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精神科医の方に質問ですPart3

1 :卵の名無しさん:03/03/25 14:47 ID:tnK6FJYf
前スレ
精神科医の方に質問ですPart2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042187890/l50

前々スレ
☆精神科医の方に質問です☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028613961/l50

関連スレ
>>2

2 :卵の名無しさん:03/03/25 14:47 ID:tnK6FJYf
関連スレの一部

精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042187890/l50

精神科のお医者さん、ハロペリドールって使ってますか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043412870/l50

★★★’03私の精神保健指定医合格作戦★★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042803558/l50

3 :卵の名無しさん:03/03/25 14:51 ID:tnK6FJYf
すいません。前々スレを間違えました。

前々スレ(訂正)
☆精神科医の方に質問です☆
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html

4 :卵の名無しさん:03/03/25 20:26 ID:FLh2P6H8
ID:7eVHvV48

おのれー1000取りを邪魔したなあ!
ひっそりとやってたのに!

5 :卵の名無しさん:03/03/25 20:28 ID:7eVHvV48
>>4
スマヌw
998のつもりでつた

6 :にる:03/03/25 20:45 ID:Ejd2rkHU
なんか厨房のとき犠打を打った気分だったYO! 前スレ。

7 :卵の名無しさん:03/03/25 20:57 ID:FLh2P6H8
>>5
キャットキラー改めネオ麦茶みたいにハイジャックでもしたらどうしてくれるんだよw
やめてくれよ患者なのに・・・

8 :卵の名無しさん:03/03/25 23:09 ID:iNwtMm7j
先生がたに質問です。

年間を通して受け持ち患者の死ぬ数(確率)というのは、
外来を担当して以来、不変ですか?それとも、熟練して
いくにつれ減るのでしょうか?

また精神科医の技量を測るひとつの目安として、”受け持ち
患者は去年は何人自殺しましたか?”という質問をすること
は有効でしょうか?

9 :卵の名無しさん:03/03/25 23:12 ID:Gu1uIL4p
>>8
どういう患者を受け持つかで全然違うから、
その年に死亡した患者さんの数は、あまり意味がないのでは?

従って、何人自殺しましたかと聞くのは、意味がないでしょう。
それにいきなりそんな質問をするのは変だと思いますが。

10 :卵の名無しさん:03/03/25 23:22 ID:7eVHvV48
>>8
自殺に関してはかなり大昔に調査がありましたね。

>年間を通して受け持ち患者の死ぬ数(確率)
一度当該病院・クリニックの外来を離れた患者さんは
よほどの努力をしない限り、調査は無理です。

>精神科医の技量を測るひとつの目安
患者さんの病態によって異なるので目安になりません。
というか、それほど信じられないなら受診しないほうがよいでしょう。

11 :卵の名無しさん:03/03/26 00:04 ID:ZmSkFJWa
>10
んーなんか的外れなレス。
書いてくれた方ありがとう。

ところで、あなたの受け持ち患者の自殺率という
のは、精神科医をはじめたころと何年かの経験の
後では変化はありましたか?


12 :卵の名無しさん:03/03/26 00:06 ID:ZmSkFJWa
信じられないなら受診しないって、病気の私に
医者が言う言葉?

ばあいによっては、嫌でも自分のために無理して
通院する場合だってあるのです。あなたの患者さん
は全員あなたのことを信じてるなんてもしかして
思い上がってる?

13 :痴呆P胃:03/03/26 00:20 ID:6ZsHpUos
患者の自殺ねぇ・・・
ここ2年なくて助かってるなぁ。
立て続けに3人逝ったときは精神衛生悪かったな。
200人ぐらいの担当患者がいて、
平均すると年間1人死ぬか死なないかだね。

今日も一日自殺も殺人も暴力事件もなくてよかったな、
と毎日神様に感謝してます。

14 :にる:03/03/26 01:00 ID:oZfqpUq3
臨床で一精神科医が自殺率が増えたと感じるかは疑問・・・
だって年間の自殺者数って、若干増えているといっても、それが精神科に流れるかどうか。
折れはまだ新米なので患者の自殺はまだ未経験ですが、自分の患者が自殺したら
かなりへこむだろうな。

>>12 いや、10さんが医者かどうかもわからないのに・・・
信頼できる医師を紹介してもらっては? という意味では?
患者が自分のことをどうおもっていようが、患者のことは(嘘つくことも多いから言動を疑うこともあるが)
信頼してます。信頼していただいているとおもっています。
それは果たして思い上がりですか? おれら数限りなく裏切られては
それでも患者と信頼関係を築きたいとおもっていますがね。
あなたはその憤りは掲示板でなく主治医にぶつけたらどうですか。信頼関係を再構築できるかも
しれませんよ。

15 :卵の名無しさん:03/03/26 01:03 ID:WeS9l31o
では便乗で質問です。
受け持ちの患者が自殺しちゃったら
具体的に先生には迷惑がかかりますか?
たとえばケーサツに何か聞かれるとか。
あと、気持ち的にはどんなものなんでしょうか?
悲しいとか腹が立つとかいろいろあると思いますが・・。


16 :卵の名無しさん:03/03/26 02:49 ID:OXG0ByWZ
「自分の患者が死んだら悲しい」?患者によるでしょ?
せっかくの2chなんだから、本音を聞かせてくださいよ。

「死にたい」「死んだ方がみんなのため」そんな気持ちから抜け出したい
助けて欲しいと思ってるけど、医者に一番迷惑かけてんだよね。
ごめんね、わるかったね、普通の人みたいに
「自分が一番大事」っていえるようになりたかった。
それだけだったんだけどね。それでもダメですか。迷惑ですか。市ねですか。
事件や事故に巻き込まれて亡くなった人と替わって上げたい。
それが出来ないなら、死ぬ事もできない用ナシの基地外は
どうしたらいいのかしら

17 :卵の名無しさん:03/03/26 04:13 ID:UrL3sg2G
希死念慮に囚われつつも、この一年間、休職して病院に通い続けました。
励ますでもなく説教するでもなく丁寧に話を聞いてくれ、
求めに応じて眠剤や抗鬱剤や栄養剤や胃薬や便秘薬や頭痛薬を出してくれ、
職場宛ての診断書を山のように書いてくれた先生、今までどうもありがとう。




18 :痴呆P胃:03/03/26 08:05 ID:6ZsHpUos
>>16
そう。患者による。
あなたは自分の主治医の気持ちが聞きたいようだが、
それを2chで聞いてもしょうがないでしょう。
自分が死んだらどう思うのか主治医に直接聞きなさい。

19 :痴呆P胃:03/03/26 08:39 ID:6ZsHpUos
>>15
警察はきますね。気持ちはよくありません。
悲しいこともあるし、過剰に自分を責めそうになることもありますが、
だいたい2週間あれば気持ちの整理をつけて立ち直ります。

20 :卵の名無しさん:03/03/26 08:41 ID:9ZFeRgSB
古尾谷さん死んじゃった…

21 :痴呆P胃:03/03/26 08:59 ID:6ZsHpUos
患者さんが死ねば医者にはいろいろ動揺が走り、
警察のお尋ね等、面倒なこともふりかかります。
ですが精神科に自殺はつきものなので、
それほど周囲のごたごたも長続きしないし、
医者の気持ちもそのうち落ち着いて普段の診療に戻ります。
自分が死んだら主治医は生涯消えないダメージを負うと
思ってる患者さんがいましたが、医者が自分のやるべきことを
やっている自信が持てれば、消えない記憶にはなっても
癒えない傷になることはほとんどありません。
「そういえば○年前に首つった人いたなー」
「あのときこうすればよかったかな」
「でも、当時自分にできることはあの程度だったよな」
と多少の感慨とともに思い出すぐらいですね。
癒えない傷になる場合は、医者の側になにか問題があってそれを
後悔したりしてる場合でしょう。

22 :卵の名無しさん:03/03/26 09:18 ID:Xvxx7nwN
>18
きいたよ。
でも、本音なんかいうわけないでしょ?
痴呆せんせいは、患者がめんとむかって聞いてきたら
うざいっていえますか。

23 :痴呆P胃:03/03/26 09:21 ID:6ZsHpUos
>>22
だいたい21のように答えてます。

24 :痴呆P胃:03/03/26 09:25 ID:6ZsHpUos
本音は「あなたが死んでみないと
自分でもほんとうのところはわかりません」ってことさ(w

25 :卵の名無しさん:03/03/26 13:11 ID:vamuaKVO
>>16
普通の人は「自分が一番大事」なんて思っていても、あまり口にしないけどな

26 :卵の名無しさん:03/03/26 15:40 ID:0xHTVPm6
>普通の人は「自分が一番大事」なんて思っていても、あまり口にしないけどな
いうよー。
あと「『死にたい』なんて考えた事もない」っていう人もいっぱいいるね。
自分には、そっちのほうが理解できないけど。
なんの根拠があって、自分は生きるに値する人間だなんて思えるんだろう。
生きるに値しない人間だとわかっていても、死ぬ事もできなくて
うじうじ自己嫌悪だけ抱いて生きるみじめさ、分けてあげたわ。

27 :卵の名無しさん:03/03/26 16:13 ID:ZmSkFJWa
なんか雑談されてますね。

>14 にるへ
患者を信頼する、というのは重要ですね。仕事として無理を
しているのでしょうが。私もそのように、無理して先生を
信頼するほうが治りが早いのかなと、主治医に聞いてみれば
人工の”シンライカンケイ”はできるかも・・ですね。



28 :卵の名無しさん:03/03/26 16:16 ID:ZmSkFJWa
私が知りたいのは、

精神科医の技術の高さをどの部分ではかることができるか。

この点です。ですから、新米から年数を経て、経験がものを
いうことってあるじゃないですか。どんな仕事にせよ。精神
療法なんかだと、熟練とかいろいろなケースを経験してきた
なんてことは大きな意味を持ちませんか?ちいさな自殺の
サインを読み取れるかどうかとか。

29 :卵の名無しさん:03/03/26 16:18 ID:00y0fQDZ
「「死にたい・・・」
と言ったら
「親が洋服買ってくれる」って」
と先生にしゃべったら
「くれるっていうものはもらっとかないと・・・」
だって。いい先生だな〜〜〜〜
お嫁さんにして〜〜〜〜

30 :卵の名無しさん:03/03/26 16:22 ID:ZmSkFJWa
>21
>癒えない傷になる場合は、医者の側になにか問題があってそれを
後悔したりしてる場合でしょう

こういうのって、先生方もひた隠しにしようとするのでしょうね。
いかにも自信ない先生に診てもらっても患者はありがたがらない
でしょうから。
精神科医として熟練していくのに、この壁を乗り越えられるかどう
かが大きな鍵かも。それが乗り越えられなければ、患者の撒き散らす
害毒に負けたりしてそう。(そういった先生にできれば罹りたくない
ので見分け方を知りたいのです)


31 :卵の名無しさん:03/03/26 16:25 ID:ZmSkFJWa
たとえば、同僚で、”あのセンセはしょっちゅう自殺者
だしてるな・・・”とか横目でみてたり、なんで自分の
患者ばっかり自殺しちゃうのかな〜とわけわかんなかっ
たりするわけでしょうか。

そして、それらに理由は見つかるのでしょうか。(先生
がた、ご自分の話でなくて結構です。同僚を見ての話を
してみてください)

32 :demen?s??:03/03/26 16:53 ID:UTjjL8zV
極論かもしれませんが、

精神科医も医者である以上、患者さんの死に遭遇する、ということは
避けられないと思います。また、精神科の患者さんの自殺が、病気の
結果であるならば、ほかの身体の病気で死ぬことと絶対的な差はない
と思います。

逆説的な言い方をすると、担当の患者さんが死んだことがないという
医者は、そういう重症の患者さんを診たことがない経験が浅い新人
か、あるいは、重症の患者さんを見ることを避けてきた医者と言うこ
ともできますから、そういう医者のほうが信用ならん、ということに
もなりますね。

ただ、精神科以外の医者にも当てはまりますが、医者になりたての頃
に担当患者さんが亡くなると、治療に対して悲観的になりやすいと
いった影響はあるかもしれませんね。

33 :卵の名無しさん:03/03/26 17:16 ID:vrvsvddW
31は妙に自殺者数にこだわるけど10の回答が大体正しいと思う。

まあ病状の他にも、いろいろな要素があって例えば、家庭環境や
医師の力量もその中の一つにはなるかもしれない。
しかし、それをもって医師の能力を云々するのはあまりに短絡的
だと思う。




事例を振り返って、いろいろ反省すべき点や

34 :痴呆P胃:03/03/26 18:51 ID:Vr92IwqJ
精神科医師にとって経験が重要というのに異論はないが
それが自殺する患者の数に反映されているという根拠が問題だね。
RCTでもやらにゃ(w


35 :Pちゃん:03/03/26 19:15 ID:dbrcJLdt
こんばんはー。昨晩は当直でした。
留守の間に自殺だのなんだのと物騒な話題になってますね(^^;

>精神科医の技量を気にしてる人へ
重要なこと二つ。
1:無駄に年をとった十年目の医者より熱心に研鑽を積んだ五年目の医者の方が普通は優秀。
 よほど若くないかぎり経験年数で医者の技量を推し量るのはあまり適切ではないと思われ。
2:技量だけでなく患者との相性も治療の成否に影響することがある。
 ある患者にとって良い医者が別の患者にとっても同様に良いとは限らない。

ま、少なくとも自殺者数なんて何の参考にもならんわな(w

36 :卵の名無しさん:03/03/26 19:38 ID:KMB55j/j
>>28
なんか、気分の悪いかきこみだな。

あなたに必要なのはあなたを理解してくれる精神科医を探す事。
あなたに対する理解がそれなりに満足できれば客観的な臨床能力
の必要は無いわけでしょ?

医師との信頼関係が十分確立できないのならたとえあなたが「病気」
でもあなたの内面はいつまで経っても未知のままですよ。

それと、担当の患者さんが無くなることは精神科医にとって悲しい事
がわかったわけでしょ?他の患者さんの悲しい事件を「自分の治療」を
うける精神科医の判断材料にするのは身勝手ではないですか。
亡くなった患者さんは、>>22に利用してもらう為に死んだのでは無いのですよ。

37 :にる:03/03/26 19:53 ID:4uiu9fWs
>>27 無理して先生を
信頼するほうが治りが早いのかなと、主治医に聞いてみれば
人工の”シンライカンケイ”はできるかも・・ですね。

?? あと人工のってどういう意味か、折れにはまたーくわかりません。
すみませんが、わかりやすくカキコしてもらえませんか。
追加ですが、「仕事として無理して患者を信頼する」??
意味がわかりません。信頼という意味を、折れはまちがって解釈してるんでしょうか。

38 :卵の名無しさん:03/03/26 21:52 ID:ZmSkFJWa
>37 にるへ

確か新米なんだったよね。ここは2chなんだからそんなに
動揺しないで(w あなたが患者と”本物の信頼関係を結べてる”
と考えられることはとても良いことなんだから。

>36 のレスが一番しっくりくる。
たんに今の主治医に”理解されることの満足”を与えてもらって
ないのでしょう。でも、ドクターショッピングって当然と医師側
も思ってるわけ?こっちは面倒くさいよ。”精神科”と看板かか
げてれば、どこいっても同じような質の治療を受けられると考える
のは危険すぎるということは先生がたの中でも大前提なのでしょうか・・・?

39 :卵の名無しさん:03/03/26 21:55 ID:ZmSkFJWa
>35 Pちゃん
あなたの1.は正しい。
だから、年齢や外見(笑)経歴に左右されない”真の実力”は
どこで計られるかというのを気にしていた。

>32
たしかに、難しいケースは”技量のすくない医師”には回って
こないだろうから、自殺者数で精神科医の腕を計るのは無謀
ということなのですね。




40 :卵の名無しさん:03/03/26 22:01 ID:ED8+FF8k
なんかこいつ↑ぼだの私からみても、むかつく

41 :卵の名無しさん:03/03/26 22:02 ID:ZmSkFJWa
ところで、”あのセンセの受け持ち患者はよく死ぬな”
とか私の患者はなぜよく死ぬんだろう・・・という感想は
ないのですか?

想像でもいいから、それについて語ってください。


42 :卵の名無しさん:03/03/26 22:04 ID:ZmSkFJWa
>40
まだまだかわいいさかりですね。ここで釣りをするには
まだはやいよ。

ちなみにわたしはぼだではありません。

43 :にる:03/03/26 22:12 ID:4uiu9fWs
新米のおいらをあんまりいぢめないでね。

44 :卵の名無しさん:03/03/26 22:15 ID:KMB55j/j
>>41
ないよ。

あなたの文章は「患者を生かしているのは主治医」と感覚が見え隠れするな。

精神科医(ていうか恐らく医師全て)は、人の生き死にをどうこうできるなんて
これっぽちも思ってません。ましてや、そのことが臨床能力に直結するなどと
思ってもいません。患者さんに大きな波がきて、無事にやり過ごせた時に、
ほっと胸をなでおろすのが精一杯です。

あなたの論理だと一番優秀な精神科医は「主治医をしない精神科医」ですよ。

45 :Pちゃん:03/03/26 22:27 ID:lTZobnMA
>>41
>・・・という感想はないのですか?
ないです。幸い私の周囲では患者が自殺することは極めて稀なので。
>想像でもいいから、それについて語ってください。
そういう不愉快なことは想像したくありません。
そういう不謹慎な要求には応じません。

>>40
>むかつく
それはあなたの感覚が正常な証拠だと思います(w

46 :卵の名無しさん:03/03/26 22:29 ID:zjq/pOYV
昔はいっつも医療に対して怒ってた気がします
先生、看護師さんだけでなく、病院のしくみとか、なんでも。。。
今でもよくぷんぷんしてるけど、心の底にうまくいえない感謝の気持ちがあるよ。
これって甘えなのかなあ。先生も看護婦さんも大好きだよ、ほんとは。

>にるせんせ、ガンガ〜!

47 :36:03/03/26 22:31 ID:KMB55j/j
失礼
>>36の文中最後の >>22は >>28 ID:ZmSkFJWa のあやまりですた

48 :にる:03/03/26 22:45 ID:4uiu9fWs
>>46 ありがと〜 うれぴ。



49 :にる:03/03/26 22:49 ID:4uiu9fWs
>>44Drさま すごく共感できました。


50 :卵の名無しさん:03/03/26 22:53 ID:ED8+FF8k
>まだまだかわいいさかりですね。
うん、みんなそういってくれるよ。ボダなのに可愛いって罪よね
あんたがボダかどうかなんか、きいてないっての。
それに、ここは私のお散歩コースだけど、釣ぼりじゃないのよ。
>>40
>むかつく
それはあなたの感覚が正常な証拠だと思います(w
Pちゃん先生に正常って言ってもらっちゃった。ボダ卒業できそう?

にる先生、
へんなのにまけるな。

51 :卵の名無しさん:03/03/26 22:59 ID:zjCOUuJa
>>39
>>35の1は臨床心理士にも当てはまりますか?

52 :卵の名無しさん:03/03/26 23:20 ID:ZmSkFJWa
なんか、マジレスくれるのって、まじめな若い先生ばかり
で恐縮です。(でもちょっと物足りないかんじ)

>>44 
なにか思い当たるフシでもあるのですか?患者が死ぬのは
病気のせいですよきっと。自信をもって”患者さんが死に
いたりませんよーに”とお祈りでもしてあげてください。

>>51
考えたこともなかった。彼らは話を聞いてくれるだけだよね。
治してもらおうと考えたことはないな。

53 :卵の名無しさん:03/03/26 23:26 ID:zjCOUuJa
>>52
精神科医は臨床心理士を話を聞いてくれるだけの存在だというわけですね?
ということは意味なしか

54 :卵の名無しさん:03/03/26 23:28 ID:ZmSkFJWa
ところで、やはり優秀な医師は大学に残って研究しつづけるなり
出世街道あゆむなり、開業しても成功するじゃないですか。

例えば同期であいつは出世頭とか、ごますりがうまいとか、
患者がしょっちゅう死ぬとか、看護婦にナメられてるとか。
はたからみて”できの悪い精神科医”について気の付くと
ころを想像でもいいから語ってください。

55 :卵の名無しさん:03/03/26 23:30 ID:hSYaZOoQ
イヤダ(w

56 :44:03/03/26 23:31 ID:yhR4c0xH
>>49
にる先生、どーも有難う

>>53
断っておくが>>52 ID:ZmSkFJWa は精神科医じゃ無いぞ。

57 :卵の名無しさん:03/03/26 23:32 ID:ZmSkFJWa
>53
わたしはたんなる1患者なので、その質問はPちゃんに
向けてください。
(ここにいる若くてほやほやの先生たちよりよっぽど
ベテランかも?って自慢にならないよ!)

ですから52は”患者側から”語ったひとつの私見です。
勘違いしないでね。

58 :卵の名無しさん:03/03/26 23:33 ID:zjCOUuJa
>>56
そうなのか?
医者に聞いているのだが・・・
先生>>51の質問に答えてください

59 :卵の名無しさん:03/03/26 23:36 ID:Xubv+4ZS
>>27
私は主治医に「死なない約束」をしていますが
そういうのが「無理やりの信頼関係」だとしたら
そんな約束まったくイミナシですよね。
先生はそういう約束をたくさんの患者と結んでいると思うけど
だからと言ってその約束の重さが減るもんじゃない。
確かに先生は患者と向かい合うのが仕事だけど
仕事だから仕方なくやってる、心がこもっていないという見方は偏ってるよ。

それと私は自分の主治医をいい先生だと思い信頼していますが、
もし私が自殺をしたとしても、それでもあの先生が「いい先生」だというのは変わらないと思う。
私が自殺するのは私の問題であって、先生の問題ではないから。
私が死のうがなんだろうが、先生を信頼して通っているほかの患者さんには関係ないことだと思うぞ。
だから先生が以前に担当患者の自殺を止められなかったということがあったとしても
私はそれで先生を評価しないよ。





60 :卵の名無しさん:03/03/27 00:25 ID:Sq3D9rfv
目的のつかみにくい質問ってのは、気分が悪いね。
困ってることを、どうにかする方法を探しに精神科に来てるのに、
人を試すようなことを、尊大で傲慢な態度で質問する人って
「自分の病気は特別な人じゃないとわからないという考え」とか「何か有利な取り計らいを期待」とか
あるんじゃないかなー とか思って、本来の病気の治療の方に差し障っちゃうね。

61 :Pちゃん:03/03/27 00:29 ID:f/CWSy0q
せっかく静かになったんだから蒸し返すのよそうよ。
そりゃ激しく同意するけど(^^;;

62 :卵の名無しさん:03/03/27 00:36 ID:n2yyjW1e
>60
ないない。
謙虚に平均レベルの医療が得たいだけ。
ただ、とんでもないのにはさすがに怖くて罹りたく
ないという恐怖心がある。

>59
良い先生にお係りですね。紹介してください。

63 :卵の名無しさん:03/03/27 00:40 ID:n2yyjW1e
>61 Pちゃん
修行とおもって相手してみれば?それともガクガクブルブル?

ベテラン(笑)先生たちは私みたいなの毎日診てるのよ!
だてに年取ってるわけでも、威張ってるだけでもないの
でしょう。うまく相手してくれてますから。

64 :痴呆P胃:03/03/27 00:47 ID:Bi05moc/
>>62
目の前の先生と信頼を結べないようじゃ、どこいっても同じかもよ。
なにせ、平均レベルの医療ならそこらじゅうにあるだろうから(w

それとここは質問スレだから、「みんな、○○を語ってくれ」ってのは
スレ違いじゃないのかな。

65 :卵の名無しさん:03/03/27 01:09 ID:n2yyjW1e
>64
大丈夫。たいがいの先生とはうまくやれてます。
ちゃんと「したて」に出てますし。いきなり診察室入って
ふんぞりかえったり(私)してません。

新スレたったので、お祝いに記念カキコしてスレッドの
品質を上げてみたくなっただけです。こういうのを魔が
さす、というのかしら。

まじめな先生がた、それに見合った評価がきちんとなされ
ていると良いですね。きっとそうだと思います。失礼しました。



66 :卵の名無しさん:03/03/27 01:16 ID:qphmFKDu
さて、次のお題はカオスか複雑系でつか?w

67 :demen?s??:03/03/27 01:22 ID:OGKOt1tb
ま、確かに、何かについて語るのは微妙にスレ違いのような気がする。よって、さげでもう一言だけ。

繰り返しになるけど、「逆説的に」と書いたように、私は患者が何人死んだかで
精神科医の技量は測れんと思います。それと、患者さんもいろいろ、みな同じ
ではない。同じように、精神科医もいろいろ。ある患者さんにとってよい医者が、
別の患者さんにはよくないかもしれない。誰にとってもよい医者になりたいと
思うが、現実はもう、患者さんとの「相性」としか言いようのないことだって
在り得る。
私は大切なことは何度でも繰り返して同じことを言うので、ある患者さんからは
「くどい、ウザイ」と嫌がられるが、中には「何回も言ってくれたほうがよく
わかる」という患者さんもいる。そういうもの。

68 :◆jXtQnMGIfY :03/03/27 01:22 ID:SK6y5VDy
医師の中で精神科医の自殺率が一番高い罠。
つか、パラドックス系の考えは議論好きじゃないと荒れるだけかなと。
そういーう人はプラクティスでも観てマターリとね。
まぁERとかシカゴホープでもいけどw


69 :卵の名無しさん:03/03/27 01:37 ID:OJMtDQjM
納得

70 :抗鬱剤服用中:03/03/27 04:46 ID:D9F76WZV
質問スレだそうですので、質問からいきます。
先生方は得意分野などというのをお持ちですか?



71 :抗鬱剤服用中:03/03/27 04:47 ID:D9F76WZV
 
 賑わっていた話題のそもそもの発端は、良医にかかりたい、そのための判断基準を
何に求めたら良いのかということであると思います。
 そして、67demen?s?? 先生は、治療結果は医師のとった治療法
のみならず、患者との相互作用によって違うものになるとおっしゃっていると
思われます。

 

72 :卵の名無しさん:03/03/27 05:11 ID:RvFiLif5
(\_/)
( ´Д`) <もまいらの為ぽ萌えアニ〜漏れテインコ立ってキタ
(    )
( ヽノ  http://k.excite.co.jp/hp/u/loverin10/
し(_)

73 :卵の名無しさん:03/03/27 05:13 ID:3M/87Bov
得意分野はあるだろうな。
人格障害はおれにまかせろとか。
統失治療でおれの右に出るものはこの町では3人だけだとか(w

良医にかかりたいのであれば、医者に聞くのはまちがいだろ。
寧ろメンヘル板で患者の意見を聞くほうがよい。
地域別にどこの医者が良いかスレッド立ってるから参考に知る。
でも一つだけいっておくと、実際にかからなきゃわからんよ。
薬も実際に自分で飲まなきゃあうかどうかわからんようにね。

74 :卵の名無しさん:03/03/27 08:36 ID:715iMAdi
>>73
メンヘル板だと良い医者の定義が若干偏っている気がする w

75 :Pちゃん:03/03/27 08:53 ID:xvzCtfU3
得意分野:コンピュータプログラミング
Perl とか C とか得意です。
この分野でおいらの右に出る者はうちの病院にはいません。

76 :demen?s??:03/03/27 11:35 ID:F2CJkQhq
私の場合、ハンドル名を眺めてもらうと得意分野が見えてきます。

77 :卵の名無しさん:03/03/27 13:07 ID:n2yyjW1e
>73
メンヘル板に聞くのって医者に聞くのとイコール
だと思ってるよ。(肯定的な意見の場合)

>74
否定的な意見の場合ね。こちらも、ほんもののメンヘル
さんがカキコしてるんだか、競合の医者がメンヘルを
装って足を引っ張ってるのか高度な”読み”を要求
される。

おためし無料精神療法の導入きぼーん。

78 :卵の名無しさん:03/03/27 13:11 ID:n2yyjW1e
>73
べつにドクターショッピング中でもないので、医者さがし
してるわけじゃないよ。
ちょっと先生たちをからかってみたかっただけでつ。
結構釣れておもしろかったよ。普段診察室でおとなしく
してあげてるんだから、この位許してよ!
                 
                   べてらんより

79 :Pちゃん:03/03/27 13:20 ID:SMXJISlg
>>78
礼儀正しい言葉遣いを覚えるともっと釣れるようになるよ。

80 :卵の名無しさん:03/03/27 13:24 ID:n2yyjW1e
>79

いまごろ負け惜しみでつか・・Pちゃんはあかごの手をひねる
ようでわたくしの相手にはふさわしくないでつ!

81 :demen?s??:03/03/27 13:34 ID:wx2nzoXU
お試しの無料精神療法ですか。
3日間だけダイエット食品をお試しして体重が減るかどうか試すみたいな
ものですよ。

82 :Pちゃん:03/03/27 13:37 ID:SMXJISlg
あ、demen?s?? 先生だ。
HN から見えてくる得意分野ってなんですか?
綴りからはでめんつしか思い付かないのですが(^^;

83 :demen?s??:03/03/27 13:43 ID:wx2nzoXU
Pちゃん先生
ひねりも何にもないですが、Dementiaでごぜえます。

84 :卵の名無しさん:03/03/27 13:49 ID:LZtBZ7Sa
demen?s??先生のHNは
本当に「ハテナ」?それともバケちゃってるのかにゃ??

85 :Pちゃん:03/03/27 13:50 ID:SMXJISlg
あ、それで合ってたんだ。
なんかおいらが物知らずで分からないだけかと心配してました(^^;

86 :卵の名無しさん:03/03/27 14:55 ID:EU1qifjR
あっ。Pちゃん先生だっ♪

87 :卵の名無しさん:03/03/27 15:00 ID:joOkuf6S
自殺云々の話題に便乗で申し訳ないんですけど
未遂で他のQQに運ばれた時とか、連絡あったりするんですか
OD程度じゃない?
なんかで、QQで運ばれて「かかりつけの精神科の先生に
わたしといてね」って紹介状?持たされたというのを
読んだんですが、そんなのポイしちゃったらわからないですよね?

88 :demen?s??:03/03/27 15:55 ID:H4nl4aF2
>>84
ブラウザはIEではなくOperaを使ってるんですが、名前欄に漢字を書くと文字化け
しちゃうんです。で、文字化けしたのをそのまま使ってます。

89 :demen?s??:03/03/27 16:05 ID:H4nl4aF2
>>87
あとで紹介状が郵送されたり、Faxされてきたりすることもあれば、電話が
かかってくることもあります。電話のときはQQの先生によっては「きちんと
おまえんとこで管理せんかいゴルア」てな勢いでお叱りを受けることもあり
ます。

90 :Pちゃん:03/03/27 16:37 ID:L0aNgwf4
>>86
こんにちはーv
>>87
医者の横のつながりってかなり強いですよ。
科は違っても高校や大学の同級生だったり部活の先輩後輩の間柄だったり。
紹介状などを捨ててもコピーは必ず保存してあるので後で調べればわかります。

91 :87:03/03/27 16:40 ID:X78EOTyM
>demen?s?? 先生
やっぱ。そうなんですか
ODとかばっかりやってるコの日記に、そういうのがあって
本人に持たせたって・・と思ったので・・。
かかりつけの病院が遠いから、家でなんかやって
近所のQQだったら主治医にはばれないだろうなんて考えは甘いつうことですね。
>電話のときはQQの先生によっては
>「きちんとおまえんとこで管理せんかいゴルア」てな勢いで
>お叱りを受けることもあります。
ご苦労様です・・ホントに大変なお仕事ですね・・



92 :87:03/03/27 16:42 ID:X78EOTyM
あ、Pちゃん先生、どもです!
ええ??そんなに狭い世界なんですか?
だったら、同じ県内の先生同志なら、名前くらいは知ってる確率
相当たかいですね。うひゃ〜

93 :にる:03/03/27 16:45 ID:3qHbu9k+
>>87 初診でも連絡ありますが。

救急医でも、ためらい傷いぱーいで何度か診察したことのある患者は精神科に連絡しない
かもしれない。連絡のある患者は、だいたい放置危険な場合がおおい。

94 :月子 ◆hSYE0MgWe2 :03/03/27 16:59 ID:EvWVrTnj
Pちゃん先生。お久しぶりです。(^O^)

95 :Pちゃん:03/03/27 17:00 ID:L0aNgwf4
どもです(^^

96 :87:03/03/27 17:20 ID:X78EOTyM
>にる先生
初診ということは、精神科受診歴がないということですか?
P科へ受診しなさいということですか?
>連絡のある患者は、だいたい放置危険な場合がおおい。
QQの先生も見極めてらっしゃると・・。
そのためらい傷というのは、リスカのことですよね。
同じためらい傷でも、首や胸なら、その時浅くてもやばいですよね?



97 :にる:03/03/27 18:09 ID:3qHbu9k+
>初診ということは、精神科受診歴がないということですか?
>P科へ受診しなさいということですか?
そうです。

>QQの先生も見極めてらっしゃると・・。
>そのためらい傷というのは、リスカのことですよね。
>同じためらい傷でも、首や胸なら、その時浅くてもやばいですよね?
上スレで、かもしれないとカキコしているように、あくまで予想です。

首でも胸でも思いきってやらないと死に至らないとおもわれ。


 

98 :卵の名無しさん:03/03/27 18:26 ID:yxR5HSof
>97
横レスですが、(患者です)
精神科入院時、耳の後ろのリンパのあたりから胸の辺まで
スパーッと一直線に太い切り傷のある老紳士がいました。
元気に食事なさってましたが、私たち元気のいい患者(躁病等)
も、彼の傷を見るたび怖ろしくなり、いつも遠巻きにしていました。
あれだけやって、生きているモノなんですねえ。

99 :87:03/03/27 18:55 ID:X78EOTyM
>にる先生、98さん
レス何回もありがとうございます。
〜かもしれない。だったんですね、すみません。
>首でも胸でも思いきってやらないと死に至らないとおもわれ。
そうですね。胸なんか肋骨もあるしw 
首吊りも場所とひもを選ばなければ落ちるだろうし
飛び降りも9階から飛んで死なない人もいるし

>耳の後ろのリンパのあたりから胸の辺まで
>スパーッと一直線に太い切り傷のある老紳士がいました
それは、見ている方が具合悪くなりそうですな・・。
先日、TVで東村山で警官が殺された事件やってて、
検死写真うつってましたが、急所を狙えば小さな傷でもいいんだなと
思いました。自殺となれば、難しいでしょうが。

100 :卵の名無しさん:03/03/27 19:07 ID:Sa/GdLZA
根性あるなら中央線逝けよ!!
列車は止まらないからアンシンアンシン

101 :87:03/03/27 19:39 ID:X78EOTyM
>100
100げっと御目
いや、漏れが死にたいという話しじゃないんで・・w
中央線ってとまらないんでつか
山*本線は、のどかなとこですが、しょっちゅう人身事故で遅れてたっけ。
最近は、電車も巻き込まないようにできてるんで、死に損なうことも
あるそうです。

102 :にる:03/03/27 19:45 ID:3qHbu9k+
自殺ネタから、そろそろ移りませんか。

薬の副作用、またそれによる拒薬についてのレスきぼーん。

103 :87:03/03/27 19:55 ID:X78EOTyM
>102
はい、どうも長々ありがとうございました。

薬の副作用といえば、漏れマイスリー飲んでます。最近眠気が残るし
寝なくても死なないと思えるようになったしで、休みの前の日とか
抜いてます。
すると、いつも眠りが浅いのかいやーな夢みるし、頭が痛くてたまりません。
飲まない時に頭痛がするというのも副作用ですか?
ただの睡眠不足?

104 :卵の名無しさん:03/03/27 20:02 ID:BQcXIHOP
副作用というか、それが目的なのでしょうが、
抗精神病薬(レボトミン、コントミン等)でろれつが回らなくて
難儀しました。
そのうち、そわそわじっとしていられなくなり「じっとしていられませんが!」
と医者に訴えるも、もともと躁状態でじっとしていなかったため
相手にされませんでした。
そして、数日経ってから、「アカシジアだねー」と。
医者は躁状態とアカシジアを見分けられないモノでしょうか。

105 :にる:03/03/27 20:20 ID:3qHbu9k+
>>102 そりゃ難しい質問だにゃ〜
睡眠不足、寝すぎでも頭痛はあるとおもいますが、生理的なものかなと捉えるのは
ヤブ過ぎる意見ですかね。マイスリー10mgなら半量にするか。抗不安薬の中で
自分にあうものを主治医と相談するか。マイスリーだけで次の日に残るつうのは・・・
ちなみに眠りが浅いときは何時間くらい寝てると思いますか?また寝れてるときは
何時間くらいですか?ごめんなさい。マイスリー処方したことないんんで
あまりアドバイスできないです。

106 :Pちゃん:03/03/27 20:33 ID:zwznm/Au
>>103
>飲まない時に頭痛
たぶん副作用ではないと思うのですがマイスリーは使ったことがないのでわかりません。
主治医に率直にきくのが良いと思います。
>>104
>ろれつが回らなくて
主治医に率直に訴えてください。あなたの状態によって継続、減薬、変薬など判断されると思います。
>躁状態とアカシジアを見分けられないモノでしょうか。
あなたの場合は難しいと思います。今後、別の医者に訴えるときはアカシジアの既往があることも伝えると良いでしょう。

107 :にる:03/03/27 20:48 ID:3qHbu9k+
新米だから、アカシジアの診断は、患者それぞれによって訴えが違うので、難しいです。
抗パ薬を追加、もしくは投薬変更でよくなると、あ、アカシジアだったのかな〜っと、判断します。


108 :Pちゃん:03/03/27 20:59 ID:/uhgleW0
>>107
疑ったときはとりあえずアキネトソ im でどうですか?

109 :にる:03/03/27 21:42 ID:3qHbu9k+
Pちゃんのいうとおりにしる。

110 :103:03/03/27 22:28 ID:d8PRc6f3
>105
もともと「眠れない〜」と言ってたころは、度々目が醒めるので
実質2〜3時間くらいしか眠れていないかんじでした。で、色々ためして
リスミーとかエバミールとか・・結局マイスリー5mgが一番合って
5時間ぐっすり眠れるようになりました。その頃は、6時半におきたい
と思ったら、1時半にのんで寝たら、目覚ましいらずで、あんなに
毎日みていた夢もみなくて、すっきり!だったんです。
鬱が酷かった時に、ソラナックスが一緒にでたこともあったのですが
すると、とたんに起きられなくなって、家族に迷惑掛けたので
寝る前は、マイスリーのみにしています。
暫くそれでよかったんですが、最近一ヶ月ほど、すごく眠い・・。
寝る時間とか同じなんですが・・というか、もっと早くねろよってとこですね(汗
ちなみに、抗不安剤として、朝、昼にジアゼパム貰ってるんですが
朝、どうしても眠くてたまらない時は、飲まなかったりしています。
マイを抜いて、ジアゼパムで寝ようとしたときもあったんですが、
これは、寝つき悪いし、やっぱ眠いしダメでした。
Pちゃん先生の仰るとおり、主治医にそのまま言ってみます。




111 :卵の名無しさん:03/03/27 22:56 ID:ZiJzG/Jx
うつ病を扱った優良サイトで有名な「げんのうつ病闘病記」って 知っていますか?
この管理人Gが自分のサイトに出入りする女性をターゲットに 悪質な犯罪をしているという話があります。
サイトのアンケートや掲示板で知った情報からストーカーのごとく相手にコンタクトを取り、ひどいことをしています。
このようなサイトが優良サイトとして存在することが許せません。優良サイトなんて大嘘です。
管理人 Gの性欲の捌け口として使われています。
管理人Gから被害をこうむった人、この出来事に関心のある方集まってください。
管理人Gの悪事を白日の下に晒し、サイトを閉鎖させましょう。
また、2度とこのような不当な輩を出さないためにも見せしめとして2chの随所にこの事を広めましょう。
ttp://www.ohhori.com/depression/index.html
関連スレ
メンヘルサイトの管理人Gの犯罪
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048083530/(事の発端となったスレッド)
【必死な】レイプマンげんvs私怨メンヘル【攻防】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048240666/(被害者サイト発見に貢献してくれたスレッド)

↑のサイトの管理人はうつ病なのでしょうか?
スレちがいならすみません。
どなたか教えていただけると嬉しいです。

112 :111:03/03/27 22:59 ID:ZiJzG/Jx
ちなみに管理人は

睡眠薬を OD しても長くて 3 時間、短くて 30 分の就寝時間です。
病院には 3 ヶ月通院できず、薬局から宅配で薬を送ってもらったり、親に受け取りに行ってもらっています。
抑うつ状態は強く、一日中布団の中でこもっていることがほとんどです。
あまりにもつらくて坑うつ剤を OD し、メールやチャットで気分を紛らわしてますが、限界を感じています。
このサイトの更新に関しては、無償の仕事と考えていますので、日本だけではなく世界に発信しているサイトとして責任を背負いながら、必要な情報は取り入れ、不要な情報は排除しています。

と、掲示板にて説明しています。
重ね重ね失礼しました。


113 :にる:03/03/27 23:09 ID:3qHbu9k+
>>111,112 ようわからんとしかいいようがないです。

うつ病でないのはきっと確かでしょう。

114 :111:03/03/27 23:19 ID:ZiJzG/Jx
にるさん、ご回答ありがとうございます。
感謝です。

115 :卵の名無しさん:03/03/27 23:46 ID:C4heGcM+
ODの意味を教えて下さい

116 :卵の名無しさん:03/03/28 00:01 ID:GbC5pGi/
>>115
オーバードーズ:薬の多量摂取

かな?

117 :115:03/03/28 00:40 ID:R+X1K4vh
>>116
THX。

118 :卵の名無しさん:03/03/28 01:13 ID:NNx9Zcn4
以前、ジプレキサでました。

太るのがいやー、ってのと、
薬価高すぎーってのが
ほんとの理由だったんですが
とてもそんなこといえませんでした・・・
適当に理由つけてストップさせちゃいました・・・
こんなことじゃ、いつまでたっても
よくなりませんよね・・・。
先生ごめんなさいでつ・・・


119 :demen?s??:03/03/28 01:17 ID:FEiKngRQ
うつ状態、うつ症状があるからうつ病とは必ずしもいえない。家から出られない、
布団にもぐりこんだまま、というのはうつ病以外の病態でもありえる。そして
自称うつ病はそうでないこともよくある。

120 :demen?s??:03/03/28 01:26 ID:FEiKngRQ
連続かきこスマソ。
>>118さん
痔ぷ歴詐で太るとは必ずしもいえないけど、医者も患者さんもコスト
には敏感にならざるを得ないこのご時世、高い薬はなるべく服用したく
ないというのは、私は正当な理由だと思います。自分の患者さんに
そう言われたら、多分あっさりと薬を変えると思います。

121 :118:03/03/28 01:32 ID:NNx9Zcn4
>120さん
レスありがとうでつ!
薬の副作用で太るのって、ほんとにいやで
ドグマものんでないんでつ。。ああ、ごめんなさい。
うちのクリニックは薬剤師いなくて
先生が薬処方して、お薬をお会計でもらうシステムです。
院外処方とどっちがもうかりますか?
なんか話題がそれちゃって申し訳ないのですが・・・

122 :demen?s??:03/03/28 01:44 ID:FEiKngRQ
薬飲んでも太る人ばっかりじゃないですよ。
それと、一介の勤務医には経営のことはわかりません。「つぶクリすれ」でもご参照ください。

123 :卵の名無しさん:03/03/28 16:04 ID:Tfe6WaF6
>>108
即効性はあるだろうが、それだけに依存を作ることも多い
夜間の外来にアキネトン注射を求めてやってくる患者さんも多いですよ
アキネトン2mg(とリボトリール0.5mg9内服ぐらいにしておくのがいいんでないかと

124 :卵の名無しさん:03/03/28 16:05 ID:Tfe6WaF6
訂正
アキネトン2mg(とリボトリール0.5mg9内服
アキネトン2mg(とリボトリール0.5mg)内服

125 :103:03/03/28 18:30 ID:5PDYsXBp
マイスリーねむう〜の>>103です。病院の日でした。
主治医に相談して、抗不安剤も眠剤も同じ薬を半分にしてもらいました。

主治医にも言ってみたんですが、今までちょうどいいかんじだった薬が
眠くなるというのは、良くなってきているということなんでしょうか。
ま、だから減薬になったんでしょうが・・。
本音を言って、そろそろ通院をやめたいのです。
理由は経済的な事情が一番で、二番目が遠くて、時間も交通費もかかること。
近くで捜すのも考えていますが、今の主治医とはそこそこ上手くいってるので
違う先生と一からというのも、しんどいです。
主治医に金銭的にしんどいので、通院の回数を減らしたい、
二週間分の薬で、3週間もちますからっていったんですけど
ダメとはいわれないけど、結局「じゃ二週間後にね」といわれてしまいます。
かわりに薬を減らしてくれたのかもしれませんが・・。
それとも、2週間に一回より少ないコースはないという事なんでしょうか。
4月から、収入減に加えて、生活ががらっと変わるので、その辺も心配して
くださってるのかなあとも思うんですが。
もうひとつ、主治医に言いにくい理由として、なつきたくないというのも
あります。どうせ神経症だし、治るというわけでもなし・・・なんて
やさぐれた気持ちもあったり・・w
患者からこういう申し出があったら、先生方はどうされてますか?


126 :卵の名無しさん:03/03/28 21:28 ID:UU02vqNU
精神科医がこんな事いっていいんですか?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046262631/l50
432 :優しい名無しさん :03/03/28 15:17 ID:DA66QoM1
抗鬱剤飲んで覚醒剤打ったらどうなりますか?
437 : ◆XI5VKMJ1Ek :03/03/28 15:42 ID:t1/nro+U
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  >>432さん
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
量によりますし、抗うつ剤・覚せい剤といっても種類があるので一言ではなんともいえません
同量の三環系抗うつ剤のトリプタノールと覚せい剤のコカインを投与した場合は、耐性がない限りコカインが勝ると推測できます


127 :卵の名無しさん:03/03/28 21:33 ID:XLZD7j/Y
>>126
コカインを覚醒剤などと言ってはいけませんね。
精神科医じゃないひとのカキコでしょう。

128 :卵の名無しさん:03/03/28 22:02 ID:uyxXeDlj
何故そんなことを
誰も止められなかったのか?仕方がないことだったのか?
それは何を齎したのか、またこれから何を齎すのか?

それは今回限りのことなのか、それとも・・

そんな風な人は、救われないものなのか?
心の病、壊れた心の物語
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

129 :痴呆P胃:03/03/28 22:19 ID:UfGiaiCI
>>125
マイスリーは2週間までしか処方できない睡眠導入剤ですからね。
つい「じゃ再来週ね」と言ってしまう気も(w
それでも「薬が余ってる」と申し出があったりしたら、
2週間処方して3〜4週後に来てもらうことはよくあります。
患者さんが勝手に延ばして来ることも珍しくありませんが、
それが問題になるかどうかはケースバイケースです。
「毎日薬を飲まないと眠れないけど2週間は短すぎる」というなら、
2週間を超えて処方できる薬(ベンザリン、リスミーなど)に
変更して我慢してもらうなどが必要でしょう。

いずれにせよ患者から通院を延ばしたいと言われれば、
よほど心配なケースを除けば考慮するのが普通だと思われ。

130 :卵の名無しさん:03/03/28 23:04 ID:3Jivas86
少しズレるけど、毎スリーって、言う程半減期短いか?
私、自分でイロイロ飲むんだけど、ロヒとは言わないまでも、連ドル民程度に朝に残るぞ。
効き始めの立ち上がりも ??? だし。
ま、効き味がよろしくない点で、嗜癖系の人に出しやすいと言えば出しやすいような気もするが。

内科医がぽっぽこ気安く出してくれるんで、あまり印象のいいクスリじゃないのもあるけど。

131 :卵の名無しさん:03/03/29 02:56 ID:8m2Oiqs4
自分の住んでる街の病院に通っているので
その辺で先生や看護師さんにばったり行き会ったりします。
他の科の先生になら普通に挨拶できるんだけど
精神科の主治医相手だと、どうも挙動不審に・・。
すでにお互い認識しちゃってるのに
隠れちゃおうか挨拶しようかオドオドしちまいます。
先生はオフの時に街なかで患者になんか出くわしたくないんじゃないか?なんて思っちゃう。
精神科の先生ってオフモードと医者モードの開きが大きいんじゃないかな、って
勝手に想像しちゃってるからかもしれません。
その辺、どうなんでしょうか?
くだらない質問スマソです。



132 :卵の名無しさん:03/03/29 04:42 ID:sTI4Ul0H
身内の事ですが。
ADHDかどうかの検査というのは、やはり本人が病院へ行かなければいけませんか?
具体的にどのような検査か、又、薬の服用等で改善するものなのでしょうか?
全く分かりませんのでよろしくお願いいたします。

133 :Pちゃん:03/03/29 07:03 ID:SyOJZnct
>>131
こっちからは声をかけないけど患者から話しかけてくるぶんにはOK。
ただし診察のつもりで長話されると嫌。
>>132
病院へGO!

134 :sage:03/03/29 07:06 ID:u9GIXNCg
>>131
>隠れちゃおうか挨拶しようか
隠れてください、又は知らん顔がよろし。
>先生はオフの時に街なかで患者になんか出くわしたくないんじゃないか?
>精神科の先生ってオフモードと医者モードの開きが大きいんじゃないかな
その通り!


135 :132:03/03/29 09:22 ID:sTI4Ul0H
>133
少しでも詳しく教えて頂けませんか?

136 :痴呆P胃:03/03/29 09:37 ID:7S2TBIND
>>131
あなたの感覚は正常だと思われ。
医者もどう反応してよいかわかりません。
お互い見なかったことにしましょう。

>>132
子供ならば発達検査や心理判定員による観察で診断されると思います。
使われる薬は専門家でもいろいろ立場があるようで、
リタリンばっかりというわけでもないようです。
基本的には薬さえ飲めばよいというものではないと思ったほうが良いでしょう。
よくよく専門家と相談するのがよいと思います。

たまに大人で「私はADHDではないでしょうか?」と相談にくる人がいますが、
心理検査である程度診断できたとしても、
大人のADHDの治療はまったく確立されていません。
試行錯誤の治療に突入するか、個性だと思ってあきらめるかのどちらかでしょう。

137 :125:03/03/29 10:49 ID:NWAW3f7X
>痴呆P胃先生
レスありがとうございます。
薬を長く持たせるのは、好きにしたらいいといわれています。
浮き沈みが激しいので、今調子良いといってても
信用してもらえないのかも・・w
「心配してもらってるんだ」と思って、もう少し今の間隔で
いってみます。

138 :卵の名無しさん:03/03/29 11:11 ID:gTyg9y52
私は町で彼氏といる時に先生ファミリーと遭遇したけど
普通に挨拶して、彼氏に「今通ってる精神科の先生だよ」
と紹介したら
後日の診察の時にあまりにあっけからんと紹介されたので
ビックリしたよ、と言われましたね。

139 :患者:03/03/29 12:28 ID:0b1PHxeV
私は、病院の近くを歩いてる先生を見かけたけど
猛スピードで自転車こいでたんで、挨拶しなかった。
次の診察で「この前見かけたよ」って言ったら
「何で話しかけないんだ?」と言われた。

こういう先生のほうが、珍しいんですか・・・

140 :131:03/03/29 13:07 ID:dclpHQfH
先生方、レスありがとうございます。
今度からはさりげなく知らん振りを決め込みます笑
先生もその方が気楽そう。
ウチの先生も「どう反応したらいいのか分からない」という感じみたいです。


141 :げん:03/03/29 15:29 ID:GwoVulB7
先生、「死にたい気持ち、もう、消えたよ。」って、言ったけど。
本当は、まだ、死にたいんだよ。先生に、嘘。ついてるの。
先生を、騙してる、自分を殺したいよ。先生に、殺されたいよ。
騙されてくれて、ありがと。鈍感なとこに、癒されるよ。

142 :にる:03/03/29 20:28 ID:/QXP2dKo
さりげなく知らん振りを決め込むか、話し掛けるか、難しいですね。
おいらは独身なので、ひとりでいるときは話し掛けられてもじぇんじぇん気になりませんが
女性と一緒のときは、ああ、まあそんときもいいか。折れは話し掛けられる方が親近感というか
信頼されてる気がして、なんかうれしいです。話さずとも、フツウにどうも、くらいでも。

143 :卵の名無しさん:03/03/29 21:27 ID:muyYhAXI
強迫性障害と鬱、睡眠障害と診断されている者です。
初めて相談させて頂きますがよろしくお願いします。

強迫性障害もさることながら、不眠とかなりひどい鬱があるのですが
それを医師に伝えているのですが、デプロメールと睡眠薬だけしか
処方されていないので、他の皆さん(同じ様な症状の人の書き込みを
見比べてしまっているだけなのですが)と比べ薬が少ないのがある意味
不安なのでちょっとお伺いしたくて書き込みました。
鬱もかなりひどいと伝えたのですが、デプロメールの量が増えただけ
で鬱にたいしての他の種類の薬が増えたりは今の所しないのですが。

メンヘル板の他の症状(強迫性障害以外)のスレとか見ても強迫性
障害のスレを見ても結構みなさん薬の種類が3種類〜多い人だと
睡眠薬含めて8種類も処方されている人もいるようなのですが・・・
一概に言えないだろうけど、あまりいろいろと薬を出さない主義の医師と
たくさん出す主義の医師の違いだけなのか・・・・それとも自分の症状が
軽いと診断されているのかどうなんだろうとちょっと不安になりまして。

薬が多いから安心というわけではないのですが、鬱とかもあるのにたった
1種類だけで大丈夫なんだろうかと・・・。(これとは別に、睡眠薬は貰ってますが)
デプロメールも鬱に効果があるからと言われたのですが。
たくさんの種類を出されすぎても心配になってしまうのですが1種類だけなので
症状が軽いと思われているのかなと思ったり(でも診察の時はかなり重症だと
言われたんですが)まだ診察うけて期間が経っていないので様子をみているのか
も知れないとも思うのですが、鬱がひどいからとさらに訴えた方ががいいのでしょうか?
アドバイス等、どうかよろしくお願い致します。(長文すみません。)

144 :demen?s??:03/03/29 21:59 ID:mP9Hr8lU
>>143
いつものように一般論で申し訳ないですが、
デプロメールはうつ、強迫症状ともに効果があります。薬の種類はなるべく
少ないに越したことはありません。薬の種類が少ないから軽症とはいえません。
また、量が少ないから軽症ともいえません。必要となる薬の量は患者さんに
よって個人差が大きいのが精神科の特徴といえましょう。
状態がよくないのなら、率直に主治医に相談してよいと思います。また、薬に
ついても聞きたいことは聞いてよいのではないでしょうか。不安なまま薬を
飲むよりも、理解、納得して薬を飲むほうがよく効きます。

145 :卵の名無しさん:03/03/29 22:08 ID:/SAoSSCI
>>143
あなたくらいまとまった文章を書ける人は、ひどい(重症の)うつ状態ではないと思われるが…。

146 :卵の名無しさん:03/03/29 23:04 ID:OwwkDGz0
レスリンが最後の薬か〜。フーッ。



147 :卵の名無しさん:03/03/29 23:13 ID:E941TIGF
痴呆P胃さん、全員

神経症は薬物療法よりもカウンセリングが効果的
でしょうか?薬物療法が駄目だった者で…。
これといった効果があらわれないのです。

勇気をだして精神科の門を叩いたのに…
カウンセリングで駄目ならもうおしまいですね。
精神科の先生も大したことはないんだからの一言ですし。

でも自分ではこの神経症を乗り越えなければこの先は
ないと自覚しています。やはりカウンセリングで適切な
助言を得た方が効果的なのでしょうか?
レスを頂けたら幸いです。

148 :143:03/03/29 23:20 ID:muyYhAXI
>>144 demen?s??様
お返事どうも有り難うございます。

>薬の種類はなるべく少ないに越したことはありません。
>必要となる薬の量は患者さんによって個人差が大きい
>のが精神科の特徴といえましょう。

そういうお話を聞けて安心致しました。このままで治るのかちょっと
不安でしたので。(ついついいろんな事が気になってしまうので。)

>状態がよくないのなら、率直に主治医に相談してよいと思います。
>また、薬についても聞きたいことは聞いてよいのではないでしょうか。

予約して診察して貰っているのですが忙しそうになさっているとなんだか
あまりいろいろと相談できない状態で(診察中に医師に電話がかかってきたり
予約待ちの患者さんがまだたくさんいたりして医師もバタバタしている様子だったり)
つい良い患者を装ってしまいそうになり話したい事もあまり言えないままで帰って
きたりしているので次回受診の時にちょっと相談したり質問してみたいと思います。
どう思われるか心配するよりも、状態をきちんと告げることのほうが重要ですよね。
アドバイス有難うございました。背中を押してもらえた気分です。

>>145
そういっていただくとちょっと嬉しいです。
でも文章を書くのにも確認癖がひどいので、何回も何回も書き直して
文章を読み返すのも繰り返さないとダメなので普通の人よりもかなり
時間がかかってしまいます。レスするのにも強迫性障害の反復・確認
完璧などたくさんの事をしているのでそのように思っていただけるのかと
思います。文章がどうしても長くなるのが文才のなさなんですけど。

重症ではないのでは?といっていただたという事はちょっと治療の効果が
出てきたのかなと、将来に明るい希望が持てたような気がします。
レス頂きまして有難うございました。(また長文になりすみませんでした。)

149 :147:03/03/29 23:22 ID:E941TIGF
私も143さんと同じく、薬の量は少ないです。
レキソタン2rとピーゼットシー2rとノバミンという薬です。
医師に症状が思ったより酷いと訴えに訴え、処方してもらった
薬がノバミンでした。でも効果は…

やはりカウンセリングか。でも相性などの問題もありそうですし
厄介な事にならなければと思ってやみません。


150 :卵の名無しさん:03/03/30 00:07 ID:kZEF2Jzi
中級以上のの精神科医なら笠原-木村分類を知っていると思うのですが、
うつ病といってもT型、U型以外にも病態があるよね。
抗うつ薬がほぼ禁忌の型もあるし、入院治療が増悪の引き金になったりもする型もあるのだけど、
まあ釈迦に説法は見苦しいのでこれでやめておきましょう。

151 :卵の名無しさん:03/03/30 00:19 ID:XMy5OYFf
馬場にあぽゥ〜

152 :卵の名無しさん:03/03/30 02:17 ID:DEmhEcSx
飲んでる薬を報告するスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046699493/

ここのスレ↑の皆さん薬飲みすぎ、出されすぎのような気がしませんか?

153 :demen?s??:03/03/30 04:44 ID:rKckoAcY
>>152
個々の処方が妥当かそうでないかは判断できません。患者さんの状態によって処方は千差万別です。

154 :147:03/03/30 11:53 ID:OvggMnQf
誰かレスください
147です

155 :卵の名無しさん:03/03/30 12:01 ID:GnpJIi1H
>>147
どのような症状ですか?

156 :卵の名無しさん:03/03/30 12:33 ID:e4ryc+qk
32条ってどの程度なら申請できるのでしょうか

157 :卵の名無しさん:03/03/30 22:56 ID:/Mthm5a+
このスレの先生がなんか人生相談しているような感じで胡散臭いです。
鬱気味だというひとに「がんばれ!」って言っちゃうし。
本物の精神科医なんでしょうか?

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049015578/l50
【みのもんた風】鬱専用メンヘルクリニック

1 :(゜∀゜) :03/03/30 18:12 ID:o7U/VG5S
主治医の「あひゃ」です。
鬱の方、どうぞこのスレにいらだちをぶちまけてください。
6年ほど前、弟を「鬱」で亡くした40代のおじさんです。
みなさんの気持ちは理解できます。
理解できる限り、「返答」「アドバイス」をしますんで、


158 :卵の名無しさん:03/03/30 23:02 ID:/Mthm5a+
精神科医に言われて傷ついた言葉・行動
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046615424/l50


ほんとにこんな酷い人たちなんですか?精神科医は。
なんだか上にあげたスレといいもうわからなくなってきました。

159 :痴呆P胃:03/03/30 23:42 ID:h+Pg+NRo
>>147
ご指名があるようなので、レスをば。

カウンセリングの内容も幅広ければ、カウンセラーの質もかなりの幅があります。
仮にカウンセラーが若くて経験のない人であっても、
優秀なスーパーバイザーがいれば質の高い精神療法がされることもあります。
もちろん、年ばっかり食ってるろくでもないカウンセラーもいます。

カウンセリング導入の成否の要素は、
まずカウンセラーがあなたの病理全体を正しく評価できるかどうか、
次にカウンセラーが評価に沿って適切な技法を提供できるかどうか、
また、あなたの側にカウンセリングを受け入れる心の準備ができているか
ということにかかっています。
さらに、良い結果が得られるかどうかについては、
どこまでお互いに忍耐強く続けられるかにかかってくるでしょう。

短期決着を目指して、問題を限定して解決する志向の技法を用いても、
どんなに理想的にいっても6ヶ月ぐらいは辛抱することになるでしょう。
もっと人格の深い部分、人生の根幹に関わるような対人関係の問題等に
触れるようなカウンセリングなら、数年〜十年は覚悟して欲しいと思います。

結局、気長に付き合えるカウンセラーを選ばないといけないということです。

160 :卵の名無しさん:03/03/30 23:46 ID:EeqSbZsR
スーパーバイザーって?

161 :痴呆P胃:03/03/30 23:47 ID:h+Pg+NRo
>>147
159の結論としてもうひとつ付け加えると、
気長に待てないなら、やっぱり薬で治すことを考えた方がいいと思います。

162 :痴呆P胃:03/03/30 23:48 ID:h+Pg+NRo
>>160
指導者だ思えばいいです

163 :卵の名無しさん:03/03/31 00:05 ID:yE6znaoc
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040571572/l50
■精神科医に問う!何故に気を持たせる事言うの?■

164 :卵の名無しさん:03/03/31 00:42 ID:z8EvBqN7
足裏の皮をむくのがくせになています
血がでるわけでもさほどいたみを感じるものでもないのですが
自傷行為にあたるのでしょうか・・・

165 :卵の名無しさん:03/03/31 00:53 ID:s6yBKpcO
自分が病気なのか、ただの怠け病なのか良く分からなくて困っています。
仕事が辛過ぎてもう行きたくないのですが、
どのような症状が出たら就業不能の診断書を頂けるのでしょうか?

166 :147:03/03/31 01:19 ID:M95bBZQY
痴呆P胃さんレスありがとうございます。
>>155
自分でもわかってるのにやめられないバカでアホな
神経症です。特に車の運転、ちょっとの事でも気に
なりだします。

後は一度通った道は絶対に覚えようとして何度も通り
なおし、確認をするといった感じです。バカで情けなくて
涙が出てきそうですよ。結局は半分位しか覚えてませんが。
毎日通る所ではないため。(特に大きな駅)など

167 :痴呆P胃:03/03/31 01:30 ID:IQpfU80p
>>166
正直、カウンセリングするかどうかはともかく、
強迫症状にはSSRIなど抗うつ剤を使った治療が常識的かと。
あなたがどのくらいの期間治療を受けたか知りませんが、
まずは薬が効かないことを主治医に伝え、納得いくまで話し合って下さい。


168 :147:03/03/31 01:38 ID:M95bBZQY
痴呆P胃先生、今後の参考にさせて頂きます。

169 :痴呆P胃:03/03/31 01:43 ID:IQpfU80p
>>164
ほぉ・・・気になる質問ですね。
単なるくせでしょうけど、自傷かどうかは微妙です。
子供の場合、抜毛癖などは自傷扱いです。
むしゃくしゃしたときに皮をむきたくなるとしたら、自傷かも、です。
足裏をきれいにしないと気が済まないとしたら、強迫性障害かも、です。

>>165
つまり、仕事をしたくないけど自分から辞めたりクビになったりするのは嫌だから
病気ということにしたいということですね。
↓を参考にして仮病をつかうなり好きにしてください。以上。
http://www.google.co.jp/search?q=%82%A4%82%C2%95a%82%CC%8F%C7%8F%F3&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

170 :164:03/03/31 01:56 ID:z8EvBqN7
>>169
レスありがとうございます。
子供の頃から爪やその周りの皮膚をいじりはじめ
それが足裏に派生したかんじです。
皮が厚くなるとはさみやカッターなんかでけずってしまいます。
つめはいらいらすると切ってしまいますが(´Д`;)


171 :165:03/03/31 02:06 ID:s6yBKpcO
>>169
ひ、酷いですね・・・。それなりの症状は出ていますが、それが
就労不能に値するか分からなかったから聞いてみたのに。
全て軽度ではありますが、睡眠障害も摂食障害も自傷も自律神経失調症
っぽいのも自殺願望もありますよ。
職場は異動したくても出来ないし我慢してくれって言われてるんですよ。
悩んでない人にすればやっぱりただの怠け症なのですね。悲しくなりました。

172 :痴呆P胃:03/03/31 02:17 ID:IQpfU80p
>>169
耐えられなくなったときが就労不能です。
基準等はありません。

173 :痴呆P胃:03/03/31 02:18 ID:IQpfU80p
× >>169
○ >>171

174 :卵の名無しさん:03/03/31 02:22 ID:dJ54EJBr
強迫性障害の人なんだか最近多いね

175 :165:03/03/31 02:31 ID:s6yBKpcO
>>172
そうですか。基準とかは無いんですね。
原因は明らかに仕事のストレスなので、休日とかは大丈夫なんですけどね。
明日心療内科に行って見ます。ありがとうございます。

176 :◆jXtQnMGIfY :03/03/31 02:41 ID:qDNWV9bZ
>>148
あなたがおっしゃるように一番大事なポイントはここです。(下記参照)
今後も「良い人」を装うことを出来るだけ考えないように
することが早期回復に繋がると思いますよ。

つい良い患者を装ってしまいそうになり話したい事もあまり言えないままで帰って
きたりしているので次回受診の時にちょっと相談したり質問してみたいと思います。
どう思われるか心配するよりも、状態をきちんと告げることのほうが重要ですよね。
アドバイス有難うございました。

177 :卵の名無しさん:03/03/31 02:48 ID:dJ54EJBr
鬱など症状が患者さんによって違いますが
患者さん一人一人と初診が終わり数回受診したりしてら
どうやって治していこうか・・・・というような話し合いをして
計画・予定を立てるものなのですか。

初診でも血液検査、アンケートやCTとかをとる人やとらない人
がいるけど病状によって検査類うけるかどうかもきまるのですが?

178 :◆jXtQnMGIfY :03/03/31 02:49 ID:qDNWV9bZ
>>164
他者とのコミュニケーションは普通に取れますか?
(煽りじゃなくてマジに聞いてます)

179 :卵の名無しさん:03/03/31 02:54 ID:dJ54EJBr
>>150
>中級以上のの精神科医なら笠原-木村分類を知っていると思うのですが、
>うつ病といってもT型、U型以外にも病態があるよね。
> 抗うつ薬がほぼ禁忌の型もあるし、入院治療が増悪の引き金になったりもする型もあるのだけど、
> まあ釈迦に説法は見苦しいのでこれでやめておきましょう。



180 :◆jXtQnMGIfY :03/03/31 02:56 ID:qDNWV9bZ
>>175
>仕事が辛過ぎてもう行きたくないのですが、
理由は?物凄い頑張った結果?
それとも「はなっから」やる気なし??


181 :卵の名無しさん:03/03/31 02:58 ID:dJ54EJBr
>>179にコピペしたんだけど

この>>150さんは何を言っているのでしょうか?

182 :卵の名無しさん:03/03/31 03:10 ID:0UoM1iUf
おじゃまします。

1997年に起こった「東電OL殺人事件」の被害者女性をどうご覧になりましたか。
どんなことでも結構です、ぜひお聞かせください。

http://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-436901-2.html

183 :164:03/03/31 03:16 ID:z8EvBqN7
>>178
とれないです。いつも逃げてしまいます。
過食するわ意志は弱いわで散々です(つД`)
一応パキシルを服用してますがさっぱりです。

184 :痴呆P胃:03/03/31 08:10 ID:IQpfU80p
>>177
そんなとこです。

検査はほぼ全員すると思われ。
しかし、直前にかかった総合病院などで
一通り検査して異常ないと言われた、と申し出られれば
省略することもある。

185 :痴呆P胃:03/03/31 08:12 ID:IQpfU80p
>>181
医者向けのコメントなので患者さんは気にしなくてもいいかと。

186 :卵の名無しさん:03/03/31 10:53 ID:oRzMdivz
異性に赤面を指摘されてから異性とまともに接することが出来ない
赤面や汗、手の震えなどがでたりして目も合わせられない。会話できない。
たまにフとした時に症状がでる事で、もし新しい環境(バイトなど)に入って
また赤面したりしたら、陰口言われたりするんじゃないかとか心配で
やってみたいと思うが出来ない。
別の学校行ってた友人達は異性と仲良い奴等だった、で、そいつらの前で
赤面したりしたくなくて、遊ぶにも異性が来ると聞いたりすると
怖じ気づいて断ることがずっと続き、そんなこんなで遊ばなくなりました。

とにかく新しい環境(進学・新学年・バイト・サークルなど)には
異性が苦手がネックになって凄く困ります。
近い将来、異性を避けて社会に出て働けるのかとか考えると恐いです。

精神科や心療内科ではこの手の悩みは扱ってもらえるんでしょうか?
こういう悩みはどうなんだろうと思い、ここで聞かせてもらいました。





187 :痴呆P胃:03/03/31 11:56 ID:u7Sl1eC/
>>186
赤面恐怖ですか。
精神科、心療内科どちらでも治療対象になる可能性ありますので、
まず診察を受けられてはいかがかと。

188 :186:03/03/31 12:46 ID:oRzMdivz
>>187
赤面恐怖か何か分かりませんが、
酷い時は電車とかで、同世代の異性グループの話し声や笑い声が聞こえただけで
緊張して落ち着かなくなったり、場合によって赤面や汗もでたりします。
オジさんオバさん相手にも酷い時はなります。

ただ赤面や人の視線を気にする症状が殆ど出ない時期が続いたりもするんです。
そういうマシな時期には学費の為にバイトなどしてみようかと思うんですが
>>186に書いたように、過去の酷い時の思い出などから踏み出せません。

大学1年の時には8ヶ月ほど毎日ボーッと引き篭りました。
原因は色々絡み合ってだと思いますが、コレだと言うのは思い付きません。

家庭も昔から、筋の通らないケンカや冷戦のような状態が多かったです。
父は精神科の薬を学生時代から飲んでます(2ch見てたら境界例と言うのにソックリ)
父の理不尽な言動行動や浮気、母がマルチ商法にハマッたりで
物心付いた時から些細な事で声を荒げられたり、頭ごなしに長時間罵倒されたり
親に振り回されてきました。

189 :卵の名無しさん:03/03/31 15:09 ID:PY66RixG
逆転移(陽性)したときって、つらいですか?
また、どうやってその感情をおさえていますか?

患者に惚れたことなんかねーよ!という書き込み
はつまんないので書かないで下さい。

190 :卵の名無しさん:03/03/31 15:19 ID:q7FqIn29
自分はつまんないこと書いてるのに…

191 :卵の名無しさん:03/03/31 16:00 ID:PY66RixG
>190
なんか他に聞いてほしいことでもあるの?

192 :卵の名無しさん:03/03/31 16:50 ID:lZdoU8B8
陰性の逆転移を尋ねた方が楽しそうじゃないですか?

193 :demen?s??:03/03/31 17:07 ID:/YdiqKva
>>189
自分は精神療法家ではないので書く能力がありません。

と言ってみるテスト

194 :175:03/03/31 17:13 ID:9WpksmLx
>>180
過労も多少あるのですが、人間関係で問題があり、じょじょにやる気が失せました。
去年まではそれらの問題因子が一つしかなかったので何とか対処しながら
多少の過労もこなしてこれましたが、ここ半年で人事的な状況が変わったのもあり
足を引っ張る人とか合わない人とか、問題因子が一気に増え、最初はそれなりに
対処をしようとしていたのですが、全く状況が変わらないどころか、状況は
どちらかと言ったら悪くなっており、頑張る気力がなくなりました。
ここで休職とか退職をしてしまうと自分が不利になり、この先危うくなるのは
分かっているのですが、もうどうでもいいやって感じになっちゃっています。

195 :卵の名無しさん:03/03/31 17:18 ID:HRN8A9Hx
自分の事ではないのですが質問です…

↓こういう人への対処法をアドバイスして頂けませんか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048217366/

リアルでこの人にからまれて(加害者扱いされて)本当に困っています…

196 :demen?s??:03/03/31 17:28 ID:/YdiqKva
>>195
残念ながらスレ違い。法律板に行くか直接本物の警察に相談を。

197 :卵の名無しさん:03/03/31 17:37 ID:HRN8A9Hx
>>196
ありがとうございます…
初就職でいきなりこんなお客さんにあたって
自分がリアル鬱になりそうでつ…ー・゚・(ノД`)・゚・

こういう人ってやっぱりおかしいんですよ・・ね?はぁ…

198 :卵の名無しさん:03/03/31 18:03 ID:d8XEkdns
質問させていただきます。
薬物による治療の副作用か何かで
眠りが浅くなるということはありまあすか?

199 :卵の名無しさん:03/03/31 18:03 ID:PY66RixG
>193

精神療法家じゃない先生は、惚れちゃったら
”惚れた”以外の何物でもない、というわけですか・・
それはそれで恐ろしいですね。

200 :卵の名無しさん:03/03/31 18:05 ID:PY66RixG
>192
じゃ、これも聞いてみよう。
患者に陰性の逆転移したときは、どうやって自分の心を
制御しますか?

精神療法家以外の先生、患者にマジむかついたときは、
どのように対処してますか?

201 :卵の名無しさん:03/03/31 18:06 ID:2EfcbDho
>>198
ありますね。薬の種類や、飲む時間にもよります。
その人によっても違います。

202 :demen?s??:03/03/31 18:20 ID:/YdiqKva
PY66RixGさんへ
>自分は精神療法家ではないので書く能力がありません。
転移、逆転移について考えがない、治療上問題としていないというのではなく、
他に適任者がいるでしょうから別の人に聞いてね、という意味です。
>患者にマジむかついたときは、どのように対処してますか?
その患者さんの病状やどういう状況であるか、によって対応はさまざまで、
私の場合決まった方法はありませんね。治療的だと思えば、あえて不快であると
いうことを表明することもあります。

203 :にる:03/03/31 18:29 ID:FTa+ee+c
>>194 横レスですが、精神科、心療内科を受診してみてはどうでしょうか。
掲示板で診断はできませんが、仕事を休めない方で、似たような訴えの方が
通院診察と内服で軽快する例もあります。睡眠不足があるならそれは増悪因子です。
合う人間、合わない人間がいるのは仕方のないこと。
どうでもいいや、という考え方は間違いではないとおもいますよ。自分が最低限できることを
考え、それだけやって、あとはどうでもいい というやり方でいまはいいんじゃないでしょうか。
「ヲマエ、ヤットケゴルア!」と他人に任せるもよし。いや、こういう方って、概して責任感が強く、
仕事を引き受けがちになるんです。外来にはもっとひどくなってから来られる場合が多いので
気分転換という意味でも行ってみる価値はあるとおもいますよ。

204 :卵の名無しさん:03/03/31 18:33 ID:PY66RixG
>202
それでは、マジ惚れた場合、治療的だと思えば
あえて行為を示すこともあるということでしょうか。

あと、精神療法家ってどういう精神科医を指すのですか。


205 :卵の名無しさん:03/03/31 18:44 ID:sH5yQIXh
Pカン女性って、本当に陽性転移の話しすきだねー
一体、どんな答えを求めてるんだろう
自分の気持ちいい答えが返ってくるまで辞めないのかね〜

同じ転移でも、陰性転移しか経験のない自分からすれば
それくらい、素敵〜なせんせに出会えてるってことなら
羨ましいけど・・

あ、転移は転移だから。主治医自身が嫌い!!ていうわけじゃないから
まあ、投影同一視のほうがあってるかな・・ようわからん

206 :卵の名無しさん:03/03/31 18:46 ID:PY66RixG
>205

あんたも女患者なんだよね。患者の話はメンヘル板で
たくさん聞けるから話さなくていいよ。

207 :卵の名無しさん:03/03/31 18:52 ID:kRmoZJ9m
どこまでが陽性・陰性転移?
陽性転移の場合、恋愛感情がなくて、なつくって言うか頼り切るって言うか甘えまくるのも
(小さい子どもが親に甘える見たいな)
陽性転移?ですか?
逆に当たりまくったりするのも陰性転移ですか?

208 :卵の名無しさん:03/03/31 18:52 ID:sH5yQIXh
べつにあんたと話してないよ。独り言だよ、あんたと同じPだからw

ま、気の済むまで、ごゆっくり〜

209 :188:03/03/31 18:55 ID:LARZJ0ZA
精神科・心療内科で見てもらった方が良いですかね?

210 :卵の名無しさん:03/03/31 19:22 ID:PY66RixG
>208
こんなところでP患どうしキャットファイトしちゃったら、
先生がたが興奮しちゃうだろ!そういうことは待合室でやろう。
(でも奪い合うような素敵な主治医ではお互いないみたいだ残念)

ところで、こういった話は先生方にとって、やっぱり禁忌なの?
さらりとお答えくださるスマートな先生まってます。


211 :177・181:03/03/31 20:20 ID:C0M7oGJW
>>痴呆P胃さん

レス有難うございました。
大変よくわかりました。自分は検査とかしてないから
なんだか病院に対してちょっと・・・・・不信&不安

212 :優しい名無しさん:03/03/31 21:45 ID:5abj82ON
メンヘル板には、主治医からの逆転移(恋愛感情)を確信している女性患者が結構います。
医者が全く素振りを見せないのに、患者がそれを強く感じるということは考えにくいので
逆転移はかなりの高確率でおこるものと思われますが、なぜ語りたがらないのですか?
弱みを見せるのが恥ずかしいのですか?

213 :卵の名無しさん:03/03/31 21:54 ID:zEuWIZ6u
>>212
被愛妄想とかクレランボー症候群ってグーグルで調べてごらん

214 :卵の名無しさん:03/03/31 21:59 ID:kxpX7ZoZ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046747171/l50
ttp://homepage2.nifty.com/robmoon/restlessheart.htm
ttp://www6.big.or.jp/~es_plus/main/l3/dsm4/aya/memory/index.html
ttp://psy-com.s4.xrea.com/wcbbs/bbs.cgi
ttp://2style.jp/xxxrei/new_page_smenu.htm

リストカットは生きるためにやっているんだよ
みんな偏見を捨てよう
一生懸命生きているんだよ

215 :卵の名無しさん:03/03/31 22:07 ID:PY66RixG
>212

そのようですな・・・(w

この沈黙はそれ以外の何者でもないでしょう。彼らが思った
以上に真剣に患者に“取り組んでいる”証拠でもありますね。

216 :卵の名無しさん:03/03/31 22:08 ID:KKWKOKPC
>>203ありがとうございます。現在待合中です。自分の希望としては、出向先を変えて貰うだけでも大分軽減すると思っているのですが、それが許されない状況です。
薬の力でポジティブになって仕事をしたいというよりは、病気にまでなるこの状況からなんとか解放して下さいといった交渉をする為の一つの手段?と考えています。

217 :卵の名無しさん:03/03/31 22:09 ID:PY66RixG
>213

主治医がそれにかかってたら救いようがないね。
勘違いしちゃった先生も多いのではないかな?

218 :にる:03/03/31 22:14 ID:qxnfXi5g
>>214 たしかにいますね。自分の血をみることで、痛みを感じることで、
生きていることを実感できるんです という患者。全否定はしないが、例えば
薬はなんでもいいから注射してくれとか。依存ですね。一生懸命とはいえない。
悪い習慣だとはおもいます。

219 :卵の名無しさん:03/03/31 22:18 ID:iA1s4xVR
私は時々意識がほかの世界へ飛んでいってるような感じです。
(心ここにあらずみたいな)
これって神経がないみたいな感じですよね。
しかもいつも鬱っぽいし何科へ行って診て貰ったらいいですか?


220 :にる:03/03/31 22:18 ID:qxnfXi5g
>>217 ねえよ。

221 :卵の名無しさん:03/03/31 22:22 ID:PY66RixG
>220

わかるような・・気配もないんでしょ?患者様からの陽転。
バレンタインデーつまらなかったでしょ(w

222 :卵の名無しさん:03/03/31 22:26 ID:PY66RixG
精神科の先生がたは、自分の中から沸き起こる
患者様への逆転移の感情に、日々くるしんでおられる
という結論でよろしいでしょうか。(大げさ?w)

だれか反論してよ〜。あしたから診察いくのこわくなっちゃう!!


223 :卵の名無しさん:03/03/31 22:27 ID:p1E6nZEK
>>221
患者が陽性転移してよくなるのはScのみ
ほかの病気ではやばいだけじゃ

224 :卵の名無しさん:03/03/31 22:31 ID:PY66RixG
>223

医者が患者に転移する話をしているのじゃ!
よく読め。

225 :卵の名無しさん:03/03/31 22:33 ID:PY66RixG
シゾの陽転患者にはよろこんでお相手をするの?
そうすると良くなるの?

もし地雷化しても、キティ印付けてあれば、関係
ないし・・こわっ

226 :164:03/03/31 22:44 ID:hF8qqGns
プロザックが過食に効くとのコピペをみたのですが本当ですか?
空腹でもないのに過食して、しかも醜くなっていくじぶんがもういやでなりません。
度々質問してすみません。

227 :188:03/03/31 22:45 ID:5md6hGoF
精神科や心療内科は敷居が高い気がして
自分の症状で、病院に行くものなのか考えて躊躇してしまうんですが
上で書いたようなような症状は病院にかかった方が良いんでしょうか?

228 :痴呆P胃:03/03/31 23:02 ID:IQpfU80p
>医者の逆転移にこだわってる方々へ

基本的に、医者が患者のことをどう思っているかではなく、
医者が患者に何を為したかが治療にとって重要なわけです。
治療上患者の内省を促す必要があれば逆転移を安易に開示しないのは当然です。
考える作業の主体は医者ではなく患者でなければなりません。
安易に開示するよりも、なぜそんなに気になるのかを考えさせる方が
内省を促せるわけです。
しかし、転移感情でいたたまれなくなって
「主治医はいったい何考えてるんだー!」とパニックになる患者さんの場合は、
安心させるために裏技的にちょっとだけ開示することはあるかもしれません。

こんな板で医者の逆転移を問題にするひまがあったら、
自分がなぜそんなに医者の内面を気にするのか考えた方がいいですよ。
あなた方の主治医がまともなら、きっとそう思ってるでしょう。

229 :痴呆P胃:03/03/31 23:12 ID:IQpfU80p
>>226
プロザックもパキシルと同じようなもんですから、
過剰な期待は禁物です。

>>227
病院以外に選択肢があるならそれでもいいんじゃないですか。
人生相談、占い師、祈祷師、陰陽師、滝行・・・好きなもの選んでください。

230 :ふう:03/03/31 23:44 ID:TZ2TniBF
>>212
>そのようですな・・・(w
>この沈黙はそれ以外の何者でもないでしょう。彼らが思った
>以上に真剣に患者に“取り組んでいる”証拠でもありますね。
「真剣に取り組んでいる」という大義名分で医者から恋愛逆転移
されたら断れないよ〜(>_<)なんか通院こわくなっちゃった・・
(実はウチの医者タソも最近けっこう目つきが怪すぃかったり・・)
病院はよーく選ばないといけないね^^;見分け方ってありますか。

231 :にる:03/04/01 00:03 ID:qFbYkwvI
>226 毎日の運動と、食事療法からはじめてください。カロリーオーバーでないときは
主治医に相談を。空腹でもないのに過食するのはあなたの習慣が一番の原因だとおもわれるのですが。

>>227 おもっているより敷居は高くないとおもわれ。

232 :卵の名無しさん:03/04/01 00:05 ID:P4iKYC9g

すっごくくだらないことで、恥ずかしくて言いにくいのですが
主治医が大昔付き合っていた彼と、姓が同じというだけで
どうしようもない、しんどいことになってしまいました。

元彼は頭がよくって、ヴぁかな私を教育しているような気持ちで
あれこれ教えてくれたけど、ついていけないこともたくさんあった。
ただのおしゃべりをしたい時でも、議論を吹っかけてきて
当然、言い返せるわけもなく、私が泣き出すまで許してくれない
そんな人でした。その頃から、自己嫌悪から「死にたい」とよく口にしていた
私に彼は「俺には君を支えられない」と言い切りました。
もう本当にずーーと20年ちかく昔の話し。私は結婚して子供もいます。

初診の時、名前をみても、そのときは「あら」くらいしか思っていなかったのに
日に日に、その頃の悔しい、悲しい、とっくに忘れていた気持ちが蘇ってきて
親切に対応してくださる先生に対して、「馬鹿にされている」と思ったり
憎悪さえ抱いてしまうのです。
先生は何も悪くないのに、そんな顔をしてはいけないと思い
診察にも仕事モードで、営業スマイルで望んでました。
診察日は前日から緊張してしまうし、診察後は吐き気がするし・・。
ある日、とうとう何も話せずに、泣き出してしまって、止まらなくなったとき
先生に「僕、この前のとき、何かいっちゃったかな・・」ってぽつっと言われて
それでも何もいえなくて、先生に申し訳なくてたまりませんでした。

そのあとは、なんとかまた明るくお仕事スマイルでやってますが
相変わらず、診察の前後には具合が悪くなります。

主治医にちゃんと言うべきでしょうか。
「先生の名前がダメなんです」なんて言えないですよね?
そんなくだらないことに拘っている自分が情けないです。



233 :卵の名無しさん:03/04/01 00:07 ID:+4ZW16uJ
統合失調症の陰性期に【抑鬱状態】の診断名をつけ、パキシル、トレドミンを処方することはありますか?

234 :にる:03/04/01 00:08 ID:qFbYkwvI
>>232 正直に言ったほうが主治医も楽になるとおもいます。

235 :Pちゃん@一言:03/04/01 00:09 ID:RQvakOr/
今度は転移の話題?メタは予後が悪(違
おいらは患者から言い寄られても全て陽性転移ってことにしてはぐらかしてるな(w

236 :Pちゃん@二言:03/04/01 00:12 ID:RQvakOr/
>>233
パキシルはある。それなりに効く。
トレドミンは…ねえ……。

237 :Pちゃん@三言:03/04/01 00:15 ID:RQvakOr/
>>236
訂正。陰性症状に抗鬱薬を使ったことはないな。
schizo の抑鬱に対してと勘違いしてた。

238 :卵の名無しさん:03/04/01 00:17 ID:/Bx3t5E8
>>235-237
ジェットストリームアタック

239 :卵の名無しさん:03/04/01 00:20 ID:CA0/k2gF
「俺を、踏み台にしたあ!!」
「マチルダさあ〜ん!!!」

240 :卵の名無しさん:03/04/01 00:21 ID:5gNpKTp7
>>233
陰性期??
post psychotic depressionのことをいってるんではないの???

241 :卵の名無しさん:03/04/01 00:56 ID:LbO8Clwt
何とかクリニックという名称よりも
何とか病院の方がいいのですか?
レス宜しくです。

242 :痴呆P胃:03/04/01 00:59 ID:mdPAdhX+
>>241
誰にとってですか?

243 :卵の名無しさん:03/04/01 01:14 ID:JTGfDQ4j
痴呆P胃さんのようなレスがつけられるようになりたい。
かっこいい。

244 :卵の名無しさん:03/04/01 01:47 ID:KPZAY2WC
>228
ありがとう。
先生たちは、患者に逆転移してしまっても、なぜそんなに
患者が気になるのか?と内省が促され、さらに医師としての
技量に磨きをかけてるのですね!安心しました。

>228
医師の内面?気にしたこと無いな。ここの板やメンヘル板で
かいま見る先生たちの隠された正体をあばいてみたいだけ。
それにしても患者にほれちゃって苦しんでもだれにも相談でき
ないだろうから、ある意味かわいそうですね。

245 :卵の名無しさん:03/04/01 01:52 ID:KPZAY2WC
患者にとって、医師は精神科医以上でも以下でもないから、
人間として考えることはないでしょう。
治療もできない低脳医師だから好き!という優しいメンヘル
さんも中にはいるかもしれませんが。

ま、仕事の息抜きと活力源に逆転医(陽性)患者が何人か
いたほうが楽しそうですね。先生方も人間ですし。頑張っ
てください。

246 :卵の名無しさん:03/04/01 01:56 ID:KPZAY2WC
>235
しどろもどろ患者の攻撃をかわすPちゃん萌えーw
リアルでは滅多に体験できないからうれしいやら困ったやら
なんだろうね。ご苦労様。うまくやってください。

247 :175:03/04/01 02:13 ID:+3nWbWW2
今日心療内科行きました。
仕事の辛さを話していたら泣いてしまって、ストレッサーを無くす事が出来ない
現状と、自分の症状をお話したら先生も困っていましたが、会社に行けなくなったり
するようならばちょっとお休みしなさいという話になりました。
自分は単なる思いこみが禿し過ぎて、ただの怠け病なのか?と質問したら
そんな事はなく、ちゃんと病気だと言って貰えて嬉しかったです。
メンヘル板でないので、とりあえず報告だけ。以上です。

248 :卵の名無しさん:03/04/01 03:02 ID:H/4jMIGw
病気と言って貰えて何故嬉しいのか?
健康な方が嬉しくない?

249 :Pちゃん:03/04/01 06:57 ID:NWRT3q/h
>>248
妄想気分から妄想になると不安から解放されるってモノの本に書いてあるよね。

250 :痴呆P胃:03/04/01 08:22 ID:mdPAdhX+
>>244
医師が逆転移で困ったら個人的に金を払って
エキスパートのスーパービジョンを受けるというオプションがあるので
問題ありません。
むしろスーパービジョンを受けたがらない、
一人で抱え込みたがる医師は危険です。

医者の心配なんかしないで自分のことやれっつーの

251 :232:03/04/01 08:30 ID:cUgYk7Sd
>にる先生
回答ありがとうございます。
>主治医も楽になるとおもいます。
というのは、主治医を外れるという事ですか?


252 :卵の名無しさん:03/04/01 09:10 ID:KPZAY2WC
>250
スーパービジョンって、上司の精神科医とかのこと?
上司に心情告白しなければいけないのって、嫌だよね。

いまはとっても安定してるので、先生達のことのほうが
心配です。患者に振り回されないでうまく乗り越えてね。

253 :卵の名無しさん:03/04/01 10:02 ID:A/MaIqWd
精神科医さんも、あまり患者が我儘だったり、駄々こねると患者を怒ったり、叱ったりってしますか?
もし、怒ったり、叱ったりして患者が泣きやまなかったり、いじけたりしたら、どうするですか?

254 :卵の名無しさん:03/04/01 12:35 ID:byCzM0Cf
>>242
神経症患者にとってです。
痴呆P胃さん宜しくです。

255 :demen?s??:03/04/01 13:04 ID:qFPZfbt/
Part3になってから、どうも気持ちが揺さぶられるような、振り回されるような感じがしますね。

それはそうと、>>253
実際はめったに患者さんをしかるようなことはないです。それが治療的である
という確信がもてるなら、叱るというオプションも排除しないというだけで、
そういう場合は極めて稀なことです。

256 :卵の名無しさん:03/04/01 13:17 ID:iLe1NaZ8
>demen?s?? 先生
>Part3になってから、どうも気持ちが揺さぶられるような、振り回されるような感じがしますね。
メンヘル板が荒れてる影響もあるかと・・
ここのリンクもあちこちに貼られてるし

257 :痴呆P胃:03/04/01 13:42 ID:sqe9dRp5
>>252
逆転移みたいな深い話を職場の上司にすることは滅多にありません。
金を払うことも滅多にありません。
金を払うスーパービジョンは、個人的に関係のないところの
先生にお願いするのです。

心配するのは勝手ですが、
あなたが思うほど医師は困ってないものです。

>>254
決定的な差は必要に応じて入院できるかどうかです。
それ以外でクリニックと病院に根本的な差はないだろうと思われます。

258 :痴呆P胃:03/04/01 13:57 ID:sqe9dRp5
>>256
どのへんのスレに貼られてるんでつか?

259 :卵の名無しさん:03/04/01 14:03 ID:KPZAY2WC
>257

痴呆P胃はクソが付くほどのまじめなセンセイだな(w
安心して診てもらえそう。

>252
素直すぎ。無理しちゃダメだよ。素質ありそうだから、
ガンバレ。春厨(ワタス)が暴れてるだけだよ。落ちつい
たら大地が震撼するような質問をする予定だからこのくら
いで驚かないで。

260 :卵の名無しさん:03/04/01 14:05 ID:KPZAY2WC
259訂正

>252は×
>255demen?s??宛て  です

261 :卵の名無しさん:03/04/01 14:37 ID:/2dC6bbY
>>258
私が見たのは「初めての精神科・・スレ」でつ。

262 :卵の名無しさん:03/04/01 15:27 ID:zRqsDdUk
>>258
たまには精神科医がまめに答えるスレにもありますた。
ほかでも見たのですが、ちょっと覚えていません。

263 :demen?s??:03/04/01 16:02 ID:Kx4CD7v/
KPZAY2WCさん

ハハ、ほめられたんでしょうかね。どうでしょうか。

264 :186=188:03/04/01 16:32 ID:iWRKRclV
>>229
>>231
精神科や心療内科と言うとリストカットとか、そういう人のイメージがあって
私のように>>186-188で書いたような赤面などの症状の人でも
病院に行ってみた方が良いのかと思って聞きました。


265 :卵の名無しさん:03/04/01 17:12 ID:l73dAnjZ
よく手帳とか年金の申請って医者の腕次第といいますが
本当でしょうか?
東京都は厳しいですか?

266 :痴呆P胃:03/04/01 18:43 ID:sqe9dRp5
>>265
医者の腕によって左右されるわけではないでしょう。
年金よりも手帳の方が判定が甘いという傾向はあるかもしれません。
また、医者が患者に年金をとらせるために意図的に症状を重く書いたり、
そうやって診断書に手心を加える医者が患者から「腕が良い」と評価されるのは、
実際あると思いますが、医療不信を招くので良いことだとは思いません。

田舎者なので東京のことは知りません(w

267 :痴呆P胃:03/04/01 18:44 ID:sqe9dRp5
>>261,262
ありがトン

268 :卵の名無しさん:03/04/01 19:54 ID:V+R/+Vtb
>>150の意味が知りたい

269 :卵の名無しさん:03/04/01 20:51 ID:l73dAnjZ
>>266
なにか包んだ方がいいですか?


270 :卵の名無しさん:03/04/01 21:10 ID:KPZAY2WC
>263 demen?s??先生

ええ、素敵な先生だなと思いました。
陽性転移しそうですがどうしたらいいですか(w

>266 そこまで実情書いちゃうのってまずくない?
陽性転移の話題よりヤバそう・・痴呆先生のところに
社会保険庁から調査がはいるかもよ。


271 :卵の名無しさん:03/04/01 21:32 ID:EMar/C8N
>>270
>そこまで実情書いちゃうのってまずくない?

ここでもそんな事かかれてまして結構みんなそういうこと知っているみたいです。

☆生活保護法担当職員スレッド☆2003/02/27〜
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046299735/

272 :卵の名無しさん:03/04/01 22:00 ID:9b2DxZIK
痴呆P胃先生、今現在服用中の薬物に効果があらわれないため
薬を換えるようにと医師に依頼をしたのですが、これで充分の
一言です。このような場合、もっと医師に積極的に薬を換えるようにと
言うべきなのか、それとも別の医師に変えるべきなのでしょうか?

まぁ考えてみれば素人の私が医師にとやかく言うのは生意気な事
なのですが、どうも納得がいかないのです。でも病気を克服しない
ことにはどうにもならないので、、、いったいどうしたらいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。


273 :痴呆P胃:03/04/01 22:08 ID:mdPAdhX+
しょせん医者から見れば社会保険庁や厚労省は金払いの悪いクソ役人で、
役人から見れば医者は患者とグルで金をむしりとるゴロツキです。

274 :痴呆P胃:03/04/01 22:16 ID:mdPAdhX+
>>272
納得いかないのなら主治医にそう伝え、
主治医がなぜ「充分」と考えたのか理由をよく聞くことです。
誠意をもってわかるように説明してくれない、何度説明されても
納得いかないとなれば、医者を代わる正当な理由になるでしょう。
素人だからって黙る必要はありません。
薬を飲むのはあなたであり、飲んだことで問題が起こったら
直接被害を受けるのもあなたです。
あなたは自分の心身の保全に責任をもつべきです。

275 :卵の名無しさん:03/04/01 22:32 ID:KPZAY2WC
>271
よめないよ〜

>273
まったくおっしゃる通りなんだけど、
自分の身は自分で守ったほうがいいよ。

276 :卵の名無しさん:03/04/01 22:35 ID:KPZAY2WC
demen?s??はこないかな〜。

脳内主治医にしちゃおう。おばあさんじゃなくて
申し訳ないけど。ここで満足させてもらえたら
うれしいな〜。

Pちゃんはガキだし、痴呆はマジメ系だし、うぶな
demen?s??が一番打てば響く先生で、楽しい。

277 :卵の名無しさん:03/04/01 23:09 ID:IIs79eqv
272です
痴呆P胃先生有難うございます。
また宜しくお願いします。

278 :卵の名無しさん:03/04/02 00:08 ID:/qRBGfea
痴呆P胃先生は真面目で好きだわ
にるとPちゃんは若すぎて不安だわ

279 :卵の名無しさん:03/04/02 00:09 ID:F0oHHYXV
やっぱdemen?s??でしょう。童貞臭い。

280 :卵の名無しさん:03/04/02 00:11 ID:F0oHHYXV
追加

にるは 素人童貞 くさい。

281 :◆jXtQnMGIfY :03/04/02 00:34 ID:sxmMRYWy
>>164
パクシルでは?Drも強迫性と診断されてるのですかね。。
もう少し、細かく相談したほうがいいかもですね。
少し、違うような。強迫観念とかなさそうだし。。



282 :182:03/04/02 00:37 ID:hwgkMm3y
たびたび失礼します。質問を変えますので、以下についてのみでも
よろしければご回答をお願いします。

斉藤学の「売春は自罰行為であった」との説に同意ですか?
異論をお持ちの方はいらっしゃいませんか。

283 :◆jXtQnMGIfY :03/04/02 00:39 ID:sxmMRYWy
>>175
恐らく怠け者なんかじゃないですよ。
むしろ逆のような。。あんまり真面目に考えすぎないほうがいいと思いますよ。
うつとかになりやすい方かもしれないですから。。

>もうどうでもいいやって感じになっちゃっています。
ある意味その考えのほうが精神的にいいような気がしますよ。


284 :◆jXtQnMGIfY :03/04/02 00:46 ID:sxmMRYWy
>>264
対人恐怖・視線恐怖・・そんなの切り無いから。
とりあえず神経症を視野に入れて(?)専門機関へ行くことをお勧めです。


285 :卵の名無しさん:03/04/02 00:48 ID:9bqusuyo
質問するなら、する側の礼儀ってモノがあるだろうが。
メンヘルども

286 :卵の名無しさん:03/04/02 01:04 ID:F0oHHYXV
>285
ネタにまじレス

287 :卵の名無しさん:03/04/02 01:54 ID:ayTwE7w6
意識が遠くなってしまうときが多くとても
怖いです。
違う世界に飛んでいってしまってる気がしてしかたないです。
これはなんの病でしょうか・・?


288 :卵の名無しさん:03/04/02 02:11 ID:evb1eC6g
>>285みたいなのが医者ならこわひ

289 :超真剣です!!!マジで聞いてください!!!:03/04/02 02:31 ID:wlpFrhqK
当然全然、関係ないレスすいません。
私は下記の事件の一部は2ちゃんからコピーしたものでこの内容を書いた人は無関係です。
これはあの有名な1989年に起きたコンクリート詰め事件の一部です。
私はこれを読み、涙がとまりませんでした。そして色々考えた末、人生深く考え
させられ、得るものがとてもおおきかった。です。
これは人間や人生を考える上でも「絶対」無駄ではありません。みなさんの邪魔をしてでも、やるべきだと思い(大変自己中だけど)
長い目でみれば、決して人生や人間考える上でも無駄にはならない、又彼女の超悲惨な殺され方を「絶対無駄にしてたまるか」と思い、恨まれるのも覚悟でやらせていただきます。(できれば恨まないで欲しいですが)この事件は絶対忘れてはならない事件です。
たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!(私の心の底からの叫びでした。)
皆様方が(大多数の人が)こんな事件を心底、もう二度と起こって欲しくないと思えば、地球の想念がレベルアップし、あまりにもひどい犯罪は減ります。
皆様が普通に生活してる間にこのような恐ろしい見るも無残な犯罪が起こってるのです。
他人の痛みに鈍感であってはなりません。


290 :超真剣です!!!マジで聞いてください!!!:03/04/02 02:31 ID:wlpFrhqK
何年か前、女子高生をドラム缶にコンクリ詰めにした少年グループの犯罪がありまし
たよね。よく遊ぶ友人の家族が警察関係に勤めておられまして、その方からの当時のお
話です。
 その方が警官になるときの教官がこの事件の取り調べをなさった方で、被害者が監禁
されていた部屋を見てただの青少年の犯罪とは思えなかったとおっしゃったそうです。
床・壁はもちろん天井にまで犠牲者の血が飛び散っていたのです。私がそこを聞き流す
様子を見て、「でもね、いっとくけどね。人を殴って天井に血はつかないよ。もう、だ
らだら血を流している人間の顎を更に殴り上げるようなことをなんべんもくり返したん
だよ」と。「さらってきた女の子相手に、いわゆるやくざや過激派のリンチ顔負けだよ
」。★聞くところによると、ドラム缶の中から出てきた遺体には頭髪が残っていなかった
そうです。なぶられ続けたストレスで、生きている間に全部抜けてしまっていたんです
ね。
「コンクリート詰め事件」を検索すればわかる。


291 :超真剣です!!!マジで聞いてください!!!:03/04/02 02:31 ID:wlpFrhqK
日本最大超残忍事件!!!!!
女の子が40日間監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
膣を灰皿代わりにされ、自慰を強制され、真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣や裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして殺された。

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体の膣にオロナミンC2本はいっていた。
裁判記録は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。



292 :卵の名無しさん:03/04/02 02:55 ID:EE4QtRbL
【なんちゃって】詐病について考える【なりたがり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047312658/


293 :卵の名無しさん:03/04/02 03:10 ID:7VioAiRw
芸能人の自殺報道が続きましたが
春先のこの時期に自殺が多くなるというのは本当なのですか?

実際に精神医療に携わっていらして実感されていますか
また、季節と自殺者数との関わりに男女差はありますか

294 :卵の名無しさん:03/04/02 04:47 ID:rjnzRTMh
ハルシオン、アモバン、レンドルミンを今まで飲んでいたけど
どれも入眠することができず・・・・・・・・・
マイスリー5r×2を飲んでいるけどこれも効果なし。
麻酔を打ったときみたいにフット一瞬にしてぱっと眠れるのはないですか

295 :Pちゃん:03/04/02 06:46 ID:FnMZCKvP
はよはよ。
>>294
ないです。たぶん。

296 :痴呆P胃:03/04/02 08:07 ID:BiNQOZo8
>>282
基本的に自傷と同質のものと考えますので、
自分を罰する側面があってもおかしくありませんし、
倒錯的な快感を得ていてもおかしくありません。
実利的な側面もあるでしょう。

297 :痴呆P胃:03/04/02 08:08 ID:BiNQOZo8
>>287
診断を求めるのは板違い。メンヘル板へ逝ってください。

298 :痴呆P胃:03/04/02 08:12 ID:BiNQOZo8
>>294
だいたい決まった時間に起きて日中それなりに活動できることのほうが重要です。
大量に強い薬を飲んで翌日起きれなかったら意味がありません。

299 :卵の名無しさん:03/04/02 08:24 ID:/UacIGu8
PちゃんのIDの最後がPだw
Pちゃんにいいこと、ありますように ( ̄人 ̄)


300 :にる:03/04/02 09:07 ID:YSpAoA3w
>>293 春先に・・・という話はよく聞いていたが、自殺はともかくおいらの患者は3月に
一時的に悪化した。折れも他の精神科医にきいてみたい。

301 :卵の名無しさん:03/04/02 09:14 ID:/UacIGu8
レスリー・チャンは「精神的な問題」と遺書に書いてたらしいし・・

302 :卵の名無しさん:03/04/02 09:22 ID:u5k6dEwr
私は患者ですが
この季節の落ち込みは毎年自覚しますねぇ。
今年は特にひどかったし。


303 :痴呆P胃:03/04/02 09:25 ID:BiNQOZo8
統計上、自殺は春夏>秋冬だそうですが。
曜日でいうと月曜が多く、
時間帯でいうと 午前、午後>正午、夜間 らしい。
やっぱり、仕事とか社会活動に直面することに関係するのかな。
雪国では5月、雪が融けて家族が外へ出て行く頃、老人の自殺が多いという
統計があるらしい。
自殺は人口動態として大規模に統計がとられているから、
やっぱり傾向はあるんだろうね。

304 :卵の名無しさん:03/04/02 11:22 ID:F0oHHYXV
質問です。

女性の性的不感症についてのご相談を受けたりすること
ありますか?
童貞(含む素人童貞)の先生でも結構ですので教えてください。

305 :痴呆P胃:03/04/02 11:35 ID:BiNQOZo8
>>304
不感症の相談のため「だけ」に私のところへ受診した女性は、
いまだかつていません。
レイプ被害や親からの性的虐待の結果、不感症を呈しているという
サバイバーさんは年に数人おいでになります。

306 :卵の名無しさん:03/04/02 11:38 ID:N+c3HsBe
茄子から性的話題をふられるのはしょっちゅうです。嫌いじゃありません。

307 :卵の名無しさん:03/04/02 11:54 ID:/PdPp7h5
精神科医は患者の悩みをバカにしてもいいんですか・゜゜・.(/□\).・゜゜・.
ほんとに困ってるから診察に行ったのに・・・!

308 :卵の名無しさん:03/04/02 12:17 ID:AnBsUUcY
>>307
どんな風にバカにされたんですか?
もしかして「大したこと無い」って言われたの?

309 :卵の名無しさん:03/04/02 13:05 ID:gFvixjPE
なぜリスカをするのかときかれたので、
正直に自分の血が汚いと感じるからと答えました。
勿論、考え方としてはおかしいのは自分でも承知しています。
それでも、やらずにいられないんです。
その医者は、そういう考え方はバカだ、理屈にならない、
というふうに、「バカだ」ということは口に出したんです。
まだ、たいした事ないって言われた方がましです・・・。
それとも、やっぱりこういう患者には「バカだ」とはっきり言いますか?

310 :卵の名無しさん:03/04/02 13:36 ID:Z4tWGv18
>>293
興味あります。私が実際に見てきた中で実感しているのは
・春(3月末〜5月初)に女性の自殺企図が増加
・男性は冬に増加 です。春の女性のほうが顕著です。
>>300
私の所でも、3月に悪化するケースは多いです。これも特に女性ですね。
ただし中年以降の女性に関しては、それほど悪化がみられないようにも思います。

311 :282:03/04/02 13:53 ID:5vkdhdYX
>>296 痴呆P胃先生
なるほど、とても参考になりました。
ホテトル・立ちんぼでの客に対して本名や勤務先を隠そうとせず、同僚にも
知られていた。会社での立場が危うくなる可能性もあったはずなのに・・・
こういうのも「自分を罰する側面」だったのかなと思いました。

ご回答いただけてとても嬉しかったです。ありがとうございました。

312 :demen?s??:03/04/02 14:09 ID:c5ySF+aQ
>>300
やっぱり春先には精神科は忙しくなりますね。統計もあったと思うけど、検索する気力がありましぇん。
気候だけではなく、卒業、入学、進学、社会人では入社、決算など、社会的な要因もきっとあるのでしょう。

313 :卵の名無しさん:03/04/02 14:37 ID:OIVOAftV
自殺だけじゃなく、色々な事件が起こりやすいということは
ありませんか?名古屋の通り魔事件のような・・。


314 :卵の名無しさん:03/04/02 15:45 ID:VXNPjPuI
あれもまた精神科通院歴があって・・・風当たりがまた強く・・・・

315 :卵の名無しさん:03/04/02 15:47 ID:F0oHHYXV
>305
不感症で人は死なないですしね。

過去のトラウマで不感症になった
場合は、精神科に通う意味がある
ということになるのでしょうか。

ちなみに、男性の不能のばあい、
精神科に来ることはありますか?


316 :demen?s??:03/04/02 16:01 ID:sMwvtpg8
>315
インポテンツのみの患者さんは、自分はひとりしか経験がありません。
うつ病の人がうつ症状の一部としてインポテンツを訴えるということは結構ありますけど。

317 :卵の名無しさん:03/04/02 17:39 ID:F0oHHYXV
>316
そういう人がきた場合、やはり泌尿器科など他科を
紹介するわけでしょうか。

よくいますよね。実際やろうとすると萎えちゃう人って。
あれは心の病なんでしょうか・・

318 :卵の名無しさん:03/04/02 18:22 ID:lCcNVxh8
親の理解がなく、親が保険証を持つため病院に通うことができまそん。過去に事件があり隠れた場所を自傷してます。死にたくて仕方ないけど生きて頑張りたいので医師の力を借りたいのですが何かいい方法はないでしょうか?

319 :demen?s??:03/04/02 18:34 ID:jMcmU9Ev
>318
治療上、家族のサポートがあるほうが何かと良いことがあります。大変でしょうが
親御さんとよく話し合うことからはじめてください。

320 :卵の名無しさん:03/04/02 19:32 ID:15H5Ea6s
スレ違いかもしれませんが、よく知らないので教えてください。

記憶の消去または記憶の想起に伴う不快な感情の低減を期待して催眠療法に興味を持っています。
催眠療法は病院で行われているのでしょうか?
病院ならば心療内科に行くのが良いのでしょうか?

321 :卵の名無しさん:03/04/02 21:55 ID:lCcNVxh8
理解は不可なんですが(泣)


322 :卵の名無しさん:03/04/02 21:57 ID:lCcNVxh8
≫319様
できたらここには来てません(泣)死

323 :卵の名無しさん:03/04/02 22:21 ID:F0oHHYXV
>322
児童相談所とか、子供の人権110番みたいなところに
まず相談したら?

先生たち、不感症・性的不能については、あまり患者が
こないというのはわかりましたが、治療するとしたら、
どのような方法があるのでしょう。

324 :痴呆P胃:03/04/02 22:55 ID:BiNQOZo8
>>322
あなたが18歳未満なら児童相談所にかけこんで救済を申し立てれば一発OK。

18歳超えてるなら・・・
1) 就職して自分の保険証をもつ
2) 家族と縁を切って一人暮らしをして、行き詰まってから市役所に行き
治療のための生活保護申請をする
3) 家族を説得する作業を延々続ける
4) 治療を要求しながら暴れ続ける

家出が不安な場合でも、もしあなたが女なら、
女性自立支援組織(婦人相談所やNPOなどいろいろある)を頼れば
居住先をみつけるのは割と簡単かもしれない。

325 :demen?s??:03/04/02 23:01 ID:zxmWWqcY
>320
おっしゃる症状がどのような病態によるものかはなんともいえませんが、少なくとも
心療内科領域ではないでしょう。また、催眠療法は専門家があんまりいないのでは
ないでしょうか。精神分析家よりももっと少ないと思います。

326 :痴呆P胃:03/04/02 23:15 ID:BiNQOZo8
>>309
バカという表現自体あまり適切だとは思いませんが、
主治医に悪意があったかどうかが不明確だと思われます。
しかし悪意が無かったとしても、少なくともあなたが傷付いたという
事実だけが残されたかのようで、残念なことです。

ちなみに私の場合「バカ」という言葉を使うかどうかについては、
それが患者さんとの関係を壊さない限り、使う可能性がゼロではないと思います。
関係が壊れると分かっていれば使いませんし、
使っても壊れない信頼関係があれば使うかもしれません。

327 :卵の名無しさん:03/04/02 23:15 ID:DUAWySw3
内科の病気で入院したら「躁鬱病」とある国立病院で勝手にかかれました
精神科など受診してないし、なのにです。会社に出す診断書にです、取り消してもらいたいが
その国立病院は応じない。おかげで仕事やめる羽目になりました。これって
あり?

328 :卵の名無しさん:03/04/02 23:16 ID:F0oHHYXV
精神科医に性的な悩みを相談すると嫌がられる
のでしょうか。
だいたいにおいて、性的な問題というのは医学的に
解決不能な場合が多いからでしょうか。

実際、異性の主治医を相手に診察室でそのような
内容の相談を率直にできる勇気のある患者は、は
じめから病気なんかにはならないだろうし。

329 :Pちゃん:03/04/02 23:20 ID:gxPq8I43
>>299
ありがとです(^^
>>309
>「バカだ」とはっきり言いますか?
患者さん本人を「バカ」とは言いません。
行為や考え方を「バカ」と言うことはあります。
×「こんなことするなんてお前さんバカじゃないかい」
○「こりゃまたバカなことをしでかしたね」

330 :超真剣です!!!マジで聞いてください!!!:03/04/02 23:26 ID:wlpFrhqK
突然失礼します!!!自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください!恨まないでください!愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。      
日本最大超残忍事件!!!!!
(「絶対」忘れてはならない事件です!!!)

女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。ddsf
そして(失禁して)死んだ(殺された)。
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた

死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。−9−80
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対いらなーい!!!!!)(私の心の底からの叫びでした。)



331 :痴呆P胃:03/04/02 23:36 ID:BiNQOZo8
>>327
たしかにあなたの言い分だけ読めば変な気がする。
精神科経験のある内科医師がいたらば別だけども。
納得できないなら、あとは弁護士に相談するしかないでしょう。

>>328
本来は性の問題も精神科領域と重なっているので、
患者さんが相談してくるのは当然だと思われ。
しかし、医師の側にも得手不得手があるのも事実。
教育研修の中でも性の問題はあまり力を入れられていないし。
確かに異性の医師と性の問題を扱うのは難しさもある。
ただ、不可能というのは言い過ぎで、うまく対応する医師もいる。
仮に思いきって女性患者が男性医師にうちあけた場合に、
医師が気を回して女性カウンセラーを紹介したりすると、
かえって医師に拒否されたと感じる人もいるわけで、
どんと構えて聞く方がまだましなことも多い。
率直に患者さんの戸惑いや期待などを確認しながら話し合うのが吉かと。

332 :卵の名無しさん:03/04/03 00:06 ID:khkZeFSj
>331

そんなかんじですね。もともと性の問題に限らず、
あまり複雑な話はしたがりませんからね。先生方は。
要は分裂か鬱かそれが問題だ、みたいな感じなんでしょうね。

まじめな先生に性の話題をもちだしたりしたら、私のほうが
セクハラしている気分になってしまうかも。それはそれで
楽しいかもしれませんが。不真面目ですみません。

333 :卵の名無しさん:03/04/03 00:34 ID:TlwaJ5SI
統合失調症と強迫性障害の境目というか
境界線はどのような症状があるか?ないか?
簡単に教えて下さい。

334 :Pちゃん:03/04/03 00:44 ID:48OHQ59D
>>333
幻覚妄想。

335 :卵の名無しさん:03/04/03 00:48 ID:7+vYbbm2
「神経症でも幻覚がありますか?」と
主治医に聞いたら、有ると言ってたけど。

336 :痴呆P胃:03/04/03 00:50 ID:VxvSsjmK
>>333
統合失調症と強迫性障害が合併することもあるので
あまりその質問は意味が無いと思います。

337 :卵の名無しさん:03/04/03 01:01 ID:TlwaJ5SI
>>334,>>336
そうなんですか。レスどうも有り難うございました。

338 :卵の名無しさん:03/04/03 01:04 ID:foCGSaf7
こころ系サイトの運営者には自称鬱病のボダが多いような気がするのですが
中には、鬱病と診断されているというのも少なからずいるのです。
それは、ダミーの診断名なのでしょうか。
でも、ボーダーだとも言っていたりします。
鬱病や神経症とともに併発することも、あるんでしょうか。
鬱病と神経症だって、併発するのか?って思うんですが・・・

339 :卵の名無しさん:03/04/03 01:15 ID:EMG9Z+Y0
大阪市東住吉区の中村医院のカウンセラーの西先生が他に行ってる病院を教えてください。

340 :痴呆P胃:03/04/03 01:17 ID:VxvSsjmK
>>338
いわゆるボーダーを含む人格障害と、うつ病を含む気分障害は併存可能です。
治療上人格障害を直接扱うことを避けるために
うつ病の診断のみをつけている可能性はありますが、
個別に断定はできません。

うつ病と神経症は疾患概念に変遷があるので詳細は割愛しますが、
合併しても基本的に問題ないと思われます。

341 :痴呆P胃:03/04/03 01:21 ID:VxvSsjmK
眠いので落ちます。
みなさまに良き眠りがありますやうに(-人-)ナムナム

342 :卵の名無しさん:03/04/03 01:25 ID:foCGSaf7
>340
早速レスありがとうございます。
自称鬱病ボーダーの中には、鬱病の人が迷惑なんじゃないかと思う人がいるので
どうなんだろうとおもったので。
神経症と鬱病も、本とかみると
なりやすいといわれる人のタイプが反対だったりしますよね。
なので、相容れない病気なんだと思っていました。

343 :◆jXtQnMGIfY :03/04/03 01:25 ID:qhq8LQfn
>>327
あなたが妄想性じゃなければ。。
つか、あなたは心気症??
>>338
ボーダーとうつは併発する可能性はありです。
>鬱病と神経症だって、併発するのか?って思うんですが・・・
なんで?

344 :demen?s??:03/04/03 01:48 ID:2BvjPPq+
私も寝ます。おやすみなさい>all

345 :卵の名無しさん:03/04/03 01:55 ID:khkZeFSj
demen?s?? センセ いい夢見て(はぁと
わたしの病気をはやく治してください。
  
         陽転セクハラ患者より

346 :卵の名無しさん:03/04/03 02:35 ID:z1lIBe/5
気合だ〜!!1 病気も何も気合でなんとかしろ!
By:ワンショルダーのにくい奴、アニマル浜口談

347 :卵の名無しさん:03/04/03 07:11 ID:Jenr50OL
322さん
もう、見てないかも知れませんが、年令制限があるかは分かりませんが、区役所、市役所に行けば国民健康保険は以外と簡単に作れます。
ただ、世帯主が貴方になりますが、ご両親と一緒に住んでいても結構、親と別々の保険書の人はいます。
役所の人に自分だけの保険書を作りたいと言えば直ぐに作れます。ただ、その場合
毎月の保険料はご自分で払うようになります。
もし、それが不可能ならば、お金はかかりますが自費で診察を受ける事も出来ます。
一番大切なのはご両親の気持ちより、貴方の気持ちです。

348 :卵の名無しさん:03/04/03 12:19 ID:vn8lUauU
322です。18なので児童相談所は無理かと(泣)家出すると後で監禁されるので(泣)家出とか暴れるのは無理でしょうか…説得は無視されます。一人暮らしも就職も、大学行かせたいみたいで駄目でした(泣)残るは…保険証かな…。やってみます。自傷が止まらない…

349 :347:03/04/03 12:34 ID:QK4a8sf8
322.348さん
バイトはしているのですか?
国民健康保険なら、保険料は無職やバイトなら安いですよ。
バイト先によってはバイトでも社保に入れる所もあるし…
大学に行かせようとしてるって事は高校生?

350 :卵の名無しさん:03/04/03 14:12 ID:0NDkKDeH
暇な質問で申し訳ないんすけど。
私をDIDの可能性が高いと診断された、今は亡き安克昌先生は、
日本一の解離性同一性障害の専門家でした。
と、HPで言ってる人がいて気になる〜んですけど。
実際には、神戸大の安克昌先生って、
日本一の解離性同一性障害の専門家だったんですか?
確か、本はだしてますよね?

351 :痴呆P胃:03/04/03 21:23 ID:VxvSsjmK
>>348
監禁は犯罪です。経済的な支配も精神的暴力になり得ます。
弁護士をたてて謝罪と賠償を求めましょう。

>>350
なにを基準に日本一としたのかわかりませんが、
少なくとも安先生は解離の専門家として非常に有名だったことは確かです。

352 :卵の名無しさん:03/04/03 23:02 ID:xdfKMNf2
町沢静夫と斉藤学をどう思いますか?
宗教ぽ。。。(ry

353 :卵の名無しさん:03/04/03 23:07 ID:7h3vIC93
348です。家庭は治外法権なので実際はなにもしてくれませんよ。浪人ですが(泣)無理に大学受験してやはり落ちました(泣)

354 :痴呆P胃:03/04/03 23:20 ID:VxvSsjmK
>>348
普通のやり方では駄目ですね。
DVや虐待関連のNPOに連絡とって、そこに関わってる弁護団に
所属している弁護士を紹介してもらうのが一番かな。

ところであなた男?女?

355 :卵の名無しさん:03/04/03 23:25 ID:khkZeFSj
>352

それを言うんだったら和田秀樹のほうがやばいでしょ。


356 :卵の名無しさん:03/04/03 23:27 ID:khkZeFSj
先生に質問です。

外来に来なくなった患者の何割が
・治癒したためにこなくなった
・黙って転医したために去った(あいそつかされた)

とお考えですか?

357 :卵の名無しさん:03/04/03 23:29 ID:C74xBzZ9
日本の精神科医は結局薬だけで何とかしようとしてるのが多いんじゃないの。
薬以外の治療手段は放棄しているように見えるよ。

358 :痴呆P胃:03/04/03 23:41 ID:VxvSsjmK
>>356
ほかにも、
・仕事が忙しくなって受診どころじゃなくなった
・車にひかれた
・引っ越した
・受診する金すらなくなった
・首をつった
・恋人に刺された
などいろいろ考えられますので、考えるだけ無駄だと思います。

359 :Pちゃん:03/04/03 23:43 ID:pppLQLyO
>>356
どちらもかなり少ないと考えている。
大半は軽快して自己判断で治療を中断して来なった場合。
次に多いのが軽快せぬまま拒薬している場合。
これらの場合はやはり気掛かり。
治って来なくなったなら喜ばしいことだ。
黙って転医したのなら治療は受けているのだからそれはそれで構わない。

晩酌して気分いいのでこのままお休み〜

360 :Pちゃん:03/04/03 23:45 ID:pppLQLyO
s/来なった/来なくなった/;

361 :卵の名無しさん:03/04/03 23:51 ID:jx2yX9t0
PちゃんのID,可愛すぎ!!

362 :卵の名無しさん:03/04/04 00:19 ID:1rw4UYe5
忙しい病院なので先生に多少なりともゆっくりと話を聞いてもらいたいけど
簡単に話し終えられて遮られる様な病院・医者だったら転院した方がいいですか?

363 :卵の名無しさん:03/04/04 00:25 ID:UWc3Doz3
>>356
受診間もなく来なくなったのは、良くならなくて来なくなったケースがほとんどですよ。
良くなった患者さんは、ちゃんと受診します。
しばらく通院していて来なくなったのは、ちょっと良くなって自己中断かな。


364 :卵の名無しさん:03/04/04 00:27 ID:faG9EpkP
患者さんが満足できるほど話せることが必ずしも治療的とは限らない。
患者さんが満足するほど話せなくても、治療としては十分なこともある。
逆にだらだらと話をしていればそれだけよくなるとは限らない。
貴女にとってためになるかどうかは自分で決めるしか有りません。

365 :卵の名無しさん:03/04/04 00:30 ID:UWc3Doz3
>>362
適当な理由をつけて紹介状を書いてもらって、それを読んでみたらどうでしょうか。

366 :卵の名無しさん:03/04/04 00:44 ID:2UdwMgqv
患者さんから人気のある先生、さけられがちな
先生というのは存在しますか?

たとえば、病院で同じ科内で転医を希望される
場合とか。

367 :demen?s??:03/04/04 01:03 ID:fzLxIVZ7
同じ医者が、ある患者さんからは嫌われ、別の患者さんからは信用され、ということはありますが。
若手の医者は、ベテランと交代してくれ、といわれる傾向はあるようです。まあ、結論としては、
特定の嫌われるタイプというのは無いかと。患者さん側の考えも一定ではないでしょうし。

368 :demen?s??:03/04/04 01:17 ID:fzLxIVZ7
連続カキコすまそ。
>>352
私のような一介の勤務医が批判がましいことなど恐れ多いことではございますが、
ひとこと言わせていただきますならば、名のある先生は、マスメディアへの露出、
そこでのご発言につきましては、いま少し慎重になられるべきかと、愚考する次第です。
>>357
薬は土台、精神療法は柱、家族教育・環境調整は屋根。どれを欠いても、
治療という家は立ちません。どれも同じように大切です。

369 :362:03/04/04 02:09 ID:08eI6Fix
>>364
>患者さんが満足するほど話せなくても、治療としては十分なこともある。

しばらく通院して治ってきている様だったらそうかもしれないと・・・
そうであれば納得できそうです。レス有難うございました。

>>365
今のままの状態が続く様なら(症状も良くならないのも含めて)
そうしてみようかと思います。その方法思いつきませんでした。
どう診断されているかもイマイチわからないのでそれがわかるし
いいかも知れないですね。アドバイス有難うございました。

お二人ともアドバイス有難うございました。

370 :卵の名無しさん:03/04/04 03:48 ID:bylzmVzv
ねえ。。。患者さんが泣き始めると
男の医師って(にも限らないけど)面倒になって
早く話を打ち切ろうとしません?
こっちは真剣なんだけど・・・
そりゃ話はループしてるかもしれないけどさ
どうですか?ここのコテハンP様たち

371 :卵の名無しさん:03/04/04 03:59 ID:dOtpi5Sf
精神科医に言われて傷ついた言葉・行動
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046615424/

372 :Pちゃん:03/04/04 07:04 ID:R5QpWYYA
おはようさん。

>>370
>患者さんが泣き始めると
さしあたっては放っといて泣かしときます。
泣いてる間は黙って見守ります。
泣き止んだら話を再開します。
研修医のとき予診とってていきなり泣かれたときはびくーりして打ち切っちゃったけどね(テヘッ

373 :卵の名無しさん:03/04/04 08:46 ID:bylzmVzv
まあPちゃんかわいい!

374 :痴呆P胃:03/04/04 10:10 ID:n0ploVvC
>>370
治療的なカタルシスとしての涙と、
そうではない興奮の涙とがある気がします。
前者は黙って見守りますが、
後者は「はいはい、まあ落ち着いて・・・」となります。

375 :卵の名無しさん:03/04/04 10:54 ID:dOtpi5Sf
このスレでやたら先生に絡んでいる人、からかっている人がいて不快

376 :Pちゃん:03/04/04 11:12 ID:ZQuctJRg
>>375
経過観察していればそのうち消退しますよ。

377 :卵の名無しさん:03/04/04 11:14 ID:7mm+pH9X
私はホントにPちゃん好きなだけなんだけどな・・
373は私じゃないし・・(_ _。)・・・シュン

378 :卵の名無しさん:03/04/04 11:25 ID:bylzmVzv
>>375
なに?それおいらのこと?
Pちゃんかわいいじゃん。文句ある?

>>374
なるほど、興奮して・・・だとそうなるわけね。
ありがとう

>>377
好きだよ、ここに出てくる先生たちみんな
いろんなタイプだから回答もいろいろ
だから時々質問する
んで373はおいらだよん

379 :Pちゃん:03/04/04 11:49 ID:ZQuctJRg
>>377
どもです。元気だしてください(^^
>>378
こちらもありがとです。
「かわいい」などと言っていただけるのは特に不快じゃないです。

質問以外の個人的な反響はややスレ違いと思うのでついでがなければレスしませんが概ね好意的に受け止めてますよ。
この話題については私はこれで一抜けます。まあ仲良くまたーりとやりませう(^^

380 :卵の名無しさん:03/04/04 13:10 ID:l8DcKtT6
>>370
 泣き出す前に話を切り上げてますが(笑

381 :卵の名無しさん:03/04/04 13:49 ID:bylzmVzv
>>380
おいらの主治医はおまえだ!
泣いてからも切り上げてるだろうw

もう・・・

382 :卵の名無しさん:03/04/04 14:12 ID:pK8PpWhA
待合室で、もう泣いてる人はどうしますか?

383 :卵の名無しさん:03/04/04 14:39 ID:2UdwMgqv
通院していない、周りにも病気とまでは気付かれずに
未治療の分裂病者って、どのくらい世の中に放置されて
いると推測しますか?

通院・入院している人の数倍くらいいます?(まあ、軽度
であることは確かでしょうが・・)

384 :卵の名無しさん:03/04/04 14:40 ID:9qpqYNW9
順番くるまで放置

385 :382:03/04/04 14:54 ID:UksgzSqH
>384
笑わせてもらいました
カエレ!とは言わないんですね。一緒に待ってるものは言いたくなりますけど。

386 :卵の名無しさん:03/04/04 15:17 ID:ldZtv1dF
>382
診察後・会計待ちの間に泣いてしまったときは、
受付のオバチャソが
「泣く人、多いから。気が済むまでいいのよ。」
とティッシュをくれました。嬉しかった(´∀`)
医者は次の患者さんの診察をしてました。

387 :382:03/04/04 15:49 ID:UksgzSqH
私の場合、診察後、我慢してたのに、看護婦さんに声をかけられて
泣き出してしまったことありです。
ちなみに、最後だったので待合には誰もいなかったからだけど。

診察中に泣いてしまった時、先生がティッシュを何枚か出してくれたんだけど
「自分のハンカチがあるから」ってことわったこともあり。
あのティッシュは、また箱に戻されたんだろうか。

388 :痴呆P胃:03/04/04 17:30 ID:n0ploVvC
>>383
統合失調症の有病率が0.8%だから、
日本の人口が約120000000人として960000人の患者が存在する。
統合失調症の入院患者総数が213500人、外来患者総数が46600人で
合計すると現在治療している人が260100人。
(260100÷960000)×100=約27%
というわけで、治療してない人は治療している人の3倍近くいることになる。

うぃー、計算しちまったい。

389 :卵の名無しさん:03/04/04 17:33 ID:DC6QFBYW
>>388
あんたすごい

390 :卵の名無しさん:03/04/04 17:48 ID:2UdwMgqv
>388
先生、すごい!!ありがとう。見直したよ。
demen?s??の追っかけやめて、痴呆先生に
陽転しようか、検討してみまつ・・・

私もDQNだけど、ちょっとシゾっぽい怒鳴り込み
をしてる中年男性がいて、ぜったいこいつキティ
だな、なんて見てます。まわりの健常者からする
と、ほんと困ったチャンです。

こんなのがその辺うろうろしてるってことは、
キティの私にとっても恐怖です。



391 :卵の名無しさん:03/04/04 17:52 ID:2UdwMgqv
敬愛する痴呆先生にしつもんです。

いつ仕事していつ寝ているんでしょうか。
また、診察中に次の患者を呼ぶまでの一分間に、
2ちゃんのカキコが気になって仕方なくなって
ついついチェックしてしまうことはありますか?

それとも、研究中?ラット相手でなく論文読みとか
の暇系の・・

392 :卵の名無しさん:03/04/04 17:57 ID:PfmqKk1F
実は痴呆P胃先生は複数の篤志家が演じるバーチャルドクターなのです。
と言ってみるてすと。

393 :卵の名無しさん:03/04/04 18:07 ID:2UdwMgqv
>392
モナー薬局みたいなやつね!
それにしても、この隔離スレの成長は、この篤志家
達のがんばりによって支えられているのは事実でしょうな。

痴呆先生がもっと暇を持て余しますように(はぁと

394 :卵の名無しさん:03/04/04 18:22 ID:cjQBiurk
>>388
外来患者数は一桁間違ってる
ほぼ45万人だろう
自分の担当している入院患者数と外来患者数の比率を考えても
大体判るだろうに
http://www.jaed.or.jp/koyoguide/actual03.html


395 :痴呆P胃:03/04/04 18:26 ID:PPqtY6NY
私は篤志家でもなんでもありません。
このスレに常駐することで実際に利益を得ているからです。
それは、自分が診察場面で遭遇しうる質問に的確に答えるには
どうするべきかという練習として利用させてもらっているのであり、
また、他の先生ならどう答えるのかという情報を得られるからです。
だから、常駐することのメリットがなくなったら去ります。
がっかりしたらごめんなさいね(w

>>391
ふつーに田舎の精神病院で働いてます。
幸い病院の情報化担当なのでPCの前に座っていても文句言われません。
呼び出しの合間にチェックすることはありません。
夜更かし好きなので朝がつらいタイプです。
ときどき大学に顔をだして、そこで2ちゃんを見てることはよくあります。

396 :卵の名無しさん:03/04/04 18:46 ID:2UdwMgqv
>395
情報化担当とかいいながら、病院スタッフの2chカキコ
から浮気相手へのメールまでのぞいちゃってる趣味人?
だたーりする?

同僚には”痴呆P胃”さんであることはばれていそうですか?

397 :卵の名無しさん:03/04/04 19:26 ID:bylzmVzv
都内の先生はいないの?

398 :卵の名無しさん:03/04/04 19:31 ID:3CvPim9i

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399 :痴呆P胃:03/04/04 19:57 ID:PPqtY6NY
>>394
推計患者数・構成割合,入院−外来・施設の種類×傷病分類別
平成11年(1999)10月
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data13/2-74.htm
精神分裂病,分裂病型障害及び妄想性障害
(単位:千人)
入院総数 213.5
病院 213.3
診療所 0.2

外来総数 46.6
病院 35.2
診療所 11.4


あなたのリンク先の数字は、潜在的な患者も外来数に含めた数では。

400 :卵の名無しさん:03/04/04 20:03 ID:QMWkvXpx
マルチを疑ったら本当にそうでした。
両親に反対したらキチガイと罵倒されました。
だって障害者の賞賛の声が載ってるんですよ。
何でも、妄想、妄想、と。
人の心が読めてしまうのもつらいですね。

401 :痴呆P胃:03/04/04 20:04 ID:PPqtY6NY
>>396
>だたーりする?
いまのところ、そこまでしてません(w

>同僚には”痴呆P胃”さんであることはばれていそうですか?

ばれてないと信じています(w

402 :卵の名無しさん:03/04/04 20:06 ID:QMWkvXpx
わかりますって、いくらなんでも
私の脳みそをなめてるんですか
弱い女ですけれども

403 :卵の名無しさん:03/04/04 20:14 ID:QMWkvXpx
ボケの研究してることくらいわかります(笑
ボケたら面倒見て?

404 :卵の名無しさん:03/04/04 20:24 ID:cjQBiurk
>>399
そのデータを見る限りではたしかに先生のおっしゃるとおりのようですね、失礼しました

それにしても、全国で精神科医一万人とすると、統合失調症に限れば
一人あたり20人の入院患者と4人の外来患者を診ていることになるわけですが、
私の外来との隔たりの多さにびっくりします

405 :Pちゃん:03/04/04 20:27 ID:PfDVq0rQ
>一人あたり20人の入院患者と4人の外来患者
なんでそんなに少ないんだ!?(^^;

406 :痴呆P胃:03/04/04 20:30 ID:PPqtY6NY
>>404
まぁ、収容型病院がそれだけ多いってことと、
精神科医の実動数が結構少ないってことでしょうね。

407 :にる:03/04/04 20:31 ID:Wz+DqFBP
>私の脳みそをなめてるんですか

ワロタ! 今度容態悪化した患者に罵倒されたとき、使ってみる。

408 :卵の名無しさん:03/04/04 20:33 ID:QMWkvXpx
先生、私は収容されるの嫌ですよ
すでに人間じゃありません、あの形は
だから入院はいやだって(笑
人間扱いしてくださいよ〜

409 :卵の名無しさん:03/04/04 20:36 ID:QMWkvXpx
お医者さんがね私をキチガイとして自認したら幼稚園児のように可愛がってくれるって
優しいね〜〜〜〜

410 :卵の名無しさん:03/04/04 20:40 ID:QMWkvXpx
だからわかっちゃうってば(笑
特に背の高いお医者さんの本音は・・・

411 :卵の名無しさん:03/04/04 20:43 ID:QMWkvXpx
黙って従いますよ・・・
妄想が激しいときつい薬を飲まされて
人格壊されるよりましですから
先生は違うけどね・・・
○田病院など特に行くと危険でしょ?

412 :卵の名無しさん:03/04/04 20:46 ID:bylzmVzv
で都内は?

413 :卵の名無しさん:03/04/04 20:56 ID:IGJ0s85T
都内はそう遠ない。

414 :卵の名無しさん:03/04/04 21:08 ID:QMWkvXpx
先生は本当は心の正しいお医者さん(笑
だから大好きなのです
一目見てわかったのです

415 :ラブレター:03/04/04 21:11 ID:QMWkvXpx
もう一度、書きますね
先生は本当はとても心の正しいお医者さん
一目見てわかったのです
だから、大好きです

416 :卵の名無しさん:03/04/04 21:13 ID:2UdwMgqv
キティさんいらっしゃい。

ここで活躍されてる医師は、マジメかつ、熱心な
スバラシイ方ですから、二度とおかしな真似しな
いまでに更正してくださいますよ!

>401
なんだつまんなない。くそマジメな上に紳士なんで
すね・・

417 :卵の名無しさん:03/04/04 21:17 ID:QMWkvXpx
更正って私犯罪でもしたのでしょうか
よく私の経歴を調べてください
見事なまでにシロですから

418 :卵の名無しさん:03/04/04 21:18 ID:2UdwMgqv
>412
都内の石もたくさんROMってるよ。
国民的掲示板だからね。ここは・・・
このスレの動向に、実際の慰謝の診察も影響をうけて
いるのをひしひしと感じる今日この頃。

ネットを遊び感覚で嗜まない高齢石とのディジタルディバイト
がこういうところでも発生する罠。患者様あってのお慰謝様(w

419 :卵の名無しさん:03/04/04 21:20 ID:2UdwMgqv
>417
あなたの背中にやきごてで”キティ”印が
付いてますよ。一生取れません(w

420 :卵の名無しさん:03/04/04 21:21 ID:bylzmVzv
メンタルヘルスも見てくれるといいけどね
自分の場合は容態が悪くなるからこっちしか見ないけど

>>413
ごめん、つまんない-5点

421 :卵の名無しさん:03/04/04 21:21 ID:QMWkvXpx
ストレスが原因で病気になっただけなのに
なぜか犯罪者扱いのボランティア
更正って何????????

422 :卵の名無しさん:03/04/04 21:22 ID:QMWkvXpx
貴方の本音がわかるから嫌いです>ボランティア

423 :痴呆P胃:03/04/04 21:24 ID:PPqtY6NY
2UdwMgqv は QMWkvXpx を弄ばずに仲良く汁!

424 :卵の名無しさん:03/04/04 21:27 ID:QMWkvXpx
だってセンセイ、この方、自己顕示欲がものすごく強いだけなのです
本当はボランティアしている自分を見せびらかしたいだけの区別者です
家の親もよくわかっています

425 :卵の名無しさん:03/04/04 21:41 ID:jU7J8MRj
ID:2UdwMgqvキモイ

426 :413:03/04/04 21:42 ID:IGJ0s85T
>>420
_______         ________
 |悲しいときー! |         |つい出来心で言ったギャグが受けなかったとき〜
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д`)
   ⊂○ ○ヽ               ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )(-_-)。゚*( )
     / /\\                .||_____|
    / /  > /                / /  ) )
   (_)  >              (_) (_)

427 :卵の名無しさん:03/04/04 21:46 ID:jU7J8MRj
ID:QMWkvXpxもキモイ

428 :卵の名無しさん:03/04/04 22:00 ID:2UdwMgqv
若き女性患者どうしが、一人の先生をめぐって
殴り合いになったりすることってあるのかな。

そういうとき、白衣のすそが長くてヨカッタかもね。

私キティだから、先生も薬で眠らせた後、何しても
かまやしないし。(どんなおしおきされるのかすぃら・・・)


429 :痴呆P胃:03/04/04 22:08 ID:PPqtY6NY
「一人の先生をめぐって」という部分を除けば日常茶飯事です。

430 :卵の名無しさん:03/04/04 22:13 ID:jU7J8MRj
>>ID:2UdwMgqv

いい加減粘着やめて。相談しにくいからさ

431 :卵の名無しさん:03/04/04 22:22 ID:2UdwMgqv
>430
けんか売る気?うけて起つわよ!うりゃー!!

で、質問があるんだったら、あんたのカキコ能力で
先生方をひきつけてみればいいでしょ!私は色仕掛けで
いくわ。(嘘



432 :卵の名無しさん:03/04/04 22:26 ID:2UdwMgqv
>429
単科病院にすこし通った経験がありますが、
待合室にいるかぎり、みなさん気さくで繊細な
方が多かったようですが、喧嘩が日常茶飯事と
なるとやはり怖いですね。

デイケアや作業所というのも興味あるけど、なかなか
抵抗あります。(障害者が障害者を差別している現実)



433 :卵の名無しさん:03/04/04 22:26 ID:lF2p6Tre
静かに見守ろう。。。

434 :卵の名無しさん:03/04/04 22:29 ID:bylzmVzv
>>426
ごめんごめん。
ほんとにつまらなかったんだ。
でもこのキティちゃんの流れのなかではおもしろかったよ。







と言っておくよ。

435 :413:03/04/04 23:01 ID:IGJ0s85T
もう一つ「都内のトトロ」も思い付いたんだけど…。
スレ違い甚だしいので sage sage ...

436 :卵の名無しさん:03/04/04 23:19 ID:QWwVHMDz
>>435
おい、山田、座布団全部没収しろ!!

437 :卵の名無しさん:03/04/04 23:21 ID:x066HSgb
348病院に行きたいのに行けないの人間です。女ですよ。後が恐いだけなので弁護士とかはやめときます。

438 :卵の名無しさん:03/04/04 23:24 ID:2UdwMgqv
>436
こいつ「紅の豚」を見ながらカキコしていたに2000モナー

さあて、今晩私の相手をしてくれる先生はどこにいらっしゃ
るのかしらね?
ところで、男は間に合ってるのだけど、異性を求めるときって
いうのは、充実しているときなのかしら、それとも、現実に不満
を感じているときなのかしら。
精神科なりの見解をお願いします。

439 :Pちゃん:03/04/04 23:40 ID:IGJ0s85T
はぁ…ギャグが滑ったので不貞寝するですよ。
と、このようにときどき名無しで遊んでるので油断できないぞ。

440 :卵の名無しさん:03/04/04 23:55 ID:2UdwMgqv
>439
アニメをみているような男とは遊べないわね。残念。

441 :にる:03/04/05 01:22 ID:IHaZRVou
>>438 まづあなたは男ですか?女ですか?

442 :にる:03/04/05 01:56 ID:IHaZRVou
眠いからあげる。だからさんざぐちってくれ。
返答は明日。

443 :卵の名無しさん:03/04/05 01:58 ID:jUdgPFUc
>441
にる先生、いったい何がご希望ですか?

1.私と一晩相手をするのを希望している
2.私の性別を知った上で、性欲に関する
質問にこたえようとしている。

それによって私の答えも変わってきます。


444 :ニャルラトテップ:03/04/05 02:15 ID:t0/+1FIp
嗜好の凹凸が合えば性別はどうでもいい。成人が一晩一緒に過ごすのは
非常な愉悦だ。

445 :卵の名無しさん:03/04/05 02:33 ID:jUdgPFUc
せ、先生がた、
気持ち悪いの釣れちゃったんですけど

>444
はじめまして。私まだコドモなのでもう寝ます。

446 :卵の名無しさん:03/04/05 02:36 ID:5D6fdrpH
>>445
お前さんがこのスレで一番気持ち悪いんだってば!!

しつこすぎてうんざり


447 :卵の名無しさん:03/04/05 02:43 ID:jUdgPFUc
せ、せんせいがた、

年増の女患者が消灯後だというのに、騒いでます!

うるさくって寝られません!!

448 :卵の名無しさん:03/04/05 02:59 ID:jpOv1OW/
某スレの開業医妻さんと、
このスレの>>447さんて、
どこか似てませんか?

どちらも自己中心的で自己過信型・・・・・とほほ

449 :ドキュソルビシン:03/04/05 02:59 ID:YaKX+KLY
いや、やっぱ夜に幻想を抱いてるようではまだまだ子供だなっ!!
やっぱオトナは青空の下での健康的なせくーすこれにつきるとおもいまふ

450 :卵の名無しさん:03/04/05 04:46 ID:R3OrwwME
>>448
そのスレってどれでしょうか?

451 :卵の名無しさん:03/04/05 04:58 ID:jpOv1OW/
>>450
『開業医妻>>>>>>>>>>>>勤務医妻』スレです。
同じ人だとまでは思いませんけど、人の話をはロクに聞かず、
自分に都合の良い解釈だけで話を進めていくようなところが・・・・

452 :卵の名無しさん:03/04/05 05:06 ID:R3OrwwME
>>451
教えてくれてサンクスです。
さっそく、見てきます。

>自分に都合の良い解釈だけで話を進めていくようなところが・・・・

まったく、いい迷惑ですよね!

453 :Pちゃん:03/04/05 06:46 ID:N2NcS4w4
おはよ〜
質問らしい質問がないのは皆が平穏な証拠(ということにしておく)。
良いことなのだ(^^

454 :卵の名無しさん:03/04/05 07:07 ID:6g5s2U9P
患者が患者を差別

吐き気がするほど嫌いな患者を「いいひとよ」とボダに付き合いを強制され
私がデイケアを出た後そのボダはその男にレイプ被害にあったそうですが

異常性欲者とも仲良くということでしょうか?

クリスマスパーティーで話をしていた男にいきなりほくろを抑えられましたが嫌いになってはいけないとか?

ストーカー被害に合いましたが肉便器になれと・・・?

差別者でスイマセンねw

455 :監禁コンクリート殺人事件の真実!!!!:03/04/05 08:42 ID:Wd2liDVJ
ほんとの話です!!!!dgdgytryrtyryry
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ26に俺の思いが書いてあるので読んでください!!!
bdgbxgb

456 :卵の名無しさん:03/04/05 09:41 ID:tva+Mnl3
欝状態のうまい乗り切り方などありますか?
波のある欝で昨日から気分的に落ち始めてます。
どん底まで落ちる前になんとか浮上したいです。
過食を治そうと思い食べたい衝動を我慢してるんですが
欝には悪影響でしょうか?


457 :卵の名無しさん:03/04/05 10:20 ID:z+1IBlLx
入院患者同士でイジメってあるの?
イジメられてる患者はどうするの?

458 :卵の名無しさん:03/04/05 10:55 ID:6g5s2U9P
ありますよ〜〜〜〜
私は年上の男性患者に
近寄ってきてサッとよける
みたいな高校生がやりそうないじめを受けてました
目に見えないいじめですねw
それが周囲に広まっていくんですよ
いじめられてる患者は
先生に早く退院させてくれとお願いするに決まってるでしょ
それまで個室に閉じこもり誰とも接触せずにおとなしくしているの

459 :卵の名無しさん:03/04/05 11:02 ID:2sntM7yX
患者に手を上げたくなる時、なった時はありますか?
上げた事はありますか?

460 :卵の名無しさん:03/04/05 11:26 ID:6g5s2U9P
ああ、ブスでおとなしくて感じのよい患者さんが泣き出したとき怒鳴られていましたっけ
かわいそうにと思いましたよ
美人で我侭放題の患者は可愛がられていましたっけ
顔の美醜で人を判断するなと思いましたよ

461 :卵の名無しさん:03/04/05 11:38 ID:jUdgPFUc
あたすのせいでキティがたくさん釣れちゃった・・
しばらくお休みしてます。

良い週末を・・

462 :卵の名無しさん:03/04/05 12:59 ID:6g5s2U9P
私は表面だけいい面してようという
俗に言う「いいひと」と言われている医者が一番嫌いなんだよ!!
患者を治癒する能力もないパープリンの癖に威張るんじゃねー

いい医者なんかじゃありませんよM大さま
表面いい人面しているだけの偽善者です

私のお医者様は優秀でとても心の正しいお医者様
今頃何してるかな

463 :卵の名無しさん:03/04/05 13:19 ID:q28maUbd
統合失調症ではなく人格障害と言ってたいんだけど
臨床家の皆さんは統合失調症と言わないとまずいんですか?

464 :卵の名無しさん:03/04/05 13:22 ID:6g5s2U9P
ホホホホホ
人格障害で悪かったわねえ
こんな素直でいい子ですもの
世の中を渡れないのは当然よねえ!!
よかったのはクラスターBじゃないことかしらねえ

465 :卵の名無しさん:03/04/05 13:37 ID:cBK9Vv4L
キティのすくつですか、此処は?

466 :にる:03/04/05 14:53 ID:V4wu1HjM
読めないカキコが増えたな。

467 :卵の名無しさん:03/04/05 16:29 ID:tR9YDbnx
統合失調症=人格障害
どっちを選んで言ってもいいのかと?

468 :Pちゃん:03/04/05 16:52 ID:QZSpjxb+
それらしい書き込みのないときは経過観察。

469 :demen?s??@週末なのに当直中:03/04/05 18:09 ID:m2OigbW7
Pちゃん先生に同意。
温かい目で見守るのも精神科医の勤めかと。

470 :卵の名無しさん:03/04/05 18:27 ID:B2SFNYZF
すみません。質問させてください。
こんど身体検査があって、その時尿検査もするんですが、精神病薬飲んでいるかばれませんか?
また、問診票も精神系の問い、嘘ばっかりなんですが、大丈夫でしょうか?


471 :痴呆P胃:03/04/05 18:40 ID:o6C4AtJv
>>470
>精神病薬飲んでいるかばれませんか?

普通ばれません。

>嘘ばっかりなんですが、大丈夫でしょうか?

異常を隠し通せれば問題ありません。

472 :痴呆P胃:03/04/05 18:43 ID:o6C4AtJv
>>437
わかりました。お大事に。

473 :Pちゃん@同じく当直Chu!:03/04/05 18:44 ID:QZSpjxb+
>>470
普通の尿検査は糖、蛋白、潜血など限られた項目だけなので大丈夫と思います。
問診票も職場の定期検診ならばあまり厳密に考えなくても…(ごにょごにょ)

474 :卵の名無しさん:03/04/05 19:32 ID:jUdgPFUc
精神科の先生に質問です。

医学部あるいは精神科教室にはいってから
心理学を学ぶチャンスって皆さんあるんでしょうか。

医師の専門によっては精神分析の一般教養レベルのイロハも
身に付けていない場合もあり得ますか。


475 :Pちゃん@当直CHU!:03/04/05 19:37 ID:QZSpjxb+
>>474
チャンスはあります。身に付けていない場合もあります。

476 :卵の名無しさん:03/04/05 20:04 ID:jUdgPFUc
Pちゃん 当直ご苦労さま

身に付けてない場合って、たとえば、現在の症状だけを
問診して、患者の過去やら家族関係について質問をまったく
しない精神科医もいてもおかしくないということでしょうか。

そうなると、精神科医って、あてずっぽうに薬を処方する
占い師みたいだよね。レントゲンとか血液検査のデータを
元に処方践考えるんじゃないからさ。説得力にひどく欠ける・・

477 :卵の名無しさん:03/04/05 20:12 ID:W1gl5Uir
Pちゃんにとって、安らかな夜でありますように祈りつつ
質問です。

最近「スマイリングデプレッション」という言葉を知ったのですが
「仮面うつ病」とは、べつのものですか。
「笑えるんだから、大丈夫」という先生もいらっしゃるので
病状として軽いということですか?

478 :卵の名無しさん:03/04/05 20:21 ID:GSa9ipuU
>>ID:jUdgPFUc

もう2度と来るな

479 :卵の名無しさん:03/04/05 20:25 ID:GSa9ipuU
昨日から 6g5s2U9P と jUdgPFUc の2人の競演ですな!(w

別スレ立てて、二人で熱く語り合えや!
ココへは来るなよな!!!!!!!!!!!

480 :demen?s??@当直中:03/04/05 20:32 ID:m2OigbW7
>>476
問診すること≒診断学と、心理学は同一ではありません。患者さんの生活歴、
家族歴は、精神科のみならずほかの診療科でも当然問診すべきことで、医学部
在学中に必ず教育されます。ただ、どういうやり方で問診を進めるかは、
人それぞれですね。

心理学を身につけていなくても、精神科診断学がきちんと身についていれば
薬の処方はできます。心理療法ができるかどうかはまた別問題です。

481 :Pちゃん@当直CHU!:03/04/05 20:36 ID:QZSpjxb+
>>476
患者の過去や家族関係くらいはいくらなんでも質問すると思います。
しかしその情報の軽重は疾患によって異なります。
内因性精神病に限って言えば現在の症状だけでも割と的確な治療ができると信じています。
精神疾患の評価を数値化しにくいのは確かに精神科の弱点と思います。
しかし状態の定義や評価尺度や診断基準などは国際的に共通の認識がありある程度の客観性はあると思います。
処方も決してあてずっぽうではなく患者の状態を考慮して適切に行っていると思います。
たぶん(w
>>477
smiling depression と仮面鬱病は別物です。
でも smiling depression の人が仮面鬱病になることはあり得ると思います。
笑えるなら大丈夫かもしれませんがやっぱり無理はイクナイ(・A・)と思います。

今夜がおいらにとって平穏でありますように。お休みなさいv

482 :卵の名無しさん:03/04/05 20:41 ID:nB9AfCx0
精神分析ねぇ。。。
どうですかみなさん??


483 :卵の名無しさん:03/04/05 20:43 ID:QZSpjxb+
>>482
フロイトにまかせとけばいいよ

484 :卵の名無しさん:03/04/05 20:51 ID:B2SFNYZF
>>471>>473
ありがとうございます。
ほんとにありがとうございます。
不安で気が狂いそうでした。
ありがとうございます。

485 :痴呆P胃:03/04/05 20:53 ID:i0nqP7FH
クライン派の先生のスーパービジョンを受けながら
数年の治療をしてみたけれど、個人的には学んで良かったと思う。
しかし、精神科医全てに必要とは思わない。
臨床で必要なのは実践的に技術を磨くことであって、
勉強して知識を持ったからっていい治療にはならないから。

486 :卵の名無しさん:03/04/05 21:00 ID:jUdgPFUc
>485
そうなると、若い経験の浅い石が“おまえじゃだめ
ベテランがいい”なんていわれても反論できなくなりますね。

他科と比べて、個人の資質と経験をいかに診療の質向上に活か
していけるか、という石本人の向上心に、治療能力がものすごく
左右されてしまうように思います。

そういう点で、なんとなく主治医が決められて漫然と通っている
患者には不安が残るのです。

487 :卵の名無しさん:03/04/05 21:02 ID:jUdgPFUc
>482

別スレで力動精神療法がたたかれてますが、あまりに強烈な
反動も不自然ではないかと思います。
薬屋さんマンセーというのも、お慰謝さんたちの本意ではない
のじゃないですか。



488 :卵の名無しさん:03/04/05 21:05 ID:jUdgPFUc
>483
フロイトって一体いつの人間なんだYO!
結核菌も発見されてない時代のこと逝っても
しようがないだろよ・・・

いまどき心理学だってフロイトのことに時間は
割かないだろうに・・

489 :卵の名無しさん:03/04/05 21:09 ID:1Ktdaig3
>>jUdgPFUc

急にまじめな質問気持ち悪いね(w

昨日の様子とすごく違ってどうしたの(w

490 :卵の名無しさん:03/04/05 21:20 ID:jUdgPFUc
>489
先生方の希望があれば22時以降お色気モードに
変貌可能ですが何か?

491 :卵の名無しさん:03/04/05 21:32 ID:SZYSJLfS
やめとけ!

492 :痴呆P胃:03/04/05 21:36 ID:i0nqP7FH
>>486
ベテランを希望する患者に反論する気はさらさらありません。
しかし、いかに百戦錬磨のベテランでも百発百中の治療というわけにいかず、
治療に必要な忍耐力がベテランになると衰えがちでもあります。
結論から言えば、完璧な治療者などいないということです。

493 :痴呆P胃:03/04/05 21:37 ID:i0nqP7FH
うーむ、風邪をひいているせいか、
反論する気はないと言いつつ反論してしまったような・・・

494 :卵の名無しさん:03/04/05 21:44 ID:QZSpjxb+
>>493
反論ではなく正論と思われ。

495 :卵の名無しさん:03/04/05 21:44 ID:jUdgPFUc
>491
まじめな女がお好きなのね・・

>493
それでも不思議なもので、精神科医の場合、若手で
患者さんの話をいちいち新鮮に感じ、感情移入して
熱心に聞く先生のほうが、患者受けがよかったりする
んですよね。

こうなると、精神科の先生のやってるお仕事って一体
何?となりますね・・・

496 :卵の名無しさん:03/04/05 21:55 ID:/hwDXntH
>こうなると、精神科の先生のやってるお仕事って一体
>何?となりますね・・・
なりません

497 :痴呆P胃:03/04/05 21:59 ID:i0nqP7FH
>>495
精神科医の仕事は環境(例えば職場)や立場(資格や地位)によって
微妙に変わるし、時代の影響を受けながら変化するものであって、
その変化に常に適応していく必要があるといえる。
諸行無常。

498 :卵の名無しさん:03/04/05 22:11 ID:jUdgPFUc
>497

そうですね。社会制度によっても”キティ”やら
”障害者”の定義が変わってくるものですし・・

ただ日頃外来で先生たちにお世話になっている
かぎり、他科の先生ほど歯切れの良い診療方針が
示されないのでちょと物足りない気がするのです。





499 :卵の名無しさん:03/04/05 22:14 ID:Q4LBwEAc
歯切れのいい治療方針?
受け止めきれるなら話してるよ。

500 :卵の名無しさん:03/04/05 22:20 ID:vdyTFDkc
>>498
キティのフリした他科の石ですか?(プッ
看護師にバカにされている放科の石が、プシ科の石を煽りに来たとか…。

501 :卵の名無しさん:03/04/05 22:22 ID:/hwDXntH
OK。>>500ゲット。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 歯切れいいな、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u 

502 :卵の名無しさん:03/04/05 22:23 ID:jUdgPFUc
>499
ご自分でそう思われているのでしたら
随分と幸せな方ですね。
ぜひ一度ご高診賜りたい(w

相性とひとことで片付けるにはあまりにも
できる医師とそうでない医師とのバラつきが
患者にもろバレなのが精神科の特色だな。

503 :卵の名無しさん:03/04/05 22:24 ID:/hwDXntH
しくじった…。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 歯切れ悪いな、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u 

504 :卵の名無しさん:03/04/05 22:26 ID:jUdgPFUc
>500

500ゲッターにしては、随分とレベルの低い
P科医が釣れちまったもんだ。
あんた、患者の認識もできなくなったんだ。
被害妄想つよすぎ(w

505 :卵の名無しさん:03/04/05 22:28 ID:jUdgPFUc
>501,503

ワロタ・・よりによって、アホな>>500
先を越されるなんて・・幸先悪いね。

気のいい患者に恵まれることをお祈りします。 

506 :卵の名無しさん:03/04/05 22:31 ID:jUdgPFUc
それにしても、P科医の潜在意識(wの中の
ライバルが、“看護士に馬鹿にされてる放科医”
とわかっただけでも、今日は満足しました。

あんたらほんとにレベル低いんだね、なんか
悲しいよ。

507 :卵の名無しさん:03/04/05 22:31 ID:S2XtKfc+
写メール対応。やらせ・バイト一切無し。女性も安心♪♪ 地域別、不倫・エッチ希望。


http://kgy999.net/yhst


508 :にる:03/04/05 22:31 ID:tIOdt83I
>>498 それはあなたの訴えが歯切れ悪いからかもしれない。

500げっと。

509 :通りすがりの一般人:03/04/05 22:32 ID:eSCtGO2i
jUdgPFUcにしつも〜ん!
あなたが精神科に通う理由は何ですか?
あと、何故ここにいるのですか?


510 :にる:03/04/05 22:33 ID:tIOdt83I
誤爆したスマソ

511 :痴呆P胃:03/04/05 22:33 ID:i0nqP7FH
>>498
「歯切れの良い」というのはどういったことを指すのですか?
あなたはこうすれば治る、とか?

512 :にる:03/04/05 22:37 ID:tIOdt83I
>>506 ライバル ぷ

513 :卵の名無しさん:03/04/05 22:40 ID:jUdgPFUc
>508 にるー!!今夜も笑わせてくれたね!
もう憎めないやつだ・・

>509 
P科医だってばればれよん!わたすは主治医に
歯切れの良い回答をいつももらえなくて超不満
な1患者でーす。

>511
薬の指示とか注意事項とか、効果が出るまでの期間とか
どういった改善点と副作用がでる見込みがあるとか。
いろいろ飲んでるけど、長期にわたってカルテに書いて
あるんだから、総合してプロなりの見解を渡してほしい
わけ。こっちは薬で朦朧としてんの!!

514 :卵の名無しさん:03/04/05 22:49 ID:/hwDXntH
>>1000ゲットで雪辱だ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) とりあえず今夜は寝とこうぜ、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u 

515 :痴呆P胃:03/04/05 22:49 ID:i0nqP7FH
>>513
・・・そ、そうでつか・・・
意外に常識的なことでつね・・・

516 :卵の名無しさん:03/04/05 23:00 ID:jUdgPFUc
>515
そうなんでつ・・・
先生たちも気をつけて。
きちんと歯切れよく説明してあげてください。
メンヘル板に負けないで欲しいな。

517 :通りすがりの一般人:03/04/05 23:05 ID:eSCtGO2i
>jUdgPFUc

いや、マジで一般人だよん。
レスありがとね。
(でもあんた、決めつけや思い込みが激しそうだねw)


518 :卵の名無しさん:03/04/05 23:08 ID:jUdgPFUc
はぁー。今夜はもう疲れたから、
夜のお相手はむつかしそう。
ゆっくりねかせてください。

それではみなさま良い当直&休日を

519 :卵の名無しさん:03/04/05 23:12 ID:jUdgPFUc
>517

あんたが誰でもかまわないし、私が誰でも
かまわないでしょ、ここでは嘘つき放題なんだ
からさ。

わざわざハンドルつけるあたりがあやすぃーだろが。
とにかく、一般人だったら、病気の私の追い詰められた
気持ちなんて理解不能でしょうね!立派な先生たちに
直してもらうから、二度とちゃちゃ入れないでください。

520 :痴呆P胃:03/04/05 23:31 ID:i0nqP7FH
jUdgPFUc の病気は薬で治るのか、それが問題だ

521 :卵の名無しさん:03/04/05 23:38 ID:Q4LBwEAc
また、
「私の病気は特別な人じゃないとわからない」人ですか?

522 :通りすがりの一般人:03/04/05 23:38 ID:eSCtGO2i
>jUdgPFUc

ここで私が、
「一般人」→「実は患者」と書けば、
あんたは私を「キティ」呼ばわりするだろう。

ここで私が、
「一般人」→「実は精神科医」と書けば、
あんたは私を「立派じゃないへタレ医者」呼ばわりするだろう。

それと、自分は人にさんざんちゃちゃ入れといて、
自分がそれをやられるのは嫌いなんだね。
なぁ〜んてワガママ!(w
病気以前の問題だよ、あんたの場合。



523 :にる:03/04/06 00:02 ID:ZAAw2oFX
jUdgPFUcさんの「病気」ってなんですか? ちょっと興味あるなあ。
よかったら教えてくださいませんか?

524 :卵の名無しさん:03/04/06 00:13 ID:XDgq3Usm
ぼうだが暴れているスレは此処ですか?

525 :卵の名無しさん:03/04/06 00:30 ID:dqVyd9t7
jUdgPFUc
 ↑
コイツ粘着さんだから放置しる!

ここんとこずっと張り付いている変態さんだから
相手しないで下さいよ!!
レスに特徴あるからID変わってもわかるでしょうが!!

526 :卵の名無しさん:03/04/06 00:38 ID:SQuVCxHq
先生方、欝の乗り切り方教えてくださいな
いつも患者さんにはどうアドバイスしてますか?
質問ニ回目でスマソ。

527 :卵の名無しさん:03/04/06 00:42 ID:PDsDMwNP
>>526
一概には語れないのでは?もう少し情報を。

528 :卵の名無しさん:03/04/06 01:08 ID:DJTgyZOV
精神科医って、医学部を卒業して、試験をパスすれば
名目上は医者になれるのですか?
学士入学がある大学ならば、最短で四年でなれるということですか?

529 :477:03/04/06 01:18 ID:NFA3/3QG
>481
Pちゃん先生。レスありがとうございます。
今ごろ、すやすや眠ってらっしゃる事を祈りつつ・・
smiling depression の人っていうのは
自分が「うつっぽい」自覚はあるのでしょうか。
うつっぽいんだけど、それを顔に出せない。辛いと言う顔が出来ない
っていうことでしょうか。
「悩みがなさそうでいいね〜」って言われるような人が、実は笑顔の裏で
悩んでいるんですかね・・友達や周りの人がそうだったら・・って
思ってしまいました。




530 :卵の名無しさん:03/04/06 01:30 ID:x/nidHQQ
呑んで,くすりで,寝待ちスレッド19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047044060/500-501

これってどうなんですか?教えて下さい。

531 :卵の名無しさん:03/04/06 03:24 ID:WQxUlAcg
smilingじゃなくても、Dep.に病識があるとは限らない。
Dep.が精神病領域の疾患として語られる所以でもあるし、
治療上も重要。病識がないと自責感が強くなる。

532 :卵の名無しさん:03/04/06 07:32 ID:g6IH7IL0
虚偽性障害
孤独感や寂しさを癒すために、嘘をついて病気のふりをする人がいるのです。
これが虚偽性障害と言われている人たちです。

これは世話をしてもらいたいという精神的な欲求から嘘をついたり、
あるいは自分を傷付けたりして症状をねつ造して病気を装うことを言います。
中でも重症なケースを、ミュンヒハウゼン症候群と呼ぶこともあります。
特徴としては、奇想天外な経歴をまことしやかに語り、入院するためにわざと
症状を作りだし、バレるとすぐに逃げ出し、病院を次々と渡り歩いたりします。

実際、虚偽性障害の人たちは、元看護婦さんとか、身近に病気の人がいて、
その病気について良く知っているとかいう人が多いのです。

http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/kyogi.html

こんな患者を実際診た事ありますか。

533 :Pちゃん@明け:03/04/06 09:48 ID:KeBdS3aF
>>532
年金目的で診断書を要求していると思われる人を見たことがあります。
直接関わった先生が対応に苦慮していました。
>>530
医師の指示通りに服用するのが良いと思います。
>>529
お陰様でその頃はすやすや眠ってました(^^
笑顔の裏で悩んでいる人は少なくないと思いますがキリがないので気にしない方が良いです。
>>528
学士入学ならば他学部の四年と医学部専門課程の四年で八年かかります。
実際は他学部卒業年に医学部に学士入学することは稀と思われるので更に時間がかかります。
>>526
無理をしないように指導しています。

534 :卵の名無しさん:03/04/06 10:53 ID:ZMAA2FwP
センセイ、風邪をひいてるそうですね。
私に風邪が移っていることが判明しました。
体きつくてネットもつらいです。
熱は37度。バファリンのみました。
3時間病院に拘束されても文句ないけどもう少し暖かくしてくれませんかーー;

535 :卵の名無しさん:03/04/06 11:08 ID:jvfYC3Rm
手首を切る癖があって、お医者さんの前で隠してたけど、一回切りすぎて
パパとママに救急車呼ばれてバレてしまいました。それからも手首切っちゃう癖が直らなくて、いつも隠してるけどバレてしまいます。誰にも言ってないのに
そー言うのって簡単に分かるですか?
何でですか?
お薬を飲みすぎた事も誰にも言ってないのにバレます。
病院には、前はパパとかママと一緒に行ってたけど、今は一人で行ってます。

536 :卵の名無しさん:03/04/06 11:14 ID:ZMAA2FwP
テメーは手首切る前にパンを切れ。
女から切られないようにね♪

537 :卵の名無しさん:03/04/06 11:20 ID:hjCQZVZs
はぁ。いま起きました。
私の病気?歯切れのいい主治医についてないので、
いまだにはっきりしてませんね。今まで、うつ病
とかノイローゼとか変調障害とかいわれます。

ここには若くて向上心のある意思(にる等)を
鍛えるために登場しています。私みたいなネンチャック
患者を3分以内に収拾つけないと、儲けはでない
みたいだよ!頑張ってね。

538 :卵の名無しさん:03/04/06 11:25 ID:hjCQZVZs
>520
薬は手放せません。ないと日常生活が送れません。
あとは先生方とくだらねえ禅問答を繰り返していれば
気分よくいられます。構ってるフリしてればいいよ。

539 :528:03/04/06 11:52 ID:DJTgyZOV
>533様
ありがとうございます。
わたしは某大学で医学とはまったく関係のない専攻を勉強しているM2です。
後期課程には進まず、お金の工面ができれば医学部に進学したいなと。思っているのです。

540 :demen?s??@引き続き日直中:03/04/06 12:01 ID:VR+q4x2L
やっと午前中の回診が終わりました、ふう…
>>535
単に問診するだけではなく、患者さんの外見上の変化にも気をつけるように
しています。手首の傷とか、包帯とかチラッと見えたりしたのではないで
しょうか。
で、怪我をしているときは、こちらから尋ねることもあれば、患者さんの
ほうから語るまで待つこともあります。

541 :s ◆kXn47FN4zU :03/04/06 12:19 ID:BATRdzv9
>>532
映画のファイトクラブを思い出して欲しい。
虚偽性でありボーダーチックでもあるw
また、男爵のエピソードはパイナップル・アーミーでも
フューチャーされてたね。泣ける話だった・・。
ということで、再度、この観点からファイトクラブを観ると
やっぱ面白い映画なんだ!と解ると思う。(いや当時酷評だったからさ)
つまり、患者もなにも映画でその状態の人が観れるよと。


542 :卵の名無しさん:03/04/06 12:20 ID:hjCQZVZs
>540
お仕事お疲れ様!その上、2chも回診だなんて。マメ
すぎ。彼女でもつくったほうがいいよ。誰かみつくろ
ってあげようか・・??

ここの若きマジメな先生は、ケータイメル打つ彼女は
いないのでしょうか。そういうのいたら、ここのレス
する暇なくなるよね。その辺気になります。

543 :Pちゃん@帰宅:03/04/06 12:22 ID:lZZxkIv6
>>539
学士入学がどれほど現実的か疑問です。
医者になりたいのならば普通に医学部を受験する方が楽かも知れません。

demen?s??先生、引き続きお疲れさまです〜

544 :demen?s??@日直中:03/04/06 12:22 ID:VR+q4x2L
>>532
年金、損害賠償といった経済的利得や、仕事の拒否、逮捕や刑罰を逃れると
いった、はっきりとした利益を得る目的があるものは、詐病といって虚偽性
障害からは除外されます。
虚偽性障害では、上記のような「外的動機」が欠如しているのが診断基準の
ひとつです。
>>533Pちゃん先生
「もっと重症だろう、この程度じゃ保険金が下りんぞゴルア」とおっしゃる
患者さんにたまにお目にかかりますが、その人は詐病もしくは単なるドキュソ
でしょう。

545 :535:03/04/06 12:22 ID:wiI/4N5x
demen?s??先生ありがとです。でも手首とか隠してます。
聞かれても最初は転んで捻っちゃいました。って言うですけど
見せるように言われます。
一週間に一回、病院行くですけど、いつも
手首切っちゃいけないとか、薬飲みすぎちゃだめとか、お菓子じゃなくてご飯食べなさいぃって怒られます。
起きてるのが嫌で、寝たい時、寝る前のお薬飲んじゃうから
足りなくなっちゃいます。だから最近
自分でお薬もてないです。
どうすればいいですか?1日寝たいって言ったら今、行ってる病院のお医者さんにだめって言われました。

546 :demen??s?@午後は急患が来ないことを期待:03/04/06 12:36 ID:VR+q4x2L
>>539
あなたが臨床家になりたいのか、研究者になりたいのか、今所属して
いる大学院は理系なのか文系なのか、理系であったらそれは生物学、
生命科学方面なのか、これらによってずいぶん話は違ってきますが、

現在のキャリアを捨ててまで進路を変更する価値があるかどうか、
じっくり時間をかけて考えてください。食うには困らないがあんまり
儲からないし、肉体的精神的ストレスは相当あるし、医者という職業は、
あなたが思っているほどいいものじゃないかもしれませんよ。

547 :卵の名無しさん:03/04/06 12:54 ID:zSK2SEnc
そこいらへん、やっぱりDSMを臨床に持ち込むことの限界なんだろうなぁ

548 :demen?s??:03/04/06 13:02 ID:VR+q4x2L
>>542
2ちゃんに書き込みをするのはぜんぜんストレスじゃないですよ。むしろ息抜きに
なるくらいです。スレの性質上、まじめにレスしてますが、前スレで書いたように、
サイバー精神療法をしているつもりはないですし、一介の勤務医として書けることを
書いているだけですから。勉強不足ですから、内容については怪しいこともありますが。
>>545
きついのに起きておくとか、食欲ないとか、そういうのはかなりきついだろうな
と思います。ですが、決まった時間に寝て決まった時間に起きる、朝昼晩と食事を
とる、というのは、精神科に限らず養生の基本です。今はきちんとできなくても
いいから、少しずつでいいからできるように始めてみませんか。

というわけで、午後の回診に出るので落ちます。

549 :卵の名無しさん:03/04/06 15:42 ID:m/hkIg55
hjCQZVZsはウザイからもう来ないで下さい。

マジで粘着でキモイし!!

550 :卵の名無しさん:03/04/06 16:15 ID:zQENFno4
キティ VS P科石 でバトっているスレはここですか?

551 :demen?s??:03/04/06 16:43 ID:VR+q4x2L
戦ってるつもりはないんだけどなあ。

552 :Pちゃん:03/04/06 16:51 ID:ORr4pbOG
下手にレスしてよけい煽ってるのは医者以外の人だよね。

553 :卵の名無しさん:03/04/06 17:08 ID:hjCQZVZs
彼女がいなさそうな若いP科医の先生達の
崇高な医者魂を満足させてあげるために、私
きてるだけです。

キティ仲間に叩かれるのは、本望です。

>551
ほんと。闘ってるつもりなんてないわよね。
じゃれてるだけ!

>552
傍観してないで、興奮してる人たちにはやく
麻酔銃でも打ち込んでください!

554 :477:03/04/06 17:09 ID:brYYIqpV
>531
>533Pちゃん、お帰りなさいませ
レスありがとうございます。
なぜにdepression でなく、smiling がつくのかというところが
気になったもので・・。
笑顔の裏で悩んでいる人は少なくないでしょう
私も「いつも元気だねー悩みなんでしょう」といわれる人種なので
でも、じつはウジウジした性格であることは
知ってる人は知ってるので、そういうのともちがうんかなあなんて・・。
気になる言葉(病名)だったので、質問させていただきました。
ありがとうございました。

555 :卵の名無しさん:03/04/06 17:10 ID:hjCQZVZs
ところで、別スレで叩かれてる力動精神療法ですが、
ほんとうにチャンスがあっても興味がなく、あくま
でも薬物だけで治そうとしている医師たちって、全体
的に何パーセントくらいをしめているんですかね。

そして、そういう先生も精神療法してるつもりになって
るんでしょうか?

556 :卵の名無しさん:03/04/06 17:11 ID:ZMAA2FwP
キティ仲間に叩かれるのはゴメンだよ(;´д`)
自己愛性にボロボロにされて御覧なさい
弁護士まで巻き込んで危うく私が入院させられるとこだったんだよ

557 :卵の名無しさん:03/04/06 17:14 ID:zSK2SEnc
>>555
 力動精神療法以外に“精神療法”の範疇に入る治療法ってないんですか?

558 :卵の名無しさん:03/04/06 17:18 ID:ZMAA2FwP
知識だけ頭に入っていてもダメ。
頭でっかちはどこにでもいる。

559 :545:03/04/06 17:43 ID:5FOuQG/8
demen?s??先生、はい、頑張って見ます。でも、できないかもです。ご飯とかも気持ち悪くて吐いちゃうです。今、行ってる病院のお医者さんは入院しょうかて言うですけど
お家見たいにできないのが嫌です
あとメンタルヘルスの所を見て怖くなりました。
いじめられたら嫌です。今、行ってる病院のお医者さんとかしか、しゃべらないです。でも、言いたいことをなんて言えば、わからないです。
お家では、あまり、しゃべらないです。
声がでなくて、しゃべれないときがあります。
だから、お医者さんに入院しようって言われます。

560 :痴呆P胃:03/04/06 17:51 ID:6CW/pxlz
>>555
支持的面接も立派な精神療法ですがなにか?

561 :卵の名無しさん:03/04/06 17:55 ID:hjCQZVZs
>557
だから、私もそれが知りたいのよ。
薬理勉強ひとすじの先生が、実地で精神療法を
まなんでいくのか。心理学にも精神分析にも興味なく、
勉強もせず、どうやって患者の話を聞いて、納得して
帰ってもらうのか。

世間話でも十分楽しいけどね。それすらできない先生も
いるからさ。精神科につきものの精神療法ってウェイト
が大きいはずだからさ。その辺どういう気持ちで挑んでる
のかなといつも感じるよん。

562 :卵の名無しさん:03/04/06 18:04 ID:ZMAA2FwP
センセイ、骨髄が痛いと思ったら風邪でした。
でもセンセイの風邪だから我慢します☆
でももうちょっと病院を暖かくしたほうがいいと思われ。

563 :卵の名無しさん:03/04/06 18:16 ID:ZMAA2FwP
わかりました。お金がもったいないというんですね?
NASAじこみの遠赤外線毛布をもっていますが、何か?
遠赤外線靴下も買いました。
冷え性の私が悪いんです・゚・(ノД`)・゚・。
センセイはハートが温かいので好きです()
クラッカー被害にあっているためハートマークだけ表示できません
()にハートマークが入ってると思ってください

564 :卵の名無しさん:03/04/06 18:26 ID:zSK2SEnc
 お話を伺うのは、ちょうど神経内科医が膝をコツコツ叩いたり、循環器内科医が心音を聴いたりするのと同じです。話しやすいように、世間話などから切り出すこともありますが、「自分が何に困っている(いた)か」が整理できている方とは、手短に診察がすすみますね。

 時々、診察場におしゃべりに来てると勘違いなさってる方がおられるので困る時があります。

 あと、弱るのが、「困った困った」ばかり訴えて、こちらが提案する解決策を拒絶しながらなおかつ「困った困った」とばかり言いに来る人ですかね。

565 :卵の名無しさん:03/04/06 18:39 ID:ZMAA2FwP
センセイとおしゃべりする→センセイが様子を観察

しゃべりすぎてる→薬の利きすぎ

身だしなみに気を配っている→調子がいい
日頃からこのように何気ない患者の様子に気を配っている私の主治医は立派な方です

566 :demen?s??:03/04/06 18:39 ID:OCcCIlbq
>555
行動療法、認知療法とか。あと、個人精神療法以外に、集団精神療法とか、
家族療法というのもあります。神田橋條冶先生は、対話精神療法という言い方を
されますし、下坂幸三先生は、精神療法ではなく心理療法という言い方を
されます。あとはググってみて下さい。
>561
薬理一筋の先生でも、研修医のときは一通りのことを勉強してます。学部
卒業後一度も臨床に出ないで、大学院に行くような先生もたまにはいますが、
そういう人は一生臨床に出ないか、患者さんを診るときは一応指導医について
勉強しなおすと思いますけどね。

567 :卵の名無しさん:03/04/06 18:42 ID:4Oui+MDL
>>565
>センセイとおしゃべりする→センセイが様子を観察
>しゃべりすぎてる→薬の利きすぎ
>身だしなみに気を配っている→調子がいい
これぐらいはどんなへぼな精神科医でもだいたい観察してると思うが

568 :卵の名無しさん:03/04/06 18:46 ID:hjCQZVZs
>560
そういうのが一番毒にもならなくてイイと思う。

>564
そうならないように気をつけます・・

>565
そうそう、こういうわかりやすい手ごたえを感じる先生
って名医だとおもうなぁ。とりあえず患者にとっては。

>566
あなたが、実は私の主治医だったりはしないよね。とに
かく、痴呆先生のように支持的に話を聞くレベルすら提供
してくれないの。先生のほうが緊張して手を震わしてるの。
私そんなにプレッシャー与えるほど美人じゃないんだけど。

569 :卵の名無しさん:03/04/06 18:51 ID:hjCQZVZs
>567

なんか獣医さんみたい。でも重要だと思うな。一分あれば
十分その3点くらいわかるはずだもんね。みんなちゃんと
やってるのかな。不信感で一杯です。


570 :demen?s??:03/04/06 18:57 ID:OCcCIlbq
私は「立派な精神療法家」ではないから、せめて人の話はちゃんと聞こうと
思ってますし、そうするよう努力しています。「立派な精神療法」は残念
ながらできませんです。


571 :卵の名無しさん:03/04/06 19:01 ID:hjCQZVZs
>570
べつに自費で高額支払ってるわけではないから
そこまで期待してないよ。

ただ、時間と交通費かけて、身だしなみ整えて(w
診察うけてるから、まともな会話くらい成立させて
ほしいってだけ。

572 :卵の名無しさん:03/04/06 19:02 ID:nLhmr/rS
お互い人間だと言うことでしょうか?

そう思えたら、主治医に必要以上に頼ったりしたらいけないと、不快症状がありながら何とかせねばと最近は思えてきてます。



573 :卵の名無しさん:03/04/06 19:03 ID:ZMAA2FwP
例えば、あるものぐさ医の場合
手紙3枚に渡って絵つきで私の苦しい様子を説明

→ただ聞いてるだけ
他の医者ですい臓炎と判定
ちなみにこの医者は内科もやっていた

今の主治医
パソコンにのめりこんでいることをはなす
トイレ我慢して体がだるい
「性体験ある?」
「いいえ」
→膀胱炎であることを見抜く

こういう感じです

574 :卵の名無しさん:03/04/06 19:19 ID:hjCQZVZs
>573

膀胱炎を見抜いた医師すごすぎ。
こういう医術をみせつけられてかどわされたいんだ。
でもなかなかいないのよねーー

575 :demen?s??:03/04/06 19:35 ID:OCcCIlbq
今度はなんかまた怒られたような。

576 :卵の名無しさん:03/04/06 19:41 ID:7nwiJBte
>>568>>571
あなた、domen?s??先生の気を引きたくてしょうがないみたいだねw
彼の書き込みにだけ異常反応してるしw
好きなんでしょww

577 :卵の名無しさん:03/04/06 19:41 ID:hjCQZVZs
>575

いちいち患者の顔色うかがってどうする?
顔色観察しなきゃだめなんだよ。

もう女紹介してあげないからね。

578 :demen?s??:03/04/06 19:54 ID:R8rbVr6/
ちょっときっついなー。今日はもう落ちます。24時間連続勤務後でかなーり疲労がきてます。

579 :卵の名無しさん:03/04/06 19:57 ID:7di8Eiam
>>578
お疲れさまです(^^;

580 :卵の名無しさん:03/04/06 20:05 ID:jvfYC3Rm
>559
アンタバカ?地障市ね

581 :卵の名無しさん:03/04/06 20:20 ID:hjCQZVZs
>576
ここで小学生並のはやしたてにあうとは
わたしの色気ももはや隠しおおせるものではなさそうだ。

主治医が気の毒・・だとおもうでしょ?(w
イイ女には悩みが付き物。576もくやしかったらマネしなさい。

582 :Pちゃん:03/04/06 20:21 ID:qlk2UI/g
dement?s?? 先生お疲れー。

583 :卵の名無しさん:03/04/06 20:28 ID:z5H9BbdL
マネシチャダメヨ(´д`)ε
…トイウカ
チョウハツモ
ハンノウモ
カンガエテネ(・∀・)

584 :卵の名無しさん:03/04/06 20:31 ID:z5H9BbdL
あ、Pちゃん先生だ(*゚ー゚)♪


585 :卵の名無しさん:03/04/06 20:42 ID:vV/SCaGY
ばかじゃないもん
死んだっていいもん

586 :Pちゃん@これからお風呂♪:03/04/06 20:47 ID:qlk2UI/g
>>584
はいはーい(^^)/ミ

587 :卵の名無しさん:03/04/06 20:51 ID:nIpNJale
わからないから聞いただけだもんお話できないもん。
バカじゃないもん、もういい、やだやだ!もうやだ!

588 :卵の名無しさん:03/04/06 21:05 ID:tazGVOX1
Pちゃん先生のカキコは何だか癒やされまつ(^^*)
>>587さん
その気持ちを現実でもぶつけて良いと思いまつよ。。


589 :卵の名無しさん:03/04/06 21:20 ID:M3m2z7qM
先生方は→hjCQZVZs(粘着キティ) に対してレスしない様にして下さい。


>>hjCQZVZs
毎日来るな!もう2度と来るな!!

590 :卵の名無しさん:03/04/06 21:20 ID:fSJAE+o4
漏れは、精神科の石に「治療」を期待していない。
今迄、幾つかのクリニック逝ったけど、ロクな石がいなかったから
ガクーリだよ。

今のクリニックはやっとまともそうな感じの石だけど
投薬が中心だから、薬の処方屋だと思っている。
処方屋だと思えば期待しないし、裏切られる事は無い。
治すのは自分自身だし。



591 :卵の名無しさん:03/04/06 21:27 ID:M3m2z7qM
>私そんなにプレッシャー与えるほど美人じゃないんだけど。

馬〜鹿!

592 :卵の名無しさん:03/04/06 21:31 ID:M3m2z7qM
>>hjCQZVZsへ

>ただ、時間と交通費かけて、身だしなみ整えて(w
>診察うけてるから、まともな会話くらい成立させて
>ほしいってだけ。

ここでウダウダ言ってないで自分の主治医にそう言えばいいだけのこと!!

593 :卵の名無しさん:03/04/06 21:33 ID:M3m2z7qM
>>hjCQZVZsへ

>ただ、時間と交通費かけて、身だしなみ整えて(w
>診察うけてるから、まともな会話くらい成立させて
>ほしいってだけ。

ここでウダウダ言ってないで自分の主治医にそう言えばいいだけのこと!!


先生方、この粘着女にマジでレス返すのやめよう!

594 :卵の名無しさん:03/04/06 21:40 ID:tazGVOX1
>>593
先生方は色々考えてレスしてると思うし、ある程度の状況は予測してると思われ。。

595 :卵の名無しさん:03/04/06 21:41 ID:SQuVCxHq
バーカ
リスカ女市ね

596 :卵の名無しさん:03/04/06 21:48 ID:7nwiJBte
ものすごく低レベルの、ののしり合いになってるんだけど・・・。

>>581
粘着だね〜、あんたw
素直じゃないしw

597 :卵の名無しさん:03/04/06 21:48 ID:ZMAA2FwP
??????(;´д`)???????
もはや話が見えません。

美人の方なんでつか?非常に羨ましいです。
私はそのうちボケるのだろうと思います。
センセイそれまでにお薬を開発してくださいね。
もしかして痴障とは私のことですか?
そのとおりです。私は幼い頃より何も悪いことを思ったことはないのです。
嫌がらせしてくる友達に仕返ししようにも悪知恵が働かないため
いつもボロボロにされています。
何でか自分でもよくわかりません。
でもどこも私の脳みそを検査しようとする病院はないのです。
なんでだろう。なんでだろう。何で?

598 :卵の名無しさん:03/04/06 21:56 ID:wiI/4N5x
545.559>オメーダヨ

599 :卵の名無しさん:03/04/06 22:01 ID:ZMAA2FwP
ああ、私じゃないのですね?自分のことを言われたのかと思ってびーくりしました。
そうですね、私は心がよいだけ。痴障とはやはりちょっとちがうのですね。

600 :卵の名無しさん:03/04/06 22:08 ID:J3Iqsykd
コケタ☆/(_。_)ヽ

601 :卵の名無しさん:03/04/06 22:10 ID:qlk2UI/g
場を和ませるために>>600ゲットしようと思ったのだが。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) またしても先を越されたな、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

602 :528:03/04/06 22:27 ID:mOLO79y8
>543様
レスありがとうございます。学士入学があまり現実的でない
選択肢であることは、知りませんでした。
>546様
いま現在の専攻は文系です。心理学ですらありません。
マスター卒業後すぐ医学部に行くぞ!というつもりではないので
じっくり考えたいと思います。
医者という仕事は私が考えるほど甘いものではないということは
肝に命じておこうと思います。

603 :Pちゃん:03/04/06 22:41 ID:qlk2UI/g
>>602
なんで医者になろうと思ったんですか?
仕事のやり甲斐か収入か単なる憧れか。
せっかくここに医者がいるのだからいろいろ具体的なことを質問してみては?
医者になって後悔するかも知れません。
逆に医者になることを思いとどまって先々後悔することがあるかも知れません。
よく考えて納得のいく結論を出してくださいますよう。

>>588
どもです(^^

604 :卵の名無しさん:03/04/06 22:47 ID:zSK2SEnc
私、タコ焼き屋か、小間物屋になろうと思うんだけど、喰っていく自信がないので精神科医続けてますです。

##保険のきくタコ焼き屋

605 :卵の名無しさん:03/04/06 23:13 ID:hjCQZVZs
なんだか私叩かれてる?

せっかくスレ盛り上げてただけなのに。
先生にちょっとちょっかい出すとこれだから。
みんな、恋人でも作って、性欲満たしたほうが
いいんじゃないの?私は、自分の精神安定の為にも
男は切らしたことがないです。それじゃあね!

606 :528:03/04/06 23:15 ID:mOLO79y8
単なる憧れであることは否定できません。
わたしのような人文科学系の人間にも、その名が知れ渡る
幾人かの国内外の臨床家、理論家に憧れているのです。

607 :卵の名無しさん:03/04/06 23:18 ID:hjCQZVZs
先生方に質問です。

精神安定のために異性をもとめるというのは、
別に異常なことではないですよね?
抗うつ剤を飲むのと、エッチしまくって快楽に浸る
のとではどちらが鬱に良いのでしょうか。
また、やりたくないのに、無理にやるのはかえって
鬱に悪いのでしょうか?

608 :Pちゃん:03/04/06 23:23 ID:qlk2UI/g
>>606
単なる憧れでもいいんですよ。
尊敬する人と同じ分野に携われるというのも幸せの一つだと思います。
そして自分なりの理想の医師を目指して励むのも充実した人生だと思います。
それなりにしんどいことも多々あると思いますがあまり無理をせずにほどほどにがんばって下さい。
もし医師や医学生の生活などについて知りたいことがあれば誰かがレスしてくれると思います。

609 :卵の名無しさん:03/04/06 23:26 ID:7nwiJBte
>>607
出た〜、粘着質問攻撃w
よっぽど寂しいんだねw

610 :Pちゃん:03/04/06 23:28 ID:qlk2UI/g
>>607
異常かどうかは程度問題です。度が過ぎると異常と考えるのが妥当です。
内因性の鬱病に関しては抗鬱薬を飲む方が治療効果が期待できます。
何事も無理は良くないと思います。

611 :卵の名無しさん:03/04/06 23:33 ID:M3m2z7qM
>>hjCQZVZs

>それじゃあね!

って言ってたんじゃねぇのかよ!

もうウザイからどっか逝けよ!!!!!!

612 :528:03/04/06 23:35 ID:mOLO79y8
>Pちゃん様
レスありがとうございます。ひとまずは修論を仕上げて、その後ですね。進路は。
憧れがどれほど持続するのかにも興味があるので、
しばらくは一般企業で働くことになるのだろうなと思います。
学資のこともありますし。

613 :卵の名無しさん:03/04/06 23:37 ID:hjCQZVZs
>610
度はすぎてません。ただ、パートナーがいたほうが、
病に弱っている人間には心強いものですね。もちろ
ん服薬はやめようがありませんが、脳内快楽物質を
自力で出す方法があれば知りたいなと思います。

>611
じゃあね!はおまえにいったんだよ(w

614 :卵の名無しさん:03/04/06 23:40 ID:wPX0k9Rm
統合失調症発症後八年経過の兄を持つ妹ですが、遺伝的には
影響しますか?インターネットで検索したら八人に一人の割合で
遺伝する確立があるとのこと。まっ、その時はその時なんですけどねっ!
先生宜しくお願いします。

615 :卵の名無しさん:03/04/06 23:40 ID:7nwiJBte
>>613
あんた見てると興味深いw
典型的なメンヘルだわw
セックスしまくって脳内快楽物質を自力で出しまくってネw

616 :卵の名無しさん:03/04/06 23:43 ID:M3m2z7qM
>>613

多重人格、セックス依存症でしたかw

617 :Pちゃん:03/04/06 23:48 ID:qlk2UI/g
>>614
血族に統合失調症患者がいる場合は統計的にリスクが高まります。
数値は統計により異なると思いますが私は約 10% と記憶しています。
非定形精神病や感情障害のリスクも同様に高いと思います。
ストレスの軽減に努め発症せぬよう心掛けるのが良いと思います。

618 :卵の名無しさん:03/04/06 23:49 ID:hjCQZVZs
>615

私のかきこで、脳内快楽物質を増やしてみては?
なにをそんなに絡んでくるんだか。わたし精神科医じゃ
ないんですけど・・
ここまで陰性転移されるなんて、才能あるのかしら。
615を読んでると、妬みのレベルを超えちゃってるみたいだし。


619 :卵の名無しさん:03/04/06 23:50 ID:7nwiJBte
>>618
はいはいw
かまってチャンはこれだからwww

620 :卵の名無しさん:03/04/06 23:52 ID:hjCQZVZs
今日の当直はPちゃんだけでは荷が重くなりそうね。
私のファンは別スレたててね!あんた達とは話してる
暇はないのよ。

先生方、申し訳ありません。盛り上げる方向を誤っちゃ
ったみたい・・

621 :卵の名無しさん:03/04/06 23:54 ID:q9X6bUWo
>>620
荷を重くしてるのはあなたでしょ(・_・;)

622 :卵の名無しさん:03/04/06 23:55 ID:7nwiJBte
>>620
寂しいかまってチャンをからかうのもこれぐらいにしとくわw
あんたみたいに暇ヒマじゃないからw
じゃ〜ね、ムキになって返ってくるから面白かったよw

623 :614:03/04/07 00:04 ID:IftuPADg
非定形精神病・感情障害のリスクとは具体的に??もしね、もし万が一
仮に、仮にですが、Pちゃんセンセの愛する人の血族が統合失調症
だったら、結婚は考えられますか?う〜ん、重い質問ごめんなさい!

624 :卵の名無しさん:03/04/07 00:08 ID:U1ywOnvw
変なのがいるから本当に質問しずらい罠

迷惑考えて欲しいね

625 :卵の名無しさん:03/04/07 00:11 ID:IftuPADg
>>624迷惑だったようなのでひっこみます!

626 :卵の名無しさん:03/04/07 00:12 ID:U1ywOnvw
>>623
貴方じゃないです。

627 :卵の名無しさん:03/04/07 00:14 ID:U1ywOnvw
痛い誰かさんにも、、、>>625さんくらいの謙虚さがあったらいいのに。

628 :Pちゃん:03/04/07 00:21 ID:2LXUoSh/
>>623
>非定形精神病・感情障害のリスクとは具体的に??
つまり分裂病の親戚に鬱病が出ることもあり得るということです。
信頼できる統計があるかどうかは知りませんが経験的にそう感じています。
>愛する人の血族が統合失調症だったら
ホントに重い質問だ(苦笑)
では精神病の家系を避けたとして別の思い人の親戚に高血圧がいたら?アレルギーがいたら?癌がいたら?
そりゃ健康に越したことはないけど気にし出したらキリがないので気にしません。
もし子供が発病してしまったとしたらそれは私の方にも精神病の負因があったということでしょう。
もっとも子供にとっては迷惑なこと極まりないでしょうけど(^^;

#気に入らない書き込みは脳内あぼーんが無難かと。。。

629 :にる:03/04/07 00:24 ID:LkxOzEzq
いえ〜い! 今夜もなんか盛り上がってますね。

630 :Pちゃん:03/04/07 00:28 ID:2LXUoSh/
いえ〜い! にる先生こんばんはー。

631 :623:03/04/07 00:31 ID:IftuPADg
せんせ、ご丁寧な説明、ありがとうございました!センセの良心的な
お話で元気でましたよ!好きになりそうでつ〜ww

632 :Pちゃん:03/04/07 00:36 ID:2LXUoSh/
そろそろ寝ます。いい夢見られますように。

>>631
よせやい、照れるぜ(w

633 :にる:03/04/07 00:44 ID:LkxOzEzq
Pちゃんこんばんわ〜 もう寝るのね。



おやすみなさい。

634 :卵の名無しさん:03/04/07 00:56 ID:8wAkNTTI
>>623
私の場合、母がそうでした。
私も軽い鬱持ちですが、血の繋がる家族はストレスにも晒されますし、
遺伝的な問題よりも、「なったときはなったとき!」と開き直って
人生楽しく生きるように努めた方が無難だと思いますよ。

夫は私と結婚するときに、両親ではなく親戚から反対されましたけれど、
深く考えることをしない性格なのと、「きみは大丈夫だと思った」という理由で
意に返さなかったようです。(その親戚から、私も今は大事にされていますよ)
子供がいますが、将来いろいろと思い悩むこともあるだろうなと想像すると
少し落ち込みます。
子供が成人する頃には今よりも統合失調症の臨床と研究が進んでいることを
祈りたいと思います。


635 :卵の名無しさん:03/04/07 01:08 ID:CUL/ZSUj
父が統合失調症で、4年ほど前から入退院を繰り返しています。たった一人の
身内である私が父の面倒を見ています。私の転勤の都合で2年ほど前から病院
を変えたのですが、いま通っている病院は3ヶ月以上は絶対に入院させてく
れません。先日も1日も過不足なく3ヶ月入院した後に退院したのですが、
まだ、幻覚・幻聴もかなり残っている状態で、私が仕事から自宅に帰ると、
家の中外が異常な状態になっていることが多々あります。医師は「気にしな
いで下さい」「あなたもゆとりを持たなきゃ」などど言われるのですが、
近所の方々にも迷惑をかけてしまっている状態でほとほと困ってます。
再入院させることを考えているのですが、こんな考えは私の甘えなんでし
ょうか?また、他の病院に換えたほうがいいのでしょうか?それともどこも
同じようなものなのでしょうか?なにかよい方法などを御存知の方がいれば
レスお願いします。

636 :卵の名無しさん:03/04/07 04:02 ID:Byy0TnNE
他に身内がいないというのは辛いですね。
自分は身障の親の介護という具合ですので、ちょっと違いますが、
身内が他にいないという所では同じなので、心身ともに辛いだろうなと
お気持ち察します。介護的な施設に通うというのは無理なのでしょうか?
年齢が若すぎて老人のデイサービスなどは使えないのでしょうか?
そちらがだめでも通所できるようなサービスなどがあれば利用なさると
お仕事中の心配も軽減するでしょうに。。。
老人介護のことならば、多少わかるのですが。お役に立てないですが。

役所や保健所などで利用できるサービスなどを探してもらったりしたら
どうでしょうか?こちらからいわないと、申請しないとあちらからは
提供してくれることもあまりないですから、知らない制度があったりするので
こちらから情報を求めていけばいろいろと教えてくれると思いますよ
保健婦さんとかも結構相談に乗ってくれると思いますので一度相談にいかれては。



637 :卵の名無しさん:03/04/07 04:03 ID:Byy0TnNE
介護の判定を受けれる年齢ならば、老人のデイサービスでも受け入れてくれる
所結構あるみたいですよ。それらも一度、高齢福祉課や介護福祉課などで聞かれ
てみてはいかがでしょうか。

親と子2人きりだと貴方もとても辛いでしょうしストレスためて体壊しかねないので
学校にいってもらっている感覚でその時間に安心して仕事して周りの世話はヘルパーさん
に見て貰うとかそういうのをしてもらえるかもしれないからぜひともそうだんにいってきいて
みるのがいいかと思います。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/seikatu/syougai/syougai7.htm

精神障害の方へ[精神障害のある方のデイケア]
[保健福祉センター健康づくり課]
通院治療中の在宅の精神障害のある方の社会復帰をめざし、
グループワークによる生活指導(デイケア)を行っています。
保健福祉センター 参照
[精神障害のある方の医療費の給付]
[保健福祉センター健康づくり課]
精神科の病院で通院治療を受けている方の
医療費の自己負担分の一部を公費で負担する
制度があります。
保健福祉センター 参照

>>635さん までもストレスや心労などで倒れたりしないよう
無理のないように焦らずやって行ってください。
自分も介護で疲れきってストレスでうつ病になりましたから。無理はなさらずに・・・

638 :卵の名無しさん:03/04/07 04:08 ID:Byy0TnNE
高齢者
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/consult/soudan12.html

老人なんでも相談 高齢者安心電話
在宅介護総合相談 福祉用具・住宅改造・展示相談
介護・福祉の相談(予約制) 痴呆性高齢者専門相談
ぼけ老人てれほん相談 高齢者専門病院
有料老人ホームの相談 ふれあいサービスの食事相談
60歳以上の方の健康に関する相談 高齢者のしごとの相談(会員制)
高齢者のしごとの相談(55歳以上対象)


639 :卵の名無しさん:03/04/07 04:09 ID:Byy0TnNE
障害者
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/consult/soudan13.html
障害に関する相談 心身に障害のある方の相談
総合福祉センター協力相談員によるこころの相談 こころの相談
精神障害者権利擁護法律相談 知的障害者青年期相談
障害のある方の歯科診療(予約制) 視覚障害者の総合相談
聴覚障害のある方の相談 手話通訳者の派遣
障害者のしごと相談 障害者生活支援相談

これら以外にもいろいろとあるので相談してみてはどうでしょうか。




640 :卵の名無しさん:03/04/07 04:13 ID:Byy0TnNE
>>635さんが一人で全部しようとしても無理があるから
使える制度は使わせてもらって楽させてもらう事は悪い事でもないし
利用して貴方本人がストレスなく元気に働けたらまた生活もたのしくなるだろうし。

ひとりでしょいこまず、お金は多少なりとも出て行きますが
助けてもらって貴方もゆとりのある生活した方が親子の為だと思いますよ。

641 :卵の名無しさん:03/04/07 04:16 ID:Byy0TnNE
デイサービス
http://www.caremana.co.jp/ctg01/service/dayser/top.html

http://www.fukushi.com/service/day.html

642 :卵の名無しさん:03/04/07 06:00 ID:Byy0TnNE
>>553Pちゃん先生
Pちゃんすじ








643 :卵の名無しさん:03/04/07 09:03 ID:s39nH+TN
統合失調症ってどういう基準で診断するのでしょうか?
また人格障害の分裂気質とは全然ちがうのでしょうか?

644 :痴呆P胃:03/04/07 09:54 ID:dsvW4nZI
>>643
基準については検索すればたくさん情報がありますのでそちらをご参照のこと。
分裂気質と違うのかどうかについては、境界の無い連続したスペクトラム
として理解されるのが一般的かと思われます。

645 :卵の名無しさん:03/04/07 10:07 ID:wLkQIUPv
またかよ、自己愛の人格攻撃がw
私の兄は私がおとなしいので結婚には不自由しません
足を引っ張っているあなたの家庭と違ってねw

646 :卵の名無しさん:03/04/07 14:00 ID:OHPqykWW
>>644
ありがとう。
Googleで調べてみます。


647 :卵の名無しさん:03/04/07 14:17 ID:avXQujVK
一週間近く欝の状態が続いていて引きこもっています。
何かやりたくても身体が動かなくて辛いです。
こういう状態の時にやる気のスイッチを押すような薬はありますか?
病院に通い始めたばかりでわからないことばかりなので教えてください。



648 :卵の名無しさん:03/04/07 14:26 ID:wLkQIUPv
つまり、私の兄まで遺伝の疑いがあるからとか言って足を引っ張るつもり?
調べるのは足を引っ張るため。ああ、サイテー
でも○部さんのお兄様は結婚してて子供もいるわよ。
そちらの家庭をぶち壊すのがあなたのお仕事ではないかしら?
もう、結婚相手は決まっているのですの、すいませんね、失礼。

649 :demen?s??:03/04/07 15:45 ID:+vu2PgTx
>647
病院に通い始めたのはいつからですか?精神科で処方される薬は、効果が
発揮されるまで場合によっては2週間以上かかることがあります。
また、精神療法等も含めて、精神科の治療には概して時間がかかるものです。

650 :卵の名無しさん:03/04/07 17:14 ID:jzNHfdnz
精神科医さん達は
メンヘルの人のHPとか見たりするのですか?

651 :demen?s??:03/04/07 17:29 ID:+vu2PgTx
>650 私の場合、
2ちゃんのメンヘル板はたまに覗くことはありますがROMってるだけです。
他のサイトはほとんど知りません。

652 :卵の名無しさん:03/04/07 17:34 ID:eNeOsl5I
何でリスカとかってイケナイの?

653 :痴呆P胃:03/04/07 17:45 ID:dsvW4nZI
>>652
いろいろと細かい理由はあるしそれに対する反論があったとしても、
総合的にみた結果、

「 良 く な い こ と だ か ら や め な さ い 」

ということです。

654 :卵の名無しさん:03/04/07 18:01 ID:JulmXnN2
ぼぉ〜としてたら、間違えて薬を飲んじゃったですけど、パキシルとか言うのとデパスとか言うのとコンスタンとか言うのを一個づつなのにデパスをコンスタンと間違えて一個多く飲んじゃったけど
平気ですか?
通院してるクリニック受け付け時間終わったから電話とか出来ないから心配です。

655 :Pちゃん:03/04/07 18:11 ID:dchBrxNv
>>654
自分の担当患者からそういう質問があれば
「あー、へーきへーき。大丈夫ですよー」
と答えます。
>>652
「リスカ」って略すの好きじゃない。
「なぜいけないことか」という問いに対しては「なぜそんなことをするのか」と問いたい。
>>650
これまた「メンヘル」という言い方は好きじゃない。
「精神科を受診したことのある人が行っている精神疾患や精神医療についてのサイト」はまず見ません。

656 :654です:03/04/07 18:27 ID:jcj8tbb6
655のPちゃん先生。ありがとうございます。死んじゃったりとかしないですよね?
あまり動かないほうがいいですか?

657 :卵の名無しさん:03/04/07 18:37 ID:1h2feQD4
>656
ここ読んでみ。一錠やそこいら、飲み間違ったってなんてことないってw
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037159730/l50

658 :痴呆P胃:03/04/07 18:41 ID:dsvW4nZI
>>656
私もPちゃん先生と同じような意見ですが、
あなたが2ちゃんねる情報を信用できると思うなら
どうぞ信用して好きにして下さい。
一切責任を負うつもりはありません。

少しでも信用できないと思ったならば、
救急医療センターなどに電話してどこかの救急外来を紹介してもらい、
そこの医者に状況を説明して指示してもらってください。

659 :demen?s??:03/04/07 18:56 ID:+vu2PgTx
>655 Pちゃん先生
そうでした。「メンタルヘルス」と略さずに言うか、「精神科の患者さん」
と言うべきですね。
>652
手首自傷または自傷行為と言うべきでしょう。やっていいわけがありません。
理由が知りたければここで聞かずに、あなたの親兄弟にまず聞いてみなさい。

660 :656です:03/04/07 19:03 ID:VbghLOkh
657さんありがとうございます。

658の痴呆P胃先生。ありがとうございます。
怒らせてしまった見たいでごめんなさい

661 :卵の名無しさん:03/04/07 19:09 ID:wLkQIUPv
私は先生を信用していますが
「僕はインターネットは嫌いなんだ」
はうそ情報だとにらんでいます。
「僕は男性専用なんだ」
との情報も。
どうみてもおかしいのです。
センセイは、うそうそ、女性が大好きなはず。

662 :卵の名無しさん:03/04/07 19:31 ID:NNyLHazp
>何でリスカとかってイケナイの?
何でそんなことを他人に訪ねるのですか?子供じゃあるまいし。

>精神科医さん達は
>メンヘルの人のHPとか見たりするのですか?

 好奇心のもと、覗いたことがありますが、
 ああ、お互い覗いちゃいけない部分ってあるんだなぁと思って、見なくなりました。

663 :卵の名無しさん:03/04/07 19:38 ID:DjhXfS0m
先生方、メンヘル板は余りお好きじゃないみたいですね
随分前に落ちましたが、こんなスレもあったんですが・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027082431/l50

664 :卵の名無しさん:03/04/07 19:38 ID:wLkQIUPv
てゆうか、ふつう、わかりますよね。見ているだけで。
私が好きだった教師は実はロリコンだったとか
おとなしく従ってるけど勘でわかりますよ。黙っていても。
黙っているだけです。頭の中ではどういう人なのかちゃんとわかっていますよ。
どうとりつくろっても。

665 :Pちゃん:03/04/07 19:40 ID:dchBrxNv
【余談】
いまコナン見てるわれだが「悪い大人」の例えで医者が出て来るのも面白くない。
スレ違い。スマソ(^^;;

666 :Pちゃん:03/04/07 19:59 ID:dchBrxNv
s/われだが/わけだが/;

>>663
好きとか嫌いとかでなくメンタルヘルス板をよく知らないだけです。
自分は人に相談するような悩みがないので「心と身体」の板を覗く気にならないのです。
回答者、助言者として参加するつもりもありません。
私がここでレスしているのはただのおせっかいに過ぎません。
出過ぎたマネと思うこともありますがせめて現実の治療に結びつくよう心掛けてます。
つまり「 病 気 は ネ ッ ト じ ゃ 治 せ な い 」と思うですよ。

667 :卵の名無しさん:03/04/07 20:00 ID:DjhXfS0m
毎日毎日、人の殺し方ばっかり考えてる漫画家のほうが・・以下略
キニシナイ〜( ̄▽ ̄〜)(〜 ̄▽ ̄)〜キニシナイ〜


668 :痴呆P胃:03/04/07 20:03 ID:dsvW4nZI
>>667
昇華できる人は問題ありません

669 :卵の名無しさん:03/04/07 20:16 ID:61RputTk
ぴぴぴぴぴぴぴPちゃん
コナンを見ているの?

670 :卵の名無しさん:03/04/07 20:25 ID:6gKadJF/
先生がたに質問です。

ネットが趣味だという患者が、にちゃんねらーだろうな、
と感じても、構えることはないですか。
また、「せんせい2ちゃん知ってます?」と聞かれた場合、
「知りません」とシラを切りますか?

671 :ぷし公:03/04/07 20:29 ID:sZH25nUP
もちろんシラを切るだろうなあ。聞かれたことないけども。

672 :痴呆P胃:03/04/07 20:33 ID:dsvW4nZI
>>670
>構えることはないですか。

いちおう念頭におきますが、先入観はもたないことにしています。

>「知りません」とシラを切りますか?

「詳しくは知りませんが、それは治療になにか関係があるのですか?」と尋ねます。

673 :Pちゃん:03/04/07 20:35 ID:dchBrxNv
>>667
わらた(w
>>669
みみみみみみみ見てます。
>>670
ごめんなさい、患者さんに2ちゃんねる教えました(^^;;;
隠すものなんですか?(笑)

674 :卵の名無しさん:03/04/07 20:42 ID:NNyLHazp
どこでも首尾一貫しているので、気の利いたお客は、私だと知ってますよ。

675 :卵の名無しさん:03/04/07 20:52 ID:DjhXfS0m
「わたしがPちゃんですが、なにか?」まで行ってもらえたら
握手とサインとハグ・・は無理でも、感激!ですが
たんに「ちゃねらー医師」というのは、ちょと不安かも・・

私の主治医に2chお薦めしたら
「僕は、着にしいやから、そんなところ見かけたら
気になって気になって仕事にならないから、みないんです」と
のたまわれましたが
本当は、ちゃねらーではないかと、思っているところです。
私のサイトには来て下さったので、うれしかったけど
何を書いてるんやとドキドキしてらしたのでしょうかね

ちなみに、メンタル系のサイトじゃないです


676 :卵の名無しさん:03/04/07 20:52 ID:61RputTk
自分を見てくれている先生も2chを知ってるし2ch見てるって知っている
だから詳しいことは書けないw

677 :卵の名無しさん:03/04/07 20:54 ID:DjhXfS0m
着にしいやから→気にしいやから
関西弁で、気にしすぎる性質という意味・・わかりますよねw

678 :卵の名無しさん:03/04/07 20:55 ID:6gKadJF/
>674
すげぇ。どのコテハンだ?

>673
馬鹿丸出し。知ってても知らない振りするのが
真のにちゃんねら。

>672
つまんないよ!!もっと柔軟に切り替えして笑いをとるくらいじゃ
ないとね。ユーモアも身につけたら?

>671
ぷし公ほどの著名コテハンになると、うかつなことはできないね・・
ま、シラを切りとおしても敏感なシゾにはばればれかも。


679 :Pちゃん:03/04/07 20:58 ID:dchBrxNv
じゃあおいら偽のにちゃんねらでいいです(w

680 :卵の名無しさん:03/04/07 20:59 ID:6gKadJF/
痴呆先生のがちがちまじめっぷりが気になるよ・・
そのうち余裕が出てきたら、逆陽性転移でメンヘル女と
けこーんとかしちゃいそうな危なさがただよってる。

まじめすぎるのも考えもの。患者さまで遊ぶくらいで丁度
いいのに。こっちも通院は暇つぶしで行ってるだけだからさ。

681 :痴呆P胃:03/04/07 21:00 ID:dsvW4nZI
>>680
既婚者なんですけど・・・

682 :卵の名無しさん:03/04/07 21:00 ID:DjhXfS0m
Pちゃんねらで、どうでつか?

683 :Pちゃんねら:03/04/07 21:03 ID:dchBrxNv
わらた。あなたすてきだ(笑)>DjhXfS0m

684 :卵の名無しさん:03/04/07 21:05 ID:bZ3659Hl
2ちゃんねら〜ということは、結構みんなは、親しい人には隠すみたいですw

685 :卵の名無しさん:03/04/07 21:05 ID:6gKadJF/
>679
それを言うんだったら“半可通”だろが。

Pちゃんよ、精神科に入局して何年?
そして、2chを知ってどのくらいたつの?
2ch知ったばかりの時はわたしも嬉しくって皆に
おしえたものだが・・

686 :卵の名無しさん:03/04/07 21:08 ID:DjhXfS0m
>683
Pちゃんねら先生ほどではありません(*ノェノ)キャー(照)

687 :卵の名無しさん:03/04/07 21:09 ID:6gKadJF/
>681
奥さんもしやメンヘル出身??

ていうか、カキコみて若そうな気がしてるんだけど、
ずいぶん早婚だね。責任感強いのかな・・

688 :卵の名無しさん:03/04/07 21:13 ID:bZ3659Hl
精神の病気と詐病して生活保護を受けている2ちゃんで最低、最悪で有名な人

このページは「スワティー ◆B1y6Iw1YUk」の発言で構成されています。
この方に本当に生活保護が必要であるとするか否かは、各自の判断にゆだねます。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3844/

不正受給は許さん!という方はこちらから↓↓↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3844/tsuuhou.html

薬物使用は許さん!という方はこちらから↓↓↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3844/yakubutsu.html

689 :半可通Pちゃんねら:03/04/07 21:14 ID:dchBrxNv
>>685
経験年数などは個人情報になるので教えません。
2ちゃんねるを知ったのはたぶん2年くらい前。
書き込むようになったのは1年半前です。
別に調子に乗って人にふれて回ってるわけじゃないですよ。
その患者さんとはたまたま共通の趣味の話題になってその流れで教えました。

コナン終わったので風呂落ちするですよ。

690 :卵の名無しさん:03/04/07 21:16 ID:wLkQIUPv
センセイ指輪しないのはなぜですか
センセイ、最近息子の話が出ないんですけど
センセイ、私も家庭の話しなくなってもいいのですか
調子がいいか悪いか聞くだけでそれが治療だというんですね(><)
え〜〜〜〜ん

691 :痴呆P胃:03/04/07 21:19 ID:dsvW4nZI
>>687
妻は心理士です。
結婚年齢は双方全国平均値でした。早いか?

692 :卵の名無しさん:03/04/07 21:21 ID:DjhXfS0m
じゃ、私もお風呂いってこよーと

Pちゃん、おふろは入って黒豚になるとこ
見られちゃだめですよ

最近ちゃねらー人口増えましたから、そんなに気にしないですよ
うちは、夫は囲碁将棋板 私メンヘル&病院板 兄心理板 
弟運輸交通板の住人でつ。仲良しちゃねらー兄弟でつよ


693 :卵の名無しさん:03/04/07 21:21 ID:bZ3659Hl
医者でも詐病を薦める人がいるんだね。それは患者の事を思ってのことなのですか?
32条などを適用して薬をバンバン処方して儲ける為ですか?


830 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:03/04/07 07:51 ID:BWptTXXv
>>828
通院アンド亭主実家の仕送りで金がないっつったら医者から詐病を
ほのめかされたことがある
32条の適用の話が出た時だった
しかし前回、通院した時適用をいいだしたのは医者だった
自分は恥ずかしながらそんな控除があることさえ知らなかった
多分、自分が言い出したのを忘れてたんだろうけど・・・

694 :卵の名無しさん:03/04/07 21:22 ID:wLkQIUPv
奥さんと喧嘩したとか聞きたいです(><)


695 :卵の名無しさん:03/04/07 21:25 ID:wLkQIUPv
センセイ私のこと人間として好意を持てないとか(><)

696 :痴呆P胃:03/04/07 21:27 ID:dsvW4nZI
>>693
32条は申請すれば素通りみたいなもんで、
詐病するほどの価値もないと思われ。
問題は年金だ。

697 :卵の名無しさん:03/04/07 21:30 ID:6gKadJF/
>691
最高カプールね!
将来の開業大成功のためにも、奥様に話術を
おしえてもらったほうがいいとおもわれ・・
開業医は、ほんと、人柄がすべて。どれだけ患者を
リピートさせるかだからさ。

全国平均ってことは、痴呆ではちょっと早いくらいか。
自分は早婚だたから、人のこといえないけど。

698 :卵の名無しさん:03/04/07 21:31 ID:wLkQIUPv
年金6万7千円で生活できますか?
就職させないとはどういうこと?
パン屋で週に1度くらいは働きたいのですが
主治医くらいしか周りに男がいません
恋愛対象になるのはしょうがないと潔く諦めてください

699 :卵の名無しさん:03/04/07 21:31 ID:bZ3659Hl
>>痴呆P胃先生
レス有難うございます。

年金の方ですか。年金受給のために診断書書いて欲しいと
明らかに詐病の場合はどうしてますか?断ってます?

噂で聞いたことあるけど、患者によっては現金を包んで医師に
渡している人も多いとか?

ここに来られている先生方はそんな事とは無縁でしょうが
年配の医師などには実際多いのではないでしょうか?

700 :卵の名無しさん:03/04/07 21:34 ID:wLkQIUPv
痴呆先生はお金に綺麗な方です
私嘘の診断書書いてなんて一度も頼んだことないです

701 :卵の名無しさん:03/04/07 21:37 ID:bZ3659Hl
wLkQIUPvは、いつもの方のようですね(w

702 :卵の名無しさん:03/04/07 21:38 ID:wLkQIUPv
再発の危険性があるのに就職を勧め
廃人になるまで一般人には理解してもらえないですよね
廃人=年金受給者
なのです
病気のことを知らない人は

703 :卵の名無しさん:03/04/07 21:40 ID:wLkQIUPv
ああ、幻聴があるのにストレスを与えて何にも考えない人ですね
障害者には高圧的に出て自分は指導をしていると思い込んでいる方
言うこと聞かなければぐっさりと傷つけ言いなりにさせる

704 :卵の名無しさん:03/04/07 21:43 ID:bZ3659Hl
>>wLkQIUPv

こんな人もいるからね(w

秋田美人◆r738cls9TMをヲチしよう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049517989/
32条と障害者年金を受けていてブランド物が好き
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009640631.html
32条と障害者年金を受けていてブランド物が好き2
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10139/1013918261.html
32条と障害者年金を受けていてブランド物が好き3
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10217/1021769396.html

705 :卵の名無しさん:03/04/07 21:46 ID:wLkQIUPv
別に年金受給して悪いわけじゃないでしょ
障害者は安物を着なくてはならない
障害者はみすぼらしくないと我慢できない

私の月のおこずかい7千円に文句がありますか
貯めて買ってるんですよ
親のお金で買ってるんじゃありませんから

706 :卵の名無しさん:03/04/07 21:50 ID:wLkQIUPv
6万7千円の内訳
5万→手をつけないお金として貯金
4200円→ネット代
3700円→保険
その他をおこずかいにして
100万円貯めたらブランドをひとつ。
何か汚いことでもしてるのでしょうか

707 :卵の名無しさん:03/04/07 21:59 ID:wLkQIUPv
ちなみに貯めてるのは親亡き後のためです
今貯めないと生活できないし
今の楽しみも失いたくない

何か文句ある〜〜〜〜〜〜?

708 :卵の名無しさん:03/04/07 22:02 ID:oHjzYTbp
障害年金を先生に相談してみたら無理って言われた
やっぱり無理って言われたら無理なんでしょうか?
無職なんですけど・・・
申請するだけ診断書代が無駄でしょうか?

709 :卵の名無しさん:03/04/07 22:09 ID:6gKadJF/
>708

つぶクリ系だと結構患者に甘いよ。

710 :卵の名無しさん:03/04/07 22:20 ID:6KVfhCsd
精神科医に質問。
あなたのQOLは高いですか?

711 :Pちゃん:03/04/07 22:21 ID:dchBrxNv
高いと思ってるよ。
結局お風呂に入らずちゅらさん2見てたよ。
これからホントにお風呂〜

712 :卵の名無しさん:03/04/07 22:30 ID:6gKadJF/
>710
高そうに見える。だけど、患者様にはかなわない罠(W

ただ、Pちゃんみたいに愛嬌ふりまけるうちが洟という
のもあるかも・・・。

713 :痴呆P胃:03/04/07 22:49 ID:dsvW4nZI
>>699
単身、生保、高齢者が多くて犯罪率の高い地域の大ベテランの先生は
「年金でもあてがっておかないと治安が悪くなるだけだ」とのたまい、
「年金をもらって人生をつましく、大事にしなさい」と
独り身の中年の患者さんに説教をたれて重ーい診断書を書いていました。
私はその先生が憎めませんが、自分では絶対にやりません。

714 :卵の名無しさん:03/04/07 22:52 ID:bmEgF9wf
私、主治医の方から32条のお話を振られたのですけど、
これを受けたら治そうという気がなくなるような気がして、
お断りしてしまいました。
月に二度の通院で7,000円弱かかりますけど・・・・。

パキシル1日1錠飲んでいますが、一度「先生、2錠飲んだらもっと
調子が良くなるでしょうか?」と相談したとき、「今のままで良いと
思うけど、試しに2錠にしてみます?」と答えられ、頭の中でパキシルの
薬価を計算すると断わらずにはいられなかったですw。


715 :卵の名無しさん:03/04/07 22:53 ID:6gKadJF/
痴呆先生、えらい。
あなたが開業成功しなくとも、きっと固定ファンは
付くだろうから、糊口をしのぐことくらいはできるはず。

年金受給者の身でいうのもなんだけど、年金不正受給は
立派な詐欺行為ですからね。許しません!!

716 :卵の名無しさん:03/04/07 23:39 ID:oHjzYTbp
>>709
すみません・・・
つぶクリ系ってなんでしょうか?
大学病院等では難しく個人開業医だと・・・ってことですか?
つぶしのきくクリニック?
悩んで眠れません。
診断書代もお金かかるし・・・冗談抜きで包まないとだめなのかな?

717 :すっごい亀でスマソ:03/04/07 23:43 ID:SWaWuER9
今ごろ、なんなんですが
smiling depressionって何ですか?
質問しようと思っても、なんだか、妙な人たちに乗っ取られてて
聞きにくかったんで。
そのうち、納まるかなと思ってたんですが、キリがなさそうなので

718 :Pちゃん:03/04/08 00:07 ID:bplJuNbp
>>717
あまり症状を訴えなかったり軽く訴えたりする鬱病患者のこと。
本当は見た目よりもしんどい。
質問は遠慮することないでしょ。誰かが答えてくれるよ。たぶん。

719 :すっごい亀でスマソ:03/04/08 00:16 ID:2zyVHWRa
>Pちゃん先生
ありがとうございます。
一個かしこくなりました。

720 :卵の名無しさん:03/04/08 00:31 ID:frFQipPo
>>713痴呆P胃先生
たびたびレス有難うございます。

そのベテランの医師の言っていることもある意味
わからないではないですが、やはり年金の不正受給の為に
(働けるのに働きたくないので年金を貰いたいなどetc)は
やはりいただけないと自分も思います。そういうことが
横行するから受けるべくして受けた人(年金受給)までもが
どこか後ろめたさをもってしまったり、世間のなんらかの避難を
受けてしまったりしてしまうのではないかと・・・。

時々ここのスレ覗かせていただいていますが痴呆P胃先生を
はじめここの先生方は皆の質問などにいつもまじめにレスを
返して下さっていてとても誠実な先生方だなと思いROMしてますが、
これからも先生方!不正には厳しく患者には優しくで(甘いとは違いますよ)
頑張って下さいませ。かげながら応援しています。

自分の地域にもここの先生方の様な医師がまだまだたくさんいるということ
を信じたいですが。(精神科に限らずいろんな科でも)





721 :卵の名無しさん:03/04/08 00:34 ID:frFQipPo
>冗談抜きで包まないとだめなのかな?


不正受給とかのこんな会話の途中に・・・・
頭が痛くなってきた。

722 :卵の名無しさん:03/04/08 00:35 ID:ugG+Mfwc
ちゅらさん2観てお風呂入ってこのスレ読んでる。わ〜いPちゃんとおんなじ、ちょと
嬉しい。 おやすみなさい。

723 :卵の名無しさん:03/04/08 00:35 ID:0bQe5/Rz
>>717
それは誰のことを指しているのでしょうか?
貴方様はお医者様ですか?患者様ですか?

724 :卵の名無しさん:03/04/08 00:40 ID:0bQe5/Rz
>>721
痛くならないでください。
こっちは本当に無職で困っているんです。
今年は国民年金も全額免除で区民税も支払う予定はございませんが
体が言うことを聞きません。
薬を飲んでも職場では結局長続きできない理由があるのです。
親からの仕送りは散々してもらいました。
せっぱ詰まっているのです。
生活保護?も考えましたが年金はきちんと納めていたので
3級だけでも助かるのです。
そして週1回ぐらいのアルバイトで社会復帰をめざして
いずれ受給しなくても生活していけるようにしたいのです。
不正受給なんて考えてません。
きちんと社保事務所に相談の上用紙をもらってきています。
審査はもちろん別ですが・・・

725 :卵の名無しさん:03/04/08 00:46 ID:iALvbqGl
>>724
生活保護でも良いのでは?

726 :卵の名無しさん:03/04/08 01:56 ID:ct6XDAQ4
自傷行為が何でイケナイか聞いた者です。
言葉の使い方が間違っていてすいません。
答えて下さった先生方ありがとうございます。
主治医に聞いても、親兄弟に聞いても駄目と言うだけで…
自分でも、何で切ってしまうか分かりません。何でイケナイのかも分かりません。
気が付いたら切ってしまってる事が多いです。嫌な事があった時とか切るとスッキリします。
朝起きたら、シーツが血で真っ赤だった事もあります。
切っると何かスッキリします。

727 :卵の名無しさん:03/04/08 02:08 ID:AoUtcHAj

>噂で聞いたことあるけど、患者によっては現金を包んで医師に
>渡している人も多いとか?

知人の場合、詐病ではないのですが、先生の経営する病院のデイケアに毎日
通っていたら、かなり症状が軽かったにもかかわらず、1級にしてもらえた
そうです。ただし、これからも毎日デイケアに通うことを暗に条件に出され
たそうです。やはり、1級をやたらと連発すると国から目を付けられるらし
いです。どうせ1級に認定するのなら、病院に利益をもたらす人を認定した
方がお得ですからね。

728 :卵の名無しさん:03/04/08 02:52 ID:i+sKJVgH
なんでリスカがいけないのか私も知りたい。誰も答えてくれない
答えられないから?

729 :卵の名無しさん:03/04/08 04:29 ID:IBKBnwfO
>かなり症状が軽かったにもかかわらず、1級にしてもらえた

>病院に利益をもたらす人を認定した方がお得

こんな世の中まともに生きているのが馬鹿らしくなるね・・・・・

730 :卵の名無しさん:03/04/08 04:38 ID:OsD7c0Ey
大好きなK先生。
あたし、勝手に転医して、貴方の前から消えたけれど
気持ちは以前と全然変わっていない。

大好きだから、先生に幸せで居てほしいから、
先生が御自分の逆転移に気がつかないうちに、消えたの。

ほんとうは気付いてほしいの、
でも、先生が壊れるくらいなら、わたしが壊れた方がいい、、、

転移ー逆転移で治療が狂っていくさなかでも、
そして、主治医を勝手に変えた今でも、
あなたを、赦しています。

あなたが不完全でも、ありのままの貴方を愛しています。
幸せで居て。






731 :卵の名無しさん:03/04/08 05:38 ID:qKWmtvpZ
>>730
幸せそうね、貴女w

732 :卵の名無しさん:03/04/08 05:45 ID:AvYv/c/I
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
◆地球を救う◆

733 :卵の名無しさん:03/04/08 06:35 ID:2XeqZ6tW
>>730
メンヘル板にはこういう雰囲気の文章が多いような気がする・・・
何故なんだろう。どう思われますか。

734 :Pちゃん:03/04/08 07:10 ID:6IVTRV+Z
おはようさん。
>>726
>嫌な事があった時とか切るとスッキリします。
ここが重要。他の多くの人は嫌なことがあっても手首を切らない。
ポイント二つ。
・自分自身にせよ他の人や物にせよ一般に破壊的な行為は好まれない。
・他の多くの人は嫌なことがあってもそのストレスを常識的に認められる方法で処理している。
なぜ破壊的なことがダメなのかはそれが常識というものだと納得してください。
大多数の人が共有している感覚に反しているからダメなのです。
嫌なことがあっても負の感情を常識の範囲内で処理できることが望ましいと思います。

735 :卵の名無しさん:03/04/08 07:57 ID:g2mPMu8k
>726
今は良くても後で絶対後悔するから。
消えない傷跡を自分の子供に見られるんだよ?
これはなに?って聞かれたら何て答えるの?
たとえ過去であっても自分自身を切り刻むことでしか
心のバランスを保てなかった人が自分の母親だなんて
子供は不安でしょうがないんだよ。
うちの母も昔から自殺僻があって未だに治ってません。
あなたはそうならないで。

736 :卵の名無しさん:03/04/08 08:23 ID:Rq4A0A60
手首切るならパンを切れ

737 :痴呆P胃:03/04/08 08:55 ID:niH2Vc9B
>>728
誰も答えないのではない。
我々に充分合理的な回答があっても、
それがあなたには納得できないということだ。
あなたにはなぜ納得いかないのか、ということを問題にするべきです。

738 :卵の名無しさん:03/04/08 09:12 ID:I0PD2rTu
>716
潰れかけのクリニック、ということです。
この板の当該スレを参照ください。
また、初診からしばらくは、毎日行きますと
話をもちかけるとベター。包まなくて良い。

>733
精神疾患を患ってるんだからいいじゃない。
薬が効いているんだよ。

739 :demen?s??:03/04/08 10:08 ID:r8HAQhsW
>728 このスレであまり説教くさいカキコはしたくないですが、
普通の人(あえて普通と書く)の人なら痛くてできないような自傷行為が
簡単にできてしまうというのは、痛みに鈍感になっていて異常である
(ここもあえて異常と書く)とは思いませんか?
そして、自分の痛みに鈍感な人は、他人の痛みにも鈍感です。逆もまた然り。


740 :卵の名無しさん:03/04/08 10:20 ID:I0PD2rTu
>739

横レスですが、リスカしなければ生きていく元気がでない
ひとにリスカをやめろというのは、酷すぎます。
そういう人は、公園で野良猫でも捕まえてきて、風呂場で
尻尾や耳を切り落としてストレス解消したほうがイイヨと
すすめてみてはいかがでしょうか。

(ネットで実況しなければ、つかまりません)

741 :卵の名無しさん:03/04/08 10:22 ID:I0PD2rTu
リスカというのは、やめとろいってやめられるようなものじゃ
ないのじゃないかな。
練炭仲間でも紹介したら、きっと安心して逝ってくれるよ。
親や石をやきもきされるくらいだったら、練炭仲間をメンヘル
板でつのって、安らかに逝っちゃってください。

742 :demen?s??:03/04/08 10:54 ID:UgrjYd7P
>そういう人は、公園で野良猫でも捕まえてきて、風呂場で
>尻尾や耳を切り落としてストレス解消したほうがイイヨと
>すすめてみてはいかがでしょうか。
もういっぺん書きます。自分の痛みに鈍感な人は、他人の痛みにも鈍感です。
つらい気持ちや、つらい立場は理解したいと思いますが、自傷行為そのもの
には共感できません。あえてきついことを言い続けますが、何か理由を考えて
自分を傷つけることを正当化するのは私には認められません。


743 :卵の名無しさん:03/04/08 12:15 ID:4orzPhc8
ここは割とまじめな医者が多いようなのでマジレス希望です。
俺は自分が鬱で将来を考えるとき精神科医という選択肢も考えるのですが、
自分の中で反精神医学的な疑問が解消しきれず、医学部受験に踏み切れません。
医学部に入った後で精神医学に失望するなんて嫌ですから。
現在は文学部志望の予備校生です。
文学部卒後、特にやりたいことはありません。
ちなみに尊敬する精神科医は木村敏です(あの人は京大ですね...)

反精神医学とは言わないまでも、
患者が精神医学に対して疑問を持つことは普通のことかもしれません。
たとえば、自分は病気じゃないとか、薬なんか嫌いだ、とか。
俺の場合、そういうのが昂じて反精神医学にまで手を出してしまいました。
「精神科医は体制社会の手先だ」「薬物療法は科学主義の欺瞞だ」云々...

もちろん現在の精神医学が薬物療法中心であることは十分承知しています。
それでもやはり精神科医への憧れはあるのです。例え反精神医学的な疑問があろうとも。
俺はこのまま文学部志望で行くべきか?
それとも医学部志望に変えるべきでしょうか?

以上です。精神科医の方、何かアドバイスお願いします。

744 :卵の名無しさん:03/04/08 12:19 ID:P7NvIDPH
ゆくゆくは精神疾患をあつかう仕事をするつもりなら
医学部に行って医師の資格を得た方がよいでしょう。

745 :卵の名無しさん:03/04/08 12:39 ID:I0PD2rTu
>742
先生が、リスカのメンヘルに対して、馬に耳に念仏な
がらも、そういうことを唱えつづけることが、とても
大切。そして、それが先生の仕事。(嫌だろうけど)

だた、精神科医が、リスカをしてしまう症状の根拠を
理解したいな、と興味をもたない時点でやば過ぎないか。



746 :卵の名無しさん:03/04/08 12:42 ID:I0PD2rTu
馬の耳に念仏をささやくのでも、馬の言葉を理解する
フリをしながらささやいたほうが、やってるほうも、
少しは気が楽かもしれない。

そして、リスカの是非を問うメンヘルさんたち、お医者
さんに質問するのは筋違いです。やりたければ気の晴れる
までやればいいのに。それで元気になるんだったら、傷跡
も良い思いででしょう。

747 :卵の名無しさん:03/04/08 13:22 ID:UQFXltxX
リストカットをする人達の自分を傷つけないと癒せない苦しみとか
心のもやもやって何なんだろう。
私は欝でたまに死にたくなるけど、それは自分が消えてしまいたい
という気持ちよりも周りに対する当てつけの方が強いんです。
私を気遣ってくれない家族や周囲の人間に対するイライラから
死んでやると思ってしまいます。
でも生きたい気持ちの方が強いので本気で実行はせず、暴れるだけです。
リストカットも周りに対するアピールの意味もありますか?

748 :痴呆P胃:03/04/08 13:27 ID:niH2Vc9B
>>745
精神科医と患者が理解しあう努力をするのは当然ですが、
努力をすれば人間全てわかりあえると思ったら大間違いです。
わかりあえなくても協力するしかない、そんな関係も社会では普通に存在します。
この社会で生きて行こうとすれば、そんな関係にぶちあたるのが普通です。
だから「駄目なもんは駄目だ」で充分だと思います。
それが嫌なら自分を全て理解してくれる青い鳥を探し続ければよろしい。

749 :demen?s??:03/04/08 13:28 ID:Ld1Bblbj
>ただ、精神科医が、リスカをしてしまう症状の根拠を
>理解したいな、と興味をもたない時点でやば過ぎないか。

つらい気持ち、つらい立場は理解したいと書きました。もっと言えば、
「自傷行為をしたいほどつらい気持ちは理解したいと思いますが、自傷行為
そのものは理解できるとはいえません。」

750 :痴呆P胃:03/04/08 13:33 ID:niH2Vc9B
>>740
「傭兵になれば人を殺してヒーローになれていいんじゃないですか」と
言ったことありますがなにか?

751 :726:03/04/08 13:34 ID:eVmCJQUw
Pちゃん先生。
ありがとうございます。
物を壊したり、他人に危害を加えるのはイケナイけど、自分の体ならと思ってしまって左手が上手く動かせなくなっても止められなくて痛いけど止められなくて…ゴメンナサイ。ありがとうございました。


735さん
ありがとうございます。
子供は大嫌いです。でも心配してくれて、本当にありがとうございます。

752 :demen?s??:03/04/08 13:38 ID:Ld1Bblbj
>743
予備校生時代に、講師にだまされてレインを呼んでしまったことがあります。患者特に統合失調症の患者さんと、その家族との関係を理解するのに、
多少参考にならないこともありませんが、ある種の偏った思想・哲学であり、
精神医学とは基本的に相容れないものだというのが私の考えです。
きついことを言いますが、反精神医学という「思想」を、客観的に見ることが
できないなら、精神科医になるのはやめといたほうがいいと思います。

753 :卵の名無しさん:03/04/08 13:43 ID:Rq4A0A60
ここで一発
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ

754 :卵の名無しさん:03/04/08 13:53 ID:I0PD2rTu
>748
そうですね。精神科の先生に救いを求めても無駄だと
わかったら次いくでしょうし。
>750
非常に合理的なコメントですが、メンヘル板の精神科医に
いわれたひどいことスレに書かれるリスクもありますね。
>749
だからそのスタンスでよいのです。ただ、医者も病の根源には
研究者のはしくれとして興味があってもいいのではないかと。
そう思っただけでつ。

755 :卵の名無しさん:03/04/08 13:57 ID:I0PD2rTu
先生たちも、精神科医を志したころには案外 >743 
みたいな考えを持ってたんじゃないの?(w

実際の患者、治療、薬、精神病院というのは、学生
の時に抱いたイメージとどのくらい違いましたか?
もちろんそんなことは知っていたという先生は、
なぜ精神科を志したのでしょう。

756 :卵の名無しさん:03/04/08 13:58 ID:I0PD2rTu
ついでに
不本意にも精神科医になってしまった方がいたら、
ほんとうは何科に逝きたかったかおしえてください。

757 :卵の名無しさん:03/04/08 14:01 ID:Rq4A0A60
私の主治医は行くところがなくて精神科医になったのとは違うヽ(´ー`)ノ
ハートマークが出なくて残念♪

758 :卵の名無しさん:03/04/08 14:06 ID:I0PD2rTu
>757
たしかに、自分からすすんでいう先生も
正直すぎて嫌だな。

嘘でもいいから強がって欲しいよね。

759 :卵の名無しさん:03/04/08 15:04 ID:Rq4A0A60
私は斜めが嫌いなんだよ
この若い顔がちょっといい(でも声がハンサムでない)
医者は何なのか?
私は経験豊かな年上のパパりんが大好きなんだよ
文句ある〜〜〜〜
未熟者め!!

760 :卵の名無しさん:03/04/08 15:19 ID:I0PD2rTu
>759
わたしは顔がいいパパりんタイプがすき〜。
ブサな未熟者が一番嫌い〜

悔しかったら先生達も、好みの患者の形態を
カキコしてね!

761 :痴呆P胃:03/04/08 15:27 ID:niH2Vc9B
>>754
>研究者のはしくれとして興味があってもいいのではないかと。

劇場型の症状に対しては観客席に座るのを拒否する必要もあるかと。

762 :卵の名無しさん:03/04/08 15:36 ID:Rq4A0A60
まずワタクシの場合

素直である
従順である
性格がかわいらしい

しかし未熟者には扱えない
何故なら全然頼れそうにないからである

顔が一応整ってはいても
好みの顔というものがある

チビといわれようがデブといわれようが
パパりんの包容力には
クラクラとなってしまう

弱いものが強いものに惹かれるのは当然ではないか

763 :卵の名無しさん:03/04/08 15:40 ID:I0PD2rTu
>761
それはわかる気がする。
人の気を引くためにリスカやODする人ってのも多いらしいし。
私はうつだから信じられないけどさ。死にたかったらセンセに
絶対ばれないようにうまくやるつもり。

でも、精神科医くらいしか心配してくれる人がいない患者も
多いだろうから、客席に座ってるフリしてうまく釣ってみる
のはどうかな?痴呆先生がイケメンだったらできる鴨。

764 :卵の名無しさん:03/04/08 15:42 ID:Rq4A0A60
人間性が顔に出ているかと。
顔の造作じゃないんではと。

765 :卵の名無しさん:03/04/08 15:44 ID:I0PD2rTu
>762
香川大の岩月先生とかあなたにぴったりかも。
あかちゃんプレイで有名な・・・

わたしはチビデブは却下。


766 :卵の名無しさん:03/04/08 15:46 ID:I0PD2rTu
>764

外来の担当表のところに、A4くらいの顔写真ならべて
身長体重生年月日得意のプレイをかいて貼っておいて
ほしいわよね。

もちろんチェンジは無料。

767 :卵の名無しさん:03/04/08 15:47 ID:Rq4A0A60
じゃあ、顔がいい人選んだら?
好みが正反対で助かります、と。

私はチビデブが似合いの女で大変結構です、と。

768 :卵の名無しさん:03/04/08 15:50 ID:Rq4A0A60
いやあ、私はそんなにたいそれた女じゃないんですよ。
チビデブしか似合わないのです。

あなたにはいい男がお似合いかと。
私もブスなのでチビデブしか似合わないんです

769 :卵の名無しさん:03/04/08 15:54 ID:I0PD2rTu
>768

べつに主治医とお見合いするわけでもないんだから、
イケメン狙えばいいのに。

わたしの主治医は経験豊富なセンセだけど、からかう
のは童貞っぽさをただよわせた若い先生が一番ね。
手ごたえばっちり。

770 :痴呆P胃:03/04/08 15:59 ID:niH2Vc9B
馴れ合いや恋愛ごっこが治療になるとは思いません。
良くて患者の飼い殺しでしょう。

771 :卵の名無しさん:03/04/08 16:01 ID:I0PD2rTu
>770
開業したら、それが本職になるのよ!

772 :痴呆P胃:03/04/08 16:03 ID:niH2Vc9B
>>771
今が真実ですから「たら」も「れば」もありません。

773 :卵の名無しさん:03/04/08 16:06 ID:I0PD2rTu
偉い!きっと痴呆先生は、本気で精神病を治そうと
努力なさってる稀有な精神科医なんですね。

チビデブでも許します。どうかその心意気をできる
だけ長く失わないでほしい。

774 :痴呆P胃:03/04/08 16:23 ID:niH2Vc9B
常識的な治療を目指しているだけで稀有なことはしてません。

775 :卵の名無しさん:03/04/08 16:27 ID:Rq4A0A60
あなたは美人だからイケメンが似合うだろうけど
私はブスでどうしようもない女だから
チビデブにしか相手にされないのです。

もう少し、自分の美しさを自覚なさっては?
もしかして、ブスが美人に見えるとか
ハッキリ言ってあなたの目はおかしいです

776 :痴呆P胃:03/04/08 16:30 ID:niH2Vc9B
ここは質問スレです。
罵りあいをやりたければメンヘル板へお帰り下さい。

777 :卵の名無しさん:03/04/08 16:35 ID:I0PD2rTu
>776
せんせい、正直済みませんでした。お医者さまの容姿には
これ以上こだわりません。

>>755-776に質問書いてあります。答えられそうだったら
でよいけど・・・

778 :卵の名無しさん:03/04/08 16:35 ID:Rq4A0A60
ボーダーにすごい女性だと思われて困っています。
何とか彼女にどうしようもないくだらない人間だと
わかってもらうにはどうすればいいでしょう。

779 :656です:03/04/08 16:37 ID:wNOJnSAK
Pちゃん先生、痴呆P胃先生
今日、病院の日だったので行って来ました。先生に言ったら、大丈夫な事は大丈夫だけど、今度からは気をつけようね
と言われました。
一回分づつ分けてくれました。

780 :卵の名無しさん:03/04/08 16:45 ID:Rq4A0A60
とにかく嫌がらせが止まらないのです。
自分の美しさがわかってないというか。
私などブスでどうしようもない
女性だということをわかってもらえないのです。
どこか劣等感を刺激しているとか
そんなところがあるのでしょうか。
実際はたいしたこともない人間なのに。

781 :demen?s??:03/04/08 16:46 ID:F5SHymqW
752 レインを呼んで→レインを読んで
以上訂正しまつ。

782 :743:03/04/08 16:49 ID:YMOIuLdL
>>752
ある思想が偏っていて、ある思想が偏っていないとみなすとき、
あなたの判断基準は何ですか?
多くの精神科医にとってそれは科学ではないのですか?
そんな科学信者の精神科医に用はありません。
反精神医学を理解できもしない人間の助言はいらない。
ある程度理解のある人間の助言が欲しい。

俺は何も科学がだめと言っているのではない。
ただ、俺に言わせれば所詮科学も実用的な信仰の一つにすぎない。
確かに科学は臨床には使えるだろう。哲学は臨床には使えないだろう。
多くの精神科医は臨床に「使える」ことが「正しい」ことと思い込んでいるのでは?
単なる実学主義者ですね。

783 :卵の名無しさん:03/04/08 16:49 ID:i+sKJVgH


784 :卵の名無しさん:03/04/08 16:50 ID:I0PD2rTu
>780

落ち着いて!大丈夫だから。
わたしはあなたを刺激しに来たのじゃなくて、
先生がたをからかいにきているだけだから。
悪意は全然ないのです。痴呆先生だって、本気
で怒ってるわけじゃ全然ないわよ。
メンヘル同士仲良くしましょうね。

785 :卵の名無しさん:03/04/08 16:52 ID:I0PD2rTu
demen?s?? 先生こんにちわ。
あなたのような人をまっていたのよ。
>>755-756の問いに、ぜひお答えくださいまし。

786 :卵の名無しさん:03/04/08 16:53 ID:Rq4A0A60
(><)(><)(><)(><)
先生に怒られちゃった〜〜〜〜
センセイ、見捨てないで・・・


787 :demen?s??:03/04/08 17:09 ID:F5SHymqW
プラグマティストと言われるのなら、それは私にとってはほめ言葉ですね。

ひとつ言わせてもらうなら、医学は実学です。精神科もそれは同じです。
患者さんの診療に役に立つかどうか、倫理的に容認されるものか、という点が
重要なのであって、それ以外のことは副次的なことです。精神科医にとって
真理の追求は手段であって目的ではありません。以上。

788 :卵の名無しさん:03/04/08 17:09 ID:I0PD2rTu
>743

あなたはやはり医学部でなく、駒場あたりがお似合いかと。
あまりdemen?s?? 先生を困らせないでね。
実際、わたしなんか、なんだかわからないけど、随分と
お慰謝さんたちに助けられてきました。彼らは仕事してない
ようで、やっぱりしているのです。

789 :卵の名無しさん:03/04/08 17:11 ID:I0PD2rTu
demen?s?? 先生、こんにちわ。
応援してますわ。素直な若者は見ていてすがすがしいもの
ですから。

790 :卵の名無しさん:03/04/08 17:14 ID:ywCiOhv3
>>758
答えるに値する質問かどうか謎です。
答えた方がよい質問であれば、スルーされないでしょう。

※ここはチャットではありません。

…というかこういう書き込みの方がスルーされそうですが、、、

791 :790:03/04/08 17:18 ID:vl9olKF4
間違えた
>>755-756でした

792 :痴呆P胃:03/04/08 17:52 ID:niH2Vc9B
>>782
787に禿胴。



793 :卵の名無しさん:03/04/08 17:59 ID:I0PD2rTu
>790
一番あなたの核心に近づくような質問だからって
そんなに強い反応しめさなくても良いのに。
さては、だまされて精神科にはいった慰謝なのかな?

それはそれでご愁傷様・・

794 :にる:03/04/08 18:01 ID:rFmJw/t8
ヲイヲイ・・・

>>743 趣味のままのほうがいいんじゃないですか?

>>782 医師の目的は何だとおもうのですか? 


795 :demen?s??:03/04/08 18:08 ID:vBBlAM6F
>743
>俺は自分が鬱で将来を考えるとき精神科医という選択肢も考えるのですが、

次々と言いたいことを言って申し訳ないですが、自分の病気を治す目的で
精神科医を目指すのなら、反精神医学が云々という前にやめとくべきです。
医者は患者さんを治すのが仕事で自分自身の病気を治すのが仕事ではないですから。

796 :卵の名無しさん:03/04/08 18:08 ID:I0PD2rTu
>794 にるへ

でも、研究好きで心理を追求する気もなければ、
患者を治すこともできなかったら、それこそ
救い様がない罠。おまえきをつけろ!

797 :卵の名無しさん:03/04/08 18:10 ID:I0PD2rTu
心理→真理 ですた。

とにかく、ここにいる若い先生たちは、私のような
ネンチャック患者をうまーくあしらうようなベテラン先生
になって欲しいのよね。

そういう先生が、一番病で苦しんでいるわれわれには
神様のような存在なのよ・・

798 :卵の名無しさん:03/04/08 18:14 ID:I0PD2rTu
あらまたdemen?s??先生と同時にカキコしちゃった。


799 :痴呆P胃:03/04/08 18:19 ID:lCArS3bs
>795
またも禿胴

800 :卵の名無しさん:03/04/08 18:25 ID:I0PD2rTu
でも、精神科の先生たちって、”科学的な雰囲気”に
欠けてるのよね。
そういう意味で、他科よりありがたたられにくいかも。
患者はキティだし。

やりがいを見つけるのも大変でしょう。保身に走る気も
わかりますね・・

801 :卵の名無しさん:03/04/08 19:16 ID:Rq4A0A60
センセイ、すいません
実はセンセイをこき下ろしたのは・・・
相手が自己愛性だったからです
私にネットで粘着しているのです
自分が女王様と思えなければ攻撃します・・・
私はセンセイのことをチビデブと思ったことは一度もありません
そこのところ、わかってくださいね^^;

802 :にる:03/04/08 19:21 ID:CbNxixf7
>>800 げ、げっとされた〜

まあ、気をつけますね。はは。
苦痛に応える目的さえあれば、自然と知識欲に駆られます。
そんなに心配しないでください。

803 :Pちゃん:03/04/08 19:34 ID:vo5nuF+1
こんばんは。なんか今日はにぎやかですね(^^;
>>751
どういたしまして。少しでもお役に立てたなら嬉しいです。
自分の体にも「ゴメンナサイ」って言ってあげてね。
>>779
ご報告どうもです。これから気をつけてね。

>>700- の痴呆P胃先生のレスはすごく小気味好いな。

804 :卵の名無しさん:03/04/08 19:35 ID:I0PD2rTu
あれ、801にご高診たまわっちゃったよ!

先生方に質問。
自己愛性ってなに?わたすのことなの?
だれか教えて〜そしてたすけて〜!!
(もうチビデブだなんて私もいいませんから)

805 :751:03/04/08 19:42 ID:aqo9DMIP
Pちゃん先生
はい。デキルだけしないようにします。今度診察の時に主治医の先生にも相談して見ます。

806 :卵の名無しさん:03/04/08 19:42 ID:knmJf/g+
書き込みだけじゃ、何とも詳しいことは分からないのではないかと…

807 :にる:03/04/08 19:45 ID:F6xLJym4
>>804 自己愛性人格障害 

自分でお調べになってください。

808 :卵の名無しさん:03/04/08 19:46 ID:I0PD2rTu
きょうはほとんどキティと痴呆相手だったから、
からかうのも面白くなかったなぁ〜。
Pちゃんじゃものたりないし。
ダメンズは私の個人的な好意にこたえてくれないし。
にるじゃ嫌だし。

みんなまだまだね。不満が残りました。きちんと患者
の求めに応じるスキルをもうちょっと磨いてね。




809 :卵の名無しさん:03/04/08 19:49 ID:ZUTJV7Qx
喜劇でつな(w。
ある意味羨ましいけど…

810 :にる:03/04/08 19:49 ID:F6xLJym4
>>807 ありゃ、日本語おかしい。

お調べください。だな

遊びに逝ってきま〜す。

811 :卵の名無しさん:03/04/08 19:49 ID:I0PD2rTu
>807
ググッたけど、どうも違うみたい。


812 :卵の名無しさん:03/04/08 19:50 ID:I0PD2rTu
>810
はいはい逝ってらっしゃーい!

813 :痴呆P胃:03/04/08 19:51 ID:3yIZtlXP
>>808
患者の求めに応じない治療も存在することをご承知下さい

814 :にる:03/04/08 19:51 ID:F6xLJym4
>>808 いや、もう来なくていいし・・・・

815 :卵の名無しさん:03/04/08 19:54 ID:1nHD9FCZ
>>811
自分を客観的に見ることって難しいと思いますよ。


816 :卵の名無しさん:03/04/08 19:54 ID:I0PD2rTu
>813
最期までひねくれちゃってまぁ。
そうやって自己肯定してないと自我がぐらつく
タイプでしょ?

>814
わたすのことは徹底無視していいよ(w

817 :卵の名無しさん:03/04/08 19:56 ID:I0PD2rTu
>815
おまえモナ〜

818 :卵の名無しさん:03/04/08 19:57 ID:vl9olKF4
>>816
みんなの迷惑を考えて下さい。

819 :卵の名無しさん:03/04/08 20:06 ID:I0PD2rTu
>818
ごめんよ。確かに、私ひとりばっかり
楽しみすぎた。

正直スマンカッタ・・

820 :痴呆P胃:03/04/08 20:10 ID:3yIZtlXP
>>816
患者さんに不満を感じてもらうことは重要なポイントです。
現状に不満を持たない人は何も変えることができません。
あなたがここで不満を持ったことで、新しい何かを求めようという
気持ちになったはずです。
そのエネルギーを自分を変革する前向きな方向に利用するか、
非生産的な行為に耽って無駄遣いして毎度同じ日々に埋没するか、
全てあなたしだいです。

821 :卵の名無しさん:03/04/08 20:16 ID:I0PD2rTu
>820
ま、偉そうに(w
余計なお世話ってものよ。あなたより少なくとも現状適応
能力はあると思うな。
ま、カキコだけじゃ判断できないけれども。
それでは、ストレスにならない程度に仕事はほどほどにね!
ごきげんよう〜

822 :卵の名無しさん:03/04/08 20:21 ID:vl9olKF4
セイシンカノ
センセイッテ
タイヘンデツネ

マァマァ オチャデモドウゾ
( ^-^)o旦~~~~

823 :卵の名無しさん:03/04/08 20:22 ID:OJRgKkxD
demen?s??先生
うまく、お医者さんにしゃべれないて書いきました。今日病院に行って来たです。お医者さんにお話できないから紙にかいてわたしました。
ありがとうでした。

824 :Pちゃん:03/04/08 20:28 ID:vo5nuF+1
ソレホドデモ
ナイデツヨ

オチャアリガトー(*゚ー゚)♪

825 :卵の名無しさん:03/04/08 20:36 ID:jsbURR8t
あんまりしょうもないことばっかりいったら駄目ですよ
ほんとに何でここのスレの人たち
は粘着レスばかり繰り返すのでしょう
しかしそれにまじめに答えているセンセーたちは素敵
ねこ大好き

826 :卵の名無しさん:03/04/08 20:56 ID:JMd4agg1
痴呆P胃せんせに質問です。
奥様が臨床心理士なんですよね?
今カウンセリングを受けているのですが
陰性転移であまりカウンセリングに効果がないとずっと思っています。
臨床心理士の資格を持っていますか?と聞いても表情が怒っていて
答えてくれません。不信感が募るばかりです。
こういうカウンセリングは続けていても無意味でしょうか?
きっと臨床心理士の方も逆転移してる(推測)はずと思ってます。
主治医は強制じゃないからやめてもいいといいます。
でも続けていればもしかしたら・・・気づきが・・・と思うといまいち踏み切れません。

827 :痴呆P胃:03/04/08 21:20 ID:3yIZtlXP
>>826
不信感も気兼ねも迷いもひっくるめて全て伝えるべきですね。
やめたいと思うことも直接心理士にいうべきです。
そこで心理士とよく話し合ってからあなたが決断すればよい。
よく心理を続けるかどうか主治医に決めてもらいたがる患者さんがいますが、
自分で決断する練習だと思って勇気をだしていただきたい。

828 :卵の名無しさん:03/04/08 21:24 ID:X2qf5XSU
ttp://psy-com.s4.xrea.com/
↑の掲示板ではリストカットやODの話が飛び交っています
だれも悪い事をしているとはおもっていません
死人が出る前に、一言医者として警告をしてあげてくれませんでしょうか?
おそらく彼女らは、リストカットやODの危険性も理解していないのです

829 :痴呆P胃:03/04/08 21:28 ID:3yIZtlXP
>>828
スレ違い。
本人たちが本当に困って相談にくるまでは、
警告しても大きなお世話でしょう。

830 :卵の名無しさん:03/04/08 21:34 ID:cjcQecoj
手首切ってるようなアホは死んでからじゃないと気づか無そうだなw

831 :卵の名無しさん:03/04/08 21:40 ID:JMd4agg1
>>827
正直者なのでカウンセラーにも主治医にもすべて伝えています。
不信感があること、迷いもすべて。
ただどちらの先生が言うのも決めるのは自分(当たり前なんだけど)でと。
まさに主治医に決めてもらいたかったんですが
カウンセラーとの相性もあるし無理に続けても本人が意味がないと
思うなら辞めた方がいいと。強制してカウンセリングを続けてとは言ってないから
自分の判断でっていう・・・
陽性転移よりはいいのかななんて思う自分もいるし
陰性転移で攻撃し続けるのも何だか辛いし・・・
斉藤学のところみたいに宗教っぽいのもいやだしで・・・
んー個人的には効果がなくても話したいときに愚痴でも話せればって
カウンセラーに言ったけどカウンセラーの先生は
それではお金の無駄遣いだし意味がないと・・・
患者がいいといえばいいのかな?

832 :卵の名無しさん:03/04/08 21:58 ID:IZBXmUWK
>>831
ぢゃあ、結局、あなたとしては続けたいのですか?
きっと、自己決定があなたの抱える課題の一つだとは思うのですけれど。。



833 :卵の名無しさん:03/04/08 22:07 ID:VohElrJB
Rq4A0A60 と  I0PD2rTu のこの二人

いつものキティコンビ、今日も炸裂ですかw

粘着もこうもくどいと、いい加減にしろ!!ウザイしキモイんだよ!

さっさと逝ってくれよ!

834 :卵の名無しさん:03/04/08 22:13 ID:oGsFE8RR
>>833
 それなりに楽しく傍観しておりますが。

835 :卵の名無しさん:03/04/08 22:14 ID:VohElrJB
毎日毎日この二人 Rq4A0A60 と  I0PD2rTu の

つまらない煽りや自分語りに振り回されてスレが

無駄に消費されていっているのが嘆かわしいよ!!あほらしい。。。。。


836 :卵の名無しさん:03/04/08 22:16 ID:VohElrJB
メンタルヘルスの面でまじめに悩んでいる人間から
見たらかなり不愉快だと思われ。

837 :卵の名無しさん:03/04/08 22:27 ID:VohElrJB
818 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:03/04/08 19:57 ID:vl9olKF4
>>816
みんなの迷惑を考えて下さい。

>>818に激しく同意

838 :卵の名無しさん:03/04/08 22:29 ID:cjcQecoj
メンタルヘルスの面でまじめに悩んでいる人間
とは軽症患者のことですね?



本当にイカレテシマッタ人は・・・・・
同じ精神障害者同士でも差別はあるんですね
なさけない

839 :卵の名無しさん:03/04/08 22:33 ID:VohElrJB
>同じ精神障害者同士でも差別はあるんですね
>なさけない

??????????

>メンタルヘルスの面でまじめに悩んでいる人間=軽症患者

??????????



840 :卵の名無しさん:03/04/08 22:33 ID:5KpMGw1l
>>832
ID変わってごめんなさい。
んー続けていればもしかしたら効果があるかもしれないという幻想がちょっとあるみたいです。
愚痴でもただの世間話でも夢の話でも過去の辛い話でもしたいときにすればいいかな?と思うのですが
陰性転移なのでどうしてもカウンセラーを攻撃してしまうのです。
で、自己嫌悪に陥って罪悪感があって意味あるのかなーのループなんです。
費用に関しては何の問題もないんですけどね。
そう相手任せですねって言われてる、主体性がないと・・・

841 :卵の名無しさん:03/04/08 22:37 ID:Q7d0f1zR
接線的な会話が多いスレはここですか?

842 :卵の名無しさん:03/04/08 22:57 ID:RVcqV3EF
はじめまして。
1年程鬱で通院しております(中途3ケ月入院)。
自分の調子の悪さが怠けとしか受け取れず
また、主治医に治った・治りゆく様子を見せる事も出来ず
歯痒い毎日を送っています。

やはり精神科医からみて
私のような人間は人として劣ってるのでしょうか?
主治医はそのような態度は決して出しませんが
私の方が悪く悪く勘ぐってしまいます。

843 :にる:03/04/08 23:07 ID:F6xLJym4
>>842 怠けと受け取るのはあなた自身なんですよね。あなたは休むべき時期に、
いそいそとしていませんか? 調子の悪い時期にだらけるのは大事なことだとおもいます。
おいらもそうです。だるいときにあえて無理したくありません。あなたはもっと自分の体に正直になって
いいとおもいます。変な体裁があると、かえって主治医もわかりにくいとおもいますよ。

844 :demen?s??:03/04/08 23:09 ID:SDbuQ0Uj
>842
まず、どんな病気であれ、病気であるという理由でその人が劣っているという
ことはありません。

精神科医が調子の悪い人、なかなかよくならない人に、過剰に同情することは
あっても、劣っている人間だと思うことはありません。もっとも、その過剰な
同情心が治療的に働かないことはしばしばありますが。

それと、治療を受けるのは、まさにあなた自身のためであり、ほかの誰かの
ためでもなく、まして主治医に直ったところを診せる義務があるわけでは
ありません。そういう意味で、主治医に遠慮はいりません。よくならないなら
よくならないと、率直に語ってよいと思います。

845 :demen?s??:03/04/08 23:11 ID:SDbuQ0Uj
すいません
主治医に直ったところを診せる⇒主治医に治ったところをみせる
に、訂正します。

846 :にる:03/04/08 23:26 ID:F6xLJym4
おいらはdemen?s?? 先生や、痴呆P医先生がオーベンだったらどんなにいいかとおもいます。
今の環境に不満があるわけではないのですが、モチベーションの高い先生にやはり指導を受けたいです。
Pちゃん先生は、イイ(・∀・)!

847 :Pちゃん:03/04/08 23:27 ID:vo5nuF+1
イイ(・∀・)?

848 :842:03/04/08 23:28 ID:RVcqV3EF
にるさま、demen?s?? さま

レスありがとうございます。

はい、正に私が私の事を怠けているとしか思えないのです。
病院外の人、また精神科に通っている人、
皆私より頑張っているように思えて仕方がないのです。
休んでいる事にとても焦燥感を感じます。
存在価値を自問自答してしまいます。

そんな中で長い間見て下さっている主治医に
早く良くなったと伝える日が来れば…と願っています。
主治医への感謝の気持ちは
私が元気になる事だと思っています。

しかし、なかなか芳しく無い状況が続き
ふと、病気などではなく私が愚かで劣っている
怠け人間なのではと思ってしまうのです。

849 :卵の名無しさん:03/04/08 23:28 ID:9Zy7Go5/
にるたん先生も味があっていいよ!

850 :にる:03/04/08 23:39 ID:F6xLJym4
>>847 ボソボソ ウン、イイ。。

>>848 芳しくないのはあなたのせいではありません。元気になろうと思わないでください。
いまの自由な時間を、あなたのためだけに使ってください。それはあなんたが楽しいことなら
なんでも構わないとおもいます。不健康的でないなら(W 
愚かで劣っている? あなたの主治医はぜたーいそんなことおもってません!


>>849 ありがとうございます。

851 :にる:03/04/08 23:43 ID:F6xLJym4
>>848 なにか趣味とかありますか?

852 :卵の名無しさん:03/04/08 23:50 ID:qXEVQjIy
粘着キティ、がんがれ。(はぁと

853 :848:03/04/08 23:59 ID:RVcqV3EF
にるさま、またもやありがとうございます。

私、具合の悪い時はベットの中でうーうー唸っていてもいいんでしょうか?
許されるのでしょうか?
そうこうしている内に世の中は進んでいきます。
時間が私を置いていきます(泣


854 :にる:03/04/09 00:24 ID:/46gOJIx
明日仕事いきたくね〜な〜 とか、おいら毎朝うだうだしてます。

>>853 それで気が休まるのならそれでいいとおもいます。
気が向いたときに診察を受けてください。あなたはもっと自分のことを休めていい時期ではないですか?

855 :卵の名無しさん:03/04/09 00:27 ID:1VbyVsGt
なんか先生方にたくさんレスもらえていいなぁ〜

856 :卵の名無しさん:03/04/09 00:37 ID:z53lpt8O
職場に精神科に通ってる人がいます。
話す時に白目向いててやっぱり変。まぁ、目が細いので
よく注意して見ないと気づきませんが。
私は弱い者いじめが好きなのでじわじわ追い詰めたいな、
と思います。やっぱり無視するのが一番いいですか?

857 :卵の名無しさん:03/04/09 00:40 ID:RsIfxHdo
>>856
ネタですか?
本気ならあなたも精神が病んでらっしゃる様で。

858 :853:03/04/09 00:44 ID:PSCaly/f
>>854

はい、診察は頑張って続けようと思います。
自分を休める方向になんとか持っていきたいと思います。
何度もアドバイスありがとうございました。
感謝しております。本当に。

859 :卵の名無しさん:03/04/09 01:01 ID:LB2WPTUR
853さん
私も全く同じように感じています。
先週から休暇療養の診断書もでているのに引継がなかなか終わらない事もあって調子がいい日は出社して残業までしたりして。
先生方とのやり取りを読んでいて自分の事のように感じていました。
先生方、ロムっていた私からも有難うございます。
853さん、あせらずまずお互いに自分を休ませてあげることから始めてみましょうね。

860 :あぼーん:03/04/09 01:02 ID:9+XYn4PQ
あぼーん

861 :s ◆kXn47FN4zU :03/04/09 01:38 ID:7mU7PY32
>>856
自己愛性人格障害。


862 :卵の名無しさん:03/04/09 01:39 ID:qgxUeXmQ
では違う質問でお願いします。

863 :卵の名無しさん:03/04/09 01:56 ID:qgxUeXmQ
鬱病の有名人
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/news/yumeijin.html

こんなニュース!知ってましたか
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/news/newstop.html


864 :532:03/04/09 03:16 ID:hOWEnPhv
>>541 s ◆kXn47FN4zU先生へ

亀レスで申し訳ありません。
>ファイトクラブ
>虚偽性でありボーダーチック

この映画たぶん見てないと思うのでそういう観点で
見てみようかなと思います。興味本位とかそういうのではなく
最近何故か深夜とかにやっている映画でこの手の精神に
かかわる病(やまい)を扱っている内容の映画が多くて
なんだかついつい見てしまう機会があったので・・・

因みに最近やっていて見たのは、「サウス・キャロライニナ 愛と追憶の彼方」
「レナードの朝」、只今やっているのが「シャイン」とかです。
自分もどこか危うい状態なのかもしれないと自分のことを見つめなおす
のにもいいのではないかと思いまして。

レス有難うございました。また興味深い本や映画があれば教えて下さい。

>>544 demen?s??先生へ

教えてくださり有難うございます。お礼が遅くなりすみませんでした。
先生のレスをいつも拝見していて、テキパキした感じ、的確な言葉や誠実な
感じが伝わってきてとても納得させられます。自分の主治医の先生なら
嬉しかったかなといつも思います・・・軽い鬱なんですが。
自分は癒し系の先生よりも、テキパキ、はっきりとものを言ってくれる医師の
方が好きというか、信頼できるというか、あうみたいなので。

これからも先生方、よきアドバイスお願いします。

865 :532:03/04/09 03:18 ID:hOWEnPhv
間違い→「サウス・キャロライニナ 愛と追憶の彼方」

正しい→「サウス・キャロライナ/愛と追憶の彼方」

でした。

866 :痴呆P胃:03/04/09 06:58 ID:vFSrDfqh
>>856
あからさまな無視もいじめになります。
どうしても刺激されるんだったら、
距離をおいて遠くからそっと見守るようにしてください。

867 :卵の名無しさん:03/04/09 09:04 ID:8eFhOmmL
同病者同士を差別する自分がいて困っています。
例えば気が狂って暴れたりだとか
レイプする人の気持ちがわかって上げられなかったりだとか
同じ患者なのに興味がもてないだとか
損得勘定で考えてしまって
生活保護の人と結婚したくないと思ったりだとか

とにかく、同じ患者同士なのに興味がもてなくて
興味がないのに親切に話しかけて後で絡まれたりとかで
こういう患者を医者はどう診断するのでしょう

868 :bloom:03/04/09 09:06 ID:NWjUcvU6
http://www2.leverage.jp/start/

869 :卵の名無しさん:03/04/09 09:15 ID:aOaNQO9J
【初診】初めての精神科・心療内科【Part9】
にも書いたのですが、こちらで聞いたほうがいいかも、と言われました。
病院にかかるかどうか迷っています。

嫉妬妄想に絡まれている気がします。結婚してまだ3ヶ月です。
ダンナがメールを打ったりするとイライラします。 夜中にこっそり携帯覗いたりします。
着信、発信履歴もチェックします。

携帯メールもシークレットで隠してるのかもしれないし、
着信、発信をまめに消しているので不安が消えません。
何をしてても、何をされても信用できないのです。

ダンナがHサイトを見てるのを調べて突き止め、 悲しくて泣きました。
自分の粘着な行動に不安になります。 嫌われるのが怖くて言ってません。
捨てられるのが怖いです。

日常生活に支障はあまりありません。
でもこんなことばかり考えている自分は異常なのではないかと
思ってしまいます。友達に言うと、ちょっとおかしいんじゃない、と言われました。

わたし、おかしいですか? こんなことで病院だなんて大げさですか?
必要とされてないみたいで悲しくて涙が出ます。
ダンナにかまって欲しくて病院に行くのではと思われないですか?
バカバカしい質問&長文でごめんなさい。


870 :卵の名無しさん:03/04/09 09:17 ID:8eFhOmmL
ところで、病院内で知らない人にしゃべりかけたくないという理由で黙っているのは印象悪いのでしょうか
風邪ひいて内科へ行ってもあまり話しかけたりしないのですが
精神科は同病者だからという理由で仲良くしないという目で見られてしまうのでしょうか
風邪ひいて病院で待っているように精神科の待合室でおとなしく待っていると
障害者どおしなんだから仲良くしなくちゃダメという目で見られます
障害者は障害者同士でベタベタしてなくてはいけないのでしょうか

871 :卵の名無しさん:03/04/09 09:26 ID:mjCKhjWd
【初診】初めての精神科・心療内科【Part9】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046375682/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047528185/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046743421/l50
★★★モナーの何でも相談室★★★20
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/l50
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゜Д゜)ノ ver 10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046262631/l50
●●物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレ10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047023666/l50
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/l50

872 :卵の名無しさん:03/04/09 09:27 ID:8eFhOmmL
興味がなくて親切に話しかけて絡まれた場合
先生方にご厄介になり精神的苦痛を味わいます。
それでも無理矢理話しかけるべきでしょうか

ちなみに病院のデイケアであまり話さない人にニコニコ笑顔で話しかけたら嫌われ
私一人を残してみんなデイケア室から出て行ってしまうなどの目にも合ったのですが
こういう場合、私の努力が足りなかったのでしょうか

873 :卵の名無しさん:03/04/09 09:27 ID:RS0K2+mE
>861
全然当てはまってないです。

診断ミス。



874 :卵の名無しさん:03/04/09 09:45 ID:ndU5iuMK
精神科のお医者さんって、保父さん見たいですね。

875 :痴呆P胃:03/04/09 11:08 ID:vFSrDfqh
>>867, >>870, >>872
個別の嫌悪感と、一般化された差別とは区別した方がいいんじゃないですか。
個別の相手をどう感じるかはあなたの心の自由です。
診断など自分のことを尋ねるのはスレちがい。
直接主治医に聞いて下さい。

>>869
困っているので相談したいということなら、病院も一つの選択肢です。

876 ::03/04/09 12:22 ID:vOJiZCd5
体重40sパキシル40r/dayトレドミン40r/dayの藥の量は鬱の程度としては少ないほうですか?

877 :卵の名無しさん:03/04/09 12:27 ID:EG79qnr8
痴呆先生、昨日はちゃんと家にかえりましたか?
家に帰ったらちゃんと妻の手料理を食べ、晩酌し、
ネットなんかしてないでしょうね。

ほぼ常駐なので、心配になってきました。

878 :卵の名無しさん:03/04/09 12:29 ID:EG79qnr8
精神科医の方にしつもんです。

精神科の先生をしているのに、子供が不登校とか、
妻がノイローゼとか、自分が出社拒否症とか、帰宅
恐怖症とかにかかるケースって、他科の石と比べて
低いですか。

先入観から、人徳者、家庭も円満と思われがちでは
ないでしょうか。実際のところどうですか。

879 :卵の名無しさん:03/04/09 12:33 ID:X3CrCOfd
旦那はP科医で、わたしは欝っぽいです。
かわいそうな旦那・・・うちに帰っても患者もどきみたいなのが待ってるなんて・・・

880 :卵の名無しさん:03/04/09 12:39 ID:EG79qnr8
>879
疲れて帰ってきて、異様にハイテンションな妻に
とびつかれるよりはマシなんではないですか。

家族に弱い人がいると、患者さんにも親身に説明できる
から内助の功になっていますよ。



881 :かおりん祭り:03/04/09 12:41 ID:9+XYn4PQ
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

882 :demen?s??:03/04/09 13:04 ID:a7myQA4Y
にる先生どおもです。大変な仕事ですが何とかやっていきましょう。ほんとは
もっとマターリと仕事をしたいですね。あまりにもやる気満々だったり、
忙しそうにしている医者は、時として治療的でなくなりますから…
>878
精神科に限らず身内の病気は治せません。他の医者に任せます。それと、
精神科医は必ずしも聖人君子とは限りません。あなたと同じただの人間です。
知識と技術を人よりちょっと知っているだけです。

883 :卵の名無しさん:03/04/09 13:14 ID:EG79qnr8
>882

大丈夫、私はそんなに過剰な期待してないから。
そして、謙虚な先生のほうが“己を知ってそう”で、
信頼おけます。

どうして身内の病気は治せないのでしょう。風邪薬
くらいは出せないのですか?

884 :demen?s??:03/04/09 13:35 ID:a7myQA4Y
風邪薬くらいは出しますよ。身内だとどうしても余計なことを考えて、必要な治療をためらったり、逆に過剰な治療をしたり、という恐れがあります。
そもそも、身内の前で、あるときは治療者の立場で、またあるときは家族の
立場で、というふうに、二つの顔を使い分けることはできないですよ。

885 :卵の名無しさん:03/04/09 14:19 ID:ZdNhI2MW
小児精神科医になりたいんですが大学はどこでもよいですか

886 :demen?s??:03/04/09 14:28 ID:a7myQA4Y
>885
これは慎重に選ぶ必要があります。大学によっては体制が手薄、もしくは
ほとんど機能していないところがあります。あなたが来春入局予定の学部生
なら、情報を集めて、場合によっては自分の出身大学以外に入局したほうが
よいかもしれません。

887 :卵の名無しさん:03/04/09 15:15 ID:EG79qnr8
>885
わたしはK大のW先生のファンです。
読売新聞の連載はいまでも取ってあります。

通院より、あの連載の文字情報にかなり救われ
ました。良い先生になると、いろんなところで
人を救うことができるのですね。

888 :卵の名無しさん:03/04/09 15:17 ID:EG79qnr8
>884

でも、他の先生のほうがもっと信用できなく
なったりしない?そこまで不信感たっぷりじゃ
ないか・・

889 :卵の名無しさん:03/04/09 15:32 ID:cLyYRUVY
精神科に通院中ですがだんだん通院が苦痛になってきました。
担当医に嫌われて(私も嫌いだったのでおあいこですが)転院を余儀なくされ
新しく移ったところでももてあまされたら、と医師の反応が気になってしかたないです。
先生方はやはり相性の悪い患者はとっととよそに移るかどうかして来なくなってほしい、
と患者に伝えていますか?

890 :885:03/04/09 15:47 ID:NyMhDHVB
>>886
僕は学部生ではありません。まだ高校生です

891 :885:03/04/09 15:53 ID:EhLp9jLY
あの、できれば国公立でお願いします

892 :卵の名無しさん:03/04/09 15:55 ID:d+SOXpMn
エスパダ−ルを今年から飲み出しましたら、生理がいつものようにきませんので、
産婦人科で診察しましたら妊娠はしていませんとの事。お薬をやめたたら
生理もまた戻るでしょうと言われましたが、お薬を飲んでいる間このままなのでしょうか?
この

893 :痴呆P胃:03/04/09 15:58 ID:vFSrDfqh
>>877
無問題です。
晩酌は週末以外しません。

894 :卵の名無しさん:03/04/09 15:58 ID:8eFhOmmL
私は相性が悪いのに転院させてもらえなくてとても困ったぞ(・∀・)
おかげでどんどん悪くなって3回馬鹿丁寧に私を離してくださいと頭を下げたな

895 :痴呆P胃:03/04/09 15:59 ID:vFSrDfqh
>>889
伝えません。以上。

896 :demen?s??:03/04/09 15:59 ID:Xk5FHoDY
>885
そしたらまず医学部に合格するよう、一生懸命勉強しましょう。
話はそれからです。

897 :889:03/04/09 16:15 ID:cfmldm4S
>>895
ということはつまり「空気嫁」ってことでしょうかね。

>>894
私は「とっとと来なくなって」という意味のことをいわれました。。
っていうか「自分達こんなにうまくいってないのにまだ来るわけ?アンタ」って感じで。

898 :痴呆P胃:03/04/09 16:36 ID:l6Cy17B3
>897
違います。
やめるのは患者さんの主体的判断であるべきだからです。

899 :卵の名無しさん:03/04/09 17:37 ID:8Q2uRGqW
おねがいします。
16歳のときに、ODを繰り返し入院させられたんですが、その時担当医に転移してしまい勝手に通院をやめてしまいました。
それから4年ほどたったのですが先月またODで救急に入院してしまいました。
それで病識を抱くようになり(16の時は全くなかった)先日病院に行ってきました。
何で来たの?と言われ過去の診断名が知りたいと言ったら
精神病とかではない、強いていうなら適応障害とかかなと言われました。
何か困ってることとかないの?ときかれ ないですと答えてしまい
もうこういうこと(OD)は絶対しちゃだめだよと言われ診察室をでました。
それからしばらく考えてたら、知りたいことがいっぱい出てきました。
1.理由もなく生きてるのが辛く感じるのはなぜか?
2.周りに適応できないとき薬に行ってしまうというような説明を受けたが、実際にODするのはしばらく一人きりでいる時で
適応とは関係ないような気がする。
3.この先どうすればまっとうに生きていけるのか。
こんな感じなんですけど…
教えてください。

900 :卵の名無しさん:03/04/09 17:43 ID:8eFhOmmL
陽性転移で正直にやめて欲しい・・・なんて思うことはありまつか?
恋するたびに患者は石の元を去らねばいけなくなるとか

石ぐるぐる変えて人生滅ぼしたくないのですけど・・・

901 :卵の名無しさん:03/04/09 17:49 ID:qxHPjR5W
病歴(うつ)も二年以上になります。
主治医は、共感をもって愚痴に付き合って下さるのですが、
時々ほんのささいな言葉尻に引っかかって、主治医を疑ってしまいます。
「どうせ、私のことを『精神病患者のくせに』と見下しているんだろう。」
・・・なんて、考えてしまいます。
本音のところ、精神科のお医者さんは患者に対して差別的な気持ちを持つこともあるのでしょうか?

902 :卵の名無しさん:03/04/09 17:54 ID:8eFhOmmL
マア大体差別してるやつは見てわかるな(・∀・)
鬱病って健常者のうちでしょう?
何故差別されるの?
本でも鬱病は治る!!ってよくあるでしょ
家の父は治ったよ〜〜〜

903 :demen?s??:03/04/09 18:41 ID:Xk5FHoDY
実はひそかに900ゲットを狙っていたのだがな。
∧_∧
∧_∧ (´<_`) AAのコピペからやり直すべきだな、兄者。
(´_ゝ`) / ⌒i
/  \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__ (_ニつ/ VAIO / .| .|____
\/____/ (u ⊃

904 :卵の名無しさん:03/04/09 19:01 ID:EG79qnr8
>902
そうそう、精神科医であからさまに精神病者を差別
してるヤシ見ると、おまえ誰のおかげでおまんま喰ってんだー
と叫びたくなるな。

>877
実は夫婦で”痴呆P胃”をやってるとか。ここまでハマッてて
よく文句いわれませんね。

905 :卵の名無しさん:03/04/09 19:20 ID:EG79qnr8
>903

ほんとに暇そうだね。あきれました。


906 :卵の名無しさん:03/04/09 19:20 ID:rmwFORZu
私は総合病院で神経科はベットの無いとこにいってます。
ここの先生方は、みなさん、単科や有床の病院ですか?
どの科の先生も全科当直されるんだとおもっていたんですが
うちの主治医は、当直しないといっていました。
「僕が当直したら、たくさん、死にます」とのことですw
先生方は、どうですか?


907 :にる:03/04/09 19:30 ID:mFeqCidw
>>899 生きることはときに辛いことですね。すみませんがあなたの質問は、しっかり診察を
した上でなければなんともいえません。主治医に自分のことを十分に理解してもらいましょう。
通院を続けてください。また、辛い→OD→辛い の悪循環になってるのでしょうか。
ODしない、なにか別の行動をとる習慣をつける(難しいかもしれないが)方法を主治医と話し合って
ください。

>>901 ガイシュツだが、すべてにおいて患者には平等です。あなたの考えすぎです。あなたの主治医は
あなたの病状を軽快させることに専念しているでしょう。診察時間など相対的な違いが他患とあるなら
それはなにか理由があるからであり病状による違いであって、差別ではありません。


908 :卵の名無しさん:03/04/09 19:31 ID:EG79qnr8
>906

今、にわかに、刑務官の人権侵害や致傷事件が表面化して
きてるけど、次は精神病院だな(w

909 :にる:03/04/09 19:39 ID:mFeqCidw
>>906 おいらは単科有床勤務ですが、知り合いに頼まれ一般内科系の病院でたまに
当直しますし、院内で専門医の診察が必要でない疾患は治療します。
引き際は大事ですね。○○疑いまでつけて紹介状かきます。あ、小児は一切診ません。

910 :卵の名無しさん:03/04/09 19:48 ID:EG79qnr8
>909
そういうバイトのときって、にるも聴診器あてるんだ?
すげぇ!

911 :卵の名無しさん:03/04/09 19:52 ID:8eFhOmmL
だから神経内科の先生、自分は能力がないのに
患者を引き止めないで下さいよ〜〜〜〜〜

私はあなたがものすごく嫌いなの!!
キライったらキライったらキライ
どうして患者を治す気もないのに医者やってるの????
再発させてもなんとも思わない神経がわからない
この薬は合いませんって言ってるのに
どうしてこの世には薬は3種類しかないって
見え透いた嘘つくの!!
私は嘘つれるのが一番キライ!!!!

912 :899:03/04/09 19:55 ID:8Q2uRGqW
>>907
ありがとうございます。
もうひとつ悩みがあります。
今フリーター生活なのですが、仕事中いつも自分に向いていない、何でこんな事してるんだ
辞めたい、でも辞めた後同じ事のくりかえしだ、もうどうでもいい面倒だ、死にたい
みたいな感じです。
何もかもどうしようもなく虚しいです。
こういう虚しさはどうしようもないのでしょうか?

913 :897:03/04/09 20:11 ID:uOpwHNOk
>>898
レスありがとうございます。
痴呆P胃先生って良い先生ですね。私はアホなのでいい表現がうかびませんが。。
直感です。
では名無しにもどりますです。

914 :精神科医じゃないけど:03/04/09 20:11 ID:8eFhOmmL
自分の望む職につけないのは当たり前!!!!
科学者になりたい人が科学者になれなかった場合を考える!!!!
職に就くのは生きるため!!!!

食べるためです!!!!!

915 :899:03/04/09 20:22 ID:8Q2uRGqW
>>914
私へのレスでしょうか?
ありがとうございます。

>職に就くのは生きるため!!!!

>食べるためです!!!!!

わかっているんですけど、どうしようもなく虚しいです。
したくないことしてまで生きる理由がどこにあるのか。
死んじゃえば何もかもなくなって楽になる。
こんな感じです。
毎日辛いです。



916 :卵の名無しさん:03/04/09 20:28 ID:d95a89jm
>>915
生きるのはしんどい。
それでも生きなければならない。

私にとって、生きるための重石になっているのは子供です。
子供に対する責任感だけで生きています。
自立したら、後の事はそのときに考えたいと思います。

917 :卵の名無しさん:03/04/09 20:33 ID:EG79qnr8
暗いな〜

どこかで精神科医の自殺率は高いと聞いたけど、
うつらないようにどういう工夫をしてますか?

918 :卵の名無しさん:03/04/09 20:57 ID:OD5YJh6k
仕事しない。

919 :卵の名無しさん:03/04/09 21:00 ID:EG79qnr8
>918

仕事しなくても医者としてやっていける唯一の科
だもんね〜

920 :卵の名無しさん:03/04/09 21:25 ID:xMA2OXBY
精神科医の方々に質問。
手紙を書いて主治医にわたそうかな・・・と思ってるんだけど、
そういうのイヤですか?ダメですか?

921 :痴呆P胃:03/04/09 21:35 ID:z/rJ3P0i
>920
時間がとれないときに長文の手紙を持ってきて
いますぐ読んでくれないとやだと言われたら困ります。
それ以外はケースバイケース。


922 :demen?s??:03/04/09 21:37 ID:CDGTgpgq
>>917
患者さんの病気が移るなんてことはありません。
精神科医の自殺率が高いということも確かエビデンスはなかったと思います。
ちなみに私のストレス解消法は1車を運転する2ネット3医局で同僚と馬鹿話をして
へらへらする、です。

923 :卵の名無しさん:03/04/09 21:48 ID:xMA2OXBY
>>921 痴呆P胃さん
>>920です。レスありがとう。
診察後に「次回までに読んどいてもらう。」ってかんじだったら、
かまいませんか?


924 :痴呆P胃:03/04/09 21:55 ID:z1DxsPJ/
>923
さすがにそれを突き返す医者はいないでしょうね。

925 :卵の名無しさん:03/04/09 22:03 ID:xMA2OXBY
>>924 痴呆P胃さん
つき返せるものならつき返したいと思う?
いつも、話したい事の半分も言えてないから、
手紙書いて渡そうかな。。。と思ったんだけど。
やっぱり迷惑になっちゃうのかしら。。。

926 :899:03/04/09 22:06 ID:8Q2uRGqW
話を掘り返して申し訳ないのですが、
先生に漠然と不安になる、自分には価値がないと思う、とかは病気ではなく誰にでもあることで
それを薬で解決するのは違うと思う。
適応障害なんてそんなのも誰にでもあることだ、ただあなたの場合はでっかい行動を起してしまうから問題がある
というようなことを言われたんですけど、わたしの症状は病院に行くようなことではないってことなんでしょうか?
それともただ単にわたしに来てほしくないのかな?
それと先生にはずっと隠してたけどもう5年近く過食嘔吐です。
本当に生きてる価値ないです。
わたしはこれからどうしたらいいのでしょうか?

927 :卵の名無しさん:03/04/09 22:13 ID:EG79qnr8
>922

車か。うまいの?気をつけてね!

928 :卵の名無しさん:03/04/09 22:15 ID:EG79qnr8
>926

過食嘔吐なんて、しててもしてなくても精神科に通った
時点でみんな同じでしょう。
それより、過食する食べ物が入手できる時点で、活路
があるということだから、食べ物の入手ができなくな
るまで生きていてもいいってことだよ。きっと。

929 :卵の名無しさん:03/04/09 22:38 ID:NSItTpB4
901です、にる様ありがとうございました。

「考えてみれば高校生の頃から、時々うつ状態になっていたと思う。」と主治医に話したら
「あなたなら、そうだろうね。」と言われて、うつ病になりやすい性格だと指摘された気がしたんです。
それでそういう性格を否定されたような気がして(自分でも楽天的になりたいんです)落ち込んでしまいました。
本当に主治医は私を治すために最善を尽くしてくださるのでしょうか。
それを信じたい気持ちと、あきらめの気持ちと揺れに揺れています。

930 :痴呆P胃:03/04/09 22:50 ID:RsIfxHdo
>925
結局普段の主治医との関係に左右されますから。
直接話すにこしたことありません。

931 :卵の名無しさん:03/04/09 23:04 ID:EG79qnr8
>930

つまりは、手紙はめんどいってことね!
主治医にWeb上に2chもどきの掲示板でも作ってもらったら
やさしく答えてくれるようになるのかね(w


932 :卵の名無しさん:03/04/09 23:07 ID:EG79qnr8
精神科医は、科学的な雰囲気にかけている分、サービス面
を充実させたほうが、患者の満足度があがるだろうね。

手紙を読んでなくても、あたかも読んだような会話がそつ
なくできるようになると、面倒な陽転患者は増えるかもし
れないけど、患者は相当よろこぶよね〜。
治せないんだったら、悦ばせるくらいの気持ちでいると、
後ろめたさが減るかもよ(w

933 :卵の名無しさん:03/04/09 23:08 ID:OD5YJh6k
主観的な症状を簡潔に書いてくれてる手紙なら、有難くて、とっとと診療録に張り付けますな。

934 :899:03/04/09 23:09 ID:8Q2uRGqW
>>928
優しいお言葉ありがとうございます。やっぱ生きていかなきゃだめですよね。

935 :にる:03/04/09 23:11 ID:C3P+qff3
>>929 本当に主治医は私を治すために最善を尽くしてくださるのでしょうか。

そうだとおもいます。信じてくださいとしかいえません。

936 :卵の名無しさん:03/04/09 23:17 ID:EG79qnr8
>934

死ぬ元気がでないようだったら、生きてるほうが若干
楽なようです。

937 :卵の名無しさん:03/04/09 23:19 ID:EG79qnr8
>933

それ以外に一体どんな手紙もらうつもりだったんだよー。
ラブレター?(w

938 :卵の名無しさん:03/04/09 23:24 ID:OD5YJh6k
>>937
 かまってちゃんが、ぐだらぐだらとどうでもいいような質問ばかり書いてある手紙を想定してました。

939 :卵の名無しさん:03/04/09 23:29 ID:mDqu6+UJ
>>930 痴呆P胃さん
レスありがとう。直接話すほうがよいのねぇ。。。

>>933さん
>主観的な症状を簡潔に
それ、難しいわ。頭の中まとまってないもの。

940 :卵の名無しさん:03/04/09 23:30 ID:EG79qnr8
>938
そんなくだらない手紙主治医に書くわけないでしょ。
彼との関係は、それは真剣そのものなんだから。

そういうことは、ここの予診レベルの若いのにやら
せています。


941 :卵の名無しさん:03/04/09 23:53 ID:FuZ5cLCT
痴呆P胃先生にお聞きしたいのですが、対人における
神経症は治りますか?対人恐怖ではありません。
人に何かされ(されなくとも)、ちょっとでも気にさわると、こいつ俺の
事をなめてるのか?と思ってしまうのです。ケンカ意識が
異常に強くなってしまうのです。

後、私は気の強い自分が好きなんです。さっきのは気が弱いから駄目だったんだと
思うと、どうして俺は気が弱いんだろう…と考え込みます。
こんな性格(神経質)は改善されますか?

だからといってトラブルを起こしたわけではありませんが、
このような神経症ってありますか?治りますか?
こんな呪縛から解き放たれたいです。レスをお願いします。

942 :卵の名無しさん:03/04/09 23:53 ID:A5IVybsa
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
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◆復讐・不倫の修羅場24時◆危険◆

943 :酔いどれPちゃん:03/04/10 00:42 ID:Q6vKCWY2
なんか知らんが>>914がイイ!(・∀・)こと言った気がする。
今夜のおいらは呑むために生きてる。
んじゃオヤスミ!

944 :卵の名無しさん:03/04/10 01:17 ID:LJRWs1JU
自分の夢に描いてきた仕事をやりたいと、散々言い張ったあげく
いざやってみると「イメージと違う!」
とのたまってフリーターに逆戻りするおりこうさんな若者が増えているらしいです



945 :痴呆P胃:03/04/10 02:08 ID:4AjkfQbc
>>941
性格を変えようと思ったら真剣な気持ちで最低10年は取り組んで下さい。
2、3年で変われると思わないで下さいね。

946 :かすみ:03/04/10 02:46 ID:lhYiHU3Y
涙って止められるんですか?どうやって止められるんですか?


947 :痴呆P胃:03/04/10 08:26 ID:4AjkfQbc
>>946
涙が出ている途中で出ないようにコントロールするという意味か、
永久に涙が出なくなるようにするということか、どっちですか。

948 :906:03/04/10 09:19 ID:b+Hud+SD
>にる先生
レスありがとうございます。
うちの先生も当直はするんだと、だから、たまに朝から、よれて小汚・・いや
お疲れ模様の日があるんだと思っていたので、ちょと意外でした。
でも、P医の先生でも、当直されてるところも、やっぱりあるんですね。
>小児は一切診ません
割り箸先生や、8ヶ月の赤子を泣きながら心マした眼科医のような事には
なりたくないですもんね。
でも、にる先生は先生の分野でご活躍されている事と思います。

余談ですが・・
にる先生のイメージ、勝手ながら、ERでならマリッチあたりなんですが
見当ちがいかな?
Pちゃんは、バイ?という説もあるので・・ごにょごにょ・・

949 :卵の名無しさん:03/04/10 10:10 ID:aFmvx5Tn
しゃべっていても聞いてないと思われる場合
こちらがどんな具合に調子が悪いのか説明するのには手紙しかないんじゃないですか?
10しゃべっても聞き流していると思われる場合
私は何度も背中が痛くて吐き気がすると前の主治医に話しました
どんどん悪くなっているのに笑って聞き流しているので手紙を突きつけました
でも内科をかねているにもかかわらず、すい臓炎であることは見抜けませんでした
こういう場合どうすりゃいいのでしょう

950 :卵の名無しさん:03/04/10 10:17 ID:aFmvx5Tn
例えば入院していて退屈で本屋に行ってもいいですか?
とたずね、毎回許可を取り外出しているのに
変な診断を下されるのは何故でしょう

私は許可が降りないで外出したことはありません

近くに本屋があるのがいけない

運動できる場所がないのもツライ

私は病院の周りを散歩していました

許 可 つ き で

951 :卵の名無しさん:03/04/10 10:33 ID:0ECbTE/a
>949
そのヤブじゃ、手紙で訴えても膵炎は見抜けなかったと
思われ・・

医者選びも自己責任の時代なんだよなぁー

952 :卵の名無しさん:03/04/10 10:37 ID:0ECbTE/a
精神科医の方に質問です。

重度心身障害の方たちは、某都知事に”この人たち感情
あるの?”とか差別的な発言を受けてしまうほど、何も
出来ない状態ですが、介護する人の話を聞くと、やはり
犬や猫とちがって”人間だ”といいます。

重度の精神病で、一生単科に入っているような人も、そう
言った意味で”人間だ”と感じるものですか?それとも、
犬猫以下だけど、仕事だから面倒見てるってかんじですか?

953 :卵の名無しさん:03/04/10 10:41 ID:aFmvx5Tn
犬猫以下ってどういう意味?
アンタ人を人間としてみてないとか

車椅子の人間は人間じゃないと見る人たちもいるけど家族に言わせりゃ人間だそうですよ
お年寄りを赤ちゃん扱いする馬鹿なボランティアもたまにいるけどね

954 :卵の名無しさん:03/04/10 10:45 ID:0ECbTE/a
>953

論旨がずれてますよ。あなたは、妊娠中絶胎児や、脳死の
人がなぜ”人でない”とこの国で判断が下されていること
を知らないのですか。

955 :卵の名無しさん:03/04/10 10:46 ID:aFmvx5Tn
ボランティア=基本的知識の欠如=迷惑

頼むからお料理を一緒に作るくらいの浅い付き合いにして欲しい
迷惑にならない程度の付き合いがわからないのか〜〜〜〜〜〜!!

956 :卵の名無しさん:03/04/10 10:47 ID:aFmvx5Tn
心神喪失者の扱いということですか?

957 :卵の名無しさん:03/04/10 10:47 ID:0ECbTE/a
>953

車椅子のひとも、わたす(精神障害者です)もどうみても
人間扱いされてるけどなぁ。家族も人間と一応思ってくれて
るみたい。安心してください。この国はまだまだ余裕があるのです。

958 :卵の名無しさん:03/04/10 10:49 ID:0ECbTE/a
>956

精神科医から見た、重度の分裂病患者というのは、重度の
心身障害者と、てごたえというか、直感的に、どのような
印象を受けるかというのを聞かせてもらいたいのです。


959 :卵の名無しさん:03/04/10 10:52 ID:0ECbTE/a
おはよう、aFmvx5Tnちゃん。
今日もあなたとの対話でレス消費しちゃうと、
1000ゲット狙いの先生の午後の回診に差し障っちゃうから、
私はこれからお風呂にはいって、お出かけしてくるわ。

何度もいうけど、私はボラじゃなくて、あなたと同じ
メンヘルなのよ。仲良くしましょうね。じゃ。

960 :卵の名無しさん:03/04/10 10:59 ID:aFmvx5Tn
幻聴でぶつぶつしゃべっている患者さんにごく当たり前の質問をしたら
「私は独り言をしゃべってしまうから」
とごくまともな返事が返ってきましたが・・・

ドーパミンの過剰分泌=幻聴が激しい=幻聴とおしゃべりしてしまう

なんじゃないですか?

961 :卵の名無しさん:03/04/10 11:38 ID:aFmvx5Tn
ちなみに私が4万のブランド品を買ったからといって
反社会性人格障害と同列に扱わないで下さいよ。

962 :demen?s??:03/04/10 11:44 ID:AInePX0h
>960
ちょっと違いまつ。

963 :宿酔いPちゃん:03/04/10 11:50 ID:HJ1oNtek
>>948
>バイ?という説も
そゆことゆわない。
>>952
犬も猫も人も命の尊さに軽重はありません。

964 :卵の名無しさん:03/04/10 11:52 ID:aFmvx5Tn
私も幻聴が激しいとき幻聴とおしゃべりしてしまいましたが、何か?

今は幻聴といってもやかんの金属音が響く程度のものです。

経 験 談 で つ

965 :破れ泌尿器科:03/04/10 11:53 ID:TuL/e6pt
質問をお許しください。

泌尿器科開業医ですが、日常の診療で当科的には何も異常を認めないのに、頑
固な頻尿や陰部の不快感を訴える患者さんが少なからずおられます。日頃から
このような患者さんに対し精神科的なアプローチが必要ではないかと感じてお
ります。

精神科の先生方で精神症状よりも泌尿器科的症状が前面に出た症例のご経験を
お持ちの方はおられませんでしょうか?
精神科領域の疾患と頻尿や陰部の不快感の訴えに一定の傾向はあるのでしょうか?
排尿症状と精神科疾患について手短かにまとまった成書はありませんでしょうか?

不勉強で恐縮ですが、ご教授いただけましたら幸甚です。

966 :卵の名無しさん:03/04/10 11:55 ID:aFmvx5Tn
犬猫のように扱われるのは嫌でつ。
障害者だからとカメラを向けられるのも嫌でつ。

967 :痴呆P胃:03/04/10 12:15 ID:EdzPKRcC
>>965
たしかに泌尿器系の訴えをよくされる患者さんはたくさんおられます。
それが一過性のものであることもありますし、
強固な妄想になってしまっている場合もあります。
しかし逆にいつもの妄想だと思っていたら本当に尿閉がおこっていたりして、
大変反省させられる場合もあります。
実際上気になるケースとして、性的な被害体験があるケースで
不定愁訴的な泌尿器症状が長引いている場合があり、
本人も被害体験を言えずに悩んでいる場合もあります。

へたれ精神科医ですので残念ながら文献が紹介できませんが、
開業医の先生としては当面誠実な診察/検査/投薬の対応を繰り返して頂いて、
精神科領域の問題を示唆する程度にされた方が無難かと存じます。
ドクターショッピングとなる場合もあるでしょうが、
いきつくところまで行かないと精神科受診を決心できないのが普通ですから、
やむを得ないかと思われます。

968 :痴呆P胃:03/04/10 12:17 ID:EdzPKRcC
ちなみに薬剤性の排尿障害について散々Uroの先生方にお世話になっております。
今後ともよろしくお願いを・・・m(_ _)m

969 :demen?s??:03/04/10 12:46 ID:AInePX0h
>965
症状がうつ病によるもの、または統合失調症によるものであれば精神科コンサルトの
対象になるでしょう。いわゆる心身症、心気症の場合は、上記痴呆P医先生ご指摘の
対処法が基本になります。私どももまずすることは一通り症状に対応する診察を
繰り返し行うことです。
向精神薬投与ですが、一般に有効でないことも多く、明らかなうつ、または不安症状が
認められる場合には検討することになるでしょう。しかし、その場合は身体症状とは
とりあえず別件ということで患者さんに説明され、精神科にコンサルトされるてもよいか
と思います。
文献ですが…専門書になりますが、Kaplan and Saddock's Synopsis of Psychiatry
(邦訳あり、医学書院)の該当する部分が、とっつきやすさという点ではお勧めです。
きちんとした答えにならず大変恐縮です。今後ともよろしくお願い申し上げます。

970 :卵の名無しさん:03/04/10 13:20 ID:tpmffJEr
uroです。
薬剤性の排尿障害よく見ます。
困るのは、頻尿ということで安直に抗頻尿剤を出して終わりにする方がまだまだいるということです。
可能ならエコーで残尿の確認をしていただけると助かります。

>>965先生
骨盤内静脈うっ滞症候群が隠れていて、猪苓湯で奏功したことがあります。
漢方薬は試されていますか?

971 :痴呆P胃:03/04/10 14:21 ID:EdzPKRcC
うちの病院は何年言い続けてもエコー買ってくれません(泣

972 :demen?s??:03/04/10 15:27 ID:n5RysS5e
ホントはあったほうがいいんでしょうけど、エコー。
このご時世、新たな設備投資は…

973 :卵の名無しさん:03/04/10 17:49 ID:0ECbTE/a
>963
Pちゃんて獣医でもあるの?

重度の精神疾患の患者は、たとえば、脳死の人
と比べて、人格の手ごたえというか、周りの人
にとっての手ごたえとか、医師が病を治療する
にあたってのてごたえとか、どんなかんじなの
かなと思って。

974 :卵の名無しさん:03/04/10 17:51 ID:0ECbTE/a
たとえば、重度心身障害者ですと、犬・猫なみの行動も
できないのです。自分で食事を取ることも、排泄するこ
とも。その上、知的障害もあるとすれば、笑うこともない
かもしれない。
それでも、”人間だ”と思わせる何かがあると聞きます。
その、”人間だ”と思わせる何かとは何か、興味があったの
で精神科の先生にも聞いてみたくなりました。

975 :Pちゃん:03/04/10 19:05 ID:cFhRjDd+
>>973-974
>Pちゃんて獣医でもあるの?
違います。なぜそのような質問をするのか不思議です。
>重度の精神疾患の患者は…どんなかんじなのかなと思って。
重症の患者さんにも色々あるので一概に答えることはできません。本当に色々。
>知的障害もあるとすれば、笑うこともないかもしれない。
喜怒哀楽はちゃんとありますよ。
>”人間だ”と思わせる何かとは何か
人の姿をして人の言葉を話すことでしょうか。
私は人と他の生き物とを特別分け隔ててはいないのでこの程度の回答しかできません。
一方、昏迷や昏睡でなければなんらかの感情や行動があり生きていることを実感できます。

スレ違いになりますが「犬・猫なみ」という言葉を程度の低いものの例えとして使っているように感じ不快に思います。

976 :卵の名無しさん:03/04/10 19:15 ID:0ECbTE/a
>975

不快に感じたならごめんなさい。
でも、薬の開発から化粧品まで、当然のように動物が
殺戮されているのを知っていますよね。
毎日のように食べていて、そんなことしていないような
フリをする不誠実さにあきれてしまいます。

人間として傲慢なのはPちゃんなのではないですか?

977 :あぼーん:03/04/10 19:15 ID:Joq0Fadr
あぼーん

978 :あぼーん:03/04/10 19:15 ID:Joq0Fadr
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
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979 :かおりん祭り:03/04/10 19:15 ID:Joq0Fadr
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       こんなのございま−す♪
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  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~

980 :佐々木健介:03/04/10 19:15 ID:Joq0Fadr
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
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981 :卵の名無しさん:03/04/10 19:18 ID:0ECbTE/a
>975

それでは、この豊かな国では、精神科医によって、重度の
精神病者も、人間としての尊厳を保ちながら、感情を持って、
人間の言葉を話して、犬や猫と同じように命を謳歌している
ということなのでしょうか。

私は精神病院で寝たきりになっている患者を見たことがないので
その点疑問に思います。

982 :卵の名無しさん:03/04/10 19:25 ID:aFmvx5Tn
不愉快です
精神患者は犬猫ですか

983 :Pちゃん:03/04/10 19:29 ID:cFhRjDd+
>人間として傲慢なのはPちゃんなのではないですか?
違います。
>それでは、この豊かな国では…命を謳歌しているということなのでしょうか。
そんなことも言ってません。

>>975の記述からなぜそのような結論になるのかも不思議でなりません。

984 :卵の名無しさん:03/04/10 19:30 ID:1vWMFbQy
こら〜っ!Pちゃんにからむな。

985 :卵の名無しさん:03/04/10 19:30 ID:0ECbTE/a
>982

Pちゃんは少なくとも、私達と犬猫を分け隔てしていない
傲慢医師です。

986 :にる:03/04/10 19:31 ID:4/tz8uep
>>976 動物愛護団体の方ですか?

犬、猫なみといいきるあなたが地球上の生き物を差別しているとおもわれ。


あ〜あ、マジレスしちゃった。

987 :卵の名無しさん:03/04/10 19:34 ID:0ECbTE/a
>986

それでは、なぜ近年になるまで犬猫の権利が日本で認められて
いなかったのですか。

前近代には精神病者は人間ではなかった時代があったはずですが・・

988 :卵の名無しさん:03/04/10 19:36 ID:0ECbTE/a
にるは、私達精神病者を犬猫と同等に扱っている
傲慢医師のようです。

989 :卵の名無しさん:03/04/10 19:37 ID:aFmvx5Tn
人間だったのです

周りの人間が未発達だっただけ

完治ができる薬が開発されればただの健常者!!

990 :卵の名無しさん:03/04/10 19:39 ID:1vWMFbQy
こら〜っ!にるせんせにからむな。

991 :卵の名無しさん:03/04/10 19:41 ID:0ECbTE/a
>983 Pちゃん

それでは、私にわかりやすく、どんな点で重度の精神疾患の
かたが、“人間として”この世に存在しているのか、感想で
結構ですので教えてください。

たとえば、あなたのお母様がそういう状態であり、なおかつ、
お母様を養うお金がまったく無かった場合、ペットが捨てられ
ないのと同様に、親を捨てることもできないということでしょうか。

あるいは、自分だけでも生き残ろうとしますか?

992 :Pちゃん:03/04/10 19:41 ID:cFhRjDd+
>>986
何を隠そう、おいらもマジレスしたことを少なからず悔いているですよ(苦笑)

>0ECbTE/a
私とあなたとは根本的な価値観の違いがあり意見が食い違っているように思います。
あなたは犬や猫を人よりも劣るものととらえ精神病者がそれと同等以下に遇されていることを不満に思っているように思います。
一方、私は犬も猫も病者も健常者も等しく尊いものと思っています。
今一度、私の真意を汲み取っていただければ幸いです。

993 :卵の名無しさん:03/04/10 19:43 ID:0ECbTE/a
>989

そうなんですか。脳の病気であるとは聞きますが、
そうであれば懸命に介護する甲斐もありますね。

カッコーの巣の上でなんかで描かれる精神病院の
様子だと、単なる収容所でしかないように感じて
しまうので・・

994 :卵の名無しさん:03/04/10 19:45 ID:0ECbTE/a
>992

某都知事じゃありませんが、豊かな国でないと、自分で自分を
養えないような動物は、死んでいくのが当然だと思うのです。

それは自然の摂理ですよね。そういう視点から、精神病を語って
ほしかった。それは、私が軽度の精神病に悩んでいるからでもあり
ます。

995 :犬&猫の代表:03/04/10 19:51 ID:7MT7B16n

粘 着 必 死 だ な(藁

996 :Pちゃん:03/04/10 19:51 ID:cFhRjDd+
スレも押し迫ってきたのでこのスレではこれを最後の書き込みとします。

>>994
>自分で自分を養えないような動物は、死んでいくのが当然
>そういう視点から、精神病を語ってほしかった。
単独生活ならば弱者が生き残ることは難しいでしょう。
しかし人間は社会生活を営み助け合うことができます。

もし更に回答が必要ならば続きは次スレで。

997 :卵の名無しさん:03/04/10 20:05 ID:Qi6W8OS/
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 次スレまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

998 :卵の名無しさん:03/04/10 20:15 ID:0ECbTE/a
>992 Pちゃん
>何を隠そう、おいらもマジレスしたことを少なからず
悔いているですよ(苦笑)

↑こういう発言を私だけではなく、裏でどのくらいのP患が
ROMってると思っていますか。とにかく、まだあなたは外来に
も出られないほどのケツの青いP医なんでしょうが。そんな
いいかげんな態度とるようでしたら、次スレからコテハンを
名乗ることを私が禁止します。


999 :卵の名無しさん:03/04/10 20:16 ID:0ECbTE/a
>995
犬猫以下の扱いをうけた人間の恐ろしさを
思い知るがいい。

氏ね精神科医ども。

1000 :卵の名無しさん:03/04/10 20:18 ID:JoMLfLBI
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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