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神経内科専門 part3

1 :神経内科医:04/01/30 18:23 ID:ysI126k/
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

2 :卵の名無しさん:04/01/30 19:12 ID:CeCL8cyv
前スレ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057411145/
前々スレ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043246513/

3 :卵の名無しさん:04/01/30 21:02 ID:1a9cNvfn


4 :卵の名無しさん:04/02/01 13:25 ID:12JDONrm
1:電位依存性のL型Ca2+チャネルが異常をきたすと神経、筋にどのような影響が出ます?

2:コラーゲンに異常がでる神経内科の疾患は?

2つの問い

5 :卵の名無しさん:04/02/02 08:51 ID:fDeG3HMk
乙です

6 :卵の名無しさん:04/02/03 16:25 ID:+f4rsP0b
age。

7 :卵の名無しさん:04/02/04 12:40 ID:H3EFfZ4D
学生なんですけれども・・・
内科のどの分野に進むか迷っております。
神経内科はこれから先伸びるんでしょうか?
教えて下さい。


8 :卵の名無しさん:04/02/04 22:38 ID:vKgQsRpc
比較的若いパーキンソンであごニスとのみで
十分コントロールできていて、仕事をばりばり
している患者さんに、車の運転はもうできないと
いって、禁止しますか?

9 :卵の名無しさん:04/02/04 23:09 ID:H7kLSslv
>>8
あなたが医者なら自分で考えるべきです。
ここで無責任な事は言えません。

患者さんなら主治医と相談すべきです。納得行かなければ
セカンドオピニオンを求めるできです。

10 :卵の名無しさん:04/02/05 01:13 ID:Z+T9r680
ピ・ツフロール半月使ってみましたが、けっこういいのかも
来週から維持量になりそうでつ

11 :卵の名無しさん:04/02/05 01:28 ID:StrYYqg6
>7 診断分野はPETなどで伸びるしょうが、治療分野は・・・・・・。
PDの筋rigidityとるには淡蒼球破壊術より両側視床下核刺激療法が
いいとか、そういう感じかな。まったりしてます。

12 :卵の名無しさん:04/02/05 08:48 ID:AvuvTuUr
>>7
基礎分野に逝くことも視野に入れるなら、再生医療とかの研究もできるが。
臨床だと>>11みたいな感じかな。
脳血管障害に特化するのもテ。

13 :卵の名無しさん:04/02/05 18:51 ID:7xwXxvEx
神経内科の専門用語で「 CNS PROCESS 」というのはどういうのですか?

14 :卵の名無しさん:04/02/06 17:59 ID:J+cdINSQ
保守

15 :卵の名無しさん:04/02/06 21:44 ID:NsDCmZe7
だいひょう。

・・・・・・。


○チガイ。

16 :卵の名無しさん:04/02/07 17:18 ID:GujRp0kP
本日休診。

17 :卵の名無しさん:04/02/07 17:25 ID:SL5Gp3Bo
精神科カウンセラーです。わからないものは全部『心身症』となさるのは検査方法が確立されてない、未知の難病・障害ということでしょうか?
患者さんには医学の知識がないのが当然で、特に神内は特化ですんで、当方もわからず、欝病になってしまう方が多く…なんと説明したらよいのかお教えください。

18 :卵の名無しさん:04/02/07 19:36 ID:vmwjmWDS
げい。

19 :卵の名無しさん:04/02/07 20:17 ID:N8B9k+Pn
PDをはじめとして脳変性疾患は進行とともにうつ状態を伴うようです。
患者さんは基本的に不安なんだと思います。
ここ数十年、脳の疾患は治療についてあまり進歩してません。
看護やカウンセリングはかなり進歩しています。

20 :卵の名無しさん:04/02/07 21:21 ID:vmwjmWDS
波動砲

21 :卵の名無しさん:04/02/07 21:45 ID:vmwjmWDS
でんぱでマルセイ

22 :卵の名無しさん:04/02/07 22:11 ID:vmwjmWDS
君たち神経内科医、歯科医師には、言葉無くすよ。。。。


23 :卵の名無しさん:04/02/08 03:17 ID:qfeQ4ZOd
人事ネタ再びきぼんぬ。
鏡台のPはまだきまんないの?
KかSかFか???

24 :卵の名無しさん:04/02/08 08:31 ID:AjZvE9Ew
捕手。
”でんぱでマルセイ”

25 :既知外は放置:04/02/08 08:42 ID:8mxNDOIO
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。





26 :卵の名無しさん:04/02/08 09:13 ID:AjZvE9Ew
 || | |  ||  \ 財前教授の総回診です!!!! |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
.          ̄ ̄    ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
               (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘):::::::::  |
  フオオオオオオ     (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   | オオオオオオオ!!
                 |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
   _           ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
   /|         /            ∧              \|:::    |
     |         /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\



27 :卵の名無しさん:04/02/08 15:00 ID:b6bG460L
ほもだいひょう:「まじに、こだのぜにのえんちきれでばい」
ほもこぶん:「かんじいいえんちれだ」


28 :名無し:04/02/09 07:18 ID:ax604TrR
>23 H だよ

29 :17です。:04/02/09 08:34 ID:Ay5roCaq
>>19さん。良心的な回答ありがとうございます。モルモットにされたあげく、『精神科へ』でウツになった方がいて。今日もくるのですが、まずは話を聞いてあげることしか…でも、心が楽になるように…ですね。

30 :卵の名無しさん:04/02/09 08:43 ID:TUO0JWT4
>>29
   モルモットにされたあげく
この発言は撤回していただきたい。
検査しないと分からないことも多いでしょうが。

31 :卵の名無しさん:04/02/09 09:13 ID:WM9AmTzA
>>30
医者は装ってるが、>>29は以前から棲みついているプシ患なので放置が宜しいかと。

32 :卵の名無しさん:04/02/09 09:54 ID:TUO0JWT4
>>31
バイ(rと同類?成程。

33 :卵の名無しさん:04/02/09 12:21 ID:7fz9DVxp
兄弟って毎回難航するね。他学部もそうなのかな?
初代が鉄門だったので何かトラウマが?

34 :卵の名無しさん:04/02/09 14:38 ID:SrNgvzL2
検査しても原因不明で、尚、その症状を主訴とする場合、精神科行きになるのですか?
という事は、ボクの頭痛も原因不明で、いずれは精神科行きという事になりますね。

35 :17です。:04/02/09 17:07 ID:Ay5roCaq
多分みなさんが思ってる方のカウンセラーです。ここも彼女から聞きました。みなさんのカキコを見て、なるほどなー、としか言えませんね。残念です。

36 :卵の名無しさん:04/02/09 17:14 ID:WM9AmTzA
プシ 必死だな(w

だいたい2chで何を語りたいのかと小一時間(ry

37 :17です。:04/02/09 17:14 ID:Ay5roCaq
『モルモット』についてですが、突然二回目の筋電図に呼ばれ、ナースも「違うデータが欲しいってことは、針さすから、帰りは車椅子持ってくるねー」と連れていかれて見たものは研修生の集団。前と同じことを研修生にやらせてみてたそうです。

38 :卵の名無しさん:04/02/09 17:49 ID:SrNgvzL2
”でんぱでマルセイ”
必殺です!!!

39 :卵の名無しさん:04/02/09 18:03 ID:SrNgvzL2
スカも必死!

40 :卵の名無しさん:04/02/09 22:24 ID:8QVdyiB/
ハンマーの鬼柴犬のあとは下の世話か。鏡台医局員ご苦労さん。

41 :柴犬:04/02/09 22:53 ID:ax604TrR
Fがよこすべり〜のためひきのばしちゅ〜 中のひとかわいソ

42 :17から連絡を受けた主治医です。:04/02/09 23:25 ID:Ay5roCaq
私は彼女は精神科ではなく、神経内科の分野と診断しましたが、こういう中にいたら、心身症も併発している可能性も否定できません。同じ医療関係者として恥ずかしく思います。

43 :卵の名無しさん:04/02/09 23:37 ID:gD7zErcA
>>37 名前:17です。 投稿日:04/02/09 17:14 ID:Ay5roCaq
>>42 名前:17から連絡を受けた主治医です。 投稿日:04/02/09 23:25 ID:Ay5roCaq


おい!ID!!

もちっと気をつけろや(w

44 :卵の名無しさん:04/02/09 23:38 ID:8QVdyiB/
舌筋の針筋電図一見痛そうだけどどうよ。
自分受けた香具師いまつか?
鏡台もまた将来性のない電気生理か!?

45 :卵の名無しさん:04/02/09 23:48 ID:Uu1BIHOg
主治医なら適切なアドバイスをしてあげなさい

46 :卵の名無しさん:04/02/10 02:31 ID:qZngUXGx
筋電図って不随意運動が検査時にでなくても神経変性ならなんらかのデータは
でるものなのでしょうか?

47 :卵の名無しさん:04/02/10 08:41 ID:9MGqpDv0
>>46
そりゃなんらかのデータはでる罠(w

48 :卵の名無しさん:04/02/10 11:16 ID:xqL8ByD8
>>43
仮にリモホ切り替えでIDを変えたとしても、カキコ内容で判別できますがね(w

晒しage

49 :卵の名無しさん:04/02/10 12:14 ID:Web03anQ
”不思議の国のアリス”板を追い出されてきました。また面倒みてくださし。


50 :卵の名無しさん:04/02/10 15:50 ID:Web03anQ
最近、エイズが話題になりませんね?

51 :卵の名無しさん:04/02/10 20:06 ID:jJD89NiA
顧問弁護士及び警察官によると、あなたがたの方を立派に名誉棄損・侮辱罪・医師免許剥奪の告訴できるそうです。
あなたたちが大好きなことば、そのままお返しします。でも、エイズ関連のようにいくらでも逃げられるもんね。

52 :卵の名無しさん:04/02/10 20:13 ID:7uieihZd
>51
告訴がんがってね(ハ後

53 :卵の名無しさん:04/02/10 20:18 ID:cJyXUXgp
レベルの低いスレだな.他のマイナー内科のスレをもうちょっと見習え。


54 :卵の名無しさん:04/02/10 20:35 ID:Vh8NW8l8
しゃーないべ、変なのが棲み憑いてんだから。

55 :卵の名無しさん:04/02/10 20:36 ID:cJyXUXgp
というより、まともなneurologistが少ないんでしょう。

56 :卵の名無しさん:04/02/10 20:37 ID:cJyXUXgp
なげかわしい.neurologyといえば、以前は、学年でトップクラスのやつばかり
入局していたというのに.

57 :既知外は氏ね:04/02/10 21:02 ID:ZsEhk95Z
P患らんにゅうしております
はやく逝ってください 
しんないのたいしょうかんじゃではありません

58 :内科:04/02/10 21:34 ID:yNbvBKad
県下1、2を争う一般病院の、50代の神経内科医って、内科医としてもデキル先生が多い。
下手な循環器より、百倍内科だ。
出身大学もバラバラで、ずっと不思議に思っていた。聞いてみたら、皆、「つかこし?門下生です」とか。
どこの系列ですか?

59 :卵の名無しさん:04/02/10 22:29 ID:xsHgTinQ
たしかに、「知んない?」の対象患者ではありません。
ピーカン気分♪♪

60 :卵の名無しさん:04/02/11 00:07 ID:TyHRQ4dl
その昔、倍禁句3で無駄な針筋電図やりすぎた。
低感度の役に立たない検査と診断しても効かない治療法しかない神経内科の
ひとたちかわいそうね。

61 :卵の名無しさん:04/02/11 00:08 ID:x+QYVDpl
塚越廣なら、東京医科鹿の初代(?)教授やなかったけ?
つかこしもんかは優秀?

62 :卵の名無しさん:04/02/11 00:09 ID:3O9EIV6W
>>58
烏賊鹿の教授だったと思いますが、その前はどこにいらっしゃったんでしょうか?
やっぱり鉄門?

63 :58:04/02/11 02:00 ID:IPL4b3na
>>61/62 レスありがとう。確か、胃か死かの前教授ってセクハラネタで新聞騒がした人?
その後替わったんでしょ? 「つかこし」って、聞いた事無いと思ったけど、昔の人だったんですね。
その「内科医としてもオールマイテイーにデキル、50代神経内科医達」には信州大卒で医局も信大ってDrもいました。
内科医として赴任した数県で、あっちこっちで同じようなDr見かけたもんだから、不思議でした。



64 :卵の名無しさん:04/02/12 00:05 ID:PZml9OrC
ぼく、今”さくらちゃん”に首っ丈なんですっ♪♪

65 :卵の名無しさん:04/02/12 00:17 ID:z3JFal0m
質問よろしいでしょうか。
身内で腎臓が悪い者がおり、じき透析が必要になるかもしれません。
でも精神も病んでいてついこの間も点滴のチューブを引き抜いて出血させて
しまうようなことがありました。透析が始まれば今いる精神病院を追出されて
しまうし、向こうもそれがしたくてうずうずしてる感じです。とにかくじっとなどしていられ
ないし病院でも先生や家族を罵倒したり細かい注文が多く神経質です。
で、聞きたいのは透析は義務ですか?本人が希望して家族が反対した場合や
本人は興味がなくて家族が反対したときなど意見きかせてください。
もう家族は疲れているのでできたら透析なしの薬のみで精神病院入院続行したいと思います。
他スレでもお世話になってますが精神科の方の立場をいろいろ聞かせていただいた
ので今度は循環器の方の立場をきかせてください。
いろいろ聞きたいので申しわけありませんがあげます。

66 :卵の名無しさん:04/02/12 00:21 ID:5RwXGMLL
>>65
事情はお察し申しあげますが、激しくスレ違いです。
このスレには精神科医も循環器内科医も腎臓内科医もよりつきません。

67 :Nyr ◆Facq2obmaQ :04/02/12 00:25 ID:7bGI5oT/
>>65
投石に関しては訴訟沙汰になっていて、
1)緊急で投石が必要な状態であるにもかかわらず、患者のDQN父親が
反対して投石を受けさせなかった。医師側はきっちり説明したが
それでも受け入れられなかった。そんなこんなで患者が亡くなって
そのDQN 父親が訴訟を起こした(市ねや)。で、判決は原告敗訴。

2)緊急の投石が必要な状態であったが、それにまつわる患者側の義務
を果たせないような人には透析をしないというポリシーの地域中核病院で
統合失調症の患者の透析を拒否。結局患者はなくなって、遺族が
提訴。結果は原告勝訴。

何が言いたいかというと、透析に関する説明を十分行い且つ当該
医療機関の役割に沿う形で業務を行っていれば医療側の責任は
果たしたことになる。あとは患者なり家族なりの決めること。
透析が必要なぐらい腎臓が悪い人が、透析なしでいれば確実に死ぬ。
それだけは認識しておきたまえ。軽々しく
>家族は疲れているのでできたら透析なしの薬のみで精神病院入院続行
等とは言わない方がいいよ。

68 :Nyr ◆Facq2obmaQ :04/02/12 00:35 ID:7bGI5oT/
Source for #2
ttp://square.umin.ac.jp/masashi/hanketu.html



69 :卵の名無しさん:04/02/12 11:49 ID:Dc1uxZjn
最近、エイズが話題になりませんね?

70 :卵の名無しさん:04/02/12 13:13 ID:/yl6u5YL
都立S病院、横血先生。受け持ち患者の中1のJ君。リハでみっちーの指導のもとがんばって応援しに遊びにリハ室に行っていたときは、立てなかったのに、昨日遊びに来て、階段足で上り下りしました!涙が出るくらいうれしかった!みっちーに会いたがってました!

71 :卵の名無しさん:04/02/12 14:45 ID:Dc1uxZjn
↑パッチ?それとも天然?

72 :卵の名無しさん:04/02/12 17:49 ID:/yl6u5YL
基地外扱いされてた者ですが、こういうのもダメなんですか?良くなって、担当医やOTやPTの先生に会いたいけど、遠いしお金もない。平日はボッチャーで疲れちゃうって。代弁してあげたかった。ワタシが逆の立場だったらうれしい。

73 :ここは神経内科専門板:04/02/13 10:08 ID:71cEtAO0
患者さんの質問はここではない
精神科の患者さんのくる板ではない

板違いは逝ってよし!!!!!!!!!!!!!!!

74 :卵の名無しさん:04/02/13 10:32 ID:MQ+0MwDh

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076613341/-100
【狂牛病】「牛肉の安全は全頭検査しかない」BSE発見学者[02/13]


76のレスはためになった

75 :卵の名無しさん:04/02/13 11:10 ID:tm8v9JtQ
他のスレで聞いてきたのですが、エイズの潜伏期って一ヶ月から10年だそうですが本当なんですか?
HIVとエイズの関連性についてのスレッドもありますがどうなんでしょう。
私は、エイズに関しては患者ではありませんが、エイズはとりあえず内科で診てもらうのですか?

76 :卵の名無しさん:04/02/13 11:32 ID:sZIt2I/s
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職(研究職除く)に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ
それでもこの板の参加者のレスが欲しい場合は
「ちょっとした質問」という題名のスレッドに
書き込みましょう

77 :卵の名無しさん:04/02/13 17:01 ID:tm8v9JtQ
ぼくは、Yahoo掲示板のような交流のある掲示板にいきます。


と思うと、メンチやられます。

78 :卵の名無しさん:04/02/13 17:06 ID:tm8v9JtQ
なんだかんだ言ってもここは、outlow の集まりですよね。

79 :卵の名無しさん:04/02/13 17:06 ID:tm8v9JtQ
スペル違いoutlawでした。

80 :卵の名無しさん:04/02/13 17:34 ID:tQBJt+X9
神経内科っているのか?そういうスレたてよう。

81 :卵の名無しさん:04/02/13 17:57 ID:tm8v9JtQ
でんぱで潰す必要なくなったから今日は静かね。ホモのでんぱせんせい。

82 :卵の名無しさん:04/02/13 21:36 ID:q1WE2Hns
バチに人のえんこ切られたぞ。(ホモに人間関係きられたぞ)
ホモは、ホモをバラス人をデンパを使って壊していきます。
それは、ホモの医者でも同じです。

83 :卵の名無しさん:04/02/14 08:51 ID:q8FJ4y8D
今朝もでんぱ攻撃。”ばかなかば”
レベルれべるレベル。
ウエっ。



84 :さっさと逝け:04/02/14 11:13 ID:7Zdg5AAh
神経内科:脳・脊髄・末梢神経・筋(大まかな分類)を診る

精神科:既知外とおはなし 又は既知外を薬漬け・電気治療

既知外はこの板から早く逝ってほすぃ

85 :卵の名無しさん:04/02/14 13:18 ID:q8FJ4y8D
では、これから行って来ます。
さようなら。

86 :卵の名無しさん:04/02/14 21:14 ID:5eXCiz62
ただいま!

また、でんぱやりましたね。せんせい。

87 :卵の名無しさん:04/02/14 21:19 ID:5eXCiz62
エイズの潜伏期は、一ヶ月から十年なんだそうですね。

88 :卵の名無しさん:04/02/15 23:42 ID:TqvhVZTU
いちいち”でんぱ”やらないと勝てませんか?

89 :卵の名無しさん:04/02/16 16:31 ID:D4ZdWy+V
な〜んも答えんと・・・・・。
これから、病院いくさかいよろしゅ〜な。


90 :卵の名無しさん:04/02/17 13:07 ID:fMI18c3p
ギランバレーって、結構破格があるな。四肢遠位筋力がほぼ0なのに、DTRが
割と保たれているとか。(IVIGやPP効果あり)

91 :卵の名無しさん:04/02/17 13:10 ID:fMI18c3p
上記追加
抗GD1a抗体陽性だった。

92 :卵の名無しさん:04/02/17 13:50 ID:BVWCJxRE
まぁ<症候群>ですから。

93 :卵の名無しさん:04/02/17 22:27 ID:GKNeyruQ
エイズ予防情報ネット
http://api-net.jfap.or.jp/

財団法人 エイズ予防財団  
http://www.jfap.or.jp/


94 :卵の名無しさん:04/02/17 23:17 ID:GKNeyruQ
ふあ〜ん。

95 :卵の名無しさん:04/02/18 00:05 ID:i4GneLlP
>>90
最遠位のweaknessだったら、それより近位のDYRは保たれていてもいいカモ。
抗GM1妖精のaxonal typeのようにみえるやつにも、回復パターンに2種類あって
DTRがむしろhyperなtypeがあるっちゅうのは
千葉のK原先生とかがpaperにもしてたと思う。

96 :卵の名無しさん:04/02/18 01:39 ID:xJTQx9rx

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1036826833/l50

746 748 のニュースで
孤発性のCJDと新型のBSE牛は似てるというニュース
原因不明だった孤発性がこれが原因だとしたら・・・・・・

97 :卵の名無しさん:04/02/18 01:40 ID:xJTQx9rx
なんかアミロイド斑を確認したというのが従来型と違うとか・・・

98 :ルンバール恐怖症:04/02/19 08:41 ID:Yp7MDyDQ
一般内科ですが上記です。不明熱で、髄膜炎を疑って行いますが経験不足のせいか
思った通りにリコールが引けず(目的の場所に入らないのだと思います)、
成功率は二割くらいでしょうか?斜位をかけずできるだけ正確な左側臥位、
看護婦の介助で患者の背中を十分丸めて腸骨陵からL2ー3のあたりをめがけて
刺しますが、、、
なにかルンバールのこつなどあるのでしょうか、お教えいただければ幸いです
厳しい御批判をお待ちしております


99 :卵の名無しさん:04/02/19 08:55 ID:yD0Zl5kb
針をまっすぐ刺す

100 :卵の名無しさん:04/02/19 08:56 ID:Wh/OS7eg
>>98
言葉で説明するのは難しいですねぇ・・・(汗
個人的には、「正中にまっすぐ」ではなく「正中で、心持ち頭の方へ角度をつけて」ですかね。
23Gとかの細いのだとかえってひけないから21Gとかで思いきりよく。
入った、と思ったのに引けてこなければ針をちょっと回してやると出てくる
場合も。

あとは、骨の変形ひどそうな場合はあらかじめレントゲン撮って確認しておくとか。

101 :告らん:04/02/19 08:57 ID:JoMasuh6
どうしても入らなければ、腹臥位か座位で。

102 :卵の名無しさん:04/02/19 09:12 ID:R+ynYeyI
失敗するのは針の向きが上下(患者にとっては左右)にぶれてる事が多い
これは術者が穿刺針をグリップしてしまうことによる
患者の頭尾方向での向きの誤りの場合は途中でつかえる

103 :卵の名無しさん:04/02/19 09:27 ID:EsmPGxni
 個人的にはルンバールは患者の体位が最重要かと思います。それと、一回で入らないと、何度もやって泥沼化することが多いような気がする。
うあーん、どうせへたれ神経内科医ですよ。

104 :卵の名無しさん:04/02/19 09:29 ID:R+ynYeyI
麻酔科コール、これ最強、なんちゃって

105 :100:04/02/19 09:33 ID:Wh/OS7eg
なんのかんのと言いつつみんな優しいというか(w

106 :98:04/02/19 12:23 ID:Yp7MDyDQ
>>99-105
先生方、本当に有り難うございました、>>102先生のおっしゃるようなことが
気になっていました。精進したいと思います。m(* *)m

107 :卵の名無しさん:04/02/19 13:03 ID:IQlsw9Gk
いつも…と言う訳ではないけども、棘間靭帯を貫く時の独特の抵抗感を
しっかり感じ取れれば、まあ、真っすぐ入ってる目安になる。
その前に、その感触を体得しなければならんと言えばそれまでが…。

とにかく、自分の顔を動かして多方向から刺入角のブレが生じてないかを
確認してやるべし。


108 :卵の名無しさん:04/02/19 13:11 ID:A2mdlb7l
病気にもよると思うけど診断までに時間がかかる病気ってありますか?
いくつか例をお聞かせください

109 :卵の名無しさん:04/02/19 19:59 ID:Hb4eV4kT
学生です。神内に興味が湧いたので、ぐぐってみたのですが、ヒットしすぎて読み切れず…
申し訳ないのですが、まだつっこんだところまで勉強できていないので、入門編かつ信頼度の高いかつ最新のおすすめHP誘導いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

110 :卵の名無しさん:04/02/19 20:16 ID:azbc7+UH
>>109

http://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/shiraku-mf.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mddmsci/

がおすすめです


111 :卵の名無しさん:04/02/19 20:26 ID:Wh/OS7eg
>>109
あまりにおおざっぱ杉。
神経内科全般を包括するような(しかも分かりやすい)HPなんてのはそうそう
ないと思うぞ。

112 :卵の名無しさん:04/02/19 20:26 ID:Wh/OS7eg
>>110
本気か?w

113 :卵の名無しさん:04/02/19 21:22 ID:5XXmi2CI
ちょっと神内の先生に質問なんですが、白質と灰白質の関係について教えて貰えますか?
俺はこの両者は別物だと思うんですが、灰白質は白質の一部であると主張する人がいまして。
尾状核のような大脳基底核も白質である、よってハンチントン病なども白質疾患だ、
という主張なんですが。

114 :卵の名無しさん:04/02/19 22:05 ID:WYaBNgEn
>>113
まずソースくれや。
国試の勉強会でのイザコザなら御遠慮願うぞ。

115 :卵の名無しさん:04/02/19 23:27 ID:yo1VwfAk
>>109
http://merckmanual.banyu.co.jp/

116 :109です。:04/02/20 01:29 ID:XxprrBsY
みなさん、レスありがとうございます。さっそく明日から見てみたいと思います。お忙しいなか、ありがとうございました。

117 :卵の名無しさん:04/02/20 08:56 ID:hWPWHBfX
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし


118 :卵の名無しさん:04/02/20 20:29 ID:+ztzut7p
茶碗の端を箸で2〜3回叩くと、威圧のサインというのを知っているヒトいる?
実験に、どこか外食に行った時に試しにやってみ。カチッ、カチッ、カチッ と・・・・・。

119 :卵の名無しさん:04/02/21 08:34 ID:Fq4cni9E
>>119
ドイツかどっかの研究室では、プレゼン後の拍手の代わりに机を指でコツコツ
叩くらしい・・・。

120 :卵の名無しさん:04/02/21 15:40 ID:jsZdcWIW
手をグーにして中指を立てると挑発のサインってのは知ってる。

121 :卵の名無しさん:04/02/21 17:00 ID:mcfWJi+c
ぞうさん。

122 :卵の名無しさん:04/02/21 17:05 ID:LwPHDwYY
握り拳をつくり、II〜III指またはIII〜IV指の間から、I指のIP関節より遠位を露出させるのは?

123 :卵の名無しさん:04/02/21 18:02 ID:mcfWJi+c
120は、118を読んで、「ファックユー」で、
”ぞうさん”で遠位端の話なんだから、やっぱり、118は本当なのだ。
それにしても、「ぞうさん」の意味は、わからん。

124 :卵の名無しさん:04/02/21 18:03 ID:mcfWJi+c
ついでに、”えんよう”って何?

125 :卵の名無しさん:04/02/21 23:23 ID:6eMnFBuG
じじいとかでどうしても骨にあたってルンバール入らんかった
ことある?10回くらいブチブチやってだめなときみんなどうしてます?

126 :卵の名無しさん:04/02/21 23:42 ID:8tt9VbW5
10回ってあんた(w

人それぞれだろうが、撤退回数を予め決めておいて、ダメなら
手を変わってもらうか、透視室へGO。

127 :卵の名無しさん:04/02/21 23:46 ID:3LkJqEwH
目的によっては後頭下穿刺

128 :卵の名無しさん:04/02/22 00:01 ID:497FoE2M
>>127
検視?

129 :卵の名無しさん:04/02/22 00:17 ID:CCoKAF+a
>>127
怖いっす(ww

130 :卵の名無しさん:04/02/22 00:18 ID:CCoKAF+a
>>128
検死じゃ無くてもやるときゃやるが、漏れは怖くてできない。

131 :卵の名無しさん:04/02/22 12:52 ID:PCCy4hZf
アホやな、paramedianくらいできんのか?

132 :卵の名無しさん:04/02/22 14:28 ID:WIYAQAMB
基本的にリスクは避けたいねぇ。
ムリして経験の浅い事をやるより、キッパリ諦めて依頼するほうが
なんぼかマシ。

133 :卵の名無しさん:04/02/22 14:30 ID:3YQXGJWZ
アホ言う奴がアホってことで。
ま、せいぜい気を付けな。

134 :卵の名無しさん:04/02/23 12:43 ID:QVRKrTi8
以前から時々話題になっていると思うが、ボツリヌスやMABって立ち上げる
メリットてある?

135 :卵の名無しさん:04/02/23 16:37 ID:wb4ukotE
>>134
火事センセに学会で質問すべし(w
そんなことやってメリットあるぅ〜?ってな。

136 :卵の名無しさん:04/02/24 12:58 ID:yxYMDRWY
エイズ
日本人の確認されている去年の感染者は5年前の100倍だって。

137 :卵の名無しさん:04/02/24 13:10 ID:45XUhLOH
ところで家事センセはやっぱ兄弟にアプライしているの?
もし当選したら電気整理ばっかりの兄弟って...

138 :徳島の名無しさん:04/02/24 17:57 ID:cr6Xtmx/
>>137
本人はアプライしてないといっている。
もし戻ることがあれば徳島がだまってない?

139 :関係者:04/02/24 20:40 ID:QJFsjdBl
狂台は承認するといっているそうな....

140 :卵の名無しさん:04/02/25 18:35 ID:JacQYyXv
山無し代の信内ってどうですか?

141 :卵の名無しさん:04/02/26 02:27 ID:9npQQMPc
医者ですが(神経内科の)、一度聞きたかったことがあります。
キャンピロバクターでGBS発症した人って、再び,キャンピロに感染したら,
どうなるんでしょうか。

142 :卵の名無しさん:04/02/26 16:09 ID:5yhmLgD8
目黒寄生虫館に行った事はありますか?

143 :卵の名無しさん:04/02/26 17:53 ID:Jc8eJpCo
寄生虫館付近て神内の開業医が多い地区でつね
神内単科が2件、出身者が数件ありまつ

144 :卵の名無しさん:04/02/27 09:34 ID:P/uDNhhI
明け方、肛門の周りに卵を産み付けると教わりましたけど、お尻の穴からあんな虫が顔を出すと思うとゾッとしまつ。

145 :卵の名無しさん:04/02/27 10:38 ID:u3LQyGCS
>>144
その虫は糸くずみたいなものだよ

146 :卵の名無しさん:04/02/27 19:36 ID:FMG9h/ZT
どうでもいいけどまだ凶大のPはきまんないの?
しもの世話するよりfireでいいやん。

147 :卵の名無しさん:04/02/27 21:02 ID:n/iO1n3Y
ALSの原因わかったね

148 :卵の名無しさん:04/02/28 08:17 ID:nUhEaxT0
すごいね

149 :卵の名無しさん:04/02/28 09:04 ID:FpowkaNJ
>>147
原因の一つの可能性、でしょ?

150 :卵の名無しさん:04/02/29 16:10 ID:4HN1ZPwK
↑ソースキボン

151 :卵の名無しさん:04/02/29 22:54 ID:s5Wq27HU
ソースはネイチャー最新号。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14985749&dopt=Abstract

152 :卵の名無しさん:04/03/01 09:01 ID:FcudgWTP
先週金曜の朝●新聞にも出てたよーな・・・。

153 :131:04/03/01 21:02 ID:gxRhHtCo
paramedianができんのは、やっぱりアホやろ。


154 :98:04/03/01 21:50 ID:A28rzqRV
アホと言われ続けながら努力して経験を積みます

155 :卵の名無しさん:04/03/01 22:57 ID:uko/LQDs
ALSは何で運動神経だけが冒されるのですか?

156 :卵の名無しさん:04/03/01 23:33 ID:FhLSlRPw
>>153
アホっていうやつがアホ

157 :卵の名無しさん:04/03/02 08:52 ID:LrP2+H8o
>>155
それが分かれば苦労はしない訳だが。

158 :卵の名無しさん:04/03/03 17:43 ID:L6cgty3+
神経内科の医者って頭いいんですか?

159 :卵の名無しさん:04/03/03 18:09 ID:8X8Ab0lL
頭いいよ。医学の中で一番、ミクロ単位の学問じゃないのかなぁっと勝手に想像。


160 :卵の名無しさん:04/03/04 23:11 ID:noX3xsm2
age

161 :卵の名無しさん:04/03/04 23:42 ID:oMsMVpMs
大学院にいて3年間ルンバールやってなかったもんで、下手になってしまった。
先日、2回続けて他の先生に代わってもらいました。
一応、神経内科専門医です。
しょぼーん

162 :卵の名無しさん:04/03/05 12:30 ID:x/TYA/g2
序詞委の家耶麻センセ記者会見してますた
那賀志摩afだったそうでつ
塩堀で絵駄裸盆と屁派林使用しているそうな
オリンピックは無理ですな

163 :卵の名無しさん:04/03/05 15:43 ID:Yc4rk8c7
記者会見で、発症後経過時間がイマイチ?って言ってましたね。
カズシ毛が「疲れてるから起きてこないんだろうから、いつもより二時間長く起こさなかった」と。

そうするとカテで血栓溶解はしないのかな?
エデーマにハイポサーミアとかは?
情報キボン。

164 :卵の名無しさん:04/03/05 22:22 ID:Yq4lkUj/
>>151
前のと似てるけど,なぜ今頃焼き増し?そしてなぜNature?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10589532&dopt=Abstract


165 :卵の名無しさん:04/03/06 01:10 ID:zlSJXyqd

ttp://www.asahi.com/health/medical/TKY200402250373.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040226so11.htm

ALSのニュース

166 :卵の名無しさん:04/03/06 12:38 ID:DTyEU6jq
> 遺伝性でないALS患者5人の骨髄の神経細胞を調べた。(asahi.comより)

さすが、アサヒ(藁

で、上位ニューロンについてはどうよ?

167 :卵の名無しさん:04/03/06 13:17 ID:XTP9cnJA

去年はダイニンの異常って言ってたくせに・・
しかも脊髄だけ?>ALSの論文

ところでヘパリンって血栓とかさないの?
つかってるととけるよね?間接的でもとけたらとかすといえる・・?


168 :卵の名無しさん:04/03/06 15:41 ID:qZkz8DDk
ヘパリン使ってるってことは、MCAの起始部じゃないってこと?
それなら社会復帰もできそうなのかな?
片麻痺ならともかく、失語が残ったら死ぬまでメディアには出てこないだろうね。

なんか健康飲料のCMやってたけど、超イメージダウンだ。

マゴシゲの顔は見られるのかな?


169 :卵の名無しさん:04/03/08 00:22 ID:2JiXCdIi
age

170 :卵の名無しさん:04/03/08 18:14 ID:sEMr1MRY
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040308&a=20040308-00000012-spnavi-spo

ベッドサイドROM-Ex、まだやってなかったのかよ。

171 :卵の名無しさん:04/03/09 01:50 ID:Ho8Pf+sC
益護美は助詞医大 "神経内科" とちゃんと書いて啓蒙して欲しいね
プシ患が減ってくれる事を祈る

172 :卵の名無しさん:04/03/09 05:28 ID:DN+igbaf
上肢に強い不全片麻痺のようです
予後は独歩可能で上肢廃用のレベルでしょうか
おそらく構音障害はあるのでは?

173 :卵の名無しさん:04/03/09 09:23 ID:MNSXwbc6
apahsiaぽいかもな。
一茂談「何か話したそうにするしぐさを見せています」

174 :卵の名無しさん:04/03/09 09:24 ID:MNSXwbc6
しかしよ、今の時点で「監督は彼しかいないのでつ!!」っていってる
野球のお偉いさん、逝ってヨシ

175 :卵の名無しさん:04/03/09 10:28 ID:Qfc5iaHh
アテネで身体的・精神的疲労↑
warfarin飲み忘れてPT-INR control不良
 →af tachy→再塞栓→・・・・
って感じ?


176 :卵の名無しさん:04/03/09 11:19 ID:XnP0gDFw
つーか、ちゃんと喋れるかどうかもアヤシイ状態で
よく監督業を任せれるなと。

まだどのくらいのaphasia残るかは分からんけど、
現時点では代理監督の選考をしておいて、上手く回復すれば
長嶋監督に任せる、という位じゃないと、ギリギリで
ドタバタになるぞ。

177 :卵の名無しさん:04/03/09 14:16 ID:aeYf6qC1
”でんぱでマルセイ”

178 :卵の名無しさん:04/03/09 14:24 ID:0ik2OxmZ
>>175 pAfだよ.今回が初回.

179 :卵の名無しさん:04/03/09 17:26 ID:aeYf6qC1
どうして、最終学歴が某大学薬学科で、取得学位が医学博士(学位取得方法:論文)なんですか?
医者じゃなくても医学博士になれるのですか?

180 :卵の名無しさん:04/03/09 17:33 ID:T1LrkIKi
なれます

181 :卵の名無しさん:04/03/09 17:58 ID:V4d5Q1OG
カントク、おはようと喋れたらしいな。

182 :卵の名無しさん:04/03/09 18:14 ID:8x7p2Igw
すいません、ちょっとお聞きしたいのです。私はヘルペス脳炎に罹ったんですが、
ほぼ全くなんの後遺症もなく退院しました。
ネットで調べると命を落としたり後遺症に悩む人が多くてびっくりしています。
私の主治医の神経内科医は相当優秀な方だったんでしょうか?

183 :卵の名無しさん:04/03/09 18:40 ID:MNI3APUJ
>>182
奇麗に治ったんだからいーではないの。

184 :卵の名無しさん:04/03/09 22:19 ID:ae1qKzJH
医学博士になるための論文は、その大学内だけの教授らが読んで決定するのですか?
また、学位取得方法に課程とある場合、大学院の博士課程を過ごすと自動的に博士になれるのですか?


185 :卵の名無しさん:04/03/10 00:22 ID:HH1VsJqE
神経の病気のクスリは毎年何種類くらい新しいのが出る?
抵抗てんかん薬なんかは海外にいいのがあると聞いたことがあるけど

186 :卵の名無しさん:04/03/10 08:48 ID:/FrD1l8b
>>184
自動的にはなれんだろう・・・。
paperできちんと結果出さんと。

187 :卵の名無しさん:04/03/10 09:39 ID:v8ryFxAk
大学院って何人入って何人博士になれるの?博士に成れなかったヒトは、何と呼ばれるの?
各大学によって審査の基準は異なるの?

188 :卵の名無しさん:04/03/10 09:52 ID:/FrD1l8b
>>187
医師薬看護板とかの方がよいと思う。
もしくは学歴板だな。

189 :卵の名無しさん:04/03/10 10:11 ID:v8ryFxAk
では、そうします。

190 :卵の名無しさん:04/03/11 13:52 ID:H+EL1fnU
神経は体の組織の中で一番弱いんでしょ?
再生ってできないんでしょうか?

191 :卵の名無しさん:04/03/11 18:03 ID:DLMWXzMo
精神疾患とDNAの関係について、専門に研究している機関のHPを見たのですが、DNAと精神疾患の診断について、実際のところ、どの程度、診断可能なのですか?
また、精神病の患者さんの”脳”と”DNA”は、本人の承諾を得て保存されているという事も初めて知り驚きましたが、何所の機関が有名なのですか?

192 :卵の名無しさん:04/03/11 18:09 ID:0I1Zh8sr
>>191
このスレは「神経内科」スレであって「精神科」スレではない。

193 :卵の名無しさん:04/03/11 21:34 ID:GhJeLd+0
では、精神科へいきます。

194 :卵の名無しさん:04/03/11 23:59 ID:3FXn+6GW
しかし、知んないと精神は密接な関係にあると思うが…。心身症の場合も多いし、はじめての物の場合どうにもならんこともあるし。

195 :卵の名無しさん:04/03/12 12:03 ID:QgdpqiDH
>>192
>いまのところ実際的な診断に役立つほどの水準には至っていません。
>ゲノムそのものよりRNA編集現象等に注目が集まっているそうですが。
というレスでした。

196 :卵の名無しさん:04/03/13 09:03 ID:Lv8BGIrt
>>195
結果的に精神症状をきたしてくる神経疾患も少なくはないし、その中でいくつかは
いわゆる遺伝子診断をしているものもあります。

197 :卵の名無しさん:04/03/13 09:05 ID:/RzGaX3M
神経内科専門 part3
1 名前:神経内科医 04/01/30 18:23 ID:ysI126k/
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

198 :卵の名無しさん:04/03/13 20:42 ID:vJ3rDOi0
慢性進行性の四肢脱力としびれ(遠位および下肢優位、しびれは他覚的には不明)があり、
NCSでDLの延長が複数の神経でみとめられ(髄液正常、ガングリオシド抗体陰性、上位ニューロンの所見なし)、
CIDP??としてfollow up(IVIgなどは本人が不安つよく拒否)していた人が、
呼吸不全で運ばれてきました。
文献では横隔神経がおかされると呼吸不全がくる例があるようですが、
みなさんはそんな経験はありますか?
ご教示を。

199 :卵の名無しさん:04/03/13 21:39 ID:ebhg3BPc
CIDPで、特に抗体価の高いLS症候群とかで起こえるよな。
でも呼吸管理まで必要なのは珍かも。
HDとかグロブリンも投与しまつか?
風邪の先行症状ない?
髄液正常のGB症候群、Fisher症候群も鑑別にあげるか。

200 :卵の名無しさん:04/03/13 22:25 ID:eCXhrta0
ふふふ、キリバンゲト!

201 :卵の名無しさん:04/03/13 23:23 ID:nONEgpy9
>>198
で、吸着とかやっちゃってるんでしょ?もう。

202 :198:04/03/14 09:01 ID:N8Mq9ViW
>>199、201
IVIgやってます。
先行感染はなく、眼球運動正常。
失調もなさそう。
全経過4年。
むむむぅ....。

203 :卵の名無しさん:04/03/14 09:35 ID:3pc/GbIL
IVIgは感染の可能性はある?
ステロイドだとそういう心配はないよねぇ(別の心配はあるが・・・)

204 :卵の名無しさん:04/03/14 15:41 ID:RjBeu3wO
>>198
経過・症状はややatypicalだがALSでいいんじゃないの。
lower motor neuron syndrome型のALSということで。
ALSで遠位戦時の延長はよくあること。
鑑別するとすればinclusion body myositisかな。
(もちろん、何らかの原因によるmotor neuropathyは鑑別するのだが)

205 :卵の名無しさん:04/03/14 17:14 ID:TujOc7cP
神経内科って人気ないよね.
慢性疾患が多いし,理屈っぽいから敬遠されるのかな?
ニーズはとてもあるけど,かといって歓迎されるわけでもない.
やっぱり神経内科って人気ないよね.

206 :卵の名無しさん:04/03/14 18:29 ID:3pc/GbIL
>lower motor neuron syndrome型のALS

十数年以上かかるタイプだっけ?

207 :卵の名無しさん:04/03/14 18:49 ID:gPDSsrK9
>>171
神内じゃなくて脳神経内科にすりゃあいいのに。
見栄えもいいし。ほんとプシ科と間違えられ過ぎ。
G馬大、T取大、J天堂大、H島大とか脳神経内科になってるよね。
将来的に脳神経内科にするような動きってないのかね?是非そうしてほしいんだが。

208 :卵の名無しさん:04/03/14 21:07 ID:AqzWDWEh
>>206
比較的rashにくるものもある
わかいひとにおおい印象

209 :卵の名無しさん:04/03/14 21:56 ID:3pc/GbIL
約3年で最後を迎えるものからホーキングさんのように長いものまで
あるけど、この差は一体・・・

210 :卵の名無しさん:04/03/14 22:00 ID:czOLtEDS
>>199
へ…??? 何でLS??

211 :卵の名無しさん:04/03/15 00:16 ID:6D5PtHnk
LS症候群って、いわゆるLewis-Sumner症候群のことでしょうけど
Lewis-Sumner症候群という呼び方はやめたほうがいいですよね。
せめて、MMNで。

212 :卵の名無しさん:04/03/15 00:19 ID:9rIHpt+2
いや、そうでわなく、CIDPとMMNを一緒にするとはどーゆーこと??

213 :卵の名無しさん:04/03/15 00:49 ID:6D5PtHnk
MMNをCIDPの亜型としている人もいるんじゃない?
MMNという疾患entityを認めてない人。
そんな風に総説で書いてたきょーじゅもいたように思うのだが、勘違いか。
私もその辺、よくわからないのだが。

214 :卵の名無しさん:04/03/15 01:02 ID:9rIHpt+2
>>213
ええええ、分かんない。そんな人、あんまし見たことがないが…
MMNはあくまでもMotorだけ。一肢におこることが多く萎縮が強い。
CIDPは基本的にポリ。感覚障害も強いっつー、私の理解は間違い??

215 :卵の名無しさん:04/03/15 09:07 ID:SAV1capf
>>214
CIDPの一亜型としてMMNをいう人もいるし、MMNとLewis-Summnerを一緒
にしてる人もいる。
でも厳密にはMMNとLewis-は別だという話もありますねぇ。

216 :卵の名無しさん:04/03/15 09:40 ID:PZ1b9vd7
MMNの免疫がらみがという説は?

217 :215:04/03/15 09:48 ID:SAV1capf
つづり間違った・・・_| ̄|○
いや合ってるのか。

MMNはmotorだけ、原典にあたるとL-S syn.では感覚障害を伴う症例のようです。

218 :卵の名無しさん:04/03/16 07:01 ID:SiwgJA8N
今週脳卒中にゆく椰子います?

名古屋は個人的にあまりいい印象ないので........

219 :卵の名無しさん:04/03/16 09:30 ID:BscycsUF

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079392799/l50

これはいかに・・・・・--==ヽ( ゚∀゚)ノ

220 :卵の名無しさん:04/03/16 09:35 ID:BscycsUF

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079390876/l50



221 :卵の名無しさん:04/03/17 15:25 ID:vL8PqBNM
ちょと質問です。ステロイド治療をすると筋力がつくというのは実際にある?

222 :卵の名無しさん:04/03/17 16:05 ID:ucH1bEdr
ステロイド違いです。
それは、アナボリックステロイドやろ?


223 :卵の名無しさん:04/03/17 16:44 ID:vL8PqBNM
そっか。知識不足ですた。^^;

後、http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079507028/

このニュースは注目度高し。 ヤコブ病

224 :卵の名無しさん:04/03/18 16:34 ID:YMs1aFBI
>>223
次スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

225 :卵の名無しさん:04/03/18 23:35 ID:SneB9JWV
よもや品〇〇〇な〇〇〇ラ教授が
学〇教〇〇演の〇長など有り得ませんよね?

226 :卵の名無しさん:04/03/18 23:44 ID:UkS5kn3P
次のヒント
よろ

227 :卵の名無しさん:04/03/19 00:13 ID:9KchJyiO
>>225
○が多すぎて分け判らんのだが。

228 :患者:04/03/19 01:12 ID:YYQYOsV/
石限定ということ、また板違い、スレ違いかも知れませんが

神経の周膜(?)に炎症が起こったそうで、手がしびれました。
ひどくなると指が動きませんでした。顔や頭(三叉神経と言われた)も
しびれたりして・・・(去年の話)

ステロイド投与して少し良くなりました。
で、治療をやめて半年くらい、最近、またしびれます。
脱髄性多発神経炎でも、慢性炎症性脱髄性多発神経炎でないそうです。
血管炎性神経周膜炎?ってのあるんですか?それかも?って感じです。

どうお見立てされますか?



229 :卵の名無しさん:04/03/19 09:42 ID:323GFxV1
>>225
セクハラしか解らないか?難解

230 :卵の名無しさん:04/03/19 11:07 ID:a8EpmH2x
>>225
> よもや品〇〇〇な〇〇〇ラ教授が
> 学〇教〇〇演の〇長など有り得ませんよね?

よもや品行下劣なセクハラ教授が
学会教育講演の座長など有り得ませんよね?

か?

って、ぜんぜん面白くもなんともないな、これじゃ。

231 :卵の名無しさん:04/03/19 12:18 ID:d7YLoHhw
”でんぱ”の教授。

232 :卵の名無しさん:04/03/20 07:08 ID:QF81retV
会長、キンソン病は紀元前から存在していたという文献ありますか?

233 :さぶ:04/03/20 07:16 ID:pKKOz4gc
よもや品川在住なデカマラ教授が
学(18)と教授共演の延長など有り得ませんよね?

234 :卵の名無しさん:04/03/20 10:04 ID:GtsP02Bg
患者さんの質問にはお答えできません

病気板へ逝って下さい

既知外の書き込みはご遠慮下さい

メルヘン板で氏んでほしい(w

235 :卵の名無しさん:04/03/20 16:55 ID:U4fK2aNY
”でんぱでマルセイ”

236 :卵の名無しさん:04/03/21 11:57 ID:3io3TvRp
来週は山口大学神経内科の教授選挙らしい。
だれが当選するんだろうか。
ていうか、誰が立候補してるの?

237 :卵の名無しさん:04/03/23 07:35 ID:e+CRq2UU
凶大はどうなっとる?

238 :関係者:04/03/23 07:39 ID:Q2AfmBLW
純添のH

239 :卵の名無しさん:04/03/23 09:58 ID:e+CRq2UU
>238
これでM享受の界雷か?

240 :卵の名無しさん:04/03/23 11:20 ID:bYP3tw2S
純点同のHって、山愚痴?それともまさか凶大?
もう決まったのか?

241 :卵の名無しさん:04/03/23 12:14 ID:DU+niB38
M教授は政治力ありますね。若山のK教授の次は、耶麻愚痴ですか。
ところで兄弟はまだ?
標語偉大はTセンセも教授(院内?教授)となってさあ大変。

242 :卵の名無しさん:04/03/23 13:05 ID:bYP3tw2S
ホントに耶麻愚痴は純点同のHに決まったのですか?


243 ::04/03/23 21:17 ID:DbA1KDwW
Hは鏡台よ

244 :卵の名無しさん:04/03/23 21:21 ID:wFiFFG3f
がんばれ準天!!パーキンあてて日本制覇
IFもパーキンでかせいだし、M享受の政治力で
兄弟、耶麻愚痴も連覇だ。

245 :卵の名無しさん:04/03/23 23:16 ID:YV8GUJcH
>>234
「メルヘン」じゃないよ

246 :卵の名無しさん:04/03/23 23:37 ID:e+CRq2UU
>244
鏡台はM享受の思いのまま、マンセー!!!


247 :鏡台F:04/03/23 23:51 ID:DbA1KDwW
これでおれのおもいのまま、ウシ。

248 :卵の名無しさん:04/03/24 00:10 ID:k3cZQeAd
後悔大学も教授戦だろ?どうなの。

249 :卵の名無しさん:04/03/24 00:24 ID:WpIaekOi
鏡台は誰になったのですか?


250 :卵の名無しさん:04/03/24 08:27 ID:oiT4WSVt
美津濃先生は純店同大学教授といっても灯台卒(しかも主席卒業)。
でもHは生まれも育ちも純店同。
いくらインパクトファクターが多くても凶大の臨床系の教授は無理だと思う。

251 :卵の名無しさん:04/03/24 08:43 ID:2jDYZMIW
IFの高さだけでは無理なのはあきらか
次第から鏡台はむりでしょう
火事センセどうするのかなー

252 :卵の名無しさん:04/03/24 11:27 ID:oiT4WSVt
山愚痴の教授選の情報をキボンヌ。

253 :卵の名無しさん:04/03/24 13:52 ID:t5Xm1xiM
369 :名無しさん@4周年 :04/03/23 19:02 ID:BF9BRBPF
週刊文春差止の真の理由はこれ↓

アメリカでは既に狂牛病で10万人以上が死んでいる。
日本国内でも入院患者多数、アルツハイマー、若年痴呆はBSEを疑え。

厚生省hp記事
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者(vCDJ)は、年間9500名か?
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

【狂牛病】牛海面上脳症(BSE)問題、通商代表部高官がWTOへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079665307/

【狂牛病】孤発性CJD患者 *日本の医療現場におけるBSE患者の実態*
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10181/1018158212.html



254 :卵の名無しさん:04/03/24 13:54 ID:t5Xm1xiM
新型のBSE病原体を発見、CJDに類似[CNN JAPAN]
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/415.html
ワシントン――牛海綿状脳症(BSE)を引き起こす異常なタンパク質
「プリオン」に、これまで確認されていたものと違うタイプが発見され
た。イタリア・ベローナ大などの研究チームが16日、米科学アカデミ
ー紀要に発表した。新型プリオンは、人間がかかる原因不明の孤発性
クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)の原因となるプリオンに似てい
るという。 (略)

新型プリオン:伊大研究チームが突き止め 茨城の例に類似[毎日新聞
【プリオン蓄積場所が異なる:現在の検査体制で大丈夫?】
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/409.html




255 :卵の名無しさん:04/03/24 13:54 ID:t5Xm1xiM
ということなのだが、どうよ?


256 :卵の名無しさん:04/03/24 20:20 ID:vQp6H2zy
山口、誰が出てんの?

山梨
福島
ハーバード
いつ?

257 :卵の名無しさん:04/03/25 09:26 ID:cxojxLNX
山愚痴;灯台の助教授、当穂区の助教授、丘山の助教授など。

258 :卵の名無しさん:04/03/25 23:08 ID:5L8xceWA
ttp://www.gastec.co.jp/qanda/qanda_gas.htm

一酸化窒素(NO)と二酸化窒素(NO2)を主体とする窒素酸化物(NOx)は、
”もの”の燃焼に伴って必然的に発生します。
その主な排出源は、自動車及び工場ですが、ビル・家庭の暖房・
調理施設からの排出も無視できません。

二酸化窒素は毒性が強く、高濃度の場合は、目、鼻、のどを強く刺激し、
咳、咽頭痛が起こり、めまい、頭痛、吐き気の症状を招きます。
吸引量が多いと、5〜10時間後に唇などが青くなり
チアノーゼ症状を起こし、肺水腫を招きます。

なお、一般的に低濃度暴露が問題となり、慢性症状として、慢性気管支炎、
胃腸障害、歯牙酸食、不眠症などを起こします。
また、感染症に対する抵抗力を弱めることも知られています。

259 :卵の名無しさん:04/03/26 04:28 ID:KJes0L/n
藻前ら、モティツケ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


260 :卵の名無しさん:04/03/26 07:24 ID:4qXLKjuk

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってるんだが
これの副産物を食ってたら、神経症状も出ると思わせるもの。
まあ、見てくれ。

肉骨粉のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

261 :shinnnai@ ◆Y6eYq8n0tw :04/03/26 08:50 ID:16V2Ss8o
nvCJDは今後明らかに増える

日本でも5年以内に激増の予感

幕怒奈留堵・余篠谷・その他亜目利香散またはEC散の牛宍関連製品はアウト

もうすでに逝ってよしの状態だ

262 :卵の名無しさん:04/03/26 09:02 ID:/03uNTIg
日いづる国でCJDが数年間で1.5倍くらい増えたのは何で?
100万人に一人の割合の孤発にしちゃぁなんかなぁ〜

まぁ世界的にCJD、vCJDは増加傾向だが・・・・


263 :卵の名無しさん:04/03/26 09:23 ID:/03uNTIg
vCJDやCJDになると半年くらいで寝たきり&無言無動状態になる?
初期症状とかは他にも似たような症状があるから除外診断が原則らしいけど
進行の早さは特徴的なんだっけ?

264 :卵の名無しさん:04/03/26 09:42 ID:/03uNTIg
そういえば近年、日本でアルツハイマー症状を呈してる犬やネコが多いのはまさか・・・

265 :卵の名無しさん:04/03/26 13:04 ID:VWRvJlsq
狂牛病】全頭検査は合理性欠く 牛海綿状脳症(BSE)で吉野家社長が批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080253675/

さすがにスレの消費が早いな。

266 :卵の名無しさん:04/03/26 13:06 ID:VWRvJlsq
狂牛病を引き起こす異常タンパク質『プリオン』、人工生成に成功
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20040325304.html

らしい。

267 :卵の名無しさん:04/03/26 18:01 ID:VWRvJlsq
Wednesday, March 24, 2004

Mad cow case raises suspicions in elderly deaths

By JULIE DAVIDOW
SEATTLE POST-INTELLIGENCER REPORTER

http://seattlepi.nwsource.com/health/166096_rosehenry24.html

268 :名無し:04/03/29 07:34 ID:htKWU4bf
誰かしらないが同じIDがツナギかえでバレばれ
よっぽどその前の人事ネタやばいのかネー

269 :卵の名無しさん:04/03/29 15:33 ID:vNfq1prq
これはもうだめかもしれんね。

696 :名無しさん@4周年 :04/03/29 13:28 ID:YDm8rDlz
>693
米国では牛の肉骨粉を食べた鶏の糞を、ずっと牛に与え続けていたことが
わかりましたので、あげておきますね。

【狂牛病と米国畜産残骸処理事情(BM技術協会)】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/178.html

鶏糞の中には何が入っているんでしょうねえ。

ちなみに鶏糞は日本でも鶏に食べさせているそうです。
鶏同士の共食い、豚同士の共食いは当たりまえだそうですね。

【鶏糞再生飼料というファクター】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080415807


270 :卵の名無しさん:04/03/30 03:45 ID:PqMt0r7V

・・・こわぃくなぃ・・・・・・・

271 :卵の名無しさん:04/03/31 10:16 ID:XqFccYLE
あげ

272 :卵の名無しさん:04/03/31 10:21 ID:gw/KDmIp
米国のアルツハイマー患者について以下のようなページがあった。
http://www.alzfdn.org/disease.shtml
Alzheimer's disease currently strikes an estimated 4.2 million to
5.8 million Americans.
It is projected that the number of Americans with Alzheimer's disease
could more than triple to 16 million Americans by mid-century.

Alzheimer's disease is the eighth leading cause of death in the U.S.

患者数は推定420万〜580万人(米国の人口:2億8,142万人(2000年、50州)
死因の8位(1998年は12位)だそうです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

他国と比較してどうなんでしょう。

273 :クールーの潜伏期間は50年とな:04/03/31 19:23 ID:YnJctdv2
35 :名無しさん@4周年 :04/03/31 19:05 ID:Mqdpcb/+
吉野家の牛丼の親父に読ませたいわね。
仙台の牛タン応援団にも送ってあげなさいよ。米国牛解禁を政府に訴えるらしいわよ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040401k0000m030030000c.html

 人から人に感染するクールーの潜伏期間は5〜50年とみられる。

一方、牛から人にうつる新変異型CJDの潜伏期間は
「10〜100年と推定される」(教授)。

動物実験から、異種同士の感染は潜伏期間が倍になるとわかっているためだ。

274 :卵の名無しさん:04/04/01 21:25 ID:gTrihb0s
私は沖野先生が一番かっこいいと思いますっ!

275 :卵の名無しさん:04/04/02 08:46 ID:JprkLh9Z
耶真愚痴享受はどうよ?

鉄門はほんとうにでているのか?

276 :卵の名無しさん:04/04/03 08:08 ID:5402/Mu6
>>273 の10〜100年推定説は

豪カーテン工科大のマイケル・アルパース教授だそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040401k0000m030030000c.html

277 :卵の名無しさん:04/04/03 09:59 ID:sIQJEKzg
age

278 :卵の名無しさん:04/04/03 15:23 ID:CK08UA87
>275
本命は尾科屋磨のS先生?

279 :卵の名無しさん:04/04/03 18:42 ID:hROu/PyT
デパスの薬物依存なんだって?!
一回1mg、1日3回の服用で。

という事で、更に一日2回に減らされた。
症状は良くなって無いのに。。。

むしろ、悪い方向に行っているのに。。。

なぜでしょう?


”でんぱでマルセイ”

280 :さっさと氏ね:04/04/03 20:51 ID:P7G8R6BH
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし


281 :卵の名無しさん:04/04/03 23:05 ID:371xZ5SO
屋間具血はあっと驚くあのヒトに決まりました。ここには挙がってません。

282 :卵の名無しさん:04/04/04 03:02 ID:Acmk0SrS
>>281
U河先生?

283 :卵の名無しさん:04/04/04 05:27 ID:pG7i8TEH
非鉄門?

284 :卵の名無しさん:04/04/04 06:43 ID:fEdrI99Z
>>281
おねがい
おしえてくだされ

285 :卵の名無しさん:04/04/04 18:06 ID:M6MWrv7h
で、だれなの

286 :卵の名無しさん:04/04/05 03:21 ID:H9cRa4N2
>>279
どういうこと?
デパス1日3mgを飲み続けてる状態で、振るえとか出だしたの?
減薬してから出たの?

287 :卵の名無しさん:04/04/05 08:56 ID:mLJipz39
>285
ラッキョウ偉大のY

288 :卵の名無しさん:04/04/05 10:10 ID:fHKb9OZG
279ですが、
デパスを1日3mg飲み続けている状態でも、”振るえ”は出ていませんし、減薬している今現在
も”振るえ”などの症状は出ていません。
デパスを処方された理由は、片頭痛とその他、原因不明の頭痛(脳の真ん中だけ痛いとか、
右側頭部の局所的な痛み、痺れるような痛みなど)、”寝ぼけた感じ”がするからです。

それで、今、一日2回の処方で過ごしているのですが、やはりデパスを飲まないと先に述べた症
状で苦しくて、今朝も飲んでしまいました。

これでも依存症といえるのでしょうか?

このペースで行くと早く薬が無くなって、また病院行くと、「依存だ」と言われそうでちょっと怖いで
す。

病院を変えるべきという事も検討しているのですが、、、、
この病院は大学附属病院で、およそ3年間受診していて入院も2回(10日間程度)あって、他の
病院へ行っても原因を特定するという事は無理だと思うので、(同じ検査を繰り返し、結局、原因
不明と言われそうだし、実際、他の病院へ行ったら大学病院に入院していた時の先生(主治医で
は無かったのですが指導する立場の医師)がその科の主任部長になっていて初診の時に診て
もらったら「検査から始めましょう」という事だったので)結局、どうしたものかと考えているいる状
態です。

289 :卵の名無しさん:04/04/05 11:03 ID:K325yQ3A
ラッキョウ偉大って?

290 :卵の名無しさん:04/04/05 11:11 ID:VsU7BGrA
>>279
あなたは神経内科の病気ではありません

よってすみやかにこの板から退場してください

精神科関連板でご相談願います

291 :卵の名無しさん:04/04/05 11:35 ID:fHKb9OZG
主治医に「精神科へ行った方が良いのですか?」と2,3回聞いたことがあるのですが、「本人が望むのであれば、精神科へ行っても良いと思いますが、紹介する程では無いと思います。」という感じの答えでした。
同じ病院の主治医以外の医師にも聞いたことがあるし、他の病院の医師にも聞いた事もあるのですが、大体同じような答えでした。


292 :卵の名無しさん:04/04/05 12:33 ID:CovtMmns
>>287
鉄門は、また一つ失った訳でつか?

293 :卵の名無しさん:04/04/05 14:41 ID:VsU7BGrA
幽鬼センセがいなくなると免疫部門がきびすい予感

294 :卵の名無しさん:04/04/05 20:07 ID:eotgbx1U
29才女MRIで白い斑点が二ヶ所あるのですが考えられる病気ってなんですか。

295 :卵の名無しさん:04/04/05 21:17 ID:2IpslPNj
ms?

296 :卵の名無しさん:04/04/05 21:48 ID:eotgbx1U
ありがとうございます!

297 :卵の名無しさん:04/04/05 23:40 ID:+PZ2c3nY
勇気センセ、やっと教授ですね。超有名人の割には地方か。ぱっとしないね。
やっぱ、首都圏は鉄門でガチガチなのね。

298 :卵の名無しさん:04/04/05 23:56 ID:jH5Hbkwb
有機先生ってどこの大学出身?

299 :卵の名無しさん:04/04/06 11:49 ID:paqGWxH7
二位型。
だから。

300 :卵の名無しさん:04/04/06 12:02 ID:xZ8JYbGG
所詮、末梢は日の目をみない。
金台の神経内科教授しかり、、、、。



301 :卵の名無しさん:04/04/06 12:10 ID:HOY/nvhb
末梢から続々教授輩出してますけど・・・
ところで、次の選挙どこ?

302 :卵の名無しさん:04/04/06 13:43 ID:lHPQLSL+
”でんぱでマルセイ”

303 :卵の名無しさん:04/04/06 16:34 ID:xZ8JYbGG
全国的に有名な末梢の先生でも就職先は駅弁国立大学或いは私大。

304 :卵の名無しさん:04/04/06 16:37 ID:5tKj7YEY
錯距効果…
動く物体を注視するとき その距離と大きさの変化が人間の眼に及ぼす錯覚の一種
野球における投手と打者の関係を例にとれば 同じ大きさの球を同一距離・同一速度で連続して投げ それを一定時間連続で打ち続けたとする
その時 突然わずかでも小さな球を投げるとそれまでの状況に慣らされていた打者の眼は その変化に気づかず距離感を誤まり ことごとく振り遅れ 空振りしてしまう
このように人間の眼は正確無比にみえてもあてにならぬものである 

太公望書林刊
『眼球大脳生理学』より

305 :卵の名無しさん:04/04/06 23:00 ID:Q0U75SNS
>>303
いや、それはめぐりあわせでしょう。
鉄門じゃないというのは大きいでしょうが、
素部江先生だって抹消だし、兄弟も2代続けて電気整理だし。


306 :卵の名無しさん:04/04/06 23:39 ID:AqpDBBUF
>305
兄弟は今だれ?


307 :卵の名無しさん:04/04/07 00:12 ID:uwsOeIdw
ADやらPDやらアメリカでは花形だが
日本では公使やら序享受まではいっても
P戦で苦戦。なぜか時代遅れの抹消が強い。

308 :卵の名無しさん:04/04/07 12:36 ID:bvTcuDH/
幽鬼先生って何年卒?

309 :卵の名無しさん:04/04/07 13:02 ID:s/+z8ywU
若い。昭和60年前後でしょう。(年寄りが多い神経内科の教授連では特に。)

310 :卵の名無しさん:04/04/07 21:06 ID:anpnJzGu
63じゃなかったけ?

311 :卵の名無しさん:04/04/07 22:26 ID:hGDvwPoe
メジャーな神経内科の教授は「在る津は今」病はやってない。
ADはどちらかというと精神科か PhD (non MD) が得意。

疎笛先生はもはや末梢神経ではなくて中枢神経の変性疾患がメインと考えるべき。
多分今の日本の神経内科では業績は一番ぢゃないか?


312 :卵の名無しさん:04/04/07 23:10 ID:uwsOeIdw
在る津は今が専門
享受:尾科耶麻とか 序享受:尾科耶麻、津久葉、鏡台など
公使:及第、軍磨など
鏡台で在る津は今が専門のSせんせがPになれるか??

313 :卵の名無しさん:04/04/07 23:54 ID:anpnJzGu
>>311
教授になってからの業績は自分の仕事とちがうし。
ところで、ほんまに竜プリンでBSMAが良くなるのか?


314 :卵の名無しさん:04/04/08 08:44 ID:D23KiBgL
”でんぱストーカー”でPTSD。

315 :卵の名無しさん:04/04/08 09:24 ID:+KO4a6ow
>>313
去年、姉ちゃん目痔損に出てたね。
他施設からの追試は出たのかな?

316 :名無し:04/04/08 10:14 ID:KffvUqgt
    
 女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者(56)を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
 調べによると、蒲 容疑者は2月14日23時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材10数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。

同容疑者は昭和48年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。

兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm


317 :卵の名無しさん:04/04/08 22:14 ID:daw/1T31
丘耶魔大学の教授はアルツハイマーが専門ではないよ。
昔はやってたかもしれないけれど、今はほとんど脳卒中だけ。
アルツハイマーは軍魔から呼んできた助教授がやってるだけです。
そもそも、丘耶魔大学って神経内科研究ではぜんぜんメジャーじゃないですけど。

318 :卵の名無しさん:04/04/08 23:41 ID:k4dHS6XU
歩いてるときカカトが地面に触れるたびに
首のうしろが「ピキッ!ピキッ!」と響くように鳴ります。
そのあとカカトの内側が痛くなったりもします。
普段から首筋(の筋肉)が硬直していて重いのです。
寝不足になりストレスがどんどんたまりろれつが回らなくなる事もあります。
耳鳴りも偏頭痛もあるときがあり近所の内科にかかったのですが
生活を直したら直るとだけいわれ血液検査すらしてくれませんでした。
脊髄あたりの神経系の障害でしょうか・・・?

319 :318:04/04/08 23:41 ID:k4dHS6XU
質問なので上げさせてください。m(_ _)m

320 :卵の名無しさん:04/04/08 23:59 ID:UwGT00nc
>>318
>石のみ限定
>他科石歓迎
>既知外は逝ってよし

質問は質問スレで

321 :318:04/04/09 00:04 ID:t5waFYXM
スミマセンでした
失礼します


322 :卵の名無しさん:04/04/09 12:30 ID:qIKamHv2
MMNでIVIg療法  ←これの訳を教えてください

323 :卵の名無しさん:04/04/09 12:41 ID:TXX27+SR
>322
それをそのままここのボックスにコピペしてボタンを押してみてください
http://www.google.co.jp/

324 :卵の名無しさん:04/04/09 13:12 ID:qIKamHv2
サンキュウ♪

325 :卵の名無しさん:04/04/09 14:57 ID:lxyiNCi/
兄弟は、多さ改題は、寝台は(禁忌限定)どうなっていますか?

326 :卵の名無しさん:04/04/10 19:57 ID:ddV38N36
で、次の選挙、いつ?

327 :卵の名無しさん:04/04/10 19:58 ID:Ozqt7ogE
教徒大学の新教授は誰?

328 :教えて頂戴:04/04/11 01:12 ID:Z4dMk/TT
教えて頂戴。
40代男性、右足臀部の異常知覚
4週間前より右足底から下腿後面に鈍い痛みがあり仙骨部に痺れを感じていた。
近医にてCTを含めた精査受けるが異常は認められず経過観察となった。
痺れや痛みの範囲が徐々に広がり、痺れは会陰部〜陰茎、痛みは左足底に広がった。
MRIにて仙骨、腰椎の異常は認めなかった。
また生化、血算上感染兆候は認めない。
という患者が私にセカンドオピニオンを求めてきました。
私は少なくとも前医より馬鹿だと思います。誰か次の一手を教えてください。

329 :卵の名無しさん:04/04/11 01:15 ID:CxjZ5DvF
イラクの日本人人質事件やばいな、どうしたらいいんだ。

330 :神経内科研修医:04/04/11 10:58 ID:U10RrU+c
>>328
結局、右側のlumbo-sacral radiculopaty ですか?
診察ではLasegueとか腱反射の左右差とかあるでしょうか?
MRIはちゃんと造影までしてありますか? 
髄液検査はどうでしたか?(禁忌の病気こともあるかもね)
SEPはしましたか?
皮膚に何かありませんか?
鑑別診断:
 あ〜、症状が局在した進行性経過ということで。
 腫瘍性病変(硬膜外。各種)、肉芽腫性病変(結核、サルコイドーシス)など、
 血管病変(硬膜外AVMなんかであり??)、neuro-cutaneous syndrome・・・
 PSD!

 わかりません。 指導医殿、助けてちょんまげ。
 
 




331 :神経内科研修医:04/04/11 11:38 ID:U10RrU+c
 ↑
脊椎管の中ばかりじゃないですね。
後腹膜の病巣も考えないといけませんね。


332 :卵の名無しさん:04/04/11 12:28 ID:m4fSubrX
>327
Fだよ

333 :卵の名無しさん:04/04/11 13:49 ID:y9i01i5C
Fって誰さ?専門領域は?

334 :教えて頂戴:04/04/11 14:32 ID:Z4dMk/TT
>>330
結局、右側のlumbo-sacral radiculopaty ですか?
 左にも出てきました。
診察ではLasegueとか腱反射の左右差とかあるでしょうか?
 ありません。正常です。
MRIはちゃんと造影までしてありますか? 
髄液検査はどうでしたか?(禁忌の病気こともあるかもね)
SEPはしましたか?
 していません
皮膚に何かありませんか?
 何もありません。

どうもありがとうございます。
次の一手はサードオピニオンかな。情けないっす。


335 :告らん ◆StrokeGmmQ :04/04/11 14:40 ID:JoscLGgN
>>445 >>451を見る限り、神経症候の把握が甘いと思います。

とりわけ重要なのが、

・感覚障害の分布をきちんと把握すること。多発神経炎なのか、単神経炎なのか、
 多発単神経炎なのか、中枢なのか。
・感覚障害のモダリティーを確定し、分布とともに考え併せる。全モダリティーなのか、
 解離性感覚障害なのか、large fiberなのか、small fiberなのか、Brown-Sequarなのか・・・

いままでやってなさそうなことでいうと、脊髄中心管付近の病変を疑い、レベルに従った
MRIと髄液検査をすべきように思います。

336 :卵の名無しさん:04/04/11 19:20 ID:0n30ObxE
>>328
造影MRIと髄液検査は必須ではないでしょうか?
多少侵襲的ですが、やらないと方向は見えないと思いますが。
患者が嫌がるようなら他に回すのがよいかと。

337 :関係者:04/04/11 23:12 ID:9MsooqzB
〉333 横滑り 下の世話がかわいそえ

338 :卵の名無しさん:04/04/11 23:50 ID:eVQ08yqB
ホントにF山センセになったの?


339 :卵の名無しさん:04/04/12 04:41 ID:OYgxOl4l
神経内科が脳神経内科になる日はいつか、、

340 :卵の名無しさん:04/04/12 12:01 ID:PfWQv7Gx
兄弟は不苦耶麻センセですか?

341 :卵の名無しさん:04/04/12 15:57 ID:WSVo3UpE
>>328
myelopthyかneuropathyかradiculopathyの鑑別だろ。
感覚障害のレベルが下降してるのがヒント

342 :卵の名無しさん:04/04/12 16:05 ID:RTCDvO+E
認定内科医の案内きましたか?
2月に神経学会からお知らせが来たあと、内科学会からは何も来ないんですけど

343 :神経内科専門(女)医:04/04/12 20:10 ID:zMUMzpeE
>>328
sacral sparing って、外れも多い。あてにしない方がいいね。
myelopathyでは一般には症状が上行してくることが多いね。

話からはradiculopathyと思ったが、myelopathyであれば
感覚障害のレベルと実際の病巣のレベルが相当違うことはよくある。
girdle sensation はないかな?


344 :卵の名無しさん:04/04/13 00:50 ID:waDuZBF5
しもの世話はあかんやったんですか?

345 :卵の名無しさん:04/04/13 22:46 ID:KjTMwk74
他板で聞いたんですが返答がないのでここで質問させてください。

高齢のNPH疑い患者は積極的診断・治療の対象となりますか?
それとも経過観察で終わってしまうのでしょうか?
シャント術適応と経過観察の違いはどの辺にあるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。


346 :卵の名無しさん:04/04/13 22:48 ID:MXoo7E+F
>>345
n=7,8くらいだけど、シャントがちゃんと効いたことなんかないなぁ。

347 :345:04/04/13 22:58 ID:KjTMwk74
>>346
レスありがとうございます。
とりあえずシャントしてみましょうって感じなんですか。
脳外科の先生はあんまり痴呆がひどかったり、高齢すぎたりしたら
手術したくないんじゃないかと思ったんです。(偏見すみません。)

348 :卵の名無しさん:04/04/13 23:47 ID:Quu7koUt
>345
tap test(髄液排除試験)かな。
まあ、お年よりはしゃんとしても硬膜外血腫つくるだけってことも多いから。

349 :卵の名無しさん:04/04/14 00:12 ID:Cb/Wy96H
tap testって何ccくらい抜いたらいいでしょうか
75歳くらいのじじいで20cc抜いて低髄液圧症候群とか
あとで硬膜外水腫とかになりませんか?

350 :卵の名無しさん:04/04/14 22:49 ID:4JhMhXDT
tap testの原法は確か3日連続、抜く方法(量とかは忘れた)だったな。
tap test 時には、実際にはtap時に髄液が抜ける量より、
針を抜いたあと、硬膜の穴から漏れる量が多いんよ。
だから、ベーベルを縦向きにして、18Gなんかの太い針で、
tap すりゃいっぱい漏れてエエじゃろ。

髄液は一日に400mlくらいは産生されとるぜ。

351 :348:04/04/14 23:28 ID:OnFWZ0WI
減俸は50mlを2-3日連続で、日本ではそれを30mlでやれといっておる。

352 :卵の名無しさん:04/04/15 00:41 ID:pSiAJUPl
80歳のじじいに30mlも抜いて
大丈夫なんですか?

353 :卵の名無しさん:04/04/15 06:31 ID:IIKqsriR
NPHの診断というか治療対象の画像所見。(脳槽撮影やシンチには言及しないで)
脳室拡大が明らかで、脳萎縮の所見が無ければ問題ないけど、
高齢者では脳萎縮の所見も合併してると難しいね。
ただ、脳溝の一部だけ開大することはNPHではよくあことです。
抜けきらない髄液が一部の脳溝とかシリビウレス裂とかを拡大させてるんでひょ。
脳のびまん性の脳溝拡大がある場合は萎縮の要素が強く、シャントは効きにくい。

354 :卵の名無しさん:04/04/15 08:52 ID:Yd3cNI9B
症状的にNPHが疑わしいかどうかにもよるんじゃないかなぁ?
まぁ疑わしいからこそ画像検査したんだろうけど。

355 :卵の名無しさん:04/04/16 21:28 ID:0ZjUk9xV
神経内科での一週間の精密な検査入院はどのような意味があるのですか?

356 :某病棟胃腸:04/04/16 22:19 ID:L1cajfR+
>355
病棟の平均入院日数を減らす意味がある。
神経内科はどうしても病棟平均在院日数が長くなり、お偉いさんが嫌な顔されるので。
時々針筋、エルゴ、ひどい時は頭胃液戦死だけのために入院させまする。
病棟胃腸は大変なのです。

357 :卵の名無しさん:04/04/16 23:54 ID:34trSL4f
low pressure headaceの機序が全く分かってない
若者神経内科医が多くて、ビクーリしまつ。
いつもゆってるんだけどねー。

358 :卵の名無しさん:04/04/17 00:18 ID:MukCRSbv
>>356
どんな病院ですか?
いつも満床、毎日救急はやってくるところで泣いていまつが。

>>357
今までの話で、どういう展開でその言葉がでてくるのか説明してください。

359 :卵の名無しさん:04/04/17 10:59 ID:Bk85+ytb
>358
神経内科で緊急を取るのは場末の病院でしょ。
うちは大学病院なので、脳梗塞などはVIPのみ。
だって神経内科の病床って25床しかないのでほとんどが原因不明や難病です。(だから在院日数オーバー気味)

360 :卵の名無しさん:04/04/17 21:37 ID:x5wkYc2D
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
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         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/    神経内科医って
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛      マジ 頭でっかちのアホ集団だなw

361 :イ学生:04/04/17 21:58 ID:02POLno+
もう半年は病院実習で回ったのですが、内科の人がなぜあれほど仕事をしているのかわかりません。
というか、どんな仕事をしているのかまったく分かりません。
患者に会うのは一人一日一分程度で、いつもパソコンに向かって何かを打ち込んでいるようにしか見えません。
一体、内科医の仕事って何なんですか?

362 :神経内科専門(女)医:04/04/17 23:16 ID:UIh3MrWJ
>>361
坊や〜、今度、お姉様が教えてあげるわ。

363 :卵の名無しさん:04/04/18 18:30 ID:raFB8SFO
ほほー、F山なんですか、ふーん。

364 :卵の名無しさん:04/04/18 19:50 ID:GhnkEZS1
F山先生って、神経内科では全くの無名ですね。
教徒大学はなんとしても自前で教授を出したかったのでしょうか。
ホッ街道大学の教授もこれと言うほどの業績は全然ないし、
旧帝大の神経内科もだんだん細っていくのでしょうか。


365 :卵の名無しさん:04/04/18 21:35 ID:RGww9Js9
研究分野がマイナーで治療に直結しない点でインパクトに欠ける.

366 :?1/4?3??E^:04/04/18 21:41 ID:rmORfoJb
神内はうんちくいうが、治療ができん。そのうんちくもなんの根拠もない。マスターベーションや。

367 :357:04/04/18 21:42 ID:cy1ZmdVW
>358
350です。素直に。

368 :卵の名無しさん:04/04/18 22:38 ID:abEWBPZC
治らない、死なない、お金にならない(神経内科trias)


369 :卵の名無しさん:04/04/18 22:41 ID:icnTt9IJ
まあ、今は治らない疾患がほとんどだけど・・・。
医療の技術がもっと進んだら治るかもしれないじゃない?
遺伝子治療とか、再生医療とかが進んだら、さ。
そしたら神経内科が俄然注目浴びたりしてね〜。
まあ、いつのことになるかはわからないケド。

370 :卵の名無しさん:04/04/18 23:25 ID:54EYkF4k
兄弟はホントにF山先生ですか?
神経内科としてはインパクトにかけるが、
今の人材難の兄弟の中ではそれでも顔は広いほうでは?
(K字先生よりはましだと思うが)
まあ、とにかく、兄弟には人がおらんということだ。

371 :卵の名無しさん:04/04/18 23:29 ID:54EYkF4k
低髄液圧症候群は髄液圧(頭蓋内圧)が低いことではなく、
髄液の量が減ってることがげいいん(←なぜか変換できない)?とか
いうのが東北?だったっけ、Neurologyにでてたけど。
昔からいわれてたadenosine receptorの話はどうなった?
連続カキコ、スマソ。

372 :卵の名無しさん:04/04/18 23:42 ID:Ay+GR10Q

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | っで、なんで変換できないのかね?
  \_   ______
     V
  ∧◎∧
 (   ´Д)               _________
 (__) V(__)       ((( )))  /
 |__|⌒i⌒)|       (´Д` ;)<  “げんいん”ではないかと
  |(_)_)      と と_ノ)   \_________
   ̄| | ̄        (_(__つ
    ̄ ̄
              

373 :関係者:04/04/19 06:24 ID:ioKrn7Un
鏡台は選考委員でもあるF山が有力、ただしこれから委員をはずれることになる。火事は断ったらしい。

374 :卵の名無しさん:04/04/19 09:03 ID:lVwjzoJK
不久耶麻センセは画像中心の部門なのだが

兼任すると人件費は圧縮されるということか

ポストはへるが仕方ないか?

変な享受が来るくらいならいいのでは?

375 :卵の名無しさん:04/04/19 12:05 ID:lcvnf6mi
凶大もおちたね〜

376 :卵の名無しさん:04/04/19 17:35 ID:Wv9WZd+I
なんで兄弟の教授選に丘大教授がでているんだ?灯台はこまが無いのか?

377 :卵の名無しさん:04/04/19 20:51 ID:lcvnf6mi
丘大凶儒=鵬松

378 :卵の名無しさん:04/04/19 20:51 ID:fWYsH22h
スレ違い申し訳ありません。
http://www4.airnet.ne.jp/zap/jimiroom/otalr.html
のような診断書はどこでダウンロードできるのでしょうか?
よろしくお願いします。

379 :卵の名無しさん:04/04/19 20:58 ID:2YR0zLZK
>376
お課題の人は享受が鏡台に立候補したことをどうおもっているのかね〜

380 :卵の名無しさん:04/04/19 22:16 ID:zlcFrIl2
>379
現役教授が他大学、特に旧帝国大学の教授選に出ることはよくあるんじゃないか?
お課題の人は今の教授がいなくなったらいいなんて、結構思ってたりしてね。性格悪いらしいから、あの教授。


381 :卵の名無しさん:04/04/20 00:08 ID:WGpkPWU8
今時は地方大学の教授はキャリアアップの通過点に過ぎないのかも。
弐医型大の津路しかり。
やっぱり都会に帰りたいよね。ねえ唖辺センセ。
矢魔愚痴の勇気センセもその可能性大と予想される。

382 :卵の名無しさん:04/04/20 23:57 ID:koH6lgIg
勇気先生は無理だと思います。
なぜなら、二位型大学卒業だから。
旧帝大の神経内科の教授は今は40台から50半ばまでが大半です。
二位型大学という、帝大以外を卒業した勇気先生が帝大の教授にステップアップできる
可能性はとても低いと思います。山愚痴大学の教授がいいくらいでしょう。

383 :卵の名無しさん:04/04/21 09:23 ID:PMMWGZpP
で、福島・山梨・オックスフォードは
いつよ?

384 :卵の名無しさん:04/04/21 13:02 ID:uvHP3mgv
ワタシ、教授に診てもらってまつ。。。

385 :卵の名無しさん:04/04/22 11:28 ID:d7Cok6/n
どーよ

386 :卵の名無しさん:04/04/22 14:31 ID:vlVzlhbD
「水掛け論」です。

387 :卵の名無しさん:04/04/22 22:02 ID:Q5ZY32CN
茨木市太田の総合病院の女医(神経内科の医者)最悪。その名前は○○○
医師。診断書1ヶ月たっても出しやがらねー。子供じゃないんだから、感情で
しごとするなって。むかつくー。 


あほの○○○


388 :卵の名無しさん:04/04/24 20:43 ID:f0zfWW1Z
教徒大学はその後どうなった?

389 :関係者:04/04/24 20:53 ID:pBjNKCWw
F山にケテーイ

390 :卵の名無しさん:04/04/24 20:59 ID:f0zfWW1Z
それホンと?

391 :関係者:04/04/24 21:29 ID:pBjNKCWw
しものせわをする椰子はつイーホ

392 :卵の名無しさん:04/04/24 21:49 ID:f0zfWW1Z
「しものせわ」って何?

393 :卵の名無しさん:04/04/25 21:51 ID:8P3kjm3f
>392
現AP

ほんまにF矢間か?

394 :卵の名無しさん:04/04/25 22:49 ID:ow+PGQyl
どうして教徒大学の教授はいつまでも決まらないの?
なかなか決まらずに、もめてるんですか?

普通は3月末には決まりますよね。

395 :卵の名無しさん:04/04/25 22:53 ID:8P3kjm3f
3月末って、1年空席なんですけど。

396 :名無し:04/04/26 07:15 ID:svmeP1OJ
394中にはまともなのは皆無 外からは恐ろしくて来れない

397 :卵の名無しさん:04/04/26 08:20 ID:tQrSWtsf
何が怖いんですか?
他大学卒の教授はいじめにあうのでしょうか?
それでも次期教授に名乗り出ている人は何人かはいるのでしょうし、
その人たちの中から選んだらいいのではないでしょうか。

398 :関係者:04/04/26 08:59 ID:svmeP1OJ
もう何人かの候補の名誉を傷つける怪文書が出回っています。こんなところの候補にあげられるだけで大迷惑。これは前回の狂儒選でもあった。だいたい推薦でそとから来てくれる人に対して失礼だと思いませんか?

399 :卵の名無しさん:04/04/26 11:39 ID:UlXeWJm+
洛北大享受は初代東都大出身、2代目洛北卒だが亜米利加人?、3代目は博多
大卒でやっぱり亜米利加人? という具合に、本学出身の生え抜きが一人も出
てない。そのトラウマというか疑心暗鬼か、いかにも日本的。入局者が哀れだ
が、新研修制度の開始により、どこも似たり寄ったりになるかも。

400 :卵の名無しさん:04/04/26 12:17 ID:IuXpAXde
>398
なかにまともな人がいないなら、他人の足を引っ張るのだけはやめたほうがよいかと...
この大学の品位が問題

401 :卵の名無しさん:04/04/26 16:15 ID:tQrSWtsf
で、誰が候補に挙がってるんですか。


402 :卵の名無しさん:04/04/26 19:12 ID:Li6931ne
>401
そんなもん言えへん。ゆーたらまた怪文書や
怪文書ないのはなかにいるSとFだけやで
だれが怪文書かいてはるのかようわかるやろ

403 :卵の名無しさん:04/04/26 22:55 ID:IuXpAXde
>402
こら!

404 :名無し:04/04/27 20:16 ID:jeO9f6bY
>401任天堂のH

405 :卵の名無しさん:04/04/27 20:19 ID:y8ZOHucH
test

406 :卵の名無しさん:04/04/27 21:00 ID:v62FgPSs
test test

407 :卵の名無しさん:04/04/27 21:08 ID:wI7lDSVU
任天堂出身の方には申し訳ないけれど、どんなに業績があっても任天堂という
肩書きがネックになって、教徒大学の教授に選ばれるのは難しいと思いますよ。

よっぽど教徒大学に強いコネのある強力なバックがついていれば別ですが。

408 :卵の名無しさん:04/04/27 22:39 ID:v62FgPSs
>407
超強力な美津濃センセがいるじゃない
なんでも相談できるんだから

409 :卵の名無し:04/04/28 00:23 ID:Ag9OHEd2
任天堂って狂受選でも父兄同伴なの?

410 :卵の名無しさん:04/04/28 18:30 ID:wF0BeDE6
ところで、クノ先生って歌野やめて武蔵病院に行ったの?
神経総会のイブニングセミナーに武蔵病院って紹介している。
知らんかった。

411 :卵の名無しさん:04/04/28 23:20 ID:fWQrkjHs
>>410
きんさんによばれたのよ
ぱーきんでなにかしたいんじゃない
みほちゃんもてつもんからひきあげられたようだし

412 :卵の名無しさん:04/05/02 21:12 ID:debiLu6j
age

413 :?1/4???l:04/05/02 22:29 ID:i66g5K4C
金さん、純点・美津濃にかなーり退行意識と混むプレ久酢アリ。

ミホ、ウザイ。
突く婆出身のくせに、金さん時代、大奥、女帝として、
灯台の医局で権勢ふるっておった罠。

414 :?1/4???l:04/05/02 22:31 ID:i66g5K4C
金さん、純点・美津濃にかなーり退行意識と混むプレ久酢アリ。

ミホ、ウザイ。
突く婆出身のくせに、金さん時代、大奥、女帝として、
灯台の医局で権勢ふるっておった罠。

415 :卵の名無しさん:04/05/02 22:56 ID:WfuaHI6W
武○病院もメジャーな人連れてきたもんだな。(神経小児にでは有名だったが)
俺が在籍していたころは、メジャーな人は野中氏だけだったが。
内部のソフトボール大会で野中氏を三振にしたのが武○病院で唯一の思い出。
戦時中の、、、、がまだ、、、。おっと禁句か。


416 :卵の名無しさん:04/05/03 00:05 ID:T7h2oBNJ
やっぱり、パーキンに比べハンチントンやSCDは患者数が少なく、治療薬も
ないからね。メジャーな病気じゃないと世間的につらい。いくら侍医でも。

417 :卵の名無しさん:04/05/03 13:51 ID:0yWDAq0i
でも、M乃先生は全然業績ないんだけどね。
今の流行りは臨床重視といっても、神経内科に特技は少ないので
今後はこういうタイプの教授はだんだんいなくなるんじゃないの。

K乃先生も旦那が兄弟教授だったんでうまく世の中わたってきってきたけど
歌のではレジデントはK,S,O女史の間にはさまれて大変だったよーす。

418 :火事流事:04/05/03 22:27 ID:VMDFMa0W
歌乃の三婆の中では、最駄が最醜!最悪!

419 :卵の名無しさん:04/05/03 22:46 ID:WWWgL2V/
ぶっちゃけ、神経内科が日本最強の大学ってどこ?灯台も兄弟も飯台も九週も
イマイチだし

420 :卵の名無しさん:04/05/04 02:44 ID:KJuqHZQ2
唐代か名護矢かな。

421 :迷惑な部外者:04/05/04 04:14 ID:aQtID+9Z
部外者でスイマセンが、漏れ夜寝てる時だけ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
っとなり、カニのように口から泡ブクブクでる者ですが、石から見て東海地区
で最強と思われる病院教えてください。(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
早い話がてんかんなんですが、、、


422 :卵の名無しさん:04/05/04 10:20 ID:Ovw/tgnI
>419
リサーチでは、やはり灯台、名護屋か
臨床は結構大学病院より外病院の方が最強ってとこ多い。

>421
それは、ガクガクブルブル病だな。合併症として泡ブクブク病も併発する。


423 :卵の名無しさん:04/05/05 23:39 ID:n4ZoWX1Y
関西でPSPが最強の病院てどこ?俺の祖母がその病気なんだが。

424 :卵の名無しさん:04/05/05 23:44 ID:PVbhPlSQ
PSPという病気自体が最強なので誰も勝てません

425 :卵の名無しさん:04/05/06 08:53 ID:RJ7vz0bW
>>423
どうしようもないです。

426 ::04/05/06 21:40 ID:EKRsrYkF
総会の時にOFF会ってどうでしょうか?
場所は品川駅のエスカレーター
手鏡もって集合
去年は絵薔薇のJOYさん来てくれなかったけど
今年はどうだろう。参加するのかな?
演題出しているのか調べられる?

で、集合後は何するかですけど、
人事のことが聞きたいなら直接教授選候補者に
会って聞くっていうのはどうでしょうか。
会長講演で身図野先生に人事の質問をぶつけてもいいかも。

427 :卵の名無しさん:04/05/06 23:59 ID:hwy3QfDf
>419 リサーチでは、やはり灯台、名護屋か
て言っても、ここらの二つにもオーラを感じないんだよね、
そういう点でどこもいまいち力不足って感じ。


428 :尾奴風呂鼻ッ津:04/05/07 02:13 ID:9YIs0Iu0
>>427
名護屋はともかく、灯台のリサーチってなにがあるのよ?
二位型時代がピークだった現教授のこと?
灯台来てから何がでたのよ?
Nothing!

これからはゲノムだとかいって、
DNAチップかなにかやろうとしているようだけど。
Nothing!
収拾つかなくなるのは目に見えてるわさ。

Poor thing!

429 :shinnai@ ◆FxAU15WR42 :04/05/07 11:48 ID:ksJVM4CC
ターシカニ 最近の鉄門はぱっとしない 人材不足 ダワ

実績出せないと毒放火で今後が問題となる可能性大の予感

430 :卵の名無しさん:04/05/07 17:30 ID:6Rk6whNI
顔面神経マヒについて知りたいんですが、ここで質問してもいいですか?

431 :卵の名無しさん:04/05/07 22:47 ID:4rEqBvpg
>430 だめだよ。スレ違い。

432 :卵の名無しさん:04/05/07 22:55 ID:39JrsV3p
イニシャルトーク結構誰かわかりますよ。
死なない、治らない、お金にならない、などの文章も見受けられますね。
コピーとりましたので、叱るべきところに報告させていただきます。

433 :蚊児柳児:04/05/08 02:51 ID:SYJxCNR1
>>417
Kセンセの兄弟教授の旦那って、ひょっとして
以前整理の教授だったK宗センセ?
漏れは兄妹かと思ってますた。

K宗センセはアメリカ帰りだったはず。
Kセンセはずっと日本にいたのでは?
帰国後の熟年再婚でしか?

434 :卵の名無しさん:04/05/08 04:39 ID:HRFlrViW
430です。ごめんなさい、お邪魔しましたm(__)m

435 :卵の名無しさん:04/05/08 05:26 ID:Z5anbqnx
>>430
顔面神経が麻痺する病気で原因としては
脳梗塞が一番多く続いて悪性疾患などがあります
タレントのBTの例を見ても分かりますように治る事はありません
一刻も早く病院に行ってMRI、血管造影などの検査が必要です

436 :卵の名無しさん:04/05/08 05:46 ID:hbYmVRgl
>顔面神経が麻痺する病気で原因としては
>脳梗塞が一番多く続いて悪性疾患などがあります
うそつけ!
>タレントのBTの例を見ても分かりますように治る事はありません
ほとんど治ってんじゃん。

437 :卵の名無しさん:04/05/08 08:44 ID:CyL5NmQS
>>436
>顔面神経が麻痺する病気で原因としては
>脳梗塞が一番多く
ここは事実じゃない?核上性か核(下)性か、にこだわらなければ。

438 :卵の名無しさん:04/05/08 13:12 ID:fyCO5Tjo
>>437

そのあたりいつも疑問なんですが
たとえばCVDで手が麻痺しても中枢性正中神経麻痺とか
いわないですよね。なぜ顔面だけがいうのでしょう?

439 :卵の名無しさん:04/05/08 16:22 ID:E2T2I+Pm
武○病院勤務の看護師です。
ここを病院内で開いて同僚に見せたところ休憩中の話題になりました。
Drの本棚にたまたまDrの転勤名簿住所録があり誰が書いてるのか
探すのが暇つぶしになっています。
ちなみに書かれていた某Drと、私は同じマンションに住んでいます。
あとで奥様に報告して差し上げようかと考え中です。

440 :卵の名無しさん:04/05/08 17:10 ID:X1foWiWQ
>>438
それはアンタ
末梢性の顔面麻痺が臨床上popularな疾患で脳梗塞との鑑別が問題になるからだろう.
学生の試験に出しやすいというのもあるかも・・・・

441 :板違い逝ってよし:04/05/08 17:16 ID:08UX1WSX
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

442 :卵の名無しさん:04/05/08 18:31 ID:mPbOg0dg
りせっと。

443 :卵の名無しさん:04/05/08 18:37 ID:1UuX7uhG
おまいら、何気にもう総会ですよ!
準備できた?

444 :卵の名無しさん:04/05/08 19:46 ID:OHKoi8Y4



    ゚  ゚
  / /
(  Д )

445 :卵の名無しさん:04/05/08 19:55 ID:E2T2I+Pm
夫と一緒に見るのならいいのかな?441
夫は石。ふふふ

446 :昔、高橋和己を読んだおじさん:04/05/08 20:40 ID:XPD9neJf
たとえば>>445

医師を「石」って書き換えること。
ちいと、なんか、わびしい。
ここの皆さんは「詩経」とか読んだことあるのかなあ。



447 :卵の名無しさん:04/05/08 23:27 ID:E2T2I+Pm
>415

武○病院もメジャーな人連れてきたもんだな。(神経小児にでは有名だったが)
俺が在籍していたころは、メジャーな人は野中氏だけだったが。
内部のソフトボール大会で野中氏を三振にしたのが武○病院で唯一の思い出。
戦時中の、、、、がまだ、、、。おっと禁句か。

野中っていう「字」違うんじゃないの?

448 :卵の名無しさん:04/05/08 23:34 ID:upoZt/4f
外科だが神経内科に転向しようかと思案中・・・

449 :卵の名無しさん:04/05/09 00:16 ID:qkcvHkLf
>415
有○先生尊敬しています。私。

450 :卵の名無しさん:04/05/09 00:30 ID:r52/4HMH
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

せっかくの憩いの場を、おまいらは。
平日以外に書き込むな、ボケ。

451 :卵の名無しさん:04/05/09 00:44 ID:qkcvHkLf
医者辞めさせてやる。

452 :卵の名無しさん:04/05/09 21:05 ID:GoiWb9Me
やめて。

453 :卵の名無しさん:04/05/10 00:23 ID:D/ULz/Wa
総会でなんかおもしろいネタねえ?

454 :卵の名無しさん:04/05/10 01:37 ID:zCAUhh/A
ところで、神経内科が扱う病気に対する神経生理学の重要性はいかほどすか?

455 :卵の名無しさん:04/05/10 08:32 ID:ziCFUxox
神経内科の先生は内科のくせに全身管理ができませんよね。


456 :卵の名無しさん:04/05/10 08:35 ID:hRMSTJhG
なんであんな朝早くからやるかねぇ。

457 :卵の名無しさん:04/05/10 08:36 ID:HFfFad3g
そういう板井ヒトはどの科にもいるわけで

458 :卵の名無しさん:04/05/10 08:36 ID:hRMSTJhG
カメラつっこむしか能のない(rやカテつっこむしか(rもいるけどな。

459 :shinnai@ ◆b/K8AYlLr. :04/05/10 11:03 ID:Hm8wEihZ
御厨乃センセ今回は ズーット 勉強しろということだろ?

ちょっとつかれるわな 品川だとあそぶところもなしということで

460 :卵の名無しさん:04/05/10 13:48 ID:7wZdRsEg
海側の再開発の新しい店の情報ありますか?
最後の仕上げはデリですか?

461 :卵の名無しさん:04/05/11 00:03 ID:6njAl2BB
勉強ゆーてもあんな講演とか聴いても何の勉強にもならんわけで。
学会って情報交換会でしょ。あるいは自分を売りに行く人もいるけど。
オフ会でもやって、じょーほーこうかんでもしますか。
まあ、らんこーパーテーでもいいですが。

462 :卵の名無しさん:04/05/11 00:43 ID:1iLvM90q
受け付け朝6時半からって、、
これじゃあ学会屋のお姉ちゃん口説いても、夜遅くまで付き合ってくれないじゃん。

463 :卵の名無しさん:04/05/11 06:28 ID:BaQ4J7og
総会、20年前は演題の半分以上は意味がわかった。
最近は解かるの1〜2割くらいかなあ。
もう、ちんぷんかんぷんの演題ばかりじゃな。
それも朝から夜まで、メニューが多いことと言ったら・・・
学会場では、まあ、一冊くらい専門書でも買うのが一番の収穫になってる。
今年は寄席でも行きますかな。

464 :卵の名無しさん:04/05/11 11:00 ID:w/hYaK8q
朝5時おき、夜中1:00就寝、それ毎日、デムパ生活。しかも、イチイチうるさい、そこのデムパ。

465 :卵の名無しさん:04/05/11 18:22 ID:W0aZ4xEJ
20年前は総会も口演が多く午前中はいろんな人が入れ替わりに
演題だしておもしろかった。最近は午後の一部しか発表時間が
なくしかもポスターばっかし。立ってみてまわるのきついな。
朝早くからしょーもない教育口演やめれ。
おきまりのなれ合いの演者ばっかしでぱっとしない。


466 :卵の名無しさん:04/05/11 23:30 ID:kSof79gZ
品川から15分といえば川崎です
いい娘たくさんいまっせぇー

467 :卵の名無しさん:04/05/12 21:39 ID:Qxi0IIWu
大阪府茨木市太田のどこの総合病院とは言わないが診断書を依頼しても
書かない。他の科にたらい回ししやがる。特に精神科の女医、○○○。
吉本新喜劇のメンバーにもその名前があったな。あほの○○○、なんてね。
この病院は入院しない方がいい。患者のことは考えず、常に自分のことだけ。
高い金とりまくって。ろくな治療しない。これをよんだ奴、絶対ここには
入院させるな。


468 :卵の名無しさん:04/05/12 22:22 ID:ThXY1LfS
ここは神経内科のスレですよ
精神科の患者様はメンヘル板へ行ってください

石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

469 :卵の名無しさん:04/05/12 22:44 ID:f6oO7Ffy
開業4年目、今年も総会行けず。
どうあがいても、専門医点数達せず。(前回は論文加点でなんとか行けたが)
あきらめました、あんなに勉強して取得したのに、、。
まぁ、田舎開業なので神経内科専門医は関係ないけど、、でももったいない。
もう学会も辞めようっと。
日曜日に総会を開け!


470 :卵の名無しさん:04/05/12 23:28 ID:ydMY88cc
>>469
それなら地方会いったら?
少なくとも関東では土曜日だよ!
しかも一回3点だから、年4回行けば、12点。
5年間で60点。余裕でクリアできる。
一線の神経内科医には分子の話ばかりになってきた総会より
よほど勉強にもなるよ!

471 :卵の名無しさん:04/05/13 01:35 ID:rmofjkvV
ビデオディナー行きそびれますた
行ったみなさん面白かったでつか?

472 :卵の名無しさん:04/05/13 08:58 ID:BuP84qp7
>>470
それだ!
・・・正直総会よりも臨床実地の勉強になる。
とか言いつつ今日昼から総会逝ってきます。

473 :卵の名無しさん:04/05/13 15:55 ID:Sz/JHshR
新高輪から実況カキコです。
ポスター会場がいびつで狭い。
口演も内容が先端過ぎてチョット。
ああ、明日が思いやられます。
今日の夜は爆発か。

474 :shinnai@9999999:04/05/13 16:49 ID:GJ1K9qzy
最先端研究も大学・施設生き残りで重要

臨床レベルアップはリスクマネジメント,ドクターズフィでも重要

これからは包括中心なのだから,最小のコストで最大の効果を出すようにしないと病院潰れます

勉強しない石はどんどん逝ってよしということだ 楽するとツケが大きいぜ

475 :shinnai@ ◆Qz0e4gvs0s :04/05/13 16:54 ID:GJ1K9qzy
スマソ
シャープ入れ忘れた(w

476 :469:04/05/13 17:01 ID:U8qJnRSz
土曜日も開業医には休みはありません。
神経内科専門医は捨てるがせめて内科専門医は死守します。


477 ::04/05/13 18:00 ID:XJ1EbFz6
脳血管障害のセクションにいたけど、結論に至らない
中途経過報告みたいな発表はやめて欲しい。
あと無名の人を司会者にするな。
大体、発表内容すら理解してなさそうな司会者が結構いた。
シンポジウムもレベル低杉。論文にしましたけどeditorに蹴られました
なんてよく言えるな。発表内容のほとんどが人の論文引用だった人も
いたな。まあ、単に顔見世、宣伝の場所と考えれば納得だが。。

478 :卵の名無しさん:04/05/13 20:58 ID:bwHCWx/n
不倫現場発見すますた

479 :469:04/05/13 21:49 ID:U8qJnRSz
まあ。ポスターのレベルが低いのは仕方ない。
俺も海外発表用のポスターをさすがに同じものは出せないと思い、主なデータをはずし、
いらないデータを足したら、全く何が言いたいか自分でも理解できなくなったことがある。


480 :卵の名無しさん:04/05/14 06:34 ID:LIK+A0s4
>>469
誰か大学の後輩に頼んで総会にカラ出席したら?
余り大きな声ではいえないけど、、地方の病院のひとは全員が
学会行けないし、かといってそれ以外で点数揃えるのは難しいので
結構やってるよ。

481 :卵の名無しさん:04/05/14 12:15 ID:aNvF+lhA
FTDのシンポ、よかったよ
粘着君も健在(まっとうなのだがキャラがねぇ(ry

482 :卵の名無しさん:04/05/14 13:49 ID:2FXFjbcc
シンポで”デムパ”のできる人を探そう。


483 :卵の名無しさん:04/05/15 10:37 ID:kB/ocaoX
真佐古サンもたいへんだ

きんさん医師側総責任者だからいろいろあったようでつ

484 :卵の名無しさん:04/05/15 10:49 ID:cyWfJf2u
おみやげに、イーライリリーのどら焼きをもらいますた。

485 :卵の名無しさん:04/05/15 11:13 ID:oLBssVSA
ここに来ている神経内科医に担当されたくないなあ・・


486 :卵の名無しさん:04/05/15 11:17 ID:xN+3Mlre
>ここに来ている神経内科医に
というより、神経内科で扱う疾患のどれにもなりたくない。

487 :卵の名無しさん:04/05/15 15:00 ID:jDYQXaRd
ボツリヌスとパーキンソンの治療くらいかな。
役立ちそうなものだったのは。
年々ポスター、口演発表のレベルが落ちてゆく。


488 :卵の名無しさん:04/05/15 18:49 ID:jXbLYAUG
>487
ボツリヌスとパーキンソンの治療って、具体的には何ですか?
どちらも聞いてなかったもんで。

489 :卵の名無しさん:04/05/15 21:41 ID:SDgBfz1e
”デムパ”で精神的にダメージがある場合は、神経精神科に紹介してもらえるんですか?

490 :卵の名無しさん:04/05/16 11:07 ID:IfnIPg+p
参加費:15000円
交通費:12000円
宿泊費:24000円
取ったメモ:総計180文字(A4一枚で収まる)

283円/文字


491 :卵の名無しさん:04/05/16 15:03 ID:TFLLdquE
>490
交通費が安くていいねー

492 :卵の名無しさん:04/05/16 15:46 ID:elNzF4aN
>>490
これ全部自己負担?
教授とかになると、大学や研究費からでるようだよ!
更に、理事になると、学会からすべて出るとかいう噂を聞いたが。
誰か真実を教えて!

我々若手には自腹を切らせておいて、
若手からとった会費(認定更新料etc.も)で支えられている学会費を、
お金持ちのオエラガタが使っているとしたら、許し難い!


493 :卵の名無しさん:04/05/16 17:08 ID:IfnIPg+p
秘書から聞いた話では教授クラスの場合、
宿泊費は自前
交通費は神経学会から補助がでることあり

しかし、薬屋がスポンサーのランチョンセミナーで
司会や発表する場合は、薬屋から相応の謝礼があり、
それで交通費や宿泊費がカバーできるそうだ。

臨床神経に掲載されている薬屋の広告や
神経学会総会への薬屋からの助成金を考えれば
参加費15000円は高すぎと思う。
新高輪プリンスへ支払った会場費っていくらか
公表すべし。レベルの低い発表なんだから、バブリーな
ホテルは不要。東京フォーラムのほうが安上がりだろ。


494 :卵の名無しさん:04/05/16 17:08 ID:jC4YPiUW
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

495 :卵の名無しさん:04/05/16 22:38 ID:FNmaVHPS
昼行った。寝た。夕帰った。
往復交通費5万円。

496 :関係者:04/05/17 09:04 ID:WU0AI6rf
新高輪は基本料金東京フォーラムより安い

当日は糖尿病学会・外科学会同時開催でカナーリな混みよう

おそらくホテル人件費がややタカーイとおもわれ

最近は目新しいコトするとすぐ真似してデータ出す香具師オオイ

肝心な所は出してないかすでにサブミッション以上の発表ではないの?

もちろんクダラン発表もオオイが

\15000タカーイという椰子 上にゆくほど出費多いのよ 

そもそもキンさんはじめお金持ち多いのでタカリはないとおもわれ

497 :卵の名無しさん:04/05/17 09:42 ID:QxfOBQIA
<<493
東京で大きな学会やるなら、都市センター+砂防会館で学会するのが安上がりだそうです。
あと会議屋に払う金がバカにならない



498 :卵の名無しさん:04/05/17 18:44 ID:HyOSj6ag
お金だけ払ってとんぼ返りしたんですが、来年どこでするんですか?

499 :卵の名無しさん:04/05/17 21:10 ID:iaEbmJfk
>>498
鹿児島。

500 :498:04/05/17 23:59 ID:HyOSj6ag
有難うございました。
日帰りしたいけど出来なかったら参加見合わせかなあ…


501 :卵の名無しさん:04/05/18 10:58 ID:/zR//i3b
ホモ愛人作戦失敗。”デムパ”で統失。



502 :卵の名無しさん:04/05/19 08:50 ID:sKBfC5NJ
で、山梨・福島・北京
いつよ?

503 :卵の名無しさん:04/05/20 00:13 ID:H/31p4ym
臨床神経整理学会の専門医(?)ってのはいつから?

504 :卵の名無しさん:04/05/20 08:05 ID:/Jo+t3Iq
脳卒中学会の専門医(?)ってのはいつから?


505 :卵の名無しさん:04/05/20 11:22 ID:1XvOMtDC
「OH!痛っ」の知んないは一体どうなってしまうの?


506 :関係者:04/05/20 21:17 ID:E2yshKvR
脳卒中学会の専門医移行措置は2004年度限り
しかし研修施設は未だ募集中で不確定要素多し
試験だけなぜか2005年からあるそうだが受験資格がきびすぃ
法人化も遅れているので少し様子見が宜しいかと
しのちゃん名誉理事になって神経学会から切り離しされたようだし
ちょっとむずかすぃ状況とおもわれ

507 :卵の名無しさん:04/05/20 22:36 ID:/Jo+t3Iq
神経病理学会の専門医(?)ってのはいつから?

508 :卵の名無しさん:04/05/20 22:54 ID:juNdfAIG
総会次回は修先生ね、あの人はいい人。

その次は磐田先生、あの人は……。
序詞井って外から男が結構入るけど、ほとんど途中でやめてしまうのはなぜ?


509 :卵の名無しさん:04/05/22 15:37 ID:bKvoCT4y
【狂牛病】ヤコブ病病原体となる異常プリオン、高率で3800人に感染か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085192466/
【ロンドン=飯塚恵子】BSE(牛海綿状脳症=狂牛病)が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病の病原体となる「異常プリオン」が、これまで考えられて
いた以上にはるかに多くの人に感染している疑いがあることが、英政府が出資した
病理学調査で明らかになった。

 調査を掲載した21日発行の「病理学ジャーナル」最新号によると、英国人約1万
2700人から摘出した盲腸やへんとう腺を検査した結果、異常プリオンが3人から
発見された。試算では、英国全体で約3800人が異常プリオンに感染している
可能性があるという。
 異常プリオンは感染が発見されても、ヤコブ病の発症に直結するとは限らないが、
輸血や臓器移植などで知らずに感染が拡大する恐れもあり、専門家たちは
「深刻な結果だ」と分析している。今月発表の英政府の最新統計では、英国では
ヤコブ病が原因とみられる死者が毎年20人前後、累計で計141人に上っている。

 国立精神・神経センター神経研究所の金子清俊・疾病研究第7部長は「これまでの
疫学調査などから推計して、英国の感染者は、多く見積もっても数百人程度と
考えられてきた。今回はそれを大きく上回る結果で、無視できない重要な報告だ。
日本の場合、感染牛が少ない上に、BSEが発生してから(全頭検査など)十分な
対策が取られているために、英国のような高い感染率は考えられない」と話している。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i303.htm


510 :卵の名無しさん:04/05/22 19:29 ID:H1qRHpiC
初歩的な質問ですみません。
膝腱反はどれくらいの弓をもって亢進と判断するのですか?
あと膝反射が正常でアキレス腱反射が消失の場合てありますか?その場合はどんな疾患が考えられますか?

教えて君で申し訳ないのですが・・・

511 :卵の名無しさん:04/05/22 20:30 ID:BD0v+I6+
>>510
石のみ限定
他科石歓迎
既知外は逝ってよし

512 :卵の名無しさん:04/05/22 20:31 ID:chNQsHJX
既知外の医師は、参加可能ですか?

513 :卵の名無しさん:04/05/22 21:15 ID:4HYgssKw
>>510
困るのは逆の場合で、時々そういう方がいますが
手技がマズいのでせうか?

514 :卵の名無しさん:04/05/22 22:04 ID:Q2MYOk6v
>513
別にL3,4またはfemoral nerveの障害ということでええやん

515 :卵の名無しさん:04/05/23 04:04 ID:VqKdurjZ
>>510
馳側先生の論文読んでみな。
いくらでも書いてあるぞ。

軽度のDMneuropathyでは、まずATRが消失する。


516 :卵の名無しさん:04/05/23 12:51 ID:P3TyG1YX
脳卒中学会の専門医になったら何か臨床の現場で
アドバンテージあるの?

tPA投与の判断をまかされるとか、カテつっこんで好き放題できるとか?



517 :卵の名無しさん:04/05/23 14:16 ID:FanOpc2T
>>515
馳側先生って誰だよ?
膝腱反はどれくらいの弓をもって亢進と判断するのか?について論文かいてるのか?

518 :510:04/05/23 16:56 ID:oSiHTt9G
ありがとうございます。

>膝腱反はどれくらいの弓をもって亢進と判断するのですか?


この点についてもご教授お願いできないでしょうか?何卒何卒お願いします

519 :卵の名無しさん:04/05/23 18:51 ID:RNl49rey
脳卒中学会って、アンケート調査も無しで専門医を作ったはいいけど、
移行措置人数が足らなかったのか、追加で移行措置になると連絡有り。
もうちょっとちゃんと調査してからにしたらどうかと。
脳卒中学会の専門医になるべきか。
市民病院勤務なので、脳卒中患者が大半なので、仕方ないか。
(認定更新が段々負担となってくる)

520 :卵の名無しさん:04/05/23 19:41 ID:4nQ7Z2CJ
脳卒中って梗塞なの、出血なの、どっちなの?>両方。
脳軟化症ー>壊死
だって。

521 :卵の名無しさん:04/05/24 16:36 ID:D90mfTGy
>506
脳卒中学会専門医の受験資格って具体的に教えてもらえないでしょうか?

522 :卵の名無しさん:04/05/24 22:12 ID:hSQMImqz
>>517
おいおい、神経内科なんかに連載しているかのように毎回論文出ているぞ。

勉強しろ。


523 :卵の名無しさん:04/05/25 18:49 ID:uxXixIKv
脳卒中学会専門医?

生け田D作よろしくズラズラ勲章を並べたいか?



524 :卵の名無しさん:04/05/25 22:44 ID:wf9FT8vd
>522
だから、馳側先生が書いてる「膝腱反はどれくらいの弓をもって亢進と判断するのか?」
について論文を教えてくれよ。

525 :卵の名無しさん:04/05/26 08:52 ID:9o3w065c
test

526 :卵の名無しさん:04/05/27 03:43 ID:ZoLmlm9f

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1068302105/

アドバイスを

527 :卵の名無しさん:04/05/27 08:17 ID:cZhUm+hy
例のALS厨か?

528 :卵の名無しさん:04/05/28 00:10 ID:k9mGbA/t
MRIは一台おいくらするのでしょうか?

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