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【不正】大学病院の不正を許すな【暴露】

1 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 14:47 ID:6GRMtcR7
大学病院の不正にはもううんざりだ!
ここで暴露して正しい方向にもっていくべきだろ

2 :卵の名無しさん:04/02/29 14:52 ID:tf49Pdkx
    / ヾ―――― 、   ,ヽ  世界一の外科医が>>2GET!
    | |    ノ(  ヽ  |  >>1!私の判断は完璧だ!
    | ノ     ⌒  |    |   >>3!私に意見するのはこれで最後にしてくれたまえ!
    || ━━ゝv━━ く  |   >>4!抗生物質で叩いとけと言っただろ!
    || (● )|  (● ) ||´ヽ   >>5!無責任な奴だな!君はそれでも組織の人間か!?
     |  ̄ /   ̄   |´) |   >>6!それぐらい自分で考えろ!
     |   _^^' ヽ   ´/    >>7!いちいち患者に同情するな!
     |   ) ̄ ̄)  ノ|~    >>8!これが転移に見えるか?
     ヽ .´―‐´  ノ |     >>9!それも予測の範囲だ!
      ヽ____/  |     >>10!浮き足立つな!


3 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 14:52 ID:6GRMtcR7
おいらが研修医の時
当時月給12〜18万円くらいの給料だったんだけど
毎月月末に出勤簿を押させられてたわけさ
んで,押しに行くとすでに月のうち3〜5日くらい
休んだことになってるのね
「あのう,おいらこの日やすんでないんですけど・・」
って聞くと
「ああ・・それは調整だから.そこ以外のとこに判子おしといてね♪」
って(゜Д゜) ハア??

おまいら何を調整してるんだよ!って思った
あの頃は研修医だったからよくわかんなくて
「まあこんなもんなのかな?」なんて気にしなかったんだけど
今から考えると,これってどういうことなんだろうね?

4 :卵の名無しさん:04/02/29 14:54 ID:0YL6uEBR
>>3
週○回勤務、みたいな書類をもらったことは?

5 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:02 ID:6GRMtcR7
それはないな
まあ研修医のときだからね
日雇い扱いだったしね

6 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:03 ID:6GRMtcR7
.名義菓子の問題でもそうだよね
大学は隠そう隠そうとしてるもんね

7 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:08 ID:6GRMtcR7
おいらの医局なんてさ
「教授にこの病院に逝きなさいと言われたとか言うな」とか言ってるもんね
バイト先なんか医局の命令で逝ってるんじゃんかよー

週1回勤務で名義もらって大丈夫なんか?
って聞いたら「まあしょうがない.相手方のこともあるのでこのまま続けてくれ」とか
逝ってたくせに・・・
いざ問題になったら,お前のケツはお前が拭けってかヽ(`Д´)ノ

まあおいらは週2回勤務で,1日は当直してたんで名義菓子にはならないみたいなんだけどさ

8 :卵の名無しさん:04/02/29 15:08 ID:0YL6uEBR
>>6
それとこれとはまったくの別問題。あなた本当に医者かな?

9 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:09 ID:6GRMtcR7
>>8
名義菓子が不正ではないのですか?( ´,_ゝ`)プッ

10 :卵の名無しさん:04/02/29 15:11 ID:0YL6uEBR
>>9
それとこれとはまったくの別問題。
    ↓
名義菓子が不正ではないのですか?( ´,_ゝ`)プッ


話がつながってませんが・・。

11 :卵の名無しさん:04/02/29 15:11 ID:0YL6uEBR
まあ釣りなんでしょうが。

12 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:11 ID:6GRMtcR7
>>4
国立大学の研修医は日雇い扱いだったんですよ
今はどうかしらんけどね

13 :卵の名無しさん:04/02/29 15:12 ID:0YL6uEBR
>>12
そんなのはみんな知ってること(だよね?)。

14 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:13 ID:6GRMtcR7
>>4の質問の意味がわからんのですよw

15 :卵の名無しさん:04/02/29 15:16 ID:0YL6uEBR
>>14
本当に日雇い研修医として雇われたなら、普通そういう類のものをもらうと思うけど。
週○日勤務、一日○○円、ってね。
それを見た事がないというから「あれこの人本物かな?」という疑問がね。

16 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:18 ID:6GRMtcR7
ああ・・
週○○日勤務ってのは書いてあったか覚えてないな
1日7800円(くらい)って書いてあったのは覚えているが

17 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:19 ID:6GRMtcR7
年度末になるとなぜか18万くらい給料はいってたりしてたね
アヤシイ!!!( ノ──__──)ゝジトッー!!

18 :卵の名無しさん:04/02/29 15:19 ID:XOntjn9T
>>3
漏れも日給月給の研修医生活だったが、
トータルで研修医に払える予算が決まっているから、
人数が多くなると一人あたりの給料を減らす必要が出てくると聞いた。
漏れの年はなかったが、いっこ上の研修医はかなり喰らったとか

今年からはどうなるのかしらん。

19 :卵の名無しさん:04/02/29 15:20 ID:uNd+kCkw
ID:6GRMtcR7 は偽医師だよ。
相手にするな。

20 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:22 ID:6GRMtcR7
>>19
釣られていいですか?

おいらは偽医師ではないよ
そういうおまいは事務関係のひとですか?

21 :卵の名無しさん:04/02/29 15:22 ID:0YL6uEBR
>>19
だな。相当あやしい感じだ。

釣られないでね>皆さん

22 :卵の名無しさん:04/02/29 15:23 ID:n6tPmPlo
>>20
年末調整も知らないおこちゃまは黙ってろ

23 :卵の名無しさん:04/02/29 15:24 ID:uNd+kCkw
>>20
基本的な質問だ。
「右の第2弓」といえば何を示す?

24 :卵の名無しさん:04/02/29 15:25 ID:0YL6uEBR
>>20
卒後何年目?

25 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:26 ID:6GRMtcR7
RA

26 :卵の名無しさん:04/02/29 15:26 ID:uNd+kCkw
  \
:::::  \            >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなスレ・・・立てちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          >>1は声をあげて泣いた


27 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:27 ID:6GRMtcR7
>>23
そういう君にも質問だ
肝尾状葉はSなに?

28 :卵の名無しさん:04/02/29 15:27 ID:uNd+kCkw
1

29 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:28 ID:6GRMtcR7
>>24
11年目

30 :卵の名無しさん:04/02/29 15:29 ID:uNd+kCkw
>>29
すまん大先輩だった

31 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:30 ID:6GRMtcR7
大学にいると嫌気がさしてくるでしょ?
なんとかならんもんかねw

32 :卵の名無しさん:04/02/29 15:31 ID:uNd+kCkw
外勤に週4日いってるからストレスはないな

33 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:32 ID:6GRMtcR7
治験で裏金みたいなのもらってるしさw
心が痛むよ(´・ω・`)

34 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:33 ID:6GRMtcR7
それは大学院で常勤あつかいにしてるわけですね

35 :卵の名無しさん:04/02/29 15:34 ID:uNd+kCkw
外勤だけで1500

36 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:35 ID:6GRMtcR7
ガ━━━━━━(゚д゚lll)━━━━━━ン

37 :卵の名無しさん:04/02/29 15:38 ID:uNd+kCkw
おいらまだ20代だよ、羊おっさん。

38 :卵の名無しさん:04/02/29 15:40 ID:ef0IhEEk
>27

外科の人ですか?

39 :卵の名無しさん:04/02/29 15:41 ID:0YL6uEBR
やっぱ釣りじゃないのか。

40 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 15:48 ID:6GRMtcR7
>>38
外科ではないです

>>39
こんなとこでつりしてもしょうがないじゃんw

41 :卵の名無しさん:04/02/29 15:55 ID:uNd+kCkw
尾状葉がS1とか言ってて、外科じゃないなら放射だろ?

42 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 16:02 ID:6GRMtcR7
普通医者ならしってるだろw

43 :卵の名無しさん:04/02/29 16:40 ID:uNd+kCkw
ガ━━━━━━(゚д゚lll)━━━━━━ン

44 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/02/29 19:12 ID:6GRMtcR7
とまあそういうことで君たちのとこでの大学の不正・こんなことは許せん
ってことがあればここで書きなぐっていただきたいのです

45 :卵の名無しさん:04/02/29 21:08 ID:0YL6uEBR
釣られないようにね。

46 :卵の名無しさん:04/02/29 21:20 ID:/2QsE93F
医者を労働時間外にこき使うな。

労働基準法違反は、重大な医療事故を招く恐れがあります。
>全ての大学病院どもへ。

47 :卵の名無しさん:04/02/29 22:14 ID:fxxjY2qa
大学病院の癌は「看護婦を筆頭としたとにかく働かないコメディカル」なのに
なぜか公には「教授を頂点とした医局制度」になってしまう矛盾、

これが最大の「こんなこと許せん」だ!

48 :卵の名無しさん:04/02/29 22:15 ID:/2QsE93F
それを逆手にとって、医局を辞めてもいいんだよ。

49 :卵の名無しさん:04/02/29 22:16 ID:fxxjY2qa
>>46
医者を労働時間外にこき使っているのは大学病院以外の病院でも同じことです。
強いて言えば他の病院ではそれに見合うだけの給料が出ているが、
大学病院では教授をはじめ信じられないくらいの安月給で強いられている。

50 :卵の名無しさん:04/02/29 22:18 ID:fxxjY2qa
>>48
医局を辞めても引く手数多までの実力がまだついていません。
得す貝では働きたくないし。

51 :卵の名無しさん:04/02/29 22:23 ID:/2QsE93F
医局にいると、引く手あまたになる実力が身につくなら、残っていたほうがいいかと。

身につく見通しがなければ、やめたほうがいいかと。

52 :卵の名無しさん:04/02/29 22:25 ID:fxxjY2qa
>>51
ちなみに辞めてその後どうすればいいと。

53 :卵の名無しさん:04/02/29 22:40 ID:/2QsE93F
>>51

医局辞めても医者を辞めるわけではないので、、。

別に臨床の勉強なら、市中病院でもそれなりにできると思うが、、。逆に、大学病院でなければ
出来ないことをあげると、移植とか遺伝子治療とか、相当特殊で訴訟リスクが高い事業がメイン
ではなかろうか?

もし、大学病院でなければ勉強することが出来ないことなら大学病院にいるしかない。

しかし、一般的に必要とされる医療の大半は市中病院で行われるわけで,。市中病院で勉強する
のが近道だと思う。実際、市中病院の毎日は勉強の日々だし、、。

市中病院も常勤・非常勤・後期レジデントを募集しているので、適当に応募していくのも方法。
しかし、数年市中病院を回っていれば、それなりに親しくなる先生も出来るわけで、一緒に働こうよ
的なことになる人もいる。

お好きな方法で、自分のやりたいことに近づければいいと思うが、、。
どうでつ?

54 :卵の名無しさん:04/02/29 22:49 ID:fxxjY2qa
>>53
市中病院で平均的に医療を行うくらいの実力はついていると思うのですが、
その程度の実力なら掃いて捨てるほどいると思うので、やっぱりその次の段階が
必要だといつも考えているので、そうなるとなかなか医局を飛び出す勇気がない。

もちろん市中病院での仕事を馬鹿にしているのではない。ただ今程度の実力で
医局を飛び出してどっかの市中病院に就職すると、これ以上の向上はなくなって
しまうのではないかと。市中病院でがんばってどんどん向上している人もいるけど
今の地位に安住して10年以上全く進歩のない医療を続けている人の方が圧倒的に
多いのを散々見てきたから、自分の怠惰な性格からして今の状態で就職したら
間違いなく後者になってしまうだろうなあと想像できるので、なかなか踏み切れない。

55 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/01 22:00 ID:qwV2Fax+
いやなら大学をやめればいいとか
自信がないから大学にいるとか
そんなこといってるから大学の体制が変わらないのであって
不正もなくならないとは思わないか?
医局に媚びる医者がいるから医局が暴走するんだよ

56 :卵の名無しさん:04/03/01 22:06 ID:koVNRbT3
医局に媚びる、か。
大学院生なんてその最たるものだな。

57 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/01 22:08 ID:qwV2Fax+
どうだろうね
大学院大学になってからは無理矢理大学院に
入れられる傾向にあるからねー

58 :QOML:04/03/01 22:09 ID:opu5DhQv
>医局に媚びる医者がいるから医局が暴走するんだよ

医局を辞めようとすると、「医局の勢力範囲では働かせない」など暴力団まがいの強迫をやっているから、
辞めるに辞められない、って人は少なくないよ。

円満に医局を辞めるには、もっとも不人気の関連病院(大体国立or大学病院)を一定の年限勤めてからで
ないと、辞めさせないなど。いろいろな刑罰があるんよ。

もっとも医局と医局員は何らかの有形・無形の契約を交わしているわけではないので、恐らく労働基準局に
間に入ってもらえば、法定の定める期間で辞められるだろうが,,。もともと医者は上品なのが多いので、公に
したくないとの理由で、医局の言いなりになりがち。で、裏でグチグチが大方のパターン。

本当に、医局に所属してうれしいという人はそんなに多くはないと思うが、、。むしろ高齢の医者の場合、年功
序列制度をフルに活用できるので、いいこともあるかもしれない。

別に医局に媚びる医者がいまどきゴロゴロいるわけないでしょ。

59 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/01 22:12 ID:qwV2Fax+
>>58
そうだね.その通り
でもね,結局医局に媚びてるんだよ
医局に媚びる医者→開業できない(見込みが立たない)若い医者.または
医局から医者を派遣してもらってる市中病院または開業医

こいつらの存在も医局を暴走させる原因の一つだね

60 :卵の名無しさん:04/03/01 22:28 ID:WkNJiwas
全国の国立大学(無理なら旧帝大病院)が、団結して保険診療止めればいいんだよ。
自由診療でも十分患者は来るし。
その位しないと、アフォな医療制度は良くならない。皆保険が全て悪い。

61 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/01 22:32 ID:qwV2Fax+
名義貸しの問題もなくなりそうだな

62 :卵の名無しさん:04/03/02 15:08 ID:7ApJmUvo
無駄なレセプトの仕事がなくなるっていうだけで嬉しい。
独立法人化ととも、保険診療も止めてくれ。


63 :卵の名無しさん:04/03/02 23:32 ID:vBSqMtz6
保険もなぁ。
車壊れたら、まず自分で払って、
それから持ち主が保険会社に請求する。
なんでうちら「修理屋」が保険請求の仕事まで
せなならんのだ?
しかも保険の審査なんて、ルール非公開かつ後出しジャンケン。
そのしわ寄せを医療機関にかぶせるんじゃねぇよ!!

64 :卵の名無しさん:04/03/02 23:35 ID:kc3kcAO2
ツァンゲする子羊

65 :卵の名無しさん:04/03/02 23:45 ID:oqHBBGSs
>>63
言えてますね。

66 :卵の名無しさん:04/03/03 07:07 ID:owegJUBG
>>63
同感同感。

67 :卵の名無しさん:04/03/03 07:14 ID:y6HG9h6q
今国試直前の6年生です。
先生方のお話を聞いていると、就職先を外の病院にして良かったと思います。

もし、今年国試落ちても来年も外の病院を受験しようと思います。


68 :あっくん ◆bBolJZZGWw :04/03/03 07:27 ID:rYjZOPcj
>>33 :懺悔する子羊
>治験で裏金みたいなのもらってるしさw
ちなみにいくらぐらいもらえるのですか?

69 :卵の名無しさん:04/03/03 08:52 ID:q4rcrViq
国試落ちる時点で、外の病院は雇ってくれません・・・


70 :卵の名無しさん:04/03/03 09:14 ID:tinKSK56
子宮内膜症:一例80万だってさ

71 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/03 18:24 ID:X8x/pA1k
>>68
いくらかは様々だけど
安いので,100万とかからあるよ.
高いのは・・・お察しください

とはいってもそれが全て裏金になるのじゃなくて
正式な手続きのやつもある
正式といってもね〜w

大体医局費だってなんにつかわれてるかわかんないしさーw
腐ってるよ・゚・(ノД`)・゚・


72 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/03 18:25 ID:X8x/pA1k
>>68
あ・・誤解のないようにいっとくと
俺がもらってるんじゃないからね

73 :懺悔する子羊 ◆mnC8IBae4g :04/03/03 18:32 ID:X8x/pA1k
うちの大学とかはね
関連病院(個人病院)からね,○○研究費とかいって年100〜150万くらい
もらってる.あれってどうなんかね?

でね,払わない病院とかあったら「払え!」とかは言わないで
次の年から医師を派遣しなくなるw
そうすると,病院は常勤が足りなくなって,困るから仕方なく払う
こうして集める金だけでも,数千万はいく
これってヤクザじゃんヽ(`Д´)ノ

74 :卵の名無しさん:04/03/03 19:40 ID:tinKSK56
牛深市民病院

75 :卵の名無しさん:04/03/03 21:22 ID:9CJj17bY
 大阪府の私立医科大学病院で一九九八年、研修医だった森大仁さん=当時(26)=が死亡したのは
長時間労働による過労が原因だったとして、北大阪労働基準監督署が労災認定した。研修医の過労死
が労災と認定されたのは初めてという。
 関係者によると、森さんは亡くなる前の約二カ月半、早朝から夜間まで連日長時間働いていた。社会保
険、雇用保険もなく最低賃金にも満たない給料で連続三十時間という過酷な勤務だったという。

 遺族は労災認定を申請するとともに、大学病院に対しては損害賠償を求める民事訴訟を起こした。昨年
、大阪地裁堺支部は「研修医は労働者にあたる」との遺族の主張を司法として初めて認め、大学側に遺族
共済年金などの支払いを命じている。



76 :卵の名無しさん:04/03/03 21:45 ID:q4rcrViq
つまり、社会保険、雇用保険、最低賃金さえ満たせば、連続30時間勤務はOKということだな。
やんなっちゃう。

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