5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

クレーマー患者はとにかく死んでくださいpart5

1 :卵の名無しさん:02/12/18 14:03 ID:5Ylgdm4J
人気スレにつきpart5たてますた。

過去スレ1〜4
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/999/999191668.html
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1002/10023/1002356426.html
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012657631/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030460416/

952 :卵の名無しさん:03/07/02 22:03 ID:NhrFAD/9
クレーマーは病気にならないで下さい。
 あなたの診察をしたくはありません。
クレーマーの家族も病気にならないで下さい。
 くっついてこないでください。迷惑です。
クレーマーは氏なないで下さい。
 あなたの死亡診断書すら書きたくはありません。
クレーマーの家族も氏なないでください。
 半年もしてから従兄弟の義理の弟が怒鳴り込むなんてやめてください。

そして、
世界の終わりまで、絶海の孤島の楽園で楽しく暮らして下さい。
 私達の住む世界に来ないで下さい。


953 :クレーマー消え失せろ:03/07/02 22:32 ID:i2a+zOBS
> 928
色眼鏡にさせたのは誰かな?
「クレーマーの定義」=894の様な行い。
対策1:日本の制度を現実に合った、空想的理想論でなく、地に足のついた制度に戻す。
対策2:教育の充実。
でも、話せば判る!事が全くないのがクレーマー。世の中に害毒を流す前に消えてほすい。

954 :卵の名無しさん:03/07/02 22:36 ID:GfNiQK78
うちではクレーマー患者は貴重な実験動物。

955 :バリアフリーな名無しさん:03/07/03 00:43 ID:87EVwFYz
皆様、相談にのってください。
今まで面白半分にこのスレを見ていましたが、当院にまさかクレーマーが来るなど考えてませんでした。
それが来てしまったのです。
本当にここに書いてあるとおりの行動をします。
間違った治療をされた、金を返せ、詫び状を書けと3時間居座られました。
(どこへ行っても代わり映えしないようなつまらない投薬をしていたのみです。)
今時、病院など幾らでもあるので、他院へ行けばよいのに、わざわざ通院を続け毎回粘られます。
どうやったら、他院へ行ってくれるのでしょうか?
しかし、今までここに書かれていたのと、同じ行動をするところから、こういう患者はある特性があると考えます。
それについての研究や対応について書かれたサイトなどありましたら、教えてください。(マジです)

956 :卵の名無しさん:03/07/03 00:59 ID:PHTsfPWR
>>955
とりあえず医師会か保険医協会に相談すれば医院でないの?

957 :卵の名無しさん:03/07/03 01:01 ID:YvjQfNdO
>955
まず、真性のクレーマーなのか、クレーマーを装ったゆすりなのかの鑑別が大事でしょうね。
あと、どちらであっても金を返したり詫び状を書いたりは絶対にしない事は重要でしょう。

わざわざ来院して、外来で長時間ごねる事を続けるなら、
逆に威力業務妨害の線で警察に相談もいいかもしれません。

どっちにしても、表面上は患者としての扱いをするのはやむを得ないとしても、
もはや相手は患者ではなくて「敵」であるとの認識が必要でしょう。

958 :卵の名無しさん:03/07/03 01:17 ID:uE8UVc6d
>>916
うちなら「法律で、診察しないで薬を出すのは禁止されているので、できません。」
と、一喝ですが。
普段から無診療治療してると、それは言えなくなっちゃいますがね。

959 :卵の名無しさん:03/07/03 01:21 ID:uE8UVc6d
>>955 
少なくとも、弁護士にいまからでも相談してください。
そして、弁護士に相談しているとその患者?に、強く言うことも必要でしょう。
どう見ても、医療トラブルというより、犯罪者による脅迫ですから。

960 :955マジです:03/07/03 01:25 ID:87EVwFYz
いえ、本物のゆすりほど悪質では多分ないのです。
額も定額です。
金が目的ではなく、「どうか訴えないで下さい。お金も返します。お詫びします」と言え、と言うのです。
そういう風に相手を屈服させたい様子です。
そうしてやればいいかもしれませんが、間違ってないものを
「間違ってました」と言ったりする義理はないと考えます。
また更なるトラブルを作る危険も感じます。
しかし、たとえばこれが精神科医なら、屈服して相手を満足させたりするのでしょうか?
患者は脳梗塞の既往があります。

961 :卵の名無しさん:03/07/03 01:29 ID:byv0SmWJ
>>916
コンタクトでもこういうオバハンいるよ。
電話にて。
母「息子のコンタクト処方してほしいんですけど」
俺「診察、検査受けていただかなければ処方できません」
母「別に問題ないんですけど」
俺「とはいえ前回からかなり間隔あいてますから」
母「今熱出して寝込んでるんで診察いけないんです」
俺「じゃ治ったら受診してください」
母「でも明日から合宿なんで今すぐに欲しいんですけど」
俺「熱出して寝込んでるのに明日から合宿行くんですか?」
母「・・・・・・・・・」
プーップーップーッ、切りやがった!

結局その息子は電話の翌日に診察受けに来ました。
合宿も嘘かよ!

962 :卵の名無しさん:03/07/03 01:30 ID:ocuyoNMG
>金が目的ではなく、「どうか訴えないで下さい。お金も返します。
>お詫びします」と言え、と言うのです。
それを言ったら、ますます食い物にされますよ。
「文句があるなら弁護士立てて裁判してください」と言うべきでしょう。


963 :卵の名無しさん:03/07/03 01:33 ID:YvjQfNdO
ゆすりで無くて、真性だとしても 
>また更なるトラブルを作る危険も感じます。
と言われるとおり安易な謝罪はダメだと思います。

それに、その患者は単なるクレーマーだとしても、どんな「息子」が
後で飛び出してくるかわかったもんじゃないですしね。

逆に脳梗塞の既往もあるし、人格障害の、はっきり言って基(略
なら、上手なネゴシエーターが誘導すれば乗り切れるんじゃないでしょうか。

家族はどんな連中なんでしょうかね。



964 :955マジです:03/07/03 01:41 ID:87EVwFYz
妻に向かって
「殺すぞ、おまえ!」
と怒鳴っているのを目撃した事があります。
こちらで追い詰めると、妻に対する暴力を引き起こす可能性があります。
それも、強硬な対応を躊躇する理由です。
だから、「お願いだから他の病院へ行ってくれ」と、
こちらは消極的な願いに留まる理由です。


965 :卵の名無しさん:03/07/03 01:51 ID:YvjQfNdO
>964
それなら、むしろ話は簡単です。 テープレコーダーやビデオでしっかり記録を残しつつ、
今度「殺すぞ、おまえ!」 が出た時点で110番でしょう。
そんな奴は、もはや患者ではありません。 単なる危地害です。

>強硬な対応を躊躇する理由です
強硬な対応を躊躇しているから、いつまでも居着くのかもしれません。
(まあ、相手を私は見てないのでどっちとも言えないのですが)

無責任な言い方ですが、どこかで勝負に出ないといけないのではないでしょうか?
現状ですでにそういった暴言を吐いているところからすると、
穏便にしていても奥様への危険は減らないように思うのですが。

防犯スプレー位は常備しましょう。冗談では無く、私も似たような状況で
防犯スプレーと特殊警棒を持ち歩いた事があります。

966 :965:03/07/03 01:56 ID:YvjQfNdO
夜も更けてきましたのでもう落ちます。 ご健闘を祈ります。

夕べの祈り: 世界中のクレーマー患者がさっさとあぼーんしてくれますように。

967 :卵の名無しさん:03/07/03 02:33 ID:cmCVJkaB
>>964
立派な器質性精神障害の患者様じゃないですか。
たぶん家族も困っているはず。
奥さんと相談して保健所等に相談してみては?

968 :卵の名無しさん:03/07/03 03:43 ID:fj0TwlaM
通報したほうがいいんじゃないのかな。
いくら患者だからって何やっても許されるわけではないと思うけど。

969 :955マジです:03/07/03 03:45 ID:qrByMWLR
>たぶん家族も困っているはず。

完全な精神障害なら精神科受診するようはっきり指示できるのですが、
普段は割合まともに行動しているので、そういう指示もしにくいのです。
しかし、確かに家庭内を含めあちこちで小さなトラブルはあるようです。
妻はおそらく、長年服従し、逃げ回るように対処してきたのでしょう。
顔にアザでも作ってくれれば、保険所にでも相談できてむしろ良いのかもしれませんが、
そこまでのレベルではないため、逆に公の機関を使いにくい、使うまでもない、
という感じで、逆に個人で対応せざるをえないような状況です。
それとも「殺すぞ、おまえ!」と妻に暴言を吐くのは、立派な精神障害と言えるでしょうか?

970 :955マジです:03/07/03 03:52 ID:qrByMWLR
私の最初の願いは、なんとかこの患者の気をそらして
他院へ行ってもらう方法をご伝授していただく事だったのですが、
器質性精神障害である事の証明のため、検査でもしておいた方が良いでしょうか?
しかし、色々治療したり検査してもらう事を喜ぶ風でもあるのです。
家庭内暴力をふるう夫の典型的な性格かもしれません。

971 :卵の名無しさん:03/07/03 04:26 ID:GIxY7iqx
私は医療関係者じゃありませんが
接客業なのでそういう夫婦はよくみかけます。
そういう夫には、こちらはロボットのように感情を表に出さず
言葉だけは必要以上に謙った謝罪をしてみせます。
もちろん返金はできない旨を織り交ぜて話しますが。
だいたいの人がそれで満足したように大人しくなります。
異業種なので参考にはならないかもしれませんが
がんがってください。>955マジですさん

972 :卵の名無しさん:03/07/03 06:25 ID:Ka6eq2X8
>>894
遅レスですが、ちょっと気になったんで、

>痛みが激しく眠れないと主張する患者に対してコミュニケーションさえ
>難しい程朦朧としているにもかかわらず、なんの疑いもなくただただ
>鎮痛剤増量を担当医に要求する看護婦
「痛みが激しい」のと、「朦朧としている」のが両立しているのだろうか?
それと、「なんの疑いもなくただただ」って医療従事者でない貴方の感想で
しょう。看護婦の視点で必要であると判断しただけなのでは?
貴方、本当に法曹関係者なの? 文体が曖昧だし、前提条件の設定が雑すぎ
る。貴方の場合、クレーマーというより、「わからずや」って感じだね。


973 :894:03/07/03 07:17 ID:cKmcWLyL
>>936
医療と風俗を同列にする事自体、語るに落ちた感がありますが…。

かけがえのない大切な命に関わる事だからこそ、患者も、その家族も、
医療従事者には世間一般に照らし合わせて妥当な対応を求めるのは
至極当然の事と考えます。
それでもご自身の職業をを所詮泡姫のそれと同じだと仰るのであれば
致し方有りませんが。


974 :P医師:03/07/03 07:38 ID:8O4Hn/rR
>955
>967

 脳梗塞あったら誰でも精神障害になるんか、コラァ!

と、ちょっと憤りを感じてしまったところで。
 書き込みを見る限りでは精神障害とは言い難いような。

 ま、仮に精神障害の方だとしても、相手の言いなりにするのは
愚の骨頂。基本は聞き流しつつ毅然とした態度をとる。妥協もしない。
最終的には出るとこ出てケリ付ける。
 当科対応の患者さんでも、責任能力なしと判断されるような患者さんは
余り居ないかと。人格障害レベルなら、きっちりと社会的責任を
取らせるべきで、そうすることによって「この行動は得にならない」ことを
体に教えさせるのです。

975 :894:03/07/03 07:59 ID:cKmcWLyL
>>937、938

「医師は今まで不必要なほどの責任を負わされていた」というのはよくわかります。
だからこそ医師という職業を選択した人々が社会的に尊敬に値したのだとしても、
今の制度上、患者の経済状況を配慮し、限られた条件の中で頑張れば頑張るほど
医師側にかかる負担が増大し、結果的には損をする現状には同情の念を感じます。
現行の報酬制度下では費用対効果、個々の能力に応じた報酬の差別化という概念が
希薄、というのが現状ですから。

自らの理想を追って専門性を高め、さんざん一生懸命患者の為に手を尽くした挙句、
結果次第では訴訟のリスクも浮上するなんて、やってられるか。というのも、同じ
制度下に生きる一国民としては申し訳なく思います。

ですが、上述のような患者の為を第一に考える医師がいる反面、利益重視の医師も存在し、
同様に、患者=弱者のステレオタイプ的構図を利用して、医療従事者から金を搾り取る事に
喜びを感じる弁護士が存在する反面、上述のような医師を法律から守り、結果として
患者を守る事に自らの存在意義を感じている弁護士も存在している事を御理解下さい。

少なくとも父や父の同僚の先生方は後者であり、医療過誤で相談を受ける半数以上のケースが
患者と医師のコミュニケーション不足に起因している事から、たとえ収入増要因ではあっても
医師、患者には負担でしかない訴訟に持ちこむ事は殆どなく、冷静な第三者として両者の仲介に
腐心するケースが殆どでした。実際に、お互いの理解を進めることで解決できるケースは
非常に多いのです。


976 :894:03/07/03 08:00 ID:cKmcWLyL
「医師は責任追及されるとオドオドしているように見えるんでしょうね。
それは、法律も社会も、もう誰も自分を守ってはくれないんだろうな、
そういう気持ちがあるからじゃないかと思います」

前述の様に、患者の為に一生懸命頑張っている医師の方々は、他の潜在的な患者のためにも
何とかして守りたいと思っていますし、医療関係の相談に関しては、真面目な医師と患者との
関係を最優先に、最善を尽くしているつもりです。

私共が相談を受け、御連絡を差し上げた際に医師の先生方が仰るような気持ちでいるであろう事は
想像に難しくありませんが、オドオド、ではなく、時として敵対心にも似たものを感じる事は
あります。そういった方ほど問題を制度のせいにしたがるのです。「だから仕方ない」と。

相談にやってくる患者の側も、医師の先生方に自らには全く馴染みの無い専門用語で病状を
説明され、さぁ手術と言われても、はたしてこの先生は自分の命を守ってくれるのだろうかと
不安になるのではないでしょうか。そもそもの問題はこの不安感からくる誤解にある場合も
多々有ります。

仰るような医師と社会、法律の構図と医師と患者の構図が共に信頼関係に基づいている
という事は、同じではないにせよ似ているのではないかと思います。

977 :894:03/07/03 08:01 ID:cKmcWLyL
簡単に報酬制度をいじってしまえば裕福層のみが良医に見てもらう事、優れた満足な医療を
受けられる事になり、その他の低所得者層はどうなるのか、という言葉が聞こえてきますが、
これは拝金主義の医師が多い、もしくは増えるに違いないという仮設に基づいています。

同様に、応召義務を撤廃してしまうと、医師が患者を選ぶ事になり、結果として簡単な処置で治る、
もしくは見込みの有る患者のみが受け入れられる事になり得るという声も聞こえてきます。

個人的には医師という職業に敬意を感じています。私には人の命は救えませんから。
良医=拝金主義とは思いたくはありませんし、応召義務を撤廃しても、きっと今とは
大きな違いは生まれない、と性善説でありたいと思いますが、このタイトルに素直に反応し、
不満をこぼす=クレーマー、クレーマー=死ねと発言する医師も存在するのも事実です。

私は医師ではありませんのでどうなるかは仮説の粋を出る事がありませんが、
それら2点、医師である皆さんは如何お考えでしょうか。

このスレに来る医師の方々がネットでは何を言えど、内心では何を思っていても、根底にあるのは
患者を救うために真摯に医療行為に従事している、信頼に値する医師で有る事を切に願いますが。

978 :894:03/07/03 08:02 ID:cKmcWLyL
>>943
あくまでも「一つの」真理として提示したまでの事です。
ここから外れていればそれは過ちだ、とは思っていません。

ましてや小児科(新生児科専門)の実情を深く知っているわけではありませんから
何とも言えませんが、出来ましたら後学の為に御教示頂ければ幸いです。
小児科に関しては私のところにも、それは…、と言いたくなるような母親は多いもので。
たいていが電話で、結果がそぐわないとガチャ切りなんですけどね…。


979 :894:03/07/03 08:03 ID:cKmcWLyL
>>945
米国に依然として人種差別が依然として存在する事は否定しませんが、
前述のコミュニケーション不足に関しては如何でしょう。

ネイティブと同程度の語彙を持ち、言葉が持つ独特のニュアンスを理解し、その上で
患者が最も理解しやすい言葉での説明を心がけた上での事なのでしょうか。

患者は患部ではなく心ある人であり、平時以上の不安感を持つのが普通だと考えますが、
留学時の経験上、米国では心のケアも医師の務めの一つと認識している医師、スタッフが
多い様に感じます。ボランティアも多いですし。その精神も旺盛です。

外国人医師が訴訟に巻きこまれるケースが多い現状は、人種差別云々よりも
満足な説明が医師の方からされなかった、結果インフォームドコンセントも何も
あったもんじゃなかったといった類ではありませんか?

980 :894:03/07/03 08:04 ID:cKmcWLyL
>>955
「間違っていました」は禁句です。言ってしまえば落ち着く方もいらっしゃいますが後々の為に。
威圧的な圧力も私はお勧めしません。逆恨みは怖いですよ。
自らの過ちを認める等、その他何らかの行動に移る前に、弁護士に相談する事をお勧めします。
その上で、アドバイスに従って法律上問題の無い範囲内での行動がよろしいかと。

治療や検査等は喜ぶというのであれば、なんであれ大切に扱われることに対しては喜びを
感じるタイプの方なのかもしれません。「ご高名な」先生と称してどなたかに紹介する形を
取る事ができれば、と思いますが。

981 :卵の名無しさん:03/07/03 10:06 ID:15KCKBdL
私は医療従事者ではありませんが、
みなさん大変ですね。。
クレイマーに関しては上手なトークがあれば回避できるものが多いです
だいだい大会社などはクレイマー客に対してのマニュアルや研修があるのです
心理作戦ですね、私の経験上では怒鳴り込んできたヤツには殆ど対処できてますが
「すいません」という言葉を使ってはいけないのはちょっと苦しいですが
最終的には当方は間違ってませんとの結果に持って行きます



982 :卵の名無しさん:03/07/03 10:07 ID:ja8uBXmV
894さんに言いたいのだが、人を困らせて喜ぶ人間もいることを知って欲しい
ね。こういった輩は病院にくると大変なんだよ。毎回同じ薬の説明を求めた
り、治療費をタダにしろとすごんでみたり、インコンと称して病状説明1時間
もさせたり。殆どの医者が研修医時代には性善説に立って医療したと思う
けど、上記のようなクレーマーに何度となく出会うと、バカ正直に医療を
行うような時代じゃないんだよ。

法曹界はいいよね。夜はぐっすり寝られるし、土日は休みだし、さぞかし
医療現場の乱れ、医者のモラル欠如を指摘するほど時間があるし。まだまだ
指摘することあるのではないか?

983 :卵の名無しさん:03/07/03 10:19 ID:ygeCeT96
>>982

医者だけが大変だと思ってる馬鹿発見。
俺も医者だけど982みたいなやつ見ると
医者が世間知らずだと思われるのはしょうがない
と思う。

984 :卵の名無しさん:03/07/03 10:24 ID:c6lh2Xk3
>>983
おまい世間知らずだと思われてきたんだね。w
だからバカ大卒は(略

985 :卵の名無しさん:03/07/03 10:27 ID:IH09DqLI
このスレは医者の真の姿を露呈するスレですから。

986 :卵の名無しさん:03/07/03 10:27 ID:M5ThjqZK
>>894さんは書きながら思索を深めていくタイプのようですね。

すこしづつ、ご理解を頂けているようで、心強いです。残る可能性を
考慮しながら主論を進めて行こうとされてるんでかなり冗長ですが、
今はその冗長さが必要なようですので、生暖かく見守ろうと思います。

さてと。
専門家が、素人さんになかなか旨く説明できないのが一つの問題で、これは法律も医療も
本質は同じという点によく気づいて頂きました。

早速ですが、30分5000円って、せこくないですか?医者にはそういうの、無いんですけど。
つまり、とことん理解できるまで、なんなら六法全書の朗読100回やってでも説明しろ只で!
と叫ぶのがクレーマーというヤシで、実際に朗読し始めると1行目でやめろと暴れる、そういう
のなんですよ。大丈夫。もう少ししたら弁護士事務所にもそういうのが毎日何十人と来るように
なりますよ。夜中のご自宅にも、ね(w 世の中、そういう傾向です。

(うち何人かは、首に縄を巻いた医者だったりするでしょう)



987 :卵の名無しさん:03/07/03 10:27 ID:M5ThjqZK
あ、でも弁護士には応召義務が無いからなぁ....くそー、いいなー。
しかも負けても誰も文句言えないしなー。そもそも裁判の仕組み自体、間違いの存在を前提
に作られてるもんなー。医療とは全然違うところだぞー。いいなー バカヤロー(w

そして、コミュニケーション不足こそ、訴訟まで至るケースの大半である点も、医師は十分に
知識として知っています。知っているからこそ、粘り強い説得を試みて疲労困憊して、ここで
憂さ晴らしをしているんでよ.....って説明するのが野暮なんすけどねー(照れ笑い)。

すなわち、十分問題点を存じて対処の努力をした上で、やっぱダメなヤシのことをクレーマー
と呼び、もう匙を投げるしかない、と、こう申し上げてるわけです。現実は、このスレのタイトル
に文句を言いにきた弁護士先生が、「そーゆークレーマーの対処にはまず弁護士にご相談を」
と助け舟を出したくなるほどだ、というオチで結構なことでした。
(クレーマーが結構なんじゃなくて、弁護士さんと協調して行動する雰囲気が養成されそうな
気配が大変結構、というコトね)

ときに、病院ってのは人間の一番汚いところをじっくり拝見する場所ですよ。拝見させられてる、
と言いたくなる場合も多々。良医なら全人的に診ろなんていうじゃない。家族の軋轢にまで配慮
しろってことでそ? 弁護士は違うのかい? 泡姫様は、恥部汚物の取り扱いの専門家としては
医者と同じところがあるんだが。。。っていうか、職業差別の弁護士なんて、ヘタレもいいとこだぞ。
改める努力を要するな!

988 :卵の名無しさん:03/07/03 10:53 ID:w76xLwKO
僕としては894さんはクレーマーじゃないと思います。
いわんとすることは分かるし。患者との意思疎通がか
なり大事ですよね。ただ、患者さんそれぞれで求める
説明、対応がかなり異なるのが医療従事者としては
難しいところですね。はじめにそれが分からないことが
多いので外来で意思疎通を完全にするのは今のスピード
外来では少なくとも俺には無理です。ただ、入院主治医と
して894さんまたはその家族なら俺としてはやりやすいほう
かもと思います。前の病院では話しが通じる人には、専門的
なこともなるべく分かりやすいようにすべて説明するようには
してきました(グリベックがどんな薬かとか、食道癌のm1癌
の治療の選択肢とか、)。まあ、かなりの割合の人がプロ生保
だったのでそこまでは説明できませんでしたけどね。
後、医学知識をなるべくつけて何件も言いがかり金儲け訴訟
の弁護(特に外科系)をしてくれている弁護士さんもしっています。
こんな弁護士さんもいるんだとそのときは少し安心しました。
ただ
>>979
留学時の受診とのことでしたら何年前のことですか?最近はUSA
ではかなり事情が変わっているようですよ。むこうの医療訴訟や
処分内容をみていると腹部の縫合をする際に自分のイニシャルを
いれていた外科医やらで上下の差は激しいのではないでしょうか
(日本でもそうでしょうが)。
>>982
それはいいっこなしでしょ。

989 :936:03/07/03 11:27 ID:mUK2MYaQ
>973
風俗で拒絶反応を起こしたかな?

詳しい説明は省くが、昔から「医者、芸者、役者は同類」と言われていること、
そしてそれぞれ表の顔と裏の顔があると言うこと、
このスレは「裏の顔」を晒す場であることを喩えてみた。
(987の後半にもある通り、性本能と生存本能の違いはあれ、似ているところがあるんですよ)
その辺は読み取って欲しい。

最後の行にちょっとだけ書いたが、
クレーマー、不当なクレームを晒す以上、「医者側がやるべきことをやっている」ことは大前提。
「注射針を使い回しするとクレームをつける患者がいる。」
「入院して一週間、一回も診察しないとクレームをつけられた」
こういうのは当然問題外だよ。

894の例で言えば清拭中、裸のままで患者を放置と言うことだが、
これに対して苦情を出してもそれは正当なものだと思うがね。

次のスレが立つことと思うがまた顔を出してね。




990 :卵の名無しさん:03/07/03 12:04 ID:M5ThjqZK
自分の将来もよく判らんのに、制度が変わったあとの業界の未来なんぞわかるわけが
ない、という認識を前提といたしまして、>>894>>997に回答を試みます。

前段>>996で触れられた、能力別の報酬であるとか、皆保険制度の事実上の崩壊等
が、そのまま市場経済至上主義的に進んでいきますと、「お手本」はアメリカというこ
とになりましょうか。医師も弁護士も、きっぱりと拝金主義、ってゆーか、そもそもそうい
う言い方そのものがダサダサ、ということでしょう。表看板に堂々と「金の無いヤシは氏ね」
と掲げて診療や裁判があるわけでしょ(不気味だね)。

影でこそこそ「クレーマーは氏ね」ってぼやいてるのとどっちがいい?なんちゃって。

でもまぁ、そういう社会制度の中であればこそ、理由も不明確なのに、テロ支援国家
かもしれないから、とか大量破壊兵器があるかもしれないから、なんていうことだけで
徹底的な武力制圧を推し進めちゃって、それで支持率が上がるってのは納得できる。

日本の世論も徐々に右傾化してってる感じが無いでもないから、よく注意しないとね。
もっとも、朝鮮に対しての意見の過激化の裏には、事実を隠蔽していた政治家やマス
コミへの怒りってのもあるんで、まんま右傾化とは言えないと思うけどさ。



991 :卵の名無しさん:03/07/03 12:04 ID:M5ThjqZK
話戻す。

弁護士が命を救えないなんてとんでもない話で、なぜそうもプライドの無いことを言う
のか疑問ですぞ。一生懸命の医師(医師でなくても誰でも)を救ってきたという自負が
本物なら、あなた方は間違いなく、多くの人々の命に幸を与えていたのです。
アメリカみたいに、クレーマーが居なければ営業してクレーマーを育ててでも商売する
弁護士ばかりになっちゃたら、それこそ救うどころか殺人弁護士だらけかもね。

それと、どうもスレタイに直接反応してるみたいなんで(ソープといい、聊か早とちりの
おっちょこちょいじゃないの?)、マジレスしますが、応召義務にしてもね、単に廃止す
るってんじゃなくて、義務で出されたということをもっと判決で大幅に考慮してもらえる
よう、法改正を望みたい、っていうことでもいいんですよ。専門外であることを表明して
診療した場合や、応召義務に応じた場合などは、責任範囲を別途考慮する、というコト。

国の未来を考えればその方がいいだろね。医師にとってもね。



992 :卵の名無しさん:03/07/03 12:11 ID:M5ThjqZK
>>990

リンク間違い。 997ではなく、>>977の質問への回答の試み
能力別報酬は>>975で触れられたもの。

以上訂正でした。


993 :卵の名無しさん:03/07/03 13:15 ID:3OiNOzg6
あれあれ? 急に空気が臭くなって来たぞ。
なんか、昨日逃げたクレーマーが、自作自演&仲間を召喚して暴れてるみたいだな。(w
うざったいから、当分近寄らないでおこう。

994 :卵の名無しさん:03/07/03 16:18 ID:WfkUTSxn
クレーマー患者スレはとにかく次スレをたててほしいね
 

995 :卵の名無しさん:03/07/03 16:20 ID:ygeCeT96
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

996 :卵の名無しさん:03/07/03 17:24 ID:IZ1hlPnx
996?

997 :卵の名無しさん:03/07/03 17:26 ID:z9OwFPnl
997?

998 :卵の名無しさん:03/07/03 17:27 ID:cjnFi2jR
998?

999 :卵の名無しさん:03/07/03 17:27 ID:Q+oSWcj1
999?

1000 :卵の名無しさん:03/07/03 17:28 ID:XEpS4iAs
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

260 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)