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柔道整復師の月給

1 ::04/03/16 22:53 ID:F8H9xWEt
友人が柔道整復師やってます。
話を聞くと物凄く悲惨なように思います。
夜は9時過ぎまで毎日残業、当然残業手当なし。
ボーナスはお客さんからのお年玉を従業員で分配。
私は普通のサラリーマンですがとても信じられません。
柔道整復師の方はどれくらい稼いでいらっしゃるのでしょう?



2 :卵の名無しさん:04/03/16 23:09 ID:GMmTkzkW
2

3 :卵の名無しさん:04/03/16 23:10 ID:GMmTkzkW
2

4 :卵の名無しさん:04/03/16 23:11 ID:GMmTkzkW
2

5 :卵の名無しさん:04/03/17 00:06 ID:sLRDNrvw
悲惨ですが、医療人として高い志があるから清貧を善しとしています。

6 :卵の名無しさん:04/03/17 00:16 ID:sLRDNrvw
>>5
医療人の端くれとしてに訂正ね

7 :卵の名無しさん:04/03/17 01:23 ID:roBhdCcs
医療人もどき

8 :卵の名無しさん:04/03/17 01:35 ID:TSC/wIxM
私はサラリーマンやってます。
体験すると物凄く悲惨なように思います。
夜は10時過ぎまで毎日残業、当然残業手当なし。
ボーナスは月給以下。下手すりゃでない。
友人は普通の柔道整復師ですがとても信じられません。
柔道整復師の方はどれくらい稼いでいらっしゃるのでしょう?

9 :卵の名無しさん:04/03/17 01:49 ID:07qEpFbl
柔道整復師だけど月に200万ぐらいかな、純利で。
当然開業して3店舗もってるが。

10 :卵の名無しさん:04/03/17 02:45 ID:9uRKkxnj
3店舗も持って200万か・・・
3店舗合計の年間患者数ってどのくらいですか?

11 :さとる:04/03/17 21:03 ID:klRUdooe
柔整ってピンからきりまでいろいろあるのですね。
開業してもうかってるひと、やとわれで、そんな儲かってない人まで、いろいろ・・

12 :卵の名無しさん:04/03/18 00:20 ID:gvq6tERE
>>9

つまり手取りにすると月いくらくらいになりますか?あとボーナスはいくら?

13 :卵の名無しさん:04/03/18 02:08 ID:IBJ/QsWq
>>12
整形の先生よりは少ないですよ。プッ

14 :卵の名無しさん:04/03/18 02:13 ID:IBJ/QsWq
>1
そんなに柔になりたいならなればいいのに〜w
先生ならデキル!かも・・


15 :さとる:04/03/18 11:34 ID:qB0Z5r3+
PTの方からみて、柔整・鍼灸の方はどうみえるのでしょうか?
柔整の方からみて、PT・鍼灸の方はどうみえるのでしょうか?

無資格の方からみて、PT・柔整の方はどうみえるのでしょうか?

16 :卵の名無しさん:04/03/18 12:35 ID:3V5Mp9h7
ここ数年うちは赤字でつ
支払い基金経由だから税務内容はキッチリ!
鬱 欝



17 :卵の名無しさん:04/03/18 18:56 ID:IBJ/QsWq
必死ですね。こんなくだらんスレたてて、柔卵の芽を潰そうとは・・・
とことん暗いですね。サル知恵のはたらく方だ。ねっ先生。

18 :卵の名無しさん:04/03/18 19:18 ID:lik4XQDc
西洋館の社長はどれくらい儲けてるの?

19 :卵の名無しさん:04/03/18 20:38 ID:7SqTItPX
きちんとボーナスがあるとか、残業手当があるとか、その辺りはどうなんでしょう?

20 :卵の名無しさん:04/03/18 20:58 ID:mRffM0kM
修行中の給料は安いけど、開業したら笑いが止まらなくなるって聞いたけど・・・

21 :卵の名無しさん:04/03/18 21:15 ID:mSHl8y4L
勝ち組3%は年収5000万と聞くが、大半は1000万には届かないよ。
そんな俺は46才で800万(涙)、このままじゃ退職金も無さそうだし・・・

22 :卵の名無しさん:04/03/18 21:32 ID:ERERLqkK
>21
それはお前に治療の腕がないから。
腕があれば年収1億はざら

23 :卵の名無しさん:04/03/18 21:57 ID:ZP63RXS5
2億もいける!

24 :卵の名無しさん:04/03/18 22:16 ID:mRffM0kM
勤めてて800万で
開業したら5000万〜1億かぁ〜
やっぱ、儲かるなぁ〜

25 :卵の名無しさん:04/03/18 23:00 ID:PqopzzBt
こっちでやれば?

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎Part 15 【捻挫】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079104630/


============= 終了 =============

26 :卵の名無しさん:04/03/19 00:55 ID:ODTyYEmN
24さん釣るのに必死ですね、大漁でありますように祈ります。

27 :卵の名無しさん:04/03/19 01:14 ID:/BFuCBt6
飲み屋で医者の振りするな。

28 :卵の名無しさん:04/03/22 21:26 ID:1MOUyG7l
食いが悪いなぁ・・・

29 :卵の名無しさん:04/03/22 23:22 ID:wI5saZcl
age

30 :卵の名無しさん:04/03/23 07:00 ID:c5lY6vvY
sage

31 :卵の名無しさん:04/03/23 18:54 ID:8VcAPfT2
age

32 :卵の名無しさん:04/03/24 20:19 ID:8dEmMQTe
PTの職業についてどう思いますか??

33 :卵の名無しさん:04/03/24 20:24 ID:ntDkniA7
北海道内170病院、医師名義貸しのべ1000人超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000262-kyodo-soci


34 :卵の名無しさん:04/03/25 21:17 ID:Dd07kgrJ
正直去年の年収452万・・・
一家四人暮らしていけないです

35 :卵の名無しさん:04/03/25 21:18 ID:3ZhWjB3+
>>19
公務員や一流企業って呼ばれるところでも部署により残業手当ないのは公然の秘密なのにな。

36 :卵の名無しさん:04/03/25 21:26 ID:RxuNUGsI
滅び行く職種

37 :P・B柔 ◆yPwHPtuzPE :04/03/25 21:56 ID:nuUbytw7
でっ次はここでいいの?
どうせ、>1さんは許せなくて、勝手に立てるよw

38 :P・B柔 ◆yPwHPtuzPE :04/03/25 21:58 ID:nuUbytw7
あるのもから潰していくか、廃物利用

39 :卵の名無しさん:04/03/25 23:07 ID:xsH8vTQG
>>9は脳内か裏山君だろ。
皆が皆そんなに稼げてはいない。
まして開業者の平均年収は平成12年で352万。
当然15年あたりはさらに下がっている。

40 :卵の名無しさん:04/03/25 23:15 ID:xMNj451L
>>39そんなに少ないんですか?

41 :卵の名無しさん:04/03/25 23:18 ID:rZbNbvoh
安っ!路上生活者でヨカータ。

42 :卵の名無しさん:04/03/25 23:20 ID:xMNj451L
開業者がなんでそんなに少ないんですか?

43 :卵の名無しさん:04/03/26 00:02 ID:KgKhiVjy
お前ら銃の年収は3億だよ!
なめんじゃね〜ぞ!
で、1先生はドコダ? 糞スレ立てに逝ったのか?



44 :卵の名無しさん :04/03/26 08:49 ID:AY5u8YAx

>信原克哉氏(信原病院)は,日本柔道整復師会の2001年実態調査から,取り扱い件数が約1600万件,医療費総額1735億円,会員平均年収約1000万円であったと報告。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2490dir/n2490_01.htm

柔道整復師って、平均年収1000万円稼げるんですか!!!

ヘタに医師になるよりよっぽどいいですね。

45 :卵の名無しさん:04/03/26 10:58 ID:JwZ9VkTJ
                       ζ
                   / ̄ ̄ ̄ ̄\
                 /          ヘ
                 |⌒   ⌒   /ヘ
それじゃ先生惨めでつね |◎ー ◎    |||||||      /平均以下の年収300万
                |⊂⌒◯-------9)ヽ、  <  7割は経費だから年金は払えぬ
     彡川三三三ミ 〜   | |||||||||_    |/lll/、  \_______
    川川 ::::::/ \ヽ〜  \ ヘ_/ \ /lllll/  ヽ
   川川::::::::ー◎-◎-)〜..:   \____/llllll/    ヽ
  ..川(6|:::::::: U( 。。))〜ノlllllllllゝ.,__,ノlllllllllllllソ     .}
  川川;;;::∴ ノ  3  ノ〜llllllllllllllllllllllllllllllllllllliゝ /    /
     \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノノノ〜 ヽllllllllllllllllllllllllllllli/    ./
    /   ミ三   ` ¬ ‐‐---‐¬ ¨ ̄
/⌒⌒   ((   ̄ ̄ ¨¬‐- ..,_


46 :卵の名無しさん:04/03/26 12:47 ID:iPFuEVOj
アマシ・ハリに比べりゃ天国だぞ銃

47 :卵の名無しさん :04/03/26 16:30 ID:AY5u8YAx

無資格の学生をバイトで雇って、保健使っているって
本当ですか?

48 :卵の名無しさん:04/03/26 18:32 ID:eCSuls04
そうだって言って欲しいんだろ?

49 :卵の名無しさん :04/03/27 00:13 ID:kn5VbOiX
>>47
当たり前のようにやっています。

50 :卵の名無しさん:04/03/27 00:17 ID:aONcUlrO
>>44
コジツケで平均年収1000万なんだね。
そんなウマイ話が本当にあるんだったら
養成校は定員割れなんてしないってw
実際には開業者の平均年収は350万程度。

51 :卵の名無しさん:04/03/27 01:52 ID:Hjg4Rohz
オレなんて雇われで月給6万だけど院長には「税務署から問い合わせが来たら25万貰ってますって答えろ」って言われてるよ。
それでもウチの接骨院は潰れかけ、月に1度は院長と院長のブタ嫁が金の話で喧嘩してる現場に出くわすね。
…でも昔は儲かってたらしいよ。

52 :卵の名無しさん :04/03/27 11:33 ID:eO6XbKkP
>>50
養成学校は最近、急増中のようですが?
その影響ですか?
そもそも、人気がなかったら養成学校が急増する理由はないと
思うが、、、

>>51
それって、院長がピンハネしているってことでしょ。
差額の19万円は院長の収入になっているのでは?

53 :51:04/03/27 15:09 ID:Hjg4Rohz
>>52
そうです、ここまで汚いピンハネしても儲からないんですよ。
だから柔なんてやるもんじゃないですよ。

54 :卵の名無しさん:04/03/27 16:27 ID:S61IQXNn
>>50
その平均の出し方なんだけど
「呉竹方式」だから、あまり真に受けない方がいいよ。
年収800万以上の先生のみ、サンプルとして採っているわけ。
いかにも社団のやりかたですね。


55 :卵の名無しさん:04/03/27 19:30 ID:FcTh6A06
>>52-53
ピンハネ?



税金対策・・・。

56 :51:04/03/27 23:23 ID:Ris1W8Sl
>>55
どっちみち裏金作りでしょ?

57 :卵の名無しさん:04/03/28 00:30 ID:tnckDhA7
医者は高所得者優遇税制でよかですね。
税務署が回路の領収書を医療控除として
認めてしまう方がやばいよね。

58 :卵の名無しさん :04/03/29 11:45 ID:xmL3cFnK
で、結局の所、幾らぐらい稼いでいるんですか?

59 :卵の名無しさん:04/03/29 13:14 ID:sn8yMUOa
だから350マソだってw

60 :卵の名無しさん :04/03/29 14:38 ID:xmL3cFnK
高卒30歳で
350万手取りで年収あったら凄いじゃないですか!

61 :卵の名無しさん:04/03/29 23:14 ID:tupIaebq
大きな家に住んで、ベンツ乗って、息子も大金払って養成所に行かせる

新規の開業も増えるばかり

これで儲かってないのだろうか・・・

62 :卵の名無しさん :04/03/30 09:53 ID:QpwSe0GD

収入350万円ってイメージを作ることに必死なようですが、
何か統計的な事例はあるんですか。



http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2490dir/n2490_01.htm

柔道整復師の平均年収は1000万円程度らしいですが。

63 :卵の名無しさん:04/03/30 11:58 ID:0w2+j9el
>柔道整復師の平均年収は1000万円程度らしいですが。
いいえ、違いまっせ。殆どの者はそれ以下でっせ。



64 :卵の名無しさん:04/03/30 12:06 ID:6vAzEdbi
日本柔道整復師会の2001年実態調査から,取り扱い件数が約1600万件,
医療費総額1735億円,会員平均年収約1000万円であった

平均ですから半数以上はそれ以下で当然

65 :卵の名無しさん :04/03/31 11:57 ID:3iiNTGdm

え、接骨院やれば、
年収 1000万円にもなるんですか。

柔道整復師の専門学校ってはいるの大変ですか?
授業料っていくらぐらいですか。

66 :卵の名無しさん:04/03/31 12:12 ID:o7F12m7g
実態調査って言っても、無記名のアンケートみたいなもんだろ?

やはり、1000万〜っぽいな

67 :さとる:04/03/31 20:12 ID:mfvzbwI9
近所のできたばっかの整骨院、お客ガラガラだったよ・・

68 :卵の名無しさん:04/03/31 20:23 ID:veU2msRE
どうしても1000万以上って言わせたいみたいだなあ。
そして次は、「どうしてそんなに儲かるのですか?」ですね!ぷぷっ
じゃあ言ってやるよ。不正請求すりゃ1000万楽勝だよ〜 ウソぴょん
さあ突っ込め!
みなさんここは根暗石が銃叩きのためにたてたスレだということに早く気付いてね。



69 :卵の名無しさん:04/03/31 20:55 ID:EpCKrGET
>>68
そういう話はこっちのスレでどうぞ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080220082/l50

70 :卵の名無しさん:04/04/01 17:53 ID:pO1FuT7E
オレは柔だけど、年収どうやったら1000万もいくのか理解出来ない。
>大きな家に住んで、ベンツ乗って、息子も大金払って養成所に行かせる
新規の開業も増えるばかり
コレは現在50歳前後かそれ以上の世代だけに出きる芸当。
今は多部位請求が厳しく制限されている現状だからもうだめぽ。
支店を増やすのは、支店を増やさないとそれまでの生活が維持できないから仕方なく拡大路線を歩んでるだけ。
ただ、今のような流れがこのまま加速すれば薄利多売&多店舗でやってる接骨チェーンは多額の借金を抱えて倒産するだけ。

71 :卵の名無しさん:04/04/01 20:49 ID:vBC1JXzN
柔道征服師からアメリカのカイロプラクターになって権威つける方法もあるよ。

柔道征服師からカイロプラクターの会長になった征服師
http://www.sy-chiropractic.com/ijdc-aisatsu.htm

72 :卵の名無しさん :04/04/01 21:10 ID:XHpzUp22
>>70
「多部位請求が厳しくなった」なんて初耳なんですけど。

73 :卵の名無しさん:04/04/02 01:58 ID:OsrLbOXV
>>72
ホントだよ。
接骨院の謎スレで言われてるような多部位請求なんてナカナカ出来ない。
請求しても返って来るよ。

74 :卵の名無しさん:04/04/02 10:34 ID:aIS5Kamo
>>64
オマエ税務は出来るのか?
そこから経費を引けって!
必要経費を引いた分が可処分所得だろうが
いくら残るかよーく考エロ


75 :卵の名無しさん:04/04/02 11:43 ID:0J7A7uam
>67

それはたぶん俺のところだよ・・・
昨日も患者は20人だったし・・・

76 :卵の名無しさん:04/04/02 12:41 ID:xK7iEw44
>>71
権威? どんな権威がついたの? 誰もこんな香具師、知らんがな。w

77 :卵の名無しさん:04/04/02 13:02 ID:+25lGCSa
>75
少なくて20人なのか・・・
余裕じゃん

78 :卵の名無しさん:04/04/02 22:41 ID:I11hCucf
>>76

おまえ征服師の分際で慶應卒の医者を顧問にできるか?
できないくせにえらそうなこというな。
征服師>医者を実現できたのは彼のみだ。

79 :卵の名無しさん:04/04/04 12:44 ID:D+mWXxdL
>>1
サラ公だったらラクして高収入厚遇だもんね。
確かにジューや鍼灸なんて馬鹿らしく見える鴨。

80 :卵の名無しさん :04/04/06 10:09 ID:PsA4vGcM
80

81 :卵の名無しさん:04/04/06 20:11 ID:jY6xhYS1
>>78
K大卒石が聖人だと思ってるのw旧人類ですな

82 :卵の名無しさん :04/04/07 15:08 ID:bNEqByb4

整骨院、保険を不正受給…大阪・池田市
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20040407p101.htm

83 :卵の名無しさん:04/04/07 16:38 ID:IfxCfgvz
整骨院などで手当てをする柔道整復師による保険の不正受給が全国各地で発覚。厚生労働省は都道府県や社会保険事務局などに対して審査の強化を指示している。


84 :卵の名無しさん:04/04/08 12:15 ID:KhHI3nRg
早い話、分院経営ってのが元凶だろうが

85 :卵の名無しさん:04/04/08 12:41 ID:RgkJlswz
運の悪いやつだ

それとも、針Qが経営してたから、お目こぼしがなかったのか・・・

86 :卵の名無しさん:04/04/09 10:50 ID:bkKfn9Fx

柔整師が一人もいなかった整骨院があったのが原因じゃない?
資格持ちを雇うと、少しは高くつくし。
けど、実際は給料は並かそれ以下だね。
俺の場合は、整形外科に勤務してた時は、1日8時間労働で手取り16万。接骨院に勤務していた時は、1日14時間で手取り19万。保険なし。


87 :卵の名無しさん:04/04/09 11:02 ID:KFdIXt7o
勤務柔だと手取りは二桁だろうが、開業前の研修という名目で入ると一桁だろうが

88 :卵の名無しさん:04/04/09 11:36 ID:bkKfn9Fx
>>87
開業前の研修ってなんだい?
開業するときは、どこかの整形・接骨院で何年か何十年か勤務して自信がついてから、というパターンが多いと思われるが・・・。
開業準備期間にバイトすることはあるけどね。

89 :卵の名無しさん :04/04/17 13:26 ID:gxX5xcmG

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2490dir/n2490_01.htm

柔道整復師の平均年収は1000万円程度。

90 :卵の名無しさん:04/04/17 16:29 ID:gE8GhqQq
↑バ〜カ。

「柔道整復師の平均年収は1000万円程度。」なんて文章を載せて、柔整叩きのリンクを貼ってんじゃねぇ!!!
開業しなきゃ、1000万なんていくわけないだろ。



91 :卵の名無しさん :04/04/17 21:26 ID:+2oD8ool
>>91
えっ、開業すれば1000万にいくんですか!!
やっぱりすごいですね。

92 :卵の名無しさん:04/04/18 00:23 ID:GyFDYVB7
90さん今のご時世開業しても1000マソの売り上げを上げているのは
極小数の柔でっせ。勝手に叩かせてやりーな!


93 :90:04/04/18 17:44 ID:9SIWjakJ
>>91
開業=脱サラ(起業)だということを理解してね。
当然顧客(患者)を獲得できなければ、借金を背負って廃業だよ。
そのリスクを背負って起業(開業)するんだから、1000万は稼げないと起業する意味がないと思う。
医療関係じゃなくて他の業種に目を向けてごらん。成功した社長たちで年収1000万以上の人なんて、ゴロゴロいるよ。

そして失敗してどん底のひとたちもゴロゴロいるんだろうな・・・。もちろん柔道整復師も同じく・・・。


94 :卵の名無しさん:04/04/19 12:05 ID:PTLsZlLk
売り上げでの1000万なら、流行って無い柔院でもいくだろー

95 :卵の名無しさん:04/04/19 14:04 ID:/7JqxpB+
ホント儲からないんだからコレ以上苛めないでくれ〜ってカンジだよね。

96 :卵の名無しさん:04/04/19 16:33 ID:KtOPCdMD
94へ無責任な発言は慎むようにして下さいな。
今の柔は1000万なんてなかなか稼げないぞ!!


97 :卵の名無しさん:04/04/19 16:49 ID:azJ8VrSi
これからは分院をやれ
馬鹿柔をこき使えばウハだぞ

98 :卵の名無しさん:04/04/19 17:36 ID:oXQ4g+z+
>>96
いや、「売り上げ」1000万は難しくないよ。
問題はそこから引かれる人件費やリース代や家賃などの経費であって、
確かに純益1000万はなかなか稼げないけどね。



99 :卵の名無しさん :04/04/20 09:18 ID:oqf1nATG
高卒、夜間専門3年行けば開業できることを考えれば、
売り上げ1000万円でも充分だなあ。



100 :卵の名無しさん:04/04/20 09:19 ID:650LMhfy
100

101 :卵の名無しさん:04/04/20 13:34 ID:I8FAOkhr
>>99
> 高卒、夜間専門3年行けば開業できることを考えれば、

そんな簡単に開業できれるわけね〜だろ ゴルァ


102 :卵の名無しさん:04/04/20 20:00 ID:UgH4Eg8D
>>99
けど、売り上げ1000万でも多分年収は500万は切れるよ。
そこから更に健康保険と年金が引かれていくから。

で、高卒の起業家もたくさんいるんだから、
高卒、夜間専門3年行けば開業できることなんか関係ないでしょ(藁)
大卒なんてたいしたことないし。


103 :卵の名無しさん:04/04/21 08:25 ID:7GEujKD6
どいつもこいつも素人が、、、
現実わかってね〜よw

104 :卵の名無しさん :04/04/21 09:47 ID:KEg22RSn

でも、接骨院って無資格の学生バイトを雇って施術させて
保険請求してる話をよく聞くぞ。

やっぱり、1000万はいっていないとしても、
近い金額は得ている。



105 :卵の名無しさん:04/04/21 16:04 ID:2KXMdecL
>>103
ま、そう怒んなさんな。

けど、昔にくらべて確実に接骨院が潰れやすくなったねぇ。
これから開業の人が、可哀想だ。
当然、新卒のひよこたちの給料も低下傾向になるんだろうな・・・。
漏れのときは、新卒の給料の平均が20マソ弱だったが・・・。

106 :卵の名無しさん:04/04/22 13:12 ID:OmGz2Mk0
>>104
>やっぱり、1000万はいっていないとしても、
>近い金額は得ている。

だから得てないって!!!
なかなか収入1000万は行かないぞ。
仮に学生に施術させて保険請求しても、肝心の患者さんがこないとダメ。
ぶっちゃけ手取り年収1000万超えようと思ったら、だれも雇わないで、患者さんが1日に45人は来院しないといけない。
まず現在では不可能な数字だ。

107 :卵の名無しさん:04/04/24 19:58 ID:S36oiR8R
つーか、このスレ板違いじゃない?

108 :卵の名無しさん:04/04/26 21:50 ID:qg9JN/Qx
銃声の年収?1000万?そんなの夢見て銃声になろうとしている奴がいたら、あほ以外の何者でもない。
専門学校乱立(所謂錬金術的経営)で溢れかえった無能銃声が接骨院を乱立させて飽和状態の
需要無しの現状で、どうやって1000万の年収を国の税金が賄うっていうんだい?
それに彼らのやっていることといったら、インチキ以外のなにものでもなく、そのようなペテン師的商法は
近い将来無くなっていくのが関の山。保険適用も近いうちに取り消され、実費診療のみになってゆくことだろう。


109 :卵の名無しさん:04/04/27 11:08 ID:IZIs8r4x
保険の適用を外すなんて、なかなかできないよ

あと、最低10年はおいしい

110 :卵の名無しさん:04/04/27 11:31 ID:Jm7pjlxT
>>106
請求部位を倍にしてもか?

111 :106:04/04/27 11:59 ID:drlaDIvt
>>110
請求部位を倍にしても逓減がかかるし、収入が倍になる訳ではないからな〜。
前回のは、平均部位数を2.0で計算してみた結果だよ。

という訳で、おれの月収は40マソくらい。


112 :卵の名無しさん:04/05/01 12:11 ID:1BcQZwK8
>>111
楽で手取り40万ならいいじゃん

113 :卵の名無しさん :04/05/02 12:27 ID:5apMRxyI
マッサージはバイトの学生にやらせるので、
かなり楽です。


114 :卵の名無しさん:04/05/02 13:46 ID:WQkrAVDc
このご時世800万あれば充分だろ、贅沢言うな

115 :卵の名無しさん:04/05/06 17:00 ID:NqkJ9y9E
うーん、800万充分だ!

116 :卵の名無しさん:04/05/06 17:45 ID:tTPk7NTI
まじで信じちゃダメっしょ

117 :卵の名無しさん:04/05/06 18:25 ID:By/rH4tF
>>114
>>115
ところで、どこから800万という数字がでてきたんだ?


118 :卵の名無しさん :04/05/11 12:46 ID:MwRZYV7X
http://www.toppankenpo.or.jp/toppan/univdoc/177leaflet.html

119 :卵の名無しさん:04/05/23 13:32 ID:oI59XrS/
うまくやってるやつは名にやってももうかるの!

120 :卵の名無しさん:04/05/26 20:05 ID:C3sghxLF
118 :卵の名無しさん :04/05/11 12:46 ID:MwRZYV7X
http://www.toppankenpo.or.jp/toppan/univdoc/177leaflet.html

↑お前チョコレートだろ

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