにその困難に前向きに向き合えない奴は、幹部
にはならない方がいいし、そおいう奴を事前に落とすの
は、長い目でみて自衛隊の優しさだと思う。

45 :専守防衛さん:03/11/16 08:27
>>43
借金の場合、
本人が
「人に迷惑掛けてない。」
と思うのと、人が迷惑と思うのとではだいぶ差があるが・・・。

46 :専守防衛さん:03/11/16 09:23
破産宣告カコワルイ

47 :専守防衛さん:03/11/16 12:24
勤評と推薦は配分でかい。2次はだいたい3割と聞くが?

48 :専守防衛さん:03/11/16 22:21
そうなの?だれか教えてください

49 :専守防衛さん:03/11/16 22:37
必死になってる人いるけど、
こんなとこで聞くより、人事の人に聞けば?
どんなことを頑張ればいいか、ちゃんと教えてくれるよ

ただ、部内の人に聞くのは、ちょっと微妙だと思う
自分の経験でアドバイスしてくれると思うけど、
その人が合格したときとは事情が違うこととかあるだろうし


50 :専守防衛さん:03/11/16 22:42
>>49
それを言ったらお終いよ・・・。

51 :空自:03/11/16 23:22
>>49
お前に何が分かる。
なにも知らなんのら、ここにかき込むなヴォゲ。
ホントにそう思ってんだったら、sageろや。

52 :専守防衛さん:03/11/17 11:44
>>51
ものすごく必死のようですね。
必死なところ申し訳ないのですが、
些細なことでイライラするような方は
幹部には不向きかと思いますので、
空曹として今後の自衛隊生活を頑張ることをお勧めします。

53 :専守防衛さん:03/11/17 13:54
任官まで行くのは、3人に一人と聞いたが? 一部分野をのぞき。。。

54 :専守防衛さん:03/11/17 13:56
任官まで行くのは、3人に一人と聞いたが? 一部分野をのぞき。。。

55 :専守防衛さん:03/11/17 14:40
人気薄狙えば。100ぱー!成れる。

56 :専守防衛さん:03/11/17 14:54
患部になりませんように。

57 :専守防衛さん:03/11/17 15:10
人気のない職種は人気の無いだけの理由があるぞ!
ただ単に階級だけに憧れる人は良いかもしれんが、
その辺のことはよく考えた方がいいぞ!


58 :専守防衛さん:03/11/17 15:56
成るだけなって最後で寝返ればいい。

59 :専守防衛さん:03/11/17 16:59
成りやすいので合格。任官の時寝返る。ドコと書けば受かり易い??

60 :専守防衛さん:03/11/17 17:24
一次受験の時にすでに希望職種書いてるでしょ?
それとも、それは空だけで陸&海は違うのかな?


61 : :03/11/17 19:45
今なら、変更効くだろ?


62 :専守防衛さん:03/11/17 19:46
2次100パーセントなんてあるか?

63 :専守防衛さん:03/11/17 19:48
60 名前:専守防衛さん :03/11/17 17:24
一次受験の時にすでに希望職種書いてるでしょ?
それとも、それは空だけで陸&海は違うのかな?

ぶないの話だろ?

64 :専守防衛さん:03/11/17 20:39
>>63
スレタイすら読めない人は
一般2士からやり直してください


65 :専守防衛さん:03/11/17 22:01
>>61
変更効くの!?

しらんかった・・・

66 :専守防衛さん:03/11/17 22:06
2次この職種なら100%なんて職種あるの?
だったらその職種で2次受けたいです。

67 :専守防衛さん:03/11/17 22:30
今の時点で職変を申し出るのは、ほぼ不可能です。
1次を受ける前に人事に伝えた職種又は現職種の術科学校で2次を受ける
ことになります。
しかしながら、職変するチャンスはまだあります。
それは奈良に行ってから、すなわち合格が決定した後幹部課程で、という事です。
1次をじぇけんする前に希望することで、受かりやすい職種というのは、
私は存じませんが、あるとすれば、幹部の仕事が激務である為、皆が敬遠する職と
いうことになると思いますが。

68 : :03/11/17 22:35
>幹部の仕事が激務である為、皆が敬遠する職と
>いうことになると思いますが。

それを教えて、今度それにするから。


69 :専守防衛さん:03/11/17 22:37
空の人ならGCIOがお勧め

70 :67:03/11/17 22:37
>>1次をじぇけんする   ×

1次を受験する     ○

寝ます;;

71 : :03/11/17 22:42
>>69
GCIO?


えっー??

72 :専守防衛さん:03/11/17 22:49
>>69
それなら100%ですか?

73 : :03/11/17 23:08
100%の職なんてあるかよ。

なりやすい、なりにくいは確かにあるが。

100%なのは職種じゃなく、現職において上司の
厚い信頼を得ている奴。
そしてVIPレベルの押しをもらってるヤツ。

これなら多少・・・でも100%。
そこまで信頼されるまでになるには、それ相応
の努力がいるがな。信頼をえる間にした努力は
試験勉強なんかよりつらいと言えるし、それを
出来た奴は、多少・・・でもなった後挽回する
努力ができるし、大体絵に描いたようなインテ
リばかりいても・・・。

確かに人手不足の職もあるが、いくら人手いな
いないからって、その職希望者みんな取るなん
てある訳ないだろw頭数揃っても、あまりにも
・・・な奴は、いるだけジャマ。
大体それなら、人手不足なんかになるわけねー
だろ。
そんな事するくらいなら、ある程度のレベルの
合格者のうち、最終決定のとき、必ずしも希望
してない奴を引っ張って来た方がどれだけマシ
か。

74 :専守防衛さん:03/11/17 23:09
100%とは言えない(そもそも100%というのはないと思う)が、
希望者が非常に少ない職種なのは確か

ちなみに警戒管制職の空曹が他の特技で幹部の受験をしても
奈良を卒業する頃には、何故かほとんどみんな、
この職種になってしまうんですね


75 : :03/11/17 23:12
>>73
インテリはAだけで充分足りてるしw


76 :専守防衛さん:03/11/17 23:15
>>74
CGIOって警戒管制の延長線にある職のことですか?

77 :専守防衛さん:03/11/17 23:16
そもそも警戒管制なんて難しい職にも就けません。

78 :専守防衛さん:03/11/17 23:20
>>76
CGIOでなくて、GCIOですね
おっしゃるとおり、警戒管制幹部のことです

幹部にはなりやすいと思いますが、
正直お勧め出来ません

79 : :03/11/17 23:26
実際2次ってどれほどの意味があるんじゃ?
幹部に適してるかどうかなんか、学生取るのと違って、普段の仕事で充分
わかるがな。わざわざ身内から、試験が良くて、面接とか上手い奴取る意
味って・・・。
金評とかの方が、大きいと聞いた。エライサンの押しというのは、結局は
その延長。

ただし、金評はフツーならOKらしいが・・・。


80 :専守防衛さん:03/11/17 23:28
>ただし、金評はフツーならOKらしいが・・・。

フツー以下からの逆襲ありますか?

81 :専守防衛さん:03/11/17 23:33

1次受かったのに、上司に「あっそ?、まっ2次がんばれば?」
といわれたらヤバイかな?
金評・・・。

82 :専守防衛さん:03/11/17 23:35
>>78
ならどこの職種でも同じですね。
私の知る限りでは航空管制官は結局管制幹部へ、通電幹部は結局通電幹部へ
というのが、かなりの割合で存在しますね。なぜなんだろ〜。

83 :専守防衛さん:03/11/17 23:40
>>79
2次の意味は、あえて言えば、普段の勤務では評価できない奴、合格を出せない奴を選別する為。

84 :83:03/11/17 23:42
>普段の勤務では評価できない奴

とはあくまでもニュートラルという意味で、評価が低いという意味じゃないよ。低い
奴は・・・。

85 :専守防衛さん:03/11/17 23:48
みんな、アドバイススレにアドバイスするのは良いが
ホントにアドバイス出来る人なの?
予想の域をでていない曹士が多いような気が、、、、。

86 : :03/11/18 00:00
受かった奴で・・の後ろ立てナシの香具師って見たことない・・・。

87 :専守防衛さん:03/11/18 00:01
>>85
ここをどこだと?

88 :専守防衛さん:03/11/18 00:05
>>87
ここは、

ここはぁ

ここはなーーーーーーーーーー
























2ちゃんねるですた


89 :専守防衛さん:03/11/18 00:14
つーか、寺衛隊にいれば、幹部もその他でも知っている、常識
というか、当たり前の事を書き込んでるな・・・。

このくらいみんな当然知ってるという事ばかり・・・。

90 :専守防衛さん:03/11/18 00:20
>>89
趣旨を分かってない又は推測もできない香具師w

91 : :03/11/18 01:06
受かると思わなかったんで、適当に職選んだら・・・。
マジで希望先変えたい・・・。

92 : 91:03/11/18 01:10
受かると思わなかったんで、適当に職選んだら・・・。
マジで希望先変えたい・・・。

つーか自衛隊自体、受かると思わず・・・。
また同じ過ちを繰り返してしまった・・・。


93 :当直幹部:03/11/18 01:53
今何時だと思ってる!とっくに消灯過ぎてるんだぞ!サッサト寝ろ!!

94 :慰安:03/11/18 02:58
http://image.cnool.net/picc/sypart001b.jpg

95 :専守防衛さん:03/11/18 06:27
勤務評価自信がない。
どの位響くんだろう・・・・。

96 : :03/11/18 07:24
>>95
処分喰らってるとかじゃなきゃ関係ないと思うよ。
勤務態度が悪いとか、やる気がないとか位なら、
上手い表現で良いように取れるように書いてくれ
てると思うよ・・・・。たぶん。
実際なってる人みるとこれが?
という人も多いし、、、

ただし、そんな人が幹部になって
幸せなのかは・・・。

結構頭のいいのに、どうしても、
幹部にならないという人も実在し
てるのは何故かよく考えてみよう。

最も頭がよければ事前にその点に、
気付けるけど、頭が悪くて、なって
みないと気付かない人っている訳だ
し。



97 :専守防衛さん:03/11/18 10:12
わざわざ上司に、「自由にすれば。」と言われたが、みんなこんな物ですか?
去年なった奴の時は、上司の方が、熱心であっちこっち電話してくれたり、ハッパ掛けてたのに。。。

98 :専守防衛さん:03/11/18 13:49
1次受かって、2次に受からなくてもいいなんて言ったら
今後の勤評はどーなるんでしょうか?
やはり、上司受けがた落ちっすよね。

99 :専守防衛さん:03/11/18 16:12
>>98
君は成る気もないのに1次受けたの?任意なのに、何しに受験しにいったんだ?仕事さぼりにいったのか?


100 :専守防衛さん:03/11/18 17:07
2次なんか、自爆しない限り、勤評ダメでも、押しがなくても、面接で会話成立しさえすれば、全員合格が当たり前。2次で半減なんて嘘だよ。自爆以外で、落ちた奴見た事あるか?

101 :専守防衛さん:03/11/18 18:23
2次自爆以外で墜ちるなんて聞いたことない。

102 :専守防衛さん:03/11/18 20:54
>>100
2次で落ちたヤツ沢山知ってますが?
補給、通電、警戒管制e.t.c.....

103 :専守防衛さん:03/11/18 20:56
>>91
ちなみに何職種で受けたの?現職種は?

俺は、痛伝だが、そのまま痛伝で受かった

104 :専守防衛さん:03/11/18 21:43
だから!落ちたのは、面接で「幹部なんか成りません。」と自爆した奴だけ。

105 :専守防衛さん:03/11/18 21:46
>>104
だから俺は、なりたがってたのに落ちた人の事を言ってんのよ。
2次受けた後に制服と作業服の更新を補給係に頼んでた先輩もいたしw

106 :専守防衛さん:03/11/18 21:54
ナリタイ人の熱意と部隊への貢献度は反比例しますよね

でも初心忘れるべからず

ガンバレ!!
2次で落ちるには理由があると…

107 :専守防衛さん:03/11/18 22:14
落ちたのは自爆したやつだけ!…ってうるさいのがいるけど、
自分が絶対合格すると思っていたのに、
2次試験で落とされちゃって
必死で言い訳してるようにしか見えない


108 :専守防衛さん:03/11/18 22:26
今は一部を除いて、なりたい人だけ1次受けるんじゃん。
少し前の強制の時代には自爆テロやる奴、やった奴何人も
いたが、最近はわざわざ。。。
それこそ、仕事サボりに試験受けてるんじゃない限り、
2次で自爆する奴はいないw

最近のその辺事情を知らないのは、少し前に満期迎えて
自衛隊から巣立った、現在無職の方ですね?

109 :専守防衛さん:03/11/18 22:30
>>107
ワレモソウ思フ

110 : :03/11/18 22:48
はっきり言っとくが、勤評が悪い奴はなにをしても・・・。

111 :専守防衛さん:03/11/18 23:18
勤評は全くと言って良いほど関係茄子

112 : :03/11/19 00:18
一体なんで合否決まるんだ?
みんながみんな、それぞれ寺子屋いって面接とかの対策
充分。勤評は関係ないと言うし、それでいて墜落する奴
と受かる奴とが出るのはなんでじゃ?


やっぱみんな受かるんじゃないか?

113 : :03/11/19 00:25
>>106
>2次で落ちるには理由があると…

何があるだ?
体力キュウガイ位?
勤評?これは関係ないと断言する人もいるし、
年齢?
面接・討論対策はみんな充分。
やっぱ職種か?
それともバックに誰かいるとかか?

熱意があればまず落ちないと言うが、そもそも最近は希望者
だけの受験なんだから、みんななる気満々だし、

そのくせ、半分は落ちると言うし。
結局何で差がつくんだ?



差がつかないじゃんか、、、

114 :専守防衛さん:03/11/19 00:34
ペーパーの上位者から順番に合格
さらに2次では1次上位合格者の中で任官拒否するヤツと明らかに
人格異常者や、こいつは幹部やってけないでしょってヤツを省いていく
作業。そうすると補欠合格のような形で繰り上げ合格していく。
その為に枠以上の人数をとりあえず2次に呼ぶ。
ペーパーに自信ないヤツはペーパー上位者が沢山脱落してくれるのを祈るのみ。
後は、自分が面接で上記の理由で落とされないよう最低限の事は押さえておく。
そうすると運が良ければ自分にお鉢が回ってくるという仕組み。












推測しますた。


115 :専守防衛さん:03/11/19 00:35
勤評関係ないなら、何で合格させたり、撃墜されたりするんだ?

116 :専守防衛さん:03/11/19 00:38
>>115
面接でドキュンと判明したらズキュンと撃墜するのだよ

117 : :03/11/19 00:39
人格異常者はともかく、
>こいつは幹部やってけないでしょってヤツを省いていく作業

これはようは勤評でやるんだろ?
まさか面接とかだけで、ここまで選別するならそれこそ恣意的だと思うぞ。

118 : :03/11/19 00:41
面接対策充分でどうやってボロだすか・・・。

119 : :03/11/19 07:06
2次落ちるなんて、よっぽどヘマ(体力級外・・・)とかじゃないとないだろw

120 :専守防衛さん:03/11/19 07:11
2次落ちた人って、
一体何やらかして
落ちたの?

121 :専守防衛さん:03/11/19 08:33
2次は熱意を見せれば合格。
評価なんて言えません。

122 :専守防衛さん:03/11/19 11:14
2次なんかフツーなら受かります。
なりたいです。がんばります。とウィンクすれば、OKです。

123 :専守防衛さん:03/11/19 11:36
やる気があります。と言えば、演じれば誰でも受かる2次が心配で眠れない人のスレは、ここですか?

124 :専守防衛さん:03/11/19 15:13
結局2次って、何人に一人通るの?

125 :専守防衛さん:03/11/19 15:13
結局2次って、何人に一人通るの?

126 :専守防衛さん:03/11/19 16:57
幹部に向いてないって思われる奴って。。。

127 :専守防衛さん:03/11/19 17:19
幹部に不適と言われたら。立ち直れるかな?

128 :専守防衛さん:03/11/19 18:20
えっ?2次ってお茶濁しでしょ?

129 :専守防衛さん:03/11/19 20:22
俺も、真剣に受けて、2次落ちた人見たことない。

130 :専守防衛さん:03/11/19 22:02
1次○から、なんか幹部達よそよそしいですが、諦めた方がいい?みんなどんな扱い受けてる?

131 :30代前半で1尉、来年CS受験@部内空:03/11/19 22:54
しばらく留守にしていたらだいぶスレがのびてますね。
まず40番さん>
勝負が2次前で決していることはありません。
もしそうならば、わざわざ旅費等を予算処置し、術校等に負担をかけてまで
2次をやる意味がありません。
それと49番さん>
貴官の意見は非常に正しいと思います。私が合格してから、すでに10年近くたっています。
しかしながら3尉任官直後から、2次試験対策の教官をし続け、その間に十数名の合格者が出ました。
ですから、もし周りに毎年2次試験対策の教官をやっている人がいて、毎年合格者を出しているならば
参考にする価値はあると思います。
それと2次自爆の件ですが最近は108番さんのおっしゃるとおり、まずいません。
最近5年間の2次試験対策での寺子屋での模擬討論から推測して、2次に落ちてる香具師は、
1 何を言いたいのかわからない。
2 自分の意見に固執し過ぎる
3 他人から発言を求められない限り、発言しない
といったタイプが多かったです。

あと、上司の推薦の件ですが、私は合格が決まり隊長とサシで飲みに入ったとき
「いや〜オマエの序列は一番下で出したのに、上の2人が落ちてオマエが受かるとは思わなかったよ」
と言われました。それから考えると、あまり関係ないのかもしれません。




132 :専守防衛さん:03/11/19 23:34
>>131
2次の合格率はどの位ですか?

>1 何を言いたいのかわからない。
>2 自分の意見に固執し過ぎる
>3 他人から発言を求められない限り、発言しない

僕は3に該当しますが、がんばります。


133 :専守防衛さん:03/11/20 00:44
>>131
>2次試験対策の教官をし続け、その間に十数名の合格者

10年で十数人との事ですが、今まで、どの位の人数を指導されてるんですか?

134 :専守防衛さん:03/11/20 00:54
何が言いたいのかわからない患部がいますが何か
自分の意見に固執し過ぎる患部がいますが何か
他人から発言を求められない限り発言しない患部がいますが何か

135 :専守防衛さん:03/11/20 01:41
部隊からどうしても追い出したくって、患部合格を後押しする部隊
ってのもあるそうで、、、
実際、仕事も身辺整理も出来ないで、そうやってなった人がいるし。

うちの部隊では、勤務中の売店での立ち読みって患部ばっかり
あんなん見てたら、なる気しねぇ?や

136 : :03/11/20 01:53
>>135
1次も受からないボンクラはどうやって追い出すの?

137 :専守防衛さん:03/11/20 02:11
おこずかいあげるからって

138 :専守防衛さん:03/11/20 02:15
やはり集団討論が比重でかいでしょうか?

139 :スレ主:03/11/20 05:06
このスレに>>131さんのような神が現れてくださったことに
感謝します。
大変参考になりました。
討論では、中庸の精神を意識しつつ、積極的な発言を
心掛けて臨みたいと思います。

140 :専守防衛さん:03/11/20 08:20
>>131
が受けた時落ちた上2人はなる気だった?
だったら3人に一人位?
最終合格者。

141 :空の場合の話です:03/11/20 11:36
集団討論のグループ分けは、事前に発表されます。
それで、ほとんどの場合は前日などにグループの人が集まって
作戦会議を開くことになると思います。
大切なのは、その時に「私はどうしても幹部になりたい」と
グループの人に意見表明しておくことです。
「どうしても幹部になりたい」という人は、例えば8人いるうちの2〜3人程度で、
残りは「別になれなかったらなれなかったで良い」か、
たまに「絶対に幹部になりたくない」という人もいます。
全員がアシストしてくれるわけではありませんが、
集団討論の最中に、アシストしてくれる優しい人が必ずいますので、
あなたが助けられる場面もあります。
また体力測定に関してですが、1つ言えることは
1500m走は絶対に6分40秒以内で走ってください。


142 :専守防衛さん:03/11/20 14:17
仮に不人気の職選んで、希望者一人だったら、きまりですか?その時は集団討論どうやるんですか?

143 :専守防衛さん:03/11/20 15:34
自分のいるとこで2次試験。ちょっとは有利?

144 :30代前半で1尉、来年CS受験@部内空:03/11/20 23:08
>まず132番さん
2次の合格率ですが、やはり50%前後です。
私の頃も奈良で顔を合わせたことができたのは、2次受験者の半分くらいでした。
>次に133番さん
全部で20数名です。しかしながら、例えば部隊から受験者が1〜2人の場合はすべて
合格していましたが、4〜5人になると1〜2名の不合格者はでます。
>次に138番さん
集団討論もありますが、個人面接、特に面接票に書いたことは
十分に説明できるようにしていて下さい。
>次に140番さん
私は未だにその二人と顔をあわせるのがつらいです。
そこら辺でどうか御察し下さい。
しかしながら、2/3ぐらいの割合で受かっている部隊もあったので、だいたい半分くらいです。
でもこれから、まだ2ヶ月近くあります。その間に自分の意見を言えるよう頑張って下さい。

>141番さん、集団討論の件、図星です。
しかしあまり言い過ぎると、試験官側のマークが…。




145 :30代前半で1尉、来年CS受験@部内空:03/11/20 23:10
144です。140番さん宛の最後の行は、132番さん宛でした。
すいません。

146 :専守防衛さん:03/11/20 23:19
1500m走は絶対に6分40秒以内で走ってください


普通に走って楽勝だろ? っていうか息もあがらんのでは?

147 :専守防衛さん:03/11/20 23:23
先日、上司に「一次受かったら、どうすんだ?」と意志確認されました。
他の部隊でもあってるのでしょうか?

なんでも、昨年定員割れ起こしたから、今年はその分多く取る
という噂も流れてるんですが、、、

どっちにしろ、早く一次の発表をしてくれー
年始の予定がつかないじゃないか(爆)

148 :専守防衛さん:03/11/20 23:48
1次受かったとたんに、いろんな人に、どうでも良いことで「幹部になる奴がこんな事も分からんのか!」とか、
「はぁ?違うよー。何言ってんの?」とか、今まで言わなかったようなセリフを言われるようになりました。
言ってくるのは、班長、付加職関係の上司です。
その方々は、日頃から若い幹部をこき下ろす発言をしていたので、まだ2次すら
受かってない私まで、標的にされ始めた感があります。
今まで信頼していた上司だけに、人というのは分からないものだなと思いました。
つまらない愚痴ですいません。

149 :専守防衛さん:03/11/20 23:49
馬鹿部内なんかになろうとするからでしょ
自業自得

150 :148:03/11/20 23:56
正直、幹部になっても、やっていく自信がなくなってきました。ヘコんでます。
あまりにも、最近になって急に自分を否定されることが多くなってきたので。
でも幹部になりたいんです。なりたいんだけど、俺に出来るのかなぁと悩んでいます。
矛盾しているようですが、そんな気分です。
みなさんから、「そんなこと悩んでる奴は辞めてしまえ」と言われるで
あろう事は予想がつくのですが、、、、。
私と同じような悩みを持っている人はいませんかね。
とりあえず、2次の合否はここに報告します。


151 :専守防衛さん:03/11/20 23:58
お前海自だろ
荒らすなよ、コンプレックスの塊野郎が(藁

152 :専守防衛さん:03/11/21 00:05
海自で悪口いう奴なんかいる?
誰もなりたがらないから妬みの裏返しみたいな言葉はあまり聞かれないような・・・。
つーか、へ〜、(コイツ馬鹿?)みたいな目でみられることはあるかも・・。

153 :専守防衛さん:03/11/21 00:06
>>151
あ、荒らしは無視で行きましょうよ

154 :専守防衛さん:03/11/21 00:07
>>153
ゴメンナサイ

155 : :03/11/21 01:11
勤評関係ないというのは事実ですか?
はっきり言って勤評自信ないです。

156 :専守防衛さん:03/11/21 01:45
>>148
それはそれでその人のある意味での優しさだと思う。
今はまだ「なろうとしている者」として扱ってくれているわけだからね。
なったら、そんなんじゃ済まないもの。
できて当たり前、できなかったらバカアホマヌケだもんね。
今の状況に耐えられなかったら、(幹部への道を)蹴った方がいいよ。
実際になると、もっとキツいよ。

157 :一般:03/11/21 01:55
何でもしっかりやりゃーえーんよ。まだ半人前ですらナインやから。
手順踏んでしっかりやりよし。
でもなったらなったで ほんましっかりしてくれ。

158 : :03/11/21 06:05
>>156
だよね。
ある意味、なりたいと意思表示(強制じゃない1次受験)して、その努力を
証明(1次合格)。
この段階を経たものと、そうじゃないものとは当然なれようが、なるまいが、
別に扱われるのが当然だと思うよ。

>>148
は「どうしてもなりたい」と言うんだから、こおいう事は当たり前と思って
置かないと・・・。

159 :専守防衛さん:03/11/21 06:17
>>155
勤評は関係ないとはいえないけど
その対象を部隊として必要か必要でないか
また個人を評価し将来性を考慮するので
ちゃんと目的をもち、意思表示を隊長あたりに
ぶつけてればいいと思うよ
ガンバ!

160 :専守防衛さん:03/11/21 20:05
勤評重視されないならまだ望みがある。

161 :専守防衛さん:03/11/21 23:32
職場のダメ曹に何とか、2次突破して欲しいです。
全く仕事できず、市長にも馬鹿にされてます。
勉強は良く出来ます。でもその知識の生かし方
を知らないようで、全くダメダメです。
1次受かったようなので、ぜひとも2次も突破
して欲しいです。


162 : :03/11/21 23:40
ダメ曹を追い出すには部内受からすのが一番
と聞きましたが、そいつ見てると、曹として
使えない奴が、ほんとに2次受かれるのか心
配になります。
本人はもうなった気で、入校の時期を心配し
てます。

ほんとに大丈夫かな?この人とこっちが不安
になります。

てっきり1次受かれば100パーセントと思
っていたので、ここで50パーセントと言わ
れると急に不安になります。

163 :専守防衛さん:03/11/21 23:59
>>161
>>162
スレ違い
お前イラネ

164 :専守防衛さん:03/11/22 00:18
部内なんざ80パーセントはこの類だろ

165 :専守防衛さん:03/11/22 00:30
空の部内2次試験結構厳しいですよね。討論、面接、体測とね。
1次受かれば幹部と良く言われますが、結局は1次合格者は2次合格の倍
受かってますからねー。経験者から言わせると、体力測定が意外と厳しいですよね。
面接がらみは勉強しだいだけど、雪の降る中の体力測定は辛かったよ。
冷えるし、体暖まらないからね。 1次合格者で本気で幹部になりたい人は
マジ 体力付けておいた方がいいよ。

166 : :03/11/22 01:51
実際いるんだよね。
特に現場で使えない奴で、試験ばかり良くてって
タイプ。
結局現場で使えない=状況が把握できない=空気が読めない

このタイプに限って、本当になりたいなら、
今はなることに専念するべきなのに、
なった後の心配を真剣にしている。
そのおかしさに一生気付かないタイプ。

このタイプの多くは順当に落ちるが、たまに
なっちゃったりもする。

なってもならなくても地獄だね。
自業自得なんだが・・・・。

167 :専守防衛さん:03/11/22 02:12
結局現場で使えない=状況が把握できない=空気が読めない

このタイプは自分は幹部にならない方が、幸せかもしれない
と言う事が思いつかない。

だからこそ、現場でもあさっての動きをする。


しかし、>>163
は余程イタイ心当たりがあるらしいなw
心配ないよ2次試験の時ばれなきゃ大丈夫だよ。
面接する奴もたいして能力高くないから、見抜か
れないうちになれる事も良くあるからw
今の職場もきっと諸手を上げて歓迎してくれる。

大丈夫、この手の奴の特徴の一つとして何故周り
が祝福してるのか気付かない。


168 :専守防衛さん:03/11/22 09:01
>結局現場で使えない=状況が把握できない=空気が読めない

奴が勢いでなるのは確かに悲劇だが、

空気がちゃんと読めて、あえてきついとこから逃げてるような
奴もいて、そんな奴がなるのは喜劇だな。


以外にこおいう人もなったりするのが、部内幹部と言うものだが
それにしても馬鹿だよな自衛隊って。



169 :専守防衛さん:03/11/22 09:03
だから馬鹿部内と言われるのだが・・。

170 : :03/11/22 09:43
>>131さんには悪いが、自衛隊にとって部内幹部1次合格者を集め、寺子屋
をやるのは疑問を感じてしまう。

その対象となる人物が、本当になるべき人かどうかは判断できない以上、ふ
だんの本人の姿を晒させた方が、、、

本人に任せた方が、大事な試験が近いのに、考えが甘い奴、なめきってる奴
状況が解らない奴は準備不足だったり、そおいうのがつかめていいと思う。
本人に任せたら何もしない奴に、合格のテクニック教えて合格させて、いろ
んな意味で為になるのか?
幹部になって業務についてからも、仕事処理のテクニックを教える講習会な
んか開いてくれるのか?

なんか寺子屋見てると、教官となる人は、

「今まで俺は、○×人合格させた、合格率90%だ!」

とかいう人もいて、なんか自衛隊の将来の中核をになう幹部を決めるという
よりは、個人的に趣味で自分の教えた奴の合格率きそってるように感じる。
そんな教官のいう事に真剣に大の大人が耳を傾ける光景を見ると、
他の社会では、塾通いして、合格テクニック覚えて昇任なんてあるんだろう
か?
とふと思う今日この頃。

171 :専守防衛さん:03/11/22 09:44
寺子屋なんてCS試験ぐらいだろ

172 :専守防衛さん:03/11/22 09:49
部内にいっても転勤は全国、給料がさほど上がるわけではなく手当の分むしろ下がる
完全に違う仕事なのだから兵隊からいっても意味が無い
それよか術科を極める方が先なんでないの?
術科力が士とそれほど変わらないのに幹部としての能力は劣る存在になりたがるのは己の名誉欲以外一体何があるのだろう?
最初から幹部で入った俺には全く理解できない。
俺が仮に兵隊で入っていたなら絶対幹部になど志願はしなかっただろう。

173 :専守防衛さん:03/11/22 12:43
>>172
>俺が仮に兵隊で入っていたなら絶対幹部になど志願はしなかっただろう。

推測で物言う患部が、一番使えない・・・
結局2,3年しかいないくせに、自分が一番知ってる振りをして
部隊をめちゃめちゃに乱して、はいさよなら。
こんな部外患部は、もう来ないでください。
はっきり言って迷惑!

174 :専守防衛さん:03/11/22 13:01
>>172
特定の人(自分の知っているアホな奴)だけを対象に話されてもな。
>>術科力が士とそれほど変わらないのに
殆どの人は圧倒的に違いますが?
>>給料がさほど上がるわけではなく手当の分むしろ下がる
あんた海の人?なんの手当か知らんが、曹士は手当があって、
幹部は手当がないというのは、あんたの場合の話だろ。
>>最初から幹部で入った俺には全く理解できない。俺が仮に兵隊で入っていたなら絶対幹部になど志願はしなかっただろう。
「兵隊」を経験したことがないのに「全く理解できない」と、頭の悪さを露呈してしまったわけだが、
理解する気があるならここに来てる奴に聞けよ。理解する気がないなら、あんたは
ただの釣り師ということで。
説得力のない文を、狭い視野でしか論じられないあんたは
本当に幹部なの?
2士から入り直せば?



175 : :03/11/22 13:07
確かに寺子屋開いて、合格術を教えて、職場でどんな奴なのかもお構いなしに、
自分が教えた奴は必ず受かるなんて自慢してる部内の奴見てると、
「この人も、こおやってなってきて、その事が変だと気付かないでいるんだ・・・。」
と思ってしまう。

しかし受験テクニックばかり習得し、ふだんの業務、隊への貢献なんかお構い
なしで合格しようとする奴、させようとする組織がある以上仕方ないな。

176 :専守防衛さん:03/11/22 13:21
幹部候補生がこんなとこでタモリしてはなりませぬ。 メッ


177 :専守防衛さん:03/11/22 13:25
俺はどっちかというと、膨大上がりの若いA幹がウザすぎてかなわん。
なんも知らんガキがいきなり小隊長や班長で来るからな。
空での話だが、レーダーサイトには、昔から膨大でて間もない若いA幹部が
小隊長、班長という肩書きでやってくる。自分の部下には、海千山千の曹長から
若い2士までいる。そういう奴をまとめられる訳がないよな。理由は、
1、術科能力が無いに等しい
曹長あたりが、自分の娘、息子ほどの年齢の奴に「これはね、こうこう、こういう理由で
こうなっているから、、、」と1から教えてやらねばならない。
2、勤務管理が非常に厳しい
曹士を経験していないだけに、なにかあると、夜勤明けだろうがオフだろうが
バンバン呼びつけて、なんとも思っていない。
こんな連中よりは部内幹部の方が7万倍くらいマシ。まぁ部内もイロイロいるがな。



178 :専守防衛:03/11/22 13:31
>>113
スマソ
落ちた理由の間違い
2次で落ちたら、二度と…
例外はあるけど
落ちたにはそれなりの理由がある
幹部にするには不適切な人間
または部隊にとって手放すことが出来ないとか
本人の意志より自分の立場を重んじる人はたくさんいるからねー

179 :専守防衛さん:03/11/22 14:51
>>178
幹部に不適切な人間って?
だいぶ不適切な人間が幹部やってるじゃんかw

180 :専守防衛さん:03/11/22 14:58
部内では曹が勤まらないで、なった奴もいるがなw

曹の時代全く仕事が出来ず、よって仕事を任されられない→暇
→同期の曹と雲泥の差→暇に任せて勉強→1次合格→自分が教
えた奴の合格率上げることしか興味なしの寺子屋オタの幹部に
洗脳される→もともと自分がない奴が多いので、洗脳されやす
く2次の時にはそれなりにさまになってるので合格w


181 :専守防衛さん:03/11/22 15:09
>>180
ここの連中はそういう奴の事ばかりを強調する。
それにスレ違い

182 :専守防衛さん:03/11/22 15:41
スレが違うのにワザワザかき込む奴は、ただのヒガミ。
スレの趣旨に沿ってない奴は仕事でも結局同じ。
信じられないくらいに頭脳もやる気もないのに、世渡りだけは上手い。
空気を読むのが得意で、「あ、そろそろやらないと怒られそう」とか
「周りがやってるから、俺もやろ」とか、そういう行動原理しか働かない。
元々ね、お前等みたいなのは、幹部に向いてないの。

幹部「根拠は?」
ヒガミ空曹「いや、これは昔から云々」
幹部「昔からとかじゃなくて、根拠があるのかと聞いてんの」
ヒガミ空曹「あんたは現場が分からんから云々」
幹部「ふーん。根拠もないのに、そうしてたわけね。あんた何年自衛隊やってんの?」
ヒガミ空曹は現場に帰り、愚痴を言う。そしてみんなに慰められる。
村社会の連中の中に幹部の資質を持った奴がいたら、そりゃあ浮くわな。

183 : :03/11/22 17:24
>幹部の資質w
A幹部「根拠は?」
部内「いや、これは昔から云々」
A幹部「昔からとかじゃなくて、根拠があるのかと聞いてんの」
部内「あんたは現場が分からんから云々」
A幹部「ふーん。根拠もないのに、そうしてたわけね。あんた何年自衛隊やってんの?」

184 :専守防衛さん:03/11/22 18:50
>>183
>幹部の資質

というのはいかにも痛いぞw
自分がダメ曹なのはこのせいですか?

×曹は幹部になってもダメ幹部。
○曹は幹部になっても、それなりに使えるようになる。

ダメな奴は何になってもダメ。
大体幹部は「イ左」になるまではパシリで、そのきつさは
兵隊の時代の比じゃないし、そして部内の多くは、「イ左」
の一歩手前で生涯を終える。

仕事が上手くいかないのを、自分の中に眠ってる
「幹部の資質」
なんて得たいの知れない物のせいにしてるようじゃ、、、




185 :184:03/11/22 18:54
>>183
が幹部になって3位として行き詰まったら、
「自分の中に眠ってる高級幹部の資質が邪魔して・・・。」
と書き込むようになるなw

186 :184:03/11/22 18:55
すまん>>184-185>>182へ・・・。

187 :専守防衛さん:03/11/22 21:38
>>179
それは部隊にとって必要の無い人間でことでしょ?
いらない奴は部内でも流せば部隊にとっちゃプラスだからね

188 :専守防衛さん:03/11/22 22:15
しかし実際ダメ僧が、幹部になれるものか?
確かに「???」というのはいるが・・・。
だとしたら、寺子屋で試験対策叩き込んで、
面接対策施して、全国の部隊に迷惑掛けるの
マジで辞めて欲しい。


189 :専守防衛さん:03/11/22 22:36
曹で駄目だから幹部って方が多いじゃん
だから馬鹿部内っていわれるんだし

190 : :03/11/22 22:44
>>189
2次試験ではダメ度コンテストですか?

191 :専守防衛さん:03/11/22 23:44
実際、寺子屋の教官やってる人は何を考えて、どう思ってるんでしょうか・・・。

特に不向きな奴が幹部になってる事に。パンクする奴もいるみたいだし・・・。

192 :専守防衛さん:03/11/22 23:46
寺子屋って何須加?
空自にだけある伝統?

193 :専守防衛さん:03/11/23 00:29
>>182
幹部の資質がある奴がなんで、僧侶になるようなコースで自衛隊
に入ってきたの?
自分に幹部の資質があるなら、大学出て幹部として入ればいいじ
ゃんか?別に棒大じゃなくても・・・。

まさか学歴足りないわけじゃ・・・。

194 :専守防衛さん:03/11/23 00:33
今は大卒じゃなくてもA幹受けられるのだが・・。

195 :193:03/11/23 00:36
>>182>幹部の資質
無能な行政書士が、自分は弁護士が向いてるといって、
周囲の優秀で、年収1000万は軽く稼ぐ行政書士達を
バカにしているようなもんだな?
しかもチョット、司法試験1次(大卒程度)通っただけ
で、しかし周囲から見れば、
「何だアイツ1次受けてるってことは、大学いってない
のか?」
と思われるだけw

チョットチガウカ?


196 :専守防衛さん:03/11/23 01:15
要するに、入隊にあたり曹士のコースで入った奴、ようは今曹士の
者は、幹部コース目指してダメだったか(つまり以前に幹部の資質
がないとされた)目指さなかった(資格自体がなかったか、そこま
で明確な目標が持てない状態だったか)いずれにせよ幹部の資質に
かけていたから、だから>>132のように、その自分の過去や、履歴
を都合よく忘れて、「自分は幹部になるべき人間。だからこの連中
(曹士)と合わないのは当然。」と一人で妄想したところで始まら
ない。
しかし、曹士としてキャリアを積むうちに、その能力を認められた
者が、過去にはさまざまな事情で、果たせなかった幹部への道が開
かれていて、それに今まさに挑戦してるのが、1次合格者であって
最初から「幹部の資質」とかが備わってる奴が、部内の過程にいる
はずがない。

197 : :03/11/23 01:21
寺子屋全部でやってるんじゃないのか?
もしうちだけなら相当有利だ。

198 :専守防衛さん:03/11/23 01:26
ところで今回なんか1次簡単じゃなかった?

あまりに簡単すぎて、うちではいい加減にしろという奴まで受かってるぞ。

そおいうのに限って、もう入校の心配や、任官後の心配してるw

199 :専守防衛さん:03/11/23 01:29
少なくとも海上でそんな話はCS・任期制3曹以外聞いたことはないな
>寺子屋

200 :専守防衛さん:03/11/23 01:30
部内幹部のすべてに期待はしてない。当たりが中にはいるということに意味がある

201 :専守防衛さん:03/11/23 01:32
最初から8割は馬患部でもいいってのが前提の制度なのか?
たしかにそんな気もするが・・。

202 :専守防衛さん:03/11/23 01:35
つうか、全然応援してないよ

203 :専守防衛さん:03/11/23 01:39
所詮馬鹿部内だろ

204 : :03/11/23 01:39
>202
応援って何だ?

205 :陸幹部:03/11/23 01:47
この間 、海自教官の教育で←どっかの艦長を下番した2佐
「陸のうらやましいところは部内幹候を目指す人が多いことです」
「海では、わざと試験を間違い(間違うために勉強しているとまでいってた!)合格したがらない」
「このままでは組織として行き詰まる可能性もある」←ちょっと大げさだと思う
なんてことを言っていたが
本当に幹部になりたがる人が少ないのだろうか

陸曹から幹部になった自分が言うのも何だが
優秀な陸曹が全部幹部になったら組織は成り立たないだろうが

A幹部だけだとまた組織としてきついと思う
俺もいいところFOCでて2佐止まりだと思うけど
2・3科長や副連で連隊長に仕える幕僚道を
突き詰めていくのも又楽しい自衛隊生活だと思うのだが

正直、コストパフォーマンスだけで考えると
陸の場合は曹の方が絶対いい(残業時間を考えると給料が増える分や管理職手当は小さい)
それでも、任務(仕事)にやりがいをもてる、自衛隊における視野が広がる
仕事以外の生活も(幹部としての思考過程ができると)レベルが上がる
その辺に 幹部としての「生き甲斐」を見つけられると
部内幹部でも十分幸せで 割の合う選択だと思う

2次試験は近いけどがんばってくれ


206 :陸幹部:03/11/23 01:58
ちなみに 陸の場合の最終合格を決定するのは
各職種学校の出す順位です

で1次試験の成績は正直軽い足きりで受かってしまえば 満点でもビリでも大きく関係しません
重要なのはやはり面接

たぶん新聞見たりしてがんばっていると思うけど
重要なのは、どの職種でも
1 現在の自衛隊を取り巻く大きな環境をどの程度認識しているか
 その中で、自分はどう思うか、どうしなければいけないか?

これについては、軍事評論家じゃないの
「イラクへの支援をどう思う?」なんて聞かれたとき
ただ現状をだらだら言うのではなく
「現在、自衛隊のイラク派遣は・・・・という状況です」
と答えると 99%
「じゃあ、君はどうしなければいけないと思う?」と帰ってくるはず
そのとき
「こういう、先の見えない状況だからこそ、共通的な基礎的訓練(防護マスクの装着、天幕天張、基本的な命令の下達要領)などを
全隊員ができるような訓練をする必要があると思います」あたりをうまく伝えられることが望まれる
間違っても
「イラクにはもっと多くの隊員を派遣するべきです」や
「もっと早く決定するべきです」など ずれた答えをする人が多い
落ち着いて、相手が何を聞いているのか さらに どういう答えを期待しているかを
読む勉強をした方がよい


207 :専守防衛さん:03/11/23 02:10
>>206
こおいう事を天然で言えない奴まで、練習させて幹部にして面白いか?

208 :専守防衛さん:03/11/23 02:54
そら陸だけはB1(航学)がないからB2(部内)でも佐官までいけるかもしれんが、海空ではB1(航学)が佐官を食っちまうからB2(部内)には回ってこない
それにCの方が昇任面でも優遇されてるだろ
部内で1尉15年やってるうちに入隊同期の香具師が早くCにいって先に3佐がくることだって結構普通にあるんだし。
はっきりいって部内にメリットなんてない。
所詮馬鹿部内といわれ続けて終わりだよ

209 :専守防衛さん:03/11/23 05:30
>>207
こおいう事というより、この程度の事だな。

210 :専守防衛さん:03/11/23 05:41
部内のイイ所って曹士の経験があるってことじゃないの?
まぁ、違う職種になったらあんまり意味無いけどね


211 :専守防衛さん:03/11/23 05:55
空の場合既出だが、30過ぎで部内来る奴は、同期の中で完全にトロイ
奴が行く事になります。
ここで落ちたら後がない奴ばかり、とんとんと曹士駆け上がってきた奴
は、そのままCになった方がいいからね。

212 :専守防衛さん:03/11/23 09:48
海と同じだな

213 :専守防衛さん:03/11/23 11:28
集団討論の司会役は難しいですね。個人ではなく班で評価されるらしいですから

214 :専守防衛さん:03/11/23 12:41
空の部内は3曹になってから4年、2曹になったらすぐに受けられる。
ということは2曹に一選抜で昇任すると、最短で空曹になって2年で受けられるね。
ところで、部内受験の年齢制限は何歳〜何歳まで?

215 :専守防衛さん:03/11/23 12:44
そら任用制度なんだから陸も海も同じと思われ
少なくとも海は条件全く同じだぞ

216 :専守防衛さん:03/11/23 15:17
>>215
少なくとも任期制隊員の任用制度は違うぞ
それはでは短絡的と思われ

217 :専守防衛さん:03/11/23 15:34
陸だけ独自の制度って多いしなあ
なんたって陸にだけ部内扱いになる航空学生制度がないし

218 :専守防衛さん:03/11/23 15:35
>>214
25〜35
P免が一番早くなれる
絶対と言っていいほど使えんがな

219 :専守防衛さん:03/11/23 15:46
1次受かった。
受かったらどうするかなど考えずに、シャレで受けたんだが。
2次行かなアカンな。
一般入隊で24で3曹。27才で2曹(現在もうすぐ30才)になったから、普通に暮らせば、遅くとも40前には1曹。
曹長になってから3候で幹部もいいかなと思っていたが。
 このまま行けば
1,10年以上今の職種やってきたし、これから定年まであと25年もやったら
  仙人レベルになるな。
2,先輩、後輩とも楽しくやれてる。後輩に毎週のように飲みに誘われるが、
もうすぐ結婚するのであまり付き合えないのが小さい悩み。人間関係は今現在超良好。

だが、、、
1,今の仕事に飽きてきている。
2,出世欲が少なからずある。
3,他の職種を経験して、視野を広げたい。

後輩は俺が部内に行くのに(2次受かったらの話)賛否両論だが、上司、先輩はあくまで本人の意志とアドバイスをくれる。

部内に行く奴はこんな悩みはないのかな。
猪突猛進で幹部への道を走ってるのかな。
どうすか?

220 :専守防衛さん:03/11/23 15:50
>>218
p免てなに?

221 :専守防衛さん:03/11/23 15:53
>>219

なる前はけっこうそんなもん。

なった後、2尉の後半ぐらいまで、そんなこと考えたり悩んだりしている余裕がない。夢中で終わる。
1尉以降ぐらいは、収入もぐっと増えることもあり、幹部になって本当に良かった、ナドとおもふ。

222 :専守防衛さん:03/11/23 16:59
>>208
をみると。
空では曹候部内幹部では佐官にはなかなかなれないのですか?

223 :専守防衛さん:03/11/23 22:02
>>219
俺も同じようなパターンだった。
一般で入って30で2曹だからあなたよりちょっと遅いかもしれないけれど。
一般にしては順調に進んでるから定年准尉狙えるかな? なんて思ってるウチに
部内で幹部になったけど、良くも悪くも幹部っちゃ幹部だな、と思う今日この頃。
今から時間を戻せるならば、戻ってもいいかと思う。
幹校だけは、行く価値があるけど。

224 :専守防衛さん:03/11/23 22:05
>>222
20代で部内、大きなミス(自分、他人、部下を含む)がなければ行けるでしょう。

225 :専守防衛さん:03/11/23 22:09
A幹から見ると部内の人ってなんで幹部になったのか理解できん。
ごく少数の人は能力あるから幹部になるべきって人もいるけど、大多数は???
自分が1尉になって幹部技量が上がってきたから思うようになったけど、部内では若くして行く以外は止めといた方がいいと思うぞ。
いいとこ20台までだな。

226 : :03/11/23 22:25
>>225
だよね。
確かに30代まである程度突貫の望みが見えない
奴は、それなりに何故か自分に問題があるとは思
った方がいい。
その挽回を部内には期待しない方がいいw

227 :専守防衛さん:03/11/24 06:22
>>225
>能力あるから幹部になるべき
って、どんな能力かな?
経験知識からの情報を基に適切な判断ができる人がよいのではと私は思います。
若くしてなったとことで、実際に能力を発揮するまで時間がかかるのでは?
曹士の経験があり、その職にに対して十分な知識がある部内の方が期待できると
思うけど、現実は違いますね。

228 :専守防衛さん:03/11/24 08:36
幹部なんかなりたきゃなれよ!試験問題だって、流れてるんだろ?
階級章付けて、いう事聞かないバカども相手に悩んで、遺書書いて首つっちゃえ!

229 :専守防衛さん:03/11/24 09:01
(空)最終合格判明はいつごろでしょうか

230 :専守防衛さん:03/11/24 09:03
>>228
試験問題は流れないでしょ

231 :専守防衛さん:03/11/24 09:12
>>229
2次もこれからなのに、気が早いw

232 :専守防衛さん:03/11/24 11:38
>>231
いるんだよね今何をすべきか、今何に集中すべきか解んない奴。
私のソバにもマトモに討論組み立てられないくせに、それを心配せず
に今から入校時の心配してる奴w
得てしてこおいう奴は、曹士として評判が悪い。そりゃそうだ、今何
が大事かの判断が出来ない奴なんか、この世界に限らずどんな世界で
もそりゃダメだな。

こんな奴でも、それなりにうわべだけさまになり突破したりもするが、
所詮は付け焼刃。
結局はその後の長い幹部生活の中で、その生来の状況判断の甘さはいろ
んな場面で致命的だったりもする。
本人にとっても、周囲にとってもそれがいい事か悪い事かはともかく、
先が思いやられるが、、、まっがんばれよw

233 :専守防衛さん:03/11/24 12:04
曹士に嫌われない幹部になって欲しい



234 :専守防衛さん:03/11/24 12:19
>>233
曹士を10年やりました。必ずやA幹にはない視点で
曹士の気持ちを汲み取れる幹部になります。










奈良で洗脳されなきゃな

235 :専守防衛さん:03/11/24 13:15
>>219
後輩に引き止められる=後輩に慕われる

だとしたら貴方は幹部になるべきです。




後輩に、「なんであんたが?」
と言われてる人は好きにして下さい。

幹部になっても、
「なんでなったの?」
と言われつづけますけど、それに気付かないで暮らせれば大丈夫です。


しかし、今現在後輩や、同僚に祝福されてないとしたら、必ず自分に何
あると思った方がいいよ。
なるもならないも自由だけど、その現因を回りの妬みとか、周囲に求め
ようなタイプは、自衛隊の幹部と言うより、どんな世界でも管理職には
向いてないと思うよ。

だけど民間と違って、一端なってしまえば後にダメであることを証明し
たとしても、けして戻してくれないのが、自衛隊の階級社会の優しさで
もあり、残酷さでもある。
「なれば何とかなる。」
確かにそおいう時も有るけど、残りの長い幹部人生で、そおいうときば
かり続かない事は覚悟しておいた方がいいよ。

236 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/11/24 13:15
        # y k Z A f
     n $          o E
    q               「
   9                 #
   j        みるまらー     |
  j .(\               /)  q
  H  \\            /)″   i
 7   ((\\     ___    /)″  =
 #    ( (_ヾヽ <_葱看>ヽ/ヾ)    (w
     .(  ( ヾ/ I .((ハ)) i \ヽヾヾ   「
    しし//   .ノゝ - `ノハ  ヾヾ)    T
     し/// /ヽ  /  L____ ヾ)   
     ,し(/////ヽ/ .|∧|  〃
      (/(/(/  .  ||メ||  ヾ)
       (/(/     ||メ||
              |  |)

237 : 235:03/11/24 13:22
まっ部内を受けるほど(職場の中堅)になって、ときここに至って、
同僚や後輩に信頼されてないような人は、幹部になって
「なんでなったんだ?」
と上司のA幹部から言われても気にしない人が多そうだね。
そんなこと気になるくらいなら、今の職場で少なくとも上辺は
「おめでとう。」
くらいはいわれる立場を築いている罠w

238 :専守防衛さん:03/11/24 13:27
>>235
俺も同じようなこと言われた。○○さんはこっち側の人だと思ったんだけどなー
って言われました。どういう意味かな。
ちなみにそいつは、仕事はそこそこ、ムードメーカーである。
これじゃ分からんかw


239 :専守防衛さん:03/11/24 13:49
ほんと痛いのは、
幹部になれば給料が上がって、楽になるとか信じてる奴がいる事。
多くはないが、

仮に曹士の仕事が大変と思って、幹部ならこんなにしないでハンコ
だけなんて思ってる奴は考え直せよ。
幹部になるなとはいわないが、考えを改める事をおすすめする。

ハンコ「ポン」なんていうのは、少なくとも「佐」にならない限り
そんな立場にならないし、そこまで行く長い「尉」の間は、兵隊の
比じゃない業務をこなせないと。そして部内の多くはそれこそ。
「尉」のまま終わるんだし。

兵隊が忙しくてやってられないほど業務が多い時は、その上司の幹
部は、そんなことやってられない程の業務を抱え込んでいる中から
「これくらい・・・。」
というものを選んで兵隊に回してるんだよ。
それから逃れたくて、幹部になるなんて愚の骨頂。

多くはないが、いまだにいるんだよね。そして寺子屋
での練習の甲斐もあって、ボロを出さずにすみ、こん
な奴も通って本当になっちゃったりもする・・・。

だからこそ部内なんだが・・・。

240 :専守防衛さん:03/11/24 14:01

「幹部はこんなめんどくさい事しないですむ。」
とかいってる先輩や同僚。

兵隊が「面倒臭い」事やってる、やらされてるときは、
幹部は、「兵隊が面倒臭い」と感じてる事を、
「こんな簡単な事位、君達でもできるでしょ?やっておいてよ。
私はそれどこじゃないんだよ。」
と思ってる。

そんな簡単なことに気付かないような奴は、本当は「曹」でも
勤まってない自分の姿に気付いてない。。。


241 :専守防衛さん:03/11/24 17:29
部内1次合格者に2次のアドバイスするスレです。
幹部について語るスレではない。

242 : :03/11/24 19:11
>>241
幹部と言うより、曹士について語るスレに。。。


しかしこんないい加減な曹士にも幹部になる道が
開かれてる自衛隊はいいとこだなw

243 :専守防衛さん:03/11/24 19:49
こんな連中が、部内とはいえ幹部になっていくのか?

244 : :03/11/24 20:03
正直自衛隊の部内目指してる奴で、単純に管理職になると自覚してそうな
奴少なすぎる。

ただ幹部になりたい、幹部がいい、幹部になれば給料がいい、偉くなれる、

と念仏唱えてる奴が多い気がする。



そうじゃなくて「管理職になる」ともっと当たり前に考えれば
自分に何が足りないのかわかりそうなもんだけどな。

給料がいいのも、一応みんながエライ人として扱ってくれるのも
その付録なんだけどね。
その付録しかみてない奴が多すぎて、そんな奴でも幹部にしちゃうのが
自衛隊のいいとこだなw
世間からは笑われるかも知れないが・・・。


245 :専守防衛さん:03/11/24 20:10
世間に笑われるのが厭なら、自衛官は勤まらないだろw

246 :陸幹部:03/11/24 21:23
部内選抜で幹部になった俺にも耳の痛い話はたくさんあるが
(特にこれ)>>183
じゃあA幹の連中は、入隊を決意するときにそこまで考えたのか?
防大、幹部候補生学校、職種学校、部隊で揉まれていくうちに
自分なりの幹部観ができていくのではないか?

部内選抜も同じ
きっかけは 別に偉くなりたいから、給料が多くなるから、草刈りしなくなるからでもいいと思う
問題はその後、自分の幹部観を築けるかどうか
残念ながら一度幹部になってしまうと陸曹には戻れない
そこだけはよく考えろと言うのは 皆さんと同意見

脅すようだけど、陸曹の時「エース」と呼ばれるような優秀な陸曹も
部隊勤務になって ノイローゼ、鬱病になるやつはざらにいる

ちなみに俺も一時期大変な時期があったが
「俺が受かったせいで落ちたやつが一人いる」と自分を励まし
何とかやってきた、これからもやっていく



247 : :03/11/24 22:22
あえて部内をかばうが、
部内幹部のような中間管理職が、バカに見えるのを
中間管理職の責任だけの様に言うのはフェアじゃな
い。
部内は下積みがある分、結構腹を割るとまともな考
持ってるが、その上のA奸どもに、無茶言われて、
必死にその無茶との整合性を取ろうしたりしてる
事も。


248 :専守防衛さん:03/11/24 22:27
馬鹿部内だなんてケッタイな蔑称があるのは海だけだろ。

249 : :03/11/24 22:29
>>246
あえて言えば、A幹部は所詮、社会人経験がない人が多いので、
お坊ちゃんでもその後成長すればとも思うが、部内は社会人経
験があるのだから、むしろなる時点で、偉くなりたいとか草刈
うんぬんでなろうとするようなのは、さすがに馬鹿と言われる
の避けられないと思う。


250 :専守防衛さん:03/11/24 22:56
>>246
あえて言えば、曹士時代「エース」と呼ばれるような奴ばかりが
部内に言ってるなら問題はないが、えてして曹士のエースは、ほ
んと使えない先輩や同期、後輩の分まで働いてくれて、激務で勉
強する時間がない。もちろんそんな中でも強行突破しちゃう奴も
いるが、そんな中に混じって、とてもじゃないけど仕事任せられ
ず暇。その暇に任せて、5時には必死こいて仕事してる連中を置
いて帰る。そしてどうやら帰って勉強はしてるらしく、1次クリ
アしちゃう連中がいる事だなw

251 :専守防衛さん:03/11/24 23:30
A患の尉:佐のお勉強期間
部内  :患部と曹の調整役(A患にも上級○曹からも使いっぱ)
上級○曹:患部と曹の調整役(でも、若いA患には使えない)

機関に配属されちゃえば、所詮1級事務官と肩並べておんなじ仕事
するんだけどね?<1尉になったって

252 :専守防衛さん:03/11/24 23:51
曹士時代に、同期や最悪後輩にまで、おんぶに抱っこで、使えない奴でも部内はふ
だんの勤評なんか全然関係ないから、上司としても、自分の部下の中から、一番ダ
メだと思ってる奴に受かられちゃうのが一番困る。
かといって、まさか使えない奴だからと言って、
「やめろ身の程知らず。」
ともいえず、平等に2次に出してやるしかないんだが、、、

一方でその本来そいつにやって貰いたい仕事を、そいつが勉強している
間に必死こいてやってくれた、そいつの同期や、後輩に申し訳なくて、
、、
何とかならないのかこの制度。
なんの為の曹士からの選抜なんだ?と思ってしまう。


253 :専守防衛さん:03/11/25 10:16
なんど言ってもスレ違いになる罠
曹で仕事できない奴が幹部になることばかり話しているが、
自分の職場から使えない奴が出て行くんだからいいじゃないの。
なんでそんなに執着するの?
心のどこかに妬みがあるからか?俺は全然気にならんが。
と、釣ってみるが
絶対に釣れると確信しています。だって妬んでんだもん。

254 :専守防衛さん:03/11/25 13:22
そろそろ2次のアドバイスお願いします。


もうダメ曹士はいいから。だいたいそおいう奴弾く為の面接なんだし、それとおるワケナイじゃんか。

255 :専守防衛さん:03/11/25 15:34
2次も一時期のように甘くないよ。と書くと、一時期っていつだ?と心当たりある人に怒られそうだな。

256 :専守防衛さん:03/11/25 15:43
吉原←−−→佐々木         木村
     友情  l師弟          l先輩後輩
         栗原←−−−−−→大山
  チームメイト l ライバル  
          l
         高橋−−−−−−杉山−−−−宝来 
               チームメイト   仲良し


257 :専守防衛さん:03/11/25 15:44
誤爆…スマソ

258 :専守防衛さん:03/11/25 16:24
>>255











一時期って?










ちなみに今でも大甘。

259 :専守防衛さん:03/11/25 17:20
いまでも大甘っ言うならいったいなんで半分も弾かれるんだろーね?

しかも以前と違って自爆テロする奴もいないなか。いぜんは、落伍者のかなりの部分を「てろりすと」がしめてくれたけど。今落ちてる奴は、成る気満々で落とされてるんでしょ?

260 :専守防衛さん:03/11/25 18:39
ようは色々な意味で2次も甘くはないという事でしょ?

足りないはずの職だから、最期だからとかであっても、幹部としてふさわしい事を証明出来なきゃダメということでしょ?

261 :専守防衛さん:03/11/25 19:23
あんまり必死になるなよ。

262 :専守防衛さん:03/11/25 20:27
>>261
本気で目指しているので、必死です。
1次は勉強すれば誰でも受かる程度のレベル。
2次は色々な要素がありすぎて、どうしたらいいのか分からない。

263 :専守防衛さん:03/11/25 20:41
概出のダメ曹士じゃなければ、大丈夫。

264 : :03/11/25 21:25
ダメ僧じゃやっぱダメ?

265 :専守防衛さん:03/11/25 21:56
残業に耐えられる胆力、規則を熟知している、部下を気持ちよく働かせられる人心掌握術が
あれば、大丈夫。幹部は孤独な職業なので、曹時代の和気あいあいになれている人は
しばらくの間キツイかも。



266 :専守防衛さん:03/11/25 22:52

もっと和気藹々になれると信じてる奴、ウザイんですが・・・。

267 :専守防衛さん:03/11/26 00:21
>>266
そんな奴はまず落ちます。気にしないことです。
なんか、曹士時代全然だった奴が、ごまかしてなれるなんて
信じてる人はそうはいないでしょうが、

曹士時代の勤評関係ないという意味は、標準的であればという
意味だと思っていた方がいいです。
つまり図抜けてよくても落ちる場合もゼロではない反面、極端
に悪い奴が受かる確立は、ゼロではないが、限りなく・・・・。

自衛隊に限らず組織の場合、良い評価は目立ちませんが、悪い
評価は些細なことでも目に付くものです。


まっ皆さんそれぞれ今まで培った物を出し切って、熱意を見せ
れば大丈夫です。

ただしこの大丈夫と言うのは、受かると言う意味ではないです
のでアシカラズ。

この意味もそれなりに組織に所属して、とりわけ管理職を目指
すくらいなら理解できると思います。

268 : :03/11/26 00:41
幹部に相応しいと言う事を証明してみせる。
という事につきます。
それが出来ない人を、
「この職種足りないんだよな・・・。」
とか
「こいつこれが部内最後のチャンスか・・・。」
とかそおいう配慮で救われる事は、まずないと思っていた方がいいと思います。
職種なんか最終決定ではないし、その職種が足りないのにはそれなりの理由が
あって、最後に寝返る奴がいる事は、みんな承知しています。
2次はあくまでも、幹部になるべき人材を選ぶ物で、その職種毎で幹部を採用
するものではありません。1次希望だろうが、何次希望だろうが、幹部になる
べき人材を選びその中から、例え希望が低くても、その職に来てもらった方が
何倍ましか・・・。
わざわざ本当かどうか解んない自己申告信じて、配慮する理由なんかどこにも
ありません。一部の職種でなりやすいとかいわれていますが、そんな当てにな
らない物信じて足元を掬われてるような人は、落ちて当然です。


269 : :03/11/26 00:46













270 :専守防衛さん:03/11/26 01:20
>>267
>この意味もそれなりに組織に所属して、とりわけ管理職を目指
すくらいなら理解できると思います。


俺には良く分からん。
性格かも知れないが、謎かけのようなものの言い方は嫌い。
最近そういうの流行りませんよ。
部下にもそういう分かりにくい言い方してるんですか?
だったらあなた嫌われてますよ、間違いなく。
気を悪くしてしまったら謝るが、、、。



271 :陸幹部:03/11/26 01:48
>>270
確かに偉そうな言い回しですが
言ってることはあっています

解る人には解るという なんか鼻につく言い回しですが

「致命的な事故を起こしたやつは受からないということ」
過去の事例で 合格予定者の借財が発覚して取り消しという事案もあります

ただし、軽処分を受けた人で合格した人なら何人もいるので
停職3日程度ならやり直せるので 処分受けた人でもがんばれ

なんか アドバイスになっていないので 自分の受かったときのアドバイス
1 実力以上の話はしない
2 結局問題は2つに集約される
(1)自分の任務(職務)をどのように認識し、どのような着眼を持って勤務しているか?
(2)自衛隊を取り巻く情勢の基本的事項(イラク、各種法律の改正(自衛隊法等))
特に(1)はやればやるほど奥の深いものなのでって陸の2次試験もう終わってる
来年受験希望者は、とりあえず1次試験がんばってください
来年似たようななスレがあったらアドバイスします





272 :専守防衛さん:03/11/26 02:03
>>271
事故とかならわかり易いが、それ以外の評価は気にしなくて
いいんでしょうか?

273 :専守防衛さん:03/11/26 02:06
>>271
>軽処分を受けた人で合格した人なら何人もいるので
>停職3日程度ならやり直せるので 処分受けた人でもがんばれ

受かるかも知れないが、不利は否めないと言う事ですか?

274 :陸幹部:03/11/26 02:07
>>272
気にしなくていいです、陸曹で処分を受け 昇任が難しい隊員が
反省して一発逆転で幹部になる例もあります

優秀でなくても 味のある幹部として勤務している人も結構多いです


275 : :03/11/26 02:12
こうしてみると、私はリーダーシップが欠けている。
と常に幹部や上司達に言われていましたが、チャンス
ありそうですね。


276 : :03/11/26 02:19
余計なお世話だがなんでなりたいの?
なるよりなった後がつらいんだよ。
曹士としてかなりできる人でも・・・。

277 :専守防衛さん:03/11/26 02:24
>>271
借財が発覚して取り消しとありますが、幹部に受かった時点で
個人の調査をするということでしょうか?
もしそうなら、そのようなことは許されるのでしょうか?


278 :専守防衛さん:03/11/26 02:29
>>274
いますよね確かに。

でもそおいう方は、処分を受けたといっても、変な言い方をすると
積極的な事故と言うか、また上司や周りにも「あれは仕方ない。」
とどこか理解されていて、もう一度チャンスをという支援を受けて
いたりしていて、そおいうキャラだからこそむしろ、A奸にはない
いい味の幹部になってたりする。

事故といっても、受けが良い事故と、悪い事故もあるし同じ処分内
容でも全然違う気がする。

279 : :03/11/26 02:30
>>277
HA?

280 :名無しの男:03/11/26 02:30
>>277
そうだよな。
たとえば、ア○ムに200万とか借りてたとして、
それを調べるには、信用方法機関に照会を申し込むが、
照会できるのは、本人と本人が借財を申し込んだ金融等の会社に限られてるはずだからね。
あとは、警察が捜査の為にそれなりの令状を出した場合。
もしそういう調査をするんであれば、法律に触れる可能性も、、、。

281 : :03/11/26 02:33
>>277
もちろん共○等本部を盗聴するのは違法です。

282 :専守防衛さん:03/11/26 02:37
親戚関係に赤い人がいた場合は取り消しになる場合があると聞いたことが
あるが。


283 :専守防衛さん:03/11/26 02:41
オレ、とある所に○0万借りてるが大丈夫かな、と言ってみる。

284 :陸幹部:03/11/26 02:42
>>277
さすがに調査はしませんが
借財事故を起こした隊員はいます

俺は別にサラ金だろうが何だろうが返済していれば罪ではないと思うのだが
計画性がない、自己管理できないという評価は免れないでしょう

ただし 部下から借りるやつは 幹部どころか陸曹の資格もないと思います
(飲み屋で借りるとかは別)


285 :専守防衛さん:03/11/26 02:44
一般的に、上司受けがいい事故と、悪い事故と言うのは確かにありますね。
同じ停職3日でも、がんばってやってるときちょっとしたミスでやってしま
った事故と、そうじゃない物(例えば仕事とは無関係だったり。)とが違う
のと同じですね。
同じような目をたぶん面接官も当然幹部だから持ってますよ。


286 : :03/11/26 02:46
>>283
全部返せばいいことじゃんかW

287 :専守防衛さん:03/11/26 02:52
>>284
部隊からの情報でそのような事故歴が伝わると、取り消しになるということですか。
それなら、1次はしゃーないが、2次受ける時点でそういう情報は部隊から吸い上げていない
ということになりますね。
合格が決まってから、そういった情報を上げる部隊も部隊だと思うが。

288 :専守防衛さん:03/11/26 02:54
サラ金に限らず、社会的には問題ないし、処分の対象にまでいたって
ない件で嫌われる場合が事があるのはどこの社会でも同じでしょ?
はやい話、例え停職くってても、それが「仕方ない。だが決まりは、
決まりだから。」とくったものなら、かえって問題にならない事もある。

リーダーシップうんぬんも一緒。もちろん処分の対象でもないし、され
てるはずもないが、それがあまりにも極端だと、むしろ停職3日よりま
ずい場合もそりゃあるだろうな。
当たり前じゃんか、仮にも幹部を選ぶんだから。いまさら驚くないな。

289 :専守防衛さん:03/11/26 03:03
>>288は文章能力が不自由そうだが、2回読んで言いたいことが分かったよ。

もしかして今飲んでる?俺は鳥の唐揚げをつまみにウィスキー飲んでるがw

290 :専守防衛さん:03/11/26 03:09
>>288
そりゃそうだろ。
合格率半分として、受験生の半分も処分食ってる訳がない。
つまり、落ちてる人のほとんどは、処分とかじゃなく、
面接とかで、

訳が解らない。
積極性がない。
言ってる事が馬鹿すぎ。

とか何らかの形でリーダーとしての資質に欠けていると判断されて
落ちてるんだし、むしろ処分された過去を理由に落ちてる人より、
リーダーとして不適格な人材という理由で落ちてる人の方が多いん
だよ。
そおいった意味からも、処分うんぬんより、ダメ曹士と言われて方
ヤバイと思うよ。悪いけど>>275


>>289
俺は飲んでるが?よめる?


291 :専守防衛さん:03/11/26 03:10
整備競技会等(俺は整備職なので)での優勝などは、人事上有利に働くことはあるんですかね。
2年前の競技会で個人の部で優勝したのだが。


292 : :03/11/26 03:13
>>291
メダルかなんか貰えたろ?それで充分だろ?

293 :専守防衛さん:03/11/26 03:19
>>291
普通に言って凄腕?の曹士という称号と、幹部に相応しい人物かどうかとの間に、何の関連性も
見出さないが、不利になる事はないんじゃない?

294 :専守防衛さん:03/11/26 03:20
>>290
読めるよん。

295 :専守防衛さん:03/11/26 03:24
>>290
文章に、飲んでそうだな、という勢いを感じるなw
まぁ読めるがw
実は洩れも飲んでまつ

296 :290:03/11/26 03:27
処分とかナシでも落とされてる人、
つまりリーダーに相応しくないとの判断が下った人は、
必ずしも当日の出来だけじゃないと思うよ。
大体結構事前に練習してるだから、
極端な奴を除いて、ある程度はみんなできるはずだし、
その中からまた絞られた訳だから。
その絞込みの材料には、

当然過去の事故や事故内容
ふだんの姿

とか使われてるはず。つーかそれ以外何をどうしろと?

297 :専守防衛さん:03/11/26 03:29
だからペーパーの順位が影響大なんだって。









多分ね

298 :290:03/11/26 03:33
つーか気になるんだが、

>>275あんたそれ幹部にも言われてるの?

だとしたら・・・。
余程酷いんじゃないか?君って・・・。

299 :専守防衛さん:03/11/26 03:37
>>275はやる気がなくてリーダー湿布がないと言われているのか、
頑張っているのに後輩がついてこないのか、どっちだろう。
どっちにしろちょっとやばい気がするが。


300 :290:03/11/26 03:38
順位がつくようなペーパーとはとても思えんがな。

大体それなら、面接わざわざあんな大掛かりにやるか?
金使って、ましてや1人動くのに一体何人の担当者が
動くと思ってるの?

それに1次の点だけでなら、そのうち部内は軍事オタク
ばかりになっちゃうぞ?
というか何で今までそうはならなかったんだ?

301 :290:03/11/26 03:43
>>299
というか、どんな職場かは知らんが、
フツー常識的に、直の上司に
「お前しっかりしろ。」
といわれる奴はいても、そおいう
教育は上級○曹に任されていて、案外
幹部連中は、そこまで本人に言わない
ケースが・・・。

302 :専守防衛さん:03/11/26 03:56
>>300
1次受けた俺が問題数忘れるのもあれだが、確か空では70〜80問あったぞ。
一般的教養問題が20チョットぐらいで、残りは自衛隊の問題。
十分に順位を付けることができると思うが、、、。

303 :290:03/11/26 03:57
>>299
>頑張っているのに後輩がついてこないのか、どっちだろう。

どっちだろうってあなた、
後輩たちだってむやみやたらと、
ついていかないなんて事しないだろうしさぁー。


304 :290:03/11/26 04:01
>>302
そら当然、トップとビリは生まれるだろうが、
受かった、ある程度勉強した者どうしでは、
大体おんなじとこに集中するんじゃないか?

305 :専守防衛さん:03/11/26 04:08
自衛隊の明日のリーダーを選ぶ
のにたった70〜80のぺーパー
の順位だけで決めるなよな。

306 :専守防衛さん:03/11/26 04:32
2次は面接、討論、体力測定(空の場合)にそれぞれ点数が振り分けられてて、
1次の点数にプラスされていくんじゃないかってこと。
曹昇任でもそうだろ?最終的には0.5点の差が、、、ってこともあるんじゃないの?

307 :専守防衛さん:03/11/26 08:26
曹昇任と同じ訳が・・・。



極端に言えば、ペーパートップでも落ちる奴は落ちるし、ビリでも通る奴は通る。




成れると思った奴が落ちてくる一方で、こいつが?と思う奴は案の定落ちるという感じがする。一部の例外をのぞいて。

308 :専守防衛さん:03/11/26 08:53
http://f22.aaacafe.ne.jp/~jsdflog/

309 :こころ。:03/11/26 12:16
2次試験がんばろーっと
絶対幹部になるぞー
志を大きく持って
自分のやりたいことをやるぞー
一生懸命やれば大丈夫
困難はあってあたりまえ
それはどこでも一緒さー
一生懸命なら周りも助けてくれる(それを望んじゃいけないけどね)
なにがどうなってもそれを正面から受け止めて逃げないことだね
幹部だろうが曹士だろうが自衛隊じゃなくてもだね
あたりまえのことだけどこれが結構できないんだよねー
みんなわかってはいるんだろうけどねー


310 :専守防衛さん:03/11/26 12:31
こいつが落ちるの?
と言うこともあれば、
やっぱこいつはだめか。。。
というのが部内。
えっ?こいつが通るの?というのはほとんどない。せいぜいこいつは危ないかな?程度。







311 :専守防衛さん:03/11/26 12:34
>>309
>>310
すまん どこを読むのか分からないマジで


312 :専守防衛さん:03/11/26 13:01
確かに、せこい処分とかは関係ないけど、逆に処分も喰ってもないのに勤表悪いのは、それなりにやばいよ。

何回も受けてダメという奴いるだろ?それは、1次通ってる事知りながら、上司が勤表をどうしても上げてくれないんで、土俵に実はのってない。どんなに面接とか、何度も練習して上手くなってもね。

313 :専守防衛さん:03/11/26 13:27
>>307
だからそれも曹昇任でもあるだろっていってんの。

昇任選考の仕組みなんて大きな違いはないんだって。

314 :専守防衛さん:03/11/26 14:28
>>313

>>307に同意かよ?
だって君は、試験順でと言い続けてないか?
その君が>>307に何故同意?

315 :313:03/11/26 15:59
>>314
曹昇任試験では、ペーパーの割合がすごく大きい。しかしそれだけでは絶対に合格しない。
ってことを言ってるのよ。だから2次の成績が拮抗していたら、最後の強みは試験の成績だってこと。
だから洩れは>>307に同意してるわけではないよ。
分かる?分からなかったらもう少し説明するが。


316 :専守防衛さん:03/11/26 16:11
わかんない。

317 :専守防衛さん:03/11/26 16:29
読めば読むほど、合格者が1次の成績順じゃないと読めますが?

318 :専守防衛さん:03/11/26 17:30
学科の影響大きいという意見と、2次で最期拮抗したら学科のいいほうと意見とは、「=」か?



2次で拮抗しなきゃ学科悪くても勝てると言うなら、合格への鍵は、2次にあるという事で、1次はむしろ土俵に上がる為で、合否への影響は小さいといえるんじないか?







もちろん迷ったら学科いい方になんて当たり前だろうし、しかしそれにしても、合否全体に与える影響は、







2次の出来。>>>>>>>>学科の生点と言ってる事になるだろ?

319 :専守防衛さん:03/11/26 18:28
まぁどっちでもいいじゃん。ここは2次のアドバイスをする所なんだから。
もう1次は終わったのよ。2次だけ考えればよろし。

320 :専守防衛さん:03/11/26 19:21
そういいながら。。。↑W

321 : :03/11/26 20:13
私もきいた、結局何度も受けてる奴が実在してるのは、
ふだんの勤評が悪いので、いくら受けてもうからない
という奴。

何度も寺子屋に行って、面接、討論とかはベテランで
プロレベルなのに、普段の勤務態度改めにないんで、
フツーはある程度1次受かってると聞いたら、上司
も勤評考慮してくれるのに、それをする気すら起き
ない奴なんだろうなw

322 :専守防衛さん:03/11/26 20:17
空は職種別なので黒い申し送りあれば如何に一次が良くても合格しない。それだけ

323 :専守防衛さん:03/11/26 20:22
>>322
職種変えてもダメですか?

324 :専守防衛さん:03/11/26 20:26
>>322
黒い申し送りこわっ。

でも以外に、元気良くて起こした事故とかはあまり対象にならないで、
むしろ、性格的にリーダーシップがないとか、責任感がないとか、ず
るとか、以外に処分の対象にならないことの方が多い気がする。

325 :専守防衛さん:03/11/26 20:27
違う職種なら芽はある

326 : :03/11/26 20:32
>>325
職種変えて今の上司に睨まれて、かえってやばくない?

327 :専守防衛さん:03/11/26 20:37
職種違う学校で受けたら上司の影響力はない。ただあまり有利ではない、ケツにつけられないだけましか…

328 :専守防衛さん:03/11/26 20:41
逆に、性格、態度、実地能力抜群だけど何故か試験が下手ってのに、
一次試験免除するってのはないの?

329 :専守防衛さん:03/11/26 20:44
>>328 ない。馬鹿にされます。推薦入試みたいで…

330 :専守防衛さん:03/11/26 20:47
自衛隊でそんなに出世したいかねえw
バカの大将としか世間は思ってないよ

そんなに地位がほしけりゃはじめから幹部で入れって
まあ入る頭がないから下っ端なんだろうけどw

331 :専守防衛さん:03/11/26 20:51
>>330 はい期末試験が近いからリーダー読んどこうね〜じゃないと進級できないよぉ(^-^)

332 :専守防衛さん:03/11/26 20:56
黒い申し送りなんてあったとしても、2次試験では関係ないんじゃないのかな。

333 :専守防衛さん:03/11/26 20:57
2次試験って中卒程度の問題だろ

334 :専守防衛さん:03/11/26 20:59
2次試験に問題なんてないって。
議題はあるが。

335 :専守防衛さん:03/11/26 21:11
332>> 隊長から術校の科長に… 念押しが入る

336 :専守防衛さん:03/11/26 21:22
議題って博打の勝ち方とかかい?

337 :専守防衛さん:03/11/26 21:31
↑場の雰囲気を読めない奴はなれない。

338 :専守防衛さん:03/11/26 21:40
>>328
そーいう奴の為に、徳幹が用意されてるだろ。
結局現実は、

試験抜群+性格、態度、実地能力抜群=部内コース。上司の強力な押しもありすんなり。
試験苦手+性格、態度、実地能力抜群=徳幹コース。多少遅いが、部内の中くらいには追いつく。

試験抜群+性格、態度、実地能力ウンコ=上司に睨まれて、いくら試験がんばってもそのまま。一部に例外も、ただし曹士時代上司に睨まれるには相応の理由があって、その実力を遺憾なく発揮、徳幹より劣って定年。


試験苦手+性格、態度、実地能力ウンコ=自衛隊に入れてよかったね。

339 :専守防衛さん:03/11/26 21:50
自分のいるとこに、なりたい職の術校があるときは、どうやって黒い申し送り
断ち切るか・・・。

確かに職種違いだが、上司とその学校の課長は顔見知りだし・・・・。

340 :専守防衛さん:03/11/26 22:08
幹部をなめちゃいけません、
幹部は幹部であることに、強い誇り?(執着?)があります。

よって職種が違うからって、極端にアイツは相応しくないな
んて聞こえてくるような奴を、それを押してなんて期待しな
方がいいよ。そんな奴強引に取って、自分が馬鹿にされるの
も嫌がるし、第一普通は、そんな申し送りないのが普通で、
あるという時点で例え職種を変えても、相当色眼鏡で見られ
るのは必定です。

それと幹部たちは、幹部であるという排他的な村に生きてま
すので、基本的に新たな住人を迎えるのには、自分の事はさ
ておいて、自分達より高いハードルを設ける傾向があります。

一方で幹部たちは、部内で、新たな使番を選んでいるとこが
あり、気が利く、とか仕事とかとはちょっと別の要素で特張
がある奴を、異様に引き立てて、迎えるような場合もありま
す。調子がいいだけで、なんにも出来ない幹部がいるのはこ
のせいでもあります。

いづれにせよ、今の身近な幹部に睨まれてる、使えないと思
われてる人は職を変えまいが、変えようが色眼鏡で見られる
可能性があります。

特に職が違っても、自分の上司と、自分の行きたい職種の科
長あたりが、仲がいいとか、同じとこにいるとかは、いい要
素ではありません。

しかしそんなにみんな、ヤバイ申し送りされそうな奴多いのか?

341 :専守防衛さん:03/11/26 22:09
そりゃ元々低学歴DQNなんだからヤバイ申し送りされそうな奴多いわな

342 :専守防衛さん:03/11/26 22:12
心配すんな、受験した職種にそのまま進むヤシはあんまりいない…実話です。

343 :専守防衛さん:03/11/26 22:24
>>340
アドバイスくれるのは良いが、あなた幹部なの?

344 :専守防衛さん:03/11/26 22:27
>>342
そんな事誰も心配してないと思うが?だからこそ、職種変えたからといって、違う
職の事なんて簡単には割り切って見てはくれない。
結局幹部達は、全ての職において共通して考えるのは、こいつは幹部に相応しいか、
幹部として使えるか、幹部の沽券を落とすような奴じゃないかという事で、そおい
った意味から、例え職種が違っても、余りにもDQNな評判、勤評の奴は、歓迎さ
れません。可能性がないとはいえないが、限りなく低い。

まっどんな世界でも、普段から「使える。」と評価されている事に越した事はない
という事です。

345 :専守防衛さん:03/11/26 22:37
>>343
ここの自衛官率って0.01%位だとも・・・。
本物らしくても偽者だったり、偽者臭くても本物だったり。


それが厭なら、ピクルス君の所にいく事がお勧め。

346 :専守防衛さん:03/11/26 22:44
このスレの後半に出てきてる奴は全員曹だな。
あまりにも、曖昧な、抽象的なことしか言わないからね。
自分の予想で喋ってるのが明白。

347 :専守防衛さん:03/11/26 22:51
いまさら勤評は変えられないんだから、、、
今できることに専念するほうが吉。
どうしても気になるなら、上司が今自分をどんな
目で見てるか。。。

とんとんとなる奴は、よく上司が声を掛けてくれ
たり、

もっとすごいと、上司のさらに上司の

「そうだ・・・の丸罰指令にも挨拶しとけよ。」

とかならまず間違いないと思う。こいつはならせてやりたい
と思われてる奴は、上司も明るくアドバイスくれます。


放って置かれてる人は、がんばって下さい。
受かるなとまでは思ってなくても、受かんなくても
いいと思われているだろうけど・・・。


348 :専守防衛さん:03/11/26 22:57
だから2次のアドバイスをするスレなの。
もうその話はやめてくれ。
AGEる必要のないのに、、、。

349 : :03/11/26 23:39
だから2次は何すればいいんだよ。
いまさらどうしょうもない、悪くない勤評だの上司の応援
がないとダメなんか?

350 :とりあえずサゲ:03/11/26 23:48
>>348
2次のアドバイスって何だ?

・体力測定があるので、今から走って置いた方がいい。
・面接では最近の自衛隊を取り巻く情勢を抑えておく事。
・討論では簡潔明快に、積極的に発言しろ。


とかか?




高校の入試を控えた中学生でも自分で気付くだろ?この程度。


351 :私も具体的アドバイス:03/11/26 23:52
体力測定があるので、今から走っておきましょう。


352 :私も具体的アドバイス:03/11/26 23:53
>>346
参考になりましたか?↑

353 :専守防衛さん:03/11/26 23:55
ハンドボール投げでは、前日、室伏の世界陸上のVTRを3回見ると、
いいらしいよ。>>346

354 : :03/11/27 01:16
大人社会の試験に、高校、大学入試のような公平性を求めて、試験対策かなんか
あると思う方が変。

いまさら合否はどうにもならないので、受かっても、落ちても転ばないようにす
るだけ。

355 :専守防衛さん:03/11/27 01:22
ハンドボール投げで何(どんな体力・運動能力)を測定するの?
そんなでっかいもの投げられても、役にたつことないでしょう?

356 :専守防衛さん:03/11/27 01:23
ん〜どうしてナリタイか?
よ〜く考えてみよう

理想の幹部とは
自分なりに考えてぶつければヨシ
批判だけでなくてねー

357 :専守防衛さん:03/11/27 01:36
>>355
だからといって、子供じゃあるまいし、石投げても仕方ないだろ?

358 :専守防衛さん:03/11/27 02:01
とりあえず。みんなの寺子屋の様子教えて。

359 :専守防衛さん:03/11/27 07:20
寺子屋やればやるほど、全国でみんな同じように練習してるなら、こんな事で差がつくなんて思えない。実際はもっと違うとこでかなりの部分が占められてるきがする。
かといって、仮にもいくらJが暢気でも、ペーパーだけで決めてるなんて思えないし、、、


360 :専守防衛さん:03/11/27 09:02
隊長と先任に強制で受験させられて1次合格しました。(空)
寺子屋なんてありません。2次は自爆のつもりです。
ただ、奈良で洗脳っていうのはおかしい。
東○○○○観ですでに洗脳されてるのを、正しい日本人に戻す!
奈良で洗脳解除です。

361 :専守防衛さん:03/11/27 12:06
えっ?寺子屋なしの基地なんてあるの?

だとすると俄然有利(喜)

362 :専守防衛さん:03/11/27 14:13
寺子屋なしの基地悲惨ですね。

363 :専守防衛さん:03/11/27 14:38
暢気と呑気って意味ちがうの?

364 :専守防衛さん:03/11/27 16:48
たまたま同じ基地にいた、というだけで、中身も関係なく、一夜漬けでも患部にとにかくしょうとする]]]の教官。趣味で、人事カキマワしていいの?

365 :専守防衛さん:03/11/27 18:13
>>351
お前イラネ


366 :専守防衛さん:03/11/27 18:37
空の事で質問です。2次試験は現職種の術科学校で受けるのですが、
アドバンスでの成績は、面接官に資料として渡してあるのでしょうか?
私はアドバンスの成績は下から数えたほうが早いです。

367 :専守防衛さん:03/11/27 19:26
ベーシックとアドバンスの成績は当然手元にある。気にするかは職種による。人間的に好ましくないと判断すれば…残念

368 :専守防衛さん:03/11/27 21:44
結局は幹部に相応しい人物であることをいかに演じるか。


訂正
演じるか  ×
証明するか ○

369 :剣恒光 ◆2B4.txzA8k :03/11/27 21:46
死ね、みなの者ども

370 :専守防衛さん:03/11/27 22:21
剣市長は、ゲンタイ復帰を命ずる。

371 :専守防衛さん:03/11/27 22:26
>>365
面接の時は、髭は剃っておいて、また歯磨きも忘れないように。

372 :専守防衛さん:03/11/27 23:32
>>367
気にする職種ってなに?

373 :専守防衛さん:03/11/28 00:00
なりやすい職種って?

374 :専守防衛さん:03/11/28 00:29
親類に○産党の人がいるんですが、1次受かりました。
2次に向けて頑張ります(なにを?)

375 : :03/11/28 07:14
職種かえての2次は、その職種の中で事実上序列がケツにつけられる。
と聞いたが?本当?

376 :専守防衛さん:03/11/28 12:20
職種かえての2次は勤評関係ないないてないよ。全部みるよ。だいたい変えてない奴は、曹の時の勤務態度理由に落とされる事もあるのに、変えたからってなしなんてなんでだよ。

逆に、たとえ処分食ってても、「仕方ない」と思える内容なら、同じ職でも関係ないし、上司の応援あったり、同じ職の面接官も理解してくれたりもする。



377 :専守防衛さん:03/11/28 17:16
いわゆる逆転組はかえって同じ職種が多い。

378 :スレ違いなので下げ:03/11/28 22:37
>>376>>377
今のうちの・・・もその口。
曹時代、勤務中不可抗力とはいえ、処分喰うような事故やって、
このままじゃと思い部内に挑戦したそうだ。
曹時代と同じ職種で受けて最後まで受かるまでに、何度も当時
の上司が、かばってくれて色々応援してくれたらしい。
面接とかでも、むしろ同じ職の幹部だったんで、その事故がし
かたない物と理解してくれているらしく、普通に扱ってくれた
そうだ。逆に、別の職種の面接官だったら、そこまで解ってく
れなかったと思うといっていた。
職種を変えれば過去の評価リセットなんてないと言っていた。
逆にその職種での評価がない分、はっきりとした処分歴や、
一般的勤務態度とかに目がいって判断される事があり、同じ職
種の場合少なくとも同じ経験を共有してる分、事故歴も内容に
よっては、充分理解してもらえる場合があるといっていた。
逆に同じ経験を共有していない人の目からは、処分は処分とし
写らなかったのでは?みたいなこといっていた事がある。

ここで職種を換えてうんぬん言って、気にしてる人がいるが、
所詮「黒い申し送り」されるような奴は職種を変えても、そん
な申し送りされるだけの、評価しかないし、それを断ち切るに
普段の評価を上げて、自分で断ち切るしかないという事らしい。
職種かえただけでは、そんな申し送りされるような、評価の紙
が面接官に渡るだけ。






379 :専守防衛さん:03/11/28 23:38
>>377
逆転組って?

380 :379:03/11/28 23:40
1次の悪さを逆転する組?

曹士として終わってるので部内で逆転する組?

それとも両方?

381 :専守防衛さん:03/11/29 00:15
職種変えて受かる人はあんまりいないな〜
もし、受かっても希望の職種には
なかなかなれん

382 :専守防衛さん:03/11/29 00:25
>>380
>曹士として終わってるので部内で逆転する組

のこと。


383 : :03/11/29 00:29
>>378
>評価の紙

ブラックカードですか?
黒紙も見られるんですか?

384 :専守防衛さん:03/11/29 00:42
>>381
だね。違う職で帰ってくる人は、実は奈良で・・・が原因。
当初は原職でが多い。

最初から違う職にした場合ではやっぱ少ないし、余程納得できる説得力
がなければならない。
新しい分野に行こうとする理由と、もともといい年まで積み上げた、今
までのキャリアを捨てる理由を合理的に説明できなければ、、、それが
出来ない奴はまず無理。

385 :専守防衛さん:03/11/29 00:51
AC&W→GCIOは人気無いね。嫌なしがらみあるし

386 :専守防衛さん:03/11/29 00:54
↑あるある
実際、嫌だもんねー
あの世界

387 :専守防衛さん:03/11/29 01:06
「職変えた方がまだ芽がある」といわれるのは、万に一つという事ですね?

388 :専守防衛さん:03/11/29 01:10
>>387
それは違う意味かも

389 : :03/11/29 01:29
まだ芽がある。
職務上の事故→公式な処分→人事上ひびくが、一応処分を貰った時点で責任を取っていることになる。


まるで芽がない。
たいしたことじゃないが事故→隊が恥ずかしいので揉み消す→処分なしあるいは口頭系の処分等。→公には何の謝罪もしてない事に。



かって下の方が印象悪い。

390 :専守防衛さん:03/11/29 01:38
程度の差はあるだろうけど、自衛官には何度まで「仕事上のへま」が許されるの?

391 :専守防衛さん:03/11/29 01:48
↑∞

392 :専守防衛さん:03/11/29 02:03
いいなぁ、じえいたいって。

393 : :03/11/29 08:50
さすが自衛隊版だな。
酔っ払って書き込んでるような文章が多いな。

内容はともかく、文体ががな・・・。

394 :専守防衛さん:03/11/29 08:51
>>388
どおいう意味??

395 :専守防衛さん:03/11/29 08:56
>>387
職種かえればまだ芽がある。

・今の職では絶対ならないよ。
・職種をかえれば可能性あるかも。まずないけど。


今の職でなれないやつは、どの職でもだめ。

396 :専守防衛さん:03/11/29 09:11
どうせ部内ごときの話だろ
熱くなるなよ

397 :専守防衛さん:03/11/29 12:18
さらっと見てきたけど、空は観光2次に勤評が関係するの?、陸は関係無いけど…。
もっとも、とんでもなく要注意であれば別だけど…。
俺は、陸の航空整備のB幹だけど、陸は面接がでかいよ、
1次の結果なんか平気でひっくり返るよ。

398 : :03/11/29 12:39
>>397
(陸)勤評が関係しないなんて本当?
確かに直接は関係ない事にされてうだろうが、

だいたい勤評は余程の限り、みんなそれなりに、いい様にしか書かないん差が出ない。
が、そんな中「+アルファ」として、原隊での勤評には乗らないような評判という物が
大事になるので、その一つとしてその上司の幹部の評価が悪いとまずダメ。
もちろん同僚の評判なんかはまるで関係ないが、上司にこいつはダメだなと思われてる
人になれる余地はほとんどない・・・。
と(陸)部内幹部だった人が言っていた。
曹としてダメな人はダメといっていた。その人が言うには、部内なった人は、大なり小
なり、その当時上司だった幹部の援護、支援、応援はあったはずで、それがなしにとい
う人はみた事がないそうだ。





399 :専守防衛さん:03/11/29 12:43
つーか、曹としての能力がある香具師はわざわざ自分から幹部へなど逃げたりしないよ
馬鹿部内なんかにはな。
C幹部ならわかるが

400 :専守防衛さん:03/11/29 13:01
それなりの上司、その上の上司が面接官に電話
→確定(絶対ならせようとしてる。)

上司が自分の上司とこに、「今回受かりましたので、がんばります。」と言いに行くぞと連れていかれる。
→ほぼ確定(少なくとも上司は「こいつはなっても大丈夫。」と思っていて、自分の上司に紹介(合格者でましたと自慢)できると思ってる。)

上司が自分の上司にも挨拶しに行けと送りだされる。
→普通(受かったら自分の手柄のように振舞いたい。)

上司が「あっそう?」
→危ない(どうでもいいと思ってる。とりあえず受かって欲しいなんて積極的には思ってない。合否どっちにしても自分の恥になるので関わりたくない。)

上司が「・・・。」上司が面接官に電話。→ほぼダメ(黒い申し送り)



401 :専守防衛さん:03/11/29 13:03
部内逝かすと上司の手柄なのか?
ワケワカラン

402 : :03/11/29 13:10
>>401
行かすと手柄なんてことはないが、私の指導で育てたといいたがる。
だが、それがあまりにウンコだと恥ずかしいので連れて行かない。
さらにウンコだと別関わろうとしない。


この手のウンコが、ゴールにたどりついたのは、とりあえずみた事ない。


403 :専守防衛さん:03/11/29 13:12
むしろ優秀な曹を幹部にして失うのは阻止するやん
>上司

404 :専守防衛さん:03/11/29 13:17
1次合格まで、
「私が指導しました。」
といいたがる人は多いよ。

実際はせいぜい2次からなんだけどね。
「指導」とやらが始まるのは。

その「指導」が、月なら受かっても自慢だし、落ちたら次の月が出るのを待てばいい。
すっぽんなら落ちて恥じをかくのはもちろんだが、受かっても恥じになるので関わらない。

が、とりあえず「すっぽん」が最終まで受かったのは私も見たことはない。

405 :専守防衛さん:03/11/29 13:19
そんなに行きたいのか?
わけわからん

406 :専守防衛さん:03/11/29 13:22
>>403
幹部は関係ないよ、今の職場に2年もいないし、曹の補充なんていくらでもいるしw
むしろ優秀な下っ端幹部を輩出して、
「アイツも、コイツも私がならせた。」と、全国どこに行ってもいえる様にする事のほうが
重要。

すっぽんがなったとき、「アイツがなったとき貴方でしたね?」と言われないようにする事
はもっと重要。

407 :専守防衛さん:03/11/29 13:23
曹の補充がいくらでもいるなんてうらやましい・・

408 :406:03/11/29 13:24
>すっぽんがなったとき、「アイツがなったとき貴方でしたね?」と言われないようにする事
>はもっと重要。

↑訂正
↓正解

すっぽんが間違って、なったとき「アイツがなったとき貴方でしたね?」と言われないようにする事
はもっと重要。



409 :397:03/11/29 13:27
>>398
実際関係無いですね。
私も、陸曹時代に速度超過で処分受けてますが合格しましたし。

陸上航空は変に正々堂々的な所があって、裏工作は嫌がられますよ。
それに、「陸曹として使えない香具師が幹部として使えない事は無い」という
考え方で試験官は面接にあたりますから、ようは先入観無しでやってます。
ただし、自衛官として根本的に不可な香具師は別ですが。


410 :専守防衛さん:03/11/29 13:27
俺は曹の時優秀だった香具師を幹部にしたら「ヒイヒイ」言って目いっぱいなとこを見ると、正直悪いことしたと思うがなあ。
普通のA幹部はそんなにやたらと部内なんかにさせたりしないだろ。
部内の奴も部内に誘うような奴なんてほとんど見たことないが・・。

411 :専守防衛さん:03/11/29 14:09
>>407


412 :411:03/11/29 14:11
>>407
曹の補充が難しいとおもってるのは、実は部内にも関係ない曹士だけw


P.S 上はミス。すまん

413 :411:03/11/29 14:14
>>409
陸上航空は変に正々堂々的な所があって、陸曹として使えない奴を幹部に
してるんですか?

そりゃ戦車乗りの陰謀ではないですか?

414 :専守防衛さん:03/11/29 14:15
>>397
空でも関係ないです。
というか、関係ないとずっと言ってるのに、よっぽらいの香具師が勝手に予想を
断定として話してるだけです。

415 :専守防衛さん:03/11/29 14:17
>>412
海の幹部にとって優秀な曹の確保は非常に難しいことですが、何か?

416 :専守防衛さん:03/11/29 14:25
勤評は関係ないかも知れないけど、
「アイツは×。そもそもナンデなろうとするの?」
と職場の幹部に言われてるのが聞こえたら、諦めた方がいいですか?

417 :専守防衛さん:03/11/29 14:26
そこまで言われてなりたい?
幹部になっても今幹部の人を抜けるわけじゃないし
馬鹿1曹・曹長なら抜けるだろうが

418 :専守防衛さん:03/11/29 14:26
幹部でないお前等の訳分からんヨタ話でここを荒らすなって。
今まで何人かは本当の幹部が登場してきてるんだから、
なおさらお前等の話は説得力が無いんだよ。
その程度の話など、だれでも知ってるっての。
スレの趣旨を理解して、だまってROMしてろヴォゲが!
返す言葉は「お前必死だな」だろ?ハイハイ


419 : 416:03/11/29 14:27
冗談交じりぽかったが、

「アイツか・・・アイツは落とせw」

と言っていたらしい・・・。



420 :専守防衛さん:03/11/29 14:28
>>415
はいはい、分かったから。
膿の連中はホントに部内嫌い粘着厨房の集まりだな。

421 :専守防衛さん:03/11/29 14:31
実際、面接の時おかしい奴は落とす
>A幹面接
俺は部内の面接はやったことはないが、同じなんじゃない?
Cについては部隊評価が大きいが、部内はそもそも志願者が少ないから・・。

422 :専守防衛さん:03/11/29 14:33
>>421
おかしい奴って?

423 :専守防衛さん:03/11/29 14:38
国立の大学(かなり有名)でて3年連続面接で落とされた奴が
新兵で入ってきた。頭はもの凄く良いが、かなり変な奴だった。
4回目でやっと合格して、海自のA幹に行ったよ。

424 :397:03/11/29 14:38
>>413
良く読めよ。
箇条書きにしないと理解出来ないのか?。

1 裏工作は嫌がられる(先入観の元だから)
2 陸曹としてどうか、というよりも、幹部としてどうかという事を先入観無しで評価

と言っているんだが。




425 :397:03/11/29 14:43
>>414
やっぱり、そうだよね。
予想やデマが、2次の一番の敵なんだがな。
まぁそれに乗るような奴は幹部になれなくても仕方ないということか…。

426 :414:03/11/29 14:46
>>425
そういうことですな

427 :397:03/11/29 14:58
>>414
空の2次では、集団討論なんてやるんだ。
どんな感じで、どんな事するの?。

428 :専守防衛さん:03/11/29 15:10
部内って曹士としてどうかじゃなく、幹部として相応しいかをみる試験だからね。
曹士時代の勤務成績とかはあまり関係ないよ。
曹士として優秀な奴選抜する方はCがあり、部内はいわば受験資格として曹士の
経験年数をかしてるだけで、その要件を満たせば、後は自衛隊の幹部として相応
しいのかしか見ない。

と言う事だよね。相応しければ幹部候補生になるだけで、相応しくなければ、た
またま自分の現職の自衛隊の曹士に戻るだけ。それは大卒が一般受けて、相応し
ければ候補生、そうじゃなければ就職活動に戻るのと何も変わらない。


429 :専守防衛さん:03/11/29 15:12
>>427
寺子屋ないの?

430 :397:03/11/29 15:26
>>429
集団討論なんて試験科目自体が陸には無い。

431 :414:03/11/29 15:40
>>397
4〜5人で一組を作り、出された議題について討論するんですよ。
で、その中から1人進行役を決めるんです。自分を積極的にアピール
したい人は進行役に立候補するが、自信がなければやらないのも手。


432 :414:03/11/29 15:42
ちなみに、陸の2次は何をするの?

433 :397:03/11/29 15:45
>>414
勝手なイメージだけど、進行役って司会と同じかな。
司会と同じなら自分の意見を言えないから、かえって難しいという気がするんだけど…。

434 :専守防衛さん:03/11/29 15:46
基本的には>>428が正しいが、部内の場合本人の頑張りとかを、あっと言う間にリセットしてしまう要素あるのは事実。
大患部の一声だったり、何回1次受かって、2次のリハ散々受けて、すでにベテランで、処分食らっている訳でもないのに、1次初突破の奴にアッサリ置いていかれるのは、必ずしも2次の時の出来だけで決まってないという現実があるのは確かだけどね。


435 :専守防衛さん:03/11/29 15:47
集団討論は、かなり合否に影響するよね。
内容が良ければ、その組は全員合格、悪い組は1人だけ合格とか。

436 :専守防衛さん:03/11/29 15:56
司会=進行と考えてOKです。
まぁ少しぐらいなら自分の意見を交えて進行するのはOKじゃないでしょうかね。
「では、○○2曹はどのように、、、、フムフム、こういうことですね、一方では
○○3曹のような意見も出ています。ということは、こういう事も言えると思うのですが
○×3曹はどのように考えますか?」みたいな。
難しい役だけに、上手くできれば高評価間違いなしですな。ハイリスクハイリターン。

437 : :03/11/29 15:57
>>434
だからみんなそんなことは前提として知ってるよ。
少しでもその魔法に巻き込まれない立場になるには
どうすればという話なんだな。
お声掛かりで一人がなって、一人が落ちるとしても
その落ちる一人にならない為にはどうするか?
という話なんだよ。

何度も受けてという奴は・・・。何か問題があるん
だよ。2次で・・・・と信じるしかないが。

438 :専守防衛さん:03/11/29 15:59
田原総一郎のような司会はやっちゃいけませんw
やろうとしても出来ないだろうがね。

439 :397:03/11/29 15:59
>>414
ごめん見落とした。
陸の2次は。

1 体力審査
(1)腕立て(25回以上)
(2)腹筋(30回以上)
(3)かがみ跳躍(35回以上)
(4)控え銃で2000m走(9分30秒以内)
(5)手榴弾投擲(30m以上)
    ※以上を20分間隔で1種目づつ実施。 

2 面接(25〜45分)

3 実技
(1)実員指揮
  軽易な状況を与えられ、実員を指揮して任務を遂行させ資質を判定。
  俺の時は、整備組長として不時着機の飛行の可否の判定だった。
(2)教育法
  与えられた状況で、隊員に対して30分でレッスンプランを作製させ、 
  それを元に教育を行わせ資質を判定。
  俺の時は、後期教育終了したばかりの隊員という設定で、防護マスク
  の装・脱面訓練だった。

なお、1の体力審査に合格しなければ、以後の科目は受験できません。
  

440 :専守防衛さん:03/11/29 16:08
関係ないといわれるが、
去年なった同期は、「おい○○3曹、××1佐のとこに行くから、お前も来い。」
とか、「人事のフニャフニャ2佐のとこに挨拶行ったか?何行ってない?馬鹿野郎
今すぐ行け。」とかあったのに、、、

441 : :03/11/29 16:11
>>440
君それ最終合格後の事と混同してない?

442 :専守防衛さん:03/11/29 16:14
>>439
げっ陸はむづそう・・・。

443 :414:03/11/29 16:17
>>397
ほほう。3は、かなり難しそうですな。
ちなみに、以前聞いた話では、海は体力を見る項目はないそうです。
その他になにをやるのかは不明ですが、、、。

444 :397:03/11/29 16:21
>>414
各人の考え(優先順位や対象の把握)で回答が全然変わりますからね。
確かに、海は何してるんだろう…。


445 :専守防衛さん:03/11/29 16:27
1佐以上(2佐もだったかな)が部隊長をしているところは、部隊長の
推薦枠があるはずだが、それと>>440が関係あるかは不明。
あと、自分の隊長に推薦枠があっても無くても、2次の合否を決める機関の長と個人的な繋がりが
あれば、電話などでボソボソっと「まぁ頼むわ」と言われれば、なにかしらの
プラス材料にはなるかもしれんね。

446 :専守防衛さん:03/11/29 16:36
調べました。海は、面接、集団討論と身体検査でした。
2次試験に体力は要らないそうです。チョット羨ましい。

447 :専守防衛さん:03/11/29 16:38
点呼します。今ROMしてる人も含めて、、

番号!〜始め!

448 :専守防衛さん:03/11/29 16:39
1

449 :397:03/11/29 16:39
>>446
サンクスです。
羨ましすぎる…。
体力については、やはり陸が1番こだわってるみたいだな…。

450 :397:03/11/29 16:39
陸だが「2」

451 :専守防衛さん:03/11/29 16:39
2〜

452 :専守防衛さん:03/11/29 16:43
>>397
そうですね。空は体力測定で確か4級以上?で1500mは6分40秒以内
で走らないと問答無用で不合格です。まぁ楽です。でも4級で満足してる奴は
どうかと思うが。

453 :専守防衛さん:03/11/29 16:48
海は船に乗ってる奴と陸で仕事してる奴が半々だから、体力測定は
環境によって差が付きやすいのかもね。船に乗ってる奴は体力錬成が
あまり出来ないから、2次から外したとか。

454 :専守防衛さん:03/11/29 16:50
>>447
厭だ。

455 :専守防衛さん:03/11/29 16:52
>>453
空も飛行機に乗ってると走れないんで、外してくれないかな?

456 :397:03/11/29 16:56
>>452
なるほど。
>>453
でも「おおすみ」の乗員は、よく甲板で駆け足してたよ。
聞いたら「他の船でもそうです」って言っていたよ。
俺たちが雨の日は格納庫の中走るようなもんか…。
と思って聞いていたが…。

457 : :03/11/29 17:06
勤票が悪いとダメと思ってる奴は、勤票が悪いから落ちたんじゃなく、
落ちるような奴だから、曹としての勤票も悪いというだけと言う事を
混同しているんじゃないか?ようはダメな奴は何をしてもダメ。
確かに部内で、今現在なんでこんなダメな奴が通ったの?と思う奴も
いるが、そんな人でもなった時は、切れ切れ〜一般的な曹士として活
躍していたが、なった後のあまりの要求の高さにつぶされて、そんな
フニャへにゃ幹部になった・・・。
つまり始めから「ナンデ?」なんて奴はならないし、そんなダメ曹は、
曹時代の悪い勤票でじゃなく、ちゃんと2次で見透かされて落ちてい
くんだなこれが。


458 :専守防衛さん:03/11/29 17:08
飛行機の中じゃ走ったら怒られるので、やっぱ空は体力外して欲しいよな・・・。

459 :397:03/11/29 17:10
>>458
そんな香具師は幹部にならんで良い、と言われるよ(笑)

460 :専守防衛さん:03/11/29 17:20
まとめて下さい、つまりは勤評は関係ないが、2次で落ちるような奴は、明らかに
おかしい奴だけなんで、そおいう奴は、曹士としても当然評価されないので、曹士
からみると、普段の勤評が悪い奴が落ちるように見えるということですね。

461 : :03/11/29 17:25
空の面接って怖い?

462 :397:03/11/29 17:26
>>460
付け足し。
曹としての勤評が、どんなに良くても、幹部としての資質や伸展性を試験官(上司)が評価
していなければ落ちる。

463 : 461:03/11/29 17:29
人と喋るのはとても苦手なんだが・・・。
集団討論でも自信がない。

密かに勤評関係してくれた方が、いっそ自信があったのだが・・・。
私のような人間は、幹部には向いてないと言う事でしょうか?

464 :専守防衛さん:03/11/29 17:33
>>462
>試験官が評価してなければ落ちる。
は解るが、
>(上司)
をわざわざ付けたのには、如何なる味噌があるんでしょうか?

465 :専守防衛さん:03/11/29 17:38
>>463
向いていないと言わざるを得ない。

466 :専守防衛さん:03/11/29 17:42
>今現在なんでこんなダメな奴が通ったの?と思う奴もいるが、そんな人でもなった時は、切れ切れ

いるよね、こおいう人って、私の知ってる人にもいます。
3曹のペーの私にも顔を真っ赤にしてしどろもどろと話す方。
なんか気の毒になってこっちがわざとらしく、必要以上に丁寧
に受け答えるとなんかほっとしたような顔をしたりする。

そんな人でも、曹士時代はすごく仕事が出来て、観光同期の方
からは、「アイツは優秀だったんだが・・・。」って言われて
る。
また知り合いの大先輩がCで幹部になったら、鬱病になったと
聞いたし、やっぱ幹部って並大抵じゃ勤まらないんですね。


467 :414:03/11/29 17:44
>>131の下の方に興味深い記述が、、、
>「いや〜オマエの序列は一番下で出したのに、上の2人が落ちてオマエが受かるとは思わなかったよ」
と言われました。それから考えると、あまり関係ないのかもしれません。

同じ部隊から、同じ職種(多分?)の隊員が2人以上合格した場合、序列を付けて
2次に送り出すということかな?

468 :専守防衛さん:03/11/29 17:53
2次試験等ここまでで分かっていること、分からないことをまとめると、、、

1,勤評=原則関係なし

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

あと、なにかある?

469 :専守防衛さん:03/11/29 17:55
「勤評が悪いとなれない」とは・・・。
勤評が悪い奴が墜落を見て、

曹士の感慨:「やっぱ勤評がダメだとダメだな。」
幹部の感慨:「あんな奴にそりゃいい勤評かけないわな。」

これは似ているが、「=」ではないと言う事ですね。

470 :専守防衛さん:03/11/29 18:01
>>463
幹部になると人前でプレゼンのようなことさせられますし・・・。
相手が将軍様であっても理路整然と出来なければキツイ・・・。
幹部はなってダメなら曹に戻してくれないし、最後は辞めるしか
逃げ道はないからね。
その辺良く考えれば。無理とは言わないが、、、

471 :専守防衛さん:03/11/29 18:02
>>469
言いたいことが伝わらん

472 :専守防衛さん:03/11/29 18:14
>>468
体力測定には、恐ろしく低い下限がある。

473 :専守防衛さん:03/11/29 19:01
勤評は確かに直接は関係ないが、大体比例してはいる。
たまにえっ?と思う奴がなっても、大体失敗例になるが、
元々ほとんどないね。
それは勤評が悪いからというより、どこに行っても評価
出来ない奴だから。曹で低評価なのが、幹部としては高
評価・・・。なんてまずないしそんなのは妄想だよ。
結局は勤評といっても、一般的社会人としての評価の少
し甘い奴だから、解りやすい例でいえば、頭がよいが、
体力はない曹とかいてもけして低評価なんか書かない
よ。低評価な奴は、もっと違う根本的にヤバイ奴にし
かつけられないよ。その逆もそう。

はっきり言えば根本的に、人間として、組織人として
問題があるとかね。

そんな奴は、曹でも低評価だし、部内もいくら2次上手
くこなしても・・・。



474 :専守防衛さん:03/11/29 19:09
部内の面接なめちゃいけません。

高校受験の時の面接や、地レンのおっさんが手心加えた入隊時の試験
なんて物想像してないよね?
付け焼刃なんて、いくら練習してもでるよ。もちろん出ないのが一番
かも知れないが、出たからってダメとは決まった訳じゃないから、最
後まで冷静に。その中から割とましな本性ならいけるかも・・・。
寺子屋で特訓してるからって、ごまかせるなんて思わない方がいい。

475 : :03/11/29 19:20
勤評はね、確かに関係しないよ。
一般的にはネ。

高い奴が落ちたり、低い奴が落ちたり。
処分歴がある奴が受かったり、ない奴が落ちたりするんだから、、、




ただしだ、何度やっても、どんなに上手くやってもダメな奴はダメ。
それは勤評では良く書いてるあるはずの奴でも起こるんだよ。
勤評とは関係ないとこでおきる事だから、確かに関係ないといえば
ないね・・・。


476 :475:03/11/29 19:21
>高い奴が落ちたり、低い奴が落ちたり。×

高い奴が落ちたり、低い奴が受かったり。

477 :専守防衛さん:03/11/29 19:51
勤評は絶対に関係があると思う
追い出したい奴には高く
残したい奴には低く
してたりしる
ただ、処分についてはモノによるなぁー
速度超過とかはOKだけど
記録に残らない個人の評価は…

478 : :03/11/29 19:59
そりゃ部内か?Cだろ?

479 :397:03/11/29 20:00
>>464
それは、>>445参照。
ただ、それも絶対ではないよ。

480 :専守防衛さん:03/11/29 20:11
おい、おまいら
A幹の俺にわざわざ幹部に自らなりたがる理由を述べよ
俺が曹なら絶対にわざわざ幹部になんかならんぞ

481 :専守防衛さん:03/11/29 20:12
勤評は自衛官としてというよりは、人間としてこういうヒトって感じに
なってるから、別にみても幹部に相応しいかなんか解んないよ。
何とか良く書くために必死なんだよ。
しかしだどうしても書いているうちに、何人かどう書いても評価できな
人はいるもんで、そおいう人が1次突破した場合。勤評の悪さで落ちる
んじゃなく、そおいう勤評しか書いてもらえない人だから、当然のよう
に2次は落ちてくる。

この光景を見てると、2次は勤評が全てと勘違いする所以だね。
1次受かれない人は、1次受かった人は頭良く見えるだろうし、こおい
う奴に限って、熱心に勉強会行くし、
「頭が良くて、あんなに熱心だったのに・・・。やっぱ勤評が・・・。」
となるんだろうな・・・。

482 :397:03/11/29 20:26
>>480
おい、おまいら←もう、この時点で幹部とは思えん。

483 : :03/11/29 20:34
>>475
勤評に高いも、低いもあるか?

484 : :03/11/29 20:38
>>480
使えないA幹がトイレで泣いているのみて、可愛そうになってどうしても
お手伝いしたいので・・・。

485 :専守防衛さん:03/11/29 20:41
>>484
お幸せな方ですなあ

486 :待て待てとりあえず・・。:03/11/29 20:49
1,勤評=原則関係なし

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。

こんなもんですか?


487 :専守防衛さん:03/11/29 20:53
1,勤評=原則関係なし
 (ただし勤評すら低く書かれるような奴は、大抵面接等はもたないので、大体落選する例が多い。)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。

こんなもんですか?


488 :397:03/11/29 21:01
陸は、総合点が200点満点で。

1次  75点 
面接  75点
実技  50点

という配点になってます。


489 :専守防衛さん:03/11/29 21:02
詳しいネエ
そこまでして部内にいきたいほどの魅力あるんだ〜

490 :専守防衛さん:03/11/29 21:12
>>489
ないんだなぁ〜
自己満足だけかなぁ?
たしかに俸給は上がるけど
見合った額じゃない


491 :397:03/11/29 21:12
>>489
すでに2尉なんだが…。
配点については、受験の案内に書いてあるよ(陸は)。

492 :専守防衛さん:03/11/29 21:16
>>491
で、正直なるだけの魅力ある仕事ですか?
家族を犠牲にしてまで・・。

493 :468:03/11/29 21:24
1,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいは、勤評はその時の上司の主観に強く依存するし、
 殆どの隊員についての評定は悪い材料を書かない為、余程の懸案事項がない限り、参考にしていないのかは不明)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

今確実に言えるのはこのぐらい。
補足できる人はお願い。自分の予想を補足しちゃ駄目ですよ。


494 :専守防衛さん:03/11/29 21:25
すまんけど「陸上では」って限定してください
混乱する

495 :専守防衛さん:03/11/29 21:26
>>397
部内幹部の受験案内ですか?
そんなのあったんだ(マテ

496 :専守防衛さん:03/11/29 21:28
見たこと無い
俺は陸ではないが

497 :397:03/11/29 21:34
>>492
考え方じゃないかな…。
正直、仕事はきついが自分の考えを業務に反映出来るという点では、やりがいがあるよ。

家族を犠牲にしているつもりは無いけど…。
陸の幹候校では「幹部の休日は、家族と部下隊員の為にある」と言われたからね。

決して暇ではないが、代休は率先して消化してるし、隊員が代休・休暇を取得出来る環境
も業務代行者を定めたりして作っているよ。
これも「休養無くして航空安全無し」という自分の考えで出来る事だからね。
だから、ウチの隊員は休日出勤を嫌がらんよ、ちゃんと代休を与えてるから。
もちろん、残った者に負担はかかるが、お互い様だろう?。

498 :397:03/11/29 21:37
>>495
陸では、出題範囲とか書かれたものが毎年陸幕から送付されてくるよ。
「各種選抜試験受験の参考」だったかな。

>>494
↑こんな感じなら良い?。

499 :専守防衛さん:03/11/29 21:40
航空学生がないとこは全く参考にならないです。
海上でも航空部隊ではどうなんでしょ?

500 :専守防衛さん:03/11/29 21:41
(゜Д゜;)ェェ!?出題範囲とか教えてくれんの?
親切だなぁ。

501 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/29 21:42
>500
海上なんぞ、船で試験受けるときに試験の答え教えてくれるぞ(笑)

・・・昔のことだが。

502 :397:03/11/29 21:44
>>499
空・海の航空学生はA幹扱いと聞いているが?、スレタイに反するんじゃないか?。

>>500
やたらと広いけどね(笑

503 :専守防衛さん:03/11/29 21:44
>>502
そういえば大量処分ありましたね
昔のことだが・・。

航空でも離島なら、どうだろ?

504 :専守防衛さん:03/11/29 21:45
>>503
航空学生はB1でありれっきとした部内です。

505 :スレ主:03/11/29 21:45
>>499
んなこたーない。
受験システムなど、そんなに変わるものではないからね。
多分>>397さんの言う75.75.50が空でも有力と予想してみる。
ここは空に限定して立てたスレじゃないですよ。

506 :専守防衛さん:03/11/29 21:47
海はおらんね

507 :397:03/11/29 21:48
>>504
へ〜ぇ、海自の航空学生に従兄弟がいるが…、空と海では扱いが違うのか?。
A幹扱いと教官が言っていたが、准A幹のB幹部という事なのかな…。

508 :スレ主:03/11/29 21:49
海は部内を馬鹿呼ばわりしかしない香具師だらけだから、来ない方がいいかもw
たまに、「馬鹿部内なんかになってなにが楽しいの?」とかかき込んでくる奴は98.5%
の確率で膿だからな。

509 :専守防衛さん:03/11/29 21:50
>>507
海も空も航空学生はB1で1佐の席があるし、2佐も結構ある。
でも一般部内はB2に分類されるので2佐の枠も少ないです。

510 :専守防衛さん:03/11/29 21:50
馬鹿部内になんかよくなるねえ

511 :スレ主:03/11/29 21:51
>>508
私のふりして、批判レスですか?

512 :397:03/11/29 21:51
>>509
なるほど、サンクス!

513 :専守防衛さん:03/11/29 21:52
>>509
あなた詳しいね〜
もっと教えてください。

514 :専守防衛さん:03/11/29 21:54
陸上では幹部もA幹であってもCGSいかないと全国区で経歴管理されないって本当?
転勤少なければ幹部の魅力もあるね?


515 :専守防衛さん:03/11/29 21:55
転勤イラネ

516 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/11/29 22:00
>514
んなこたぁない。
土着幹部わ、直上上司へのゴマすりがうまいからなれるだけでね。

同一勤務地10年制度があるから、まあどーなるか知らんがな。

517 :専守防衛さん:03/11/29 22:00
10年は長すぎるでしょ
普通2年じゃん

518 :397:03/11/29 22:01
>>514
そんな事はないよ。
CGS(A幹の目標)や、職種内だけCGSに準ずるFOC(B幹の目標、でも期に2〜3人
B幹もCGSに合格している)というのが陸にはあるが、それを出てなくても、全国的に
移動はある。
しかし、現在は予算の関係で方面を跨いだ移動は上優先になっているのは事実。
したがって、それが曲解された噂でしょう。

519 :専守防衛さん:03/11/29 22:02
正直、予算が無い陸が初めて羨ましく思いました。


520 :専守防衛さん:03/11/29 22:04
空も最近予算の関係で転勤を次年度に持ち越すことがあるね。
そんなことするなら希望者以外転勤延ばせばいいのに。

521 :コピー:03/11/29 23:32
1,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいは、勤評はその時の上司の主観に強く依存するし、
 殆どの隊員についての評定は悪い材料を書かない為、余程の懸案事項がない限り、参考にしていないのかは不明)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

今確実に言えるのはこのぐらい。
補足できる人はお願い。自分の予想を補足しちゃ駄目ですよ。


522 : :03/11/29 23:39
おいおい1の補足事項ずいぶん主観的じゃないか?


それと5の補足事項。
>(2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)
本人が知り合いでもしょうがないだろ・・・。
もっとエグイ事実が。。。


本当に知らないのか?それとも余程上に好かれてないのか?
1、5にまつわるエグイ現実を余程認めたくないらしいな。

受験のパンフレットじゃあるまいし。。。



523 :専守防衛さん:03/11/29 23:40

陸海空どこの話?

524 ::03/11/30 01:27
アイドルの割れ目が見れるサイト発見!(*´Д`)
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs3/pink_omanko/

パイパンおま○こはエロい… (*´∀`*)ハァハァ


525 :専守防衛さん:03/11/30 01:53
>>522
知ったかぶりしたいらしいが、あなたが言っているようなことは
だれでも知ってますよ。

主観的と言いますが、このスレの流れで分かったこと、分からないことを
書いただけ。

526 :専守防衛さん:03/11/30 01:56
>>522
>本人が知り合いでもしょうがないだろ・・・。

お前馬鹿?文章もまともに読めん奴は帰っていいよ。


527 :専守防衛さん:03/11/30 02:01
>>522
お前うるせーよ。
お前の言うエグイ現実で合格した奴が合格者の100%だとでも言うのか?
酔っぱらいが。

528 :専守防衛さん:03/11/30 02:05
>>525-527
>>522の母です。この子はログを読むという基本動作も出来ない子でなんです。
ホントにごめんなさいね。この子は不登校で、(以下略

529 :専守防衛さん:03/11/30 02:37
1,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいは、勤評はその時の上司の主観に強く依存するし、
 殆どの隊員についての評定は悪い材料を書かない為、余程の懸案事項がない限り、参考にしていないのかは不明)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

6,転職組みの結果としての合格率は低い。不利に扱われるというより、結果として。。。


今確実に言えるのはこのぐらい。
補足できる人はお願い。自分の予想を補足しちゃ駄目ですよ。

530 :専守防衛さん:03/11/30 02:39
1,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいは、勤評はその時の上司の主観に強く依存するし、
 殆どの隊員についての評定は悪い材料を書かない為、余程の懸案事項がない限り、参考にしていないのかは不明)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

6,転職組みの結果としての合格率は低い。不利に扱われるというより、結果として。。。

7,最後の機会とか、年齢的な要素はまるで考慮されない。

531 :専守防衛さん:03/11/30 04:29
1,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいはせいぜい参考程度)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

6,転職組みの結果としての合格率は低い。不利に扱われるというより、結果として。。。

7,最後の機会とか、年齢的な要素はまるで考慮されない。


532 :専守防衛さん:03/11/30 08:10
↑過去に1500m8分って奴がいたぞ
もち、バブリーな時代の繰り上げ組だがな


533 : :03/11/30 13:56
最近は6分40くらい?
それとももうちょっと厳しくなってる?

534 :専守防衛さん:03/11/30 14:47
>>533
>>531の4

535 :専守防衛さん:03/11/30 14:53
おれはバブル幹部だ。 今だったら絶対になれない。

536 :専守防衛さん:03/11/30 15:01
>>535
早く幹部になれてよかったね。あとは出世な為に上官に手揉みゴマスリして部活を売り飛ばして自分だけいい思いして下さい。

537 :専守防衛さん:03/11/30 15:05
上官に手揉みばかりしていたら、最近指紋がなくなってきた。

538 :専守防衛さん:03/11/30 16:41
バブル陸曹は名前が書ければなれた。
バブル幹部は名前+足し算と引き算ができればなれた。

今では絶対になれない。

539 :専守防衛さん:03/11/30 17:18
でも今からなる奴が階級で抜くこともまずないがな
>バブル曹、バブル幹部

540 :専守防衛さん:03/11/30 19:21
そもそも、平成3年までの入隊者は民間で漏れて
やむを得ず自衛隊に入った…

バブリー

541 :専守防衛さん:03/11/30 19:25
そうだな。あの頃はたのむから入ってくれと言われた。
任満で辞めようと思ったら、たのむから陸曹になってくれと言われた。
陸曹になったら、たのむから幹部になってくれと言われた。

昔々のお話だ。

542 :専守防衛さん:03/11/30 19:28

  信じられなーい。

543 :専守防衛さん:03/11/30 21:15
,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいはせいぜい参考程度)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

6,転職組みの結果としての合格率は低い。不利に扱われるというより、結果として。。。

7,最後の機会とか、年齢的な要素はまるで考慮されない

8,バブル陸曹は名前が書ければなれた。
  バブル幹部は名前+足し算と引き算ができればなれた。

9,あの頃はたのむから入ってくれと言われた。
  任満で辞めようと思ったら、たのむから陸曹になってくれと言われた。
  陸曹になったら、たのむから幹部になってくれと言われた。



544 :543修正:03/11/30 21:17
1,勤評=原則関係なし
 (勤務評定の写しなどを2次への材料として送付しているのか、又は送付すらしないのか。あるいはせいぜい参考程度)

2,部隊から複数人2次を受ける場合、序列を付けられる。が、
      2次試験の出来>序列

3,最終的な合否判定に1次の点数が関係しているかは不明。

4,体力測定には、恐ろしく低い下限がある。(4級以上?、1500mは6分40秒以内)

5,それなりの地位の人の後ろ立ては、それなりに効く。
  (2次の合否を決める機関の長と知り合いe.t.c..ウマーな話があれば。)

6,転職組みの結果としての合格率は低い。不利に扱われるというより、結果として。。。

7,最後の機会とか、年齢的な要素はまるで考慮されない

8,バブル陸曹は名前が書ければなれた。
  バブル幹部は名前+足し算と引き算ができればなれた。

9,あの頃はたのむから入ってくれと言われた。
  任満で辞めようと思ったら、たのむから陸曹になってくれと言われた。
  陸曹になったら、たのむから幹部になってくれと言われた。


545 :専守防衛さん:03/11/30 21:18
コピペうざい

546 :バブル幹部:03/11/30 21:28
俺もろバブル幹部です
経歴
平成元年 高校卒業 大学全滅 浪人
平成2年 大学全滅 自衛隊入隊(一般2士) 同年 曹学合格
平成5年 3曹昇任
平成8年 部内幹部候補生合格
平成9年 幹部候補生陸曹長 (特昇)
平成10年 3尉任官
平成12年 2尉昇任
平成15年 (特昇)
平成16年 1尉昇任(予定)

バブル時代だけあって 俺も馬鹿ですが
周りはもっと馬鹿 まともなのは生徒ぐらい

美味すぎる自衛隊ライフ
後は 平成20年代前半に3佐昇任 そして 定年2佐
たぶん 副中隊長 小幕僚 本管中隊長と流れて して 1・4科長 をだらだらやって
終わるんだろうな
給料も下がりはしたが 自分のやっている仕事以上の給料だと思うので
文句はない 

 

547 :専守防衛さん:03/11/30 21:33
陸の部内って楽そうですね〜。

548 :専守防衛さん:03/11/30 21:36
何かアドバイスは?

549 : :03/11/30 21:48
バブル幹部には、今の若者にアドバイスする事はないのか?
自己紹介はもういいからw

550 :バブル1尉:03/11/30 21:52
兵でマターリ生活する方がいいですよ〜。

551 :バブル幹部:03/11/30 21:54
アドバイスって陸の試験はもう終わったから 来年4月の1次試験に向けて勉強してください
とりあえず 過去5年間の出題されたところを蛍光ペンでマークして そこだけ覚えてください(できれば今年中に)
後は 年明けから実施されるであろう 模擬試験等により勉強してください
一般教養は 正直 生徒 曹学なら少しの勉強で楽勝 一般の人は苦手科目を中心に勉強してください
当然 小六法 職種の運用教範 中隊教範を最優先に覚えるように

2次試験が重要なのはさんざん既出ですが まっさらな状態なら 1次試験の点数がよい方が
先入観でいい印象を与えられると思いますので とりあえず一点でも多くとれるようにがんばってくださいとしかいえない

2次試験の対策は(体力以外)4月の一次試験の後からやって十分 体力が無い人は今からがんばってください

こんなことしかアドバイスできなくてすまん しかし(陸は)まず1次試験だ!
 

552 :バブル1尉:03/11/30 21:55
アドバイスねえ
俺はならない方がよかった・・。
自分の能力の限界がよくわかるからなあ。
正直お勧めしません。

553 :バブル幹部:03/11/30 22:00
>>552
バブル1尉殿は陸 海 空どちらでしょうか
私はなんだかんだ言っても幹部になってよかったと思います

なんか 陸上自衛隊の戦い方がぼんやりとですが理解でき
自分の担当部分(職種)がその中の何を占めているのかが解ると
訓練や演習のモチベーションも違いますしなんかやる気が出てきます

やる気をなくすのは
やってもいない精神教育や機会教育をやったことのようにするLPをまとめたり
表面上を繕う仕事がやはりあるのが なんか憤りを感じますが
それも又給料のうちと思って 何とか乗り切っています



554 :専守防衛さん:03/11/30 22:46
>>549
おいおい失礼なこと言うなよ、
ここでこれまでアドバイスくれた、
幹部らしき方達の多くは、年数、年齢的に
バブル隊員であり、バブル幹部様だろ?

555 :397(陸部内幹部):03/11/30 22:55
>>552
そんなアドバイスなら、バブル時代の陸士でも出来る。
お前に能力がないのは解ったから、陸の評判が悪くなる前に消えろ!。

ここは空が多いけれども、真剣に受かりたい者が多いんだ。
お前みたいに、覇気も能力も無い奴が顔を出していい所じゃない。

それ以前に、お前ホントに幹部か?。

556 :バブル1尉:03/11/30 22:55
>>553
私は陸ではありません。
私も任官して1尉になりたてぐらいまでは部隊勤務だったのでキツイけどやりがいがあるって思ってましたが・・。
でも幕勤務で政策面にかかわるようになると、自分の能力不足が痛感されます。
やはりA幹ほどの能力はないのだし、正直もう疲れました。

557 :専守防衛さん:03/11/30 22:58
教官のモチベーションが理解できない。
なんか宗教じみて来てるんだが。。。。

まさか大晦日に「合格祈願☆初日の出寒中水泳」とかやらないだろうな?

558 :397(陸部内幹部):03/11/30 23:05
>>バブル1尉
陸ではないんですね、良かったです。
私は、総監部勤務までしかしたことはありませんが、非常に楽でしたよ。
事務仕事の残業なんか、演習に比べれば楽なもんですよ。
それに第1、部下がいない、これは最高に楽ですよね、自分の事だけして
おけば良いのですから。

幕勤務が大変なのは承知してますが、泣き言言う前に自分で出来る事が
あったんじゃないの?。
A幹だって、幕勤務は初めてならば条件は同じでしょう?。 


559 :専守防衛さん:03/11/30 23:06
頑張ろう。
幸せの基準は自分で作るもの。
人からあーだこーだ言われたって関係ない。

560 :専守防衛さん:03/11/30 23:08
>部下がいない、これは最高に楽

司令部勤務者はチンケな中隊の1000倍、10000倍の人々の命運を握ると知れ。
「楽」とはナニゴトか、「楽」とは。

561 :バブル1尉:03/11/30 23:11
あなたにもわかる時がくるでしょう。
我々には限界があるんですよ。論理的思考力って点で我々はやはり及ばないんですよ。
私にとって部隊勤務は非常に楽でしたが、基本的に首から下でご奉公が基本である我々が頭でご奉公って仕事に就かされる
これが部内幹部の限界なんですね。
部隊にだけいられるのは幸せです。でも・・。
結局どこかでエルミネートされるのであれば、自分にとって一番能力が出せるところでとどめておくべきです。

562 :専守防衛さん:03/11/30 23:15
空や海って、そんなに頭の悪い奴を幹部に登用するわけ!!??

腐った組織だな。

563 :バブル幹部:03/11/30 23:16
397殿
なんか 総監部勤務を楽というあたり
陸の評判を落とすのはあなたでは

この件に関してはバブル1尉に同意します


564 :専守防衛さん:03/11/30 23:17
陸じゃ部内みたいな馬鹿はそもそも幕なんかにいかないじゃん

565 :専守防衛さん:03/11/30 23:24
ああ、妄想幹部がまたこんなところに

566 :バブル幹部:03/11/30 23:26
>>564
部内でもFOCなら学校1班や2班に行く人もいますが
防大同期・CGS同期がいないと非常に人間関係の構築に苦労するそうです

部内の特性を生かすならやっぱり幕僚ですね
俺もこの人ならというA幹に仕えてみたいです

A幹は私たちが流されているルーチンワークの問題点を
ずばっと指摘してくれたりするので (当たりのA幹なら)非常に頼もしいです


567 :専守防衛さん:03/11/30 23:33
おーい、部内幹部の皆さぁーん。
この進行なら少し前の、想像アドバイスの方が、
何ぼかマシですよw

568 :専守防衛さん:03/11/30 23:37
想像アドバイスはもう勘弁w

569 :専守防衛さん:03/12/01 00:10
>>568
部内幹部同士の罵り合いの方が厭だ。
想像アドバイスはネタとして読めばいいw

570 :397(陸部内幹部):03/12/01 00:10
>>563
そうですか?。
私は、率直な感想を述べただけですが?。
厳しいと嘘をつかなければいけないのですか?もちろん仕事は、きっちり
こなしてましたよ。

現場で指揮官として勤務しているより精神的プレッシャーの問題で楽だと
言っただけです。
だってそうじゃないですか?、駄目なものは駄目!って言えるんですから。
任務上、部隊の実情を知る必要があり、休日を利用して部隊回りを自腹で
したこともありますし、待っている部隊のために4日続けて徹夜して仕事を
片づけたこともあります。
しかし、それも当たり前と言われれば、当たり前の話です。
幕と部隊の板挟みが宿命のような所ですが、私はそれでも部隊よりは楽だ
と思いましたよ。

受験者の皆さん、このように本音と建前が重要になりますので、面接で本音
を言ってはいけません。
たとえ君の補職と性格の相性が良く、精神的に楽でも「厳しいです」と建前で
ね!。

571 :専守防衛さん:03/12/01 00:17
参考にはなるが、少々板違い。
とりあえず、ここは2次を突破する為のスレですからね。
「幹部ってのはね」みたいな話をするのは、2次受かってからお願いします。

572 :397(陸部内幹部):03/12/01 00:18
>>571
ご指摘の通り、申し訳ない!。

573 :571:03/12/01 00:21
>参考にはなるが、少々板違い。 ×
               スレ違い。 ○

574 :専守防衛さん:03/12/01 00:40
同じ勉強会にきてる奴の中に、たまに
「幹部になったら楽になる。」
と言ってる奴がいるが、
だいぶ違うらしいな・・・。
「幹部になって楽になりたい。」
なんていってる彼には、ここに書いてある事はとりあえず黙っておこうw
彼、受かってくれると面白いな・・・。無理かな?
でも面接とか何とか上手く乗り切れば・・・w

575 :専守防衛さん:03/12/01 00:49
質問なんだが、空でその職の希望者が定員に満たない場合は、どんなダメ
な奴でも、面接でおしっこちびる寸前でも、討論でお地蔵さんでも、当確
ですか?

576 :575:03/12/01 00:50
ついでに体力欄外でも?

577 :専守防衛さん:03/12/01 01:20
>>576
んなこたーないと思うが、それを頼りにするのはどう考えても得策とは思えんが。

578 :2次に向けてやれることは全てやれ:03/12/01 01:28
基準に満たない場合は問答無用と考えよ。
基準を満たしていれば、幹部枠の実情を踏まえ、考えないこともない。
部内管制幹部への2次試験に来た16人の内、15人が合格した例もある。
枠の問題か、皆優秀だったのかは、俺の知るところではないが。
ちなみに、落ちた一人は航学落ちの若い曹長と記憶している。

579 :専守防衛さん:03/12/01 01:31
>>575
つーか「定員割れしたらどんな奴でも受かるんですか?」といいたんだろ?

想像になってしまうが、たぶんないと思うよ。
それなりの粒そろえて、奈良でそれなりの奴、引き抜く方を選ぶと思うよ。
どうせ今の希望なんて、お互い当てにならないからネ

580 : :03/12/01 01:33
>>578
部内の基準に満たない社会人なんて、今の日本の教育制度でどうやったら
生まれるんだ?

581 :専守防衛さん:03/12/01 01:36
面接とか苦手だが、今から特訓して満たせるような基準なんだろうか?

582 :専守防衛さん:03/12/01 01:38
>>580
アホ?

583 :専守防衛さん:03/12/01 01:58
>>582
意見もなしにアホなんて書くなよ、ド阿呆が。

584 :専守防衛さん:03/12/01 02:25
>>583
>>575>>576で言ってるじゃん。だから>>578氏が答えたんだろ。

585 :専守防衛さん:03/12/01 02:38
>>581
面接が得意なヤツなど存在しないと思われ。

586 :専守防衛さん:03/12/01 02:39
みんな今から寺子屋で面接、討論とかの特訓してるんだろ?
それでも部内の面接、討論の基準満たせない奴なんか出るわけないと思う。
よって定員割れしてたらほぼ確実なんで気楽にやれると思うが・・・。


それともそんなに基準高いのか?そんなことはないだろう・・・・・・
・・・・・・・と想像してみる。


587 :専守防衛さん:03/12/01 02:40
>>578さん、色々教えてください。

588 :586:03/12/01 02:42
確かに寺子屋なしなら全然自信が湧かないが、幸いある人はまず基準
位にはなるんじゃないか?

589 :586:03/12/01 02:45
中身はともかくとして・・・。どうせ上辺だけしか見えないんだから、
上辺は寺子屋とかで、取り繕っておけば何とかなるんじゃないか?
それともそんなメッキはすぐ身包み残らず剥されるほどキツイのか?

590 :専守防衛さん:03/12/01 03:35
どうせうわべだけか・・・。

591 :00 ◆0071AEJdYM :03/12/01 03:40
こんな時間にカキコしている人達はまっとうな生活時間に戻してねー。

592 :専守防衛さん:03/12/01 07:23
>>586
お前は2次受けるの?、それとも幹部としてアドバイスしてんの?
文体から、どっちでも無いことがバレバレだが。
スレ違いなんですけど。

593 :専守防衛さん:03/12/01 11:08
もうアドバイスする事ないよね?

594 :専守防衛さん:03/12/01 12:04
付け焼き刃で保つような、面接じゃーないよ。

一部世間話で終わる人をのぞいて。

595 :専守防衛さん:03/12/01 14:15
面接30分位?


596 :専守防衛さん:03/12/01 17:07
極端な話、基準に満たない者ばかりなら、その職の合格者ゼロと言うのもあり?

597 :専守防衛さん:03/12/01 18:25
基準に満たないのに、なんかの配慮なんかでなったりしたら、それこそ悲惨。
基準に満たない奴は、落ちた方が絶対幸せだよ。

598 :専守防衛さん:03/12/01 23:01
基準なんて存在しないんじゃない?
とんでもない人がなってるんだもん
でも、繰り上げの場合はしょうがないか〜

599 : :03/12/01 23:59
トンでもないのがなった時期は確かにあったがね。
最近は繰り上げもそう無茶しなくても、それなりの
人がいるから、かつてのように、お勉強が得意なだ
けの明らかな不適格者にはそう無茶な勧誘すら来な
いと・・・。

600 :専守防衛さん:03/12/02 00:02
>>598
dデモナイってどんな奴?

601 : :03/12/02 00:14
今は確かに全体的に、なるほどって奴がなっていくけどね。
確かに人間的にはどうかと思う奴もいるが、人間的な評価は
個人差があるしね。
嫌いな奴がなっても行くけど、仕事内容とかは、それなりに
こなすタイプがなっていくという印象があるけど・・・。

かつてのように、「ナンデ?」というような例はほんとまれ
だと思うが・・・。

602 : :03/12/02 00:21
最近の繰り上げ組は、かつての繰り上げ組みと同じようにはいかない。
最近の繰り上げ者は、ちょっと前のトップクラス。

一方でどんな要素があろうが、絶対声のかからない奴もいるし。。。

603 : :03/12/02 00:22
一方でどんな要素があろうが、どんな時代であろうが、
絶対声のかからない奴もいるし。。。

604 :専守防衛さん:03/12/02 00:30
そもそも繰り上げ当選なんて最近でもあるの?何で?

605 :専守防衛さん:03/12/02 00:37
>>604
繰り上げ当選って本当は、その資質がないのに、何らかの事情から
受かっちゃう事でしょ?

そら、枠をどうしても埋めたいんだろ?
それこそ枠を埋め立てる為なら、面接でがたがた震えてても、バッタ
でもいいんだろ?

606 :専守防衛さん:03/12/02 00:41
おいおい、似たような思考回路のヤツがかき込んでるな。同一人物じゃないのか?
文体が全く言えるほど、論理的に構成されていない。
節度のない話をダラダラと続ける女の様な文章。
読んでいるとイライラする。


607 :専守防衛さん:03/12/02 00:41
>>605
なっちゃえば何とかなる。

608 :専守防衛さん:03/12/02 00:43
>>606
チョット前の、想像アドバイスのヤツじゃない?
結局なんなの?って言いたくなるよなw

609 :専守防衛さん:03/12/02 00:44
確かにな。しかしこうして眺めていると、
>>606
も怪しく見えてくるから不思議だ。

610 :専守防衛さん:03/12/02 00:48
>>609
それそれ、その思考回路がおかしいって言ってんの。
訳が分からないループに突入して混乱するヤツの典型。

611 :専守防衛さん:03/12/02 00:52
始めから読んだが、大体アドバイスなんか、
もう出きってる気がする。
1)面接がでかい。
2)討論ではできれば進行役。
3)体力は死んでも四級以上。

こんなものだろ?
これ以上は、みんな寺子屋に行って、充分
叩きこまれてるはず。
他のダラダラとしたヤツは、例え本当でも
いまさらどうしょうもない事ばかりだし。


612 :606:03/12/02 00:53
内容の濃いスレにしたいものだ。
くだらん話は他でやってくれ。

613 :専守防衛さん:03/12/02 01:10
繰り上げは昔の話でしょ?
2次おKでも断った時代もあるよね

614 :専守防衛さん:03/12/02 01:28
2次受験なんて、日常業務の延長+アルファ。
観光にでも行ってからなら話は解るが、、、、
この程度の日常生活からでも、濃い話を作れな
いと、2次(特に討論)はやばいですか?

615 :専守防衛さん:03/12/02 01:44
>>614
俺もそうだが、お前ももっとまともな
時間に寝る習慣をつけなきゃまずいw
今の私の上司はちょっと「?」な人だ
が、
「ちゃんと寝るのもいい仕事する上で
大事な事だ。幹部になりたいなら、無
理にでも寝る習慣をつけて、次の朝に
は万全な体調を整えておく習慣を付け
ておけ。」
とアドバイスされた。



ちょっと見直しました・・・。
お休みなさい。

616 :専守防衛さん:03/12/02 07:24
>>615
歳をとっていくと、睡眠の大事さが身にしみてくるな

617 :専守防衛さん:03/12/02 09:42
患部が明け方まで2Chなんかにいないということ?

618 :専守防衛さん:03/12/02 12:09
確かにくりあげって最近聞かないし、あってもかつてのように誰でも繰り上げなんてない。

619 :専守防衛さん:03/12/02 17:42
>>618
もう少し読み易い文章を書けよ。お前の文章は小学生並なんだよ。
読む人の事を、もう少し考えろよ。何回もその調子でかき込まないでくれ。
イライラするから。


620 :専守防衛さん:03/12/02 18:57
繰り上げって、2次合格者で辞退した人の穴埋めでなること
だったら、受けるな!って感じ
まぁ、魅力ないから仕方ないけどね
ホントに幹部になって自衛隊に御身を捧げようとしてる人だけ
がんばってね

621 :専守防衛さん:03/12/02 19:23
>>620
なにが言いたいの?
繰り上げ合格者呼ばわりされてる奴を哀れんでいるの?

622 :専守防衛さん:03/12/02 22:33
>>621
どっちかな?
受かった方?
辞退した方?
620はおそらく辞退した人に文句があるんじゃないのかな?
繰り上げでも成りたい意志があればいいんじゃない?
能力もないのになっちゃった繰り上げの人もかわいそうだけど…

623 : :03/12/02 22:38
イライライライライライライライラ
ばかりしてるあんたも充分うっとうしい

624 :専守防衛さん:03/12/03 22:43
陸は2次の発表あったんじゃないか?。

625 :専守防衛さん:03/12/03 23:29
繰り上げなんて最近の事?

626 :専守防衛さん:03/12/06 08:10
定期あげ

627 :陸OB:03/12/06 11:01
 以前、2次の試験官をしました。面接ではなく、特技ではなく、共通の
です。真面目なことを書くと、2次は準備の軽重が大きいのは承知の通り
ですが、準備不足でも本人も光るものがあればなんとかなります。
なんとかとは、受かると言うことではなく評価の対象になります。試験官
もピンキリで、一人が激賞したり悪態ついても大成には影響なかったりし
ます。2次で光る人は、幹候校や職種学校でも光るものなんで・・・職種
学校にも勤務した経験から・・・。
私自身は、陸士入隊して2佐(FOC)で辞めたので説得力ないけれどがんば
ってほしいですね。2次試験八回受けて合格した者もいたので。
いやー 真面目な話ですいません。

628 :専守防衛さん:03/12/06 15:17
>>627
バレてますよ?w

629 :専守防衛さん:03/12/06 21:48
準備なんて、潜在的なポテンシャルがある奴がしてこそで、元がダメな奴が、
1次受かったからって、急にしたところで効果あるようなもんじゃないがな。

どんな世界でも同じだがなw


630 :専守防衛さん:03/12/06 22:58
>>627
士で入隊して定年まで待たずに2佐で除隊ですか?

「赤い彗星」とか呼ばれてました?

それとも陸では普通なんですか?


631 :専守防衛さん:03/12/06 23:22
馬鹿部内なんざどうでもいい

632 :( ゚Д゚)ハァ? ◆RUpGmHkBYM :03/12/06 23:25
こんなスレで情報取ろうたってもう馬とか鹿とか・・(w

最近は馬とか鹿しかいないのが良く解る。

633 :専守防衛さん:03/12/07 02:13
>>632
こんなどうでもいい、必要ないとこで必死に交通整理ばかりしてる(たぶん警備職w)
>>606はダメですか?
 
>612 :606 :03/12/02 00:53
>内容の濃いスレにしたいものだ。
>くだらん話は他でやってくれ。

634 :専守防衛さん:03/12/07 03:43
>>633
あなたやっと返す言葉が浮かんだみたいね

635 :専守防衛さん:03/12/07 10:55
妄想と疑心暗鬼の塊だな、ここは・・・。

636 :627ではないが陸:03/12/07 11:21
>>630
別に変ではないですよ。
部内でも幹候校とAOCの成績が上位であれば、CGSやFOCを出なくとも「努力目標」として、
期に数名は2佐までいきますよ。

FOCなら準CGS扱いなので、部内でも1佐まで行きます。

637 :専守防衛さん:03/12/07 23:11
>>636
士で入隊で定年を待たずに2佐で辞めるってことは、少なくとも40才は過ぎていると思われ。
その「推定40才以上」の香具師が、ここに書き込むとは思えないし、その経歴に見合った
文章ではないから、変なのよ。
だから>>628が言ってるじゃん。

638 : :03/12/08 01:45
>>637
赤い彗星だから可能なんです。

639 :陸OB:03/12/08 04:53
紛らわしい文章ですいません。定年退官してます。

640 :盗撮陛下様:03/12/08 04:57
性軍人達ヲ育成セヨ

641 :専守防衛さん:03/12/13 18:27
age

642 :1:03/12/14 16:15
2次試験の日程が決まりました。
1/17〜21日
この間に、身体測定、体力測定、個人面接(術科試験)、集団討論をやるようです。
ちなみに私の部隊では、寺子屋的なことはしないそうです。
殆どの方は、面接等の練習を部隊でやってくるでしょうから、かなり不安を感じますが、
当たって砕け散る気概で頑張りたいと思います。

643 :専守防衛さん:03/12/14 21:04
( ・ω・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー   

644 : :03/12/15 01:34
寺子屋なし?

当たって砕けてください。
例え君がどんなに優秀でも、
馬鹿の寺子屋卒業者の餌食になるでしょう。

645 :専守防衛さん:03/12/15 18:30
ホントにみんな面接や討論の練習を部隊でやってくるのか?

646 :専守防衛さん:03/12/15 20:39
どーして幹部になりたいって思ったのでつか?敬礼されたいから?それとも偉そうにしたいから?または先輩にいびられたから仕返ししたいのですか?幹部がカッコイイから?そこんとこ想像できない。

647 : :03/12/15 22:34
>>645
やってないの?そりゃ大変だね。
始まった時は、どうしょうもないふにゃふにゃな奴も、
最近は、幹部っぽく見えて来るようになったよ。

しかし所詮中身は変わんない。
そいつは幹部になれば、
「楽で、金もいい。仕事は優秀な人間にやってもらう。
そもそも自分のような人間に、仕事を任す人はいない。」

と真顔で言うがね。


648 :専守防衛さん:03/12/15 23:06
>>646
社会人全てが思っている欲求だろ。お前アホ?

649 :専守防衛さん:03/12/15 23:28
少しでも偉くなりたいと思うのが男の欲求だと思うがな。
自衛隊は安定した公務員だからな。仕事に情熱持っている奴は希。
ある程度普通に仕事していれば文句言われることもないから、
給料貰って、家族、子供、旅行、趣味と、能力もないくせに、公務員という立場に安住して
幸せに暮らしている連中が実に多い。特に曹の連中はな。
お前等なんかより、数段社会に対して責任持って頑張っている奴等が
ボーナスも殆どもらえず苦しんでいるというのに。
能力も気概もない奴らが幹部になりたい奴の気持ちを理解できるはずがない。


650 :専守防衛さん:03/12/16 00:04
能力もないのに、気概だけある奴は?

651 :専守防衛さん:03/12/16 00:13

爆とかの幹部の姿とか見たことある?
ちっとも偉そうじゃないし、むしろ悲惨。
2佐でもちょっとした基地の3曹以下の机で書類に埋もれてる。


そおいう姿を身近に見てまだ私はなりたいと思うが、
>>648のいうような欲求は思ってない。
むしろそんなあやふやな欲求は誰にでもあると仮定して、
とりあえず自分の能力と比較しないでなろうという奴がい
るというのが不思議でならない。


652 : :03/12/16 00:20
>>1
それは空の日程ですか?>>642

653 :専守防衛さん:03/12/16 00:24
偉くなりたいなら、なんで部内?

654 :専守防衛さん:03/12/16 00:27
しね↑

655 : :03/12/16 00:28
大きなお世話>>653

656 :専守防衛さん:03/12/16 00:28
>>652
空だよ

657 :専守防衛さん:03/12/16 00:31
いよいよ最終コーナーだな。

658 :専守防衛さん:03/12/16 00:32
だな

659 :専守防衛さん:03/12/16 00:33
2次は2月と聞いていたが、そんなに早まったのか(汗

660 :専守防衛さん:03/12/16 00:33
みんなマジでなにしてる?
とりあえず、一般社会人向けの面接の本とか買っては見たが・・・。

661 :専守防衛さん:03/12/16 00:34
>>660は部隊で練習してくれたの?俺んとこはやらないそうだ。


662 :専守防衛さん:03/12/16 00:34
最終合格はいつ頃出るの?

663 :専守防衛さん:03/12/16 00:35
>>662
3月の末に入校だから、遅くとも2月末から3月上旬には分かるそうだ。

664 :660:03/12/16 00:35
やってくれないんで・・・書店で面接の本は買って見たが・・・。

665 :専守防衛さん:03/12/16 00:37
ちなみに、俺は保級です。皆は?
2次って何人ぐらいくるのか、、、

666 :660:03/12/16 00:37
>>664>>661へね・・・。

667 :専守防衛さん:03/12/16 00:38
消灯です。

668 :専守防衛さん:03/12/16 00:38
>>666
おお同士よ!
不利は不利だが、なんとか頑張ろう。

669 :専守防衛さん:03/12/16 00:39
>>667
ずいぶん遅い消灯だな

670 :660:03/12/16 00:40
体力測定もポイントらしいネ。

671 :専守防衛さん:03/12/16 00:40
消灯です。

672 :660:03/12/16 00:41
>>667
当直?

673 :専守防衛さん:03/12/16 00:41
消灯です。

674 :専守防衛さん:03/12/16 00:41
俺は面接、討論がメインで、体力測定はお遊びと思っていたが。

675 :専守防衛さん:03/12/16 00:43
>>665
洩れは双務

676 :660:03/12/16 00:43
Q害なら間違いなくアウトというのがね・・・。

677 :専守防衛さん:03/12/16 00:43
消灯です。

678 :ヨロシク目がドック:03/12/16 00:44
俺は痛伝

679 :専守防衛さん:03/12/16 00:45
>>676
Q害はチョット話にならんけどね。あと1500が6分40以内というのも楽すぎるが、、。

680 :専守防衛さん:03/12/16 00:46
級外?>>676

681 :660:03/12/16 00:47
遠投が厭だ。

682 :660:03/12/16 00:48
1500はいくら何でも楽勝ですよ。

683 :はいよ♪:03/12/16 00:50
幹部候補生は純粋さが売りだねぇ・・・。
ってか自分に飾って合格するんじゃなくて、自分自信を見てもらって
幹部で生きていけますかーって見てもらうのがいいと思うよ。
寺子屋幹部もそうでない人もいろいろいるけど、それはそれでその時の
環境ってもんがあるからねぇ・・・。
自分の中に志しがあれば、たった一人の仲間がいるだけで幹部を全うできる
はず。幹部になっていいことなんかありゃーしない。
でもそれはそれで、自分の意志で決めた事なら全うすればいい。
国防の意志は金では買えないからね。
自衛隊幹部も捨てたものじゃないよ、なってみないとわからない世界がある。
馬鹿にするのはなってみてからだね・・・と俺は思うよ。

合格してたら頑張ってね!




684 :専守防衛さん:03/12/16 00:50
級外?


そりゃだめだ。

685 :専守防衛さん:03/12/16 00:52
>>683
励みになりました。
合格したら頑張りますが、その前に、合格するために頑張ります。

686 :660:03/12/16 00:52
体力はいつもの部隊の大甘な測定じゃないと思うがどうかな?

687 :専守防衛さん:03/12/16 00:54
>>686
懸垂などは自分のペースでやれないだろうな。ピッピッって笛吹かれて。

688 :はいよ♪:03/12/16 00:56
>>685

頑張ってねぇ


689 : :03/12/16 00:56
>>686
確かに普段の体力測定は、1500は不正しにくいが、ほかは怪しいのがあるかもなw

690 :専守防衛さん:03/12/16 00:58
ふぁーる!

691 :専守防衛さん:03/12/16 01:00
ふぁーる!

692 :専守防衛さん:03/12/16 01:02
でキュウガイだっけ?

693 :専守防衛さん:03/12/16 01:03
俺的には体力測定は最悪でも4級はとれるから、モーマンタイだな。
それより、面接の項に「個人面接(術科試験)とあったので、そっちが心配かも。
あと討論ね。

694 :専守防衛さん:03/12/16 01:04
最近部内って、なんか転職するのと同じだなと思う・・・。

695 :専守防衛さん:03/12/16 01:04
>>694
なぜ?

696 :専守防衛さん:03/12/16 01:06
>>693
集団討論ってディベートかな?

697 :専守防衛さん:03/12/16 01:08
曹としてじゃなく、幹部として改めて任官しなおすし、
必ずしも今の職とは限らないし。

698 : :03/12/16 01:10
同じのは自衛隊というだけで、後は全部世界が変わる気がする。

699 :ディベートと討論の違い:03/12/16 01:11
>>696

ディベートは対論であるから、はじめから相手方とは意見を異にする立場に立
つことになる。立場が明確である。議論がしやすいのもこのためである。相
手のどこが弱点なのかや、どのような情報が不足しているかなどを判断して、弱
いところをたたく。しかしディベートは討論とは異なる。討論を山登りたとえると
ディベートには山頂が見えない。
あるテーマについての勝ち負けがある。
しかし討論のように山頂があるわけではない。討論は
お互いに山頂を目指しておこなわれる。例えば「クライマックスはどこか」
ではクライマックスを確定するという共通のめあてがある。

700 :専守防衛さん:03/12/16 01:12
すまん>>697>>698>>695

701 :699:03/12/16 01:13
まぁだからといって、今回のがディベートではない、とは断言できないが。

702 :700:03/12/16 01:14
700

703 :695:03/12/16 01:14
>>700
そういう見方もありですな。
そう思うことで、かえって割り切って仕事ができるかも。

704 :専守防衛さん:03/12/16 01:15
>>701
その都度違うの??

705 :697:03/12/16 01:16
>>702
??
702だよw

706 :695:03/12/16 01:18
>>704
いやいや、俺は今回が初めてだから、それは分かりません。w
しかし、過去の議題から察するに、ディベートではないと思います。それだけ。

707 :697:03/12/16 01:19
>>703
私はそう思うようにしてます。


708 :専守防衛さん:03/12/16 01:20
ディベートの方が厭だな。
明らかに信じてない事主張するのは疲れる。

709 :専守防衛さん:03/12/16 01:21
消灯だってば。

710 :702:03/12/16 01:24
>>700
寝ろ

711 :695:03/12/16 01:24
>>709
じゃぁ俺も消灯するよ。明日も仕事だしね。おやすみ〜。

712 : :03/12/16 01:25
集団討論というくらいだから、討論でしょう。

713 :専守防衛さん:03/12/16 01:28
>>710
いまどきそんな子供のようなことで切れんなよw

714 : :03/12/16 01:30
当直は一回りして来い。

715 :699:03/12/16 01:34
ディベートは討論の一形態であるので、討論と書いてあるから、ディベートではない、とは言い難いところがある。

716 :702:03/12/16 01:34
時事ネタは何オサエテおく?


ぼくは、とりあえず、イラク派遣しか思いつかない。

717 : 713:03/12/16 01:36
お前さんよくフツーに出てこれるなw

718 :699:03/12/16 01:37
>>716
やっぱイラク関連だよね。
フェイントぶっこいて、現在PKOの派遣先はどこがある?とか聞かれたりw


719 : 713:03/12/16 01:38
しかも「ぼく」かよw

720 :専守防衛さん:03/12/16 01:39
>>718
えっ何処だっけ?

721 :699:03/12/16 01:40
>>716
713はただの精神障害なので放置でw

722 :699:03/12/16 01:42
>>720
俺も分からん
なんせ、イラクに首ったけなものでw

723 :専守防衛さん:03/12/16 01:42
ディベートってなに?

724 :720:03/12/16 01:43
ゴラン高原はまだやっていたっけ?

725 :専守防衛さん:03/12/16 01:44
2大政党制とかはどうかな?

726 :専守防衛さん:03/12/16 01:44
>>723
あなた幹部に向いてないよ。

727 :699:03/12/16 01:45
睡魔が、、、、、もうダメポ

728 :専守防衛さん:03/12/16 01:45
>>725
もろ政治ネタはどうかな?


729 :専守防衛さん:03/12/16 01:46
>>723
検索するとか、ログ読んでみるとかしろっつーの!

730 :専守防衛さん:03/12/16 01:47
阪神優勝!

731 : :03/12/16 01:48
>>723
明日、隊長にでも聞けw

732 :725:03/12/16 01:50
>>728
イラク派遣も、もろだと思うが・・・。

733 :専守防衛さん:03/12/16 01:51
広末ネタは?

734 :699:03/12/16 01:51
政治ネタや、イラク派遣ネタは気をつけた方が良いと思われ。
2大政党制になって良かったと思います、とか、イラク派遣はアメリカとの同盟関係上、、、とか
言うと、「軍人が政治を評価するな」と言われるのが落ち。
どう思う?と言いつつ、ホントに寝ます。おやすみ〜。

735 :725:03/12/16 01:53
たまに可笑しいのが入るが無視しよう。

736 :専守防衛さん:03/12/16 01:54
○○司令
服務方針
「広末タン萌え〜」

737 : :03/12/16 01:56
フセイン拘束とかも一応みておこうと思うが、
どの局の報道が一番適切かな?
やっぱNHKかな。


一応全部抑えておくが。


738 :専守防衛さん:03/12/16 01:58
なんかこの中で幹部に相応しいのは699だけのような気がするのは俺だけか?
来年受験出来るから、十分準備しよーっと。

739 :専守防衛さん:03/12/16 01:58
広末、春から早稲田大学1年生。

740 :専守防衛さん:03/12/16 02:01
>>739

面白くない。

741 : :03/12/16 02:03
>>740
無視無視

742 : :03/12/16 02:04
>>734
しかしそれを外すと、なかなか他はないんじゃないか?

743 :専守防衛さん:03/12/16 02:09
「イラクに死んでも行きたくない」

といったらまずいかな?

744 :専守防衛さん:03/12/16 02:12
イラク派遣は政治ネタというよりは、自衛官としての常識として
抑えておくのは当然だろうね。

745 :専守防衛さん:03/12/16 02:13
>>734
言う必要が何処にあるんだよ?
仮に聞かれたら、
「命令に従います。」でいいだろう?

746 :Sage:03/12/16 02:20
イラク派遣、2大政党制。

不況、年金、郵政民営化、道路公団民営化。

いかん!どれも政治色こいな。

747 :専守防衛さん:03/12/16 02:22
>>746
幼児虐待は?




こお言うのは関係ないか?

748 :専守防衛さん:03/12/16 02:24
ロケット打ち上げ失敗??




政治色外そうとすると・・・。

749 :Sage:03/12/16 02:27
拉致問題、6カ国協議。ますます焦臭いw

750 :専守防衛さん:03/12/16 02:31
ロケット打ち上げ失敗は、偵察衛星がお釈迦になったので、
結構いい線いってないか?

751 :Sage:03/12/16 02:34
H2だったっけ?

752 :専守防衛さん:03/12/16 02:35
>>749
北朝鮮問題も一応は頭に入れとくよ。

753 :専守防衛さん:03/12/16 02:39
H2失敗は、人的ミス(ケアレス)の可能性が高いし、案外その防止
あたりで・・・。

事故防止は自衛隊にとっては、最重要ポイントだしね。


754 :専守防衛さん:03/12/16 02:42
幾ら税金無駄にしたんだっけ?

調べとくか・・・。

755 :専守防衛さん:03/12/16 02:46
754

633億かよ・・・・。

756 :専守防衛さん:03/12/16 02:48
ごめん>>755はH2ロケットの損害額ね。

757 :専守防衛さん:03/12/16 02:54
>>756


万が一、役にたったら礼を言おう。
とりあえず覚え易いから覚えておくとするが。


小、中、高だね。

758 :専守防衛さん:03/12/16 03:02
お釈迦になったのは、情報収集衛星の2号機。
1号機は9月に打ち上げ済みらしい・・・。


759 :専守防衛さん:03/12/16 03:05
>>757
「6・3・3」で、「小中高」というのは憶えやすいね。


「高卒」と憶えておこうw

760 :専守防衛さん:03/12/16 03:08
ついでに、H2と同時期ちょっと話題になった火星探査機は、
「ノゾミ(?)」
これも、税金の無駄使い。

761 :専守防衛さん:03/12/16 03:13
760

微調整

「ノゾミ」×
「のぞみ」○

「火星探査機」×
「惑星探査機」○

らしいよ、どうでもいいが、とりあえず正確に・・・。

762 :専守防衛さん:03/12/16 03:17
もうみんな寝たのか?

763 :専守防衛さん:03/12/16 03:23
しかしこんな事、聞かれるか?

764 :専守防衛さん:03/12/16 03:28
確かに一般的に自衛隊が好きそうなネタである。

>偵察衛星、単純(基本動作)なミスの可能性、税金の無駄使い(会計検査怖いよォ〜)。



765 :専守防衛さん:03/12/16 03:33
>会計検査怖いよォ〜


幹部になったらもっと怖いよぉ〜



766 :専守防衛さん:03/12/16 03:54
時事ネタは、毎日新聞でカバーするしかないな。

767 :766:03/12/16 03:59
いかんいかん毎日新聞じゃなく、「毎日の新聞」です。

768 : :03/12/16 04:02
しかしH2ロケットネタ、ここまで聞ける幹部がいるかどうか・・・。

769 :専守防衛さん:03/12/16 04:05
>>767
ワラタw
何故毎日かと…朝日でも良いじゃないかと小一時間…w

770 :専守防衛さん:03/12/16 04:39
しかしわざわざ調べてるとこみると、悪気はなんだろうが、

>今回はこれじゃないか?

というのじゃなく、

>私が受けた時はこうだった。

というのが欲しいな。


771 :770:03/12/16 04:42
結局いくら、積み重ねたところで、
予想とは想像でしかなく。
結局、経験者の経験からそれぞれが
想定し、準備するのが、このスレの
趣旨だと思うぞ。

772 :770:03/12/16 04:44
・・・という訳で寝るとするか。

773 :専守防衛さん:03/12/16 04:52
>>772
寝るのかよW

774 :専守防衛さん:03/12/16 04:56
>>771
言ってる事はマトモだな。比較てき。

775 :専守防衛さん:03/12/16 04:57
>>771
言ってる事はマトモだな。比較てき。

776 :専守防衛さん:03/12/16 04:59
れんぞくすまん。

777 :専守防衛さん:03/12/16 05:13
以前の妄想アドバイザーとはちょっと違うか?

778 :専守防衛さん:03/12/16 05:16
似たようなモンだ>>777

779 :専守防衛さん:03/12/16 05:16
似たようなモンだ>>777

780 :778:03/12/16 05:19
やばい俺も眠くなってきた。



781 : :03/12/16 05:29
>>780
寝ていいってばw

782 :専守防衛さん:03/12/16 05:40
私は知り合いの部内幹部に、とにかく体力測定の手順をもう一度再点検し
ろと言われた。普段の部隊での測定は、馴れ合いでいい加減なんで、普段
ならOKなことでも、ダメだったりするんで、本当に厳密にやって悪くて
四級以上か、再確認しておいたほうがいいと。

783 :専守防衛さん:03/12/16 05:44
特に懸垂とかは、注意が必要だよ。
普段はギリギリ級外逃れてる奴は、厳密な手順でも本当に、級外に落ちない
ですむのか、気分転換をかねて試してみるといい。

784 : :03/12/16 05:50
確かに1500 4分代で走っても・・・。

785 :専守防衛さん:03/12/16 05:58
いくら落ちても級害はないだろう。

786 : :03/12/16 06:02
結局出来ることから、「コツコツ」としかないね。

787 : :03/12/16 06:06
ところでみんな、インフルエンザの予防注射する?

788 :専守防衛さん:03/12/16 06:16
>>787いつもはしないが、さすがに今回はしたよ。
試験当日体調崩すようじゃ、、、、

789 :専守防衛さん:03/12/16 06:20
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


790 :専守防衛さん:03/12/16 06:25
あたり前だろうが、当日熱発ったらやっぱダメ?

791 :専守防衛さん:03/12/16 06:56
体力測定は5級については種目ごとのクリアしなければならない最低点が
ないので、大げさに言えば、懸垂1回でも、その他をそれなりにやれば、
級外なんてあり得ませんよ。

792 :専守防衛さん:03/12/16 07:13
そこまでしてたかが部内になりたがるのが正直わからん
A幹の俺にわかりやすく教えてくれ

793 :専守防衛さん:03/12/16 09:25
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


794 :専守防衛さん:03/12/16 09:26
>>791
たぶんその1回が自信ない奴なんだろう・・。

795 :専守防衛さん:03/12/16 09:29
>>791
そもそも、知り合いにそんな注意わざわざされるのも。
余程懸垂が怪しい奴なんだろう。


796 : :03/12/16 09:35
>>792
なりたんだから、そっとしとけよボケ。

797 : :03/12/16 09:37
懸垂はほんとダメな奴はダメだけど、さすがに0という奴は・・・。

798 :専守防衛さん:03/12/16 09:39
>>790
自己管理能力の欠如。

立派な不合格理由

799 :A幹の皆さんへ:03/12/16 09:43
■■■■■■■■■■■■■■■ 2004−5年度文系就職ランキング ■■■■■■■■■■■■■■■
76 財務省
75 警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74 日本銀行、金融庁、熊谷組
73 厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72 農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71 内閣府、総務省(旧総務庁系)、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70 三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69 東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業(MR以外)、三井不動産、住友商事、日本郵船
  法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68 JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
  関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
  東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66 産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
  鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
  伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65 NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC(SE以外)、丸紅、花王、財務局
  野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
  住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64 地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ(SE以外)
63 アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62 昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、


800 :A幹の皆さんへ:03/12/16 09:45
たぶんここの
72 防衛庁とはキャリア官僚のことで、A幹じゃないと。

801 : :03/12/16 09:49
面接、討論に比べたら、体力なんて、
一応やってますよという言い訳だろう。

空の場合は。

802 :専守防衛さん:03/12/16 10:00
このすれには、わざわざA幹さまにきていただかなくて結構です。

803 :専守防衛さん:03/12/16 10:04
>>799
A幹って、この表のどこにいるの?

804 :A幹の皆さんへ:03/12/16 10:06
マジに考えてみたが、
たぶんA幹といわれる人達が、周囲に比べて、
能力面で圧倒的な部分を見せ付けているなら
誰も幹部になりたがらない。
自分にはとても無理と思ってね。

805 :専守防衛さん:03/12/16 10:08
>>799
いないしw

806 :専守防衛さん:03/12/16 10:08
>>799
聞くべきじないだろうが、部内はこの表のどこにいるの?


807 :専守防衛さん:03/12/16 10:10
>>806
これまたさらにいないし。

808 :専守防衛さん:03/12/16 10:11
>>799
やっぱいないのかw

809 :専守防衛さん:03/12/16 10:14
↑スレ違いだし。

810 :専守防衛さん:03/12/16 10:17
イラク派遣とかはなにを抑えればいいと思う?

811 :専守防衛さん:03/12/16 10:17
>>809
硬いこと言うなよ。

812 :専守防衛さん:03/12/16 10:19
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


>>811喰らえ!!


813 :専守防衛さん:03/12/16 10:21
>>810

携行してく武器とかは当然だろうな・・・。


814 :専守防衛さん:03/12/16 10:26
>>813
そんな簡単なの?

815 :専守防衛さん:03/12/16 10:28
>>814
なにが?

816 :専守防衛さん:03/12/16 10:32
>>814
イラクに行くとき持ってく武器装備はなに?

ってレベルの質問なの?

817 :専守防衛さん:03/12/16 10:34
>>816

疲れそうだなこいつ・・・。

818 :専守防衛さん:03/12/16 10:39
>>817
もったいぶるなよ

819 :専守防衛さん:03/12/16 10:39
>>816
面接官:「さぁ〜、自衛隊がイラクに持っていく物を一つだけあげよ。」

受験生:「うーん、F15?」

面接官:「ブッブー、残念でしたwさて気を取り直して次の問題・・・。」

820 :専守防衛さん:03/12/16 10:43
>>819
空はC壱百参拾だろ?

821 :専守防衛さん:03/12/16 10:43
>>819
これを面接というか?

これはクイズだろ??>>816

822 :専守防衛さん:03/12/16 10:46
>>816
携行してる武器の名称を、正確にいえるようにしたところで、
まず、その名称を言えなんて事はいわれないと思うよ。


823 :専守防衛さん:03/12/16 10:47
>>820
そんな事シロートでも知ってるw

824 :専守防衛さん:03/12/16 10:53
>>822
だから何なんだよ。

825 :専守防衛さん:03/12/16 10:58
>>823
ヤナ奴

826 :専守防衛さん:03/12/16 11:00
>>824
だから、その個別に名称とかは聞かれないんじゃないか?
と言ってるだけで、そんなに難しいこといってないだろ?

827 :専守防衛さん:03/12/16 11:02
>>825
同じ奴?>>824

828 :専守防衛さん:03/12/16 11:05
>>827
だったらどうなんだよ。

829 ::03/12/16 11:10
例えば郵政民営化。

賛否はそれぞれの業界によって、好まれるトレンドが
あるので、それに合わすのが無難。ただし個性を出す
為にあえて反対の意見を言うのも、1つの手だが、そ
の場合も許容される反対意見はどのあたりまでかは、
充分にリサーチしておいて、その許容範囲内に留める
のが吉。

830 :2:03/12/16 11:16
例えば、ここでは郵政事業は民営化すべきという線で意見
をいうとする。その際、当然他の被面接者も自分と同じ様
に、リサーチして勉強してきているので、大体みんな似た
ような意見をいう。

831 :専守防衛さん:03/12/16 11:18
>>829
あんた>>1

832 ::03/12/16 11:25
そんな中、最初の奴Aが、
「郵政事業は民営化すべき。」
と答えると、その次の奴Bは、
「簡保の不透明な部分が・・・」と付け加えて、「郵政事業の民営化」
を唱えるとする。
この時点で、他の部分はともかく、郵政民営化に関しては、より具体的
に答えた点で、A<Bという評価が決まってくる。

833 :829:03/12/16 11:28
>>831
違うよ。

834 :専守防衛さん:03/12/16 11:29
>>829
>>1じゃなさそうだね。

835 ::03/12/16 11:37
その後答える君は、なんて答えればいいだろうか?
正直、一般的にはBの意見で、大体の意見は出ているとも
いえる。仮に採用が2人だったら、あえて冒険しないで、
Bの意見をなぞるのもいいかもしれない。しかし、採用が
1人だったり、他の部分でBに負けてると思う場合は、こ
こでもう一歩、Bの前に出て、自分優位を決定づける為、
「特定郵便局の問題も・・・。」と付け加えるとさらに具
体的になる。話の具体性では、
自分<B<A
となる。


836 :専守防衛さん:03/12/16 11:40
>>835
自分>A>Bだろ?

837 ::03/12/16 11:47
もちろん新しい事をいえば、それについて突っ込まれる
リスクは当然伴うが、その辺は充分に準備しておくか、
その辺は、残りの自分のポテンシャルに応じて、その場
空気で応じしかない。
どちらにしても、Bに大筋を先に言われた時点で、同じ
こというのにも、自分が最初に言うのと違い、リスクが
発生してきている。

838 :4修正:03/12/16 11:48
自分>B>Aです。

839 :4修正:03/12/16 11:49
>>836
おっしゃるとおりw

840 :専守防衛さん:03/12/16 11:52
札幌でインフルエンザ流行。

用心しようね。

841 ::03/12/16 11:55
同じ郵政民営化に賛成というのにも、その言い回しとかで
充分差が出てくることになる。
ただしこれは、複数で受ける面接ほど効果が高い。
その辺の違いについては、応用して考えるしかないが。

842 ::03/12/16 12:03
イラク派遣について、話が携行する装備等に及んだ時、その名称が
あやふやだったり、間違っているとその全体の言い分全部に、「?」
がつけられる。
この辺は、みんなも起案とかしてみてわかると思う。内容がいくら高
度で、評価できても、単純な日付とか間違えてるだけで、内容が全否
定されかねない立場に追い込まれ、冷汗を掻いた事あるでしょ?


843 :専守防衛さん:03/12/16 12:06
もういい解ったよ。

844 ::03/12/16 12:12
逆に言うと、その心理を逆手に取ることもできる。

>空はC130で対応する。

これは誰でも知ってるし、誰でもいえる。
しかしチャンスがあれば、対ミサイルの装備を新たに施して、
可能な限り安全性を向上させたC130である点をいえれば
単純に、C130としか言わないのとは一味違った印象を持
たれる。


無論聞かれもしてない事を、でしゃばるのは危険だが・・・。

845 :専守防衛さん:03/12/16 12:14
当たり前のこと長々と。。。

846 ::03/12/16 12:17
では最初に言うのは不利か?
一概にもそうとは言えない。最初の奴が完璧だと。後の奴は
独自性、個性を出しにくくなる。

最初だろうが、後だろうが、ようは勉強してる奴の勝ちw

847 :10:03/12/16 12:19
討論でも同じ、


もう遊びにいきますんでさようならw

お終いw

848 :専守防衛さん:03/12/16 12:20
くどい。

849 :専守防衛さん:03/12/16 12:22
>最初だろうが、後だろうが、ようは勉強してる奴の勝ちw

1行ですんだなw


850 :専守防衛さん:03/12/16 12:24
結論はこれかよw

851 : :03/12/16 12:25
果てしない時間の無駄w

852 :専守防衛さん:03/12/16 12:26
一般論だね。

853 :専守防衛さん:03/12/16 12:28
一段と読みずらくなったな。

854 : :03/12/16 12:31
言ってる事は間違ってはいないがな。
>1〜10


この程度の事、知らない奴がいるとは思えん。

855 :専守防衛さん:03/12/16 12:33
>>854
万年曹にはいそう。

856 :専守防衛さん:03/12/16 12:36
>>840
一番為になる情報は以外にこれ?

857 : :03/12/16 12:41
>>856
自衛隊の施設内は乾燥してるからね。
異常だよいまどき・・・。

858 :専守防衛さん:03/12/16 12:43
インフルエンザの予防接種って幾ら位掛かるんじゃ?

859 : :03/12/16 12:45
確か保険使えないんだよね?

インフルエンザ注射。。。

860 :専守防衛さん:03/12/16 12:48
>>859
今度はインフルエンザですか?

861 :専守防衛さん:03/12/16 12:48
>>859
今度はインフルエンザですか?

862 : :03/12/16 12:49
>>860

>>840読め。

大事な事だぞ。


863 :専守防衛さん:03/12/16 12:51
誰かインフルエンザ予防について語れ、
いまとなっては、その方が為になる。

864 :専守防衛さん:03/12/16 12:53
>>862
ラジャ

865 :専守防衛さん:03/12/16 12:53
うがい、手洗い。

866 :専守防衛さん:03/12/16 12:56
オナニー厳禁。
SEXは体力温存のため下になること。

867 :専守防衛さん:03/12/16 13:01
君たち勤務は?

868 :専守防衛さん:03/12/16 13:07
なんでSEXはよくて、オナニーだめなの?

869 :専守防衛さん:03/12/16 13:20
Hはコミニケーションだがオナニーは、なんの成長もないからじないか?

870 :専守防衛さん:03/12/16 13:24
>オナニーは、なんの成長もないからじないか?



871 :専守防衛さん:03/12/16 13:31
>オナニーは、なんの成長もないからじないか?


ドウテイは落ちます?

872 :専守防衛さん:03/12/16 13:47
素人ドーテーは?
交流はゼロなのは、オナニストと同じだが?

873 :専守防衛さん:03/12/16 13:52
アホ共

874 :専守防衛さん:03/12/16 14:10
シロート童貞みっけ!

875 :専守防衛さん:03/12/16 14:14
元々質のいいスレじゃなかったが、一段と低レベル化してるな。

876 :専守防衛さん:03/12/16 14:17
>>873
1ドーテー。

877 :専守防衛さん:03/12/16 15:06
少しは落ち着け。

878 :専守防衛さん:03/12/16 15:24
>少しは落ち着け。

呼んでる?

879 :専守防衛さん:03/12/16 15:31
マジれすすると、試験とかに関係なく、幹部はみんないい仕事するために、健康管理している。

これを機会に本当になりたい人は、改めた方がいい。

880 :専守防衛さん:03/12/16 15:36
マジレスすると、いまから風邪予防はしとくよ。

当日悔しい思いはしたくない。

881 :専守防衛さん:03/12/16 15:57
マジ?いまさら?

882 :専守防衛さん:03/12/16 16:13

そろそろカケアシも始めるよ。

883 :専守防衛さん:03/12/16 16:21
ナンダカンダデあと1月なんだな。

884 :専守防衛さん:03/12/16 16:42
ナンダカンダデそれともまだ1ヶ月もかな?

885 :専守防衛さん:03/12/16 16:45
今年は、落ち着かない年末になるな。

886 :専守防衛さん:03/12/16 16:46
今年は、落ち着かない年末年始になるな。


887 :専守防衛さん:03/12/16 16:50
今年の正月は、暴飲暴食せずに、体調をととのえるのに専念します。

888 :専守防衛さん:03/12/16 16:59
今年の正月は実家に帰るのも止そうか、迷ってる。
実家に行ったら絶対遊んじゃう。

889 :専守防衛さん:03/12/16 17:42
面接の資料とか貰った?

890 :専守防衛さん:03/12/16 17:52
資料?

891 :専守防衛さん:03/12/16 17:55
資料?


寺子屋の?

892 :専守防衛さん:03/12/16 17:56
正規の資料?

893 :専守防衛さん:03/12/16 18:03
人事正規のヤツ?

894 :専守防衛さん:03/12/16 18:07
内示は?

895 :専守防衛さん:03/12/16 18:16
内示は?あった?

896 : :03/12/16 18:34
1次合格者って内示あるの?
何の?

897 :専守防衛さん:03/12/16 18:38
内示って曹としての「ないじ」??

898 :専守防衛さん:03/12/16 18:39
対象外なのかな?

そろそろだったはずだが。。。

899 : :03/12/16 18:41
私にはなんにもなかったが??

900 : :03/12/16 18:43
900かよw

901 :専守防衛さん:03/12/16 18:44
900取れたら2次とっぱ!

902 : :03/12/16 18:45
w残念>>901また来年w

903 :専守防衛さん:03/12/16 18:47
>>900
うぎゃー

904 : :03/12/16 18:48
自動的に私が2次突破する訳だな。

905 : :03/12/16 18:49
>>903
マア落ち着けよw

906 :専守防衛さん:03/12/16 18:52
今の私たちって人事上、普通の曹と対等なのか?

907 :専守防衛さん:03/12/16 18:55
>>906
当たり前だ。
ふつーの幹部と同じワケナイだろW

908 :専守防衛さん:03/12/16 18:56
1次合格者でこの時期に昇任する奴いるの?

909 :専守防衛さん:03/12/16 18:59
>>907
曹と同じじゃなきゃ幹部かよ。単細胞w

910 :908:03/12/16 19:00
考えてみればいてもおかしくないよな。
幹部の道保証されてる身じゃないし。

911 :専守防衛さん:03/12/16 19:02
>>910
欲張り


みんなに袋にされちゃうw

912 :908:03/12/16 19:04
2次とおれればいいが、
通れなければ、ただの
曹だし・・・。

913 :908:03/12/16 19:06
>>911
何でだよ。

貴方の普段の行いが、特殊なんじゃないか?

914 :専守防衛さん:03/12/16 19:08
>>913
実際のとこは知らない。

915 : :03/12/16 19:10
公式には平等に一曹士として扱われてるだろうが、多少のさじ加減は働くんじゃないか?

916 :専守防衛さん:03/12/16 19:12
>>915


どんな匙だよw

917 : :03/12/16 19:17
>>916

幹部になるならいいだろう・・・というサジです。

918 :専守防衛さん:03/12/16 19:20
そのまんま棚w

919 : :03/12/16 19:20
>>916

幹部にはなれないから、ならしとけ・・・よりはいいだろ?

920 :専守防衛さん:03/12/16 19:23
仮に、毎年1次受かってると?
毎年毎年、
サジ加減働かされたら
ずっとそのままかよw

921 :専守防衛さん:03/12/16 19:25
1次に一回も受からない同期が、2曹になった頃か?
1次受験資格なくなり、昇任するのはw

922 :専守防衛さん:03/12/16 19:27
内示ってなんだょW

923 :専守防衛さん:03/12/16 19:29
内示は内示だよw


924 :専守防衛さん:03/12/16 19:34
曹の昇任の内示かよ。

んじゃなかったよ!

925 :専守防衛さん:03/12/16 19:37
総人の奴いないのか?

926 :専守防衛さん:03/12/16 19:49
面接
討論


体力測定。

927 :専守防衛さん:03/12/16 19:51
>>926
何だ、あんた・・・?

928 : :03/12/16 19:52
面接
討論


体力測定。
体調調整。


929 :専守防衛さん:03/12/16 19:54
いまさら曹昇任はないか・・・。


930 :専守防衛さん:03/12/16 19:55
930

931 :専守防衛さん:03/12/16 19:57
なに勝手に埋め立ててるんだよ>>930

932 :専守防衛さん:03/12/16 19:57
931

933 :専守防衛さん:03/12/16 20:01
933

934 : :03/12/16 20:01
>>932
はやいよw

935 :専守防衛さん:03/12/16 20:04
このスレは終了しました。

936 :専守防衛さん:03/12/16 20:07
このスレは終了しました。

937 :専守防衛さん:03/12/16 20:08
>>935
ウザイよ君。

938 :専守防衛さん:03/12/16 20:10
>>936
ウザイよ君も。

939 :専守防衛さん:03/12/16 20:16
面接、討論が最大の難関かつポイント。
体力はオマケ。

当日は体調は充分に整えて、悔いのなように。


これが結論でしょうか?

940 :専守防衛さん:03/12/16 20:16
939

941 :専守防衛さん:03/12/16 20:18
そんなの結論と言えかよ。

942 :専守防衛さん:03/12/16 20:21
もうだめぽ...。

943 :専守防衛さん:03/12/16 20:24
>>942
ガンがレ


九四三

944 : :03/12/16 20:27
巣だな・・・。

945 :専守防衛さん:03/12/16 20:29
>>944



九百四拾五?

946 :専守防衛さん:03/12/16 20:46
勝手に埋め立てるんじゃねーよ。

947 :1:03/12/16 20:47
950取った人、次スレよろです。

948 :専守防衛さん:03/12/16 20:48
半端に埋め立てやがって・・・。

949 :専守防衛さん:03/12/16 20:50
九百四拾九?

950 :1:03/12/16 20:51
ていうか、俺が950だったり、、

951 : :03/12/16 20:52
>もうすぐ部内2次パートU

これ立てました?

だったら乙・・・。

952 :1:03/12/16 20:53
次スレ〜
もうすぐ部内2次パートU
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1071575428/


953 :専守防衛さん:03/12/16 20:53
まだやるの?

954 : :03/12/16 20:54
>>952 :1

お疲れさん〜。

955 :専守防衛さん:03/12/16 20:57
>>954

使いきってから新スレたてろや。

956 :1:03/12/16 20:59
>>955
そうでしたね。失礼しました(汗

957 :専守防衛さん:03/12/16 21:01
>>1
はよく暇があるなw

958 :専守防衛さん:03/12/16 21:01
ところで、ここに居る奴、職種なによ?
アンケートとるから、よかったら教えて。

とりあえず俺

軽快感性:1

959 : :03/12/16 21:02
厭なら来るなよw

960 :専守防衛さん:03/12/16 21:02
>>957
>>1は余裕があるんだよ、きっとw
てゆうか、そんなお前はなにしてんのよ?w

961 :専守防衛さん:03/12/16 21:03
>>958


捕球:1

経過報告

軽快:1
捕球:1

962 : :03/12/16 21:05
>>958
終わるスレでやってどうするんだ?

捕球

963 :専守防衛さん:03/12/16 21:06
>>962
次スレで続けよっと

964 : :03/12/16 21:08
1000取った奴は、将来黒塗りに乗れる?

965 :専守防衛さん:03/12/16 21:11
>>958

おれ落球。

966 :専守防衛さん:03/12/16 21:11
漏れは、APG

経過

軽快:1
捕球:2
APG:1

かな?

967 :966:03/12/16 21:12
>>965
それなに?

968 : :03/12/16 21:12
部内じゃ
ライト番すら無理か・・・。

969 :専守防衛さん:03/12/16 21:14
陸や海の人はいないのか?

970 :966:03/12/16 21:15
>>969
海は時期が違うと思われ。
陸は知らんが。

971 :専守防衛さん:03/12/16 21:16
>>969
いま残ってるのは空だけ?

972 :専守防衛さん:03/12/16 21:18
>>969
海は荒れるからネ。

973 :専守防衛さん:03/12/16 21:20
空の入校いつ?

974 :専守防衛さん:03/12/16 21:21
>>972
特に部内ネタは大荒れw

975 :専守防衛さん:03/12/16 21:23
ちょっと前に埋め立てようとしてた奴は何処に行った?
肝心の時は、いないんだなw

976 :966:03/12/16 21:23
>>975
言えてるw

977 :専守防衛さん:03/12/16 21:25
>>974
別にいいんじゃない?

文化が違うしね。

978 :専守防衛さん:03/12/16 21:27
>>975
埋めていい?

979 :専守防衛さん:03/12/16 21:30
>>978
埋めてよし!

980 :専守防衛さん:03/12/16 21:34
>>978

そんなに埋めたいの?
私設?

981 :専守防衛さん:03/12/16 21:35
>>979
かっこいい、幹部みたいw

982 :専守防衛さん:03/12/16 21:36
>>979
かっこいい、部内幹部みたいw


983 :専守防衛さん:03/12/16 21:37
>>979
かっこいい、部内幹部崩れ曹長みたいw


984 :専守防衛さん:03/12/16 21:39
>>975
埋めていい?



ヤッパ止めたw

985 :専守防衛さん:03/12/16 21:40
985

986 :専守防衛さん:03/12/16 21:41
986

987 :専守防衛さん:03/12/16 21:43
>>984
何でだよこの役立たずw

988 : :03/12/16 21:45
どうした急に人が少なくなってないか?

みんな3曹昇任の勉強が忙しいのか?


989 : :03/12/16 21:46
1000

990 : :03/12/16 21:46
1000

991 : :03/12/16 21:49
1001

992 : :03/12/16 21:50
1001

993 : :03/12/16 21:51
8

994 :専守防衛さん:03/12/16 21:51
せせせせんげっつ

995 : :03/12/16 21:51
6

996 :専守防衛さん:03/12/16 21:52
1000取った?
( ・ω・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー   

997 : :03/12/16 21:52
>1000取った?
>( ・ω・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー   

狙ってるの?


998 :専守防衛さん:03/12/16 21:53
こんどこそー!!!!!!!!!!!!!!!!

999 : :03/12/16 21:54
>1000取った?
>( ・ω・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー   

1000 :専守防衛さん:03/12/16 21:54
とったどーーー!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

207 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)