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クレーマー患者はとにかく死んでくださいpart5

1 :卵の名無しさん:02/12/18 14:03 ID:5Ylgdm4J
人気スレにつきpart5たてますた。

過去スレ1〜4
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/999/999191668.html
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1002/10023/1002356426.html
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012657631/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030460416/

2 :卵の名無しさん:02/12/18 14:14 ID:lIy998bL

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

3 :卵の名無しさん:02/12/18 14:14 ID:ntQuSY8c
当然、死ぬべき。

4 :卵の名無しさん:02/12/18 14:33 ID:F+Gih0WW
新スレ建てお疲れさまでース。

5 :卵の名無しさん:02/12/18 18:01 ID:H9oUWheX
当直開始。
今日もクレマーが来ません様に!

6 :卵の名無しさん:02/12/18 18:33 ID:nQ7J9+mm
わーい、新しくなった、しかも今度はちゃんとクレーマーだぞ。

7 :卵の名無しさん:02/12/18 22:08 ID:gyRabVZK
しかし、1スレの間ずっと「クレマー」と書いてあるのを見てたら、
今ではもうクレマーでも違和感なくなってしまった…。

8 :(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :02/12/18 23:20 ID:vaOX8UC/
どっちでもいいが、とにかく氏んでください

9 :卵の名無しさん:02/12/18 23:21 ID:J3lGbqwX
クレーマーって、なんか間延びしているな。

10 :卵の名無しさん:02/12/18 23:50 ID:43ipb5ZY
日本中のクレーマー患者の体の具合が悪くなりますように

11 :卵の名無しさん:02/12/18 23:54 ID:TkoiryJo
でも私の当直の時にはきませんように

12 :卵の名無しさん:02/12/19 15:43 ID:GEIXtXmI
クレーマー患者ふえてもへることはないね。ザマミロ

13 :卵の名無しさん:02/12/19 18:03 ID:qZi+umXU
これってクレーマーだろ

法廷で「末期がん宣告」 福岡
医療過誤で訴えられた病院が、原告である元患者の病状を、本人の同意なしに提供さ
れた検査情報に基づいて末期がんであるかのよ うに裁判で主張したのは、プライバシー
の侵害に当たるとして、乳がん患者の女性が福岡県内の民間病院に対し、500万円
の損害賠償 を求め17日、福岡地裁に追加提訴した。
原告は福岡県内に住む30代の女性で、3月にがんが再発し闘病中。
女性は1998年4月に左乳房の切除手術の後、誤った診断に基づく不必要な放射線
治療を受けたため乳房の再生が困難になったとし て、放射線治療を指示した同病院な
どに対し、約8000万円の損害賠償を求める訴訟を今年4月、同地裁に起こした。
病院側は5月、答弁書を提出。その中で、放射線治療が不要だったとする女性の主張
に反論するため、再発後の病状に触れ、現在の 主治医が女性の同意なしに提供した検
査情報を引用して「全身骨転移の状況」「進行乳がんの転移である」などと、末期が
ん患者である かのように主張したという。
女性は「(病院の主張を聞くと)死にひんしていると思わざるを得ず、死にも値する
ほどの苦痛を受けた」としている。情報提供した主治 医については謝罪したため、提
訴しなかった。
病院側は「診断情報はこちらから求めてはおらず、主治医が提供したもの。『裁判で
争う上で必要』とした弁護士の司法的判断」としてい る。

14 :卵の名無しさん:02/12/19 18:13 ID:ZbM/m483
>>13
>病院側は5月、答弁書を提出。その中で、放射線治療が不要だったとする女性の主張
>に反論するため、再発後の病状に触れ、現在の 主治医が女性の同意なしに提供した検
>査情報を引用して「全身骨転移の状況」「進行乳がんの転移である」などと、末期が
>ん患者である かのように主張したという。
これ抜きで反論しろって言われてもなあ・・・めちゃくちゃ。


15 :卵の名無しさん:02/12/19 22:30 ID:HC6WzD50
age

16 :卵の名無しさん:02/12/20 01:27 ID:6PGgHubs
クレーマーがアフォなクレーム付けてくるのは、
奴らが境界なので仕方ないかもしれない。

しかし、クレーム処理班でひどいのは許せん。
一方的にクレーマーの意見のみを聞き入れて
事件処理しようとするバカどもが多くないか?



17 :卵の名無しさん:02/12/20 01:30 ID:CDJBC5ZO

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

18 :卵の名無しさん:02/12/20 01:38 ID:a2fuMJli
クレーマー患者と研修医もな。
患者は面倒だし、レジは使えなさ過ぎ。邪魔。


19 :卵の名無しさん:02/12/20 01:42 ID:6PGgHubs
>>18
茄子ですか?

20 :卵の名無しさん:02/12/20 03:02 ID:dYmCSKqc
>>18 は、自分が使えるヤシだと勘違いしてるんだろうか。禿しく心配…

21 :卵の名無しさん:02/12/20 03:45 ID:DQnwVOFv
やっぱりこの板、レジ多すぎ。判り安すぎ。頭悪すぎ。

22 :卵の名無しさん:02/12/20 07:05 ID:R0UBtW+e
クレーマーは相手しなくちゃいけないが、レジは、いじめても、相手しなくてもいい。

23 :卵の名無しさん:02/12/20 07:09 ID:1Kz7wF5d
となるとウザイのは、やっぱ患者。その次レジデンチョン。

24 :卵の名無しさん:02/12/20 07:21 ID:GjzaGw7J
>>16
どこの処理班でつか?

25 : ◆bBolJZZKgM :02/12/20 13:56 ID:hD5DuspF


26 :卵の名無しさん:02/12/20 15:01 ID:5bDtyOIO
25歳。
去年まで金無し君だったけど、生保に認定してもらったら
無敵のDQNになった。 一度やってみなよ。
初回のみだけど、主治医に思いっきりゴネておけばカルテにDQN印をつけて貰える。
診察はいらねぇ薬だけ出せと叫ぶだけ叫んだり、通院が面倒な時は
思い切って深夜に救急車を呼べばタクシー代わりなるし待ち時間もゼロになる。
クレームのネタがなきゃ何でもかんでも絡んでみればいいだけ。暇つぶしになる。
罵声とかボルタレンとか色々飛んでくるのでマジでお勧め。

27 :卵の名無しさん:02/12/20 15:04 ID:dYmCSKqc
>>26 どうせマルチやるならもっと面白いネタ考えて披露してくれ。

28 :Doly:02/12/20 16:04 ID:ORyY+0Pf
片足縄跳びで炎症
「注意義務怠った」
国立療養所西奈良病院に賠償命令

 国立療養所西奈良病院(奈良市七条2丁目)で肥満症の運動療法を受けた
奈良市内の男児=当時(10)=が、片足縄跳びを連日させられた結果、
アキレスけん炎になったのは医師らが注意義務を怠ったのが原因として、
男児とその両親が同病院を運営する国を相手に、損害賠償を求めた訴訟の判決が
19日、奈良地裁であった。
樋口庄司裁判官は原告の訴えを全面的に認め、請求通り国に約22万円の支払いを
命じた。判決で樋口裁判官は「男児が片足縄跳びをしていた回数はかなりの回数
だったと推定できる」として、片足縄跳びとアキレスけん炎の因果関係を認めた上、
「医師らは男児の足に過分の重量がかかることのないよう方法や回数を配慮すると
ともに、跳んでいる状況にも監視する注意義務があった」と病院側の過失を認めた。

判決によると、男児は肥満症と脂肪肝の治療のため平成12年8月21日から30日まで
10日間、同病院に体験入院し治療を受けた。入院中は運動療法として縄跳び、
ランニング、自転車訓練機こぎを行っていたが、
片足縄跳びは入院の次の日から延べ6日間にわたり続けられ、男児は退院後、
他の病院でアキレスけん炎と診断された。
判決後、男児の母親は「裁判の場で息子の申し立てが全面的に認められてうれしい。
当初から病院側が初歩的な落ち度を認め、息子に不祥事をわびてほしかった」
と話した。

国立療養所西奈良病院の梶川勝示事務長の話
 当方の主張が認められず残念。
判決内容を十分に検討して今後の方針を決めたい。

奈良新聞 2002年12月20日



29 :Doly:02/12/20 16:07 ID:ORyY+0Pf
22万
払ってしまったほうが楽だろうが
病院側には頑張って争って欲しい

逆転判決が出ても
報道はされないんだろうなあ


30 :卵の名無しさん:02/12/20 17:06 ID:6gv3Tm4r
>>25
空あっくんハケーン

31 :卵の名無しさん:02/12/20 18:09 ID:ZvwVLR0v
>>28
こりゃ 曽賞しゃかいになったつーことでわりきっていいんじゃないか。
これは おり 訴えられてもちーっともきにしないが。
ちっとこころの傷ぐらいか ま がんばろーぜ
しかし でぶるな!がきゃー

32 :あっくん ◆bBolJZZKgM :02/12/20 19:42 ID:5fhG7Por
デブってかわいそうだな

33 :(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :02/12/22 00:27 ID:pgJ6DFp1
あっくんは氏んでください

34 :卵の名無しさん:02/12/22 00:29 ID:O34FckVN

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

35 :卵の名無しさん:02/12/22 06:59 ID:ohht9Mm0
喘息のあっくん、水泳がいいらしいよ

36 :卵の名無しさん:02/12/22 09:18 ID:zzm1CCjA
患者様お願いです(w
子供が院内で走り回っているのを注意すると、感じ悪いとか投書するのやめろ。
その走り回っている子供が転んで怪我したとき、こちらの責任にするのをやめろ。
病院の体温計・スリッパ・ボールペン・トイレットペーパー等備品を持ち帰るのをやめろ。
予約時間を患者自ら一時間以上遅刻しているのに、「一時間以上待っているのにまだ順番が来ない」というのはやめろ。さっきバス降りたばかりでしょ。
自己管理の不徹底が原因なのに、何でもかんでも医療ミスに仕立て上げるのはやめろ。
手遅れになってから初診に来て「元通りに直せ」と要求するのはやめろ。
「とりあえず点滴してください」というのはやめろ。
点滴中、自己抜去するのはやめろ。
何もしてないのに「痛い」と言って大暴れするのはやめろ。
必要もないのに「血液取ってくれ」と言うのはやめろ。
必要もないのに「尿検査しろ」というのはやめろ。
「薬を一年分くれ」というのはやめろ。
「**という薬が欲しい」という主訴のみで来るのはやめろ。
薬全く飲まないのに、「全然効きません」と言うのはやめろ。
同じ話を10回も20回も言わせるのはやめろ。
こっちが休みの日にMTを希望するのはやめろ。
専門外のことを聞くのはやめろ。歯科のことなんて知らない。
やくざ・警察・マスゴミ関係者だと言って、脅すのはやめろ。
付け届けの相場を本人に聞くのはやめろ。
自分が悪いことをしたら謝れ。
時間外に突然来て診察しろと暴れるのはやめろ。
「**先生いますか?」と当直医に電話するのはやめろ。
安易に救急車呼ぶのはやめろ。
やもえない場合は除き前日には、髪・体・歯を洗え。
院内外で強盗・ひったくり・放火するな。
他の患者に宗教・マルチ・保険を勧めるな。
使える事務員・看護婦を引っかけて早期結婚するな。使えないヤツを持ち帰れ。



37 :卵の名無しさん:02/12/22 09:39 ID:/9tqETUL
36の病院は和歌山県でつか?

38 :卵の名無しさん:02/12/22 10:01 ID:MmbK9UeQ
クレマーはとにかく氏ぬに氏ねないんですよ。( ̄ー ̄)ニヤリッ

39 ::02/12/22 10:17 ID:D9uYRvXl
死にぞこないがクレーマーになってるってことですか?

40 :卵の名無しさん:02/12/22 11:55 ID:uw/4eQKj
>39
スルーします。
先天性不器用症医師はとにかく氏んで欲しいね ( ̄ー ̄)ニヤリッ

41 :卵の名無しさん:02/12/22 11:58 ID:+bAcyPUJ
浜の真砂は尽きるとも世にクレマーの種は尽きまじ (詠み人知らず)

42 :卵の名無しさん:02/12/22 12:26 ID:7OIbzhsR
なんか、僕の友人が、診察中に胸を触ったといってもめてるらしい。
医者はかわいそうだと思う

43 :卵の名無しさん:02/12/22 22:03 ID:Zcr4w5zq
こんなことでも訴えられる時代になったのだね。
「末期ガンを裁判で告知」個人情報の侵害として提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040134998/




44 :卵の名無しさん:02/12/22 22:04 ID:c/sWsH2p
2ちゃんねる医者はとにかく死んで下さい。たっぷり苦しみながら。

45 :(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :02/12/22 23:38 ID:pgJ6DFp1
>>44 スレ違い
まあヴァカに何言っても無駄だろうけどな
氏ななければ治らない

46 :卵の名無しさん:02/12/23 01:00 ID:4evKQPt0
>>36
最後の1行に烈しく同意
相手が誰にしろ、使える奴ほどこれからという時期に辞めていく
残るのは使えない奴ばかり


47 :卵の名無しさん:02/12/23 01:36 ID:X6IZPUTI
使えない香具師と結婚しようとする奇特な人も少ないだろ

48 :卵の名無しさん:02/12/23 02:19 ID:iOYkwt4W
>45
何故そこまで人を馬鹿にできるのかな・・・。
>44にあやまりなさい。

49 :卵の名無しさん:02/12/23 05:57 ID:r7n1w0lg
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1040396163/l50
格闘してしまいました・・・。

50 :卵の名無しさん:02/12/23 09:50 ID:BinEpYfd

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

51 :(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :02/12/23 23:30 ID:ANXgebEB
48こそ謝って欲しいね

52 :卵の名無しさん:02/12/23 23:32 ID:tSKH6uwK
>>48は氏ねというとでいいですね、みなさん?

53 :卵の名無しさん:02/12/23 23:34 ID:2zPnktsm
2ちゃんの医者ってここでストレス発散して病院では結構いい医者やってるんだけどね。

54 :卵の名無しさん:02/12/26 10:59 ID:c/2o0XZd
>>36
病院の受付に貼っておきたい・・・・・。

言葉をちょっと丁寧にして「患者様にぜひ注意して頂きたい事」タイトルで配りたい・・・。


55 :卵の名無しさん:02/12/28 21:39 ID:yj6lvd1M
 

56 :世直し一揆:02/12/29 00:21 ID:TZ1FradM
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

57 :卵の名無しさん:02/12/29 00:33 ID:3zecDTEz
あ〜
俺の日記(DQN救急患者)の事HPに書いてたら
「貴方の人間性を疑う」とかどうのこうのと
やふーのフリーメーラーで文句いってきた香具師が居た(w
そんなに医者の本音を聞きたくないのかね・・・ぱんぴー達は(w

58 :卵の名無しさん:02/12/29 00:42 ID:3zecDTEz
ちなみにクレーマー患者にはさっさと高次の病院を紹介してます
なんだかんだいったら「ではセカンドオピニオンを
求められたらいかがでしょう。紹介状は書きますし検査データー等は
すべてお渡しいたします」ときれいにお引き取り願ってます。
その他のやり方としては患者側に「いままで私の説明でどこまで
ご病状をご理解頂いたか一度書面にして提出していただけませんか?
その上でこちらも病状に関しての書面を作成しお互いに意思確認を
はっきりさせましょう」とも言ったりする。

医療機関側に「あれしろ、これ出せ!」なんてなんだかんだと言うわりには
自分で書面を作る能力の欠ける連中がおおいから、ここまで言ったら
大体はおとなしくなるですな・・・

59 :卵の名無しさん:02/12/29 10:25 ID:r7z6DOKN
>>57
>ぱんぴー
久しぶりに聞いたな、この言葉(藁

60 :卵の名無しさん:02/12/29 22:25 ID:mlGX3cSo


61 :卵の名無しさん:02/12/29 22:28 ID:ukrCXSNS
>>57
URLを是非。

62 :卵の名無しさん:02/12/30 21:51 ID:Clz4OKuV

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

63 :卵の名無しさん:02/12/31 11:23 ID:nEZ7g3kb
>>58
いい方法だ

彼らは自分に都合のいいことしか耳に入ってないから
すごい事書いてきそうだね



64 :卵の名無しさん:03/01/01 07:08 ID:cHnnD1Wi
 

65 :58:03/01/02 12:04 ID:AyH3061f
>63
いい病院、いい医者のかかり方とかなんとかいう
患者向けの本に載っていたやり方です。<病識確認の書面
つまりは逆手に取ってるの(w

66 :明日の為にその1:03/01/02 12:04 ID:fPN8q+6I
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

http://kinbou,zone.ne.jp

67 :(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :03/01/02 21:24 ID:GRXfa8HK
66みたいな広告野郎も氏んで欲しいね

68 :卵の名無しさん:03/01/02 21:52 ID:iY2orOXw
漏れは、医者に行って病状を話したら「あなたの気のせいです」と
大きな声で言われて帰された。
今は別の医者の元で治療中です。
その病気の知識がないなら「私にはわかりません」と言え、ゴルァ!

69 :卵の名無しさん:03/01/02 21:58 ID:iY2orOXw
68ですが、ちなみに言われた時は検査もせずに言われた!
ヤブーでも、せめて検査してから言え。

今はちゃんとした医者に診てもらってるからもういいが、
医者の「気のせい」の一言でどれだけ落ち込んだことか。。。

クレーマー患者が全て悪いわけではないと思います。<ドクターの皆様


70 :(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :03/01/02 22:14 ID:GRXfa8HK
68が、検査受けていながら最初の医者に文句を言っていたら、クレーマー
そうでなければクレーマーじゃないから、ここで氏ねと言われているわけじゃない

説明したのに聞いていないといったり、
何回言っても自分に都合のいい解釈しかせず、
それで病気がよくなるわけでもないのに文句を言うのがクレーマー

71 :卵の名無しさん:03/01/02 22:19 ID:eZCONtuQ
>>68
実は「気のせい」の病気に対して、後医で、生食の筋肉注射+乳糖3g/day
などの治療を受けているという考えはどう?といってみるテスト。


72 :卵の名無しさん:03/01/02 22:45 ID:xjggviaK

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

73 :卵の名無しさん:03/01/03 00:25 ID:AcfRYSzv
>68
たぶんお前の言い方がプシコっぽいかウザかったんだろ!
ウザイ患者はさっさと引き払えYO

74 :卵の名無しさん:03/01/03 00:27 ID:AcfRYSzv
ちなみに68は何て言う病名でどんな治療してるんだ?

75 :卵の名無しさん:03/01/03 00:32 ID:iUr6M/ES
プシコって困るよな〜。
職業上、冷たくあしらうこともできないし・・・。
あからさまに「あんたは精神病だから精神科に行け」
とか、「あんたは痴呆だ」なんてはっきり言ったら
暴れだすDQN家族いるし。

76 :卵の名無しさん:03/01/03 02:52 ID:AcfRYSzv
この前も追突事故で頸椎捻挫の診断書をちゃんと5日間の静養
を必要とする見込みである。とちゃんと書いたドクターが
その見込み日数よりおおくかかったとアホま親子が怒鳴り込んできた!
ここでミソは「見込み」とちゃんと書いていたところ。
そんなの無視して患者の親子は外来受付でわめき散らすからこっちは大迷惑だ!

ドキュソ患者よ逝ってくれ!

77 :卵の名無しさん:03/01/03 21:32 ID:AcfRYSzv
↑ 訂正
ちゃんと書いたドクターが→ドクターは書いていたのに

78 :卵の名無しさん:03/01/03 22:07 ID:h4CQjCqv
>>76
そういう香具師は昔からいるので必ず
「診断書はその時点で予想される最低限の日数をあくまで警察の行政処分の判定の
ために書くもので治療の期間を限定するものではありません」
と説明することにしている。

あたりまえだろ? 上級医に教わらなかったか?
76は若者か???

79 :卵の名無しさん:03/01/03 22:07 ID:h4CQjCqv
78だが、76は事務職か。

80 :卵の名無しさん:03/01/04 02:52 ID:ih3zNRxX
>>78
いやいや そんなあたりまえな理屈が通るマトモな相手ではなかった
マトモでないからドキュソ・・・
ちなみに俺が診断書を書いたのではない
以前の常勤石がその診断書を書いた

81 :卵の名無しさん:03/01/05 08:34 ID:OZh5qDEB
クレーマー医師、ついに敗訴
http://www.t-honda.com/nagasaki/tousiba/tousiba.cgi?log=&v=183&e=msg&lp=183&st=0

82 :卵の名無しさん:03/01/06 05:51 ID:cXR4qyo6
最近、弱腰でしか患者に接しられない医者が多いような気がします。

83 :卵の名無しさん:03/01/06 06:22 ID:HspF0cs5
果たして医者はどこまで合っているのか。所詮人間だし。


84 :卵の名無しさん:03/01/06 12:39 ID:2hiBOgGb
>>83
そういう当たり前のことがわからず100%を求めるのがクレーマー

85 :卵の名無しさん:03/01/06 12:45 ID:2hiBOgGb

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

86 :卵の名無しさん:03/01/06 13:33 ID:joL1sSfX
>>81
嘘八百こいて金をとろうってのは患者だけではないんだね。
東芝内視鏡事件は100%メーカーが悪いと思ってたけど、裁判の
なかでいろいろと医師側のうそが出てきたみたいね。

87 :卵の名無しさん:03/01/07 21:38 ID:ylgOJgwI
ブラシーボ(偽薬)効果の権威ジェローム・フランクが行なった一連の実験を見ると、
心で信じていることが実際に起こることがいかに強く作用されているかがよくわかる。
効き目のない偽薬をモルヒネ(痛み止め)だと、偽られて投与された患者は、
その三分の二が、痛みが消えたと報告をした。
・・・これにはさらに続きがあって、実に興味深い結果が報告されている。なんと
実験を行なった医師たちもまた、騙されていたのである。患者に偽薬を与えるとき、
医師自身もそれは、モルヒネだと信じて与えていた場合は、偽薬の効果はさらに
増大した。逆に医師自身が偽薬だと思いながらモルヒネを投与した場合は、
モルヒネの効果は減少していた。どうやら医師の思いこみと同じくらい結果に
影響したということらしい。
しかしなぜこんなことが起きるのか。なぜ医師の考えていることが患者に影響を
及ぼすのか。重要なのは、患者が信じていることではなかったか。・・・だとすれば
これは家族や友人が病気になったときに、ぜひとも思い出したいことである。
心のあり方は、その人だけでなく、周囲のほかの人々にも重要な癒しの
資源として強い力を振うのだ。

88 :卵の名無しさん:03/01/08 23:37 ID:DLWmTVTV
>>86
 医師なのに、医療過誤で訴えられたとか、院内感染があったなんていう
 嘘を平気で言っていたのだから、すごいよね。
 下手すりゃ除名ものでしょ。

89 :卵の名無しさん:03/01/09 07:42 ID:qOV8AG/A


90 :卵の名無しさん:03/01/09 09:50 ID:mXriFpFe
>医師なのに、医療過誤で訴えられたとか、院内感染があったなんていう
嘘を平気で言っていたのだから

ソースキボン

91 :卵の名無しさん:03/01/09 22:12 ID:/6VxpUSX
http://www.bekkoame.ne.jp/%7Enim/toshiba/frame/migi/kaitou322.html
・「昨年11月下旬、最初に東芝メディカル・長崎営業所へ電話した際、
「患者から訴訟を提起されている。原因は内視鏡の曇りだ」と言ったのは
嘘だった。そう言わないと、東芝が対応してくれないからだ」と発言され
た。
その通りです。昨年秋に東芝の内視鏡部門の内部事情に詳しい某氏と話を
している時に「何回言っても対応してもらえないんだ」と私が愚痴をこぼ
しましたところ、「先生、あそこは普通に言ってもだめですよ。いい方法
をお教えしましょうか。患者から訴訟を起こされたと言うんです」とアド
バイスしてくれました。それを実行したまでです。嘘ついてごめんなさい。


92 :88:03/01/10 00:11 ID:r+dSZWEP
>>90
91さんにも書いてもらっているけれどソースは彼自身のHP。
 医療過誤について
http://www.bekkoame.ne.jp/~nim/toshiba/frame/saiban/1kouhan/h-touben.html
1999年(平成11年)11月25日に被告が原告東芝メディカル長崎営業所に「(上
部消化器用スコープの曇りが原因で)早期癌を見落とし、患者から訴訟を提起された」と
伝えたのは事実は認める

  裁判所でも認めた模様。

 院内感染について
http://www.bekkoame.ne.jp/%7Enim/toshiba/frame/migi/arata3/toketa.html#4
内視鏡は患者さんの体内で使用する機械です。その回路内に「不潔な水」
は存在してはならないものであり、院内感染の危険がある以上看過できな
い問題であります。

と書いておいてその後医者がそんな危険を放置していたのかという
批判を受けて、以後、院内感染に関する論議は封印。
たしか、どこかでそんな患者が出たと書いてあった気がしたけれど、
今見ると、見当たらない。都合の悪い部分は消しているから、
消えてしまったのかもしれない。(ソース提示できなくてゴメン)
ただ、裁判所では主張していない模様。
但し、なぜか後半になると裁判資料を
公開しなくなっているので実際は確認できない。
(結果的に負けたところを見ると、自分に都合の悪い資料だったんだろうね。)

93 :卵の名無しさん:03/01/10 20:43 ID:vW1BjWql
 

94 :卵の名無しさん:03/01/10 21:10 ID:AujGmfxl

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

95 :卵の名無しさん:03/01/11 07:28 ID:QQGJmin2
 

96 :山崎渉:03/01/11 18:49 ID:TVSJ7x6/
(^^)

97 :卵の名無しさん:03/01/11 19:13 ID:a4NYgHV9
>>96 最近良く見るけど、ホシュ…でもなさそうな。

98 :卵の名無しさん:03/01/11 19:50 ID:XQ23L+ik
>>97
強制IP導入済マーク

99 :卵の名無しさん:03/01/14 07:05 ID:BTtUHxTA
 

100 :卵の名無しさん:03/01/14 13:43 ID:sV09VjR4
100げっと!!

101 :卵の名無しさん:03/01/14 16:30 ID:Xse7xruP
○赤って高い!
診察してもらって薬もらって採血の結果が出るまで4時間ぐらい
待たされたあげくに2割負担で6000円もかかってしまった。
もう今月の食費もありません。夜になったら近所の畑で食料調達
してきます。捕まったら責任取って下さい。
採血の結果は白血球が高いそうです。
風邪引いてるんだから当たり前だと思いますが。
もちろん医者はお昼で誰もいなくなり、看護婦さんから聞きました。
あーあ。よけい疲れた。

102 :卵の名無しさん:03/01/14 17:17 ID:EB6UqCCm
風邪の自己診断できてんだったら、行かなくたっていいだろーに。
かかった料金は、風邪に隠れた重大な疾患を見落とさないためのコスト。


103 :卵の名無しさん:03/01/14 17:21 ID:EB6UqCCm
↑言いすぎ?スマソ
近くの開業医さんに行くとヨカッタネ


104 :卵の名無しさん:03/01/14 18:07 ID:tdfWEHb9
>>101
特定初診料取られたんじゃないの?
紹介状なしで受診したんでしょ
受付で説明なかった?

タダの風邪だと思っているなら近くの開業医に逝って下さい

あと、診察→採血→先に投薬→あとで結果説明 というのが
りかいできんのだが、ネタ?


105 :卵の名無しさん:03/01/17 07:41 ID:2PBalcKG
    

106 :卵の名無しさん:03/01/17 10:10 ID:lwmhRcYE

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

107 :山崎渉:03/01/18 04:48 ID:xN9szm2a
(^^;

108 :卵の名無しさん:03/01/18 11:56 ID:tdaiMSyC
上げとく

109 :MH:03/01/18 17:50 ID:mU/wANCH
他科の病気を見つけてあげる。

110 :卵の名無しさん:03/01/20 07:15 ID:XYVk5S98


111 :卵の名無しさん:03/01/21 07:21 ID:lrLC4JlW
 

112 :卵の名無しさん:03/01/21 07:38 ID:fJb98yn/

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 人生とは何っ!
          /,  /   \________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./.    (゚д゚) <ナンナノヨ
    / ./     ( ヽ、    ゚(  )−
   (  _)      \__つ   / >

***********************************************************
                   終  了
***********************************************************

113 :卵の名無しさん:03/01/21 08:26 ID:apwiKkRl

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

114 :卵の名無しさん:03/01/21 19:51 ID:WWj1plE1
     「苦楽」ではなく「苦喜」

  苦しみに遇ったことは私によい事です。こ
 れによって私は真実を悟ることができました。
 この言葉が出る人は「ホンモノ」です。
  苦・楽を共にする――苦と楽は表裏一体の
 ものだとみられがちですが、苦は楽ではなく
 喜びを生み出すものです。楽になることだけ
 を求めると苦の意味を忘れ去ります。喜びに
 転換されて始めて苦の意味が判ります。
 「人に知られていないようであるが認められ
 死にかかっているようであるが、見よ生きて
 おり、懲らしめられているようであるが殺さ
 れず、悲しんでいるようであるが常に喜んで
 おり、貧しいようであるが多くの人を富ませ
 何も持たないようであるが、すべてのものを
 持っている――」
  これが苦しみを楽しみではなく、喜びに変
 えた人です。楽しみにおぼれる人は苦しみを
 すぐ忘れ、また地獄に帰っていきます。喜び
 の人はその喜びを一人でも多くの人に分かち
 与えようと、喜びづくりに励みます。


115 :MH:03/01/21 21:30 ID:kj0ulgWw
ジャルゴンとは
馬鹿母集う小児科外来待合

116 :卵の名無しさん:03/01/21 21:43 ID:ENh/M5hB
今日は年末にインフルエンザワクチンをした患者からпB
「おたくの打ったワクチンの型は何だ?」
と聞いてきた。厚生が決定していて全国共通だというと
「AとかBとかあるだろう」
色々混合されてますよと言うと
「おたくは厚生に型を注文するんだろう」
だから型は去年の春に厚生が決めてます。
パソコン有りますか?
「有るよ」
厚生のホームページの感染研究所に詳しく載ってますから、と言うと
「厚生が決めたことだからと言って、打った医者が型を知らんのか」
型だけ知りたいのなら調べましょうか直ぐ判りますからと言うと
「後でもう一度рキるから調べておけ」

もちろん2度と掛かってこなかったが

117 :MH:03/01/21 21:48 ID:kj0ulgWw
日本人は電話で得られる情報は
只だと思ってるよね。

118 :卵の名無しさん:03/01/21 22:17 ID:vq2pj3Gm
今日、どうでもいいことをベラベラ喋りつづけるDQNのババアに絡まれ
て目の前に陽炎が出そうになったから身の危険を感じました。
適当にあしらったら
「そんなに冷たい言い方しなくたっていいじゃないですかっ!こっちは
具合悪くて来てるのにぃ!」
みんな具合悪いから来てるんだよ。はあ疲れた。
癒して欲しかったらカウンセラーのところにでも行け。

119 :卵の名無しさん:03/01/21 22:21 ID:9+lh5/Hh
よくいるおばあちゃん。
おれ「ところで、具合が悪くなったのはいつ頃からですか?」
おばあちゃん・・関係ない話
おれ「はいはい、で、いつ頃から症状がでましたか」
おばあちゃん・・関係ない話
おれ「一週間前ですか、一ヶ月前ですか?」
おばあちゃん・・関係ない話

120 :卵の名無しさん:03/01/21 22:22 ID:3u8eypGN
全例課金しましょう>電話
非通知設定の電話問い合わせは拒否ということで

121 :卵の名無しさん:03/01/21 22:28 ID:9+lh5/Hh
>>120
ところが、低減性のもとでは、
月に何回も電話してくると、一回37点ぐらい(自宅なので忘れた)
になっちゃうんだよ。
自己負担3割でも、100円ぐらい。
何度も電話してくる香具師は、
自費にして500円徴収しようかと思っているこのごろ。

122 :卵の名無しさん:03/01/21 22:32 ID:3u8eypGN
>>121
電話による問い合わせについては、(性質的に)逓減させること自体おかしいと思う

123 :卵の名無しさん:03/01/21 22:34 ID:3u8eypGN
通話時間当たりで料金設定するといいですね、もちろん時間帯によって割り増しも
その電話(の待ち受け)で拘束される人間の人件費、諸経費etc...考えると、かなり高額でも構わないと


124 :卵の名無しさん:03/01/21 22:37 ID:Vm+Q4+Bj
>>119
ワロタ

たとえばおばあちゃんからすればこうなのかもしれない。

おばあちゃん「今日は息子の家に行った、そしたら・・・」
医者・・・息子の家に行ったことと関係ない質問
おばあちゃん「嫁の態度に腹を立てながら階段を下りていた、そしたら・・・」
医者・・・嫁の態度と関係ない話
おばあちゃん「階段を踏み外して落ちた。孫が擦り寄ってきて」
医者・・・孫とは関係のない話

そして家に帰っておばあちゃん曰く、
「あの病院の医者は全く人の話を聞こうとしない。」

125 :卵の名無しさん:03/01/21 22:38 ID:vq2pj3Gm
>>123

そうそう。もっと高くてもいい。500円は格安。


126 :卵の名無しさん:03/01/21 22:40 ID:3u8eypGN
弁護士先生は、30分5000円〜〜

127 :卵の名無しさん:03/01/21 22:41 ID:ENh/M5hB
>>124
もっとワロタ

>>123
弁護士の相談料の基本は30分5000円〜
あっそうだ0990にしよう

128 :卵の名無しさん:03/01/21 22:41 ID:Vm+Q4+Bj
>>126

弁護過誤という言葉もあるらしい。


129 :卵の名無しさん:03/01/21 22:42 ID:ENh/M5hB
おっと1分負けた

130 :(^^)山崎渉 の正体は? :03/01/22 00:10 ID:helq5H/z
いろんな板のいろんなスレに出没し戦慄を与え続けている
この謎の人物の正体について
みなさんの英知を絞って徹底推理してみて下さい。

131 :MH:03/01/22 00:15 ID:h+fExtuh
森永ひそひそミルクを飲んで
自閉症になった人

132 :卵の名無しさん:03/01/22 00:52 ID:4ab7byVd

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

133 :卵の名無しさん:03/01/22 02:03 ID:w38bK+ZU
隙な人。
戦慄って程でも。

134 :(^^;:03/01/22 13:31 ID:x0nf412i
∧||∧
(  ⌒/
 ∪ / / ヽ
    />>http://homepage3.nifty.com/opinion/ino/
    ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>

135 :卵の名無しさん:03/01/24 19:44 ID:cZksWvXi


136 :卵の名無しさん:03/01/25 21:16 ID:2RhbsPNe


137 :卵の名無しさん:03/01/25 23:14 ID:PE6q80aF
生保のクレーマー子ね!



138 :卵の名無しさん:03/01/26 10:43 ID:C8E/TRCB


139 :MH:03/01/26 10:48 ID:TiBikQsf
>137
御意
母子保険の子宮外妊娠は本当に腹立つ
担当木っ端役人と心中して欲しい。

140 :卵の名無しさん:03/01/26 10:50 ID:s30U9pfC
ちょっと意味がわからんので解説をキボンヌ

141 :MH:03/01/26 11:01 ID:TiBikQsf
母子家庭は
一家の大黒柱(ジェンダーフリーの人、気にしないでね)を失って
大変だから、医療費は
全額人の税金で払ってあげますね。 ってのが母子保険。

偽装離婚して滓男が生保、馬鹿星が母子保険ってのがいっぱいいるの。
以下省略。

142 :卵の名無しさん:03/01/26 21:31 ID:uD3/Kffb


143 :卵の名無しさん:03/01/26 21:33 ID:zmL7U6YA
>>141
こういう抜け穴ふさぎにこそ、躍起になって頂きたいものです>役人

144 :MH:03/01/26 21:39 ID:TiBikQsf
>143
こういう腐れを看過する
腐った病院に腐った患者は集う。

木っ端欲人の事なかれ主義が日本を腐敗させている。

145 :卵の名無しさん:03/01/26 23:29 ID:uEVtS3Wk

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

146 :MH:03/01/26 23:33 ID:TiBikQsf
“一億総白痴化”
って30年くらい前の流行語だと思うけど
慧眼ですな。

147 :卵の名無しさん:03/01/26 23:35 ID:q3VYMQ/o
>>143,144

そういうのは、きっちり役所の部署の上に報告すれば
それなりの処置はとられますよ。

うちはP科なので、
一定レベルのクレーマー患者に対しては
不正を役所に報告する善良なる医師としての義務がうんたらかんたら・・・。
などと、暗に報告を示唆すると、DQN行動をやめてくださる
まだましな患者様がいらっしゃいます。

ま、何を言っても無駄な、警察対応しかないようなDQNもいるのが事実だが・・・。

148 :卵の名無しさん:03/01/27 12:22 ID:cqbmRH8b
クレーマーだろうとなんだろうと
平等にやれや、人格破綻医師が。

そもそもクレーマーでもなんでもなくお前等が
狭いだけじゃないの(w?

149 :卵の名無しさん:03/01/27 12:28 ID:Kjd/+ZUL
患者様のレベルに合わせた医療を平等に提供していますが、何か?

150 :卵の名無しさん:03/01/27 12:30 ID:cqbmRH8b
>>149
それは平等とは言わんのだよ(w

151 :卵の名無しさん:03/01/27 12:35 ID:Kjd/+ZUL
平等というのは、機会の平等だ。結果の平等ではない。

よい医療を受けたいなら、それなりの努力が必要。

152 :卵の名無しさん:03/01/27 13:10 ID:LodiEnx3
久々にクレーマー患者が釣れますた

153 :卵の名無しさん:03/01/27 13:15 ID:q5QAsPda
差別するつもりはないよ、でも区別しないとね。

154 :卵の名無しさん:03/01/27 15:42 ID:cnhb+NMB
昔聞いた言葉を思い出した。
「フランスには黒人差別など存在しない。そもそも黒人は白人と区別された存在なの
だから差別の対象に値しない」

だそうです。

置き換えて
「医療には生保差別など存在しない。そもそも生保は一般人と区別された存在なの
だから差別の対象に値しない」

アメリカじゃ実験医療用生物なのだかね、生保は。

155 :卵の名無しさん:03/01/27 23:49 ID:LYXk7nmD
生保は生命保険に入っちゃだめだって知ってました?
オイラは診断書を書いた後で医事のネエちゃんから聞いて
後悔した・・・
今度診断書が欲しいなんてぬかしたら突っ返してやる!!!
また人間ドックの内視鏡でバイオプシーした後、生命保険の診断書を
書けって持ってきたヤツがいた。ポリペクぢゃないんで書けません
って言ったんだけど前年は書いてもらいますたって言うんだ。
調べてみたら研修にきてた東大の石が書いてやんの!
オイラは丁寧にバイオプシーしますたって書いてやったヨ〜。

156 :卵の名無しさん:03/01/28 07:54 ID:8sQ6Mgh7
 

157 :卵の名無しさん:03/01/28 10:21 ID:qccGS0bC

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

158 :卵の名無しさん:03/01/28 22:29 ID:3KbTa9t2


159 : :03/01/28 22:36 ID:Bx5qWYxT
age

160 :卵の名無しさん:03/01/30 18:18 ID:RBaOhu2t


161 :卵の名無しさん:03/01/30 20:35 ID:qg2MfSr+
>148
あなたは今まで、一般社会に平然と存在するキティに関わった事がないんですね。
そのまま幸せな人生をすごせる事を心からお祈りします。

162 :MH:03/01/30 20:37 ID:SGfrLyI1
>148
正論だが、やだよ。

163 :卵の名無しさん:03/01/30 20:40 ID:qLN/n/rk
>>148
同じく嫌です

164 :卵の名無しさん:03/01/30 23:29 ID:/4v+6a4T
>148
(・∀・)ノ とりあえず>161-163に同意


165 :トロイ:03/01/30 23:44 ID:04qNR8RG
関西で代替療法で癌を専門にしていて入院施設がある病院を教えてください。
また、調べる方法でも結構です。

166 :卵の名無しさん:03/01/30 23:46 ID:iAm/Na5Y
ともだちにきいたんだけど、ぐるぐるとかっていうホームページに
いって、しらべたいことばをいれてボタンをおすとなんでもわかる
んだって。そこでしらべるといいかも。

167 :卵の名無しさん:03/01/30 23:47 ID:iAm/Na5Y

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

168 :卵の名無しさん:03/01/30 23:51 ID:Ln8LDzjW
>>165
なぜよりによってこのスレで質問するのかが理解出来ん

169 :卵の名無しさん:03/01/30 23:57 ID:cxvRmmKJ
>>168
ネタ振りか?

にしてはメアド晒しが解せんが。

170 :卵の名無しさん:03/02/03 21:37 ID:kjeHFiaO
かかってこい!クレーマーときたもんだ

171 :卵の名無しさん:03/02/03 21:46 ID:77zgNHsR
 死んでくれなんて、他力本願だよな。

172 :卵の名無しさん:03/02/03 23:21 ID:UyUEKK2h

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

173 :卵の名無しさん:03/02/03 23:28 ID:pGUY8GMD
>>171
他力本願って・・・(汗

174 :卵の名無しさん:03/02/04 06:55 ID:BzR559P1
ハルクホーガン

175 :卵の名無しさん:03/02/04 12:12 ID:D3S0n2Sz
>>171
自力でいくんかい?

176 :卵の名無しさん:03/02/04 12:16 ID:9BOQ7L2/
>>173
東本願寺、西本願寺、他力本願寺、ですね。 ウソ)

177 :卵の名無しさん:03/02/04 13:19 ID:G+Rbl2xc
クレーマー度高い疾病って何よ?

178 :卵の名無しさん:03/02/04 13:56 ID:E0GO2+MZ
>>177
DM、リウマチ、痛風。

179 :卵の名無しさん:03/02/04 17:42 ID:NC4UZG88
リウマチは不満たらたらの人と、
全てを受け入れていて柔和な人に別れるんだな

痛風DMにしても、
疾患に対する理解や治療態度が悪いのと、クレーマは違うと思うが>>177

180 :卵の名無しさん:03/02/05 10:54 ID:xe5+10Bd
>>177
むちうち、あるある会員、みの○んた教徒

181 :卵の名無しさん:03/02/07 13:15 ID:SiCyqXJC


182 :卵の名無しさん:03/02/07 13:33 ID:CY+uNrwW

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

183 :白ちゃn:03/02/07 16:58 ID:g+6DcHR+
>>180
むちうち、というよりは「被害者症候群」の患者

184 :卵の名無しさん:03/02/07 18:05 ID:eigZYSAW
心はタカり屋

185 :MH:03/02/07 20:49 ID:kFwXEk6P
なんちゃって傷痍軍人

186 :卵の名無しさん:03/02/07 21:33 ID:Ka8ARRyp
時間外に受診したいと電話してきた患者を、あろうことか事務員がOKしてしまった。
ドキュソ率が高いので、うちは全部断る事にしているのだが。
どうしてもというので、つい引き受けてしまっただとぉ。
ゴネるほどワガママ患者ということじゃないかぁ。
来てみたら、普通の患者だったので一件落着。

187 :ネットdeDVD:03/02/07 21:35 ID:cvVtvRVT
激安DVDショップ1枚980円です。
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宜しくお願いします!!!!!!!!!!!!!!

188 :卵の名無しさん:03/02/07 21:37 ID:O9KDLoEh
>>185
こりゃまたえらい古い言葉ご存知ですね
駅の構内で片足でアコーディオン弾いちゃいますか

189 :卵の名無しさん:03/02/08 11:11 ID:sHOAnxYo
>>185
昭和30年代に浅草寺の境内によくいた。あの頃は本物もいた筈だが、
この頃でも巣鴨のとげ抜き地蔵前に出没するらしい(婆ちゃん達目当て)。
ここまで年が合わないというのも尊敬に値するね。

190 :世直し一揆:03/02/08 11:18 ID:6lmXElmd
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

191 :卵の名無しさん:03/02/10 14:01 ID:ha3yGTUr
age

192 :卵の名無しさん:03/02/10 15:13 ID:sHkbRMhK

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

193 :卵の名無しさん:03/02/11 00:11 ID:ebEB9wAP
市民病院の玄関にいつも大きなベンツ乗り付けてます。怖いです。誰も何も言いません。

194 :卵の名無しさん:03/02/11 00:16 ID:WG6kQf94
やくざのヒポコンがきます
この前薬局で、散剤の分量が1包ごとにばらつきが多いとごねてました
恐くありません

195 :卵の名無しさん:03/02/11 19:10 ID:UT9ANRfV
 

196 :卵の名無しさん:03/02/11 19:35 ID:WQ4GEJwK
>>194
その手合いを上手く追い払う手はないものか。

197 :卵の名無しさん:03/02/11 23:57 ID:MXo/AY+8
>196
「さっき坊主頭の若い人があなたのことを聞きに来ましたけよ。
 そういえばなんか最近その人、病院の周りをうろうろしてましたね。
 何かあったんですか?一応答えられないっていっときましたけど・・」

198 :卵の名無しさん:03/02/13 21:16 ID:9J9jUrGw


199 :卵の名無しさん:03/02/13 21:25 ID:SgVeWC0F
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00001082-mai-soci
内の、
>昨年1月13日、それまで頼りにしていた府内の精神病院に行ったが、
>入院どころか予約すら断られたという。

これを読む限り、応召義務違反じゃないの?

200 :卵の名無しさん:03/02/13 21:30 ID:S8P10cWS
200徒

201 :卵の名無しさん:03/02/13 21:32 ID:cDVopjpi
>>199
事情がワカランのであくまでも一つの可能性だが・・・・

両親が、医師の治療方針に従わずに病状を悪化させて入院を繰り返す場合や、
あるいは、「統合失調症」とは直接関係ない親子関係のもつれで暴力があり、
それに病院を巻き込もうとしている場合、
受診を断ることはあるだろう。

病院はいっぱいあるのだから、応召義務違反ではないだろう。

202 :卵の名無しさん:03/02/13 22:05 ID:SgVeWC0F
>病院はいっぱいあるのだから、応召義務違反ではないだろう。

これを言い出したら、都市部では応召義務なんてないも同然。


203 :201:03/02/13 22:17 ID:cDVopjpi
>>202
うち(精神科)に通っている統合失調症の患者で、
処方した薬を飲まずに、具合がわるくなって、
毎日「診察してくれ」と電話してくる患者がいますが、
「薬を飲まないのなら週一回の受診以外は診察しない」
と断っていますが、何か?

204 :卵の名無しさん:03/02/13 22:18 ID:SgVeWC0F
それでいいと思うけど、なにか?

205 :201:03/02/13 22:38 ID:cDVopjpi
>>204
同じ意見でしたか、と納得したけど、なにか?

206 :卵の名無しさん:03/02/13 22:40 ID:SgVeWC0F
同意見ではないと思いますが、なにか?

207 :卵の名無しさん:03/02/14 13:22 ID:3nBoBa/D
 

208 :卵の名無しさん:03/02/15 07:45 ID:s2jMxkUZ
    

209 :卵の名無しさん:03/02/15 13:17 ID:4V6yDS45


210 :卵の名無しさん:03/02/15 13:31 ID:0cjuK594
>199
まあ、激しい暴力を受けているのなら、
K札に逮捕してもらうほうが先かと。

211 :卵の名無しさん:03/02/15 14:49 ID:htn2iVp/

****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」。
でも、どうしてもって人は「最悪版」(裏ドメイン)でこそこそっとやってください。
(注意! ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。)

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、ナース希望はs9、女医希望はs8、ロリ専門はs2、SMはs3、レイプs4はと入れる。
 (任意です。内緒の人は、s0でも可。)
3.本文にIDとパスワードの uradm200301 を入れて、「書き込む」ボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ裏ドメインへ ura2003id」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
 (注意!)全て半角で入れること!

23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

****************************************************************************************
.

212 :卵の名無しさん:03/02/15 15:26 ID:/HoQXmak
>>211
まず君が名前欄に「fusianasan」と入力してみてね。
おそらくリモートホストが表示されて終わりになると思うけど、
あきらめずに何度もトライ!

213 :卵の名無しさん:03/02/16 07:16 ID:kIGagaiS


214 :卵の名無しさん:03/02/16 12:49 ID:6ONO90qu
>>199
今回の場合、危険回避のための収容が期待されると思いますが、
この病院では、荷が重く対処困難だったのでしょう

以下は一般論ですが、
興奮患者さんでは副作用のチェックが難しく、充分薬を使いにくいです
また、食事もとってくれないので衰弱死も心配です
もし、暴力を振るう患者さんがいれば、他の患者さんの安全を確保できません
自らが危険になる事もあります(実際に亡くなられた医師もいますね)
一般の人(家族)は、入院させれば自動的にうまく行くと思っている人もいるようですが、
入院したからって、自動的に直る訳じゃないということです
もちろん、上記の不安・危険の中でも、最善を考えて治療しています
病院はきちんとやって当然だとおっしゃる方もいらっしゃいますが、
本当は、安請け合いできない場合もあるかもしれません
採算割れするほどマンパワーにあふれた国公立病院に、
頑張っていただけるといいと思います

アルコール依存症の患者さんが暴れてると交番から午前四時に電話が来ました
警官4人で取り押さえているけど、入院させて貰えないかとおっしゃる
看護婦とひ弱な医者で、どうしろと???
いくら、病気の患者さんでも無理では?
こういうのは、病院じゃなくて、ケイサツノ仕事ですよね


215 :卵の名無しさん:03/02/17 00:42 ID:ztGTX0cB
>>214
そのとおり!
公務員はいらねーよ

216 :卵の名無しさん:03/02/17 00:48 ID:YyqqUv0M
>>215
話がつながらないんですが・・・

217 :卵の名無しさん:03/02/17 00:50 ID:yxb3WUJL
>>214
ほぼ同意しますが、対応困難な患者なら対応出来る病院に紹介する義務があったものと考えます。

218 :卵の名無しさん:03/02/17 00:55 ID:eQfo33LV
>>217
その御指摘は、電話でおっきい病院に行けばイイですよとか、
紹介状を書きますって人こといえばクリアできるのでは?
どうせ受診なんてできないんだし


219 :卵の名無しさん:03/02/17 00:59 ID:yxb3WUJL
>>218
紹介状を書きますと一言いうだけでなく実際に書いて渡す。
どうせ受診できないというのはなぜ?

220 :卵の名無しさん:03/02/17 01:20 ID:WFpiv3xh
>>219
199の言う状況では、患者を病院に連れて来れない
保健所に移送を頼みなさいと言って、紹介状をとりにくる様に話す
That's all でしょう
217さんは酷効率系ですか?
それなら、客層が違うので、仕方ないですけど


221 :卵の名無しさん:03/02/17 22:27 ID:qKwk4xyg
>220
保健所の移送は積極的にする地域としない地域の差があって、
わが地域は、34条をまったく動かしてくれません。
何度蹴られたことか。

34条を自由に使える地域なら、220さんの意見が正しいですが、
わが地域では今回の状況ならまず警察です。

222 :卵の名無しさん:03/02/17 22:37 ID:l2J5mi8H
>>221
東京都の多摩地区。
緊張病性興奮状態の患者がいて、保健所に連絡してみました。
「まず、医者が訪問して、本人の入院の意思を確認し・・・」
「そんな悠長なことはやってられません。ありがとうございました」
と電話を切りました。
結局、民間の警備会社を使って入院。
すぐさま電気ショック施行し、1ヶ月ほどでかんかいし、退院となりました。

お 役 所 仕 事 は ど う し ょ う も な い

223 :卵の名無しさん:03/02/17 22:39 ID:2zG+c4bO
>>222
そういうだらけた対応を是正する方法はないのですか?

224 :222:03/02/17 22:45 ID:l2J5mi8H
>>223
われわれの感覚では、患者さんに必要な医療を迅速に行うのが人権尊重。
お役所の感覚は、本人の意思に従うのが人権尊重。

まあ、自由主義だから、「発狂の自由」を認めてもいいけどね。

225 :卵の名無しさん:03/02/17 22:46 ID:2zG+c4bO
何のために措置入院があるんだかね・・・。

226 :卵の名無しさん:03/02/17 22:48 ID:2zG+c4bO
要は、トラブルを避けたいわけだよな。自分は関わりたくないと。
万が一訴えられたりしたら困るから無難にこなしましょうと。

功労省、ぴしっと指導してやって下さい!

227 :卵の名無しさん:03/02/17 22:50 ID:Af7ELT5S
>「まず、医者が訪問して、本人の入院の意思を確認し・・・」
笑えるね。

>まあ、自由主義だから、「発狂の自由」を認めてもいいけどね。
同意。

228 :卵の名無しさん:03/02/17 23:18 ID:bJ4Qn426
こっちは措置入院の数も極端に少ない
家族が申し出ても受付ない
後で患者さんに恨まれますよとか言ってとりさげを促すようだ

229 :卵の名無しさん:03/02/17 23:26 ID:5IjfQDVK

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230 :卵の名無しさん:03/02/18 00:25 ID:JutwSE28

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

231 :卵の名無しさん:03/02/18 13:18 ID:Y0R5zwoU


232 :卵の名無しさん:03/02/18 15:07 ID:vGEVG7gH
>>230
バカの一つ覚えに「クレマーはとにかく氏んで欲しいね」しか言えないオマエ、医者か? 
看護師か、付添婦、もしかして清掃婦か清掃夫、まかないのオバチャンか?

233 :卵の名無しさん:03/02/18 15:11 ID:2gZA1lG0

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

234 :卵の名無しさん:03/02/18 16:40 ID:qtgFkneJ
クレマーはとにかく氏んで欲しいね

235 :卵の名無しさん:03/02/18 16:55 ID:FiTOvhnX

地下鉄惨事】障害を苦にした放火だった
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000021.html

特に金容疑者は、韓医院で脳卒中の治療を受けた際に医療ミスによって四肢マヒになったと思い込んでおり、
数回にわたって病院に火をつけると話していたという。



236 :fujianasan:03/02/18 18:53 ID:TKGpYTKD
5650853

237 :卵の名無しさん:03/02/18 19:47 ID:GiRnlT3B
>>235
逆恨みってのは、本当に恐ろしいね。こんなことで死なねばならんかった
100人以上の方々のご冥福をお祈りしますた。

238 :卵の名無しさん:03/02/18 20:34 ID:ANzQK+if
>>232
逆に本当にクレーマーに酷い目に合わされていて、
ここで報告する気力も無くなっているようなヤシが
一言だけ書きのこしていっている場合のような気がするんだけど、、、

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

239 :卵の名無しさん:03/02/18 21:53 ID:nKQuYqZF
クレマーはシナナイ。
先に尽きるのは医者。
合掌。

240 :卵の名無しさん:03/02/19 13:01 ID:VPy3kga+
232と239も、氏んでください

241 :卵の名無しさん:03/02/24 06:52 ID:wU6CiGiA


242 :卵の名無しさん:03/02/24 07:01 ID:kepSMK5p
>>235
そもそも医者の説明が足らなかったからじゃないの?
あるいみ医者も原因の一つだな

243 :h219-110-074-057.catv01.itscom.jp:03/02/24 07:03 ID:XQiC/k66
 

244 :卵の名無しさん:03/02/24 08:24 ID:TxCGqUcj
>>242
あほやなー、
思い込みの激しいやつにはなんど説明しても理解しないんだよー。
このことは医療関係者以外はわからんのかなー?

245 :卵の名無しさん:03/02/24 08:25 ID:A6Wzw6AS
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1043453791/

↑DQN患者予備軍??

246 :精神科:03/02/24 09:43 ID:aJ+z0l09
>>242
なんか、病的な次元の印象があるね。

もともと変なやつだったのか、
脳梗塞の後遺症で人格変化が生じたのか?

247 :卵の名無しさん:03/02/24 10:13 ID:vPJWJSnd

クレマーはとにかく氏んで欲しいね 

248 :卵の名無しさん:03/02/24 10:50 ID:smx66hyw
なんでも、「他人が悪い」と言わないと
気の済まないやつっているだろ。
それだよそれ。

249 :卵の名無しさん:03/02/25 18:42 ID:Z/Zfvh/A


250 :卵の名無しさん:03/02/25 19:08 ID:UCajBniH
地下鉄放火犯が脳卒中で通ってたといわれる韓医院ていうのはこっちでいう漢方医のことで医者とはちがうらしいだいいち針灸や漢方薬で脳卒中の治療ができると通院してるのがおかしい

251 :卵の名無しさん:03/02/26 00:26 ID:YoH7kIG1
ちょっとおかしな人をどこかの国(?)の息のかかった人が煽ったのでしょう。
「病院なんかより、地下鉄や地下街でやった方がすかっとするぜ」

そもそもあの”犯人”が本当に火をつけたのかすら不明。
TVにうつむいた姿が映ってしゃべれば誰だって信じてしまうけどね。
本当の実行犯は案外軍事境界線の向こう側にいるかもよ。

252 :卵の名無しさん:03/02/26 05:28 ID:iMX4fhbw
午後になって診て欲しいとやってきた患者の親が
来てだいぶ経つのに、まだ診てもらってないと文句
午前中の時間内に来た患者が終わってねえんだよ、う゛ぉけ!
と言いたいのを我慢している

という夢を見て目が覚めた。欝だ・・・・

253 :卵の名無しさん:03/02/26 07:12 ID:t2QKZ49u
 

254 :h219-110-074-057.catv01.itscom.jp :03/02/26 17:57 ID:gDVQB16H
 

255 :卵の名無しさん:03/02/26 19:32 ID:1QmOfuoO
 

256 :卵の名無しさん:03/02/27 23:20 ID:75Xaavoc
 

257 :卵の名無しさん:03/02/27 23:22 ID:oRtf5sdo
クレーマー患者は、株式会社に逝ってください。

258 :卵の名無しさん:03/02/28 07:27 ID:AR9KvZC1
宮○よ、クレーマー専門病院を作れ
全国から紹介患者が殺到するぞ
それくらいできるだろ、金貸し野郎

259 :卵の名無しさん:03/02/28 08:21 ID:JsNmRn8H
>>258
そんな病院で働く医者はいないよ。

260 :卵の名無しさん:03/02/28 12:04 ID:qbHtMuWf

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

261 :卵の名無しさん:03/02/28 13:35 ID:tiPqzs0a


262 :卵の名無しさん:03/03/02 20:46 ID:KKxzjrgk


263 :卵の名無しさん:03/03/03 21:18 ID:iFoZJZy0
ところでウォシュレットの操作部で「ビデ」という言葉を見かけることがある。
チョロチョロと水が出てくるビデは、もともとフランス語で「子馬」を意味す
る「bidet」から来ているといわれ、またがる様子から連想されたものだろう。

264 :卵の名無しさん:03/03/04 21:12 ID:O9kebzOn


265 :卵の名無しさん:03/03/04 21:16 ID:ByOJFypo
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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リンク・・・自殺関係など> http://www.123456789.jp/ 
----------------------------------------------------------
◆復讐・不倫の証拠画像・リンチ現場など特撮24時◆危険!!!


266 :卵の名無しさん:03/03/05 07:05 ID:sl5Fjq9f


267 :卵の名無しさん:03/03/05 21:27 ID:wORjYkVj
ERROR:もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。8秒ぐらい。


268 :卵の名無しさん:03/03/05 22:54 ID:xIfKVDKp

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

269 :卵の名無しさん:03/03/06 05:54 ID:/T1eew2a
クレーマーは怖い、とつくづく感じた事件。
真相はいまひとつわからないものの、釈然としない
中川家の弟からの被害届を警察にだした広島女。
中川家弟のコメントを見る限り、こんなんで被害届出されたらたまらんな〜と
思った方、きっと多いでしょう。
事件が数日経過しても、この女性はワイドショーなんかに出てきて
逆切れコメントなんかも発してないので、
吉本から多額の示談金を提示されて、沈黙を守りつづけるんでしょう。
まったく、叩かれ得ですわ。


270 :卵の名無しさん:03/03/06 14:34 ID:id4AwlyR
>>269

吉本側からのコメントを本当に信じてるのか?

271 :卵の名無しさん:03/03/06 15:31 ID:AzmUoQWW
ケチの吉本が示談金なんか出すかあ

272 :卵の名無しさん:03/03/06 19:43 ID:fWTqZVIe


273 :卵の名無しさん:03/03/06 22:02 ID:TKcd2c98
>269
大本営発表を素直に信じてるヤシ、ハケーン

274 :卵の名無しさん:03/03/06 22:59 ID:EpZnfBqh
>>273
それなら、どういうことか、教えてちょんまげ


275 :卵の名無しさん:03/03/06 23:35 ID:m0LS6OAC
スレ違いだけど一応こういう話もあるよ

983 名前: 名無しさん@テスト中。。。 投稿日: 03/03/04 20:14
吉本側はファクスで「女性より『ネタを見せて』と言われたため、礼二がツッコミとして女性の頭をたたきました」と説明しているが、
一方で「礼二が女性を口説いたが、拒否され、ののしられたために殴った」という関係者もいる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030301_30.htm

↓ 本日放送のワイドスクランブル

関係者の証言では酒乱で有名な礼二が女性を口説いていたが、礼二の「やらせろ」という発言に女性がキレ「あっちいけよデブ」と発言
それに逆ギレした礼二が女性の顔面を殴ってしまったそうです

276 :卵の名無しさん:03/03/07 22:20 ID:pODnloAV
東スポにも酒乱と出てたね
謝り倒して誠意を渡したんでしょうね
まあ、ろくな女じゃないと思う人が大半でしょう

277 :卵の名無しさん:03/03/07 22:33 ID:pRcCRjmc
真面目で誠実なやつほどクレーマー患者の被害にあうんだよな。
サービス業だから仕方ないっちゃあ、仕方ないけどさ。

278 :卵の名無しさん:03/03/07 23:47 ID:Pt8SgXWy

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

279 :卵の名無しさん:03/03/08 01:10 ID:WR/jmULm
>>271
売れっ子が謹慎でアナをあけると、
違約金やリカバ−のための費用がかさむので
さっさと払う物を払ったんでしょう
吉本だけじゃなくて、一流企業というものは最後まで算盤を弾いてますよ
それを感じさせないのが、とりあえずの一流でしょう

280 :卵の名無しさん:03/03/08 01:43 ID:xbpxfkIi
>礼二の「やらせろ」という発言に女性がキレ

当然の展開。


281 :卵の名無しさん:03/03/08 01:49 ID:y04Fd+wn
>>280
でも、ファンですう〜って感じだったら、
やらせて当たり前と考えるのは日本男児として当然だよね
しかも、残念だけど、恐い目に会うのも当然だったりする(W
自分もつらい日々を・・・・
烏賊省略

282 :卵の名無しさん:03/03/08 13:13 ID:jy0MASUx


283 :卵の名無しさん:03/03/08 21:42 ID:H6A44cJ1


284 :卵の名無しさん:03/03/10 11:11 ID:lt4vrS6V
age

285 :卵の名無しさん:03/03/10 13:53 ID:PXuZsNxC
 13の事件は、患者は、クレーマーでも何でもないぞ。真実をしれば、
それが、わかる。被告医師は、でたらめな治療をしている。クレーマーな
医者には、気をつけろ。

286 :卵の名無しさん:03/03/10 14:32 ID:L7AbIY8e
無知な医者は困る。日進月歩医学は、進んでいると
いうのに・・・・患者が、医者のエビデンス・レベル
を判断しないといけない。医療ミスを受けないためにも、
患者は、医者にとことん質問してください。医者は、
患者に対し、説明義務があります。患者が、医者を
選ぶ時代です。

287 :卵の名無しさん:03/03/10 16:11 ID:j3+XqCkC
>>285=286

>>13 本人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

288 :卵の名無しさん:03/03/10 22:57 ID:6v8LOKjs
小児科医だが
日曜の早朝午前三時に若夫婦が赤ちゃんを連れてきた
『熱が下がったんだけど、元気がなくて、愚図って寝ないと』
目の前で赤ちゃんは顔色よくすやすや寝ている

もちろん一通りとった身体所見にも異常はない
診察して「大丈夫だと思うよ」とかあれこれいっても、両親とも硬い表情で
何にも言わない。

あんまり寒いところに連れ出すと却って体調悪くなるよっていって
「もう大丈夫 かな お母さん?」と尋ねたら
父親のほうが
『子供が大丈夫なのは分かったがあんたの診療態度が気に食わない』と
言った

私はどうすればよかったんでしょう

289 :卵の名無しさん:03/03/10 23:13 ID:3z+BU3n0
異常ないと言うと不機嫌になるヤシおるね

290 :卵の名無しさん:03/03/10 23:26 ID:t5Pkjsah
>>288
「私もあなたの受診態度が気に食いません。」
という。
診療拒否や手抜き診療は訴訟起こされる可能性あるからできないけど、
患者の暴言に対し暴言で返すことはおそらく訴訟になりにくい。
患者に言葉でプレッシャーを与えつつ、診療はきっちりやる。
これしかないだろ。

291 :卵の名無しさん:03/03/10 23:33 ID:9OiE7O79
>>288
「なにゆ〜とんじゃワレ!
 金も払わんと、よく文句たれてんなワレ!
 寝ないと言っときながら、寝てんじゃねえかワレ!
 それともなにかい
 テメエのガキや起きてても目つぶっとるんかワレ!
 なんなら目玉開けなくてもいいように、つぶしといたろかワレ!」

と、優しい口調で追い込みましょう。

292 :卵の名無しさん:03/03/10 23:39 ID:F51X3hUj
これからの小児科学は関西弁が必修となりましょう。

293 :こんなのどうだ:03/03/10 23:47 ID:E5U4hy6Y
耳の穴から指つっこんで、奥歯ガタガタ逝わしたろかい?

あっ、赤ちゃん奥歯あらへんな、ほなさいなら〜

294 :卵の名無しさん:03/03/11 02:05 ID:siWYoTda
広島弁でもいいかも

295 :卵の名無しさん:03/03/11 14:14 ID:XCPKMmRp
>294
あんまし良くないかも。

おどりゃ〜なに言いよるんなら!
金も払わんもんが、ようそんとな かばちぃたれとるの〜、わりゃ!
寝ん言うっとって、寝とるじゃろぉが、わりゃ!
ほいじゃあ、おどれのがきゃ〜起きとっても目ぇつぶっとるんか、わりゃ!
なんなら目玉開けんでええように、潰しといちゃろか、わりゃ!

296 :卵の名無しさん:03/03/12 03:31 ID:aW4CHV2I
今日すごいクレーマーが乗り込んできたよ〜。
すごいあたま悪そうなクレームつけて帰っていった。

こいつらに慈悲はいらない。
煽るだけ煽って、
訴訟をおこさせ、(どうせクレーマーに訴訟を戦う知恵などない。
数百万の弁護士費用を負担させるのが
一番のお仕置きだ。

297 :卵の名無しさん:03/03/12 08:42 ID:WkYwclA7

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

298 :卵の名無しさん:03/03/12 09:31 ID:EUjTgqab
>>288
「このぐらいの症状、てか症状ねーじゃねーか。
今何時だと思ってんだよこのDQN。
夫婦そろってやっぱり馬鹿面してやがる。
知能も常識も無いときたもんだ。」
って診療中の顔に書いてあったか電波出していて
相手に伝わったのかな?

 怒った時ほどやさしい笑顔。
 これしかないでしょうね。

 精神衛生上非常に悪いですがね。

299 :卵の名無しさん:03/03/12 21:11 ID:N2U/AlXX

クレーマー患者はとにかく膿んで欲しいね


300 :卵の名無しさん:03/03/12 21:14 ID:SNdpAFBN
「このぐりゃあの症状、てか症状ねーじゃねーか。
今何時だと思ってんだよこのDQN。
夫婦そろってわしゃ、いっつか分かっとったて、ほんなもな馬鹿面してやがるちゅうこったぎゃあ。
知能も常識もにゃぁときたもんでにゃあきゃぁ。」
>>288


301 :卵の名無しさん:03/03/12 22:47 ID:rnks+BI6
>>290
風評被害ってあるよね
今は訴えられただけで、新聞に載る
暴言医者ってことになると困るので、
威勢がいいのも訴えられるまでじゃない?

302 :卵の名無しさん:03/03/13 12:08 ID:VH6i0Ay4
ようするにここのスレの住人みたいな医者がいるからクレーマーも
後を絶たないという事でつね?

303 :卵の名無しさん:03/03/13 12:13 ID:h1WXL9SE
>>302
いいえ、あなたのような患者がいるから
クレーマーが後を絶たないということです。

304 :卵の名無しさん:03/03/13 12:24 ID:wgFrGPLX

クレーマー患者はとにかく揉んで欲しいね



305 :卵の名無しさん:03/03/13 13:07 ID:0LKG3ndI
クレーマー患者がきておまけに従業員がバカばかり
朝日くらし欄でさらにDQNを煽っている

306 :卵の名無しさん:03/03/13 13:19 ID:pO/vZ53X
馬鹿だねお前ら。クレーマーなんてどこにだっているんだよ。
どんな仕事してたってクレーマーの被害に会わない奴なんていない。

ま、我慢しな。所詮お前らの仕事だって商売なんだろ?
慈善事業でもやってから文句言えよチンカス。

307 :卵の名無しさん:03/03/13 13:23 ID:fSFiaTMd
応召義務さえなきゃ、我慢するけどな。

308 :卵の名無しさん:03/03/13 15:15 ID:OM+WPHuI
やっぱり、ただのクレーマーじゃなかったんだね。

<漫才・中川家>弟を暴行容疑で書類送検 広島県警
 吉本興業所属の兄弟漫才コンビ「中川家」の弟、中川礼二さん(31)が
広島市内のバーで女性の頭をたたいたとして、広島県警広島中央署は
13日までに、礼二さんを暴行容疑で書類送検した。調べでは、礼二さん
は2月28日未明、バーで知り合った20代の女性の頭を1回たたいた
疑い。女性は5日、和解が成立したとして被害届を取り下げている。
(毎日新聞)


309 :卵の名無しさん:03/03/13 21:01 ID:DOlZx6Gc

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

310 :卵の名無しさん:03/03/14 21:20 ID:rzz1G8bG
 

311 :卵の名無しさん:03/03/15 05:44 ID:0/eZQcRf
 

312 :卵の名無しさん:03/03/17 08:15 ID:AExio3sr
バカの患者は一向に減らない
朝日が煽っているから

313 :卵の名無しさん:03/03/17 13:18 ID:i5yKYpRf
>>312
はいはい、君のお友達のたくさんいるニュース速報板かマスコミ板にお帰りあそばせ。
どこでもすぐにウヨサヨ話始めてんじゃねーよタコ。犬の交尾だって場所くらいわきまえるぞ。

314 :卵の名無しさん:03/03/18 07:28 ID:14t4ggdC

クレーマー患者はとにかく噛んで欲しいね


315 :卵の名無しさん:03/03/18 07:31 ID:aLfpPAGH
患者は苦しみを救ってほしくて病院に行くのです。
その気持ちをぜひ分かってくれ

316 :卵の名無しさん:03/03/18 08:58 ID:+Rpp4SI9

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

317 :卵の名無しさん:03/03/18 10:55 ID:ysnOYcPH
>286
オレ改行居、40年はやっとるよ。

木瓜患者の家族が、○年前に、手術したと言うので
手術の跡を捜したがない?!
看護婦も動員して全身踊る大走査線
お、あるじゃないか!場所が相当ずれてたから
見つかりにくいはずだよ!



318 :卵の名無しさん:03/03/18 11:01 ID:ysnOYcPH
もう一個自慢させてくれろ

木瓜の家族が悔悟サービス受けたいから
信田書おねげえしますと言ってきた。

ちょい前に健康診断やって、
頭が変な以外は超健康、健康と太鼓判押したんだが、
おっと、レントゲン、肺に延焼あったんだ
サインはやばいかもしんねなってんで
専門医池やというってやった。

319 :卵の名無しさん:03/03/19 08:01 ID:E2Kx52gV
バカは分際を心得ろ
心得ないから馬鹿のバカたる所以か

320 :卵の名無しさん:03/03/19 13:25 ID:HQ2TXE0/
 

321 :卵の名無しさん:03/03/19 14:47 ID:ZEfc737C
>319 さん
バカとはだれのことですか

322 :山崎渉:03/03/22 18:40 ID:7QhOBfCW
σ(^^)

323 :卵の名無しさん:03/03/22 18:41 ID:GemSQQ8S
317 318のことじゃないでしょうか

324 :卵の名無しさん:03/03/22 23:19 ID:4F+EmFku

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

325 :卵の名無しさん:03/03/23 08:19 ID:fMdOHrKJ
皆さん、例のクレーマー医師には甘いなあ。
あんな人にでも仲間意識は働くのか。

326 :卵の名無しさん:03/03/23 17:25 ID:1Tw6Mige
医療で食ってる方々は皆さん
同じ穴のむじな

327 :卵の名無しさん:03/03/23 22:05 ID:eVIvPc/h
クレーマー患者にガツンとかますだけの勇気が必要。


328 :卵の名無しさん:03/03/23 22:19 ID:CRJ0Il2e
>>327
そのあと、院長にガツンとかまされまつ

329 :卵の名無しさん:03/03/23 23:20 ID:so1pkZ14
>例のクレーマー医師には甘いなあ。
どの人の話ですか?

330 :卵の名無しさん:03/03/23 23:31 ID:DcBfivU3
その院長も一緒にガツンとかますんだよ

331 :卵の名無しさん:03/03/23 23:42 ID:fMdOHrKJ
>>329
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040187835/86-92

332 :何ちゃって事務:03/03/24 00:18 ID:syy8qe9l
朝9時にクリニックに来た台湾人親子(父・母・子4歳)。
今朝から38℃の熱。元気なし。うるうる目。
喉が真っ赤に腫れてて、解熱剤とか多分抗生剤とか出されてました。
「まだ、熱が上がるかもしれませんから、今日は一日
寝かせておいて下さい。」と、医師より。

午後になってTDLよりTelあり。
「朝そちらを受診したという患者さんが、こちらに見えてるんですが、
熱が下がらない、薬が悪いと言っています。どうしたらよろしいですか?」
彼らが宿泊してるホテル内に、うちのクリニックはあるので、
「必要な薬は出してますが、心配ならもう一度くるように言って下さい」と伝えた。
夕方になって来院、脱水気味なので補液などしたのだが、「再診料がかかるなんておかしい」
「医者にかかったのに、ひどくなった」

てかさ、医者に止められたにもかかわらず、38℃の熱がある4歳の子供をTDLに
連れて行ったのは、あなた達よ?




333 :卵の名無しさん:03/03/24 00:25 ID:49npmoLr
>>332
それよか、SARSは大丈夫ですか?

334 :卵の名無しさん:03/03/24 00:32 ID:3R6Puya9
>>332
それひどい話だな。
台湾人ってそんなに身勝手なのか?

335 :卵の名無しさん:03/03/24 00:38 ID:ehkgmEWx

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

336 :卵の名無しさん:03/03/24 01:26 ID:yxBXSOuI
>>332
っていうか、東京ベイホテル東急の2階のクリニック?


337 :何ちゃって事務:03/03/24 21:17 ID:AyHGgqPE
>>336
ちがいまーす。
うちのクリニックからTDLまでって、多分一時間とかかかると思う。

338 :卵の名無しさん:03/03/25 03:37 ID:t+9KUOVP
クレーマー医師、ついにHPを閉鎖するようだ。
掲示板に書いてた。

339 :卵の名無しさん:03/03/25 13:43 ID:c/MHX5rR
>>338
リンクしてちょ

340 :卵の名無しさん:03/03/25 16:46 ID:t+9KUOVP
東芝製電子内視鏡問題のページ
http://www2.nim.co.jp/

ホームページ閉鎖のお知らせ
http://www.t-honda.com/nagasaki/tousiba/tousiba.cgi?log=&v=195&e=msg&lp=195&st=0

341 :卵の名無しさん:03/03/27 15:40 ID:Xzc5/TEX
 

342 :卵の名無しさん:03/03/27 17:25 ID:rMlTh6F9

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

343 :卵の名無しさん:03/03/28 02:28 ID:YgsG2FOA
医療用機械って、とんでもなく高くね?
あの医者には、せんべんをつけて欲しいね
医者舐められすぎ

344 :S岡県立総合病院の看護婦:03/03/28 05:09 ID:GK5MGE5D
S岡県立総合病院の看護婦ですがほんとウザイ患者が多いのよ
こっちはつかれてんだからさっさと帰りたいのー
面倒な時はテキトーにやるわよ 関係ないもの

345 :卵の名無しさん:03/03/28 17:03 ID:uFPFtHBV


346 :卵の名無しさん:03/03/28 21:24 ID:OhnUfL03
最近、2ちゃんにクレーマー患者がカキコしにきてくれない。
ヤフーにはいるみたいだけど、腑抜けばかりで読んでてもつまらない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=a4aa0ebcta45a4sa1a2a4ada4aa4sa4hbfgbba1a47a4fa4afa4c0a45a4a4&sid=1139820&mid=1


347 :卵の名無しさん:03/03/29 10:54 ID:KWsG+xIw
にちゃんにはいい患者ばかりということでよろしいですね?

348 :卵の名無しさん:03/03/29 10:57 ID:7+BaC0/1
>346
コウイウノマデクレーマートイウノカオッドロキモモノキサンショノキブタガキテイルキレイナネマキ

349 :卵の名無しさん:03/03/29 11:11 ID:WUButHqQ
>>346
勘違いした態度の石ですね。
受付終了と診察終了とは違うのだから、そんな対応されたら
幼稚園や小学校のPTAの間では格好のネタにされます(w
そんなのがうちの地域の歯科だったりしたら、つぶクリ一直線かと(w
ここ5年で2件の歯科が旅立たれました。

ちなみに、我が家の掛かりつけの医院(複数)では
診察時間の30分前に受付終了時間が設定されており
両方の時間が掲示されています。

美容室では
カット受付は営業終了の30分前
パーマ受付は営業終了の2時間前です。


350 :卵の名無しさん:03/03/29 11:32 ID:Oyuqfvck

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

351 :金作:03/03/29 13:14 ID:xy1Ncrkq
ある意味、そうだ。
これからの医療経営のポイントはいかにクレーマー患者をうまく追い払うか、これ間違いないと思うぜ。
可能なら、時間ぎりぎりに飛び込んでくる迷惑患者、
ほかの善良な患者さんの迷惑になるクソガキなどを自院から叩き出すテクが備われば有望だな。

352 :卵の名無しさん:03/03/29 13:23 ID:lRm4DGG3
私のとこは十分食っていけるだけ患者さんが来ているので
あとはDQN患を減らして快適な診療をめざします。

353 :卵の名無しさん:03/03/29 14:17 ID:zxDSC22q
んだんだ、余裕ある医院は
クレーマー患者をみてまで金儲けしたいとは思わないよね。

354 :卵の名無しさん:03/03/29 14:19 ID:WUButHqQ
経営にホスピタリティーの概念の無いところは
生き延びれない時代がやってくるよ
http://www.glova.co.jp/japanese/info/rinen_houshin/hosp/index.html

時間ギリギリでも、受付時間なら、当然受け付けて当たり前。
それが嫌なら受付終了時間を早めにするべき。

355 :卵の名無しさん:03/03/29 17:23 ID:J6bfWrSN
終了ぎりぎりに来る患者、まあドキュソ率ほぼ100%だが、
断るのがへたなんで、いつも診てます。
従業員の残業代考えると、来ないでほしいんだが。。。


356 :コンサルタント:03/03/29 19:10 ID:SzNJFsPE
>時間ギリギリでも、受付時間なら、当然受け付けて当たり前。

いや、これは違うな。小泉改革をよぉく理解してくれ。
ばか正直な施設はやってけないシステムになっている。
要領がいい施設だけが生き残る。
具体的には迷惑かける子供患者は追い出すほうが経営上メリットあるし、
時間ぎりぎりに来る患者は職員の残業代で赤字になる。
そんなの避けるべきだ。もう甘いこと言ってる場合じゃない。
けれど、受付終了時間を早め、たとえば保健所に届けた時間より15分前とかにする工夫は必要かもね。
まあ、この話題はこのスレではこのへんで。
このスレはクレーマー患者は普通の患者みたいにきちんと治療してないよ、
さっさと死んでくださいという趣旨の特異なスレだからね。

357 :卵の名無しさん:03/03/29 21:12 ID:KGfSWOl8
他院より10分くらい早く受け付け終了するのがDQN回避の良策なんだろうね。

358 :卵の名無しさん:03/03/29 22:07 ID:D0SoI1GK
ここには偽医者しか来ません。あしからず。

359 :卵の名無しさん:03/03/30 06:13 ID:2jIrnAX8
>>356
悲しいぐらい本当だ。
あとね、終了前ってのはね、医者も看護婦も疲労してるのよ。午前の部でも、午後の部でも。
ミスや見落としの確率もやはり高くなる。本当なんだからしょうがない。
自分のためにも、患者さんは終了ぎりぎりは避けたほうがいいでつ。

360 :卵の名無しさん:03/03/30 06:17 ID:2jIrnAX8
あとね、行儀のいいお子さんと暴れ回るガキんちょちゃんとでも、
処置のスムーズさがかなり違い、診断の適切さも治療効果も当然違う。
しつけをきちんとしてなかったばかりに助からなかったというケースもよくある。
結局、すべて自分に跳ね返るのよ。
汝、自分に欲せざる事を他人にすることなかれ。

361 :卵の名無しさん:03/03/30 10:39 ID:94bwcn/x
終了間際の患者を我慢してみるという営業努力よりも、
早くから並んでいる患者さんをきちんと診るということで
評判を良くしたい。

362 :卵の名無しさん:03/03/30 11:11 ID:Wi5Spj5f
勉強になるなあ。。。

363 :卵の名無しさん:03/03/30 12:41 ID:Zrx2OZiq
保険診療なんて昔じゃ医者にかかれなかったDQN患者を
大量にひきつけて成り立つシステムだよ。
クレイマーやDQNがいやなら自由診療やってみろよ。
それほどの専門性や集客力もないくせに患者に文句を言っている医者はあわれだな。
私は自由診療だけでそこそこの暮らしをしているよ。
大もうけはできないけどな。

364 :卵の名無しさん:03/03/30 13:45 ID:Ocrxhju9

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

365 :C:03/03/30 13:54 ID:wjcKFF+K
太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根
太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根 太田歯根
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366 :卵の名無しさん:03/03/30 15:48 ID:92glZsPE
昔うちの院長が患者診察してたときのこと
患者が「風邪引いちゃったみたいで・・・」
って言ったら院長いきなり
「おまえは医者か!!!」
ってぶち切れてた。
患者にも茄子にも自分にも厳しい人だったからな、いい思い出だよ。


367 :卵の名無しさん:03/03/30 20:40 ID:gyhNfTIf
50歳以上でそういう先生多いね。
患者が病気を自分で推定して、こうではないかと言うぐらいはいいと思う。
ただし、何々という薬を処方して下さいとか言うヤシは帰れコールだな。

368 :卵の名無しさん:03/03/30 21:07 ID:tkLZ/h6/
>>367
「腹が痛い」と言わずに「胃が痛い」と言う人、「胸が痛い」と言わずに「心臓が痛い」と言う人。

胃が痛いと言って病院にかかった老人が実は心筋梗塞だったなんてことはたまーにあるよね。

369 :卵の名無しさん:03/03/30 21:47 ID:Itq0eKTp
太田?北大血液内科Iの椰子か?

370 :卵の名無しさん:03/03/30 23:00 ID:5vCO3Uki
>>366
そんな患者には感冒薬でも出しておけばいいんだよ
なんかあったら風邪だと思ったんだけどねと一言
コツとしては聴診しないことか?

371 :卵の名無しさん:03/03/31 17:49 ID:FnMooTJT
>>366
こういう医者はとにかく死んでください。

372 :卵の名無しさん:03/03/31 20:52 ID:hR9SWOEW
そうかなあ。。。 肝の据わった頼りがいのあるお医者さんに思えるけど。

373 :卵の名無しさん:03/03/31 22:00 ID:eBp/EcvM
「かぜひいたんです。」
→「その人が風邪と考えるところの症状が出現した」と頭の中で翻訳。

症状を聞いてみると下痢と吐き気だったりすることもあるわけで。
本人としては「おなかの風邪を引いた」ということなんですな。

374 :卵の名無しさん:03/03/31 22:04 ID:zEuWIZ6u
「あなたはどういう症状があるかだけ言って下さい」
「どういう薬を出すかは私の裁量ですから」

これをここ1週間で両方言ったことがあるおれって・・・

375 :卵の名無しさん:03/03/31 22:51 ID:2l9gIBC7
一箱2万円のベーターグルカンと一本8000円のプロポリス
それにイオン化カルシウム飲んでるから風邪なんか全然平気。
花粉症も治ったし。
最初に「とうとう西洋医学では駄目な事に気づきましたか」
って言ってたよ www

376 :卵の名無しさん:03/03/31 23:30 ID:YeLeOV/l

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

377 :卵の名無しさん:03/04/01 06:15 ID:fh1mT9eH
春はドキュソ患者が多い

378 :卵の名無しさん:03/04/01 19:03 ID:XcKdc9Bf
医者はとにかく氏んで欲しいね

379 :卵の名無しさん:03/04/01 19:05 ID:XcKdc9Bf
↑誤)
 正)ドキュソ医者はとにかく氏んで欲しいね

380 :卵の名無しさん:03/04/01 21:08 ID:RTcFAnOG
大部分の患者は治療するに値する患者である。
しかし、クレーマー患者や家族が存在するのは確かである。
とにかく死んでくださいと願っているのは、
どうしようもないクレーマー患者に対してであり、
その他の多くのまっとうな患者に対しては
全身全霊をかけて治療に当たりるべきだと思う。


381 :あっくん:03/04/01 21:37 ID:nGKXnwru
青年の主張ですた。NHK。

382 :卵の名無しさん:03/04/02 17:35 ID:2q9q5FzP
【調査】暴力団、病院で好き勝手し放題…病院の半数以上が不当要求経験
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049270181/

383 :卵の名無しさん:03/04/02 19:57 ID:SVVS1KLJ
>>371
同意  小せぇーー医者だなと思う。
医者をやるような器量じゃないのは確か。
誰だって風邪くらいひいたことあるんだから風邪の感覚だから
風邪だろうなって感じで言ってるだけなのに そんなことも
わからんのかという感じ。

384 :卵の名無しさん:03/04/02 20:50 ID:u0mvmExF
その通りだろう。嫌な患者を追い出すテクがないから、怒鳴るんだと思う。
そもそも、医者の応召義務なんかあるからこんなことが起こってくる。
信頼関係が成立してないのに医師が患者を診なければならないっていうおかしな事態になるんだよ。
俺は侮辱や脅迫めいたこと言われながらの患者には適当にしか診療しない。
はっきり言って、こいつ死んで欲しいと思うもん。
もちろんそんな患者にはマニュアルどおりのお決まり治療しかしない。
その患者のために休日回診したり、文献を調べたりなんて努力は絶対しない。
がんばって生き長らえられたら迷惑だからね。
医師の応召義務なくすべき。

385 :卵の名無しさん:03/04/02 20:56 ID:Jh+0os3L
しかし話をまとめて順序よく話せないもんかね…自分が飲んでる他医の薬ぐらい名前覚えとくか紙にかいとけ!!
とにかくまともに会話が進まない椰子大過ぎ

386 :卵の名無しさん:03/04/02 21:01 ID:HkDw24vm
タクシーメーター方式が提案されていましたな。弁護士報酬を参考にしてもいいかも。

387 :卵の名無しさん:03/04/02 22:28 ID:xA3FalZb
タクシーメータとともに乗車拒否制度もお願い

388 :卵の名無しさん:03/04/03 04:29 ID:uBjZKU6q
先生、わがままいってすみませんでした

389 :卵の名無しさん:03/04/03 09:14 ID:VwXdindp

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

390 :クレーマー患者一同:03/04/03 12:31 ID:ScCaiMDj
腹をかっ切って先生方にお詫びをしたい

391 :卵の名無しさん:03/04/03 17:50 ID:a9TrHJrX
是非そうしてくれ
しかし息たえてから見つけてもらってくれよ
息のあるうちは結局医師の手をわずらわせる事になるから


392 :卵の名無しさん:03/04/03 18:02 ID:YxCwr3on
えっ??>363はせっかく書いたのに無視ですか?(w
相手にしてちょーらい

393 :卵の名無しさん:03/04/06 05:27 ID:Sjm4otlg
時間にないに受付して、診察時間には呼んでもいない。
診察が終わって、さあ昼飯だ!と医局に戻ると、
外来からコールが来て、患者さんが戻ってきました!というパターン多くない?


394 :卵の名無しさん:03/04/06 06:56 ID:UfGz+Sl5
>>393
昼食終わるまで待たせておくよ。
茄子には
「呼んでもいらっしゃらなかったので、病棟(検査)に行ったのでお待ち下さい」
とか何とか言わせておいて。
本当に病棟に往診行っていることだってあるし。

395 :卵の名無しさん:03/04/06 11:08 ID:R/IJIbSV
自職場の医師に対して いらっしゃらない・・という言い方はしないよ。
患者には敬語使うけど。

396 :卵の名無しさん:03/04/06 11:17 ID:YY2kSWHy
呼んでもいらっしゃらなかったのは、患者様がでしょう。
395様は国語が苦手?

397 :卵の名無しさん:03/04/06 11:27 ID:R/IJIbSV
エッ? あ ホント スマン・・・

398 :卵の名無しさん:03/04/06 19:42 ID:/7y9l+JI
漏れはなんだかんだ言ったって、クレーマー患者に仕返ししちゃうね

399 :卵の名無しさん:03/04/06 20:06 ID:6SwPbGmv
俺も適当に処置する。
検査も雑にするし、6割治ってたらもう大丈夫と言う。
後はテープレコーダーのように同じことを何回も何回も何回も繰り返す。
点滴もぐいっと刺しこむし。(W

400 :卵の名無しさん:03/04/06 23:50 ID:toXu7Yf6

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

401 :卵の名無しさん:03/04/07 21:04 ID:Ic+jjcMM
つまり中心静脈ラインを挿入しようとしたら
動脈に入ったわけね.

お,内頸からトライしたのか.
やったー粂和彦がなんとコメントするか楽しみだ

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1049711099/489
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00000446-jij-soci

402 :茄子:03/04/07 21:51 ID:deM4f7uR
花粉症で鼻づまりのひどいだんなに通水を教えたら どうしてか耳管まで水をいれやがった
痛い痛いと激昂して医療ミスだと吠えやがる
コロしてやろかとおもた
尾前の体の責任やろが…


403 :卵の名無しさん:03/04/07 21:56 ID:+PCI02qL
今日付けの読売気流。治療明細を出せだと。じゃあこれからミィ〜んな患者さんにレセプとやってもらって、間違えた場合は治療費詐欺で訴えるってのはどおよ?

404 :卵の名無しさん:03/04/08 04:09 ID:h3ClYbHN
朝日や読売が書いてることを真に受けてる人って以外と少ない。
日本人は思ったより常識があるから。
しかし、その小数派が自分とこに来ちゃうと鬱。。。

405 :卵の名無しさん:03/04/08 13:18 ID:P7NvIDPH
>>403
レセプト開示を請求するように働きかけさせるべきだよな

406 :卵の名無しさん:03/04/08 13:25 ID:P7NvIDPH
関連スレ
「明細書は信頼へのパスポート」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048774299/

407 :卵の名無しさん:03/04/08 13:49 ID:kCVY3FCK
もう一つあった「患者に医療費の明細を提示しないのはナゼだ」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049444045/l50

408 :卵の名無しさん:03/04/08 19:34 ID:FPDCIeym
ちょっと悪くなると
副作用だ副作用だってわめくのやめてくれないかな。
流行ってんのかな。

それ以前に、悪くなると副作用だと思うほど信用できないなら
うちの病院を最初から避けて欲しいんだけど。

409 :卵の名無しさん:03/04/08 21:19 ID:AuF3jSyC
副作用キティガイには投薬する前に、
大げさに副作用を説明しとく。
つーか、薬剤添付能書の通り説明すれば、じゃあいいですとたいてい
服用を拒否する。そんでもって病状悪化しるんだけど自己責任で一件落着。
ちなみに薬剤能書って、何が起ころうとも処方した医師に全ての責任を
押しつけるお守りとしての役割をあわせもっている。

410 :卵の名無しさん:03/04/08 23:18 ID:9ouOsAcJ
ここは、バカ医者どもが自分の無能さを患者に転嫁して
傷を舐め合うスレですかw

411 :卵の名無しさん:03/04/08 23:22 ID:l+tahm70
>>410

あなたのような DQN にあって疲れたときに、
憂さ晴らしをするために書き込むスレです。

412 :卵の名無しさん:03/04/09 07:26 ID:9rm8Dd2L
>ちなみに薬剤能書って、何が起ころうとも処方した医師に全ての責任を
押しつけるお守りとしての役割をあわせもっている。

そうなんだよな、読むと、すげーむかつく


413 :卵の名無しさん:03/04/09 08:28 ID:VIGwE4Es

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

414 :卵の名無しさん:03/04/09 09:28 ID:zSmRdDaX
薬情っていうのかな、調剤薬局で薬と一緒に渡すやつ。あん中に効能・副作用
が書いてあるんだが、これが結構的外れもいいとこ。
特に「痒み・皮疹」なんてのは、他に書く重大な副作用がないから記載されち
ゃう(もっと重要な副作用があれば、限られた副作用欄には書ききれない)っ
てことが、クレーマーにはわからんようだ。
「薬を飲んだら痒くなった」って電話してきやがる。時間外に。
門前薬局には「痒み・皮疹」は個別の薬剤欄には書かずに、「どんな薬でも痒
みや皮疹が出ることがある」と欄外に記載してもらうように申し合わせている
が、それでもクレーマーには気になるようだ。

415 :卵の名無しさん:03/04/09 17:16 ID:z1QjLDQ9
殺してください、お医者様

416 :卵の名無しさん:03/04/09 20:32 ID:f4jL+0L4
心で下さい、ご勝手に。

417 :卵の名無しさん:03/04/09 20:41 ID:cAa8Au5s
むかし、こどもが入院したとき
同室にある薬を使わなくてはいけない
血液の病気らしい男の子が入院してきました
そのお母さん、だれかに「その薬は悪!」という洗礼を
受けていたようで、子供の寝てるベッドの横で盛んに医師に「使わないでくれ!」と
おながいしてますた

あんたその薬使わなかったら息子さん、出血多量で
死んじゃうと違うの???と話を聞きながら思いました
あーいう身内の相手は本当に大変だろうなと思いました

418 :卵の名無しさん:03/04/09 21:22 ID:tHczlPp4
そりゃひどい

419 :卵の名無しさん:03/04/09 21:26 ID:boFTIH8V
いるなあそんな奴。
ステ○イドだけは使わないでくれ、
それを使った奴が知り合いにいてひどい目に合っている
とかなんとか。
アホだよはっきりいって。

最近ではめんどくさいのでしつこい奴には
ホントに使わないようにしている。

420 :卵の名無しさん:03/04/10 09:11 ID:IaK4fr6U
クレーマー感じゃはとにかくころしてます

421 :卵の名無しさん:03/04/10 14:22 ID:YCqxsBMm
午前5時に救急隊から依頼。
「22歳女性、生理中、腹痛の患者お願いします。」
普段だったら受けたりもするが、その日はたまたま救急車続きでこっちも死んでたので、
「婦人科の診察も必要だから、婦人科のある病院を先にあたって下さい。」
って断ったら(うちの病院には婦人科がない)、
「家族が便秘だと言っているので、そちらで大丈夫です。」だと!
言い分によっては仕方なく引き受けるか、とも思っていたが、
その一言で「こんな糞救急隊の依頼なんか受けるもんか!」に方針転換した。

422 :卵の名無しさん:03/04/10 14:48 ID:Wd55vIn+
ステロイド恐怖症にかぎらず、
素人が中途半端な医学知識を持つと、ろくなことないね。

423 :卵の名無しさん:03/04/10 15:30 ID:aFmvx5Tn
ただ白血球が精神科の薬で減っているのに
ステロイドを使おうとした馬鹿がいるスレはここでつか?

ちなみにこの医師は私のあごにできものができたら切るとかいうんですよ
タイガーバームを塗ったら治りました。
人の身体を何と思ってるんでしょう。

424 :卵の名無しさん:03/04/10 15:41 ID:JFVZnU+v
>>423が>422のいうところの典型例な訳でつね

425 :卵の名無しさん:03/04/10 15:50 ID:aFmvx5Tn
ああ!!これだから石は!!他人の身体を切り刻むのに何の罪悪感もないんだから!!
切られてお風呂にも入れなくなった身内がいるよ
石は「へーきですよ!!」と言って手術させた!!

ああ、おそろしや!!(−−)

426 :卵の名無しさん:03/04/10 15:54 ID:JFVZnU+v
ますますID:aFmvx5Tn が>>422を補強していまつ、トホホ。。

427 :卵の名無しさん:03/04/10 16:29 ID:HyDK6htU
俺一般人なんだけど、患者が薬の使用を拒否した場合って、強行
するのとほんとに使わないのとどっちがトレンドなの?

で、病状が悪化しちゃった場合は法的にはどうなるの?

428 :卵の名無しさん:03/04/10 16:36 ID:tpmffJEr
>>427

患者が拒否したら、どんなに有効で安全な治療でも止め。
今どき強行はできないよ。

で、病状が悪化したら本人のせいだと思うんだけど、
これがまたどういうわけか医者のせいとなることが多い。
「十分な説明をしなかった」ってね。

それでここで医者は憂さ晴らしをしてるわけだ。

429 :卵の名無しさん:03/04/10 16:37 ID:8B2e3XOb
>>427
自分の場合、患者に悪化の可能性なども含めて説明後、納得してもらえたら使う。
納得してもらえなかったら使わない。
これ、防衛医療のコツ。

一番厄介なのは一度納得したのに、あとからグチグチ言う患者。

430 :卵の名無しさん:03/04/10 16:52 ID:beQImx72

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

431 :卵の名無しさん:03/04/10 21:16 ID:29ffdVHB
>>428,429
敢えて聞きますが
書類に残す、一筆もらうは当然やってまつよね?

432 :卵の名無しさん:03/04/10 21:33 ID:fnyx5M6E
>431
書類に書こうがはんこを押してもらおうが
「患者に不利なものであり、認められない。」

もうダメなときは何やったってダメなんです。
私財はたいてでも結果が不如意だった患者に貢ぐのが医者の勤めなんでしょうね。
「あんた医者なんだからごちゃごちゃいわずにこのかわいそうな患者さんに
 ちょっと払ってやれや。」
裁判官も自分が払う訳じゃないからいい気なもんです。
こんなの魔女裁判と一緒。

433 :428:03/04/11 00:43 ID:uVHOIiaS
>>431

当然。

でも事が起こるとどうなるかわからん。
激しく鬱だ。

434 :卵の名無しさん:03/04/11 03:40 ID:KG6FK/kH
患者を診たら泥棒と思え!

435 :卵の名無しさん:03/04/11 10:04 ID:18HPvmrL
しんでくれるはずないから、ころしなさい

436 :卵の名無しさん:03/04/11 10:15 ID:a90kOAf+
とにかく、病院で寿命で患者さんが亡くなったとしても、訴えたら勝てる可能性はありそうだね。

437 :卵の名無しさん:03/04/11 10:21 ID:7MMnsiAH
100l患者の思い通りにならないと、医者なんてやってられないね。不可逆な変化が常に起こるのは、「熱力学の第二法則」が教えるところでもあるのだが。

438 :卵の名無しさん:03/04/11 10:28 ID:GI27Kx2k
だ 蚊 ら
 キノコや健康食品、器具なんかを騙して売りつける商売に
 くらがえしなさいよ。
 マジメに患者を救おうとすると
 みぐるみはがされるよ。

439 :卵の名無しさん:03/04/11 10:37 ID:6zkdcueC
マイナスイオンの布団を今狙っている
2枚で1万円。丸洗いできる。

440 :卵の名無しさん:03/04/11 10:45 ID:6zkdcueC
しかし、あごのところがはれて「切らないといけないねえ」
と言われていたのが
母が「タイガーバーム塗っちゃえ」と言ってそのとおりにしたら
本当に治ったのには驚いたな。
何でもかんでも切っちゃいかんよ。

441 :卵の名無しさん:03/04/11 10:49 ID:JwEk/4wQ

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

442 :卵の名無しさん:03/04/11 11:25 ID:GI27Kx2k
>>440
おんなじこと言って、オデキから蜂窩織炎起こして
腕が動かなくなってから外来に来たオバサンがいたな。
そいつはオロナイン塗ってた。
「入院しない」と小一時間頑張って、高熱で、失神して
ようやく入院した。抗生剤で解熱、翌日、腕ももとどおりになった。
退院というと、「入院の必要はなかったのに」だと。
 こんどは、敗血症で逝ってから、きてくらはい。

443 :卵の名無しさん:03/04/11 14:18 ID:TzQ4Fg98
>>440
タイガーバーム飲み込んだら頭にも聞くカモよ

444 :卵の名無しさん:03/04/11 16:14 ID:qe8S28IB
タイガーバーム頭に塗って賢くなってほしい

445 :卵の名無しさん:03/04/11 16:18 ID:rbLGxfsu
>>440
ああっ、漏れも虫垂炎が破裂して腹膜炎になったときにタイガーバーム呑んだら
直ったよ。
ホント、何でもかんでも切っちゃいかんよね。


446 :卵の名無しさん:03/04/11 17:55 ID:RqRgkszo
>>445
それだ!

447 :卵の名無しさん:03/04/11 18:53 ID:gyJ3SE9Z
堺屋太一著「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

厚生労働省によるガンジガラメの医療規制を撤廃しろ。
健保も民営化しろ。
現行の点数制度こそ医師の技量低下・患者の投薬漬け検査漬けの原因だ。


448 :卵の名無しさん:03/04/11 20:43 ID:x4WfcPRo
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!

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449 :卵の名無しさん:03/04/12 00:42 ID:sqCuGQ+t
誤診しても威張りくさるやぶ医者は死んで欲しい。

450 :(´Д`)JIM:03/04/12 01:17 ID:5m5/bcW2
ラーメン屋で食べ終わった後、「マスター、実は金がないんだわ」とか告白したら
即行ポリスに通報されると思うけど、何で病院だけは患者様を拝み倒して金子を
払っていただかなければならないのでつか?ヽ(`Д´)ノ
泣きながら生保は受けたくないとかぬかして姉の入院費半年滞納してる椰子
がいるんでつけど、もし追い出したら何と言われる事やら。

451 :卵の名無しさん:03/04/12 01:20 ID:685OOLuT
>>449
君はもう負け犬だよ

452 :卵の名無しさん:03/04/12 12:41 ID:DQalT0c9

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

453 :卵の名無しさん:03/04/12 19:45 ID:6SLKreiq
お医者さん、どんどん叱って下さい。
そもそも、怒る・叱るという行為は自分の理想(目標)と現実とのギャップに対して、
「これじゃダメだ!」という強烈な感情表現であると言える。
つまり、前を目指しているからこそ怒る場面も充分考えられる。
周りを見渡してみれば、いつも怒ってばかりいるために、人望は薄くとも、
結果はきちんと出しているという人もいる。
逆に、全く怒る場面がないという人は、目標を達成する上での
強烈なモチベーションが足りないばかりでなく、はじめから諦めていて、
目標すらないという状態の危険性もある。(いわゆる無気力状態)
もちろん、進歩を望むには、相当のエネルギーが必要なのだから、
無気力状態では退廃が待っているだけ。


454 :卵の名無しさん:03/04/12 19:49 ID:N+xc7G+g
>>453
最初は熱血医師でも、長年DQN様方に接してすり減らされるうちに、
悟りの境地に達するものですなあ。

455 :卵の名無しさん:03/04/12 22:04 ID:9iCIjTTP
>>450 そのケースは確実に未収になるね 事務がしっかりしてないと病院がアボーンだ

456 :卵の名無しさん:03/04/13 00:33 ID:R3IXDs2r
ヘボ医者が集まるスレだな。ぷっ、ぷっ。

457 :卵の名無しさん:03/04/13 07:44 ID:PqFH6rag
クレーマー患者と言われるのは、行きつけの飲み屋のオバハンや職場の同僚・部下のOL
にも「氏ね」と思われてる。
医学を施してやる必要なし。
馬鹿なクレーマー気質野郎は早く逝かせて閻魔大王にお任せ。



458 :卵の名無しさん:03/04/13 11:51 ID:4j+croGC
ホントはクレーマー患者は門前払いで拒みたいんですけど、
結局引き受けるハメになってしまいます。
そして、施す医療レベルを下げることによって調節しています。

459 :卵の名無しさん:03/04/13 11:58 ID:KK1WDNPL
ヘヘヘ・・・センセイ面倒見てねエヘッ

460 :卵の名無しさん:03/04/14 07:33 ID:AD2kYWbD
くれー、まー

461 :卵の名無しさん:03/04/14 09:13 ID:M3FiGjcj

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

462 :卵の名無しさん:03/04/15 01:09 ID:6ALAEGtx
先生,CVラインは内頸からお願いしまつ

熊本大の偉い先生が鎖骨下はダメだって.

えー,自治医大病院?

463 :卵の名無しさん:03/04/15 16:01 ID:SaD49WvT
【t.A.T.u.は】 推定少女 Part2 【向こうがパクリ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1049034618/

このスレの>>98あたりからのクレーマー房が痛杉

464 :山崎渉:03/04/15 21:12 ID:jPro7Udy
σ(^^)

465 :卵の名無しさん:03/04/16 21:14 ID:Amj2Gukl
もうさすがにイヤになってきました。
マジでなんとかして欲しいです。

466 :山崎渉:03/04/17 13:42 ID:jMOVYN/P
(^^)

467 :卵の名無しさん:03/04/18 07:06 ID:hWe9mBXD
 

468 :卵の名無しさん:03/04/18 13:33 ID:foO8+sK3
気温が高い
変な患者が多い

469 :卵の名無しさん:03/04/18 20:44 ID:lukTDAc+
クレーマーのカキコ求む

470 :卵の名無しさん:03/04/18 20:45 ID:hrXdou8G
セブンイレブンで働きたい
障害年金だけじゃ生活できない

471 :卵の名無しさん:03/04/19 00:17 ID:AwklmIWb
なんでオレが二級で、あいつが一級なんだ
オレの方が重いぞ


472 :卵の名無しさん:03/04/19 00:48 ID:yY3GTtQr
クレーマー患者曰く


オ・マ・エの医師生命を絶ってやる

法廷で待ってろ!!

新聞・雑誌で末代まで晒してやる。



473 :卵の名無しさん:03/04/19 00:49 ID:7R3Xfs/P
去年、呼吸出来なくて病院に運ばれてしばらくしたら呼吸が楽になって、
後1時間したら帰って良いと先生に言われました。その5か10分後、
交通事故を起こした人が運ばれてきたけど、スゴい暴れて「オレは帰る」、
「お酒飲んでないよ」、「オレは悪くないよ日産の車が悪いんだ」、
「警察来る前帰らせて」とか言い出して逃げだそうとしていたのです。
大騒ぎになったけどその後どうだったかな?スゴい気になります。。
 




474 :卵の名無しさん:03/04/19 00:58 ID:4SZqAMi6
>>472
法廷など恐るに足りんよ。
頭悪いクレーマーが弁護士に高い金を支払って、
品位だけでなく金も失うという結果に終わるだけ。

475 :卵の名無しさん:03/04/19 07:14 ID:G7AYhrUZ
>>473

そういうのが、掃いて捨てるくらいいるから困るんだよ・・・・。

476 :卵の名無しさん:03/04/19 11:39 ID:B21a3bR0

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

477 :卵の名無しさん:03/04/19 20:29 ID:3tq7sdTK
>473
いいなー
医療の仕事楽しそう

478 :脳外科医:03/04/19 21:56 ID:h2W8Di3+
>477
最初の数例は面白いんだけどね、毎日そういうのとつきあうとウンザリするんだよ。
まあ、小説家に転向したら、結構面白いの書ける変な自信はあるよ!

479 :おかしな奴はもううんざり。:03/04/20 00:54 ID:KLAR0mXt
まともな奴だけ病院に来て下さい。

480 :山崎渉:03/04/20 01:37 ID:MyHbF95h
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

481 :法人理事長 ◆Pwq8.EZgXI :03/04/20 08:24 ID:I7sU/fo8
まともでない患者が来たら、神が俺に試練を与えてるんだと思って診療している。
アブナイのはさすがにほかのところへ追いやるけどね。

482 :山崎渉:03/04/21 13:21 ID:iq857zng
   ∧_∧
  (  ^^ )< ちんぽ(^^)


483 :卵の名無しさん:03/04/22 21:29 ID:T12bv8YE
 

484 :卵の名無しさん:03/04/23 07:10 ID:oD2s24bw
 

485 :超エッチな留学生:03/04/23 07:54 ID:RQJYfY2c
可愛い女の子のお部屋から(海外に住んでる日本人)カメラチャットで全部覗けます!
清純系から人妻までエッチな女の子が貴方を待っています、今すぐノーカットで
オナニーしてる彼女の部屋を覗けます!(平日火〜木35分無料で覗けます)。
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486 :卵の名無しさん:03/04/23 17:59 ID:lEvvlS+W
クソガキは病院に来るな!

487 :卵の名無しさん:03/04/23 18:00 ID:5VKgS1ui

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

488 :卵の名無しさん:03/04/23 19:11 ID:XwMsYE71
おまいが悪性脳腫瘍かなんかで市ねw

489 :卵の名無しさん:03/04/23 22:11 ID:Xs/Ra7hd
かなんかで、という表現がなんとなくカワユイ

490 :卵の名無しさん:03/04/23 22:15 ID:BIpxxp5g

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

491 :卵の名無しさん:03/04/24 17:12 ID:/eYF96qn
 

492 :卵の名無しさん:03/04/26 13:55 ID:VV8nGTYj
 

493 :卵の名無しさん:03/04/26 14:00 ID:nsQb2/oD
うちは土曜日もやってる総合病院。周りは半官公民HPの為軒なみ休み。そのせいか来院は多い。
しっかし、12時受付終了間際の11時55分頃に必ずやって来て、内、整、皮、眼、泌、耳、揚句の果てに眠剤の為の精神科まで受付して、だらだらと院内をまわって帰っていくジジイがいる…。
そいつのせいで全科待機状態。
さすがに今日はこちらが待たせてやった


494 :山崎渉:03/04/26 22:23 ID:+6uJa6E0
σ(^^)

495 :卵の名無しさん:03/04/26 23:37 ID:LPdriFmn
>>493
ひどい爺さんだな。
一日1科とかにできないの?

496 :卵の名無しさん:03/04/27 00:08 ID:rX/ftSPd
>>493
 全科ラウンドって、どんな症状のジジイでつか?
 5分で全科の受付ができてしまう今のシステムを変更したら、如何?
 受付に10分以上かけて、残りは全部時間外を本人負担で請求しましよう。

497 :卵の名無しさん:03/04/27 08:07 ID:qbN2XC6K

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

498 :卵の名無しさん:03/04/27 08:18 ID:A2rBiv4k
シミが気になる ホクロがある って受診する高齢者多いよナー。
今さらホクロ取ってどうしようって言うの?  
しっかり手術予約して喜んで帰りました。 ああ 医療費の無駄がまた・・
見た目何とも無いけど押すと痛い・・って年寄りも。 じゃ 押すな!
孫のような年齢の医者や看護婦が、午後2時過ぎても飯も食えない毎日。



499 :卵の名無しさん:03/04/27 09:08 ID:eSL8Zv/R
病院をレジャーセンターのように利用しているお年寄りたちのせいで、
本当に治療すべき患者に手がまわらず医療ミスが生じる原因になるんだろうね。


500 :卵の名無しさん:03/04/27 09:48 ID:z2o0zwkS
ほくろを保険で取りたい気持ちはわかる。
医者にとってはうざいだろうけどごめんね。

501 :卵の名無しさん:03/04/27 09:57 ID:gTz5TYWW
maji?

502 :卵の名無しさん:03/04/27 10:18 ID:iEvmu5iC
>>499

さんざガイシュツだが違う。それくらい多寡が知れてる。

503 :卵の名無しさん:03/04/27 11:27 ID:pRP1AoOx
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=unpair&P=0&MD=

504 :卵の名無しさん:03/04/27 13:14 ID:TwS011+H
>>502
たかが知れてるかもしれんが、
原因のひとつではあるだろう。

505 :卵の名無しさん:03/04/27 13:20 ID:bCeUCQuN
>>498
高齢でなくても
美容目的の手術は保険適応外なんだよう。
スマクリとかで周知徹底してくんねぇかなー(苛

506 :卵の名無しさん:03/04/27 13:22 ID:PYkROkGd
んー、でも趣味のようにして病院に通ってる患者の相手ってストレスもたまるし
時間も取られない?
仕方なく病院に来てる患者は早く帰りたいオーラでてて、気が楽。

507 :卵の名無しさん:03/04/27 13:33 ID:bCeUCQuN
>>506
>仕方なく病院に来てる患者は早く帰りたいオーラでてて、気が楽。

いえてる。
自分が何に困ってるか、治療のためにどこまで生活をかえることが出来るか、
変えられない点はどこか、非常に話が早い。
最悪なのは 社会に出たこと無い主婦と、生保。
問診聞いてても病気の説明しても、「あたま悪い」としか言いようの無い通りの悪さ。
社会の義務も果たしてないくせに権利意識だけが肥大している厚顔無恥さ。
社会に貢献してないやつに限って
社会資源を無駄遣いする・・・ごく潰しどもが。




508 :卵の名無しさん:03/04/27 13:40 ID:NjFZQ+wz
生保はともかく、主婦は家事くらいしてるだろう。
それでサラリーマソが働けるんだから労働だ。
患者に過大な期待する医者が馬鹿。
黙って社会のお尻拭いてなさい。

509 :卵の名無しさん:03/04/27 13:46 ID:bCeUCQuN
>>508
既女板のダラ奥スレ見てみな、ごく潰しとしか思えないから。
それでもいいって言ってるあなたは
黙って働いて社会のゴミを養ってなさい。

510 :卵の名無しさん:03/04/27 13:50 ID:a1icg3k1
ウチの家庭では共働きで家事は女性の役目だが

511 :卵の名無しさん:03/04/27 13:57 ID:bCeUCQuN
>>510
なぜ手伝わない>夫

512 :卵の名無しさん:03/04/27 14:05 ID:NjFZQ+wz
そんな板見てるなんて、、もしかしてJOYなのだろうかw

513 :卵の名無しさん:03/04/27 14:23 ID:WI3o1Gj8
http://ime.nu/www5.big.or.jp/~leonardo/water/imgboard/img-box/img20030426202732.jpg

514 :卵の名無しさん:03/04/27 16:39 ID:teN363P8

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

515 :卵の名無しさん:03/04/28 18:52 ID:SvxhhLDS
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1051347714/l50

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/26 22:40 ID:/UDECrfu
病院で働いてまして、警戒すべき相手かどうか、
住所で判断します。兇都は知っているので問題無かったのですが。
いろいろドライブしましたが、目印はありませんね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 17:30 ID:hLUORb6+
私は初心者ですが、もっこすさんは知識多いと思っていたのですが。
少なくとも、ネットで調べた限り、端午報告書という出版物が80年代にあるので、
実は結構ディープだと思います。医者は患者を選べません。
生保か国保か健保か、住所、年齢、性別、
ここまでは、患者に質問せずに得られる貴重な情報です。
今は転勤して、住所が全くの記号になってしまいました。

25 :23は1ではない :03/04/28 07:30 ID:c5sRy3Kz
顧客(患者)選べない者が、トラブルを避けるための知識なのですが。
それが差別ですか?強いて言えば、慎重に扱うので、逆差別に近いのですがね。
まあ、なかなかこの業界を理解してもらえないようで。
ちょっとづつ、地元の看護師が教えてくれ出しているので、
ここでの情報収集はあきらめようかな。


516 :卵の名無しさん:03/04/28 22:27 ID:WJgw0flc
医者が特殊なのは承知だが
その特殊フィルターを使って一般社会も見るのは無理だね。
一般社会は一般フィルターでしか見ないけども。

517 :ぷらすちっく外科医:03/04/28 23:28 ID:RFpbfiMZ
>>498

わたしはパート先の美容外科では、「黒子はね、病気とはみなされていないから、保険はきかないの」と言いくるめて、炭酸ガスレーザーのくり抜きを、1個5k円から10k円でやってます。



518 :卵の名無しさん:03/04/28 23:43 ID:gIXbNYy4
クレマーはとにかく氏んで欲しいね


519 :卵の名無しさん:03/04/29 03:40 ID:lMbphS15
>>516
いいたいことはわかるけど
日本語が稚拙ずぎて一般人云々を語るには力不足な。

520 :卵の名無しさん:03/04/29 16:20 ID:+dQFiZOK
http://ime.nu/www5.big.or.jp/~leonardo/water/imgboard/img-box/img20030429153517.gif

521 :卵の名無しさん:03/04/29 16:25 ID:ReMpQw/B
∧_∧
( ´∀`)


522 :卵の名無しさん:03/04/29 18:43 ID:H0LwgwwG
医療関係者が患者になるとクレーマーになること多いね。
特に元茄子っていうにはタチが悪い、あとその旦那。

他のクレーマーとはちょっと視点が違うような。
この前、
「痛みに共感してもらえなかった。謝罪を要求する。」
ってクレームの投書してきた元茄子がいたなー

523 :卵の名無しさん:03/04/29 20:27 ID:keEP0Cqb
北側人ですか?

524 :卵の名無しさん:03/04/29 21:00 ID:+1EXsQnk
医療事務やってる奴も変なの多い。

525 :卵の名無しさん:03/04/29 21:57 ID:kX8T/f0+
黒子にレーザーって、真面目に保険きくの?
1万とかなら、安いじゃん


526 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :03/04/29 22:36 ID:sKnJAeNf
>>524
あはは、大当たりでつ!
絶対何か言われてそう〜(汗

>>525
はげどう。

527 :卵の名無しさん:03/04/30 08:31 ID:SjQNGf8R
>>522
禿同。

大学研修医の頃の当直で元総婦長とか言うおばはんが来た。目が痛いんだそうな。救急疾患でないことは明らかだったがまだ気弱だったので眼科当直医を呼んだ。
「何でもないと思いますけど一応眼科の先生に聞いてみますね」

するとおばはん
「私だって内科や外科の先生に眼を見てもらおうと思ってません」
だと。

昼間に眼科に行け。
てめぇみたいなのが総婦長やってるから大学病院バカなんだ。
でもその後、当直室の看護婦が元総婦長に呼ばれ説教受けていた。泣いてた。説教するくらい元気あるなら救急に来るな。そんなことも知らんのか。

ったく大学病院の看護婦ってのはどいつもこいつも・・・・

528 :卵の名無しさん:03/04/30 08:54 ID:5ydZHrHM

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

529 :卵の名無しさん:03/04/30 13:15 ID:XxrLCBwU
 

530 :卵の名無しさん:03/04/30 23:41 ID:MqWuKnE5
>>527
所詮茄子。所詮女。くたばれ恥じ知らず。
・・・・て言ってやりたいね。

531 :院外耳鼻科:03/05/01 06:51 ID:MZwz6fCw
目糞鼻糞だよ

532 :卵の名無しさん:03/05/01 19:09 ID:p74hIM45
クレーマー患者とその家族。放火してやろうかと一瞬マジでオモタよ。

つーか家族がやっぱ中途半端に医療関係で、さ い あ く。
氏ね!
ハラワタが煮えくり返って、へその上でモツ鍋状態でつ。


533 :卵の名無しさん:03/05/01 19:57 ID:o77braXR



1000! △   △   △   △ 1000!
    ( ゚д゚) ( ゚д゚) ( ゚д゚) ( ゚д゚)
    (  )  (  ) (  ) .(  )
1000!   )ノ   )ノ   )ノ   .)ノ 1000!



534 :卵の名無しさん:03/05/01 20:30 ID:p74hIM45
とにかく、氏んでほしいね。

535 :卵の名無しさん:03/05/01 20:47 ID:o77braXR
オレ様はここ半年ほど大学病院に定期的に通院してるけど毎回患者ともめてる光景を一回は見るね

受け付けさんとかが大変だよ

536 :卵の名無しさん:03/05/01 20:48 ID:o77braXR
いい患者と悪い患者の差はなんなんでしょうか?

537 :巷の開業医:03/05/01 21:34 ID:B7ulIIWj
>>536
理解力があって客観視できて、人の言うことを聞いて守れる人が良い患者。

理解力がなくて自己中心的で、人の言うことに耳を貸さないのが悪い患者。

イイ患者に付け加えるなら「治療効果のあるヒト」ということかな。

538 :卵の名無しさん:03/05/01 21:42 ID:o77braXR
医学知識豊富で先生に質問をする患者は先生からすると話が進みやすいと思います?



539 :卵の名無しさん:03/05/01 21:46 ID:S77cMfdL
豊富な人は質問しません。
豊富だと思って質問する人は最悪です。
松井にスイングを指導する少年野球のコーチと同じくらい迷惑です。

540 :卵の名無しさん:03/05/01 21:46 ID:PNolPfIO
正しい医学知識が豊富で質問をする患者なら話が進みやすい。

541 :卵の名無しさん:03/05/01 21:49 ID:o77braXR
>>539 なるほど あと IDが77で同じっすね♪

>>540 漏れは自分の持病(たいしたことはない病気だけど)については豊富っす

542 :111:03/05/01 21:49 ID:KyKdK3i/
>>538
医学的知識の有無とハナシの進みやすさは全く別。
医療関係者ならびに家族がDQNてのは
ここまででさんざんガイシュツ。
それを過去レスから読み取れない貴方は
話の見えないD(ry


543 :卵の名無しさん:03/05/01 21:54 ID:PNolPfIO
へえ、医療関係者の家族って医学的知識が豊富なんだ。
初めて知った。

544 :卵の名無しさん:03/05/01 23:51 ID:KyKdK3i/
>>543
周りから余計な知識が入ってて
かえってこっちのハナシが
はいんねーの。
自分は539に同意見。


545 :卵の名無しさん:03/05/01 23:54 ID:JE7h+rJ2

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

546 :卵の名無しさん:03/05/02 01:14 ID:Mr9sgkIx
自分の知識とこっちの判断と折衷して、どうすべきかきちんと決めてくれる人は楽
全く知識がないが、『おまかせします』も、ちょっとイヤだがまぁいい
マスゴミ、知り合いからの中途半端な知識をもとに、こっちに反論するような奴が最悪

聞く耳持たないなら来るな

で、539,544に同意

547 :卵の名無しさん:03/05/02 01:41 ID:vjze7AA6
俺の経験上、中途半端に医療関係が最悪です。
もと医療事務とか、
もと茄子だが精神疾患をわずらってやめたとか。
医師免許持ってるが基礎に走った奴。

とくにもと医療事務、最悪でした。
今も最悪ですが。
いつか重い知らせてやろうと思ってます。

548 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :03/05/02 01:43 ID:UjNDom/A
こっわ〜。きをつけましゅ(w

549 :卵の名無しさん:03/05/02 01:53 ID:vjze7AA6
まあ医療事務全体からみれば頻度は低いんだろうけどね。
DQN患者全体から見れば割合が多いというだけで。

550 :卵の名無しさん:03/05/02 09:39 ID:h2wVVCRe
DQNリスト

1.教師
2.警察
3.その他公務員
4.医療関係者
5.生保
6.茶髪
7.マスコミ関係

あとなんかいるか?

551 :卵の名無しさん:03/05/02 10:41 ID:sC1L8UG4
>>550
すり傷程度で救急車を呼ぶ母親もDQNじゃないでしょうか?
うちの近所にそういう人が居て、救急隊員に「意識がないときだけ読んでください」と
言われたそうです。

552 :551です:03/05/02 18:48 ID:anb8zYji
間違えました。「呼んでください」ですね。

553 :卵の名無しさん:03/05/02 20:06 ID:6VvsUmA2

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

554 :卵の名無しさん:03/05/02 21:09 ID:vmJnheA8
>>551
すべからく女は馬鹿なんだからしょうがないじゃん。

555 :卵の名無しさん:03/05/02 22:53 ID:GaG+s0dd
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)クレーマー
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)クレーマー
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)クレーマー
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)クレーマー
     (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)クレーマー
     (゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)クレーマー
    (゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)クレーマー
    (゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)クレーマー
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)クレーマー
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)クレーマー
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)クレーマー
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)クレーマー
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )クレーマー
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )クレーマー
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )クレーマー
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )クレーマー
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j  .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U    し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

556 :卵の名無しさん:03/05/02 22:58 ID:YGEa8epF
◆胃がん手術の施設別成績(日本胃癌学会調べ)◆
                     手術   5年生存率(%)
                     総数     T1   T2   T3  T4
癌研究会付属病院消化器外科 2597 93.9 71.8 33.6 9.7
国立がんセンター中央病院   2578 91.2 75.8 34.9 11.0
東京女子医大消化器病センター2379 94.8 72.6 36.4 10.3
新潟県立がんセンター      2343 91.3 78.9 42.3 15.8
愛知県がんセンター       1970 93.2 64.5 28.9 13.5
東京都立駒込病院        1763 91.8 68.1 26.1 9.6
神奈川県立がんセンター    1509 92.2 70.4 32.2 8.6
大阪府立成人病センター    1478 91.6 73.9 35.4 15.8
日本大第3外科          1344 92.7 72.2 39.6 11.3
京都府立医大消化器外科    1280 94.5 59.3 22.8 6.6
大阪医大一般消化器外科    1256 89.9 72.8 33.7 15.9
慶応大外科             1211 89.2 61.1 23.8 22.0
国立病院四国がんセンター   1207 89.7 76.9 47.2 14.3
東京医科歯科大第1外科     886 88.3 70.2 33.1 8.9
鳥取大第1外科           790 89.1 75.4 32.0 15.2
金沢大がん研究所腫瘍外科   711 97.0 55.0 17.0 0.0
金沢大第2外科           691 88.0 50.0 21.0 4.0
鹿児島大第1外科          378 84.6 46.4 18.1 25.7
※T1〜T4は胃がんが食い込んだ深さを表しT1が最も浅く、T4は胃壁を貫通している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200008/06/0806m148-400.html

有名な病院の中でさえ、こんなに差が出るのだから、お前らの病院だったらw

557 :卵の名無しさん:03/05/02 23:00 ID:8LlubOKx
医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者
医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者医者
医者医者医者医者


558 :卵の名無しさん:03/05/02 23:05 ID:sax43jma
>>556

医師だったら、このデータを見たとき、そもそも、T分類が一定になされているかどうかに疑問を抱くべき。
日常的にover-diagnosisしていれば、自然に5生率は高くなる。

ん? マーゲンって5生率はTに依存しているんだっけ?

普通Stageだろ。

559 :卵の名無しさん:03/05/02 23:06 ID:8LlubOKx
このぐらいのデータはいくらでも捏造できる。
成績が良過ぎる施設は疑うべき。


560 :卵の名無しさん:03/05/02 23:18 ID:DHXU3aUd
>>549
あんた医療事務ですね?絶対数が少ない医療事務の中で
DQNが少ないのに、DQN全体に占める医療事務の割合が多い
ってのはかなりおかしいですよ(w


561 :卵の名無しさん:03/05/03 12:27 ID:bjVMd61c
>>560
論理学的にありえないことはない。
DQN(クレーマー?)が十分少ないことが前提になるけど。

562 :卵の名無しさん:03/05/03 12:45 ID:NOgSahV6
とある公立病院。
その市の議員の妻が先日「選挙だから」という理由で社会的入院。
以後、この妻の要求は例えどんな状況であろうとも、最優先で叶えられなければすぐにクレーム。
選挙が終わり次第、すぐに退院、という約束だったにもかかわらず、又何か事情ができて退院延期。
入院予約は詰まっているし、平均在院日数の短縮と強く言われる時代に、別に治療は必要ないのに、議員の妻だから・・・という理由で入院できるのはおかしい。
何より、それでいて、全て自分の家族が優先、それが叶えられなければガンガンクレームつけるのは許されないと思う。
そんなに、地方議員は、偉いのですか?

563 :卵の名無しさん:03/05/03 13:27 ID:0Ef16fl8
>>562
対策は簡単です。
対立候補にリークすればいい。
選挙中だったら「実は候補は病気で、夜は病院で治療を受けている」。
病気というのはダメージ大きい。

議員なっているのだったら、共産党議員に「この議員は……」ともちろんこっそり教えちゃう。
あくまで、リークだからね。

守秘義務とのかねあいをお忘れなく。



564 :卵の名無しさん:03/05/03 15:17 ID:dcAcyNPe
>>562
それ、前にも読んだことがある。

565 :生保患者が嫌いな方へ:03/05/03 16:44 ID:satPt58U
何で生活保護を嫌がるんだ?身寄りのない病人は仕方ない。
とはいえ自分が万が一、生保受給者になることになったら、
死を選ぶけどね。
生保受けてまで生きていたいというなら、快く診察してやれば?


566 :卵の名無しさん:03/05/03 16:46 ID:ICyFdTJs

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

567 :卵の名無しさん:03/05/03 18:10 ID:Rrywt/IX
>>562
なんで議員の妻ごときにビクビクしているのかがよくわからんのだが。

568 :卵の名無しさん:03/05/03 18:13 ID:YAvv0M1J
>>567

スーパー DQN なんでないの?

569 :卵の名無しさん:03/05/03 20:08 ID:g3G67BKG
>>565
生保の現状を知らんやつは何でも言える。
二十台で働こうともせず生保でパチンコやって酒飲んでいるヤツが生保なんて
ケースがごろごろしている。そういう香具師が暇つぶしに病院に大挙して押し掛けて
いるんだが、なにか?

570 :卵の名無しさん:03/05/03 21:02 ID:bw3CBlW7
まあ、本当に生保を受けるべき人たちもいるわけで。
少数派なのかもしれないが。

571 :卵の名無しさん:03/05/03 22:44 ID:g3G67BKG
>>570
7〜8割の生保はまともな生保でしょう。
インチキ臭いのは2〜3割って所じゃないのかな。
ただしこれはオレの地方の話、某西日本のある街じゃ8割がインチキという話もある。

572 :感染症屋:03/05/03 23:23 ID:xHa72Ui4
>>283
確かに有為差ぎりぎり無しですからねえ。ただ、副作用に
関しては1日1回投与で有為に2回投与より副作用が少ない
ので1回投与でお勧めしています。うちらはマンデルとかに
弱いですからねえ。ただ、アミノグリコシドと併用するなら
ペントシリン、モダシン辺り(勿論緑膿菌がこれらに感受性
を持つ施設の場合ですが)でカルバペネム、マキシピーム
などなら単剤で十分と思います。

573 :卵の名無しさん:03/05/03 23:24 ID:hDbgvpoU
空白にレスしてるけど誤爆?

574 :卵の名無しさん:03/05/04 00:14 ID:k+ErT31m
>>550
DQNリスト

>1.教師
>2.警察
>3.その他公務員
>4.医療関係者
>5.生保
>6.茶髪
>7.マスコミ関係
>あとなんかいるか?

893、 土方、 ぷしこ、 外人、 成金





575 :卵の名無しさん:03/05/04 00:51 ID:ElQuiovx
>>574
pのエジプト人、出稼ぎのブラジル人にはまいった。
前者は英語が全く通じないどころかコミュニケーション不可能。
後者も英語は全くダメ、片言の日本語が通じるわりに医療用語は全然ダメだった。
世界は広いなと改めて認識しますた。

576 :卵の名無しさん:03/05/04 01:00 ID:QCjIrs6W
おい、医者どもの井戸端会議か? カッコわりーな。
自分の仕事、愚痴愚痴言う奴はみっともないね。

英会話の教材に有ったぜ。ハワイでナンパしようとして、
グチグチ言って、パア。

ああ、恥ずかしい。


577 :卵の名無しさん:03/05/04 01:28 ID:BXl9Sa9y
わけのわからんクレーマーであふれかえってるのは
日本の医療費が不当に安いことの現れだと思う。

578 :卵の名無しさん:03/05/04 07:41 ID:N7wmVHRj
>>577
それと応召義務も原因だと思ふ。

579 :卵の名無しさん:03/05/04 08:24 ID:cqa28K7/
諸悪の根源はマスゴミ

580 :卵の名無しさん:03/05/04 08:56 ID:S8nb5yZl
>>576
どういう英語教材をつかってるんだ?

581 :卵の名無しさん:03/05/04 09:00 ID:J+f876Xw
ナンパで愚痴垂れたら女は逃げるだろうけど、
病院で働いていてわけわからんクレーマーに遭遇した場合は
愚痴ってもいいでしょ。

愚痴愚痴言ってクレーマーが逃げてくれたら言うことないし。

582 :卵の名無しさん:03/05/04 09:07 ID:qbB4brVN
わけのわからんクレーマーお婆さんに
わけのわからん説教喰らってる俺っていったい・・・。

こんなDQN、自由診療になって適正な医療費に改善されたら
病院に来なくなるんだろうけどな〜。

583 :卵の名無しさん:03/05/04 09:38 ID:7ZuaDCxz
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      .../ おめーらー俺が処方した薬、ちゃんと
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      ../飲んでんだろーな
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   ::::::::┃二\     _\__/| | l |ヾ-"~  ヽ_」;;;;;  ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
   :::::::┃. \\  l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、   ` `二´' 丿:::::::::::::::|
   :::::::┃-=-`9|、  "~ ...| ヽ  l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
  ::::::::::┃ヽ _ ヽ      |  |  / ..,-" //| ;;   ::::  ;; l l ` ;  ::::::|
  :::::::::::┃i".ヾ, |      ..| /  |  / ;; | | l   ;;;;  _//  `;; 、::|
   ::::::::┃||" /l___     | /   | /  l; | |   "〜-""~ //     `,
   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,
    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   |      l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   |      |  |   .;; l  / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/    ;;` ; 
    |   |      | .`l    "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;;   ;;; l
      皇太子様が回診に参られました

584 :卵の名無しさん:03/05/04 10:06 ID:b3Jg95U+

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

585 :卵の名無しさん:03/05/04 12:47 ID:uromNgJJ
>>569=>>571
インチキだろうが何だろうが、患者が大挙して押し掛けているなら
いいじゃねーかよ。何にせよ、金になるんだから。
潰れそうな所の方が多いんだから、贅沢言ってんじゃねーよ。

586 :卵の名無しさん:03/05/04 12:58 ID:3hK/UPbQ
>>585
全然良くない。税金の無駄遣い。

587 :卵の名無しさん:03/05/04 13:12 ID:CDjsLjQp
>>586
税金の心配するより、報酬の心配をしろ。

もしかして、患者側の人?

588 :卵の名無しさん:03/05/04 15:50 ID:FmVwFTrm
>>587
ここにいるのは勤務医が半分以上だと思うが
勤務医にとって生保は敵
(いろんな点で)

報酬の心配?
もしかして587は国の敵?

589 :586:03/05/04 16:06 ID:FJliI+t4
>>587
>>588さんのおっしゃる通り。
病院経営レベルの判断では報酬が大事だろうが、もっと大きく考えると
税金の無駄遣いをする人間は社会の敵だろう。

一勤務医としても生保は敵のことが多い。
もちろん全員じゃないが、そういう人が多く紛れていることは間違いない。
役所はもっとまじめに審査をして欲しい。チンピラ崩れ多すぎ。

590 :卵の名無しさん:03/05/04 18:44 ID:cE+VfflK
>>587
今のことだけ考えておけばいい老人医者は楽でいいな。

591 :卵の名無しさん:03/05/05 07:13 ID:qmWVlx66
>>589
DOQな生保には、軽快すると「もう働けますよ」と言ってやる。
すると二度とこないよ。

592 :卵の名無しさん:03/05/05 08:55 ID:XD2FvC4d
禿しく胴衣。医療要否意見書に数ヶ月で仕事可能。現在でも軽作業可能。
こう書けば大丈夫。2度と奴らは来ない。お薦め。

593 :卵の名無しさん:03/05/05 10:03 ID:T5oC4cQj
あのう・・・健常者として働きたいのですが
主治医が許可をくれません
統合失調2級です・・・働けると思うんですが
週に一度パン屋さんの売り子やったり
セブンイレブンで働いたり・・・
障害者向けのゴミの分別の仕事は嫌です

594 :卵の名無しさん:03/05/05 12:08 ID:j56g5DhF

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

595 :卵の名無しさん:03/05/05 17:20 ID:7v54irB7
>>593
健常者だって嫌がらずにやってる仕事だろ、
文句いわずやれよ。えり好みできる立場かぁ?
32条でカネつかってんだから
ちっとは社会に還元しろ。

596 :593:03/05/05 17:23 ID:T5oC4cQj
障害者向けの仕事は1日100円くらいです。
絶対に嫌です。

597 :卵の名無しさん:03/05/05 17:29 ID:7v54irB7
>>593
そうか、じゃあ 
べてる(北海道の浦河)とかどう?
この前本で読んだが
楽しそうだったよ。


598 :593:03/05/05 17:37 ID:T5oC4cQj
絶対に嫌です。
健常者として働いて
日給はマア5000円くらいでいいです。
週に一度くらい働いて
月に2万5千円くらいもらいたいでつ。
一時県立図書館のアルバイトを病気隠してやっていました。
そのときの日給が5000円くらいだったです。

599 :卵の名無しさん:03/05/05 18:09 ID:7v54irB7
じゃ簡単、また隠して働けば?
ここでこれ以上ハナシしても
主治医の許可がおりるワケじゃなし
誰かがバイトのクチを紹介してくれるわけでもなし、
その程度の現実検討能力もない人に
仕事紹介してくれる人がいるとは思わないこと。


600 :727:03/05/05 18:17 ID:ziXuaOUP
>>598
主治医に相談してみれば?
文面もしっかりしてるし
普通に働けると思うぞ
(ただちゃんと主治医の許可貰ってね
 俺は診察してないんで責任持てないから)
日給5000円ぐらいならいくらでもあるぞ

601 :593:03/05/05 18:21 ID:T5oC4cQj
作業所に通ってレイープ。これが一番いやずら。
主治医の許可なしで働いた場合、
何かあったときに守ってもらえないのがいやずら。
許可付きで働きたいずら。
1日100円もらっても生活費にもならないずら。
お金にならなくても仕事があるだけありがたいと思いなさいは嫌ずら。
お医者さん、えらそうに言ってるけど、いったいいくらお金もらってんの?
社会に還元もせずに働くだけでもありがたいと思えは頭にくるずら。
年金貯めてブランド物買うほうがよっぽど賢いやりたずら。
親に時々300円くらいもらっちゃうし
100円でごみ分別はあほらしい。
また作業所に行くと月1万円で働かせてもらえるが1日でも休んだら
給料なしということで病院にも通えなくなるべ。

602 :593:03/05/05 18:26 ID:T5oC4cQj
>>600
習い事は許可されているんだけど
働くのはダメだずら。
ケーキ屋さんとかしたいといったら
作るほうをしたいといったのに
売り子さんと思われてそれも言葉を濁されたずら。
また図書館とかで働きたいな。
仕事はラクラクだったけど
ちょっとイジメにあっていたな。
でもそのくらいへっちゃらだ!!

603 :卵の名無しさん:03/05/05 19:04 ID:MogQBby8
入院中のクレーマー患者はとにかく退院してください


604 :卵の名無しさん:03/05/05 22:39 ID:Ym5zlQuM

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

605 :卵の名無しさん:03/05/06 12:41 ID:aDqSzSk6
>>600
まともに見えていた593ですが
>>601,602で壊れてきますた。

606 :堕天使:03/05/10 15:00 ID:dN8TrPjU
http://life.fam.cx/

607 :卵の名無しさん:03/05/10 16:16 ID:9bXKWRtE

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

608 :卵の名無しさん:03/05/11 02:02 ID:8tMYFiGR
先日1週間開業医の所に連続してバイト行ってきたけど、ひどすぎる。
「のどが痛いのでカゼの薬くれ」「元気の出る注射を」「抗生剤ください」
「カゼの注射を」「体だるいから点滴を」「湿布多めに」・・・・・
許せなかったのは
「悪寒するんでカゼだと思うから・・」から始まり上の要求を複数言い出す患者・・・。
明らかに適応がないときは、優しく諭すんだけど、翌日隣の診察室から
「昨日の先生は薬もちょっとしか出してくれないし、注射もしてくれなかった。
せっかく病院来てるんだから、今日は薬ください。栄養剤の点滴もして。
特に調子は悪くないけどね。」
・・・絶句します。でも、院長は「はいはい、点滴もしましょうね・・」

カゼを初めとする軽症疾患の患者負担の医療費が安すぎるから
こんな滅茶苦茶な医療と病院・患者群が育ったんだよ。
外来レベルで診療可能な軽症疾患の自己負担一律1回1万円とかだとこんなことには
ならないはず。
「せっかくだから風邪薬多めにください。薬局で買うと高いしね〜。解熱剤の余りは
家で常備薬にしますから・・・」こんな事いう患者が多すぎて怒りさえ覚えたよ。
病医院もカゼで稼がないと潰れるところ続出だろうが、こんな医療が行われるくらいなら
そっちのほうがましなんじゃないのかな?自分も失業する可能性もあるかもしれないけれど
別にそれでも構わない・・・な〜んて、その1週間は思ってました・・・・
ま、別にどうでもいいか・・・

609 :卵の名無しさん:03/05/11 02:07 ID:vNq9CcA2
>>608
場末の市民病院クラスでも似たようなもんですよ。

610 :卵の名無しさん:03/05/11 07:43 ID:ar42eDP0
 

611 :卵の名無しさん:03/05/11 17:21 ID:4eMLhRZ2
>>608-609
漏れのバイト先(企業系)もそんなもん
そんな中で、常勤のせんせ(5年目くらい)がせっせと60日処方とか90日処方とかしている。

定期処方がある間に、『湿布だけなくなった』とか『調子悪いので注射』とかで
来て漏れのところに回ることが多いので、
『長期投与しても間に来そうな奴(特に年寄り)には長期投与やめといたら?
 どうせリハビリとかで来てるし』と言ってみた。
『でも、外来がとにかく多くて大変なんですよ』だと。

そりゃ少しでもなんとかしたいんだろうけど、
外来が大変な一番の理由はその注射外来にあることに
気付かんのかね?と思った。


612 :卵の名無しさん:03/05/11 21:42 ID:ii+H/QsK
 

613 :卵の名無しさん:03/05/13 21:27 ID:eA+UgMcG
   

614 :卵の名無しさん:03/05/13 22:06 ID:0/wW4eqP

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

615 :卵の名無しさん:03/05/16 12:34 ID:zazB5IrB


616 :卵の名無しさん:03/05/16 12:58 ID:76E3HqkD
石に流行 
重症後天性無責任症候群(Severe Acquired Irresponsible
Syndrome)通称SAIS

感染源は都内40代の男性と見られるが
以前特定に至らず 

すでに日本中に広まりを見せ
あぼーん700人を超えている

今後の更なる大流行が懸念される

617 :卵の名無しさん:03/05/16 13:05 ID:2uLoN7Rk
>>616
つまらんな。
ぢぇんぢぇんおもろないで。12点。
でなおしてきぃや。

618 :卵の名無しさん:03/05/16 21:06 ID:YvKrZ7ho
どういう仕返しをしてやろうか思案中のところでつ

619 :卵の名無しさん:03/05/17 21:06 ID:F4LPXpx4
 

620 :卵の名無しさん:03/05/18 04:02 ID:2gQwkp3+
わけのわからん言いがかりをつけられた。
診療拒否したら
院長にしぼられた。
激しくやめたい気分です。
。・゚・(ノД`)・゚・。
愚痴だからsage


621 :卵の名無しさん:03/05/18 23:25 ID:2mXoa+2x
ガンガレ

622 :卵の名無しさん:03/05/19 21:48 ID:2Uo1912h
どんな言い掛かりか詳細きぼーん



623 :卵の名無しさん:03/05/19 23:02 ID:2Pk7p+zy

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

624 :卵の名無しさん:03/05/19 23:06 ID:JFbOGzpX
診療拒否最強。
DQNは診療拒否しましょう。
私は訴訟もこわくありません。

625 :卵の名無しさん:03/05/19 23:17 ID:TaVJ+Pkb
心房細動に動機時ラニラ1T処方されてる奴が、
肺炎になり酸素化安定しても心拍110台
ジギ処方。「心臓のお薬出し溶きますから」と話、患者様も納得。
退院後「知らない薬飲まされて苦しくなった」と。
説明不足か?

626 :卵の名無しさん:03/05/19 23:25 ID:JrcuG7nY
>>616
SAIS感染率100%の職種:マスコミ

627 :卵の名無しさん:03/05/20 13:29 ID:yOew/nj6


628 :卵の名無しさん:03/05/20 13:37 ID:Wetdv6vo
風邪の患者に点滴したりするのは医学的には無意味でも、この国の制度がそれ
を断らせてくれないわけだから仕方ないと思う。断れば患者はクレーマー化す
るしね。
「せっかくの保険さから利用しなくちゃ」という意識を愚民たちに持たせたこ
とは保険制度最大の罪だ。

629 :卵の名無しさん:03/05/20 13:51 ID:tk3G3xKm
>628
保険を使っているという意識もない例も多いかと。
自分が金を払うのだから、希望すれば点滴でも湿布でも好きなだけ
Okだという考え方。
普通のお店と同列に考えている。

630 :卵の名無しさん:03/05/20 14:43 ID:5sZ5EG87
毎回診療代をごまかすF病院。
こちらは毎回計算して苦情を言ってる。
同じ薬を同じ分量もらって前回と治療代違うのは何故?
そんなに病院大きくしたいのか!!
このかっぱらい!!

631 :卵の名無しさん:03/05/20 14:43 ID:PxDZjc9J
アダルトDVDの膣内射精シリーズを買っちゃった
看護婦、OL、人妻とっても安かった!

http://www.net-de-dvd.com/

632 :卵の名無しさん:03/05/20 14:57 ID:ag1KTpTe
>630
かかっている病気にもよるが、薬の量は同じでもその他の金額が異なる事がある。
(その月の1回目の受診は高い、など)
様々な改定を続けるうちに、そういう複雑なシステムになったらしい。
ので、文句はお上にいうように

633 :卵の名無しさん:03/05/20 14:59 ID:P0nBUcfD
>>630
病院変えれ。

634 :卵の名無しさん:03/05/20 15:05 ID:5sZ5EG87
苦情を言ったら毎回間違えていました
ってケロッとしている
お金をとりに返るこちらの身にもなれ

同系列の大きいF病院は
風邪らしいと駆け込むと
2時間は待たされ全部検査されて
(何でレントゲンとか取られんの
何で視力検査とかされるの)
結局適当な薬出されてあぼ〜ん
そんなに全部検査しなくちゃならないの?
どおりで大きい病院なはず・・・

635 :卵の名無しさん:03/05/20 15:12 ID:3C7H2V75
基本的な知識として、カゼ程度で大病院に行くのは非常識。
こういうバカが多いから混雑して2時間も待たされる。
なぜ視力検査をするのか疑問に思ったら質問しろ。
ここで愚痴をこぼすしかできないのはバカ。

636 :卵の名無しさん:03/05/20 17:08 ID:Nsc8UB96
http://www5.big.or.jp/~leonardo/water/imgboard/img-box/img20030426200525.jpg
死にました

637 :卵の名無しさん:03/05/20 19:12 ID:y3PkchlD
630へ
今日の日経新聞をいますぐ買って来て見てみれ
診察料がその都度違うって言い張るDQNがざくざくだとさW



638 :卵の名無しさん:03/05/20 21:00 ID:abqRxh0V
診察料が毎回同じだったら、そのほうが不正ということだ、わかったか?

639 :卵の名無しさん:03/05/20 21:02 ID:v33yKurE

クレーマーは、クレームを出す閾値がえらく低いから
平均的なストレスでもすぐ訴えてくる。
異常者とも考えられるな。


640 :卵の名無しさん:03/05/20 21:05 ID:5sZ5EG87
でも点数計算してるけど、どう見ても合わないよ?
受付も間違いでしたって認めてるもん。
私は読売だよ。産経は娯楽が少なくてツマンナイネ。

641 :卵の名無しさん:03/05/20 21:07 ID:K28eERb2
>>640
日経?

642 :卵の名無しさん:03/05/20 21:09 ID:5sZ5EG87
(^///////^;A

643 :卵の名無しさん:03/05/20 21:34 ID:abqRxh0V
>>640
でも、このスレで書いたのは自分がクレーマーであることを自覚しとるということか。

644 :卵の名無しさん:03/05/20 22:10 ID:nhjXqbHP
クレーマーは、自分が弱者であるということを利用して言いたい放題。
「病人」なら、どんな甘えも許されると思ってるんでしょう。
暴言吐いても、「病気のストレスから感情的になっていた」として
大目に見てくれると思っているんでしょう。

645 :卵の名無しさん:03/05/20 22:17 ID:pvHxmqXM
>>629
> 普通のお店と同列に考えている。

医療「サービス」なんだから、それぐらい当然だろう?
…と考える人がとても多いということですね。

サービスの比較対象は航空会社とデパートになるようです。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1038064055&START=114&END=147&NOFIRST=TRUE

646 :卵の名無しさん:03/05/20 22:22 ID:5sZ5EG87
だから点数計算して間違いでしたってのが何回もあって
そのたびに車飛ばしてお釣りわざわざ取りに行ってるんです!!
何か文句でも???

647 :卵の名無しさん:03/05/20 22:25 ID:5sZ5EG87
センセイ、私のラブコーーール気に入らないんですか?シクシク

648 :卵の名無しさん:03/05/20 22:34 ID:Y8ud4Dnw
>>646
計算を間違うのに対して不満を言うのはいいが、
それを根拠もなく
>毎回診療代をごまかすF病院。
というのはやっぱりクレーマー


649 :卵の名無しさん:03/05/20 22:52 ID:GNgBSRFW

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

650 :卵の名無しさん:03/05/20 23:22 ID:a8tW1sbI
釣銭をわざわざ毎回車を飛ばして取りに行ってる?
ヴァカ?
そんなん自慢して何になるの?次回に精算すりゃイイじゃん
それともビンボーで大事な生活費だから?
取りに来いと言われたから?ほいほい毎回取りに行く?

その行動だけをとるとPのかほり

651 :卵の名無しさん:03/05/21 00:17 ID:Kgw3ee6P
2チャンだから、おばか?とか書くけど、面と向かったら、おっしゃる通りと言ってしまうな
かてないからねW

652 :卵の名無しさん:03/05/21 00:22 ID:OKJnsYok
若いころは「バカかお前」とか患者に面とむかって
言いまくっていたが、
最近はおとなしくしてます。

653 :卵の名無しさん:03/05/21 00:33 ID:+73YP+Al
>>652
子曰く、DQNは敬して遠ざくるべし。

654 :卵の名無しさん:03/05/21 01:09 ID:vW4f/xES
同じレベルで争ったらこっちが損だからな。
暴力沙汰になれば、DQNは失うものはないが
こっちは免許剥奪の危機に陥る。
相手が殴りかかってきたとか、家族に危害を加えられそう
とか以外は、面と向かって争っちゃいけないだろう。

655 :卵の名無しさん:03/05/21 10:24 ID:PMGwNU7P
歯医者で看護婦が風邪をひいているのにマスクを着用せずに診察。
口を開けてるところへくしゃみを連発。
風邪がうつったのですがこれはどうしたらいいでしょう。

656 :卵の名無しさん:03/05/21 10:52 ID:ZW7xl6ed
風邪は天下のまわりもの。

657 :卵の名無しさん:03/05/21 11:58 ID:/9ZMXz6F
SARSは天下のまわりもの。医者がいっぱい死ぬといいね。

658 :卵の名無しさん:03/05/21 13:29 ID:L2kL7MoM
一般的に歯医者に看護婦はいません。

659 :卵の名無しさん:03/05/21 13:57 ID:/9ZMXz6F
看護婦より歯科技工士のほうが上だろ。

660 :山崎渉:03/05/22 02:55 ID:65hKVeYg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

661 :卵の名無しさん:03/05/22 11:36 ID:7qlxSOb7

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

662 :卵の名無しさん:03/05/23 07:10 ID:dtXBXHXW


663 :卵の名無しさん:03/05/24 09:27 ID:+3ilsVR2
クレマーはとにかく氏んで欲しいね

664 :卵の名無しさん:03/05/27 07:23 ID:MEF8gW1Z
 

665 :卵の名無しさん:03/05/27 14:09 ID:md3Tkhm4


666 :卵の名無しさん:03/05/27 21:03 ID:fk3oxDuf


667 :卵の名無しさん:03/05/27 21:28 ID:JMeQh4qs
うちの病院の医事なんて、計算ミスしてとり損ねたら
本人に
「未収金があるのですぐ払いに来てください。払わない場合は・・・」
と一言の詫びも入れずに取り立ててるよ・・・

すごいよね。公務員は。

668 :らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :03/05/27 21:29 ID:6qecMjNz
かっこよすぎ(w
それでほんとに払いに来てもらえるんですかね?

患者層の差かなあ。。。

669 :卵の名無しさん:03/05/27 22:07 ID:E7u9G2BY
>>667
家にも某国立大学附属病院から督促状がいきなり来た
妊婦健診の助成制度があるのだが、その適応範囲を間違えた模様
嫁が言うには、当日受付で『自己負担はありません』とはっきり言われたとのこと

払わないと行けないお金だから次の診察の時に持っていったが、
『事情を説明する手紙の一つもないとは何事か』と文句の一つも付けるように
嫁に言っておいた

恐るべし大学病院。


670 :卵の名無しさん:03/05/27 22:40 ID:gb2RIBsJ

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

671 :山崎渉:03/05/28 10:31 ID:72OV4RmV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

672 :卵の名無しさん:03/05/28 19:28 ID:cUumrkiU
大阪西成の生保クレーマー

看護助手を刺し殺しやがった

673 :卵の名無しさん:03/05/28 20:25 ID:lBYvFcmb
DQN患者に逆ギレされ、自分のいない間に院長から主任まで平謝りした、と
後日連絡された。その場では納得した、と患者本人も言ったのに(カルテにも
記載したぜ!)コレだもんなぁ。

そこ、医局からのバイトで月イチで行かされてるんだけど、クレーム受けるの
これで2回目。漏れの態度が悪いことになっているらしい。内科当直の筈なのに
ほぼ全科当直の業務。しかも寝られない。

漏れ、DQNの引きが強いのか、態度が本当に悪いのか。「先生はここでいつも診察
してらっしゃるんですよねぇ?また診てもらいたいんですけど」と言わせた患者は
プシ系。しかしソコにはプシ関連の科はなし。

とりあえずソコの当直から漏れを外たほうがお互いの為なんじゃないのかなぁ?
て言うか外して欲しい。 モウヤッテランネーヨ!

674 :巷の開業医:03/05/28 21:06 ID:t7DL4DE6
>>669
そもそも大学の付属病院に正常分娩で堂々とかかろうとするから間違いが起こるんじゃ
ねーか?
オレには大学病院なんて受診する香具師、家族の気持ちがわからん。
たかが肩凝り膝痛、腰痛位で大学くんじゃねーよ、ってマジに思っていたよ。
今でも当時の気持ちが残ってるからよっぽどの症例でも無い限り大学に送らないな。

権威主義のうるさがたは送ると喜ばれるが、若手の練習台にされるのがオチで、それな
らむしろ、専門的に診てくれる基幹病院の知り合いに送ったほうがなんぼもマシ。

675 :卵の名無しさん:03/05/29 22:04 ID:SXit3BrJ


676 :667:03/05/29 22:31 ID:2Xx2zeVv
払いに来てたよ。300エン。
悲しいからついでに先生の顔を見に来ましたってw

>>674
学生の正常分娩見学用。

677 :卵の名無しさん:03/05/29 23:10 ID:OCI9ZpvV
クレーマーでないけど
時間外に電話あって診察した。
明日支払いに来て下さいと言って、預り金もとらずに薬処方した。
4日後、同じ人から時間外に電話。
診てくれ。カルテ見たら支払いに来てない。
出かける用事があったので、すぐ来れますかと聞いた。
今、何々ショッピングセンターにいるから........。
ぶちぎれた。

678 :卵の名無しさん:03/05/30 21:01 ID:LKF8khkH
待たずに済む 金を払わずに済む やっぱ、医者にかかるなら時間外に限る

679 :卵の名無しさん:03/05/31 11:28 ID:gmcJrcEE


死ね。

680 :卵の名無しさん:03/05/31 21:45 ID:KILLOJJd
>678
専門外の新米研修医に誤診されて氏んでください


681 :卵の名無しさん:03/05/31 23:18 ID:SZcpqDMv
>>680
氏ぬのは困るが、いい感じにトラブったらそれはそれで (゚д゚)ウマー

682 :卵の名無しさん:03/06/01 11:57 ID:B1SEsrft
 つーか、ドキュソ患者を甘やかす医者が増えてるのがいけないんだよ。
ドキュが多い定説の時間外を受けちゃってるんだから、677は自業自得だよ。
そして、ドキュソは678のように益々つけあがっていく。

683 :飲酒医療 ◆zDxz9OdTFw :03/06/01 12:02 ID:hEc+IPnL
>>678
 自治体病院など、時間外は金を払わず、後で取り立てられない患者も多いが、それ
で、赤字だの税金で補填だの言われたくないなあ。

684 :卵の名無しさん:03/06/01 13:07 ID:y4yi7J/q

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

685 :卵の名無しさん:03/06/01 13:43 ID:T/Qb9vnF
>682
そうとも言い切れない。
勤務医の場合は、自分は受け入れたくなくても断ることができないから。
私が勤務していたところは、「どんな患者でも受け入れること」と
決まっていたので、ドキュソばっかり来てたよ。

686 :卵の名無しさん:03/06/01 13:54 ID:x0TqHUeO
日本の医療制度そのものが問題だな。

応召義務廃止しろー
救急車は金とれー
時間外受診は5割り増しで計算しろー

687 :卵の名無しさん:03/06/01 15:53 ID:B6AOmkZR
時間外受診は自由診療にしてほしいよ、まったく・・・・
高額になれば、本当に必要な人以外の来院は減ると思うんだが

688 :卵の名無しさん:03/06/01 16:21 ID:n56R1Hit
>>685
>>どんな患者でも受け入れること


((( ;゚Д゚)))


689 :卵の名無しさん:03/06/01 16:59 ID:RV3wNwOn
http://life.fam.cx/mfg/

690 :卵の名無しさん:03/06/01 17:01 ID:QuMH6JPw
>>685
>>どんな患者でも受け入れること

DQN経営者の口癖。非医者に多い。

691 :卵の名無しさん:03/06/01 17:02 ID:7DukZ9kQ
患者を診ない医者のセリフだね

692 :卵の名無しさん:03/06/01 17:30 ID:BlDVucRK

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

693 :卵の名無しさん:03/06/01 20:23 ID:B6AOmkZR
>>どんな患者でも受け入れること

お陰で病院には
・朝早くから釣り行くから今から見てくれと午前4時に来院する患者
・昼間は仕事で忙しいからという患者
・夜のほうが空いていて待たなくて済むからという患者
・1ヶ月前からのモノモライが治らないという患者
・最近なんとなく疲れるという患者
などが夜中に来るのだよ・・・
私は職場を変えましたw

694 :当直中:03/06/01 20:35 ID:ppqNRMlG
おきのどく
こっちも、今日はアル中生保の尖圭コンジローマがきたよ


695 :生計の立場から:03/06/01 20:49 ID:i1gHPXAF
http://www.mni.ne.jp/~kabochanokai/keijiban.htm
↑甘えん坊&自分勝手。

696 :卵の名無しさん:03/06/01 21:06 ID:B6AOmkZR
お互い大変ですなぁ
そういうドキュソ患者に限ってクレームつけるヤツが多いよね。
無愛想だとか機嫌が悪そうだとか眠そうにしていたとか
かなーりクレームつけられたよ。


697 :卵の名無しさん:03/06/01 21:43 ID:XLB6Iq4t
はいはーい
日本、総クレーマー週間がはじまってますよ。

【医療】腸閉塞を放置、男児死亡 東京・東部地域病院【過誤?】★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054450959/

698 :卵の名無しさん:03/06/04 08:00 ID:ozYCMqmA
 

699 :卵の名無しさん:03/06/04 08:07 ID:VHHvtId/
   巛彡彡ミミミミミ彡彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::           i  ブブッ
  |::::::::    ⌒   ⌒ |  
  |:::::    -・=- , (-・=-       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   / 時間外受診は自由診療にしてほしいよ、まったく・・・・
  | |.     ┏━━┓ |  <  
  ∧ |      ┃ヽ三ノ ┃ |   \ 
/\\ヽ     ┗━┛ ノ     \________
/  \ \ヽ.  ─── /|\     ノ7_,,, 、
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^
  _ヽ /`、_, ィ/   ヽ      ヽ─/
/,ィ'"/     /    `、     ) /
         /B u f f a l o e s  i



700 :卵の名無しさん:03/06/04 17:21 ID:wiKYvEfE


701 :卵の名無しさん:03/06/04 17:29 ID:lJd4vRP5
漏れの知り合いの開業医(都会ではない)の事例。
観光ホテルより夜中の1時過ぎに電話あり、具合が悪くて診てほしい
といってる宿泊客がいるんだけど、と。近くの医療機関に何軒も
断られたので申し訳ないがとのこと。

タクシーで20分かけて往診したところ、部屋の中では男4人で
麻雀中!

「あしたゴルフで朝早いんだけど風邪気味だからちょっと注射打って!」

怒りの余り頭の血管が切れそうになったが注射打って帰ってきたと。

漏れならぶち切れてどうしてたか想像もつかないが。

702 :卵の名無しさん:03/06/04 19:56 ID:VriaITvP

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

703 :卵の名無しさん:03/06/04 21:36 ID:Zqu2dnPD
>>701
自費で100万円くらい請求してあげてください。

704 :卵の名無しさん:03/06/04 23:58 ID:ZBHXgdkV
701はコピペと思われ

705 :卵の名無しさん:03/06/06 20:59 ID:tEbMbAmJ


706 :卵の名無しさん:03/06/06 23:29 ID:ftUARXAf
医者なんだからきちんと診断つけてあげましょう。
好訴性人格障害、境界性人格性障害、と告知してあげましょう。
医師の診断は絶対ですから。

707 :卵の名無しさん:03/06/07 02:51 ID:lnuoxaMi
>>706
Good job!

708 :卵の名無しさん:03/06/07 14:26 ID:SiSVYmES
サービス業なんだからサ
クレーム聞いて処理するのも
お給料のうち

709 :卵の名無しさん:03/06/07 14:28 ID:USMbSt/y
価格は公定でややもすると原価割れの産業なんだから
708の言うようにはできない

710 :卵の名無しさん:03/06/07 14:28 ID:dSQzuqUB
>>708
時間外勤務手当出してくれる?

711 :卵の名無しさん:03/06/07 17:04 ID:BQ1SO4ct
708>
サービス業の航空会社、パイロットの時給は2万円。医師の10倍。
クレーマーはブラックリストに載せ搭乗禁止になる。しつこいやつは
警察に突き出し損害賠償を要求。はやく病院もそうならないかな。


712 :卵の名無しさん:03/06/07 19:42 ID:QALpMeAf
クレーマーって明らかに診察室入った時点でケンカ口調だよな。
被害者×ボランティアと思ってる人間に態度悪いのが多い。阪神大震災の時
の住民もボランティアの方々に助けてもらっておいて文句ばっか言ってた
のが好例

713 :卵の名無しさん:03/06/07 20:16 ID:wXxKgyxH
つか、医師は舐めれてるよ。
みんなまだ、昔のように尊敬されているつもりで仕事している。
これはやばいよ。

さっさと防衛措置をとって、クレーマーや当たり屋につけこまれないように
しないと。

714 :卵の名無しさん:03/06/07 20:29 ID:jB0iGs9S
クレーマー専用病院をつくるとよい。
患者はクレームつけ放題。
ただし職員もただものではないからクレームをつけた結果は自己責任(ry

715 :卵の名無しさん:03/06/07 20:37 ID:Y03DWILU
クレーマーに仕返しすることってあるの?

私は昔、水商売のバイトで、嫌いな客の注文を無視したり、頼まれてないものを
伝票につけたり、ひどいときは飲み物にいろいろ入れたりしてたよ。スマソ

716 :卵の名無しさん:03/06/07 21:05 ID:fC+kPqV+
>>715
そうか、その手があったか・・・。

717 :卵の名無しさん:03/06/07 21:16 ID:kQy3a6vo
>>715
DQNには松・竹・梅のうちの梅の治療かな。医学的には全く問題ないし訴訟にも絶対に
ならないレベルだが、微妙にクォリティを下げた治療を行う。高価な薬は使わない、
高級インプラントは使わないなどすれば、医療費低減の国策にもかなう。

あるいは「患者に信用されない」ようにして、他の病院に行ってもらうようにし向ける
(うーん、ボク、バカなのでわかんないですぅみたいな頼りがいのない態度をあえてする)。
これが一番安全。DQNには関わらないのが上策。善人が困っているのを助けたくなるのは人情。
DQNにどっかに逝って欲しいと思うのも人情だ。

718 :卵の名無しさん:03/06/07 21:24 ID:kOMT11s5
14Gでねじるようにサーフロを入れる

719 :卵の名無しさん:03/06/07 21:26 ID:1CfMXJ9f
>>717
クレーマーさんに教えてあげたいね。
寿命縮めますよって。

それがわかってたとしても、クレームつけるのやめないかな。


720 :ますいかい:03/06/07 21:30 ID:6w/4MZQa
>>645
のリンク痛すぎる・・・。

721 :卵の名無しさん:03/06/07 22:06 ID:kQy3a6vo
っていうか、クレーマーに手術は勧めないよ。病名だけ告げて
「手術が難しいのでウチじゃ無理。どっかの大学病院で相談して」。
QOLを上げるためだけの手術なら、そもそも手術の話すらしない。

病気に分類が必要なように、DQN悪性度にも分類が必要だ。
Class-1 : 普通の人。善人。困っていたらみんなで助けよう!
Class-2 : 普通だけど、ぞんざいに扱うとキレることもあり。
Class-3 : ちょっと変。だけど注意して扱えば通常の治療コースが可能。
Class-4 : かなり変。火急の治療以外は余所に押しつけた方が無難。
Class-5 : 凄く変。急いで逃げなさい!

Class-5はひたすら逃げる。大学だと通用しないけどね〜
自分の出身大学には紹介しない。恨まれるから。
紹介状を書かずに逃げ切ればしめたもの(送り返されてこない)。
ババ抜きで、誰かがジョーカーを引くのを待つ心境かな。

722 :卵の名無しさん:03/06/07 22:30 ID:LrQAQuX3

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

723 :卵の名無しさん:03/06/07 22:30 ID:gazE113w
センセイ、見捨てないでください!!!!!
こんな一途な善良な患者を!!!!

内科医が私を実験台に使おうとしてる気がします!!!!
ハッキリ言ってセンセイのほうがいい男です!!!!!
私はセンセイにころりと転びました。
いくら内科医がイケメンだからと言って!!!!!
そもそも手術したがってるだろうけど私の親は
内科医を信用してません!!!!!
金も出さないのでそのつもりで!!!!!

724 :無料動画直リン:03/06/07 22:31 ID:kYv1XvFZ
http://homepage.mac.com/norika27/

725 :卵の名無しさん:03/06/07 22:46 ID:gazE113w
何で高いお金をとられて悪くもないのに手術されなきゃいけないのよ!!

726 :卵の名無しさん:03/06/07 22:58 ID:CNv3B68V
とてつもなく悪かったら手術しません。
中途半端な悪い状態なので手術するのです。

727 :卵の名無しさん:03/06/07 23:07 ID:iw3tclRN
逆に我慢しすぎる人ってどう?
検査とか治療とかで痛くても言わないとか、あわない薬も我慢して飲んじゃうとか。



728 :卵の名無しさん:03/06/07 23:12 ID:RzfPAdbs
>>725
嫌ならやめときなさい。
医師には強制力などありません。
最後はあなたの判断と自己責任で。

729 :卵の名無しさん:03/06/07 23:24 ID:gazE113w
ケケケ自然死を待ちます。
いつ死んでも心残りありません。
どうせ結婚も恋愛も無理ですから。

730 :卵の名無しさん:03/06/07 23:33 ID:gazE113w
家族の判断に任せます。
実際私は家族のペットなのだし。
私の意思などありません。

731 :卵の名無しさん:03/06/07 23:36 ID:gazE113w
大体どこが悪いのか知らないですよ。

732 :卵の名無しさん:03/06/08 00:11 ID:fG/OElGG
>>725,730,731
ぷっしーですか?

733 :卵の名無しさん:03/06/08 00:11 ID:YDRlZV0i
クレーマーが多いせいか、普通の患者が良い患者になってしまった。
退院してから解った。

小生の場合だけど。
鎖骨下の静脈に点滴打ったんだけど、レントゲンを3回して調整した。
病棟医の若い先生だったが、回数かかったんで恐縮していた。小生は、その時には何で
先生が恐縮してるのか解らない。手術を控えた小生の為に万全を期そうと一
生懸命やってくれているわけ。とても文句をいう筋合いではない。
しかし、こんなことでもプー垂れる馬鹿患者がいるんだなって事が後でわかった。
まあこんなこともあり、話し易くなって親切にしてくれた。

執刀医もいろいろ気にかけてくれて親切だった。大きな手術だったが、快適な
入院生活だった。無いと思うが、若し傷口にガーゼを忘れてあったとしても
文句は言わない。
「先生、お手数ですがまたよろしくお願いします」って言うよ。

この執刀医の先生も病棟医の先生も元々こういう人柄の方かもしれない。
でも小生も、患者は自分ひとりではないし、僭越ながら相手の立場も考えよう
と思ったことも事実。当たり前、常識といえば常識だがこの常識が患者側に少なすぎる。

サッチャー英元首相は、「金持ちを貧乏人にしても貧乏人が金持ちになれるわけではない」
といったが、「医者を叩いても患者が健康になれるわけではない」ということだろうか・・・。

734 :卵の名無しさん:03/06/08 00:13 ID:LErzUhva

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

735 :卵の名無しさん:03/06/08 00:25 ID:Gzqx3k7J
>>733
ええ話や・・・・

736 :卵の名無しさん:03/06/08 01:12 ID:fZSR7xID
>>733
現在の保険診療が悪いんだよなあ。
安すぎるから医師は余裕のない仕事を余儀なくさせられる。
いい加減な仕事をしたときは、患者は怒って当然だし、
医師は、忙しいんだからその辺をわかってくれと言う。

まあ>>733はよく理解してくれている患者さんの考え方だと思います。

737 :卵の名無しさん:03/06/08 06:38 ID:MltYwlsl
>>733
甘い。文句をいって当然。
そう言う態度をとると医者・看護師が付け上がる。

738 :卵の名無しさん:03/06/08 06:50 ID:cl/6uTBQ
737は死ね

739 :卵の名無しさん:03/06/08 06:59 ID:awfezBkh
>>733
ガーゼを忘れるのは、重大な医療ミス。

740 :卵の名無しさん:03/06/08 09:45 ID:fG/OElGG
>>739

だからさ.....仮にそんなミスがあったとしても、これこれこういう対応するだろう、というお話なんじゃないか。

只単にDQN患者じゃないのも居るって話じゃなくて、自分のようなタイプが相手なら、こんな対応は如何?
という提案も含めたお話だから、「ええ話や」になるんだYo。

>>739は煽りのマスゴミか?

741 :卵の名無しさん:03/06/08 11:26 ID:EdXFnbNJ

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

742 :卵の名無しさん:03/06/08 13:16 ID:p5cVIG8B
クレーマー患者のなかには、ほとんど威力業務妨害まがいのものがいる。
昔、校内暴力、今、車内暴力。近未来は院内暴力がはやるだろう。
医者が患者から暴力をうけることが珍しくなくなるだろう。
こんな日本にだれがした(朝日新聞と社会党だ)。

743 :卵の名無しさん:03/06/08 13:18 ID:ib+7pEQN
737,739よ、
>>717を100回音読しろ。暗記するぐらいにな。

744 :卵の名無しさん:03/06/08 14:30 ID:alSkHnog
>>733
主張すべきことは主張しないと患者は損をする。

745 :無料動画直リン:03/06/08 14:31 ID:lg2py69G
http://homepage.mac.com/norika27/

746 :卵の名無しさん:03/06/08 19:06 ID:2B5BnjPm
>>744
オマエみたいなのは、もともと損するようになっている。

747 :卵の名無しさん:03/06/08 19:07 ID:6NhLfMpx
>クレーマー患者のなかには、ほとんど威力業務妨害まがいのものがいる。

自分ら業務上過失致死やん

748 :卵の名無しさん:03/06/08 19:15 ID:fzVD1fAs
>>742
悪質な患者は訴えていいと思うよ。泣き寝入りはお互いのためにならない。


749 :733:03/06/08 20:45 ID:FmRwmqqd
>>735
>>736
小生はごく普通の人間ですが、入院して医療現場の大変さが良く解りました。
現行医療制度の元で、医師が忙しければ、患者も忙しくなって普通。
制度は双方を拘束してるってことに気付かない患者が残念ながら多いですね。
混雑してる時、「私は後で結構です(笑)」って言うと医師はほっとしていますね。
後で「先ほどはどうも・・・」となって話が進みます。たったこれだけのことで
上手くいくということは、それだけ医師が疲れていると言うことでしょうね。

>>740
ガーゼを例に揚げたのは不適切だったかもしれませんが、実際そう思っています。
執刀医も病棟医もあれだけ一生懸命やってくれたのですから、もう「文句」は出ません。




750 :卵の名無しさん:03/06/08 21:27 ID:d0ir4rJK
 後から、DQN患者に対する不満を述べる医師や医療関係者が多い。また、門前
払いのように相手にしないというパターンもあると思うが、結局、問題の解決には
至っていない。
 学問的には、交流分析などで既に「医師・患者関係」については、研究されつく
されている。勉強するもよし、悩むもよし。臨床の現場で、DQN患者に怒りを感
じている間は、患者に振り回されて、医師側が負けの状態になっていると考えるべ
き。

751 :卵の名無しさん:03/06/08 22:10 ID:s8HqS2Pg
>>750
>>学問的には、交流分析などで既に「医師・患者関係」については、研究されつく
されている。

ソースキボンヌ。

752 :名無しさん:03/06/08 22:30 ID:0Amfcgvj
先生方、クレーマーやDQNって同じ言葉(似たような表現)をしてきませんか?


753 :卵の名無しさん:03/06/08 22:49 ID:QJeKCKqi

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

754 :卵の名無しさん:03/06/08 23:37 ID:FmShBkiK
ほんまやね

755 :卵の名無しさん:03/06/08 23:41 ID:gPbx1u9U
みんなそう思ってるよ

756 :卵の名無しさん:03/06/08 23:44 ID:iPv2V7BB
Yahooで検索されるのが簡単だと思うが、入門書として、
「医師・ナースのための臨床交流分析入門」などがお手ごろ。

757 :卵の名無しさん:03/06/08 23:46 ID:iPv2V7BB
>>753-755
 まあ、現実ではそう思っていないんだろうけれど、相手の存在を否定
するのは、防衛機制上、「拒絶」に近く、低レベルの心理的防衛反応。
 例えば、子供が何かを壊して、そんなもの最初からなかったというか、
目をつぶって、そんなものなかったと答えるのに近い。2chの世界と
は、そういう低レベルでの欲望のはけ口ね。

758 :卵の名無しさん:03/06/08 23:49 ID:fG/OElGG
低レベルのはけ口といえどもこんだけ流行るほど、追い詰められているわけだ。

合掌

759 :ドキュソルビシン:03/06/08 23:50 ID:/Jcjj8n5
うーーーん。おいら心理関係には疎いんですけど
交流分析って一つの理論体系に過ぎないのでは?という気がするんですが・・・


760 :卵の名無しさん:03/06/08 23:54 ID:V5pJYyoC
あれ、このスレ757が抜けてるね。バグかな?

761 :あっくん:03/06/08 23:59 ID:Vl4iBkwe
医者のなかには、何かにつけて特別扱いされないと満足しないヤシが居るな。
きっと普段からセンセイセンセイと煽てられて、社交辞令を真に受けて増長してるんだろうな。
で、特別扱いされないとクレームをつける。
年寄り医師ほどその傾向が強いな。

クレーマー医師はとにかく死んでほしいね

762 :卵の名無しさん:03/06/09 00:00 ID:FgrU2X6T
やっぱりそうですよネ。開業医なのでクレマーは当院では十分に検査ができな
い、などといって、同意を得たうえで近隣の病院に紹介しています。複数の病
院の中で勿論質の悪いところに紹介すれば、あの先生はよかった、ということ
になります。ただ2度と戻ってこないでネ。
問題は医療は患者が一方的に受診先を決める権限を持っていることと契約なの
でこちらから一方的に破棄(紹介)できないことです。

763 :卵の名無しさん:03/06/09 00:02 ID:Kf4QBEMc
>>759
 もちろん、理論体系でもあるわけですが(それがないと困るけれど)、
実践の技術でもあります。>>756に紹介した本はドキュソルビシンさんの
所属されている大学の図書館にもあると思います。ご一読を。

764 :卵の名無しさん:03/06/09 00:05 ID:Kf4QBEMc
>>761
 あっくん、お元気?
 医師だけ、患者だけで考えるんじゃなくて、医師−患者関係、医師−看護
婦関係で考えるわけ。別に一人で妄想や幻覚のある患者を扱うのじゃなくて
対人関係に問題のある、患者・医師・看護婦を関係の中で問題解決するわけ。

765 :卵の名無しさん:03/06/09 00:07 ID:Kf4QBEMc
 それと、Interpersonal skillの向上は、医師にとってdefensiveに
働くから、トラブルも減る。そういうもんですよ。

766 :卵の名無しさん:03/06/09 00:08 ID:UGhsQiAq
「一つの」という部分に力点が置かれている事にすら気づかない人は
いくらよさげな本を読んでいてもその内容の本質はつかめていないんだ
ろうなあと思うよ。

767 :ドキュソルビシン:03/06/09 00:09 ID:crxa3wvn
>763
はーい。ありがとです〜。でも最近おいら大学クビになったの、ぐすん。

いや,理論体系で,実践技術であるのも知ってるんですが,唯一のアプローチ法なのかな
というのが気になったですね。

768 :卵の名無しさん:03/06/09 00:23 ID:ZlEKZ7Dm

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

769 :卵の名無しさん:03/06/09 00:23 ID:Kf4QBEMc
>>767
 そういう意味ですか、でも何か一つ理論的背景を持っていた方が、楽ですよ、
やってて。たぶん、人間関係の問題を扱うときには最適かと思います。

770 :卵の名無しさん:03/06/09 00:27 ID:Kf4QBEMc
 2ch自体が、人の持っている闇の部分ですからね。覗き込むときにはそれなりの
用意をしてかないといけませんね。精神科の閉鎖病棟に入るような気分ですから。

771 :卵の名無しさん:03/06/09 00:29 ID:Kf4QBEMc
 精神科の閉鎖病棟なんかに行くと、幻覚や妄想で「死ね死ね、殺される」
と繰り返す人が多いですよ。あまり真似をしない方が、行動から人格が引き
出されることもおおいですからね。

772 :卵の名無しさん:03/06/09 00:31 ID:UGhsQiAq
精神科の閉鎖病棟に入るような気分ねえ。
差別と偏見の塊だね
交流分析とか以前の問題だな。

773 :卵の名無しさん:03/06/09 00:32 ID:UGhsQiAq
うお、さらにとんでもない書き込みしてますな。

774 :卵の名無しさん:03/06/09 00:32 ID:oP/vVDWt
このスレを読んで、医者にとって都合の良い患者が
良い患者と言うことが良くわかりました。

技量の低い医者ほど「クレーマー」が多いと感じるのも
事実でしょうね(藁

775 :卵の名無しさん:03/06/09 00:36 ID:Kf4QBEMc
>>774
 正しい意見。医師の対人関係技術が低いほど、DQN患者と思える患者が増える
わけ。もちろん、患者側に問題のある人もいるのよ。ただ、それがどう言う理由な
のか、分からないようならいい医者じゃないってことね。

776 :卵の名無しさん:03/06/09 00:43 ID:UGhsQiAq
なるほどなるほど、これが「拒絶」ってやつか。
みごとにオチがついてるね。

777 :卵の名無しさん:03/06/09 00:44 ID:Kf4QBEMc
>>776
 違う違う、「卒後教育」だよ。

778 :卵の名無しさん:03/06/09 01:22 ID:4cwgqNbf
2年目研修医ですが。
大学病院での研修を終えて民間へ来たら、びっくりしますた。
あれがDQNか・・・聞きしに勝ります。
あんな人、二十何年の人生で見たこと無いよ。

779 :卵の名無しさん:03/06/09 01:28 ID:Kf4QBEMc
>>778
 どんな患者なの?

780 :778:03/06/09 01:45 ID:4cwgqNbf
>>779
経過の一部始終見た訳ではないんですが
自分が見たときは既に激しく暴れてました。
病室に戻りましょう、という茄子を振り切って「帰る、訴える」と。
茄子は怪我をし事務員は横っ面をはたかれ、皆で抑えようとすれば
「大人数で暴力を振るわれた!!」と騒ぐ始末でつ。
家族に連絡して来てもらったものの、
「私が暴力振るったなんて嘘を伝えたわね!」とそこでまた一悶着。
あれはやっぱりぷ氏に分類するべきなんだろうなあ。

781 :卵の名無しさん:03/06/09 08:22 ID:lNQqgdRE
>>780
だから普通の常識をもった患者にあたるとほっとする。
前レスにも有るけど、そんな普通の患者がいい患者に見えるわけですね。

782 :卵の名無しさん:03/06/09 12:06 ID:L+fC75Vg

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

783 :卵の名無しさん:03/06/09 16:10 ID:vCRVp7+a
医師たちよ、患者に媚を売るな。
態度の悪いものは 放り出せ。

毅然とした姿勢でもって職務を遂行すべし。

784 :卵の名無しさん:03/06/09 21:37 ID:uH3n0Y6T
今日、歯石を取って貰うために歯医者さんに行ってきました。
待合室で待っていると、すでに治療を終えた患者が受付でお金を払いながら、
「あと、何回で終わるの?」と聞いていました。
受付の女性が、先生に訊ねると、先生自身が受付まで来て、
「あと、3回くらいかかります。」
と言いました。すると、その患者は、
「冗談じゃないよ、あと3回も来れるかよ!」
と言ってキレまくっていました。
先生は、
「人間の身体は自動車の部品を取り替えるようなわけにしいきませんので・・・」
と困惑気味でしたが、その患者は怒って帰っていってしまいました。
その患者のひどい作法にむかついたので、私は思わず睨みつけてやりました。
今しがた治療してもらったばかりの先生に対して、
よくもあんな態度がとれるものだと呆れてしまいました。
歯医者さんは2chで叩かれることが多く、私も正直、多少偏見みたいなものを
抱いてもいましたが、今日の一件でなんだか見方が変わりました。
我がままで横柄な態度の患者に対応するのは大変だと思いますが、頑張ってください。
スレ違いかも知れませんが、とりあえずカキコしておきたかったので・・・。



785 :卵の名無しさん :03/06/09 21:42 ID:f9LIgVgt
>>781
つうことで、普通の患者の中には対応がいいと感激してしまう人も出てくる。
んで医者にも感謝して気を使う。

悪性サイクルと良性サイクルか(藁


786 :患者:03/06/09 21:47 ID:QLjouvY7
こちらがそれとなく気を使っても、医者はすぐそれを
感じ取りますな。

787 :卵の名無しさん:03/06/09 21:47 ID:M8th9eTo
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

788 :卵の名無しさん:03/06/10 01:32 ID:y0alGlA4
>>780
 psyの患者はDQN患者じゃないよ。

789 :卵の名無しさん:03/06/10 01:49 ID:G8jjT0LB
表題しか見てないがね、お客様を大切にしない店主は
路頭に迷ってください。
説明も理由も要らない。要りそうなことを言うのは、
要は情報公開が出来ないからだな。  潰れて!



790 :卵の名無しさん:03/06/10 02:01 ID:l9vXqAe1
>>789
お客様を大切にしない店主は潰れて路頭に迷え!
その通りだ!いい言葉だ!

お前、スレタイだけ見て、ここの住人(=客)のこと、何か知ろうとしたか?
情報は公開されてても、見なければなんともならんだろーが、ん?

最後にもう一発。
患者を客扱いする医者がいいなら、どーぞ、海外で治療受けてよ。アメリカなんかいいよね。
日本人向けにカウンセラー付きのホテルを病院横に建てて待ってるぜ。
そんで外人ばっかり臓器移植にありついてて米国人はありつけないって怒ってやがんの。
いいじゃん、ねぇ?日本人は客なんだもん。貧乏なアメ公は客じゃねーから死んでくれって。

わかるかな?

あ、そうか!客扱いして欲しい患者=DQN。これは真だよな、確かに。
既出だが、今知ったことにしといてやるよ。という具合にお前みたいなのでも一応大事に
返信しといてやるな(w

マジレススマソ


791 :卵の名無しさん:03/06/10 02:29 ID:AZdBHHiC
なんか腸閉塞の子供の件以来、
ニュー速から来た変な一般人が混ざってるような木が駿河。

792 :卵の名無しさん:03/06/10 13:57 ID:Lw2/EfmS

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

793 :卵の名無しさん:03/06/11 17:20 ID:IZqkLhvi
頭悪いから
100回説明しなきゃならない
               

794 :卵の名無しさん:03/06/11 19:54 ID:jGUKw1IC
 リピーター医師はとにかく氏んで欲しいね。

795 :卵の名無しさん:03/06/11 23:57 ID:88bncT2f
リピーター医師ってなに?

796 :卵の名無しさん:03/06/12 00:18 ID:TyE9lq0F
医療事故を繰り返して保険会社から目を付けられてる医者のこと
とマジレスしてみる

797 :卵の名無しさん:03/06/12 00:55 ID:cyP3HF93
>>796

勉強になりました。ご教示ありがとうございます。











してみると.....硬度戦死医療機関とか大惨事救急とかは、皆リピーター医師の集まりじゃない。

うむむ、死んだら困るぞ。漏れは健康にも運にも自信ないから。

798 :卵の名無しさん:03/06/13 01:19 ID:PX01DtfS
>>797
> してみると.....硬度戦死医療機関とか大惨事救急とかは、皆リピーター医師の集まりじゃない。

 ンナコターナイ

799 :卵の名無しさん:03/06/13 12:23 ID:LmxVcosh
>>798
ゴメソ。今のところはンナコターナイのは承知なんですよ。

たださ、今後のことを想像するとさ・・・・
もうね、その日のお天気まで医者のせいだ、てな勢いになっていくわけでしょ...
そうすると魂のやりとりになりやすいとこは必然的にリピーター医師とやらの集まりになっちうのかな?と


800 :卵の名無しさん:03/06/14 19:17 ID:7AKdleNm
遭難に会わない最も確実な方法は、山に登らないことである。

801 :卵の名無しさん:03/06/14 19:38 ID:Dpn6lze3
君子危うきに近寄らず。
剣呑剣呑・・・・・

802 :卵の名無しさん:03/06/14 20:26 ID:LWd1re8Y

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

803 :卵の名無しさん:03/06/15 00:32 ID:G9fyd+wq
理不尽なクレーマーは営業妨害で警察に突き出すべき。
損害賠償も請求すべきである。そしてブラックリストにのせてまわすべき。

804 :卵の名無しさん:03/06/15 00:41 ID:Jf6m9S6a
>>803
とりあえず警察署に連れていってくれたとしても、そこで注意程度で帰されたら
ますます調子に乗りそうね。

805 :卵の名無しさん:03/06/15 01:52 ID:cyYh7nb7
医者の患者の生命、健康に対する倫理観ってのが良くわかるスレですね

806 :卵の名無しさん:03/06/15 02:21 ID:O4NNeV3/
>>805
あんたばか?
過去ログ読むだけの読解力もないのなw

807 :卵の名無しさん:03/06/15 04:59 ID:BiGWgjwq
でも、いいじゃないですか。
805みたいなバカが、クレーマー患者は病院いってもちゃんと治療してもらえないものだと
いう現状認識が芽生えれば、このスレの存在価値があるわけですから。

808 :卵の名無しさん:03/06/15 05:19 ID:cyYh7nb7
自分たちは頭いいと思ってるんだ。W

809 :卵の名無しさん:03/06/15 09:52 ID:p4X37kQ9
>>808

どうしてもそういう言い方をしたいなら、書き方はこう。

「ここの医師たちは、クレーマー患者を上手にあしらう能力が無いことを自覚している。」

でしょう。
ちなみに、漏れの知る限り、クレーマー患者はどこへ行っても、誰が見ても嫌われものです。
そして、そのことを知っている一部我慢強い患者は、自分がクレーマーと同一視されるんじゃ
ないかとおびえて、自分の症状を隠したりして、生命の危機に瀕してたりもします。
すべて、馬鹿なクレーマーのせいです。とにかく死んでくれ!といいたくもなるのです。
ほかの患者さんのために!

810 :卵の名無しさん:03/06/15 11:18 ID:HuKJ15+S
まぁ、まともなお仕事をされている一般社会の人はまず出会わないような方々にたくさん遭いますからね、この業界。

一般社会の常識だけから考えれば「医者は傲慢だ!けしからん!」といいたくなるのでしょう。社会一般の常識を守っていればそうそう理不尽な扱いは受けないから安心しなさい。

理不尽な扱いを受けたと感じたときは、自分かたまたま担当した医師のどちらかがDQNってことだ。

811 :卵の名無しさん:03/06/15 11:33 ID:OGy4HHZW
私はいつも理不尽な扱いを受けているんですが、これはつまり医師全員がたまたま
DQNだったってことですよね。

812 :卵の名無しさん:03/06/15 12:47 ID:DGnbQ9dy
806 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:03/06/15 02:21 ID:O4NNeV3/
>>805
あんたばか?

  ↑
806=アスカタン (;´Д`)ハァハァ  のエヴァオタ

813 :卵の名無しさん:03/06/15 17:37 ID:pzuxKrCb


クレマーはとにかく氏んで欲しいね

814 :卵の名無しさん:03/06/16 00:10 ID:kVqb1PcX
>>811
おまえがDQNにきっまてるだろう

815 :卵の名無しさん:03/06/16 07:13 ID:5p2Aicvk
普通の常識人なら、このスレ読んでも、ふ〜ん( ´,_ゝ`)てな感じだと思うな。
ムキになるのは、自分でクレーマーだと意識している証拠。

816 :卵の名無しさん:03/06/16 08:19 ID:qWF/UC8a
山口貴子

817 :卵の名無しさん:03/06/18 16:45 ID:6nUbtWCF
今過去ログ読み始めました。
お医者さんも大変だよね。診療も人と人との係わり合い。
毎日毎日いろんな人と向かい合って、そりゃあ、むかつく患者もいるだろうなと思う。
ここで普段いえないこと書いてもらって、患者側も自分を顧みるのはいいことかもと思いました。

818 :卵の名無しさん:03/06/18 18:12 ID:5OQcGj6N
>817
自分を顧みるようなまともな人はクレーマーになる確率は低いと思われ。

819 :卵の名無しさん:03/06/18 18:47 ID:IUYOt7+3
>>818 自分を顧みるようなまともな人はクレーマーになる確率は低いと思われ
禿同
しかも>>817は悪態つきまくりの医師を思いやるゆとりまである。DQNになることはまずありえない。

820 :卵の名無しさん:03/06/19 08:52 ID:Qguxtlps
>>817
こういうまともな患者さんばかりだったら救急外来もあれほど殺伐とはしないだろうに。

でも実際まともな患者さんはちゃんと平日午前中に来ておとなしく外来順番待ちしているんだよなぁ。

いつも遅くなってすみません<m(_ _)m>

821 :卵の名無しさん:03/06/19 13:50 ID:scJ5zr2w



クレマーはとにかく氏んで欲しいね

822 :卵の名無しさん:03/06/19 17:51 ID:kVNrhjwc
まとも、っていうかさ............
2ch風に言うと、

>>817 は、神!だよ

823 :卵の名無しさん:03/06/19 20:08 ID:Y+81Va+0
>>817の様な共感に満ちた言葉が医師の>>820の心を引き出す。
そして互いを思いやる心の中に医師患者間の信頼が強固となり、治療効果は
最大限に発揮される……


どう間違ってもクレーマー患者には起こり得ない状況といえようw

824 :卵の名無しさん:03/06/19 20:08 ID:fn1xugs/
>>817の様な共感に満ちた言葉が医師の>>820の心を引き出す。
そして互いを思いやる心の中に医師患者間の信頼が強固となり、治療効果は
最大限に発揮される……


どう間違ってもクレーマー患者には起こり得ない状況といえようw

825 :卵の名無しさん:03/06/20 04:10 ID:Q60ufRic
久しぶりにここ読んだら神にされてびっくりの >>817です。まだ過去ログ読んでいる最中です。
レス読んで、よほどお医者さんは精神的にむくわれてないんだなあと思いました。

私は半年くらい通院してある手術を受けたばかりです。大学病院だったんですが。毎日
午前は100人くらいの外来をして午後は手術をしてる担当の先生見て、頭が下がりました。
手術前に自己血取ったんですが、輸血の血は看護婦さんじゃなくて担当医が取らないと
いけないんですね。ただ針を刺すだけなのに、外来の途中でわざわざやってきてくれたので
「先生じゃないとダメなんですか?」と聞いたら「決まりだから。ここは野戦病院みたいですよ」
と笑ってました。とってもいい先生に巡り合えて感謝してます。

でも、その先生は、前にかかった別な病院の先生が信頼できず、セカンドオピニオンで出会った先生。
最初の先生にとっては、私は決して神のような患者ではありませんでした。手術寸前まで行ったの
ですが、説明に納得できず、私の質問への答え方や態度にも不信感をつのらせました。結果、手術を
取りやめました。その先生はかなり気分を害されたみたいです。すごく後味が悪かった…。
人も動物だから相性ってあると思うし。お互いに好感が持てれば、いい治療もできるんですよね。

826 :卵の名無しさん:03/06/20 04:25 ID:Q60ufRic
>>825 の続き

それと、母がやっかいな病気を抱えているのでいろいろな病院に相談に行っているところなんですが
待合室で患者や病院で働く人たちを眺めているだけで、一日で疲弊してしまいます。毎日毎日
自分の身体の心配でせいいっぱいの患者を相手にして、バーンアウト気味な表情の医者やスタッフを
見ると同情します。明らかに身勝手なことをいう患者に微笑みつつ説明する看護婦さんとか、えらいと
思った。私だったら、キレるなあ、首絞めたくなるなあと思ってみてたりします(笑)

どうしてこのスレを読み始めたか…。この前自分の病状で自分勝手に「たぶんこれがこうだったから
こうなったのかも」という推測を話したら、担当医師が困ったように「原因と結果だけでストーリーは
いくらでも作れるんですよね」といったんで、あ、医者にとって素人の推測話は邪魔なんだと気づき
自分が困った患者になってたらまずいなと思ってここに来たんです。

無駄にお医者さんを疲れさせれば、それだけ自分がいい治療を受けられないわけだし。結局は自分の
ためにここを読んでいるだけです。しかし、私へのレスを読んで、どれだけ医者が働いた分だけの感謝や
ねぎらいの言葉をもらっていないか痛感しました。

827 :卵の名無しさん:03/06/21 00:02 ID:kNhmQbnY
>>817,825,826

大変示唆に富む書き込みをどうもです。
「人も動物だから相性ってある」 その通りです。医師も患者も、人であり、動物です。
病を治す主体が患者自身であり、それについてよく知ろう、治すための努力を惜しむまいとするあなたの態度
は神々しい。

医師は、働いた分の感謝やねぎらいなどどいう過分なものを求めてはいません。
ただ、普通に、人間同士の会話ができれば、もう他になにも必要としないでしょう。

ただそれだけで、このスレは歓喜と共に消滅できることでしょう。

もちろん、不可能な夢です。あなたのような普通の人間が神に見えてしまうのが現実ですから。

828 :卵の名無しさん:03/06/21 00:40 ID:T1PV9x8q
普通に人間同士の会話ができないのは医者の側にも問題があるんじゃないか?
普通に人間同士の会話をさせない医者がいるよ。

「医者って全体的に冗談抜きに態度でか過ぎ」

829 :卵の名無しさん:03/06/21 00:43 ID:3qM1amKr
折角いい話だったのに・・・


まあ、それでこそこのスレだわな

830 :卵の名無しさん:03/06/21 00:43 ID:CMfgx9gI
>>827
医者が患者にカウンセリングされてたら、世話ないがな。

831 :卵の名無しさん:03/06/21 00:50 ID:KK6VVnqu
クレマーはスマートにスルー

832 :卵の名無しさん:03/06/21 01:15 ID:kNhmQbnY
>>828

>>831の言うとおりなんだが、マジレスしてみる。すれ違いご容赦。

医師がなんででかい態度を取るか?
もっと正確に言うなら、なぜ歴史的に、医師はでかい態度を取らざるを得なかったか?
「知らしむべからず、寄らしむべし」がなすべき態度であった、そういう矛盾に満ちた状態を是とせねば
ならなかった未開の時代がどうであったか、なぜ必要だったか。

そして今、そのまったく正反対なことがなぜ横行しているのか。
医師側に責任無しとは言わない。ましてや政府には重大な責任がある。
だから、医師を神とあがめなければならないとする古の風潮は、もはや犯罪ですらあるが、

当の現代の医師側はそんなふるい話は知らん。自分に出来る限りの努力をするだけだ。
古代の風習など知らぬし、ましてや古代の因習への毛嫌いをネタとして煽るマスゴミに踊らされた、
自立できない自称ご意見番なクレーマー患者の気持ちなんぞ、取り合う暇はない。
クレーマーとは、事実の通り、社会の毒であり、ゴミである。それが厳然たる事実。

ということで、このスレの存在意義と歴史的背景と社会的意義について概略説明しました。

833 :卵の名無しさん:03/06/21 01:29 ID:T1PV9x8q
>>832
賢そうな印象は受けたが何の説明にもなってない。

834 :卵の名無しさん:03/06/21 01:36 ID:+U+nhuY/
>>832
医師のPaternalismとComplainerの存在は、アドラー的に言えば、他者に対する
優越感から起こるんじゃないの?

835 :卵の名無しさん:03/06/21 01:46 ID:kNhmQbnY
>>833
いいんだよ。マスゴミの釣りへのレスなんだから、あれで(w

836 :卵の名無しさん:03/06/21 01:47 ID:kNhmQbnY
>>834

ほらな、こういう見当違いなことを言い出すヤシには、>>832は的確な回答なんだよ。

837 :卵の名無しさん:03/06/21 01:49 ID:kNhmQbnY
>>834

それにしても、こうも見事に馬鹿を露出したレスが出来るね。

幼稚園で教わらなかったのか?相手の身になって考えろ!って。
もっかい、保育園からやりなおせ!

838 :卵の名無しさん:03/06/21 01:52 ID:kNhmQbnY
>>817が神な理由もこれで明白だ。

妙な知識をしこたま詰め込んだ、思いやりの欠片もない煽りマスゴミと、
普通の人間。この対比ね。>>834さんお疲れさん。もうこれ以上ないくらいの演出でした。



839 :卵の名無しさん:03/06/21 02:34 ID:+U+nhuY/
>>838
 患者が神に見えるのなら、あなたは患者に救済されたいと思っているんだよ。もう
少し、健全な精神を維持しなさいよ、医師ならば。

840 :卵の名無しさん:03/06/21 09:55 ID:kNhmQbnY
>>839
だからー

>>827 で神曰くの、「働いた分の感謝やねぎらい」すら要らんと言ってるだろー
別に助けてくれなんて言わない。邪魔をするな、って言ってるだけー。
もちろん他にもお願いはあるよ、壊すな、叫ぶな、値切るな、えーとえーと、
>>36 を読め

841 :十戒:03/06/21 10:25 ID:khMvKcS2
1) あなたは私の他になにものもかかりつけ医としてはならない。

2)あなたは自分のために診断を勝手につけてはならない。

3)あなたは、あなたの担当医、主治医の名を電話や受付でみだりに唱えてはならない。

4)休診日を憶えてこれを聖とせよ。
  主治医は六日のうちに病棟と外来と当直までして七日目にやっと休まれたからである。

5)あなたの担当医と婦長を敬え。

6)あなたは同室の患者を殺してはならない。たとえいびきをかくとしても。

7)あなたは茄子のお尻をさわってはいけない。婦長はかまわない。

8)あなたは備品を盗んではならない。テレビのリモコンを持って帰ってはいけない。

9)あなたは隣人の病気についていい加減なことを言ってはならない。

10)あなたは隣人の担当医を欲してはいけない。質問は自分の担当医に聞け。

842 :卵の名無しさん:03/06/21 13:33 ID:xfOQht5y

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

843 :無料動画直リン:03/06/21 13:33 ID:Ml3FWSu5
http://homepage.mac.com/norika27/

844 :卵の名無しさん:03/06/21 13:49 ID:R11a/+mD
>>841

スバラシイ!!
これ、医者板の十戒にしようぜ。
どっかのコピペじゃなければ、すごいね。

845 :卵の名無しさん:03/06/21 14:51 ID:KK6VVnqu
>>841
まさに神!!
さっそく印刷して壁に貼っておこう。

846 :841 ◆q1GORUAy/Y :03/06/21 15:20 ID:49BnTPxY
ありがとうございまつ。 コピペではありませんです。

847 :卵の名無しさん:03/06/22 00:25 ID:3aqgp6yw
>>841
ちゃんと本物の十戒のパロディになっているところが巧い。ワロタ。

848 :卵の名無しさん:03/06/22 01:17 ID:t9uCuAcv
おどしをする人間はきちんとした脅しに弱い。「逆にうったえるよ」
という毅然とした態度をみせること

849 :卵の名無しさん:03/06/22 10:20 ID:+X9Wku2n
1) あなたは私の他のどの患者にも特別扱いをしてはならない。
  深夜休日でも電話に出て的確な指示を出しなさい。
  
2)あなたはいかなる愛人も作ってはならない。(特に茄子類)
  それに向かってひれ伏したり仕えたりしてはならない。
   しかし患者は除く。患者は医師の神である。患者を愛しなさい。

3)あなたは、あなたの患者の疾病名をみだりに唱えてはならない。
   患者を疾病名で呼ぶ者は罰せずにはおかれない。

4)比較的若い患者の受診日を心に留め、これを聖別せよ。
  彼らは六日のうちに働いて無給休暇まで願い出て
  七日目の朝にやっと病院に来られたのである。
  老人・子連れ主婦・乳幼児・暇そうな初診患者はいくら待たせても可。

5)患者の前医を敬え。そうすればあなたは医療業界で長く生きることができる。

6)患者を殺してはならない。たとえ支払いができそうにない患者でも。

7)茄子とできてはいけない。たとえ恋人に恵まれないとしても。

8)院内のあらゆるものを盗んではならない。製薬会社のカレンダーを
  家庭で使ってはならない。指導医の技術はどんどん盗んで良し。

9)病名を偽証してはならない。しかし金のない者には救いの手を差し伸べ
  公費負担を受けられるようにしてやりなさい。 そのための偽証は構わない。

10)あなたは他医に罹る患者を欲してはならない。しかし、あなたを頼ってくる
   患者は大事にしてやりなさい。彼らはあなたの中に、神を見ているのだから。

850 :卵の名無しさん:03/06/22 11:49 ID:/fHTsQ56

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

851 :卵の名無しさん:03/06/22 13:39 ID:Dd0DCxwT
>>849
クレーマー十戒か(w

852 :卵の名無しさん:03/06/22 13:42 ID:IotW+LYY
>>849
>1) あなたは私の他のどの患者にも特別扱いをしてはならない。

つまり、自分だけを特別扱い白ということだな。
>>851の言うとおりだ。

5)だけは同意する。

853 :卵の名無しさん:03/06/23 21:42 ID:hMLfw6q9
>>849
> 1) あなたは私の他のどの患者にも特別扱いをしてはならない。
>   深夜休日でも電話に出て的確な指示を出しなさい。
> 2)あなたはいかなる愛人も作ってはならない。(特に茄子類)
>   それに向かってひれ伏したり仕えたりしてはならない。
>    しかし患者は除く。患者は医師の神である。患者を愛しなさい。
> 3)あなたは、あなたの患者の疾病名をみだりに唱えてはならない。
>    患者を疾病名で呼ぶ者は罰せずにはおかれない。
> 4)比較的若い患者の受診日を心に留め、これを聖別せよ。
>   彼らは六日のうちに働いて無給休暇まで願い出て
>   七日目の朝にやっと病院に来られたのである。
>   老人・子連れ主婦・乳幼児・暇そうな初診患者はいくら待たせても可。
> 5)患者の前医を敬え。そうすればあなたは医療業界で長く生きることができる。
> 6)患者を殺してはならない。たとえ支払いができそうにない患者でも。
> 7)茄子とできてはいけない。たとえ恋人に恵まれないとしても。
> 8)院内のあらゆるものを盗んではならない。製薬会社のカレンダーを
>   家庭で使ってはならない。指導医の技術はどんどん盗んで良し。
> 9)病名を偽証してはならない。しかし金のない者には救いの手を差し伸べ
>   公費負担を受けられるようにしてやりなさい。 そのための偽証は構わない。
> 10)あなたは他医に罹る患者を欲してはならない。しかし、あなたを頼ってくる
>    患者は大事にしてやりなさい。彼らはあなたの中に、神を見ているのだから。


854 :卵の名無しさん:03/06/23 22:16 ID:BNSylyvD
>>841   (・∀・)イイ!

855 :卵の名無しさん:03/06/23 22:20 ID:1BZTazVo
>>849
二番煎じはつまらん。
>>841の緻密さを見習いなさい。

856 :卵の名無しさん:03/06/27 21:35 ID:04uGAoAv
 

857 :卵の名無しさん:03/06/27 21:48 ID:/eXU54/d

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

858 :卵の名無しさん:03/06/28 13:15 ID:vvtR7nOd
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0628_1_16.html
東京地裁、2550万円の支払いを命じる

細菌感染による敗血症で死亡した男性=当時(56)=の遺族2人が、
人工透析中に足を温めた湯たんぽによる低温やけどが感染原因として、
東京都墨田区で病院を経営する医療法人に計約4000万円の損害賠
償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は27日、2550万円の支払いを命じた。

判決理由で前田順司裁判長は「糖尿病で下半身の感覚がほとんどない
男性の足元に看護師が湯たんぽを置いた結果、低温やけどになった」
とし、「やけど部分からメチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)に感染し、
後に死亡した」と病院の過失を認めた。

さらに病院側が訴訟の準備書面で遺族を
「悪質なクレーマーの典型」と呼んだことなどを不法行為と認定、
慰謝料を30万円増額した。

判決によると、男性は1998年10月19日に人工透析を受けた。
約1週間後に高熱が出たため別の病院に移り、集中治療室に入った
が、翌月25日に死亡した。

859 :卵の名無しさん:03/06/28 13:18 ID:vfdMO27n
金払ってるんだから患者の態度がでかくてもいいと思う

860 :卵の名無しさん:03/06/28 13:42 ID:q7lDOPRd
防衛保身医療に徹してないとエライ目に遭うということだ。
クレーマー患者に対する治療は、助けるための治療、状態を良くする治療じゃなくて、
こっちが訴えられないようにするためという目的を最優先させたものにしないと。
それが患者のためになるかどうかなんて知ったこっちゃない。
患者に不利益になると思っても、クレーマー患者がそれを強く望んだ場合は医師は不適切と思ってもそれに従うしかない。
もちろんそんなときはカルテにこう書いておく。
「患者の生命を危険にしあるいはQOLを著しく損なう可能性があると説明するも
 聞き入れず、やむを得ずこういう方針になった。」

861 :卵の名無しさん:03/06/28 14:15 ID:noLYzH/r
このスレの連中、片っ端から告発してみたらおもろいことになりそうだなw

862 :卵の名無しさん:03/06/28 14:23 ID:vfdMO27n
クレーマーつける患者って実際いるんですか? 時々大病院に行くと受付で
子供みたいにブーブー言ってる人見たことはあるけど

863 :卵の名無しさん:03/06/28 14:59 ID:hYH2Gjm/
>>862

たーくさんいます、といいたいけれど、数は多くないかもしれない。
ただ、印象がきょーれつなので、数の割には話題に上る頻度は高い。

864 :卵の名無しさん:03/06/28 15:35 ID:vfdMO27n
印象が強烈なのはわかる、病院に行ってクレーマーの人見たことあるけど
普通に言えばいい事を大勢の前で怒鳴ってるのを見たことある

患者から見ても印象は強烈でした 

865 :卵の名無しさん:03/06/28 15:42 ID:BNXfinFv
そういうのはただの短気な人の部類かも
「プロ」のクレイマーみたいなのは恐ろしいですよ

866 :卵の名無しさん:03/06/28 15:45 ID:vfdMO27n
普通に患者も医師も接すればいいのに どちらかがその日の気分が悪かったり
するとトラブルになったりすると思う
普通の対応ができない人最近多いですよねぇ

867 :卵の名無しさん:03/06/28 15:47 ID:vfdMO27n
「プロ」のクレーマーは最悪ですよね、患者の私から見ても最悪と思います

てか、迷惑ですよね



868 :卵の名無しさん:03/06/28 16:04 ID:vvtR7nOd
リピーター石を取り締まるなら、クレーマー患者もとりしまって欲しい
保険証やら病院で診察するさい必要なものにICチップ生め込んでクレーマー
だということをわかるようにすべき

869 :卵の名無しさん:03/06/28 16:13 ID:nOyaYx9m
駅で駅員に車いすを押してもらって、駅員が数分その場を
離れただけで「不安を感じた、賠償しる!」とクレーム、告訴。
裁判になり金をせしめた身体障害者がいたな。
奴は田舎の駅員が1〜2人しかいない零細駅で、電動車いすを
ホームに持ち上げてくれなかったことにクレームつけて告訴、
やはり金をせしめている。どうやって2人で電動車いすを持ち上げられるんだ?

奴はプロのクレーマー。奴がもし病気なり怪我なりして
貴方の病院に運ばれてきたらどういう対応をすべきか??

870 :卵の名無しさん:03/06/28 16:20 ID:vvtR7nOd
>869
北岳の山頂においてきまつ

871 :卵の名無しさん:03/06/28 16:30 ID:iPbTV9Qz
ゴミは各自お持ち帰りください。
北岳診療部より

872 :卵の名無しさん:03/06/28 16:40 ID:vvtR7nOd
この人すごいよね。クレーマーはこーいうことしないと思うけどのさげ

【社会】南アルプス北岳山頂の標識で首吊り自殺
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056209129/l50


873 :卵の名無しさん:03/06/28 19:20 ID:NNIRs5n9
盲点だな。みんな口に出して言う割に実行する奴はいない。
非常にはた迷惑な話しだが、まあ初回のみオリジナリティーに免じて許そう。

まあ、漢だな。ある意味。

874 :卵の名無しさん:03/06/29 19:01 ID:RlYlalkM
お気に入り

875 :卵の名無しさん:03/06/29 22:16 ID:VBilnsW8

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

876 :卵の名無しさん:03/06/30 03:16 ID:T8jZSJ/t
>>859
全額自費じゃないだろ。
7割8割9割は他の人達の健康保険です。
それちょっとは考えろ。

>>869
酷いね。

877 :卵の名無しさん:03/06/30 03:42 ID:UuRDe7Kx
この前プロのクレーマーに絡まれてる先生を見た。
「誤魔化せると思うなよ、こっちもシロートじゃねーんだよ!」だってさ。
自覚あってやってるんだね。最悪。
絡まれてた先生も口下手で反論できないタイプだったから、
相手を見てるんだろうなぁ・・・まさにプロだ。

878 :卵の名無しさん:03/06/30 05:53 ID:m8t2S36e
やっぱ、医者はエラそうな態度とらないとダメ。

879 :卵の名無しさん:03/06/30 06:13 ID:si6iogkS
>>878
医者も患者を見て対応すればいいんだよ。
ヤクザ系のDQNそうな患者には、えらそうに対応すればいいんだ。
でも、おとなしそうな患者にそういう態度では患者がひきつって緊張するから可哀相だ。

880 :卵の名無しさん:03/06/30 10:48 ID:Yvk88lwN
いや、一見大人しそうに見える奴がタチが悪かったり、
本人は全く善良でもとんでもない家族がいたりでなかなか難しいよ。

それと、すぐ凄む893系はむしろ扱い易い。
一番やっかいなのはプロ市民粘着ビョーキ系じゃ無いかな?

881 :クレーマー凍ね:03/06/30 11:16 ID:pHbcPt3Y
医者でクレーマーってのはいないのかな?

882 :卵の名無しさん:03/06/30 11:18 ID:YeKAkpJZ
クレーマーのいない病院なんて、クリープを入れてないコーヒーみたいな
もんだ。

883 :卵の名無しさん:03/06/30 11:37 ID:cbgz4wOW
問題:医者から見ていい患者の定義はなんですか?

884 :卵の名無しさん:03/06/30 11:43 ID:XjgiJqXs
>>880
いるね、そういう患者>プロ市民粘着ビョーキ系
こういうのにオペすると後が大変だ。ショーもない後遺症でも徹底的に絡まれる。
漏れも術後に絡まれて相当迷惑した事があった。
だけど2ヵ月後に他の病院に転勤になったから助かったね。
さすがに他所の病院までは追いかけてこないな、こういう輩は。

ただ、漏れの後任の奴は大変だったと思う、飲み会でよく愚痴られた。
「前の先生がやった手術ですから」と言っても効かないんだと。


885 :卵の名無しさん:03/06/30 11:44 ID:qehV+ND0
>883
FAQ で いろいろな答えがあるが、一例は

A1) いい患者は死せる患者である。 ○○将軍のパクリね。
A2) いい患者とは、健康な患者の事である。
                                 等々。書き出すとキリがない。

いい患者の定義 とか いい患者 定義 とかでぐぐって見れば?


886 :卵の名無しさん:03/06/30 11:51 ID:896ZQpCs
>>833
医者が神でないことが判ってる患者

887 :卵の名無しさん:03/06/30 13:29 ID:Db6mBsHQ
>>883
医者や看護師を自分の奴隷だと思っていない患者

888 :卵の名無しさん:03/06/30 14:23 ID:80AYqDjA
うちの石、とくに女医に多いケース、
医者になりたての頃は、親切丁寧な患者応対をこころざす。
でも、それだと、ドキュソ患者に舐められてしまい、嫌な思いを何度も経験する。
威圧的、つまり患者にエラぶった態度をとるようにしたら、
皆無ではないけれど、患者に舐められにくくなった。
そして、このままエラぶった態度を恒久的に続ける。

889 :卵の名無しさん:03/06/30 14:24 ID:3AcT/P8X

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

890 :卵の名無しさん:03/06/30 14:28 ID:ja34H8nT
リピーター医師が死ねばなくなるよ

891 :クレーマー凍ね :03/06/30 15:13 ID:pHbcPt3Y
リピーター遺志が信でも、クレーマーは死ななきゃ亡くならない。
清水の次郎長の逝ったのと同じでクレー麻は「永遠に不滅です」
だからこそ、対策しておかないとね。

892 :卵の名無しさん:03/06/30 15:35 ID:Imxu5KEJ
死ななきゃ治らないのは 森の石松、次郎長の子分だと思われ。 駄指摘スマソ。

893 :卵の名無しさん:03/06/30 20:16 ID:q9hFndes
クレーマー患者には傲慢な態度、見下してる態度を取りませう。


894 :sage:03/07/01 03:05 ID:C7SgLIAs
とりあえず過去ログを読みました。
以前父が進行癌で外科病棟に入院し、術後の途中経過で耳鼻科に転科、
転科先でクレーマー扱いをされている雰囲気を感じた者として一つ。

清拭途中、他の看護婦さんに呼ばれたという理由で素っ裸の患者を放置する担当看護婦、
痛みが激しく眠れないと主張する患者に対してコミュニケーションさえ難しい程朦朧と
しているにもかかわらず、なんの疑いもなくただただ鎮痛剤増量を担当医に要求する看護婦、
ナースステーション前で検査の時間を聞いても明らかに無視する看護婦。
他にも沢山ありますが、それらに対して文句を言った結果、最後は誰一人として病室に
近寄らず、来ても義務的な言葉以外は何一つ言わず、そそくさと立ち去る状況でした。

患者も看護婦も、医師も人間ですから相性の良し悪しはあるとは思います。でも上記の
対応はプロとして妥当でしょうか。
必死になって自分自身を支えて恐怖と戦い、なんとかしてもう一度元気になろうと
努力している人間に対して、何故あんな扱いができるのか…。

病棟の皆が一様に父を疎ましく扱う状況は、父も、私達家族も、本当に辛かった。
私達全員が、素人なりにも進行癌がどんなもので、1日1日がどんなに大切なものか、
わかっていたつもりでしたから。

895 :卵の名無しさん:03/07/01 03:05 ID:C7SgLIAs
最終的に父は心を閉ざし、鬱病患者の様になってしまいました。
今は父がいた環境に気付いていたにもかかわらず、それを外科の担当医に言わなかった事を
後悔するばかりです。

正直、私達家族はそれを告げる事で父と先生方との関係が悪化してしまう事を
何よりも恐れていました。このスレで言われるところのクレーマーの烙印を押されて
しまうことを恐れていたのかもしれません。
1度その印象がついてしまえば、その後の治療がおなざりになってしまうであろう事は
想像に難しくありませんから。

今だからこそ思いますが、1日でも早く父を耳鼻科の病棟から移してもらうよう努力すべきだった。

ここに来る皆さんは沢山の嫌な患者が来院するなかで忙しい毎日を送り、少しづつ、
患者達に対して色眼鏡で見てしまう事もあるでしょうが、今一度、そもそも何故医師全般や
皆さん1人1人にとって嫌な患者なんていうものが出来あがってしまうのかを
考えて頂けないでしょうか。

既に言われている事ですが、自らの技能、能力を研錬し続けた方であれば患者やクライアントに
対して余裕をもって接する事ができる。
それは何の仕事をしていくにせよ、一つの真理だと思います。
その余裕をもった上で、いい患者と嫌な患者の線引きを自らの基準で公平な判断をして頂けないでしょうか。

専門家からは救えない命との判断がされてしまったとしても、入院患者達は家族にとっては
何よりも大切な、何を犠牲にしてでも救いたい命なのですから。

896 :卵の名無しさん:03/07/01 06:54 ID:U/veW4KH
>894 895
適切な症例呈示ありがとうございました。

では、次の演題は、、、

897 :卵の名無しさん:03/07/01 07:00 ID:U/veW4KH
       ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     〃 ´ д `)   < 2ちゃんねるで人の道を説いてもしかたないと先生は思うぞ。>894
      |  Y )    \________________
  \ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |\ \ ̄\ \ ̄\
   |  \  ̄ ̄   ̄ ̄ \
   |    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |    ||     | ̄ ̄ ̄ ̄||
        ||.    |        ||


898 :卵の名無しさん:03/07/01 07:19 ID:BvQc4rJA
>>894
病院は他にもあるのだから、納得する病院を探せばいいだけの話し。
見つからなければ、野垂れ死にするのも一興かと。

899 :卵の名無しさん:03/07/01 07:23 ID:sh4WQ8/2
医者の応召義務なんかあるからこんなことが起こってくる。
信頼関係が成立してないのに医師が患者を診なければならないっていうおかしな事態になるんだよ。

俺は侮辱や脅迫めいたこと言われながら患者を診療したことある。はっきり言って、死んで欲しいと思った。
もちろんそんな患者にはマニュアルどおりのお決まり治療しかしない。
その患者のために休日回診したり、文献を調べたりなんて努力は絶対しない。
がんばって生き長らえられたら迷惑だからね。

医師の応召義務なくすべき。でないと、どう考えても医者は悲惨だよ。
欧米には応召義務がない国があると聞くけどどうなんでしょう?

900 :卵の名無しさん:03/07/01 07:32 ID:gRrluTzn
>>899

クレーマーさん(含む朝日)がお好きなアメリカ合衆国では、応召義務はないようですよ。
救急外来の一部では、一応診療はしなければならないようだけど、支払能力がなければ
放置。

901 :卵の名無しさん:03/07/01 08:50 ID:qeqndXsm
米国では病院でまず聞かれることは加入している健康保険会社の名前。
あとは社会保険番号さえわかれば、どの保険プランに入っているか病院側で
確認できる。
診察後は日本みたいに現物支給ではなく、病院の窓口でいちど全額支払う
必要がある。患者は後日自分で病院側の発行したレシートと薬のレシートを添えて
健康保険会社に医療費の還付請求をするというのが通常の手続き。
応召義務はないので健康保険に入っていない場合は、当然門前払いになる。

ただし、医療訴訟専門の弁護士がたくさんいるので、クレーマーの割合は日本より多い
と思われる。

902 :卵の名無しさん:03/07/01 09:13 ID:cpLNV94K
>>894,895 結局のところあなたはお父様に対して、何をしてあげましたか?
金さえ払って病院に放り込んでおけば、あとは病院の責任追及だけしとけってところかな。
いえね、そういう方、とても多いので。

903 :卵の名無しさん:03/07/01 09:26 ID:p1RIrqzU

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

904 :卵の名無しさん:03/07/01 10:11 ID:jlpDEVor
>>894
>>895
まず、御自身の要求するところが正当である、という前提があるのかな。
病気だから、重症だから、苦しいから、何を要求しても正当な権利である
と思いこむ乞食根性。それが答えられないと、そして結果が悪いと、当然
相手に過失があると思いこむ被害者根性。自らの要求するところが正当な
ものかどうかなど一向に考えようとしない。総じて甘えた日本人の典型だ
ろうが、マスコミはこういう意見が大好きだからね。

905 :卵の名無しさん:03/07/01 10:20 ID:p1RIrqzU
日本の病院の人員配置を知っていれば(一度見舞いに行けば分かるはず)
894-895で取り上げられている病院の対応の中には無理もないところが
多いと思うのだが。

906 :卵の名無しさん:03/07/01 10:39 ID:IPGRHBNy
>894-895
おまえ自分の父の最後ぐらい自宅で面倒みて引き取れよ!
父親はそれを望んでたんじゃないのか?
自分では何もできないのに他人にはあれこれ高望みする香具師多いよね。

907 :卵の名無しさん:03/07/01 11:15 ID:swsUHqIo
>906
言ってもムダ。 894は典型的なクレーマー家族。 病識皆無訂正不能。

908 :卵の名無しさん:03/07/01 12:15 ID:zlmoCv2k
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>894がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\ |
    (●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./    |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|  |
   |√7ミ   |::|  ト、|
   |:/    V_ハ  |
  /| i       | ∧|∧
   и .i    N /⌒ ヽ) >>894
    λヘ、| i.NV |  ||
      V\W  ( 、 ∪
            |||
            ∪∪



909 :卵の名無しさん:03/07/01 12:50 ID:B7admX5k
大学病院だったら、
>>894 のいうこともあるかも。
だとしたら、クレーマー認定にはちと早いぞ。

大学病院だったかどうか教えてくれ >>894

910 :卵の名無しさん:03/07/01 13:09 ID:F6N11X4O
この国に医者は要らない

911 :卵の名無しさん:03/07/01 13:11 ID:kXbbifSn
>909
あんた、まだクレーマーで酷いめにあったことが無いね・・・青いね。

912 :909:03/07/01 13:15 ID:B7admX5k
>>911

いんや、だいぶ経験したよ。
だけど、大学病院茄子のひどさも負けないと思う。
クレーマー患者 VS 大学病院茄子ならどっちがひどいかちと分からんぞ。

913 :卵の名無しさん:03/07/01 13:19 ID:81bpo88U
皆医者やめればー?
嫌々やってる無能な医師はいりません。

患者診るのが嫌なら臨床止めて研究に逝け。
お互いの為です。

914 :卵の名無しさん:03/07/01 13:21 ID:qg+tQyuF

クレマーはとにかく氏んで欲しいね



915 :卵の名無しさん:03/07/01 13:21 ID:jlpDEVor
>>912
はー、一理あるような・・・・

>>913
状況も理解できない御仁は黙っていただいたほうがよろしいかと・・・・

916 :卵の名無しさん:03/07/01 17:40 ID:IXH01cZ0
この前病院に行ったら受付で女性がごねていた。
子供の薬を診察無しで出してくれと言っているらしい。
看護師さん「前の診察が去年の暮れ(!)ですから
一度先生に診ていただかないと」
母親「ずっと元気だから大丈夫、合宿に行く時に
薬を持たせたいので薬クレщ(゚Д゚щ)」
看護師さん「お母さんが大丈夫と思っても一度連れてきていただかないと」
母親「病院に連れてきて風邪でも移ったら困る、とにかく薬クレщ(゚Д゚щ)」
看護師さん「それはわかりますが前の診察から日にちがあいてますから」
母親「ずっと元気だから(以下略)」
と、会話が無限ループに入って看護師さんも困り顔だった。
母親の肩を掴んで揺さぶりながら
「診察無しで薬は出せないと言ってるだろうがゴルア!」と言いたい
衝動を抑えるのが大変だった。
…まだまだこの程度じゃないんでしょうね、
普段先生方が接しているDQNレベルって。




917 :卵の名無しさん:03/07/01 18:00 ID:hrOLQlE/
一部公立病院茄子もひどいのがいる。
大学病院が問題外なのは言うまでも無いが。
894,895のカキコからはむしろ茄子側に問題があったのではないかと。

>清拭途中、他の看護婦さんに呼ばれたという理由で素っ裸の患者を放置する担当看護婦
>ナースステーション前で検査の時間を聞いても明らかに無視する看護婦
これは明らかにまずいだろ。

918 :卵の名無しさん:03/07/01 18:06 ID:CiOfKYcF
>>916
薬局・ドラッグストア感覚なのだと思われ。

919 :卵の名無しさん:03/07/01 19:19 ID:kXbbifSn

クレーマーの語る「いわゆる事実」も、すべてクレーマーの眼と脳を通って分泌されたたものです。
それを考えないで、病院の対応がいいの悪いのと言っても意味がありません。

>清拭途中、他の看護婦さんに呼ばれたという理由で素っ裸の患者を放置する担当看護婦
>ナースステーション前で検査の時間を聞いても明らかに無視する看護婦

こういう書き方自体むしろクレーマーを示唆する所見と判断すべきでしょう。

>917 は もう一度こそスレのタイトルを見直すべきです。

920 :917:03/07/01 19:41 ID:MYmBt+F5
>919

一応「・・・のカキコから」と断っておりますがな。
その論法でいくと、医者の書き込みも
「DQN医者の眼と脳を通って分泌」されたものになり、スレ自体成立しなくなります。
カキコの内容の破綻や矛盾から考えていくのがスジかと。

894の文章はまあ整然としていますし、
駄目な看護婦、自分の患者を置いておきたくないような駄目な病棟というのは現実にあるわけで、
それらを勘案すると、894の指摘する看護婦たちの問題は事実であったとしても矛盾は無いかと。

921 :卵の名無しさん:03/07/01 19:54 ID:UTCmP8/V
>920=917

もう一度 このスレのタイトルを良く嫁。 聞いとらんのか。この馬鹿者。

922 :卵の名無しさん:03/07/01 20:06 ID:BM4Y6/YV
>>916
元気なら薬はいらない、といってやりましょう。

923 :卵の名無しさん:03/07/01 20:37 ID:EhfJl6CB
>>916
なんの薬かわからんが、
トラベルミンなら薬局で買えと小一時間(ry

湿布や痛み止めをあらかじめ欲しいと言ってるなら論外だな

924 :卵の名無しさん:03/07/02 02:39 ID:503++y3y
>>902
結局のところあなたはお父様に対して、何をしてあげましたか?

家族として他に何をしてやれたのか、もっとやれた事はあるんじゃないか、
今でも悩んでいます。
個室だった事もあり、入院してからはずっと日中は家族が、夜は私が付き添い、
末期宣告以降は仕事を休み、家族全員で1日中傍にいました。
902さんの意図が「医療行為として」というものならば、結局私達は何も
してやれなかったのかもしれません。
私達にできた事と言えば、手を握り、体をさすってやる事、沢山の話をし、
一緒に笑う事くらいでした。
医療従事者としてやれること、家族としてやれることは、治療という
目的において、手段は違えど協働できると考えます。
患者の病気の治療にあたるのが医師であるならば、患者の気持ちを
医師以上に理解し、心痛を緩和してやれるのが家族だと思います。

925 :卵の名無しさん:03/07/02 02:39 ID:503++y3y
>>904
>まず、御自身の要求するところが正当である、という前提があるのかな。

894に関しては認めます。一般論としても妥当だと思いますが。
ただし、不満は結果に対してではなく、その行為自体がプロとして当然払うべき
注意義務とバランスしていたのかという1点においてのみであるという事くらいは
文面から読み取って頂きたいと思います。

私達家族は上述の耳鼻科病棟の看護婦さん達以外の医師の方々や、外科病棟の
看護婦さん達にはこれ以上無いくらい心から感謝しています。
たとえ結果が残念なものだったとしても、結果に対する不満は持っておりません。
医師が神では無い事、救えない命がある事は、医療従事者でなくても既知の事項です。

事例はあくまでも、これらのケースに対してもクレーマーの烙印を押すのか、
判断の基準を知る事でバイアスのかかり具合を知ろうとしただけで、
イエスかノーの二元論で同意を求めたつもりはありません。

なによりも大切な事は、今一度皆さん1人1人にとって嫌な患者なんてものが
出来あがってしまう理由を考えて頂き、バイアスゼロ下で公正なクレーマー
判定の努力をして頂けたら、という事なのですが。

クレーマー患者=死んでくださいだとしたら、それ以前にクレーマー判定の
バイアスを自らが認め、それをゼロに戻すのが筋でしょうし、意識過剰に
反応する自らを顧みる事はないのか、という事です。

満足な人員を配置できない現行の医療制度下においてはミスはしょうがない、
医師も人間なんだから好き嫌いはある、従って応召義務はなくすべき。
といった類の発言を頻繁に見ますが、これは甘えの典型ではないと?
それとも、悪いのは全て制度だと開き直るのでしょうか。

926 :卵の名無しさん:03/07/02 02:40 ID:503++y3y
医療過誤に限らず訴訟に関しては私も父もプロですが、第三者として客観的に
判断した場合、患者の不満にたいして過敏に反応する歪んだ被害者意識は
医師の方にも往々にして存在します。

プロとはいかなる状態でも公平かつ正当な判断を下そうと努力するものだと
考えますが、私共のクライアントはその限りにない、というのも残念ですが
一つの現実です。
だからこそ医療関係者の方々が「不満を漏らす患者=クレーマー」の色眼鏡を
もってしまう傾向にあるという状況もわかるのです。

それでも「この患者はクレーマー」だから治療は適当に、という倫理観は
どうかと思いますし、それ以前に、ご自身が患者に対してクレーマー寄りの
バイアスがかかった判断をされているケースが多いのではないかと思うケースも
多々あります。

自戒の念はなく、自らを棚上げして問題は制度上の問題にすり替え、
訴訟リスク回避に精を出し、患者は2の次3の次、挙句の果てに患者を
簡単にクレーマー扱いでは…。そういったスタンスで、これからも医療に
携わっていかれるのでしょうか。

ちなみに、最近は仕事柄医療過誤等の相談も多く、また、訴訟に対して過敏に
反応する医師も多くなった事から、最後まで自分達の職業は隠し通した事は
書き添えて置きます。

927 :卵の名無しさん:03/07/02 02:40 ID:503++y3y
>>906
本当に医師の方でしょうか?未だに自宅での最後が幸せだとお考えですか?
それとも全ての患者が老衰で、安らかに亡くなるとお考えなのでしょうか。
父親、最後=自宅に引き取るべき的な構図をお考えなのでしたらあまりに短慮です。
大動脈破裂のリスク管理、呼吸管理のための痰の吸引、最適な麻酔量の調整等々は
素人が付け焼刃で行える程度の事ではないはずです。
最後だからこそ家族に囲まれて、痛みをしっかりコントロールし、心身ともに
安定した状態で送るためにはプロの技能も不可欠だと考えましたが。

>>909
仰る通りです。ですが894のケースは耳鼻科病棟の看護婦だけの事で、
医師の方々も他科の看護婦さん達も、本当に一生懸命頑張って下さいました。
人によってばらつきがあるのはわかりますが特定の科全体が…、というのは
本人にとっても、私達にとっても厳しい状況でした。

928 :894です:03/07/02 02:41 ID:503++y3y
ここに来る皆さんが事実医師だとするならば、「クレーマー」の定義、ご自身が
もっている患者に対する色眼鏡の有無を今1度考えて頂き、1人でも多くの患者を
救う為に、技術だけでなく、人間としての研鑽を積む事にも重きを置いて
頂きたいと思い、レスを投稿した次第です。

2chですから茶化される事、趣旨から外れる意見は排除される傾向にある事は
十分わかっていましたが、読んでいる方々は人の生死に関わる仕事に従事している
方々ですし、その結果次第では他人の人生に大きく関わる仕事を選んだ方々です。
諸悪の根源はバカマスコミに簡単に煽られるアホな一般大衆、不満をこぼす患者は
全てクレーマーとお考えになる医師の方がこのスレには多い様に感じましたので、
クレーマーというネガティブな言葉だけを増大させるこのスレには疑問を感じ、
あえてタイトルには反するレスを残した次第です。

ここ二日間に渡る長文、大変失礼しました。読んでくださった方々に感謝します。
毎日お忙しいとは思いますが、頑張ってください。

929 :卵の名無しさん:03/07/02 02:43 ID:6psw6EJY
嫌みなヤツ

930 :座長代理:03/07/02 03:34 ID:B/p4JlEy
と、言うことで、やはり894はクレーマーでしたね。
粘着度の高い症例呈示ありがとうございました。

えー時間の方もつまって来ておりますので、発表は簡潔にお願いします。

では次の発表です。

931 :卵の名無しさん:03/07/02 05:15 ID:7Sw4xIAL
まあ、あれだな。日本の医療ってのはそういうもんなんだよ。
労働量、責任の重さに見合わない医療費の安価なことと、
診療能率を重要視し、医療の質を犠牲にせざるを得ない状況。
大きな視点からみれば、そのような医療をしているからこそとりあえず誰でも医療は受けられる。
本来なら貧乏人が適時に手術などの高度医療を受けられるということそのものが奇跡でもある。
イギリスはやはり社会主義的な医療制度だが、スピードが遅すぎる為、癌の手術のため数ヶ月待ちなんてことがザラ。
それで手遅れになって死んだりしている。
アメリカは自由診療の国だから、質もスピードも確保されるが、貧乏人は良質の医療が受けられない。
医療そのものを受けられるだけでありがたく思うべきだ。
多少の不満は受け入れなければならない。日本の患者は甘えすぎ、つけあがりすぎ。


932 :卵の名無しさん:03/07/02 06:43 ID:ZlNrIwTs

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

933 :卵の名無しさん:03/07/02 08:46 ID:JEIfUGSH
日本の医療制度のいいところはどんな貧乏人でも治療を受けれるところ。
その結果がこれ。

>医療そのものを受けられるだけでありがたく思うべきだ。
>多少の不満は受け入れなければならない。日本の患者は甘えすぎ、つけあがりすぎ。

まあこの程度の意識の人でも医者できるし続けられるのが日本ですね。
質の悪いクレーマーは何処にでもいるけど、文句を言う=クレーマーって...。
お医者様には絶対逆らうなって事らしいです。

日本の医者って良い職業ですね。プロじゃないのが良くわかりました。



934 :座長代理代理:03/07/02 09:42 ID:hsd+J7X+
>933
御参加ありがとうございます。但し参加に当たっては規定の抄録を提出の上
症例呈示はもう少し具体的に、かつ新しい知見を加えるような内容でお願いします。
ただ今の御発言のような内容は聞き飽きておりますので。

935 :卵の名無しさん:03/07/02 09:47 ID:JEIfUGSH
>>934
>ただ今の御発言のような内容は 聞 き 飽 き て おりますので。
  



936 :卵の名無しさん:03/07/02 10:03 ID:2RlemsE3
例えばここをソープ板と考えて欲しい。

そうするとこのスレの位置づけは
「むかつく客」「キモイ客」「むちゃくちゃな要求をする客」
「いい気になるんじゃないよ!!」というようなものに該当するのではないかと。

まあ控え室で泡姫同士がおしゃべりしているようなものだ。
そこへ客が入り込んで、立ち聞きして「けしからん」と憤ってみてもそれは野暮というもの。
そのかわりそこから出ればまた作り笑顔で「お客様に奉仕」するわけだ。

ま、インターネットであるわけで誰でも入れるわけだから、立ち聞きしたり
書き込んでみるのがいけないというのではない。
しかしそれに対する反応が自分の意に沿わないからといってキレるのは
雰囲気の読めないアフォと言われても仕方がないな。(それに反論するのは構わないが不毛)

もっとも「ソープで本番を要求する客がいて困る。」というのもスレの趣旨にはそぐわないけどね。




937 :卵の名無しさん:03/07/02 10:39 ID:6qQnDMvT
>>924-928

さてもしっかりした文章で書かれるので大変読み応えがあり、一気に読まされてしまいましたよ。
お見事でした。

このスレの実態とその理由、存在意義などは>>936が旨く言い表していますので詳述を避けます。
その上で、また制度のせいにするのか?といわれそうですけれども、......

たとえば騎馬戦は危ないから運動会種目から削除。放課後の校庭は正課の範囲外の利用は
管理しきれないから不可、体罰禁止、などなどと「客側の要望」を強めていった結果、現在はど
うなっているでしょう?

文部省を先頭に堂々と、勉学は塾で、人間関係は家庭で教わるのが本筋だ!と明言するに至り
ました。じゃぁ学校ってなにするところ?


医師、弁護士などの些細な間違いなどをあげつらうことで引きずり下ろし、コテンパンにやっつけ
て喜ぶ風潮はわが国ではとても顕著なものです。マスコミが先頭にたってやってますしね。

あなたのご職業の方面でも、プロ意識とは、責任回避技術に長けていることなり、という時代が
すぐそこに迫っているんじゃないですか?まぁ弁護士も判事も、法律というよりどころに責任を
帰せばいいだけの職業なので、あまり上記の傾向が感じられないかもしれませんが。

法律と敵対することはマスコミを敵視するのに似ていますからね。

旨く表現できませんでしたが、医師は今まで不必要なほどの責任を負わされていた、という見方
もできるのです。これからは、頼まれたことのみ、経済的に許される範囲でだけ行う、職業職人、
本来の意味でのプロにならなければいけないのかなぁ?いやだねぇ、というのがこのスレの参加
者の基本的共通認識だということです。 結局>>936と同じことを言ってるだけなんですが(w

938 :卵の名無しさん:03/07/02 10:49 ID:6qQnDMvT
法曹界の方ということで、もう少し甘えさせて頂こうかな(w

医師は責任追及されるとオドオドしているように見えるんでしょうね。
それは、法律も社会も、もう誰も自分を守ってはくれないんだろうな、そういう気持ちがあるから
じゃないかと思います(漏れはまだそういう場に立ったことがないので)。

自分が信じる道=最新医学をキャッチアップし続け、常にどの患者さんにも公平を心がけ、
患者さんのQOLを最優先に考慮して治療法を選択する。そのような方針が、もはやよりどころ
として評価されないのが今の世の中なのだという暗澹たる気持ち.....かなりやけくそな気持ちが
あります。

法律こそ、真っ正直な医師を救ってやるべきところが、そうされない場合が多々あるように見える。
どちらかというと、マスコミの騒ぎなどに深く影響を受けているように見える。

どうですか?患者さんが医者を疑うのと同様、医師は法律の執行者(という見方です)を謡い
始めています。応召義務を廃止せよ、というのもその一つ。 義務で精一杯やったこと、それも
専門外だったりすることにまで、必要以上の責任を取らされるのであれば、もはやお医者さん
名乗り出て!などと呼びかけられても誰も出て行かない、行けないんです。

ヤクザの抗争の真っ只中に、弁護士さん、仲裁に出てきなさい!みたいなもん、と言えばいい
のかな。

そのあたりもご考慮いただきまして、またのご寄稿をお待ちしております。

939 :卵の名無しさん:03/07/02 10:50 ID:6qQnDMvT
>>938

謡い =>疑い、の間違いです。

940 :座長代理代理:03/07/02 11:00 ID:/Mxn+P9Y
>>935
のような陳腐な返しは、本人が洒落てると思ってる分だけイタイのでご遠慮願います。


941 :909:03/07/02 12:20 ID:7a0D7kUu
>>933
>日本の医者って良い職業ですね。プロじゃないのが良くわかりました。

そう、だからこんなにつけ込まれた。
これからはプロらしく、いうこと聞かない患者や、金を払わない患者は排除しよう。
クレーマーは最低限の医療で。

942 :卵の名無しさん:03/07/02 13:58 ID:ljSb9JRf
>>941
そう、プロだからこそ、クレーマーには退避処置を講ずるべし。
プロ野球の投手は敬遠の四球を平気で出す。高校野球ではブーイングだけど。

943 :卵の名無しさん:03/07/02 14:14 ID:8LEKcRVH
>894
>既に言われている事ですが、自らの技能、能力を研錬し続けた方であれば患者やクライアントに
>対して余裕をもって接する事ができる。
>それは何の仕事をしていくにせよ、一つの真理だと思います。

あのなー、おまえ馬鹿なこと言ってるなー。
俺はなー、小児科(新生児科専門)でかなりの経験は積んでるし、日々の研鑽も怠っていないつもりだぞ。
しかし、それでもなー、総合病院の日々の仕事は余裕は時間的に全くないぞ。
いくら技量がよくても、ゆとりを持って仕事できる環境になきゃ、良質の医療は提供できないぞ。
独りよがりの勝手なこと言ってるおまえって、やっぱりクレーマ予備軍だな(笑

944 :卵の名無しさん:03/07/02 14:34 ID:JEIfUGSH
つまりお医者様方はお疲れなんですね。
じゃあ仕方ないですね。
さようなら。
                    

945 :卵の名無しさん:03/07/02 16:12 ID:++l8bFpL
有色人種の日本人医師が日本の医療に失望してアメリカに逃げてアメリカで勤務先を
見つけて医療をするとクレームで訴訟に会う確立は日本より高いよ
人種差別だと思うね 日系企業も現地企業より訴訟を受ける確立は高いし



946 :卵の名無しさん:03/07/02 16:59 ID:IOiZGMe9
つまらん!おまいらの話はつまらん!

947 :卵の名無しさん:03/07/02 17:18 ID:nCVKdKvw
医者って何のプロなんだ?
なんか、夜間救急が以来で、対応がやさしくないとかふざけた事言う奴居るぞ

948 :卵の名無しさん:03/07/02 18:12 ID:6qQnDMvT
>>947
今夜から、救急外来に整列して、三つ指ついていらっしゃいませ!って合唱しる(w

で、院長でてきて「ワタクシが当院のおカミでございます」と、ツツと進み出て、カバンを
受け取る、以下(ry
そうすれば、法曹界の方々も大変ご満足だろう。


949 :卵の名無しさん:03/07/02 19:38 ID:G2Yv2/Vr

クレマーはとにかく氏んで欲しいね

950 :卵の名無しさん:03/07/02 20:32 ID:Psuwn9JR
>>948
お客は、チェックアウト時の請求書を見てガガーーン!
払えないと分かると奥から怖い(ry

951 :卵の名無しさん:03/07/02 21:16 ID:JEIfUGSH
クレマーなら氏んで欲しいね

952 :卵の名無しさん:03/07/02 22:03 ID:NhrFAD/9
クレーマーは病気にならないで下さい。
 あなたの診察をしたくはありません。
クレーマーの家族も病気にならないで下さい。
 くっついてこないでください。迷惑です。
クレーマーは氏なないで下さい。
 あなたの死亡診断書すら書きたくはありません。
クレーマーの家族も氏なないでください。
 半年もしてから従兄弟の義理の弟が怒鳴り込むなんてやめてください。

そして、
世界の終わりまで、絶海の孤島の楽園で楽しく暮らして下さい。
 私達の住む世界に来ないで下さい。


953 :クレーマー消え失せろ:03/07/02 22:32 ID:i2a+zOBS
> 928
色眼鏡にさせたのは誰かな?
「クレーマーの定義」=894の様な行い。
対策1:日本の制度を現実に合った、空想的理想論でなく、地に足のついた制度に戻す。
対策2:教育の充実。
でも、話せば判る!事が全くないのがクレーマー。世の中に害毒を流す前に消えてほすい。

954 :卵の名無しさん:03/07/02 22:36 ID:GfNiQK78
うちではクレーマー患者は貴重な実験動物。

955 :バリアフリーな名無しさん:03/07/03 00:43 ID:87EVwFYz
皆様、相談にのってください。
今まで面白半分にこのスレを見ていましたが、当院にまさかクレーマーが来るなど考えてませんでした。
それが来てしまったのです。
本当にここに書いてあるとおりの行動をします。
間違った治療をされた、金を返せ、詫び状を書けと3時間居座られました。
(どこへ行っても代わり映えしないようなつまらない投薬をしていたのみです。)
今時、病院など幾らでもあるので、他院へ行けばよいのに、わざわざ通院を続け毎回粘られます。
どうやったら、他院へ行ってくれるのでしょうか?
しかし、今までここに書かれていたのと、同じ行動をするところから、こういう患者はある特性があると考えます。
それについての研究や対応について書かれたサイトなどありましたら、教えてください。(マジです)

956 :卵の名無しさん:03/07/03 00:59 ID:PHTsfPWR
>>955
とりあえず医師会か保険医協会に相談すれば医院でないの?

957 :卵の名無しさん:03/07/03 01:01 ID:YvjQfNdO
>955
まず、真性のクレーマーなのか、クレーマーを装ったゆすりなのかの鑑別が大事でしょうね。
あと、どちらであっても金を返したり詫び状を書いたりは絶対にしない事は重要でしょう。

わざわざ来院して、外来で長時間ごねる事を続けるなら、
逆に威力業務妨害の線で警察に相談もいいかもしれません。

どっちにしても、表面上は患者としての扱いをするのはやむを得ないとしても、
もはや相手は患者ではなくて「敵」であるとの認識が必要でしょう。

958 :卵の名無しさん:03/07/03 01:17 ID:uE8UVc6d
>>916
うちなら「法律で、診察しないで薬を出すのは禁止されているので、できません。」
と、一喝ですが。
普段から無診療治療してると、それは言えなくなっちゃいますがね。

959 :卵の名無しさん:03/07/03 01:21 ID:uE8UVc6d
>>955 
少なくとも、弁護士にいまからでも相談してください。
そして、弁護士に相談しているとその患者?に、強く言うことも必要でしょう。
どう見ても、医療トラブルというより、犯罪者による脅迫ですから。

960 :955マジです:03/07/03 01:25 ID:87EVwFYz
いえ、本物のゆすりほど悪質では多分ないのです。
額も定額です。
金が目的ではなく、「どうか訴えないで下さい。お金も返します。お詫びします」と言え、と言うのです。
そういう風に相手を屈服させたい様子です。
そうしてやればいいかもしれませんが、間違ってないものを
「間違ってました」と言ったりする義理はないと考えます。
また更なるトラブルを作る危険も感じます。
しかし、たとえばこれが精神科医なら、屈服して相手を満足させたりするのでしょうか?
患者は脳梗塞の既往があります。

961 :卵の名無しさん:03/07/03 01:29 ID:byv0SmWJ
>>916
コンタクトでもこういうオバハンいるよ。
電話にて。
母「息子のコンタクト処方してほしいんですけど」
俺「診察、検査受けていただかなければ処方できません」
母「別に問題ないんですけど」
俺「とはいえ前回からかなり間隔あいてますから」
母「今熱出して寝込んでるんで診察いけないんです」
俺「じゃ治ったら受診してください」
母「でも明日から合宿なんで今すぐに欲しいんですけど」
俺「熱出して寝込んでるのに明日から合宿行くんですか?」
母「・・・・・・・・・」
プーップーップーッ、切りやがった!

結局その息子は電話の翌日に診察受けに来ました。
合宿も嘘かよ!

962 :卵の名無しさん:03/07/03 01:30 ID:ocuyoNMG
>金が目的ではなく、「どうか訴えないで下さい。お金も返します。
>お詫びします」と言え、と言うのです。
それを言ったら、ますます食い物にされますよ。
「文句があるなら弁護士立てて裁判してください」と言うべきでしょう。


963 :卵の名無しさん:03/07/03 01:33 ID:YvjQfNdO
ゆすりで無くて、真性だとしても 
>また更なるトラブルを作る危険も感じます。
と言われるとおり安易な謝罪はダメだと思います。

それに、その患者は単なるクレーマーだとしても、どんな「息子」が
後で飛び出してくるかわかったもんじゃないですしね。

逆に脳梗塞の既往もあるし、人格障害の、はっきり言って基(略
なら、上手なネゴシエーターが誘導すれば乗り切れるんじゃないでしょうか。

家族はどんな連中なんでしょうかね。



964 :955マジです:03/07/03 01:41 ID:87EVwFYz
妻に向かって
「殺すぞ、おまえ!」
と怒鳴っているのを目撃した事があります。
こちらで追い詰めると、妻に対する暴力を引き起こす可能性があります。
それも、強硬な対応を躊躇する理由です。
だから、「お願いだから他の病院へ行ってくれ」と、
こちらは消極的な願いに留まる理由です。


965 :卵の名無しさん:03/07/03 01:51 ID:YvjQfNdO
>964
それなら、むしろ話は簡単です。 テープレコーダーやビデオでしっかり記録を残しつつ、
今度「殺すぞ、おまえ!」 が出た時点で110番でしょう。
そんな奴は、もはや患者ではありません。 単なる危地害です。

>強硬な対応を躊躇する理由です
強硬な対応を躊躇しているから、いつまでも居着くのかもしれません。
(まあ、相手を私は見てないのでどっちとも言えないのですが)

無責任な言い方ですが、どこかで勝負に出ないといけないのではないでしょうか?
現状ですでにそういった暴言を吐いているところからすると、
穏便にしていても奥様への危険は減らないように思うのですが。

防犯スプレー位は常備しましょう。冗談では無く、私も似たような状況で
防犯スプレーと特殊警棒を持ち歩いた事があります。

966 :965:03/07/03 01:56 ID:YvjQfNdO
夜も更けてきましたのでもう落ちます。 ご健闘を祈ります。

夕べの祈り: 世界中のクレーマー患者がさっさとあぼーんしてくれますように。

967 :卵の名無しさん:03/07/03 02:33 ID:cmCVJkaB
>>964
立派な器質性精神障害の患者様じゃないですか。
たぶん家族も困っているはず。
奥さんと相談して保健所等に相談してみては?

968 :卵の名無しさん:03/07/03 03:43 ID:fj0TwlaM
通報したほうがいいんじゃないのかな。
いくら患者だからって何やっても許されるわけではないと思うけど。

969 :955マジです:03/07/03 03:45 ID:qrByMWLR
>たぶん家族も困っているはず。

完全な精神障害なら精神科受診するようはっきり指示できるのですが、
普段は割合まともに行動しているので、そういう指示もしにくいのです。
しかし、確かに家庭内を含めあちこちで小さなトラブルはあるようです。
妻はおそらく、長年服従し、逃げ回るように対処してきたのでしょう。
顔にアザでも作ってくれれば、保険所にでも相談できてむしろ良いのかもしれませんが、
そこまでのレベルではないため、逆に公の機関を使いにくい、使うまでもない、
という感じで、逆に個人で対応せざるをえないような状況です。
それとも「殺すぞ、おまえ!」と妻に暴言を吐くのは、立派な精神障害と言えるでしょうか?

970 :955マジです:03/07/03 03:52 ID:qrByMWLR
私の最初の願いは、なんとかこの患者の気をそらして
他院へ行ってもらう方法をご伝授していただく事だったのですが、
器質性精神障害である事の証明のため、検査でもしておいた方が良いでしょうか?
しかし、色々治療したり検査してもらう事を喜ぶ風でもあるのです。
家庭内暴力をふるう夫の典型的な性格かもしれません。

971 :卵の名無しさん:03/07/03 04:26 ID:GIxY7iqx
私は医療関係者じゃありませんが
接客業なのでそういう夫婦はよくみかけます。
そういう夫には、こちらはロボットのように感情を表に出さず
言葉だけは必要以上に謙った謝罪をしてみせます。
もちろん返金はできない旨を織り交ぜて話しますが。
だいたいの人がそれで満足したように大人しくなります。
異業種なので参考にはならないかもしれませんが
がんがってください。>955マジですさん

972 :卵の名無しさん:03/07/03 06:25 ID:Ka6eq2X8
>>894
遅レスですが、ちょっと気になったんで、

>痛みが激しく眠れないと主張する患者に対してコミュニケーションさえ
>難しい程朦朧としているにもかかわらず、なんの疑いもなくただただ
>鎮痛剤増量を担当医に要求する看護婦
「痛みが激しい」のと、「朦朧としている」のが両立しているのだろうか?
それと、「なんの疑いもなくただただ」って医療従事者でない貴方の感想で
しょう。看護婦の視点で必要であると判断しただけなのでは?
貴方、本当に法曹関係者なの? 文体が曖昧だし、前提条件の設定が雑すぎ
る。貴方の場合、クレーマーというより、「わからずや」って感じだね。


973 :894:03/07/03 07:17 ID:cKmcWLyL
>>936
医療と風俗を同列にする事自体、語るに落ちた感がありますが…。

かけがえのない大切な命に関わる事だからこそ、患者も、その家族も、
医療従事者には世間一般に照らし合わせて妥当な対応を求めるのは
至極当然の事と考えます。
それでもご自身の職業をを所詮泡姫のそれと同じだと仰るのであれば
致し方有りませんが。


974 :P医師:03/07/03 07:38 ID:8O4Hn/rR
>955
>967

 脳梗塞あったら誰でも精神障害になるんか、コラァ!

と、ちょっと憤りを感じてしまったところで。
 書き込みを見る限りでは精神障害とは言い難いような。

 ま、仮に精神障害の方だとしても、相手の言いなりにするのは
愚の骨頂。基本は聞き流しつつ毅然とした態度をとる。妥協もしない。
最終的には出るとこ出てケリ付ける。
 当科対応の患者さんでも、責任能力なしと判断されるような患者さんは
余り居ないかと。人格障害レベルなら、きっちりと社会的責任を
取らせるべきで、そうすることによって「この行動は得にならない」ことを
体に教えさせるのです。

975 :894:03/07/03 07:59 ID:cKmcWLyL
>>937、938

「医師は今まで不必要なほどの責任を負わされていた」というのはよくわかります。
だからこそ医師という職業を選択した人々が社会的に尊敬に値したのだとしても、
今の制度上、患者の経済状況を配慮し、限られた条件の中で頑張れば頑張るほど
医師側にかかる負担が増大し、結果的には損をする現状には同情の念を感じます。
現行の報酬制度下では費用対効果、個々の能力に応じた報酬の差別化という概念が
希薄、というのが現状ですから。

自らの理想を追って専門性を高め、さんざん一生懸命患者の為に手を尽くした挙句、
結果次第では訴訟のリスクも浮上するなんて、やってられるか。というのも、同じ
制度下に生きる一国民としては申し訳なく思います。

ですが、上述のような患者の為を第一に考える医師がいる反面、利益重視の医師も存在し、
同様に、患者=弱者のステレオタイプ的構図を利用して、医療従事者から金を搾り取る事に
喜びを感じる弁護士が存在する反面、上述のような医師を法律から守り、結果として
患者を守る事に自らの存在意義を感じている弁護士も存在している事を御理解下さい。

少なくとも父や父の同僚の先生方は後者であり、医療過誤で相談を受ける半数以上のケースが
患者と医師のコミュニケーション不足に起因している事から、たとえ収入増要因ではあっても
医師、患者には負担でしかない訴訟に持ちこむ事は殆どなく、冷静な第三者として両者の仲介に
腐心するケースが殆どでした。実際に、お互いの理解を進めることで解決できるケースは
非常に多いのです。


976 :894:03/07/03 08:00 ID:cKmcWLyL
「医師は責任追及されるとオドオドしているように見えるんでしょうね。
それは、法律も社会も、もう誰も自分を守ってはくれないんだろうな、
そういう気持ちがあるからじゃないかと思います」

前述の様に、患者の為に一生懸命頑張っている医師の方々は、他の潜在的な患者のためにも
何とかして守りたいと思っていますし、医療関係の相談に関しては、真面目な医師と患者との
関係を最優先に、最善を尽くしているつもりです。

私共が相談を受け、御連絡を差し上げた際に医師の先生方が仰るような気持ちでいるであろう事は
想像に難しくありませんが、オドオド、ではなく、時として敵対心にも似たものを感じる事は
あります。そういった方ほど問題を制度のせいにしたがるのです。「だから仕方ない」と。

相談にやってくる患者の側も、医師の先生方に自らには全く馴染みの無い専門用語で病状を
説明され、さぁ手術と言われても、はたしてこの先生は自分の命を守ってくれるのだろうかと
不安になるのではないでしょうか。そもそもの問題はこの不安感からくる誤解にある場合も
多々有ります。

仰るような医師と社会、法律の構図と医師と患者の構図が共に信頼関係に基づいている
という事は、同じではないにせよ似ているのではないかと思います。

977 :894:03/07/03 08:01 ID:cKmcWLyL
簡単に報酬制度をいじってしまえば裕福層のみが良医に見てもらう事、優れた満足な医療を
受けられる事になり、その他の低所得者層はどうなるのか、という言葉が聞こえてきますが、
これは拝金主義の医師が多い、もしくは増えるに違いないという仮設に基づいています。

同様に、応召義務を撤廃してしまうと、医師が患者を選ぶ事になり、結果として簡単な処置で治る、
もしくは見込みの有る患者のみが受け入れられる事になり得るという声も聞こえてきます。

個人的には医師という職業に敬意を感じています。私には人の命は救えませんから。
良医=拝金主義とは思いたくはありませんし、応召義務を撤廃しても、きっと今とは
大きな違いは生まれない、と性善説でありたいと思いますが、このタイトルに素直に反応し、
不満をこぼす=クレーマー、クレーマー=死ねと発言する医師も存在するのも事実です。

私は医師ではありませんのでどうなるかは仮説の粋を出る事がありませんが、
それら2点、医師である皆さんは如何お考えでしょうか。

このスレに来る医師の方々がネットでは何を言えど、内心では何を思っていても、根底にあるのは
患者を救うために真摯に医療行為に従事している、信頼に値する医師で有る事を切に願いますが。

978 :894:03/07/03 08:02 ID:cKmcWLyL
>>943
あくまでも「一つの」真理として提示したまでの事です。
ここから外れていればそれは過ちだ、とは思っていません。

ましてや小児科(新生児科専門)の実情を深く知っているわけではありませんから
何とも言えませんが、出来ましたら後学の為に御教示頂ければ幸いです。
小児科に関しては私のところにも、それは…、と言いたくなるような母親は多いもので。
たいていが電話で、結果がそぐわないとガチャ切りなんですけどね…。


979 :894:03/07/03 08:03 ID:cKmcWLyL
>>945
米国に依然として人種差別が依然として存在する事は否定しませんが、
前述のコミュニケーション不足に関しては如何でしょう。

ネイティブと同程度の語彙を持ち、言葉が持つ独特のニュアンスを理解し、その上で
患者が最も理解しやすい言葉での説明を心がけた上での事なのでしょうか。

患者は患部ではなく心ある人であり、平時以上の不安感を持つのが普通だと考えますが、
留学時の経験上、米国では心のケアも医師の務めの一つと認識している医師、スタッフが
多い様に感じます。ボランティアも多いですし。その精神も旺盛です。

外国人医師が訴訟に巻きこまれるケースが多い現状は、人種差別云々よりも
満足な説明が医師の方からされなかった、結果インフォームドコンセントも何も
あったもんじゃなかったといった類ではありませんか?

980 :894:03/07/03 08:04 ID:cKmcWLyL
>>955
「間違っていました」は禁句です。言ってしまえば落ち着く方もいらっしゃいますが後々の為に。
威圧的な圧力も私はお勧めしません。逆恨みは怖いですよ。
自らの過ちを認める等、その他何らかの行動に移る前に、弁護士に相談する事をお勧めします。
その上で、アドバイスに従って法律上問題の無い範囲内での行動がよろしいかと。

治療や検査等は喜ぶというのであれば、なんであれ大切に扱われることに対しては喜びを
感じるタイプの方なのかもしれません。「ご高名な」先生と称してどなたかに紹介する形を
取る事ができれば、と思いますが。

981 :卵の名無しさん:03/07/03 10:06 ID:15KCKBdL
私は医療従事者ではありませんが、
みなさん大変ですね。。
クレイマーに関しては上手なトークがあれば回避できるものが多いです
だいだい大会社などはクレイマー客に対してのマニュアルや研修があるのです
心理作戦ですね、私の経験上では怒鳴り込んできたヤツには殆ど対処できてますが
「すいません」という言葉を使ってはいけないのはちょっと苦しいですが
最終的には当方は間違ってませんとの結果に持って行きます



982 :卵の名無しさん:03/07/03 10:07 ID:ja8uBXmV
894さんに言いたいのだが、人を困らせて喜ぶ人間もいることを知って欲しい
ね。こういった輩は病院にくると大変なんだよ。毎回同じ薬の説明を求めた
り、治療費をタダにしろとすごんでみたり、インコンと称して病状説明1時間
もさせたり。殆どの医者が研修医時代には性善説に立って医療したと思う
けど、上記のようなクレーマーに何度となく出会うと、バカ正直に医療を
行うような時代じゃないんだよ。

法曹界はいいよね。夜はぐっすり寝られるし、土日は休みだし、さぞかし
医療現場の乱れ、医者のモラル欠如を指摘するほど時間があるし。まだまだ
指摘することあるのではないか?

983 :卵の名無しさん:03/07/03 10:19 ID:ygeCeT96
>>982

医者だけが大変だと思ってる馬鹿発見。
俺も医者だけど982みたいなやつ見ると
医者が世間知らずだと思われるのはしょうがない
と思う。

984 :卵の名無しさん:03/07/03 10:24 ID:c6lh2Xk3
>>983
おまい世間知らずだと思われてきたんだね。w
だからバカ大卒は(略

985 :卵の名無しさん:03/07/03 10:27 ID:IH09DqLI
このスレは医者の真の姿を露呈するスレですから。

986 :卵の名無しさん:03/07/03 10:27 ID:M5ThjqZK
>>894さんは書きながら思索を深めていくタイプのようですね。

すこしづつ、ご理解を頂けているようで、心強いです。残る可能性を
考慮しながら主論を進めて行こうとされてるんでかなり冗長ですが、
今はその冗長さが必要なようですので、生暖かく見守ろうと思います。

さてと。
専門家が、素人さんになかなか旨く説明できないのが一つの問題で、これは法律も医療も
本質は同じという点によく気づいて頂きました。

早速ですが、30分5000円って、せこくないですか?医者にはそういうの、無いんですけど。
つまり、とことん理解できるまで、なんなら六法全書の朗読100回やってでも説明しろ只で!
と叫ぶのがクレーマーというヤシで、実際に朗読し始めると1行目でやめろと暴れる、そういう
のなんですよ。大丈夫。もう少ししたら弁護士事務所にもそういうのが毎日何十人と来るように
なりますよ。夜中のご自宅にも、ね(w 世の中、そういう傾向です。

(うち何人かは、首に縄を巻いた医者だったりするでしょう)



987 :卵の名無しさん:03/07/03 10:27 ID:M5ThjqZK
あ、でも弁護士には応召義務が無いからなぁ....くそー、いいなー。
しかも負けても誰も文句言えないしなー。そもそも裁判の仕組み自体、間違いの存在を前提
に作られてるもんなー。医療とは全然違うところだぞー。いいなー バカヤロー(w

そして、コミュニケーション不足こそ、訴訟まで至るケースの大半である点も、医師は十分に
知識として知っています。知っているからこそ、粘り強い説得を試みて疲労困憊して、ここで
憂さ晴らしをしているんでよ.....って説明するのが野暮なんすけどねー(照れ笑い)。

すなわち、十分問題点を存じて対処の努力をした上で、やっぱダメなヤシのことをクレーマー
と呼び、もう匙を投げるしかない、と、こう申し上げてるわけです。現実は、このスレのタイトル
に文句を言いにきた弁護士先生が、「そーゆークレーマーの対処にはまず弁護士にご相談を」
と助け舟を出したくなるほどだ、というオチで結構なことでした。
(クレーマーが結構なんじゃなくて、弁護士さんと協調して行動する雰囲気が養成されそうな
気配が大変結構、というコトね)

ときに、病院ってのは人間の一番汚いところをじっくり拝見する場所ですよ。拝見させられてる、
と言いたくなる場合も多々。良医なら全人的に診ろなんていうじゃない。家族の軋轢にまで配慮
しろってことでそ? 弁護士は違うのかい? 泡姫様は、恥部汚物の取り扱いの専門家としては
医者と同じところがあるんだが。。。っていうか、職業差別の弁護士なんて、ヘタレもいいとこだぞ。
改める努力を要するな!

988 :卵の名無しさん:03/07/03 10:53 ID:w76xLwKO
僕としては894さんはクレーマーじゃないと思います。
いわんとすることは分かるし。患者との意思疎通がか
なり大事ですよね。ただ、患者さんそれぞれで求める
説明、対応がかなり異なるのが医療従事者としては
難しいところですね。はじめにそれが分からないことが
多いので外来で意思疎通を完全にするのは今のスピード
外来では少なくとも俺には無理です。ただ、入院主治医と
して894さんまたはその家族なら俺としてはやりやすいほう
かもと思います。前の病院では話しが通じる人には、専門的
なこともなるべく分かりやすいようにすべて説明するようには
してきました(グリベックがどんな薬かとか、食道癌のm1癌
の治療の選択肢とか、)。まあ、かなりの割合の人がプロ生保
だったのでそこまでは説明できませんでしたけどね。
後、医学知識をなるべくつけて何件も言いがかり金儲け訴訟
の弁護(特に外科系)をしてくれている弁護士さんもしっています。
こんな弁護士さんもいるんだとそのときは少し安心しました。
ただ
>>979
留学時の受診とのことでしたら何年前のことですか?最近はUSA
ではかなり事情が変わっているようですよ。むこうの医療訴訟や
処分内容をみていると腹部の縫合をする際に自分のイニシャルを
いれていた外科医やらで上下の差は激しいのではないでしょうか
(日本でもそうでしょうが)。
>>982
それはいいっこなしでしょ。

989 :936:03/07/03 11:27 ID:mUK2MYaQ
>973
風俗で拒絶反応を起こしたかな?

詳しい説明は省くが、昔から「医者、芸者、役者は同類」と言われていること、
そしてそれぞれ表の顔と裏の顔があると言うこと、
このスレは「裏の顔」を晒す場であることを喩えてみた。
(987の後半にもある通り、性本能と生存本能の違いはあれ、似ているところがあるんですよ)
その辺は読み取って欲しい。

最後の行にちょっとだけ書いたが、
クレーマー、不当なクレームを晒す以上、「医者側がやるべきことをやっている」ことは大前提。
「注射針を使い回しするとクレームをつける患者がいる。」
「入院して一週間、一回も診察しないとクレームをつけられた」
こういうのは当然問題外だよ。

894の例で言えば清拭中、裸のままで患者を放置と言うことだが、
これに対して苦情を出してもそれは正当なものだと思うがね。

次のスレが立つことと思うがまた顔を出してね。




990 :卵の名無しさん:03/07/03 12:04 ID:M5ThjqZK
自分の将来もよく判らんのに、制度が変わったあとの業界の未来なんぞわかるわけが
ない、という認識を前提といたしまして、>>894>>997に回答を試みます。

前段>>996で触れられた、能力別の報酬であるとか、皆保険制度の事実上の崩壊等
が、そのまま市場経済至上主義的に進んでいきますと、「お手本」はアメリカというこ
とになりましょうか。医師も弁護士も、きっぱりと拝金主義、ってゆーか、そもそもそうい
う言い方そのものがダサダサ、ということでしょう。表看板に堂々と「金の無いヤシは氏ね」
と掲げて診療や裁判があるわけでしょ(不気味だね)。

影でこそこそ「クレーマーは氏ね」ってぼやいてるのとどっちがいい?なんちゃって。

でもまぁ、そういう社会制度の中であればこそ、理由も不明確なのに、テロ支援国家
かもしれないから、とか大量破壊兵器があるかもしれないから、なんていうことだけで
徹底的な武力制圧を推し進めちゃって、それで支持率が上がるってのは納得できる。

日本の世論も徐々に右傾化してってる感じが無いでもないから、よく注意しないとね。
もっとも、朝鮮に対しての意見の過激化の裏には、事実を隠蔽していた政治家やマス
コミへの怒りってのもあるんで、まんま右傾化とは言えないと思うけどさ。



991 :卵の名無しさん:03/07/03 12:04 ID:M5ThjqZK
話戻す。

弁護士が命を救えないなんてとんでもない話で、なぜそうもプライドの無いことを言う
のか疑問ですぞ。一生懸命の医師(医師でなくても誰でも)を救ってきたという自負が
本物なら、あなた方は間違いなく、多くの人々の命に幸を与えていたのです。
アメリカみたいに、クレーマーが居なければ営業してクレーマーを育ててでも商売する
弁護士ばかりになっちゃたら、それこそ救うどころか殺人弁護士だらけかもね。

それと、どうもスレタイに直接反応してるみたいなんで(ソープといい、聊か早とちりの
おっちょこちょいじゃないの?)、マジレスしますが、応召義務にしてもね、単に廃止す
るってんじゃなくて、義務で出されたということをもっと判決で大幅に考慮してもらえる
よう、法改正を望みたい、っていうことでもいいんですよ。専門外であることを表明して
診療した場合や、応召義務に応じた場合などは、責任範囲を別途考慮する、というコト。

国の未来を考えればその方がいいだろね。医師にとってもね。



992 :卵の名無しさん:03/07/03 12:11 ID:M5ThjqZK
>>990

リンク間違い。 997ではなく、>>977の質問への回答の試み
能力別報酬は>>975で触れられたもの。

以上訂正でした。


993 :卵の名無しさん:03/07/03 13:15 ID:3OiNOzg6
あれあれ? 急に空気が臭くなって来たぞ。
なんか、昨日逃げたクレーマーが、自作自演&仲間を召喚して暴れてるみたいだな。(w
うざったいから、当分近寄らないでおこう。

994 :卵の名無しさん:03/07/03 16:18 ID:WfkUTSxn
クレーマー患者スレはとにかく次スレをたててほしいね
 

995 :卵の名無しさん:03/07/03 16:20 ID:ygeCeT96
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

996 :卵の名無しさん:03/07/03 17:24 ID:IZ1hlPnx
996?

997 :卵の名無しさん:03/07/03 17:26 ID:z9OwFPnl
997?

998 :卵の名無しさん:03/07/03 17:27 ID:cjnFi2jR
998?

999 :卵の名無しさん:03/07/03 17:27 ID:Q+oSWcj1
999?

1000 :卵の名無しさん:03/07/03 17:28 ID:XEpS4iAs
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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