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エキスパートアライアンス

1 ::03/11/20 22:16
中川社長のセミナーに参加して、彼の生き様に感銘を受け、
本当にいいものならお客様に勧めたいのですが、
AGさんの発言を見ると、不信感は増幅するばかり。
真面目に議論したいので、荒らさないでね。

前スレ
エキスパートアライアンスAG専用
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1026692071/l50

2 ::03/11/20 22:19
前スレでの私の発言です。

960 :もしもの為の名無しさん :03/11/20 14:01
突然おじゃまします。昨日、初めて中川社長の講演を聴きました。
中川社長が捨てた退職金とは桁がいくつも違いますが、
私も1千万近くの継続手数料収入を捨てて外資系生保を飛び出し、
今のビジネスに至っています。
今まで多くの講演に参加しましたが、講師の生き様にここまで感銘を
受けたのは初めてです。

しかし、「EXA=中川共済」の構図を知ることになってしまい、
もうしばらく考えたいと思います。
EXAの悪いところを変えてみたい・・そういう気持ちもあります。

3 ::03/11/20 22:21
同じく

974 :960 :03/11/20 16:48
>958、>971
私が知りたかったのは、EXAの財務の信頼性でした。
2ちゃんだけでなく、どのAGからも「4年間苦情がなかったから大丈夫」
「成長率がすごい」という意味不明の回答しか得られませんでしたから。

今回の講演は、中川氏の人間像に触れたものが大部分を占め、
商品やシステムについては、ほとんど触れられませんでした。
その中で、「よく健全性を問われるが・・」という話題になり、
「この俺がやってるんだから大丈夫だ。絶対につぶれない」とのこと。
確かに、中川氏に感銘を受けた私は、それでもいいのですが、
健全性の根拠がそれだけだと、実際に顧客と接するAGとしては、
すべての顧客に中川氏を知ってもらわなければならない。
中川氏自身がセールスをするのであって、AGは商品を勧めるのではなく、
中川氏の人となりを紹介するのが仕事・・ということになってしまう。
その中川氏も62歳(かな?)。いつかは死ぬ。
EXAは中川氏が存命中のみの共済・・ということを中川氏自身が証明してしまった。
私が「EXA=中川共済」と感じた根拠は、以上です。

ただ、健全性・信頼性に問題があるということが判明したわけでもありません。
もう少し時間をかけて調べてみようということにしたわけです。

4 ::03/11/20 22:22
同じく

978 :960、974 :03/11/20 17:36
>975
後はご自分の頭でお考えください。

私が>960で「EXAの悪いところを変えてみたい・・そういう気持ちもあります」と
申し上げたのは、EXAの財務の信頼性を問われているのに「4年間苦情がなかったから」
「成長率がすごいから」という答えを平気で返してくるようなAGを教育・排除して、
世間から孤立してしまう組織から脱却することです。
また、あなたのような自分で物事を判断できないような方でもAGになれるということ自体が、
EXAの信頼性を損ねているということです。

5 ::03/11/20 22:25
そして、AGと思われる方から下記の書き込みがあったので・・

977 :もしもの為の名無しさん :03/11/20 17:25
普通に掛け捨ての共済を妥当な価格で販売すれば、破綻するわけがありません。
しかも、契約件数が50万件を突破して完全に大数の法則にのっています。
それなら運用をしないのだから、妥当な掛け金であれば破綻はありえません。

989 :もしもの為の名無しさん :03/11/20 19:59
財務状況は全てオープンです。どなたでも見ることができますよ。
心配な方は一度見てみてください。紹介者に確認しとた方がいいと思います。
分からなければ、会社に問い合わせてみては?

6 ::03/11/20 22:27
そのAGと思われる方に、私が以下のように答えました。

990 :960、974 :03/11/20 20:19
>989
財務については、明日以降、EXAに問い合わせてみます。
どんな規模の災害に耐えられるのか、答えがいただけるわけですね?
ところで、誰でも見ることができるのに、誰からもまともな答えが
返ってこないというのは、どういうことなんでしょうね?
そんなに健全なら、中川氏も、それを示せばいいのに、なぜ、
「俺がやってるんだから大丈夫」みたいに不安がるようなことを言うんでしょうね?
989さんは、AGさんですか?
お客さんから財務の健全性について聞かれたら、どうやって答えてみえるんですか?
「会社に問い合わせてください」ですか?


それに対するAGらしき人のレス

991 :もしもの為の名無しさん :03/11/20 20:39
無借金で逆ザヤもなく、50万件以上の契約があり掛金も問題なければ
共済だったら健全に決まってます、使い込みでもしない限り。

7 ::03/11/20 22:28
私・・

992 :960、974 :03/11/20 20:42
>991
「掛金が問題ない」の根拠は何ですか?


AGらしき人

993 :もしもの為の名無しさん :03/11/20 20:49
EXAの掛金が飛びぬけて安いわけではありません。
当然、生保に比べたら安いです、共済に比べても保障内容は良いですけどそれなりの掛金です。
これは保険のプロが見たらわかると思います。
生保の掛け捨て保険の原価は約30%前後です。
これがわかると掛け金に問題がないことがわかります。

8 ::03/11/20 22:30
998 :960、974 :03/11/20 22:05
で、下記の私のレスで前スレ終了です。
これ以外のやり取りは、各々でお願いします。

>>993
原価が30%? 純保険料のことですか?
生保の掛け捨て保険の原価が約30%前後であることと、
EXAの掛け金に問題がない(=EXAが経営を維持するに充分な掛け金を設定している)
ことと、どういう関係があるんですか?

9 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 22:37
コミッションが約40億、純保険料が約30億(実際はもっと少ない)として粗利益が30億円ですね。
社員数はパート入れて全部で約100人なので、給料は多くても10億円弱。
残りは家賃と諸経費で多くても5億として、約15億円余りますね。
少なめに考えても10億円以上の利益が出ています。
さらに来年は売上が約200億とも言われていますが、経費の増加は余りありません。
こんな会社が破綻するとしたら、運用をして失敗するか、使い込み位しか考えられません。




10 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 22:56
960!ここは様々な人の掲示板だぞ!これ以外のやり取りは、各々でお願いします。って勝手な!
やっぱり960、ネタだろ?こんなやり取りうざいんだよ!仕込みしてんじゃねーよ!
出てけ!

11 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:07
8さんの慎重さは学ぶべきと思いますが保険加入者がそこまで保険会社の財務内容を調べてご加入しているのでしょうか?
国内生保のソルベンシーマージンはアメリカの3倍もあまいと言われています。生保のディスクロジャーをその
まま信じる事が出来ないのも事実ですね。会社は大きさではないでしょう。
本当に調べる気があるなら帝国データバンクなどの信用機関を使えば幾らでも調べられると思いますよ。

12 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:22
なんでこれには誰も答えてくれない?↓
なんにも答えになってないじゃん。別にきみらが組織作ったわけじゃないからこれ以上
突っ込まないけどさ。EXAは受託で共済販売してるだけで、共済がどうなろうが責任取る
システムになってないはずだろ?AGの勧誘マニュアルには「受託」ってはっきりうたっ
てるけど、パンフにはうまく主体でやってるようにお客に見せてるだろ?ジョーズと共済
の関連も曖昧になってるし。なんで共済に加入する条件が車両レスキューに加盟が前提?
抱き合わせで一番利益をエキスパートアライアンスに出せるようにしてあるんだろ?
これには誰も反論してくれないのね?勘違いなら教えてよ!それともほんとに理解して
いないの?目をつぶっているだけなの?どっちよ・・・・・

13 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:23
11さんの意見に賛成です。私もそうですが財務諸表など見せて頂いても
分かりません。生保のレディーの方々が財務について説明出来るとも思い
ません。そうそう、どうして保険は他社とパンフを並べて比較しながらの
説明は出来ないの?8さんは何か知ってますか?

14 : :03/11/20 23:26

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15 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:28
>>985
966さんに質問ですが生保が破綻した場合どのような責任をとってくれるのですか?
教えて頂きたいのですがまさか銀行みたいに国民の血税で何千億ものお金を投入しないですよね。

こんなすり替えしかでてこないし・・・

16 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:30
>>13
保険業法で他社との比較はおおぴらにはできません。。

17 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:35
12さん生保業界の人ですか?間違っていたらごめんなさい。保険に詳しそう
だから。共済とか保険とか皆さん言ってますが私には違いが分かりません。

18 :もしもの為の名無しさん:03/11/20 23:47
15さんこれはすり替えだけで済まされる問題ではないでしょう?
あなたは一見、正義感で書き込んでいるようですがただ自分を守っているだけですね。
では、あなたにもう一度985さんと同じ質問をさせて頂きます。
お答えください。

19 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 00:18
>>18
正義感じゃないよ。自分のあつかってるものきちんと理解しろって言ってるだけ
誰も答えれれないじゃん、沢山いるんだろ?関係者?ちょっとひどくない
君たち????おかしいよ?なんで答えてくれないの??????????

20 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 00:23
突然に書きこんで大変失礼ですが、私もAGです。
前レスから見ましたが、結構本気。2ちゃんの書き込みにしては良い方カナと思います。
私は生保が何だとかって話しは余り、というよりは殆どしてません。
家経費を浮かせて、チョットした小遣い稼ぎにもなるんだよと伝える位で良いのではないでしょうか?
社会貢献とか、そう言ったことも確かに大事ですが、説明会や講演以外で、
いきなりそういった話しをされたら普通引くと思いますね。
それこそ通常の借金が借金を生むマルチだといわれそうですしね。
AG登録してから徐々にわかってもらえれば言いと思いますが…何か?
ま、人それぞれですか。


21 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 00:23
19さんはやっぱり保険業界人ですね。18さんの質問に答えてあげたら?

22 : :03/11/21 00:25
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23 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 00:40
16さん他社と比較出来ないように保険業法で規制してるの?どうして?

24 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 01:29
>>12
えー、にわかAGなんで間違ってたらごめんなさい。
前半はちょっと分からないのですが、後半の「なんで共済の加入条件が〜」の部分
なのですが、共済なので何らかの条件を満たしている人だけが入れるってのは
分かりますよね?(県民共済なら県民のみとか)
エキスパートのような保険の場合、こういうような上手い条件を提示するのが
難しいんだそうです。
だって、職業とか年齢とかそういうのではくくれないですしね。

それで、エキスパートで取り扱ってる商品の中で、ジョーズみたいな車両レスキュー
が一番新しい人を入れる時に法的な規制が少なくて済むから、と聞きました。
これを「入院保険に入った人」を条件とする共済にしてしまうと、その一番最初の
「入院保険」に入れる人の敷居が高くなってしまい、誰でも入れるといったものに
ならないのだとか。

それで今のような形になったのだと聞いたような気がします。
間違ってたり、足りなかったりしたら他のAGさんフォローをお願いします。

まぁ、だからといってガキもジョーズに入れるのかよ、って疑問はまだ俺自身解消
されてないんですけどね。(w

25 :自己レス:03/11/21 01:31
>>24
× 入れる人の
○ 入る時の

こっちの方が分かりやすいですかね?
まぁ、どっちでもいいんでしょうけど。
そういうニュアンスで。(w

26 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 06:59
24は、誰かさんの自作自演でしょう。AGの皆さん。こんなスレ相手にしない方が
いいですよ。別にここで質問にお答えする義務も無い訳ですしね。
エキスパートがここで何を言われてもいいじゃないですか。

27 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 08:44
26に同感です。ここで議論はやめましょう。また、無責任とかほったらかしとか 
言って来るとは思いますが、ここでやらなくてもいいのですから。
きちんと顔が見えるところで!2ちゃんねるは ネタが多すぎです。
これを100パー信じる人も居ないとは思いますが・・・。

28 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 08:48
26に同感。わからん事は本社に直接電話して下さいですね。

29 :24:03/11/21 10:04
>>26
そうやって「議論」をしたがらない閉鎖性が嫌われてるんだって事に何で
気づかないんでしょうねぇ?
オレもAGだっつってるじゃないですか・・・。

仲間内だけで寄り添って傷をなめあうような閉鎖的な組織に未来はない
んだって事に気づいて下さいね。
はぁ、やれやれ・・・。

世間の皆さん、AGって>>26-28みたいな人間ばかりじゃないですから
誤解しないで下さいね。

30 ::03/11/21 10:58
>>9>>11>>13
製造業や普通のサービス業だったら、その考えでいいでしょう。
しかし、EXAは、顧客の万一の際のリスクヘッジが仕事ではないんですか?
どの程度の支払い余力があるかを知りたいんです。
生保を選ぶ際、支払い余力くらいは調べますよ。

「まだスタートしたばかりだから、当面は甚大な災害などには対応仕切れないと思う」
「でも、みんな一丸となってより大きな災害に対応できるように頑張っているので信じてくれ」
こう言ってくれれば一番わかりやすいんですけどね。
都合の悪い部分から逃避しようとするから、どんどん世間から孤立するわけですよ。

繰り返しになってしまいますが、>>6で言ったように、
>そんなに健全なら、中川氏も、それを示せばいいのに、なぜ、
>「俺がやってるんだから大丈夫」みたいに不安がるようなことを言うんでしょうね?

ということです。
一昨日の中川氏の講演に感銘したのですが、AGさんとやり取りしていると
やはり、萎えてきますわ。

31 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 11:19
支払余力と言っても、大きな損害保険を引き受けているわけではないし、関東大震災クラスの震災があって関東地区の加入者が多数死亡した場合くらいしか、対応不可の支払事由は発生しないと思いますが?
そのような場合のために準備金も積んでますし、再共済を掛けてます。
それでも足りない場合は減額して支払うことは約款にも書かれています。
EXAは毎年、利益を出し準備金を積んでます。
だからこそ安心できるのではないでしょうか?



32 ::03/11/21 11:35
>>31
>それでも足りない場合は減額して支払うことは約款にも書かれています。

これが、「だからこそ安心できる」にどうつながるのですか?

それと、「関東大震災クラスの震災があって関東地区の加入者が多数死亡した場合くらいしか、
対応不可の支払事由は発生しないと思う」根拠を教えてください。

33 :徹底的に法的な責任を追及します。:03/11/21 11:46
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。



34 :校長が強盗:03/11/21 11:46
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


35 :ROM:03/11/21 11:55
>>33>>34
よそに書き込めよ!
話の腰を折るんじゃない!

36 ::03/11/21 12:02
EXAの信頼をこれ以上失墜させないために、
>>26-28も、>>29に反論するなり何らかのコメントすべきですよ。
でも、このまま逃げるんだろうな・・

37 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 12:16
本性が少しずつ見えてきたね。アンチならアンチらしくしろ!

38 ::03/11/21 12:19
>>37
ん? アンチって私のこと?
私のスタンスは、ここまで述べたとおりですよ。
私をアンチにしつつあるのは、AGさんたちですよ。

39 ::03/11/21 12:22
>>37
あなたはAGさんですか?
そんなこと言っているひまがあったら、答えてくださいよ。

40 ::03/11/21 12:25
答えられないんだったら、何も言わなきゃいいんですよ。
答えられないのに取り繕おうとするから、よけい世間から孤立するんです。

41 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 12:41
>>37
こういう事書き込んでるのが、一般の人ならいいけど、これがAGの人だったら
なんか悲しいよね・・・。

まじめに説明しようとしてるのがバカみたいに思えてくる・・・。

42 :24:03/11/21 12:42
>>40
えー、この答えでは足りなかったでしょうか?
まぁ正しかったのか間違ってるのか、他のAGさんからのフォローが無いのが
気になる所ですが。(w

43 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 12:45
孤立すればいいんじゃない?どうでもいいことだ!真剣なやつはこんなとこに居ないよ。
アンチに完全になっちゃえば!!

44 ::03/11/21 12:54
>>24>>42
いや、私が求めているのは、私自身が質問したことです。
>>24は、前スレの>966とか>985のお話ですね?
自分が質問したことをしっかり追いかけておかないと放置されてしまうので、
申し訳ないですが、そのやり取りはあまり読んでいません。

それにしても、>>24さんもたいへんですね。
EXAは居心地いいですか? これも答えずらい質問ですね。w

45 ::03/11/21 12:57
>>43
AGさんたちのおかげでアンチになりつつありますが、
私は冒頭で述べたように、中川氏に感銘したため、
どうしようかとも思いましたが、一応、スレを立てました。
その責任もありますので、しばらく続けます。
不快でしたらこのスレを読まないでいただければ・・と思います。

46 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 13:01
1.おまえいろいろ答えてもらってて何調子にのってんだよ!本社に聞くって自分で言ってただろうが!
頭悪いんじゃねーか?こんなトコでAGもどきにアンチにされる!と人のせいにするなよ!
想像がつくよ、お前の紹介者は、あんたがうざ過ぎて困ってるだろうよ。
本社に行けばたくさん説明会やってるし、こんなところでオウチャクして情報収集するなっつーの!
ちなみに私はAGではありません。


47 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 13:07
それと、41.あんなネタ氏にまじめに答える方がバカだよ。
もっとも、どっちもどっちだからな!

48 ::03/11/21 13:24
>>46
いろいろ教えてもらった? 何も教えていただいてませんよ。
ちゃんと読んでください。
本社に聞くといったのは財務の話。それはそれです。
それと、紹介者って何? よくわかりません。

49 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 13:39
やりとりを拝見させていただいてます。私はエージェントですが、ここで答えないと責められるのはおかしいと思います。
この板が全てではないのですから、一生懸命答えてあげても良くも悪くも取られてしまいます。
46,47は言葉は悪いけど私も思うところはあります。
真剣にEXAを考えてるのであれば、ここではないのでは?せっかく社長に感銘を受けたのであれば
本社に行ってみてください!例えば司会をやられている古賀女史とお話してみてはどうですか?
きっと誤解が解けますよ。

50 :24:03/11/21 13:39
>>46
>本社に行けばたくさん説明会やってるし、こんなところでオウチャクして情報収集するなっつーの!
>ちなみに私はAGではありません。

その割りには詳しいね。(w

51 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 13:45
AGはやるかもしれないし、やらないかもしれないってトコ
確認作業は少々した。自称中立ってトコ!

52 ::03/11/21 13:54
>>49
私の中のEXAに対する不信感を払拭するためには、
こちらから本社に出向かなければならないということですか?
それと、「誤解」って何ですか?
誤解(?)を解くためにそんなことまでやらなければいけないんですか?

もうひとつお聞きしたい。
EXAの健全性について、一生懸命答えようとされている方々の発言に対して、
あなたは、どう思われてみえますか? 適切な答えですか?
あなたの意見をお聞きしたい。

53 ::03/11/21 14:00
>>46
ここでEXAを孤立化させるような発言を繰り返す人たちは、AGもどきなんですか?
まともなAGは、ここには来ないで、どこで何をしているんですか?
EXAを孤立化させている「AGもどき」を何とかしなければ・・と思わないんでしょうか。

54 :ROM:03/11/21 14:23
みんなの知る土俵で、
かたよらない色んな意見、見解、この場でもっと知りたい。
為になります。
それと 24 気ずいてない!画面に出てる。
自作自演みな知ってる、まるわかり。恥ずかしい
本気で書き込みしてる方を邪魔しない。
行儀よく出来ないならだまって見ていなさい。


55 :ROM:03/11/21 14:32
それと 37 のような発言がこの掲示板を荒すんだ!
本気で書き込みしてる方を邪魔しない。
行儀よく出来ないならだまって見ていなさい。


56 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 15:08

お住まいは関東近辺ではないのですか?本社まで遠いのであれば大変ですね。
あなたの様に疑問質問が具体的にある方は、ビジネスを考えていると理解しました。
であれば、責任を持ってお伝えしていくためには「本社まで行かないといけないんですか?」
なんて言わずにきちんと確認するべきです。もう少し気持ちが固まったら是非。
誤解と書いたのは、「不信感や、アンチになりつつある」等を指しています。
もう一度いいます、このような場所で確認するよりご自身で情報は取りに行かれたほうがいいと思います。
そこまでの気持ちがないのであれば、ここでの評価はご遠慮ください。
あなたの求めている答えを出さない限り納得しないでしょうから。
私は大事な友達や親や親戚に伝える前に、自分の足で確認しに何度も行きましたので!


57 ::03/11/21 15:57
>>56
提言ありがとう。
自分のビジネスについては自分で考えます。
ところで、以下の質問にはお答えいただけませんか?

>もうひとつお聞きしたい。
>EXAの健全性について、一生懸命答えようとされている方々の発言に対して、
>あなたは、どう思われてみえますか? 適切な答えですか?
>あなたの意見をお聞きしたい。

58 :もがき苦しむAG前スレ963:03/11/21 16:00
本社まで…
地方から…
「ここでの評価はご遠慮ください。」って…
今までこの掲示板、真剣に見ています。懸命に書き込まれるAGの方の
本質は決して見逃してません。また、疑問に思われる方にも共感します。
頭にきますが冷やかしや、上げ足を取る書き込みも承知してます。

では、ここでは答えられないこの掲示板での疑問ベスト10
でもベスト5でも、地方の事業説明会、地方の社長講演で話して下さい。
まわりにいる疑問のまま、疑問に気ずかないままの多くのAGの為にも
「この俺がやってるんだから大丈夫だ。絶対につぶれない」
ではなく・…。
頼みます。



59 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 16:42
すげっ わかっちゃ〜った 
24は前スレから荒しまくってる奴じゃんか!
ひえー

60 ::03/11/21 17:02
>>58
私が、EXAにかすかな可能性を感じるのは、あなたや>>24さんの存在です。
現実から逃避せずに、ガラス張りの状態で議論すべきです。
ただ、ここまでのやり取りで、EXAの支払い余力に対する問題については、
私が>>30で述べたように・・

>「まだスタートしたばかりだから、当面は甚大な災害などには対応仕切れないと思う」
>「でも、みんな一丸となってより大きな災害に対応できるように頑張っているので信じてくれ」
>こう言ってくれれば一番わかりやすいんですけどね。

これに尽きるような気がしています。なぜなら「保険」ではなく「共済」だから。
せっかくヒントを与えてあげたのに、欠点を認めずにひたすら健全性を取り繕おうとする・・

欠点は欠点として受け入れ、自らきちんと説明し、その上で「これは保険ではなく共済です。
だから一緒に作り上げてゆくものなんです。一緒に頑張りませんか?」といえば片付く話です。
何か間違っていますか?

61 ::03/11/21 17:05
これが、前スレ

966 :もしもの為の名無しさん :03/11/20 15:37
>949
なんにも答えになってないじゃん。別にきみらが組織作ったわけじゃないからこれ以上
突っ込まないけどさ。EXAは受託で共済販売してるだけで、共済がどうなろうが責任取る
システムになってないはずだろ?AGの勧誘マニュアルには「受託」ってはっきりうたっ
てるけど、パンフにはうまく主体でやってるようにお客に見せてるだろ?ジョーズと共済
の関連も曖昧になってるし。なんで共済に加入する条件が車両レスキューに加盟が前提?
抱き合わせで一番利益をエキスパートアライアンスに出せるようにしてあるんだろ?
これには誰も反論してくれないのね?勘違いなら教えてよ!それともほんとに理解して
いないの?目をつぶっているだけなの?どっちよ・・・・・

の前半部分の答えにもなってくるはずです。

62 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 17:09
すいませんが、結局何が疑問なのか、
前スレを読んでないから、よくかわりません。

公式にアナウンスされている財務諸表じゃ不満なんですか?

63 ::03/11/21 17:18
>>62
その前にお聞きしたい。
あなたは、公式にアナウンスされている財務諸表から
EXAの支払余力がわかるんですか?

64 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 17:21
EXAの支払い余力
一般の保険は大規模災害は保障対象外です。
突然、不自然に大量の人が死亡したら、日本中の保険会社が傾きます。
でも、他の追随を許さぬくらい支払い準備金は貯めて欲しいですね。


共済
特定の人の範囲内での共存システム。
保険のように大量の許認可を必要とせず、経費が安上がり。

でも、販売員の教育にも義務がない為、必要のない誤解を生みます。
また不理解、ご都合主義から虚偽の説明も行われてしまいます。
これはEXAの抱えている大問題です。

昔は東京に呼び集めて研修とかしたんですけど、
思ったより効果があがりませんでした。
また、今でも各地で勉強会を催してはいるんですが、
問題のある方は当然参加しません。

今後はある程度の教育課程の義務化は必要だと個人的には考えます。

65 ::03/11/21 17:30
>>64
比較的まともな回答ありがとう。
AGに対する教育については実情がよくわかります。
できれば、レスNOででもコテハンにしていただけませんか?

66 ::03/11/21 17:32
>>64
でも、前半部分「EXAの支払余力は安心」の根拠ではないですよね?

67 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 17:33
>>63
2002年度での計算ですが、
支払い準備金に175百万あるわけです。
2003年度は予定支払率が10%上回っても問題ない計算になります。
会社の規模が小さいので、誤差の範囲内と言えない事もないですし、
売上が上がっているので不担保期間の割合が高いから起こっている事実でしょうが、
現状では予定支払率の計算が過小だというマイナスを示す根拠は何もないですし、
会社としては、すこぶる順調だと思います。

68 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/21 17:43
ほんじゃコテつけます。

69 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 17:48
24やめてくれ

70 ::03/11/21 19:49
>>67
EXAが不調とはひとことも言っていません。
話をすり替えないでください。

71 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 20:29
ちょっと、こんなにご丁寧に数字まで挙げて答えてるのに・・・話をすり替えないでくださいって?
人の親切を踏みにじらないで欲しい。

72 ::03/11/21 20:43
>>71
そうか・・申し訳ない。
でも、>>63へのレスなんですよね?
175百万円で何件分支払えますか?
あなたは、それをもって、EXAの支払い余力は安心できると
お考えなんですよね? ちと理解に苦しみます。

73 ::03/11/21 20:49
こういうやり取りが延々と続くのでしょうか。
>>60に対しては、何もないのでしょうか?

74 ::03/11/21 21:00
EXAの支払い余力に問題ないというAGさんは、まず、
1:私の>>60に対する意見をお願いします。
2:>>9>>11>>13に対する私の>>30への意見をお願いします。
3:>>31に対する私の>>32への意見をお願いします。

意味不明なレスに真面目に反論しているのに、言いっぱなしはやめてください。
4:そういうAGさんの存在をどう思われますか?

75 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:06
>949
なんにも答えになってないじゃん。別にきみらが組織作ったわけじゃないからこれ以上
突っ込まないけどさ。EXAは受託で共済販売してるだけで、共済がどうなろうが責任取る
システムになってないはずだろ?AGの勧誘マニュアルには「受託」ってはっきりうたっ
てるけど、パンフにはうまく主体でやってるようにお客に見せてるだろ?ジョーズと共済
の関連も曖昧になってるし。なんで共済に加入する条件が車両レスキューに加盟が前提?
抱き合わせで一番利益をエキスパートアライアンスに出せるようにしてあるんだろ?
これには誰も反論してくれないのね?勘違いなら教えてよ!それともほんとに理解して
いないの?目をつぶっているだけなの?どっちよ・・・・・
↑書き込んだものなんですけど・・・・
共済でも保険でも全てに万全はないのよね、これは当然。企業であるかぎり破綻は当然
あるでしょ。これからは加入者側からのリスクヘッジは当然必要なんだけど、疑問に思う
のは、共済の主体をEXAが行っていないこと(勘違い?)ですよ?国民共済だって各保険
会社だって直接自社商品を扱っているでしょ?EXAの扱っている商品(共済)じゃなくて
システムに関してなげかけているのに、生保が破綻したらどこが・・云々??
文書の理解力ないの?私が保険業界の人間かって?まあ募集人資格は持ってるけど
基本的にはコンサルが本業ですね。周りから相談受けたんで今回このような形で
リサーチさせていただきました。やはりもう少しきちんとしたほうがいいんじゃないかな?
やはり今後相談うけても、奨められませんね。。

76 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:14
再共済の意味を知っていますか?
例えば交通事故死亡2000万円が発生した時に、EXAが払うのは300万円で残りは再保険会社が払います。
それと現在は毎月掛金が約10億円近く入ってきています。
これから、コミッションを払って残りから共済金と経費を払っても、毎月数億円づつ余ります。
準備金の175百万円だけで話すこと事体がおかしいですね。


77 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:14
>>23
だれも答えてくれないみたいですね。要するにね、あの会社は危ないとか外資はどうとか
国内生保はどうとか、他社をけなしたり他社の業績を問題にして勧誘することは
根本的に禁止されているの。どの会社の商品も認可されているものでしょ。

78 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:19
資金運用しないで終身か〜危険だよね。いつまでデフレが続くとおもっているんだろ(笑)
物価上昇したらパーだよな。そこまで考えられないんだろうな。。。。

79 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:22
>>75
何かカン違いされているようですけど、JAWSは利益がそんなに出てませんよ。
考えてみてください、JAFと同じ掛金で、全国レッカー無料、レンタカーサービス、廃車代無料付いているんですよ。
例えば、50キロ先で事故をしてレッカーで運んで、廃車してレンタカー8日間使ったら、約15万円は掛かりますよ。
そんなに利益が出るわけありません。



80 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:25
>>79
利益でないわけ無いじゃん、笑われるよ。ついでに他の疑問にも答えてよ

81 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:29
>>79
部分的に自分たちを擁護するのは止めようね。前スレからずっと同じ事聞いてるのに
誰も答えてくれないんだから(大笑)。

82 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:35
>>79
JAFは全部自前でしょ。それでも利益でるんだから、故障のときだけ提携業者に
お金払うほうが利益でるよ、当然ね!数字みなくたってわかるでしょ〜に。
は〜あ。もうやめよ、なんか不毛だな。非を非として理解したくない状況は
危ないよ。別にここ荒らすつもりもないしね。反論あったら早めにしてね!
飽きちゃった。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

83 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 21:58
ね!反論というか、答えても答えになってないとか擁護するとか・・・
これについてどう思いますかとか・・・
これじゃー尋問だぁー!
何か質問している方が立場が上で、答えてる方が立場が弱いみたいに見えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
何人か一生懸命答えていたのにね!AGになったばかりで書き込みはできませんが
したくもないですね、これじゃー!怖いなぁ。。。


84 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/21 22:00
レスが進み過ぎていて亀レスになりますが、
順番にいきたいと思います。

>>71は私ではありません。

>>72
余力が充分かと言うと多いに越した事はないので、
充分という台詞は該当しませんし、多いほうが良いと思います。
現在の状態が続くなら、支払準備金は増え続ける計算になりますし、
そもそも現状の支払いに窮する状態にはならない事を訴えているだけです。
会社の健全性については問題ないといえるだけで、規模、歴史が不足している限りは、
スケールメリット、インパクトに欠けるのはどうしようもないと思います。

>>74
すべてについて言える事ですが、残念ながら大規模災害など、
計算の基礎に影響を及ぼすような事態には満額を払うつもりの保険などないです。
EXAもご多分にもれないです。




85 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/21 22:10
>>75
共済自体が不特定多数の人に販売するという事を前提に置いたシステムではないです。
コープ共済がわかり易いと思います。コープ会員じゃないと入れないです。
まずジョーズに入ってもらい、自社の会員に共済に入ってもらうという筋書きです。
だから委託という名称になるわけです。
危なくなったらEXAが放棄するなら支払準備金なんて積み立てません。
こんな、ややっこしい事をしてまで共済にしなくてもと思うんですが、それでは安くなりません。
私としては代理店方式のほうが良かったです。
現状だと、必要のない悪意に晒されるので、あまり歓迎していないんです。

86 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/21 22:13
>>78
保険を掛けているのが、まったく意味がないくらい
インフレになる可能性はありますね。
その時は新たに掛けるしかないでしょうね。

87 :AGさんに一言:03/11/21 22:13
もう止めませんか?
ここでいくら書き込んでも何の意味もありません。
それと誤った書き込みも見受けられます。
だから、からかわれたりするんです。
懸命なAGさんは2ちゃんなどでは議論しません。
AGであればAG専用の掲示板もありますので
そちらに参加されればどうでしょう?
AG以外の方がEXAのことを本当に知りたいのであれば、
自分で情報を取りにいくはずです。

88 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:15
だから〜私の文章分らない?難しく書き込んだつもりないのだけれどね!
質問シンプルじゃん。共済の運用主体とEXAの責任(全体のシステム)が
逃げの構図になっているからね、財務とか健全性以前の問題でしょ?
ここをどう思う?って聞いてるのに答えてくれないのが分らないってのが
質問の本質。その他のことはその枝葉の疑問。この枝葉の疑問にしか答えて
くれないからいけないんじゃないの?最低限の保険や共済の仕組み知らない
で勧誘(正確には業法にふれるから勧誘じゃないんだろうけど)させるのが
どうかって事。
>>83
ここまでの反論や答えが、あなたから見て一生懸命に答えているように見えるの
なら、論外でまったく扱い商品、世の中の仕組み、保険や共済について、人の
一生にかかわるものにもかかわらづ「あまりに不勉強すぎ」大事な商品を売る
資格がまったく無いって事!そういう勧誘がまかり通っていることも問題。
本当に大事な事じゃない?「AGになったばかりで・・・」言い訳にもならないでしょう
情けない組織だな〜

89 ::03/11/21 22:19
>>83
このやり取りを「尋問」のような形に仕向けているのは、AGさんたちです。
こちらの立場が上になっているように見えるのは、答えてくださった方々が、
自ら低いところに行かれているんです。
一生懸命答えようとしてくれている姿勢には感謝していますよ。

90 ::03/11/21 22:24
>>84
ありがとうございます。
引き続き、>>74への回答をお待ちしています。
>>84ですべて答えた」あるいは、答える意志がない場合、
その旨お答えいただければ幸いです。

91 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:31
>>85 86
そうそう、そういう事にすぐ答えれるのが当然だよね!(知ってたけど)
結論からゆうと、現在の保険業法その他の網をくぐる為にこの方法にして
あることは理解しておいた方がいいよ。こういう仕組みにしないと無資格者
が勧誘することが問題になるからね、あなたの思う仕組みには変えることが
できないんです。ただし、ここには「逃げられる」抜け道も計算されている
からね!実はね設立前から情報は聞いていたシステムなんで、大多数の良心的
(?)な人たちは危険を察知して関与しなかった・・って事も覚えておいてね!
EXAに関してだけでなく、共済は「おいしいビジネス」としてTOPが始めている
事は事実だから・・・ちゃんと理解して「ビジネス」にするなら問題ないと
思うけど、私に相談した人たちもどうしても「洗脳」されている口調だったから
正直嫌だったんだ。あ〜あここまで広まっちゃったって感じだったからね。まあ
そんなところです。お答えありがとう。

92 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:33
面白いスレ発見!
俺は読んで興奮してしまったよ!
  ↓
女性自衛官とのセクース
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1069391768/l50



93 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:39
>>88
>保険や共済について、人の 一生にかかわるものにもかかわらづ「あまりに不勉強すぎ」大事な商品を売る
資格がまったく無いって事!

この部分についてですが、生命表はご覧になられたことありますよね?
死亡保障が過剰と思いませんか?
よく資格、資格といいますが、今はパソコンにデータを入力すれば必要補償額も一発で出てきます。
それに合わせて終身や収入保障を組み合わせていくだけ。専門知識を持っているのはごくわずかです。
保険で全てを賄おうとしているのが問題なのです。
保険なんて簡単なんです。「万が一のお金」を売っているだけですから。
殆どの特約は意味がありません。
これは保険を販売している私の実感です。

94 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:40
交通事故、自賠責の相談なら、交通事故110番がダントツ。
http://www.jiko110.com
懇切丁寧な相談用掲示板があります。
みんなで活用しましょう!!



95 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:42
>>87
2ちゃんなんかで・・は無いでしょうに。これだけ書き込みがある事自体が問題
でどこか「うさんくさい」っ皆が思っている証拠でしかも大勢のAGさんが参加して
いるにも関わらず答えられない事が多すぎる→その人たちが勧誘する→組織が対策
なり勉強させていない。って事なんだよね。そこは真剣に受け止めないといけなく
ない?

96 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:51
>>93
禿同です。私も保険を売っていますが、周りを見ると資格はあるが
ほとんど生保のことを知らない。こんな人達が多数います。
だって試験なんて一夜漬けでOKな内容ですからね。
資格があるからって偉そうに保険を語るなと言いたい。
しょせん、保険屋なんですよ。

97 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 22:54
>>93
もちろんね!特に国内生保のおばちゃんたちは、まったく理解していないのは事実。
成績優先だからね。一番おいしいものを売らされてる(会社にとって)状況だからね!
生保は問題確かに多いよ。勉強させてないから(笑)あれも洗脳方式だからね〜
外資にしても1社だけで加入することは危険だからね。数年後に残るのは国内大手3社
外資3社だけってのが現状の見通しだから、共済にかんしても現実には残れないと思う
よ。(存在自体に価値がなくなる)一つは運用しないから安全っていうけれど、運用
しない限り、充分な補償(その時点での貨幣価値)を生み出すことは無理だよね?
充分な運用が出来ない時点で、長期的な共済は行うべきではないんでないかい?
今の100万円が10年後その価値があるかどうか?←に対応するのであれば運用は必要で
ないかい?短期的な共済ならさほど問題ないけどね。

98 ::03/11/21 22:59
>>87
私は、うさんくさいなんて思ってませんけどね。
からかったつもりもないし、真剣に問い合わせてるんですけど。
「2ちゃんだから」を口実にされると、やっぱり逃げたいんだなあって感じですね。
言いっぱなしではなく何か言ってくださいね。
もし、>>87さんが言いっぱなしだったら、他のAGさんは、このことに対してどう思われますか?

>>93>>96
だから何?
生保業界がこの程度だから、EXAもこの程度で問題ない・・ということですか?

99 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 23:02
>>96
そうだよ。しょせん保険屋だよね、でもそれを理解してやってるのと、大々的に
まったくの素人に組織販売させるのとは意味がちがうんじゃない?ちなみに私は
資格あっても売りません(^^!私の扱える保険だけじゃちゃんと組み合わせできない
もん。もっぱら外資系10社相乗りのFPにまわしてます。リスクヘッジできるような
保険の組み合わせでね!

100 :96:03/11/21 23:12
生保資格者も素人に毛がはえた程度ということなのです。
生保用語を知っている程度です。
リスクヘッジとか難しい言い方をしなくてもいいんです。
経済的負担を少なくする為の保障なのですから。

101 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 23:21
>>100
経済的負担を少なくする・・・・負担少なくなってもちゃんとしてればいいけどね!
リスクヘッジは生保用語じゃないし。だからEXAは素人でいいってわけにはいかないでしょ
うね。批判している生保資格者よりさらに知らないんだから(笑)

102 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 23:35
まあいいや。。がんばって共済売ってくださいな。なんか皆だまっちゃったみたい
だし。別にAGさんたちにふっかける話でもないしな〜人間関係壊さないようにね!
ばいちゃ

103 :96:03/11/21 23:35
>100
誰がリスクヘッジを生保用語と言いましたか?
まあいいです。揚げ足取りは止めましょう。
あなたは生保の不透明な三利源はご存知ですよね?
この事実についてはどうお考えでしょうか?
生保加入者の平均死亡保険金額が約4400万。
それに対して1年間に実際に払われた保険金の平均が
約145万。

104 :96:03/11/21 23:46
>100
もうひとつ、一年間に60歳以前に
亡くなる人はわずか2%という事実についても
お願いします。

105 :もしもの為の名無しさん:03/11/21 23:51
>>103
一応答えましょう。。私は生保を擁護するつもりはまったく無いので誤解しないでね!
生保、特に国内生保に関してはでたらめでしょう。生涯払い込み金額が約1000万円で
保険受け取り金額の平均が約190万円だったかな?これは世帯主レベルなので世帯での
払い込み金額は生涯で約2000万円程度になると思います。まあ65才で保障がなくなる
場合が約8割程度だったと記憶していますので、平均寿命前に大きな保障を行っていた
従来型の保険は、ある意味だましですよね。たしか60才で生存率が92〜3%だから
ほとんど支払いはしない状況であることはたしかですよね。
リスクヘッジとあえていいましたが、こんなものを選んでいる加入者がいけないんじゃ
ないの。外資系にしても1社だけでは満足なものは組めないでしょう。
でもやはりきちんと査定するならば、私はEXAの共済は選ばないな〜。
勘違いしないでね!私保険屋じゃないからね。

106 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:00
>>103
その数字はEXAの受け売り?もう少し勉強自分でしたら、私の頭の中の数字は
生命保険文化センターかなんかの数字です。掛け金ベースの金額と支払い金額
ベースの数字で比べるのもセールストークっぽいよね。差額が大きいからショ
ッキングな数字につくりやすいけど、アンフェアな扱いかただよ。

107 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:07
なんだかいじめてるみたいになってきちゃったな(^^!

108 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:09
受け売りのトーク内容では私と渡り合うのはむりでないかい?別にいいけどね
暇だし。。。。

109 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:19
なるほどね営業トークの内容が段々理解できてきたな(^^。まあ数字部分に関して
は、どの資料みても誤差はあるからね。死亡率2%か〜どっかから都合のいい数字をひ
ろったんだね。受け取り金額もいろいろ種類はあるからな〜一概にはね。私の数字は
正確には、死亡保険金受け取りの平均だから、なんかの数字で145万円って都合の良い
低い数字をだしてるんだろうね。まあ批判するほど誤差ないけど(笑)

110 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:22
88 :もしもの為の名無しさん :03/11/21 22:15
AGになたばかり。というのは言い訳ではないです。事実です。勉強中につき質問に対して反論できないので
反論の書き込みができないと書いた積もりです。何でもかんでもいちゃもん付けてるだけにしか
見えませんよーーーー!
世間を知ってる風な事書いてるけど、レベル低いね〜!

AGになったばかりの私にまで牙をむいてるなんて・・・情けないよ。
レベルの低い2ちゃんで質問してないで、自分のほうが頭いいんでしょ?
自分で調べたら!

誠意がないって言われるからか知らないけど、いちいち答えてるAGさん、
こんなとこでエネルギー使わないでいいんじゃないですか?
他にやることあるでしょう!!!

真剣ならば自分で調べてね!きっと、1の人は聞き流すんでしょうが・・・・。
あまりにも他人に頼りすぎですよ。でも・・・変ですよね〜、質問しておいて
答えがこの程度?なんて・・・???
知ってるなら聞かなきゃいいでしょ?EXAを試してるみたいね。

どこまで1さんの試験が続くのでしょう?

がんばってね!

111 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:25
>>103 104
数字がちがったらごめんね〜、なにせ頭の中だからね!多少あやういかも。。
ほとんど正確だとは思うけどね!もういいのかな?他には〜

112 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:34
>>110
うん、試してるのと警告してるだけだよ。いけない?そうゆう場所でしょ?
別に調べなくても知ってるしね(笑)。ここまでのやりとり聞いてまでまだ
大丈夫って思ってるの?よけいなお世話だけど、これ以上危ない橋をわたる
人が減ってくれるためにね!(半分は暇だから)レベル低い?レベル低い私
につぶされて反論できないようじゃだめじゃん。。

113 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 00:37
>>110
いちゃもんは取り消して欲しいな〜事実しか出してないぞ〜。。まあいいか。
もう少し真剣に考えてね!お願いだから。。。。。。。。。。。。。。。。。

114 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 08:11

逃げてないけど、ここで時間を使うのはやめます。
真剣に取り組みたいからここには書き込まない。

言いっぱなし、皆さんこれをどう思いますか?なんて、また言ってくるんでしょうが、
ここの流れが意味ないから。


115 ::03/11/22 12:52
当分覗けないので一言だけ。

EXAのセールストークであり、健全性の根拠とされている「成長率」ですが、
ここまでのやり取りを見る限り、この成長率は長持ちしないことがわかります。
このスレには、AGの質に対して危機感を持つAGさんもいるようですが、
現実には、中川氏も「来る者拒まず」と言われていたし、「EXAはAGの質が高い」
「何のためらいもなく勧めればいい」と断言されていました。
これまで、数々の栄光を手にしてきた中川氏もその程度の人物だった・・ということでしょう。

このままでは、ますます世間から孤立します。
前スレで、生保レディから「生保業界の猛反発には耐えられない。エクサは潰れる」と
言われて不安になっているAGさんがみえましたが、
今のままでは、この不安は、EXAの自滅によって現実になりそうです。
お客さんにこのスレをプリントするなりして見てもらえばいいわけですから。

私のことを何と言おうがご自由ですが、私が、AGさんの「言いっぱなし」を批判し、
何らかのレスを求めることは、失ったEXAの信用を回復させることにもなると
いうことをお忘れなく。続きは、またいつか。

116 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/22 17:53
こんばんは。
たくさん進んで、どこにレス返すか悩みますが、
AGの皆さんへ。
様々な意見の方がいらっしゃいますが、
2chでの書き込んでいる方々は真摯ですよ。
せっかく様々な意見が聞ける場で、
いかに向上するかは人生にとって大事だと思います。

不安や不満はあらゆる企業、人生のあらゆる出来事に向けられます。
すべての方の立場はそうは違いません。
AGとその他の方という別けた考え方をするのは得策ではありません。
人生のすべての会話に言えることですが、
その根底の立場を覆す意思も含めて話をしないと、
お互いが向上することなんてないですよ。

売り言葉に買い言葉、敵と仲間に分かれて、
お互いに「バカだよね」って話して終わるだけです。

感謝と貢献の姿勢のほうが人生はステキなものになると思います。



117 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/22 18:23
>>115
EXAの健全性の根拠は姿勢です。
「真に消費者の利益を優先」
今の国内生保のバカ高い掛け金を覆す為に、生まれたはずです。
それを一部の働かなくても稼げるという勘違いしたAGの皆さんが、
違った方向に見せているのが非情に悲しいです。
平等という基本理念は、様々な人をEXAに呼び寄せましたし、
正しいはずの理念さえ覆すような方々がAGになってしまっているんでしょうね。
今は厳しい姿勢で望み、排除の方向で進んでいますが、
3年前は、商品も少ないし、会員も少ないしで、
正しい方向性を構築する以前の、生存を優先していたと思います。

ちょっと成長がはや過ぎましたね。
AGをやる方、以前に一般の大多数の方々に、
「パイオニアとして頑張れ」と言って頂け続けたいですね。

でも、生保業界の猛反発で潰れるのは悲しんですよ。
彼らが今の状態で生き残っても、お客様皆様にとって有益だとは思えませんもんね。

118 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 20:07
>>114
そうそう、がんばって勉強しなよ〜。ごめんね、いじめるつもりでもなんでも
なかったのだけどね!まあ少なくとも今の状況は何かがおかしいってのはわかって
もらえたのでしょうね、反論ほとんどできなくなってしまったみたいだし。
後はちゃんと考えて気がついてね〜。盲目的に信用させて、大丈夫だから薦めなさい
なんてのは君らを「手ごま」としてしか考えていない証拠だからね!
AGをこのような扱い方をする企業が、顧客を本当に大切にするのかどうか?
考えるべきというより、考えなきゃいけないでしょう。

119 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 20:13
>>118
反論出来ないんじゃないよ。
馬鹿らしくて、反論する気にもならないと言うのが本音だよ。


120 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 20:33
>>119
最低の馬鹿だな。頭わるすぎだね

121 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 22:13
喰いつくだけの意味があると思っている人がレスすると思われ、興味のない人は相手にしないと思われ、顔も身分も明かさずすむインターネットという
媒体でしか反論を言えない人ほどなにか可哀相な哀れさを感じるのは私だけ・・・?  ひかる

122 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 22:54
77さんお答え頂きありがとうございます。つでにお聞きしてよろしいでしょうか?
どうして日本の保険は欧米に比べて2倍以上も高いの?その許認可がそうさせている
のではないですか?自由競争出来ない護送船団ということでは?アメリカの格付会社
が生保数社が危険水域まで来てますよと教えてくれてるのでは?


123 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 01:05
114です。119は私ではありませんが・・・、
私は他のネットの経験もあり、慎重に始めた事なのです。118さんの意見も分かります。
始める前は当然引っかかる所です。

SAGさんの書き込み、心が痛いです。そのとおり!何でEXAをやろうと思ったことを思い出しました。
掛け金を安くして、家計費を浮かせたい!そしてまた社長の理念に心を打たれ、自分なりに時間を掛け確認し
色々な人の意見も聞き、決めたことです。

私は「命を捨てて」EXAに掛けてる男を信じてみます。

こんな中傷百も承知で始めたことだと思う、落ち度がないように万全を期してるでしょう!

多分、私は一連のレスを読んでも不安になりません。もう、とっくにこの事については解決したので。

色々な意見は参考にさせて頂きます。こういう状況の中でやっているんだと認識しないといけないですね!
きっと今が頑張りどころでしょう!
同じ気持ちの皆さんで作っていきましょう!

長くなりましたが、お邪魔しました。さようなら。



124 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 16:46
>>121
ネットでしか反論できない・・・ではなく、私が今回ここに書き込みを始めたのは
私の周りに急速に拡大するこの組織に危機感を感じたからです。具体的に数名の方達
からの相談及び勧誘を受け、改めてキチンとシステムを調べて今に至っています。
当然相談&勧誘をしてきたAGといわれる人たちにはキチンとお話させていただきました。
その上でもう少し検証がしてみたくて疑問をぶつけてみたわけですから、単にここを
荒らしているわけではないですよ。結論としてやはり勧誘する人たちが、保険や共済
についてあまりに知識がなく、しかも盲目的に某氏を信用しそこで成り立っている
システムは信用するべきでないというのが結論です。



125 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 16:47
>>122
これに関しては、正直自分で確認していないのでちゃんと答えられるかどうかわかりません。
確かに欧米の保険料が安いとは聞いていますが、それでは保障の内容がどうなのか?
一概に欧米でくくってよいのか?などひとくくりで検証できないと考えます。
ただ一般論からいけば、金利水準だけを見てもほとんど金利の無い国内と、いまだに
4〜5%の年利が確保できる状況では、保険料が高いのは当然だと思います。
実際に生保がもうけすぎているから保険料が高いと考えるのはどうでしょう?
例えばEXAと国内生保の単純な違いは人件費にもあるのではないでしょうか?
いわゆる固定費が必要ない勧誘体系のEXAで上でいわれる「欧米にくらべ・・」を
当てはめるなら、より安い掛け金で運営できるのでは?実際そんなに保障内容を
比較していけば、極端に安いわけではないですよね?これはほぼ固定費の部分では
ないかと思うのですが、どうでしょう?ここまでキチンと調べるのはさすがに大変
なのでやりませんが。おそらく殆どちゃんと比較した資料は無いのではないかと思います。
何度も言いますが(といってもどれが私の書き込みかわかりませんね)私はけっして
生保を擁護しているつもりはありません。でたらめなのは事実でしょ。特に国内生保に
関しては。。ただ生保をけなす事から始まりますよね?EXAの勧誘(個人によると思いますが)
その上で絶対うちは大丈夫と言い切る(しかもきちんとシステムを教えない)姿勢は
なんら生保の方式とかわらないのではないかと思います。ただ冷静にみれば
商品が共済であるマルチに見えてしょうがないのです。仮に加入→破綻しても
それはしかたない事だと思います。これからは加入する側に責任があると考えています
から。

まあこれ以上書き込みをすることは無いと思います。あとはご自分たちが判断される
事ですし、別に正義感でEXAをどうこうするつもりも、そんな力もないですから(笑)
ただ今後周りで加入を検討する人たちには自信を持って「やめなさい」と言うでしょう。
これまでのやりとりに参加した結論です。

126 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 17:06
う〜ん、なんかまっとうなスレだな。ここまでやると誰も荒らしにこないのね。

127 :24:03/11/23 17:32
>>54
なんか金・土と見てなかったら、いつの間にか自作自演扱いになってたのね。
なんだかなぁ。(w
しかも、>>59では荒らし扱いまでされてるし。
俺、何か荒らしっぽい事書きました?

128 ::03/11/23 18:13
>>127
気になさらずに。
万一荒らしがあなただったとしても、今はまともなやり取りができる数少ない存在ですので、
>>24=荒らし」発言は無視しています。多くの人も同じだと思います。

129 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 22:09
>>1
結局あなたはどう思ったの?前スレから比べるとそーとーまともなスレだと思うけど?
AG達かなり劣勢でだまってしまった感じに見えるんだけど。ほんとはどうなんだろう。
この会社?AGと会社の関係も微妙ですよね?何か嘘いって勧誘されたら文句言えるのかな。
でも社員じゃないんだよね。。う〜ん約款ちゃんと読めって事だよな〜
なんかいろいろ問題ありそうかな

130 :24:03/11/23 22:46
>>129
一応、そういうAGさんは会社に苦情を言えばクビ(っちゅーかAG登録抹消)に
出来るはずですよ。
それで抹消された人がいるかどうかは知らんけど。

131 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 22:48
125さん。もう少し業界の事、真剣に調べて書き込んだ方がいいですよ。
エキスパートの事も自分でちゃんと確認して下さいね。保障だけ購入する
のにどうして金利が関係あるの?それに欧米、国内生保(外資系含む)で
同じ保障の商品を作った場合やはり欧米の2倍以上も高い(毎日新聞記事)
高コスト構造を公表してこなかったとありますが?エキスパートは純然たる
マルチです。マルチまがいや悪徳でないそれだけです。

132 ::03/11/23 22:59
>>129
「結局」と言われますが、結論は出ていません。
言いたいことはたくさんありますが、この数日間、あまり集中できないので、
思いつく範囲で申し上げます。

SAGさんは、私がもっともEXAに対して懸念していることを概ね認められていますが、
だったら、私が言わなくても自らAGを戒められればここまでEXAの信用を落とすことは
なかったのに・・と思います。
SAGさんのご発言に対するコメントは、また改めて。

133 :24:03/11/23 23:03
最近確かに「EXAを褒める・長所を説明する」じゃなくて「他の生保を貶す」事から
説明を始めるAGさんが増えてきている、という話も聞きます。
例え生保がボッたくっていようとも、他社を貶める事でしかEXAの長所を説明する
事が出来ないのなら、そんな方はAGを辞めちゃった方が良いんじゃないかって
気がしますね。

AGの皆さん、生保の人本人が聞いたら激怒するような事、言ってませんか?
胸に手を当ててもう一度考えてみましょうね。
そこの人、「だって本当の事だもん」とか言わないでね。
あなただって確固たる証拠があって言ってるんじゃないでしょうから。

134 ::03/11/23 23:03
また、約款に「払えない場合は減額して払う」旨書いてあるようですが、
これひとつとっても、いろいろな問題が抽出されました。

一部生保では、予測されるリスクなどの重要事項の説明義務がずいぶん厳しく
なってきています。
私自身は、各社のマニュアルにも書いてないようなリスクまで、私が思いつく範囲で、
予測されるリスクをお客様にお伝えしていますが、EXAのAGが「全額支払われないことも
ありうる」ことを、加入者に伝えているとは到底思えません。
むしろ、このスレッドでも、根拠にならないような根拠で安全性を主張するくらいですから。

EXAは保険業法の適用を受けないわけですが、そのあたりが「消費者契約法」に抵触しないのか、
私なりに勉強してみます。
仮に違法性はなかったとしても、「リスクに対する説明不足」を理由に契約を
解除できるくらいの救済措置を設けないと、それこそ、○レンジ共済と同レベルに
なってしまいます。リスクに対する説明が不十分なまま、AGになってしまった
人たちは、それこそ、ご自分で調べられるべきでしょうね。

135 :北区赤羽在住もしもの為の真珠夫人ラ・ピュセル!(。・。・。)/:03/11/23 23:04
  
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【真珠夫人掲示版】 http://6417.teacup.com/nms/bbs http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
【乙女画像】 「乙女色」 http://www11.kinghost.com/asian/jpmag2003/10/otome/
【真珠夫人画像】 「真珠婦人」 http://www.ero-pics.com/ura/2003/2003_4/9/

136 ::03/11/23 23:16
>>129
>AG達かなり劣勢でだまってしまった感じに見えるんだけど。

劣勢と感じているかどうか知りませんが、だまってしまったらダメでしょう。
間違ったことを言ったら謝るのが、人間として最低限のルールですから。
「魂をみがく」ってどういうことなんでしょうね。

137 ::03/11/23 23:25
>>130=24
>一応、そういうAGさんは会社に苦情を言えばクビ(っちゅーかAG登録抹消)に
>出来るはずですよ。

「重要事項の説明義務を怠った」となると、ほぼ全員クビということになりませんか?
今回は録音しませんでしたが、中川社長自身「月3万円の支払いを1万5千円にしてあげる、
それだけで充分じゃないか!もっと多くの人を助けてあげなさい!」と叫んでみえましたけど・・

138 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/24 00:06
こんばんは。

>>129
黙ってしまった訳じゃないです。
亀レスなんです。申し訳ございません。
重ねて申し訳ないんですが、明日以降になりますが、
真摯にお応えさせて頂きたいと思います。


139 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 12:36
>>130
抹消されるっていっても、責任所在がなんか曖昧になる気がするのは私だけでしょうか?
まあ内容どうこうは別にしても、少なくとも相手が社員なら会社に対して文句
いえる気がするのですが、EXAとAGの関係ってどう捕らえればいいのでしょうか?
なんか簡単にAGになれそうなんで、その人たちが勧誘するんですよね?この間
話に来た人よくわからなかったんで・・・ただなんか不安ですよね。

140 :慶子:03/11/24 13:36
ttp://keiko.fam.cx/

141 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 00:43
EXAの共済って別に安くないんちゃう?計算しつくされて安く見せてるだけの
気がするけど?この内容だったらこんなもんじゃないかな?欧米並みには決して
なって無いぞ?なんだこれ。

142 :北区赤羽在住もしもの為の真珠夫人ラ・ピュセル!(。・。・。)v:03/11/25 00:46
  
  ______
 |(。・。・。)| < 乙女の掲示版に皆さん歓迎するわ!
 |\⌒⌒⌒\  http://6417.teacup.com/nms/bbs
 \ |⌒⌒⌒~|  http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  

143 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 04:59
とにかく、詐欺でしょ。
ちゃんとした外資の生保に入りましょ。

144 :北区赤羽在住もしもの為の真珠夫人ラ・ピュセル!(。・。・。)v:03/11/25 05:16
  
  ______
 |(。・。・。)| < 乙女の掲示版に皆さん歓迎するわ!
 |\⌒⌒⌒\  http://6417.teacup.com/nms/bbs
 \ |⌒⌒⌒~|  http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  

145 ::03/11/25 11:10
しばらく時間が取れません。すみません。

>>141
「気がする」だけを根拠に判断するのはやめましょう。
あなたの人間性の問題ですけど。

>>143
「詐欺」の要件をきちんと調べてください。
EXAは問題だらけだと思いますが、「客を騙そう」という意思を
持っている人は、そう多くはないように思います。

146 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 12:00
無認可の共済だから、自己責任で入らないとね。
保障が出ない状況になっても文句は言えないよ。
ただ、説明会に食えなくなった保険屋のおばさんが
多く居たのはひっかかるなぁ。

147 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 12:19
146に質問です。認可されてる共済は無認可と比べて何が優れてるんですか?

148 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 15:27
やっぱり元保険業界の人間が多いんでしょ?

149 ::もがき苦しむAG前スレ963:03/11/25 16:37

家にパソコンが無く、会社でコッソリ書き込みをしています。(不謹慎ですが)
AGの方々、新しくスレを立てて下さった1の方ありがとうございます。きょう
掲示板を見て書き込みの多さにも驚いています。何か胸のつかえが取れる思いです。
2chでは珍しくクリーンな書き込みがなされてます。マナーが悪いのは私でした。

日頃、文章にも出来ない漠然とした疑問や、不安のモヤモヤしている部分を
反論の方々が世間の立場に立って上手く問題提議していただいている、
それに先輩AGが答えての討論は、双方に頭が下がります。  感謝

顔の見えない相手に説明をする文章を作成するのは凄い労力だとも思いま
した。そして、それを傍観している自分が情けなく申し訳ないと痛感しました。

でも一部の反論される方、徹底抗戦ありきの構えにはどんなに誠実な語句、
数字、データの提示をしても完全な説明も納得も存在しないんだ。と言う事も
文面の各所に見てとれました。終わりのない討論ですね
やはり、両者が決して交わる事のない2本のレール上で言葉を交わす限り、この
場所では無理なのでしょう・・・・・か。       

先日やっとAG専用掲示板にたどり着け、その充実した内容に驚きました。
書き込みの多さに、まだ過去分まで読破出来てはいませんが、
私のような新人AGの疑問質問に先輩AGが判りやすく丁寧に説明されていていまし
た。これからEXAに関わり活動していくAGには必須の掲示板だと思います。今
後、
読み下げて行けば随所に色んな答えが見つかりそうで楽しみで、宝物を見つけた様
な思いです。
でも、部外者の居ない関係者だけの掲示板の為か、質問の説明には掘り下げた部
分が少ないのでは?、・・・・・・。身内だけに片寄らない2chの様な
強烈徹底した討論まではなされていないのでは・・・・とも感じました。

つづく

150 ::もがき苦しむAG前スレ963:03/11/25 16:38
つづき

ここ数日の討論を拝見し、そしてAG専用掲示板の発見で大きく前進する事が
出来ましたが、しかし、やはりここ2chの存在は様々な考え、物の見方を知る
意味で今後も必要かと・・・
外部の方が 「どの様にEXAを見て、どの様にEXAを危惧しているのか」等を
知りたい!
この場所での答えを聞きたい!
内輪だけで、「木を見て森を見ず」にならぬ様に 。

そして
世の中の事は、何にでも100%の確信を得るのはとても困難な事だとも・・・
私も、知らずに人を騙してしまう事、知らずに人から騙されてしまう事にとても臆病
です。そして臆病過ぎてそのために身動きがとれなくなる事、諦める事はとても辛く
・・・。
今回私は、EXAに9割、いや8割の確信しかもてなくても、残りの足りない確信は 
「EXAを 中川社長を こちらの熱心に伝えようとする先輩AGを信じる事で補え

のでは」と感じました。
(「この俺がやってるんだから大丈夫だ。絶対につぶれない」はやめて欲しいけど)
今後は、悩んでいる他AGと共に足りない確信部分を埋めながら、また2chもしっ

りと覗いて成長して行きたいと思います。

マナーの悪い私でしたが先週書き込んだ手前……。
稚拙な文脈と双方に失礼な語句がありましたらお許し下さい。

(必死に)書き込みだけで失礼します。(文章は大変だ!うまく書けない)



151 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 17:38
だってEXAは、元々苦しい立場の損保代理店や生保レディーを救済するために作られたものですから。
それが、生保関係者以外にも手を差し伸べた結果が今のEXAの形です。
だから出来の良い生保関係者は自社を頑張ればいいと思います。
私が知っている限りでは、生保でトップクラスの人たちが、何人もEXAに変わっているのを知っています。


152 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/25 17:47
>>149
頑張ってくださいね。

>>148
多いですね。

>>147
監督官庁がはっきりしている点は、
わかりやすくて良いと思います。

>>143
そういうご批判を受けるのは残念です。
詐欺と感じられた点、ちゃんとしていないと感じられた点を
教えていただけましたら幸いです。

>>141
生保との単純な費用対効果の比較なら安いです。

153 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/25 17:57
>>139
不安ならAG契約をお奨めしません。
AGになると、その後は勧誘された方とか関係なく、
自己責任でお客様にご説明させて頂く責任が当然あります。
基本は何でも一緒ですが、自己責任です。
良いか悪いか判断するのは自分です。

>>130
抹消された人はいらっしゃいます。

154 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 18:02
>>149・150さん
あなたの真摯な考え方に感服いたしました。
私もAGネットワークに書き込みをしておりますが、
全てのAGが確信を持っている訳ではありません。
中には将来のEXAを危惧する方もいらっしゃいます。
それらの意見に対して、他AGから飾らない意見等
建設的な議論を行っています。

ここでは全てではありませんが、からかい半分や面白半分の
書き込みが多数ある様に思います。
決して交わることのない議論だと感じます。
かくいう私も時々覗きますが、書き込みはこれが初めてで最後です。

今のEXAは、どちらかというと151さんの言う通り、成功者の参加が多いのです。
中川社長が「弱者救済」を目指す人達はまだまだ少ないというのも現状なのです。


155 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/25 18:09
生保の批判について
生保各社の生保レディの方は批判を受けても
仕方ないと考えています。
会社本位の契約を集めいますよね、いざ見直してみると、
不自然に過剰な死亡保障、
どうやって払うのか疑問なステップアップ契約、
何の説明もなされていない多種多様な特約、
60歳でなくなることをまったくお客様が周知していない入院保障
そんな契約満載ですので、突込みどころはたくさんあります。

でも、それと会社全体の批判を混同してるんですよね。
そんな契約にしてる販売員は批判されるべきですし、
また、そんな契約で納得してるお客様の不勉強も改善すべきです。

目的はあくまでお客様の利益です。
その姿勢を忘れた生保批判は不当だと思います。


156 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/25 18:21
盲目的なEXA賞賛について
これは自体を批判するのは間違っていると思います。
人には様々な価値観があり、それは認めあうべきです。
社長の公演に感銘を受け自分から加入するなら、
それはそれで、とてもステキな事です。
それが勧誘されたAGでも良いです。
楽しく生きるカテになるなら、誰にも批判を受けるべきではないですし、
他人の価値観を批判して良い人など存在しません。

ただ、盲目的にEXAを賞賛するという価値観に賛同できない人に
それを強制するのは非情に無知な行為です。
他人に対する思いやりや共存の意識を忘れてしまっている恥ずべき行為です。
批判されるべきは、こちらの行為だと思います。

できましたら、区別して考えて頂けましたら幸いです。

157 :もしもの為の名無しさん:03/11/25 21:36
詐欺ビジネス!!!!!!!?????????????????

158 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 09:45
【社会】無認可共済、加入者とのトラブル多発で法規制へ…金融庁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069797581/

 加入者からの集団訴訟などトラブルが多発している「無認可共済」について、金融庁は25日、
金融審議会の「保険の基本問題に関するワーキンググループ」を来年1月から開き、現状把握と
ともに、法規制の必要性を検討することを決めた。無認可共済が金融審の正式議題になるのは
初めてで、新法制定も視野に入れ議論を進める方針だ。

 共済は加入が比較的簡単な手続きですみ、安い掛け金で保障が得られるため、生命保険商品を
見直して加入する人も少なくない。「全労済」や「JA共済」などは消費生活協同組合法、農業
協同組合法に基づき、監督官庁のもとで営業しており、国民に定着している共済も多い。
 ただ、共済は保険業と異なり、登録や認可を受けずに営業でき、一般的に規制法もない。
これは無認可共済と呼ばれ、「数百円の加入金で会員になれるなど、保険との違いがあいまいな
共済もある」(金融庁)という。無認可共済はここ数年急増し、掛け金を支払っても約束の保障が
受けられず、訴訟になる例も目立ってきた。

 無認可共済は、「団体数や加入者数も分からない」(金融庁)のが実態で、共済が破綻しても、
保険会社の生命保険契約者保護機構のように加入者を保護する仕組みもないため、懸念する声も
高まっている。このため、金融審のワーキンググループは、無認可共済の現状把握と分析を行う。
無認可共済を登録制にするなど法律の網をかけたり、金融庁に調査権限を与える立法措置の
可能性についても議論する。
 国民生活センター(東京都港区)によると、「加入後に約款が変更されて、配当が受けられなく
なった」「解約したが返金がない」など共済に関する相談は年々増え、昨年度は819件と99年
度に比べて64%も増えているという。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031126k0000m040141002c.html

159 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 14:18
>>158
法規制をしっかりしてもらった方がEXAは、やりやすいのですが?
それにより、法に認められたと解釈できるからです。
上記の国民生活センターの問題は、貯蓄性のある共済の事を指していますね。



160 :ツ¢ツ?ツ¢ツ?ネ?ツ?ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?:03/11/26 14:33
毎日新聞の記事読みました。
でも毎日新聞の様なところの第二面に記載されるような記事じゃない印象を受けた。
どちらかというとスポーツ紙や夕刊紙の様な書き方。
というのは先ず「無認可共済」って法律用語などに定義されているのかどうか、紙面
にも別枠で解説していたけど、「任意共済」じゃないのかな。
それと同紙は本年7月5日土曜版の知って得する暮らし百科で「共済」の選び方
(銅山智子)相当紙面を割いていわゆる三大共済をもとに特集を組んでいる。
そしてサブタイトルで病気やけがに備え保障を充実と銘打っている。
そこに「オレンジ共済」は”詐欺共済もあるとしているけど、サブタイトルを付
けた意味をこの記者銅山智子さん自身解ってない。
>国民生活センター(東京都港区)によると、「加入後に約款が変更されて、配当が
>受けられなくなった」「解約したが返金がない」など共済に関する相談は年々増
>え、昨年度は819件と99年度に比べて64%も増えているという。
と毎日新聞の記事は結んでいますが、上記の銅山智子さんの記事同様どの種類の共済
がこの様なクレームの対象になったのかの記載が無いので、ただただ不安を煽ってい
るようにしか思えない。

161 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 17:54
 24


 SAG ◆3mEuZsQaBc

 157 :もしもの為の名無しさん :03/11/25 21:36

 紫 (sage) 

162 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 19:06
あのさ、エキスパートはうさん臭いっていうけどさ。
ただ親戚だからとか大学のOBだからとか、の理由で、勧誘して
安月給の人間から月に1万も2万もとっていこうとする、保険のおばちゃん
(にっせいとかね)のほうが、よほど胡散臭いよ。
仮にエキスパートが潰れてしまっても、自分が納得して入ってるんだし
わけも分からず、入れさせられた保険屋が潰れるよりよっぽど
納得するよ。俺は。


163 ::03/11/26 19:25
EXAを信じるとか信じないとかは、それこそ身内のBBSでなさった方がよろしいかと思います。

ところで、私の>>134>>137へのコメントはないようですね。
また、SAGさんも、>>117の中で、私の>>115へのレスをいただいたようにみえますが、
肝心の、中川氏が「EXAはAGの質が高い」「何のためらいもなく勧めればいい」と
毎日どこかで叫んでみえることについては、触れられませんね。

ということで、現時点での私の印象は>>115から変わっていません。
ただ、ここでやり取りを続けてEXAを追い込んでしまうことを望むわけでもないし、
ジャーナリストや生保業界に都合のいいように利用されるのも癪なので、
上記に関するレスをいただけないのであれば、私としては終わらせていただこうかと思います。

164 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/26 19:54
こんばんは。寒くなってくると布団から出るのが辛いですねえ・・・
1さんへ。
私へのコメントは改めて頂けるという旨(>>132)だったので、
話がクロスするのを防ぐ為に、1さんへの返信は控えさせて頂いていました。
お待たせしてしまい申し訳ございません。

>>134 について
現状ですべての環境が理想通りにいっていないのはご承知のとおりですが、
それに対して、会社としては解除の処置を講じております。
私の知るべき範囲でも、
告知漏れの申告で、
実は加入できないとわかった方がいらっしゃったんですが、
払い込み額の全額返金をさせて頂いたようです。



165 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/26 20:10
社長について
1さんがおっしゃっているような事を実際に会場で言っています。
> 「来る者拒まず」と言われていたし、「EXAはAGの質が高い」
> 「何のためらいもなく勧めればいい」
この場ではモチベーターとしての発言ですので、
私は、問題ないと考えています。
保険についての国民全体の不勉強が現状のような状態を招いたのは
言うまでもないですが、そのような状態への問題提起が大前提です。
将来、不測の事態への備えが万全だとは思えない方々が大多数ですが、
現状でとらえておられる問題点は「保険会社は潰れないのか?」程度です。
もっと、勉強していただき、もっと、知識をもって頂き、
有意義なお金の使い方をして頂く為には、まず問題提起だと思われます。

実際に社長があの場でクロージングするなら、まったく不十分な説明で、
1さんのおっしゃる通り、あまりにも不誠実になると思います。
お客様皆様、必要とされている情報は違うでしょうが、
それらに誠実に応え、貢献するのは、AGの仕事になると思います。

結局、AGの不勉強と社長、会社に対する甘えが、
そのような印象にさせてしまったんだと思います。
1さんの望む情報を、その後、AGがしっかりフォローさえしていれば、
社長の話をクロージングの場ととらえるような事はないと思いますから。


166 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 22:57
1さんへ
素朴な質問ですが、1さんの紹介者はどうなさったのですか?
このような、突っ込んだ質問に答えられないような方なのですか?
答えられないなら、答えられる先輩AGに繋いでくれないのでしょうか?



167 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 00:36
1は詐欺師。気にするな。

168 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 09:51
>159
法規制に動き出したのが日本共済会とEXAだということはご存知?

169 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 11:10
168さんへ
内容をもう詳しく教えて頂けないでしょうか?
情報源はどちらですか?


170 ::03/11/27 13:27
現時点での印象は、>>115のまま変わりません。

>>164
私は、>>134で告知義務の話をしているのではありません。EXAの支払い余力の話です。
>>31さんの「それでも足りない場合は減額して支払うことは約款にも書かれています」に
対するものです。(「だからこそ安心できる」には、今でも笑えます)

>>165
モチベーターであろうが、一関係者の発言として全然理解できません。
>>134とセットで考えていただければと思います。
AGは、リスクに対する説明義務を怠っているどころか、
根拠にならないような根拠で安全性を主張し続けています。(違いますか?)
社長がそれを後押ししている・・という構図です。
それと、あれをクロージングと受け取っているわけでもありません。
この点については平行線ということですね。

あと、私の>>74は完全に風化しそうですね。

私の存在を煩わしく思ってみえる方が多いようですし、お忙しいでしょうから、
私としては、お答えいただいてもいただかなくてもどちらでもいいですよ。
いろいろと真剣にお答えいただいたことについては、本当に感謝していますし、
むしろ、こちらの意向を伝える能力が不足していたようで、申し訳なく思っています。

171 ::03/11/27 13:38
>>166
EXAのことを知るには、調べてわかること(数字やしくみなど)もあれば、
こうしたやり取りでなければ知りえないこと(AGさんの考え・文化など)もあります。
ここでやり取りしてきたのは、後者の部分を知るためです。
よって、紹介者(?)に質問するということは、あまり意味がありません。

172 :167 :03/11/27 13:40
2 :1 :03/11/20 22:19
前スレでの私の発言です。

突然おじゃまします。昨日、初めて中川社長の講演を聴きました。
中川社長が捨てた退職金とは桁がいくつも違いますが、
私も1千万近くの継続手数料収入を捨てて外資系生保を飛び出し、
今のビジネスに至っています。
今まで多くの講演に参加しましたが、講師の生き様にここまで感銘を
受けたのは初めてです。

1の人って鋭いけど

1千万近くの継続手数料収入を捨てたから奴当たりしてるの?

今のビジネスって?

講師の生き様にここまで感銘を
受けたのは初めてなのにねー   残念だわ  クスッ



173 :167:03/11/27 13:50
>>171
  
文化って・・・あなた・・・そこまで大袈裟に・・・失望したわ  クスッ



174 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 13:57
東京新聞の記事より
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20030920/mng_____kakushin000.shtml
「一部の無認可共済は「預かった資金は海外の保険会社に再保険の形で預け直しているので安心」と説明するが、
イギリスの損害保険会社ロイズなどは五月、「自社の評判に懸念を生じさせる」と、無認可共済との契約に応じない
など距離を置く姿勢を打ち出した。」

そこでEXA関係者の方に質問です。

1.EXAの再保険先は、これからもずっと再保険を引き受けてくれるの?その保証は?
2.ずっと前のスレに、EXAが再保険をかけているのはガン保険だけだ、というカキコがありましたが、
  実際の所はどうなのですか?
3.>76に交通事故死亡2000万円が発生した例があります。再保険とは、「大数の法則」が働かない
  巨大な危険や自然災害などによる巨額の損害の発生に備え、引受けた金額の一部または全部を
  他の保険会社に転嫁するしくみだと考えていましたが、たった2000万円の支払いにも「再保険」から
  保険金(?)が支払われるのですか?

175 ::03/11/27 14:09
>>167>>172>>173
EXAの方が「ここは2ちゃんだから」を口実によく議論から逃避されますけど、
これぞ、まさに2ちゃん!って感じですね。
EXAの「文化」がよくわかります。

176 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 14:16

私、CFP持ってますけど。ここいいと思いますよ。

177 :167:03/11/27 14:28
>>175
文化、文化って・・・大袈裟だって!

それより奴当たりしてるの?いったいなんなの?
今のビジネスは?
そのくらい質問に答えなさいよ
散々人に答えさせてるんだからね
そんな義務はナイなんて言わないでよ   クスッ


178 ::03/11/27 14:45
AGさんにお聞きします。
>>167>>172>>173>>177さんがAGなのか、
AGを装ってEXAを貶めようとする生保関係者なのかわかりませんが、
仮にこの人がAGだとした場合、みなさんは、この人の言動についてどう思われますか?

179 :167:03/11/27 15:01
>>178
ほんとにあなた達って頭にくる

「文化」はね、あなた達のように上げ足をとっただけ。
もう言わないからね、そんなにピリピリしないの。

質問にも答えないで、話を大きくしないの。
答えるのが嫌なら質問ばかりしないで。
そうやってまわりを巻き込まないの。
そんな事AGに尋ねてどうするの。  
そのくらい自分で考えなさいよ  ってね。



180 ::03/11/27 15:46
>>179
ピリピリしてませんよ。
あなたとのやり取りは楽しいですよ。

181 :167:03/11/27 16:02
>>180
ところで、私の>>172への答えはないようで完全に風化しそうですね。
私としては、お答えいただいてもいただかなくてもどちらでもいいですよ。
                       (1の作文集より引用)

そんなことより>>174さんがあなたの為にネタ振りしてくれてます。
はやく行って同調してあげてくださいね。
後は笑って見てますからご存分に。



182 ::03/11/27 16:31
EXAの信用をこれでもかと言わんばかりに失墜させるのも自由。
あなた自身が恥を晒すのも自由です。
こりゃ、SAGさんたちもたいへんだ・・
>>181さんは、笑って見てるだけらしいので、
他のAGさん、ご意見があればどうぞ。

183 ::03/11/27 16:42
167さんとじゃれあってしまいましたが、これ以上続けると、
EXAの自滅に歯止めがかからなくなってしまいますので、
167さんに対しては、このあたりで沈黙いたします。
私は、EXAの自滅を望んでいませんので。

184 :167:03/11/27 16:44
>>182
きっともうあなたのそのネチネチした論法にウンザリだから
誰も意見なんてナイわよ!ネチネチネチネチ!不愉快な人!

みんな忙しいの!頑張ってるの!
毎日ここに書き込みが出来るほど暇じゃないの!
ご意見があれば・・・なんて言ってないで
一人でやってなさい。
みんなあなたの書き込みを苦笑しながら見てるのよ!

ほんとネチネチ! じゃーねぇーネチネチ番長 さ よ な ら !


185 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 21:20
171は166の答えになってませんが・・・。
もしかして、1さんは紹介者なしであれこれ調べてるんですか?
以前から「紹介者?」って「?」が付いてるんですが。

きちんと答えてね!ホントは紹介者(あなたにEXAを伝えてくれた人)
が、真剣に知ろうとしているあなたに対して、誠心誠意答えるべきなのです。
その方が分からなければ、アップを辿って応援してもらえばいいし。
あなたの疑問等、経験済みの専門家がたくさんいます。通ってきた道です。

何故、私があなたに質問しているかというと、信頼関係がある方からの情報なのであれば
そこで、心行くまで討論できるのに・・・ここでの嫌な反論など受けずに。
と思ったからです。

さし使い無ければ答えてね!


186 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 01:37
詐欺師にそんなに向きにならなくても・・・。

187 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/28 02:07
こんばんは。今日は遅くなりました。申し訳ございません。
スレが活気づいて、いろいろな方のご質問やご意見があり楽しいですね。
とりえあえず、私は1さんに返事したほうが良さそうですね。

>>170
支払能力の話ですね。勘違いしてしまいました申し訳ございません。
EXAは掛け捨てを扱う会社です。
その月の掛け金収入から、その月の保障を支払うというのが基本です。
これが大前提です。ですから、この基本が遂行されている間は安心だと考えます。
で、過去の決算資料では、予定支払い利率を低めに見積もっているという
証拠は一切存在しませんし、下回った分を支払い準備金に繰り入れています。

私に思いつく破産する可能性は、固定費が過剰になる事ですが、
今の売上が上がっている現状では、それも該当するとは思えません、
現状維持でも会社はずっと存続すると思います。

損益計算書、貸借対照表での感想と言えば、
固定負債0に感動したことくらいです。
わかった頂ければ幸いですが、そうでないのなら
1さんはどのような点でEXAの財務状態に不安を感じられたのか
教えていただけないでしょうか?

説明下手ですいません。


188 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/28 02:20
>>170
社長の講演ですが、あくまで字の通りの講演会です。
1対マスのプレゼンですし、すべての人の疑問に答えるのは
不可能だと思われます。
1さんもご納得の通り、クロージングの場ではありませんので、
リスクに対する説明義務も発生しません。
1さんの望むような重要事項を説明していたら、
きっと1さんの心にとまるような話にはならなかったでしょうね。

1さんの紹介者となるAGの方が
根拠にならないような根拠で安全性を主張してるんでしょうし、
1さんが望む説明をさせて頂かなかったのは非情に残念ですが、
それと社長の講演を混同して、講演会自体を批判するのは、
大きく論点をそらすことになると思います。

189 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/28 02:34
実際にお客様のもとで説明させて頂く場合も、
「EXAは潰れないの?」
「生保各社よりは財務諸表でみるとマシだと思いますよ。」
(ほんとにそう思いますしね)
程度の会話で終わる場合が圧倒的に多いです。
月いくら?の部分が最も大切な価値観の方が多いですから、
どうしても、そこに議論が集中してしまいます。

1さんのお話は本来AGとして活動している人すべてが
的確に返答できなくてはいけない部分だなあ、
と改めて確認させられると共に、身が引き締まる思いです。

最近、学んでいる事と言えば他社比較ばっかりでしたからね。
ほんと視野を広げるのは大事ですね。

190 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 02:45
・・・・

191 :ROM:03/11/28 13:01
167ワロタ・・…ちとエグ過ぎる
1は議論の出来る真摯な奴だぞ
ここは1の建てたスレだ
1頑張ってくれ

192 :174ですが・・・:03/11/28 17:40
約1日待ちましたが、お答えいただけないのでしょうか?
まぁそれならそれでも構いませんけど。

193 :ダイアモンド:03/11/28 22:28
エキスパートは素直にとらえられることが出来る人と将来の夢の想像力の豊な人間が成功するビジネスだと思います

194 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 23:34
デマ情報流すな。詐欺野郎。

195 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 11:14
>>174 192
う〜ん無理でしょう、それに答えるのは。ここで書き込みしている人たちは
関係者といっても末端のAGですから・・・しかもAG=EXAでもないですからね!
事業自体の本質的な事に答えられる人はココにいませんから。
●●だと思うけれど、関わっているあなたたちはどう考えるの?という質問しか
無理ですね。
>>193
素直に捕らえるって事がいけないってみんな考えているから、批判に近い書き込み
になるんじゃないかな?EXAのAGたちが一番に批判する国内生保とかわらないでしょ?
それじゃ〜
ここのところうるさいぞ〜周りが、俺は信用していないから(あえて批判しないけど)
講演も聴く気がないっていってるのに・・・○学会や他のマルチとかわんないもんな〜
みんなのテンションが。。少しつっこむと、信用できる○○さんが、うんたらかんたら
で、根本的に違うだろ〜保険や共済って中身とリスクだけの問題で、偉い(?)
人が始めたからとか関係ないでしょ?ほんとに内容がよければ興味ある人だけ
さそえば〜。世の中で「俺を信用しろ」っていってほんとに信用できる人間がどれだけ
いるかだよな。俺の作ったこの完璧な共済の中身を信じなさい!ならわかるけど、
なにか「強烈な違和感」を感じています。

196 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 11:22
なんか宗教っぽいよね〜元々保険なんてビジネスだからいいけど、勧誘が宗教っぽい
から嫌がられるんじゃない?「あなたも私もみんなで幸せになろうよ」って事?
まあもしかしたらお金かえってくるかも知れないから、いんちき宗教よりましか???

197 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 11:45
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031126k0000m040141002c.html
↑11/26日毎日新聞 着々と・・・ですね。

198 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 12:00
しかし、EXAのHP見たけど無茶苦茶だな〜説明。年間3000万円が保険払い込み
平均?比較も一番ひどいとこから持ってきてるからちょっと・・・・・
少し保険しってる人がみたら怒るよ、これ。

199 :もしもの為の名無しさん:03/11/29 12:02
>>197
法規制に動き出したのが日本共済会とEXAだということはご存知?
168で書いてます。



200 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/29 17:27
こんにちは。今年は雨が多いですね。
外に出るのが、ちょっぴり辛いです。

>>174
>>195さんのおっしゃる通りですが、私は、
この話に完全にお答えできるだけの知識は持ち合わしておりません。
申し訳ございません。
1.これに答えられる会社はありません。質問に無理があります。
2.リバイブに再保険を掛けました。
リバイブ発売の際に始まった話ですので、その後、再保険が
拡大したのか、縮小したのかの資料を持ち合わせていません。
3.これは詳しく知りません。
再保険の現状についてのデータがないです。

どなたかご存知でしたら、教えてください。


201 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/29 17:37
>>195さん、>>196さんの考え方にとっても共感できます。
そんなAGの方がいらっしゃるんでしょうが、
私としては、あまり興味がないです。
信用しろ!とか、宗教ぽいのは苦手ですね。
すべての方々の利益が共存するから存続するわけで、
新たにお誘いする際に、AGの勧誘から始まる事自体、自分ではできないですね。
保険の見直しをしてデメリットのある方はいらっしゃいません。
その中でEXAが選択肢に入れば、貢献できてステキですし、
自分の給料も増えて、最高に幸せです。

でもAGだと仕事です。
それは人生のもっと別の部分に関わる必要があり、
それを、いきなり促すのは、ちょっと無理ですね。

私は保険の見直しとしての話が重要な大部分であって欲しいと思ってます。
そうすれば、いらない誤解を生みませんし、
価値観をおしつけて不快な感情を生む事もなくなると思いますので。


202 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/29 17:53
あと>>156で書いてますが、
価値観を共有して、人生のカテにするのは良い事だとは思います。
宗教も他人に迷惑をかけない、宗教を誰も否定しないのと同じです。

でも、お金と権利が絡むシーンでは慎重に価値観の話をすべきですよね。

>>193さんのような言い方は非情に失礼です。
言い換えると、EXAを理解できない人は
素直じゃなく、将来の夢がなく、想像力がないと言っているように聞こえます。
他人への貢献は、自分の向上から始まると思います。

>>198
それは>>193さんと逆の意味で失礼だと思います。
嘘はやめて下さい。

>>197>>199
肯定的にとらえると、しっかりした法整備を望んでいるステキな会社です。
裏をみると、控除の対象にして欲しいという切実な願いがあるので、
EXAがそれを望むのは当然と言えます。
まあ、法整備されたほうが、お客様にとっては安心でしょうから、
この話は大歓迎ですよね。



203 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 00:43
>>202
やれやれ・・・見てないの?HP「生涯保険料3000万円を三分の一にしてあげる
だけで生涯で1000万円も得をさせる。」って書いてあるじゃん。しかも平均って
かいてないっけ?誰が払ってんだよ3000万円も・・・・・なんか全部数字が
うそっぽい(苦笑)
法整備されたらつぶれるだろ〜勘違いしてないか?

204 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 00:55
>>199
でしょうね。まあこれだけ大きくなってしまって、組織が不透明ではしかたない
でしょうね、勧誘方法なんかが問題になるのは間違いないでしょうが、早めに法の
網をかぶせた方が加入者には喜ばしいでしょう。規模がある程度になっているから
簡単にはつぶせないでしょう。業界の反発すごいみたいですね、なんか議員とか
官僚とのパイプがあるからどうこう言っているみたいだけれど、どう考えても既存
の生保や郵貯の方がつながり深いに決まってるんで見逃してもらえる規模を超えて
しまったんでしょう。かわいそうに・・・・・・・・

205 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 01:14
>>204
流れからいったら近々本格的に叩かれるでしょうね〜業界の反発押し切って
簡保の認可おろしたからな〜共済まで野放しにはできないから見返りに共済
叩いて・・・わかりやすい話だね。タイミング良すぎだもんね!
業界も簡保と共済両方はね許せないだろうから本格的に始めるだろうな〜
共済つぶしても誰も文句言わないし。なにせ自己責任が前提だから消費者
保護ってわけにはいかないだろうな、しかも加入者=勧誘者でみたらつぶし
てもかまわないってなりそう。あ〜やだやだ

206 :もしもの為の真珠夫人 (。・。・。)v:03/11/30 01:29
  
  ______
 |(。・。・。)| < 乙女の掲示版に皆さん歓迎するわ!
 |\⌒⌒⌒\  http://6417.teacup.com/nms/bbs
 \ |⌒⌒⌒~|  http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  

207 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 11:09
>>200
SAGということは、あなたはかなり中核的なAGですね?
そういう人が再保険の質問に答えられないんですか?
1はともかく、2,3ぐらいは調べれば分かるでしょう。
EXAスレで、AGが安全性の根拠とするのが必ずといって
いいほどこの「再保険」ですからね。
最も、生保で再保険を安全性の根拠とすること自体、
ある意味恥ずかしいことですが。自己矛盾をはらんでますね。

208 :通りすがり:03/11/30 11:22
既存生保でも再保険は重要だよ。
安全度の目安でもある。
誤解していませんか?

209 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/30 17:40
>>203 さん
きっと私が突っ込みをいれるべきですね。
> >>203 生涯3000万円
> >>198 年間3000万円
この数字の根拠を語る以前に、もうちょっと冷静になって下さいね。
結果から察するには、単純な記載ミスなんでしょうが、
それを意図して放置して、責任転嫁して、うそっぽいで片付けるのは、
とっても寂しいです。

>>204 さん、>>205 さん
お客様によって、潰れるのなら、それが民意ですから
そうあるべきだと思います。
今の保険業界を放置するような形の結果は、誰も望まないでしょう。
今の現状を打破して、最高の結果をEXAが残すとは限りませんが、
少なくとも、現状の問題点をお客様皆様がお気付きになるような形にしたい。
これが私の望みです。
EXAが最高なわけないです。これから向上する余地は、すべての企業が秘めていますから。
向上しないのならEXAは潰れるべきですね。
でも、現状死守の為に、潰されるのは不満だし、
それは、誰の為にもならないと思います。


210 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/11/30 17:57
>>207 さん
> SAGということは、あなたはかなり中核的なAGですね?
残念ながら違います。実力不足で申し訳ございません。

> そういう人が再保険の質問に答えられないんですか?
契約の中身等の詳細データを知りません。

> 1はともかく、2,3ぐらいは調べれば分かるでしょう。
おっしゃる通りです。
不勉強でした。ここで勉強させて頂きました。
皆さん、ありがとうございます。

>>207 さんは
AGの説明で心に残る安全性は再保険しかなかった。
>>208 さんは
再保険はリスクヘッジとして保険会社には重要な要素だ。
という意図だと思われますので、論点が若干ずれているだけだと思います。

211 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 20:22
>>208
誤解しているのはあなたの方ではないですか。
再保険が経営上、重要な意味を持つのは損害保険会社ですよ。
生保にも再保険はあるが、収入保険料と比較すれば1%に
満たない微々たるもので経営上のインパクトはほとんどありませんよ。
生命保険や生命共済で支払いのリスクヘッジとして再保険に頼るのは
準備金を十分に積んでいませんといっているに等しい恥ずかしいことです。
もっとも、事業を初めて日が浅ければ仕方がないですがね。
某マルチ系共済では、HPで準備金が足りないのでそれを補うため
再保険に出しているとはっきりカミングアウトしてますよ。

212 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 21:36
任意共済に取って再共済は、リスクヘッジ以外にも大きなメリットがあります。




213 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 22:42
>>312
どんなメリット?
保険料を費用に計上できるとかか。
ユーザーには何の関係もない話だなそれは。

214 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 07:57
211さんは保険会社の内情に詳しい方のようなので質問していいですか?
いま各生保でどれ位の危険準備を積んでいるのですか?新聞によると準備金
は取り崩していると書いていた様な気がしたのですが?責任準備金は当然、
純保険料の中に保険も共済も含まれていると思われますがいま論議されて
いるのは危険準備金の事でしょう?

215 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 08:28
>>213
関係なくはありません。
準備金が積めると言う事は、支払いに更に余裕が出来ると言うことです。
大きな支払いが起きた時でも支払えますし、加入者に取っての一番のメリットは破綻しないことです。


216 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 14:25
結局のところ、ここにこられるAGの皆さんは、EXAが、
どの商品に対してどんな再保険に加入しているかなんて
きちんと把握していないのに、
EXAの安全性を説明する際に「再保険に加入しているから大丈夫」
という言葉を使っている・・・、ってことで

ファイナルアンサー?

だとしたら「水道局の方から来ました」と同じ程度の騙し文句だな(w

217 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 14:51
誰も騙してないし、誰も騙されていないんですけど・・・???

218 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 15:22
>>217
「水道局の方から来ました」も「再保険に加入しているから云々」も
例え嘘じゃないとしても、
「だから安心」という錯誤の恐れがあるセリフだという意味で同罪。

219 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 15:31
ふぅ〜ん
なんだか無理矢理こじつけているから
たとえ話にしても判りづらいわね
そんなに無理にこじつけなくても・・・(笑)

220 :ROM:03/12/01 16:35
もう 1は消えたのか?
再来頼む!俺は待っている! 

221 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 17:29
なんとかしてでも批判したいのでしょう……。

222 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 21:45
デマ情報流して、混乱させるな。

223 :ROM:03/12/02 00:15
1さん、このままでいいのか
あなたとAGの討論を強く望む!
私には専門の知識がなく、あなたの事を代弁者として支持していた。
あなたを私に置き換え
いつか双方が理解出来ると期待してROMっていたかったのだが・・・
一方的な想いだけですまない。今夜は少し飲み過ぎたみたいだ・・・

(こんなに書き込んでいてははROMにならないか・・・)これで最後の書き込みとします。

224 :もしもの為の名無しさん:03/12/02 15:37
 ↑
典型的負け組み 人生終演
人に頼るな
おっと、EXAは他力本願で○か

225 :もしもの為の名無しさん:03/12/02 22:11
まだ続いてたのね(^^)どこまで行っても平行線だね〜しかたないけどさ。
一部AGさんの頑なな態度と一部冷やかし&揚げ足とりもあるけど、まっとうな
議論もあって見ごたえあったけど出尽くしちゃったかな?
EXAを支持するつもりはないけれど、自分で会社経営してる身としては尊敬するな
〜。この短期間でここまでのシステムを作った中川氏。でも一部AGのみなさんの
話の中でトップクラスの人たちが外資や国内生保から・・・っていってるけど
ホントのトップクラスは誰も動いてないよ(笑)「まああれはあれでいいんじゃない
」って反応だね〜相手にしてないもの。そりゃ年収3000万クラスは動かないよな。


226 :もしもの為の名無しさん:03/12/02 22:13
五年後に存在してたらみんなで拍手しましょう!ビバ中川って

227 :凡才:03/12/03 01:27
社長は天才だ。
弱者救済を唱えてここまでの組織を築けるのは
一流の宗教家の証だな。麻原以上の器と思われ。


228 :もしもの為の名無しさん:03/12/03 10:56

>>226
これまでも、そう言われていてもう5年目だけどね。(w

229 :226:03/12/04 01:16
>>228
そうか!ず〜っとうさんくさいって言われながら続くのね。素晴らしい!!!
いいんじゃないのそれで(爆)

230 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 08:14
そのうさんくさいEXAの代理店を募集しているのが、(JC)日本青年会議所共済会だね。
JCが自信を持って薦めているものを、MLMと言うだけで認めないのは、以前に違うMLMに手を染めて大失敗した方としか思えないのですが?

231 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 09:04
230>>
JCが自信を持って薦めているというのは大げさだと思います。確かに、
日本JCの共済会にEXAの商品がありますが、何度か会報に広告が載っていた
程度で、誰かに薦められたことなどありません。ただ、一商品として
取り扱っているだけではないでしょうか?各地域の青年会議所メンバー
は、ほとんど知らないと思います。

232 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 09:59
JCが無認可共済と提携ってどこかに出てたな
いかにも胡散臭そうなココがそうだったか

233 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 12:54
また、アフォなAGが出てきたね。→>>230
MLMだからという理由でEXAを認めないなんて、
このスレでは一回も出てきていないんだけど。
EXAをうさんくさくしているのは、君のようなアフォAGの存在なんだよ。
EXAを正当化できる理由が「JCが扱っているから」しかないことを証明したね。w

234 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 13:02
>>230
自信を持って・・なんて書き込むなよバカが


235 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 19:27
(日本青年会議所のホームページより)
提案プラン ロードサービス「JAWS」と加害者救済共済「GUARD」の販売代理
内 容 ・「JAWS」…JAFをはじめ全国のロードサービス会社がなしえなかった完全無料ロードサービスをJAWSは実現しました。どんなに遠くでも、何キロでも無料でレッカーサービスします。
もう一つのサービスは自走不能の場合、無料で最長8日間代車を提供する画期的なサービスです。
・「GUARD」…今までにない、加害者・被害者双方に安心を提供するものです。人身事故を起こしてしまったときには、自動車保険ではカバーできない多額の出費が発生します。
お見舞金、葬儀費用の補填をはじめ、免許取り消し、拘留、負傷などで就労が不能になった場合の家族の生活費、罰金など思いもかけない出費が発生し、加害者も多額の負担を強いられます。
自家用・業務用を問わず自動車等の運転中もしくは同乗中、
自転車運転中や歩行中の事故であなたもしくは相手方に死亡・後遺障害・入院があった場合、加害被害事故に関わらずGUARDの共済金をお払いします。

(特に青年会議所会員の社会的責任を考えますと加入の必要性が高いものと考えます)

JCメンバーに対するメリット ・入会金の免除…日本JC共済会の募集によるJAF等の他社ロードサービスから変更による入会者は、入会金(1,500円)を免除させていただきます。
・サービスの提供…会員が代理店登録を希望する場合には二次代理店として登録も可能です。


236 :ご機嫌様!乙女です。もしもの為の真珠夫人(。〜。^。)v:03/12/04 19:29

オレンジ共済なみに悪徳です!(。>。<。)/



237 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 19:30
230さん。どこどこが代理店してるなんて書かないでいいのでは?そんなこと
関係ないじゃないですか、良いと思うところが代理店登録している訳だから、あ
とは貴方が自信もって他人に薦められるかどうかですよ。
でも失礼な言葉で書き込む人達が他人のこと、いろいろ言うのが信用出来ない。

238 :ご機嫌様!乙女です。もしもの為の真珠夫人(。〜。^。)v:03/12/04 19:33

信用できませんわ!(。>0<。)/

239 :ご機嫌様!乙女です。もしもの為の真珠夫人(。〜。^。)v:03/12/04 19:37

セミナー(・・?洗脳セミナーなの(・・?
いつから宗教団体になったの(・・?

240 :もしもの為の名無しさん:03/12/04 23:37
中川氏、スイス銀行に口座開設。1億円からしか開設できない筈。
私財は国外に隠す。中川氏には凄く儲かる共済見たいね。
金額は知りませんが、100%事実。

241 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 03:46
どうでもいいがデマ情報流しすぎで、どれが真実かわからない。

242 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 07:50
まぁ〜、来年4月に行う5周年記念パーティを見ててください。

243 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 09:50
しかし、内容のレベルが落ちたなー

244 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 10:43
>>242
どうやって見るんだよぉ
TV中継でもすんのか?


245 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 14:13
>>242
それを見ると何がわかるの?

246 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 14:19
>>242教えてくれ〜 知ってるんだろ〜
いったい何が起きるんだよぉ〜


247 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 16:27
おれは知ってるぞー
マスコミが一杯集まるぞー
もちろんいい事でだぞー
日本一だぞー

248 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 16:54
そんなに焦らずに・・・。来年の4月ですから!
グチャグチャ言わず、傍観してなさい!



249 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 18:12
>>248
   勿体ぶってなんなんだかねぇ〜

   もういいよ!

250 :もしもの為の名無しさん:03/12/05 20:54
ごめんごめん!すいません。
私も楽しみにしてるんだ(^^) もったいぶってる訳ではなくてね!


251 :226:03/12/05 23:20
>>230
また〜そんなJCが推薦してるみたいな書き方しないでよ。会員の誰かが共済会
で情報流してるだけじゃん。あそこは誰が何をPRしてもいい場所なんだから
誇大広告だよ。情けない、調べればすぐわかるのにそんなことまでネタにしてるの?
最低だな〜社長の経歴売りにしたり、トップクラスの保険屋がどうこうとか、
再保険先にビッグネームつかって挙句にうちは関係したく無いみたいなコメント流されたり
。一から十までそんな積み重ねじゃん!いいかげんにしたほうがいいんじゃない?
節操なさすぎ!!最悪!!!!AGもちゃんと自分達で裏取れよ、馬鹿にされる
よ。(その方が結束かたまるか・・・)

252 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 01:18
>>214
危険準備金を取り崩すような会社ははっきりいって
終わっている。
もう既に死んでいるの世界です。

253 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 02:19
つーか、デマ情報流すな。

254 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 03:39
デマだろうが、なんだろうが簡保が一番なんだよ!!!!!!!!!!

255 :226:03/12/06 09:41
>>251
そうだよな〜あれ見てさっそく誰かがトークに使ってるんだろうね。
だから無責任な組織になるんだよな〜。みんないい加減なことばっか
言ってるもんな。は〜あ、ダメな人たち(大笑)

256 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 10:18
>>251
帝国データバンクで調べたら、得意先に日本青年会議所が入っているのを見ましたよ。


257 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 10:41
いつお縄になる?
巧妙だからまだ先かぁ?

258 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 11:28

来年の4月・・・ワタシは知っている! 感動した。(T^T)



259 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 11:37
サービス内容を知って
JAFからJAWSに変わる人は沢山いても
JAWSからJAFに変わる人はいないんじゃない?
ホント内容が凄いと思いました。即決した!

260 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 11:57
これはマルチの生保だよね?マルチは犯罪じゃないけど儲かる仕事でもないよな
上の方にいるならばともかく。結局地獄営業、なら胡散臭いイメージの会社より
名前の通った所の方が売りやすいと思うけど(商品力があっても)説明会行った
時にいきなり「私はEXAに出会うまではクワガタの養殖をしていましたが、、、」
みたいな人が出てきて心の中で爆笑した覚えがある。勝ち組で力がある人間以外
は搾取されるのがマルチの宿命。俺も力がついたら一山あてるぞ!!!

261 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:10
>>260
よーーく人の話を聞いて、調べて、勉強して出直しなさい (w
知識がないからそんな的はずれな発言になるのよ。
EXAには搾取も地獄もないの!・・・まったく・・・
心の中で爆笑してるのはこっちの方ね・・・ビックリ(w
勝ち組とか、力がついたら一山・・・とか下世話なことを言ってないで
行動してごらんすぐに理解できるから。  ホントよ頑張ってね!



262 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:21
>>260
志のある人間は何でも出来るんだよ! 前職は関係ない!
ブランドに踊らされて大資本に搾取されていることにも気付いてさえいない、
本物が見えてないオマエに大爆笑だ!

263 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:32
>>261
普通のMLMと違って商品の仕入れがないから、売れなくても過大な
借金を背負うということはないだろう。
自分の売った分の一部をアップに取られることを搾取と感じるか
ビジネス紹介手数料&指導手数料と考えるかも人それぞれだろう。
ただ、このビジネスの最大の問題点は、「素人」が大切な人様の
人生の保障を売るという点につきる。
かつて、EXAスレがベンチャー版に有ったときに、俺は徹底的に叩いてやった。
いかにも金儲けオンリーや知ったばかりの浅薄な保険知識を偉そうに語る奴
あるいは宗教じみた奴など低レベルのAGばかりだったからだ。
なかには大マジメにEXAが国の認可を受けた共済だと書き、先輩AGからも
たしなめられたバカAGもいたよ。

264 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:39
今のAGがどの程度のレベルなのか、このスレを良く読んでないから
知らないが、所詮は素人に毛の生えた奴らだろう。
アムウェイなどに代表される消費財系MLMは、商品が気にいらなければ
次からは買わないで、別の会社の商品を購入すればそれで済むが、こと
保険や共済についてはそうはいかない。
期間が長期に渡るし、EXAが危なくなったり、EXAに不信感を抱いて
他社の商品を買い換えようとしても、年齢や健康状態のせいで他社の保険に
入れない可能性もある。
一生ものの大事な保障を海のものとも山のものとも分からない会社に
託していいんですかと一般の消費者に問いたい。

265 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:41
>>259
確かに。
JAWSの場合は、EXAが破綻したら、またJAFに戻ればいいからね。
でも、死亡保障はそうはいかないね。EXAが破綻して、
またどこかの生保に入り直すことができるとは限らないからね。

266 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:49
それと>>261>>262のようにあたかも誰でもが努力すれば
成功できるかのように語る輩がMLMをやっている連中には
多いが、MLMというピラミッドで本当に成功するのは
頂点に近いほんの数%程度というのは、いろんな所にも記されており
常識的な話だ。
MLMで本当に成功しようと思ったら、自分で立ち上げるか、
立ち上げから日が浅い有望なMLMに手をつけるかのどちらかだ。
EXAはAGによるともう5年近くたち、それなりの規模に達していると
いうことなので、単純にMLMとしての旨味はかなり薄れていると
いえる。
自分と家族の分の保険料が安くなればいいよと思う人は、それでいいんだろうが
その場合でも、大切な保障を託したということを忘れないことだ。
目先の安さにこだわって後で大きなしっぺ返しがくる可能性もある。
典型的な「安物買いの銭失い」にならないように気をつけることだ。
特にこんなところで発言しているようなAGから加入するのでは、
俺なら不安いっぱいでとてもとても金を払う気にはならないね。

267 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 12:54
ということで、言いっ放し体質のEXAだから、261、262は出てこないと見た。
あるいは、「馬鹿馬鹿しくて反論する気にならない」と捨て台詞を言いに来るかどちらか。

268 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:06
>>267
相変わらず、その程度のレベルのAGばかりですか。
MLMと保険(共済)、最悪の組み合わせだな。

269 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:10
ちなみに俺のレスに対し、再保険をかけているからEXAの保障は
安全だとか反論しないように。
再保険については上でも書いたが、生保(共済)で再保険に
頼るような構造自体が既に恥ずかしいこと。
現在、再保険に出している会社が将来も安定的に引き受ける
保障もない。

270 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:20
・・・・

271 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:21
書き込み出したら止まらないみたいだな!
上のネチネチかぁ-?

「EXAが破綻、EXAが危なくなったり、EXAに不信感・・」煽りなが上手いな!
よその生保スレにも行って煽ってやってくれ!
煽り甲斐のある所は沢山あるぞ!

272 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:21
書き込み出したら止まらないみたいだな!
上のネチネチかぁ-?

「EXAが破綻、EXAが危なくなったり、EXAに不信感・・」煽りなが上手いな!
よその生保スレにも行って煽ってやってくれ!
煽り甲斐のある所は沢山あるぞ!

273 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:26
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=EXA%81@Multi%97g%82%B0%21%21

274 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 13:39
ネチネチで悪いかっ!
何度でも同じ事を聞いてやるぞ〜
あおって不安に落とし込んでやる〜
お前らちゃんと答えろよ〜 ウヘヘヘヘー

275 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 14:01
・・・・

   

276 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 14:27
>>271,272
はあ?俺にいってんのか?
>>265は別人だから、俺は「EXAが破綻」とは一言も書いてないし
煽りでも何でもなく、問題点を指摘しただけだ。
俺の指摘に対し、正面から答えるならともかくそんなくだらない
返ししかできないようでは、お前は間違いなくDQNのAGだな。
くだらない書き込みする暇があったらもっと勉強しろ。

277 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 14:29
追伸
お前みたいのがいるからEXAは信用されないんだよ。

278 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 14:33
キッ、やっぱりネチネチ番長ね
今にも逝きそうな生保があるから
もー親切なあなたは、そこの消費者を煽ってなさい
「潰れるぞー」ってね
あまり文面で興奮しないようにね 
                 クスッ

279 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 14:40
トークバトラー!
このゲ−ムは会話を戦わせることができるゲ−ムです。言葉は武器だ!!20連勝以上で殿堂入りします
http://www2.yi-web.com/~tdeai/batoru/basei.cgi


280 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 15:04
>>278
お馬鹿なお前には俺の意見が理解できないようだから
もう一度親切に論点整理をしてやろう。
1 「人生設計上とても大切な保障を「素人」が売る。」
 レベルが低いと言われる生保の外交員でも一応試験をパスし
 一定レベルの知識を備えている。
 しかも、多くの正社員が外交員をサポートしている。
 対してEXAを売るのには何の資格もいらない、まさに野放し状態。
 分からないことはアップに聞くといってもアップも素人。
 会社に聞くといっても、組織がスリムで事務員が少ないのが自慢らしいから
 結局、困ったときに頼るところがない。
2 「保険(共済)は代替性の低い商品」
 消費財と違い、気に入らないから簡単に他に代えるというわけには
 いかない。メニューによってはほとんど一生ものの商品だ。
 EXAが何十年先にも存在してますか?もちろん国内生保が何十年先に
 絶対に存在しているかどうかは誰も分からない。
 ただ、純粋に可能性を考えればどっちが不安か誰でも分かる。
 しかもEXAのAGは個人事業主。仮にEXAが存在していても
 加入したAGがEXAの事業を辞めていたらちゃんと対応してくれるか
 不安にならないか。
 生保でも外交員が辞めるのは良くあるケースだが、後任に頼んだり
 最悪の場合、本社の顧客相談部門に言えばちゃんと対応してくれる。
3 「販売形態がMLM」
 消費財を売るならともかく保障を売るのにはこの形態は好ましくない。
 販売員の質や能力、意欲がばらばらだからだ。
 特に末端のAGはモチベーションも低く、辞める可能性が高いだろう。
 そんな人間から大切な保障を購入し、いざことが起こったときには
 トラブルがおき、かといっていまさら他の生保・共済にも入れず・・・合掌。
 なんてことが、どう考えても普通の生保より起きる可能性が高いと思うぞ。
 まあ、選びたい奴は、選べ。どうせ俺じゃない。  

281 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 15:08
俺の意見が理解できたかね。
つまり、「素人」「低い代替性」「MLM」がキーワードだ。
このうち、「素人」と「MLM」は国内生保には関係ない話だ。
だから、俺の意見を国内生保にぶつける必要は何もないんだよ、
分かったかな、おバカさん。

282 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 15:39
>>278
オマエもここで聞いてばかりないで少しは自分で
調べてこいや!少しは学べ!
追伸の捨てゼリフはいらんのんじゃ! 毎回同じ事聞いて楽しいか!ボケ
>>280
オマエは内容をまったく理解できてないし妄想癖者か?
作文が凄く得意なようだが中味がチンプンカンプンだ!
スレ違いかもな・・・とにかくもういいからよそで書き込め。
よそで煽って遊んでろ。
捨てゼリフはいらんからな。荒したりするなよ。

283 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 15:56
また始まっちゃたネチネチ君・・・今度はキーワード攻撃?
すぐ興奮していーっぱい書き込んじゃうもんね
ホント想像力も豊か過ぎてチンプンカンプン
この勢いは日本も沈没しそうね(W
もう相手にしないって

284 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 16:22
(訂正)282での書き込みで278ではなく276の間違いです。

285 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 16:28
>>284
チンプンカンプンはお前の方だな。


286 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 16:50
アラマッ!

287 :ご機嫌様!乙女です。もしもの為の真珠夫人(。・。・。)v:03/12/06 17:05
  
  ______
 |(。・。・。)| < 乙女わ24歳、仕事わ昼間の風俗嬢だわ!
 |\⌒⌒⌒\  生入れ中出しサービスで昼間の指名ナンバーワンを狙うの!
 \ |⌒⌒⌒~|  売り上げを計算するから経理も得意なの(・・・
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  
---------------------------------------------------------------------------
 るんるん♪
 えっちな乙女のぬれぬれのおマソコに肉棒がぬぽぬぽ入ってる画像がいっぱいですわ。
 すけべな真珠夫人が肉棒をにゅっぽにゅっぽずびずびしゃぶってる画像もありますわ。
 るんるん♪
---------------------------------------------------------------------------
 【乙女画像】 「乙女色」 http://www11.kinghost.com/asian/jpmag2003/10/otome/
 【真珠夫人画像】 「真珠婦人」 http://www.ero-pics.com/ura/2003/2003_4/9/

288 :ご機嫌様!乙女です。もしもの為の真珠夫人(。・。・。)v:03/12/06 17:06
  
  _______
 |(。・。・。)| < 乙女の掲示版わ2ch保険板の皆さんの歓迎するわ!
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  
「北硫黄島からこんにわb(。〜0^)/」 http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
 〜北硫黄島発! ニュース保険会社職員きょうの出来事φ(。・_・。)〜
 
「真珠夫人悪徳SOHO研究室」 http://6417.teacup.com/nms/bbs
 〜悪徳SOHO勧誘員覚悟バキューン(。・・)σ ‥… ・ ....゛(ノ><)ノ ヒィ もう迷惑勧誘電話しません!〜  

289 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 17:22
おいAG〜!
お前らもっとちゃんと答えろよ〜 
何度でも同じ事を聞いてやるぞ〜
ぜんぜん答えてないぞ〜
あおって不安に落とし込んでやるぞ〜 ウヘヘヘヘー



290 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 17:25

  
  ______
 |(。・。・。)| < 乙女わ24歳、仕事わ昼間の風俗嬢だわ!
 |\⌒⌒⌒\  生入れ中出しサービスで昼間の指名ナンバーワンを狙うの!
 \ |⌒⌒⌒~|  売り上げを計算するから経理も得意なの(・・・
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄  
-----------------------------------------------------------------------------
るんるん♪
乙女の掲示版にわじゃんじゃんカキコしてくださいですわ。
えっちな乙女のぬれぬれのおマソコに肉棒がぬぽぬぽ入ってる画像がいっぱいですわ。
すけべな真珠夫人が肉棒をにゅっぽにゅっぽずびずびしゃぶってる画像もありますわ。
るんるん♪
-----------------------------------------------------------------------------
【真珠夫人掲示版】 http://6417.teacup.com/nms/bbs http://8023.teacup.com/ayuko/bbs
【乙女画像】 「乙女色」 http://www11.kinghost.com/asian/jpmag2003/10/otome/
【真珠夫人画像】 「真珠婦人」 http://www.ero-pics.com/ura/2003/2003_4/9/




291 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/06 17:33
こんばんは。お元気ですか。
なんだか荒れてますが、落ち着いていきませんか。
>>280さんのとっても鋭いご指摘でして、
その不安の感じさせる展開がこれスレで感じられるのが非情に残念です。

1 「人生設計上とても大切な保障を「素人」が売る。」
3 「販売形態がMLM」

AGの勧誘を続けると、これらの指摘に絶対に答えられません。
AG10人作ってとか子供じみた話はやめませんか。
まず、自分の保険を見直し、それからケースバイケースでも良いですから、
保険を見直すという販売を心がけてみませんか。
自分の給料の為に、人を誘うような話になるから、批判を受けるんですよ。
筋違い等の批判もありますが、それらはすべて身から出た錆です。
楽して儲けるなんて仕事は、この世には存在しません。


292 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/06 17:46
そもそも保険なんて必要ないです。
いざという時の備えであり、そんな事に膨大なお金を使う必要なんてないです。

未婚20代
医療保険しか必要ないです。気分的にはこれも必要ないですね。
しかもそんな若い時に終身なんて必要ないです。
定期で入って終身との差額を貯蓄にまわし、
将来の変動に備えるべきです。

40〜60
子供がいるなら、生命保険も必要でしょうが。
この世代の生命保険は県民共済が異様に安くてお得です。
余ったお金は貯蓄にまわし、60以降にまわしたら、
葬式代くらいは充分貯まってますよ。


保険会社も医療保険安いと言いながら、
60日型とかを大々的に売っているほど、
世の中荒んでいます。
ちょっとは、まともな売り方を始めてみませんか。

293 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 23:42
280さんまず人に対して馬鹿呼ばわりはやめようよ。AGではありませんが
EXAと議論するのは良いと思いますが議論になってないのが残念です。
1、については生保の方たちも同じようなものだと思います。ある生保は
大卒で男性のファイナンシャルプランナーを営業にしているようですが女性を営
業にして頂けないのはどうしてでしょう。 女性の営業は不人気だから?
資格を取ってもすぐやめる。説明もまともに出来る方が少ないから?
女性から見るとなんかおかしい。
2、については保険業界も変わらないと思います。
解約手続きにもなかなか応じてもらえませんよ。内勤者が沢山いらっしゃるのに
なんで?私はなぜか2ヶ月も待たされましたよ。
3、の販売方法はよく分かりませんが保険の営業の方達も主に紹介で営業してま
すよ。私も友達を紹介したことありますがその生保営業の方も2年程でやめてし
まいました。結局、知らない営業が来るようになったので解約しました。私も無
知で随分損しまた。  
余談になりますが二週間ほど前の雑誌に中部地方で保険の大量解約が出たので生
保関係者が調査したら、ある大手自動車業界労組組合員だったことが分かった。
労組が組合員の加入保険の無料診断を行ったところ8割が無駄な保険に加入して
いたことが分かり同労組の共済に大量に加入したそうです。どうして?と疑問に
思うの私だけでしょうか?                       

294 :もしもの為の名無しさん:03/12/06 23:56
ちゃんとした保険に加入して、足らない部分を共済で補うと言う形が良いと思います。
ただ、エキスパ−トの人達は解約させたくて、ソニ−やアリコの証券使って説明してますよね。
生保会社の保険を認めた上で、共済の良いところをアピ−ルしたらどうですか?
エキスパ−トの中には凄く良い人も居ますが、凄く最低な人も居ます。
生保も同じですが、その最低な人は生保で食べられなくなった人が多いのは残念ですね。

295 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 00:11
>>293
バカにバカといって何が悪いかな。
言っておくが、俺は持論を展開しただけで先に喧嘩を売ってきたのは
向こうの方だ。>>271>>272>>282>>283のレスをみれば良く分かるだろう。
文句があるなら論理で俺を打ち負かせばいいのに、くだらない罵倒でしか返さないから
バカといったまでだ。こいつらは多分AGなんだろうが、こんな奴がAGだから
いつまでたってもキワモノ扱いしかされないんだよ。

296 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 00:27
>>293
で、貴女に反論しよう。
まず1だが、貴女は生保の資格試験を受けたことがあるのかな。
もし、ないのにそういうことを言うのなら、生保の外務員に対して
とても失礼だ。
それなりに勉強しないと受からないよ。
2については、上にも書いたとおり本社に言えば
一発だよ。現場は数字を落としたくないから、解約を思いとどまらせる
ためにいろいろやるんだろ。
中にはやりすぎもある。貴女が当たったのはそんなケースだ。
3についても貴女は営業をどれだけ知っているのかと問いたい。
保険に限らず、営業において既存の顧客からの紹介は重要な
ファクターだが、営業において紹介をもらうということと
MLMは全く別物だ。みそもくそもいっしょにしないでもらいたい。
余談の部分だが、別に不思議でも何でもないよ。
その労組は自前の共済を持っているんだろ?
自分たちの共済に加入させようとするのは当たり前の話だ。
保険診断だってどこまで正確なものか怪しいもんだよ。
ちなみにかなり大きな共済でも元受けに生保が入っているのは
知っているか。
最大級の共済である自治労共済などがそうだ。事件にもなったから
記憶にある人もいるだろうが、自分たちの共済加入者を増やせば
それだけ手数料が入ってくる仕組みだ。
無料診断でも何でもやって切り替えさせるのは当たり前だよ。


297 :226:03/12/07 00:33
>>280
大筋賛成なのだが、ここのAG含めて根本的に勘違いしてないかい?勧誘する
のが知識のある人間だとか、面倒見がいいとかって本来まったく関係ない話で
あって、生保にしても共済にしても「担当者」が保障を支払うわけじゃないで
しょ?これは日本の保険の一番の問題点だと思う、地縁血縁で保険に入っている
人が多いのが根本の問題だね。契約はあくまで会社とのものであるので担当が
やめたから保険を変えるとか・・・変だよね!私某外資の保険も扱っていますが
まったくケアしません。納得ゆくまで説明して最後に見直しをあなたが考えない
限り訪問しませんとはっきり言ってます。私が払うわけじゃないです。もちろん
不明な点や紹介は受けますがね。正直いって皆レベルが低すぎだね!

298 :226:03/12/07 00:37
まあ一社しか扱えないような保険屋から加入するから無理なんだろうな。
どうやったって満足な設計できない仕組みだからね。得する保障部分があれば
どこかにひずみがあるわけだから、最低外資で4社はいるでしょう。まあ能力
なければ維持できないから、君らには無理だけどね〜

299 :226:03/12/07 00:57
>>256
会社経営したことないだろ^^!データバンクの調査ってね、半分自己申告
だからね。2年目からなんて電話調査だからね。ちゃんと調べる場合はキチンと
お金払うと調査してくれるよ、取引規模とかね!ウン十万かかるけど(笑)
甘いね〜

300 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 01:37
296さんお答え有難うございます。随分、保険業界寄りのお答えを頂きました。
1、についてですが私も友人から何度となく保険営業のお誘いを受けました。
勧誘のトークは「ちょっと勉強会に参加するだけでお金もらえるよ」でした。
まじめに生活の糧として生保レディーを一生懸命立派になさっている方もいらっ
しゃいます。私はそうゆう方の保険に加入しています。勝ち組大手自動車労組
の雑誌記事などを読むと単純に296さんが言っておられるように割り切る事は
できません。その労組の共済は最近出来たものではないでしょう?なのにどうし
て今の時期に急に共済に加入させ始めたのですか?労組組合員27万人の巨大労
組ですよ。診断はファイナンシャルプランナーでしたよ296さんの好きな資格
を持った方で名前も出てましたが?
2について現場が数字上げるためにどうのとこうのと書いていらっ
しゃいますが現場だから許されるの?本社に言えば一発だよって?消費者はやっぱ
り自分達に近い現場に相談するでしょうふつう。296さんが業界人だとしたらと
ても無責任な保険会社の方だと思われてもしたかがないですよ。
3、については良く分かりませんが2のお答えを読ませて頂いて保険業界の販売手
段も良いのかわからない。「冷血生保」を読んで業界に関心を持ちましたが小説に
なるぐらい凄いところのようですね。

301 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 01:57
>>300
私は業界人ではありませんよ。元です。(笑)
2のような話は2chではよく聞きますが、私に言わせれば
信じられないね。自分の回りではそんなことはなかったし
第一、そんないい加減なことをされたら、怒ればいいんですよ。
ちょっと消極的すぎませんか。
労組の話は詳細を知らないから迂闊なことはいえないが
おもしろそうなのでちょっと調べてみたくなりましたね。
トヨタですね。
ちなみに直接は関係ないかもしれないがトヨタは今年(去年だったかな)
あいおい損保を事実上傘下においたんじゃなかったかな。
この辺は現役の損保マンに聞けばすぐ分かるね。
オールトヨタで考えれば保険に力を入れだしているのは事実。

302 :こんばんわ!もしもの為の真珠夫人(。・_・。)v:03/12/07 02:15

オレンジ共済ヨロピク(。〜0^)/

303 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 02:27
確か詐欺罪で告発されるって聞いたけど。

304 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 03:04
おまえこそ詐欺師。

305 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 03:58

ニッセイの負け犬発見。

306 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 07:32
301は、元業界人か。やっぱりね。結局業界の厳しさに負けて逃げ出して
爪の先程も無い共済をいじめて何が楽しいのか分からない。実は今になって業界
でやって来た事を本当は反省してるんだろう?国内生保の営業にいそうなタイプ
だな300の彼女を論破できてないじゃん。
理詰風に今まで頑張ったのに低レベルの意見でね。くだらない。最後は逃げてるよ。俺は外資系だけどね。
彼女の勝ちだな。
EXA共済なんてどうでもいいけど簡保が定期付終身保険売るほうが怖いね。
俺もそろそろ301みたいに尻尾巻くかな(冗談)お陰様で絶好調。

307 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 09:53
なぁ〜んだ、301は負け組みか?
大笑いだぁね!

308 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 10:01
この度、完全に初めから無料で登録できて一切お金が掛からない
ビジネスをスタートしました。

これが出来なければなにをやっても難しいと断言できます。
少しづつやっていく建設的な考えを持っている方、また
いままでサイドビジネスやっても初期費用ばかりかさんでしまって
いる人は、これで最後にして下さい。

http://www.getx3.net/alfagtv




309 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 11:20
>>306
はあ?お前はバカか?
何1人で切れてるんだ。どこが論破できてないか言ってみろよ。
お前外資系とかいって実はEXAだろう。ミエミエなんだよ。
俺はもっといい職場に転職しただけでね。
本当の転職してよかったと思っているよ。いろんな意味でね。
ところでお前がもし、EXAでないとしたらふけば飛ぶような
外資系とはいえ、一応業界人としてああいう売り方はどう
思うんだ。お前には考える力がないのか。
俺を罵倒する前に、他に書き込むことがあるんじゃないのか。

310 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 11:26
しかし業界を離れる=負け犬
この発想がすごいね。
保険業界は全ての業界の頂点ですか(藁)
外資系にいるんだったらお前も転職を経験しているだろうに。

311 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 13:53
早く潰れろ!

312 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 13:54
俺は某保険会社の課長だ!年収1000万円以上貰っていますが、何か?
よ!貧乏人ども。羨ましいだろ〜。あひゃひゃひゃ。

313 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 14:03
貧乏人が共済を語るスレってここですか?

314 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 14:04
さて、今日も優雅に六本木ヒルズに食事にでも行くか。貧乏人はコンビニ弁当
でも食ってろ!

315 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 19:53
>>293>>300も議論ができない人だね。
>>293で「某生保で解約手続きを放置された」と言って、
それに対して、>>296が「本社にいえば一発」と返したら、
今度は>>300で、「解約の相談は身近な人にしたい」だって。

「解約するか否かの相談」って最初から言えば、
>>296は「本社にいえば一発」とは答えなかっただろう。
すでに解約することを決断したうえで、その「手続き」の話じゃないのか?

そもそも、>>280の2は、そんな主旨ではないだろうが。
この思考パターンは平均的なAGのものだね。

316 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 01:33
結局、日本生命か簡保が一番だね!

317 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 01:40
明治生命が一番です。

318 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 11:28
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。


319 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 19:44
もっと単純に考える。いいものを安い値段で提供してくれるところはどこ?
セールスの社員とか、社長の人柄とか関係なく

320 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 22:05
318さん。悲しいね保険は国策のようなものだから業界が不利になってくると
重箱の端つっつくみたいに共済いじめをするんですね。保険業界のトラブル山程
あるのにね。消費者相談センターのデータ調べて見たら驚愕の事実がご覧になれます。
しかし数千にも及ぶ任意共済をどうやって規制するのか見ものだね。たぶん保険業界の
ご都合良いようにやるのかな?まともな?法規制なら良いんじゃないの。

321 :外資生保代理店:03/12/08 22:09
>>319

それは、やはり自分で勉強して選択するしかないのでは?
どこの会社も、当然『うちのが1番!!』っていいますよ。
生保商品をお客さんに買ってもらっている私がいうのも何なのですが、
どんなに良さげな会社であっても、1社だけとの専属契約はイクナイ
と思います。そもそもリスクヘッジのための商品なのですから、
購入先も分散させないと、ですよね。(もちろん商売上は残念ですが。)
そもそも、投資信託や株では銘柄分散させるのになんで生保はそういう考え
が根付いてないんでしょうね?
分散先の1社がこけても自分が納得ずくでの組み合わせだったらいいんじゃないんですか?
AGさんが、客の契約商品を全解約させてEXAオールで設計してるんならちょっとコワイ。
ちなみに私も生保+共済で買ってますよ。

322 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 22:26
320さんへ。11月25日の日本経済新聞朝刊の社説に「規制や保護を無くせば
会社はもっと便利になる」とあります。内容は長くなるので書きませんが法規制と
戦った会社は凄く伸びてます。納得できる記事でした。読んでみて下さい。     

323 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 22:44
309お前が言う業界人のああいう売り方ってどんな売り方だよ言ってみろよ。

324 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 22:48
駅すぱーとあーら慰安婦

325 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 22:52
駅スパッツ洗い杏

326 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:05
2003/11/25 日本経済新聞 朝刊

規制や保護なくせば便利な社会になる(社説)

イトーヨーカ堂グループのアイワイバンク銀行(IYバンク)が創業わずか二年目の今九月中間決算で最終黒字を実現した。
同行は主にコンビニエンスストア、セブン―イレブン・ジャパンの店頭に設置した現金自動預け払い機(ATM)利用の手数料で稼ぐ
新規参入の金融機関だ。二十四時間営業、身近なATMの便利さ。利用者利便を軽視してきた既存の銀行の怠慢を、IYバンクの成功は
浮き彫りにした。同行が事業を始めたころ銀行業界は「失敗は時間の問題」などと言っていた。
許されぬ民業圧迫
セブン―イレブンが電力、ガスなどの公共料金収納代行事業を成功させたのも銀行が殿様商売をしていたおかげだ。
同社は納付伝票にバーコードをつけアルバイトの店員がその場ですぐに処理できるようにした。客に伝票を書かせ、平気で長時間待たせる銀行には、こういうアイデアは生まれようがなかった。
 規制の下で商売をしていると、客が何を望んでいるかが分からなくなる。おかげで国民がどんなに不便を強いられてきたか、新サービスが登場するとよく分かる。役人や規制産業の人たちには、自由な競争こそ国民に利益をもたらすことが理解できないのだ。
最近、目立つのが日本郵政公社の困った行動である。
 同公社は今年初めからローソンの七千七百店舗に郵便ポストを置いているが、最近になってさらに郵便小包も取り扱ってほしいともちかけた。コンビニは民間宅配便の拠点だ。当然、宅配便業者は反発している。
政府は今春、民間企業の郵便事業への新規参入を事実上締め出す郵政公社法を施行したが、それで足りずに今度は宅配便業者が苦労して開拓した分野に進出しようというのだ。
 郵政公社は最近、簡易保険事業でも民間生保と競合する商品を売り出そうとして強く批判されている。国から特別な優遇措置を受けている以上、批判は当然だ。法人事業税や固定資産税を免除され郵貯事業では預金保険も払っていない。金融商品にはすべて政府保証が付いている。


327 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:06
セブンイレブンの教訓
 これを国民の側から見れば、不採算の郵便局を維持するよりコンビニがどんどん増えてくれる方がよほど便利になるということだ。実際、コンビニは事実上ユニバーサルサービスの拠点になりつつある。
 特に全国に一万店を持つセブン―イレブンの実績は圧倒的だ。同社の店舗に置かれた多機能端末は様々に利用されている。今後、予想される行政サービスの外注の受け皿は既にできあがっているともいえる。
 上場以来二十三期連続増収増益を続けるこの超優良企業は先週、創業三十年を迎えた。大規模小売店舗法が強化されていった時代。街の中小商店の転業を助ける形で出店したのが始まりだった。
 当初は酒屋さんを主な対象にした。国税庁からは強い圧力が加わった。規制との闘いとともに成長が始まったという点でヤマト運輸とも事情はよく似ている。
 規制に反抗した徒手空拳が自由な発想を生み、コンビニや宅急便を育てた。官業や規制産業は国民にはないほうがいいのだ。その教訓は、今こそ強調されなければならない

328 :226:03/12/08 23:23
>>322 326
そりゃね!売り切りの商品なんかならいいけどさ。。。コンビニや宅急便
のケースと比較して「法と戦った企業」にEXAを当てはめるのは無理が
あるよ(大笑)マジで主張してるんなら論点のすりかえにしかならないでしょ。
論説の趣旨は「官の業務を守るための規制」であってEXAのような共済に
あてはめるのはちょっとね!簡保の件にしても「官の業務を守る」部分が批判
されてるだけだからね!確かに規制は本来無いほうが良いのだけれど多額の
資産を長期にわたって保有し配当を拠出するわけだからこれはキチンと規制を
されるべきでしょう。そのぐらいは理解しましょうね。チャンチャン

329 :226:03/12/08 23:31
>>321
まったくその通りだよね。まあリスク分散した上でEXAを一部取り入れるなら
何とか理解してもいいけど(かろうじてだけどね)リスクマネジメントからいけば
かなり高リスクな商品だよね。持論だけど生き残るのは「国内3社、外資3社」でしょ
共済は長期共済はNGだな。ココから先の環境変化についていけないでしょ。


330 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:31
>>226
あなた、勘違いしているね。
EXAは法規制に賛成しているのですよ。

331 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:34
>226
>ココから先の環境変化についていけないでしょ。

環境変化についての説明をお願いします。



332 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:47
328さんEXAが配当を拠出してるの?私の勘違い?

333 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:49
309負け犬君323さんにちゃんと答えろよ。

334 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 00:02
レスNOを全角で書いてる人は同一人物かな?
書き込む時間も集中してるし・・

335 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 00:25
>>293>>300もレスNO全角さんかな?
>>318が出てきたおかげで、>>315を素通りできたわけね?
318に対する320、322も、280に対する293、300と同じように、
EXAを正当化するために主旨を勝手にすり替えちゃったのね?
しかも、>>320>>322は一人二役のおまけつき!

それと、>>332>>333は別人のつもりかな?
恥ずかしいでしょ。また当分出て来れなくなるね!

336 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 01:18
それを、いちいち解読してるお前が恥ずかしい...

337 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 02:59
俺は某保険会社の部長だ!年収2000万円以上貰っていますが、何か?
よ!貧乏人ども。羨ましいだろ〜。あひゃひゃひゃ。




338 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 03:30
詐欺師相手にまともに返信するな。

339 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 07:41
335さん。業界のあんな売り方ってどんな売り方だ?答えてよ。
レベル低いから揺さぶりに自分が負け犬元業界人なんて書きコす
るし309では保険業界の公には出来ない売り方をもう少しで暴
露しそうになるしね。EXAを批判する前に自分の過去の所業を
反省しろ。どんなことしてきたんだ?懺悔しなさい。聞いてやる
から

340 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 11:40
判りやすい!
  321:外資生保代理店 328:226 329:226 に 激しく同意!!!
    
   すべては手数料!これは否定できないでしょAGさん。
    手数料欲しさを隠しつつ家計費浮かせますよーだからEXAに・・・・
   みなさんこれまで自分には縁の無かったロイヤリティの事で頭が一杯杯
    (月に数百万も稼ぐ満ち足りたAGは別だけど、例の精神論で下位AGを焚き付ける)
    (で不労所得を得た後ろめたさを例の精神論で正当化!さらに下位AGを焚き付ける)
    数年後破綻してもその時の健康状態如何では、
    新たに生保には戻れないかもしれないというレスクは気付かせない。
    EXAオール設計は恐いね!
    ようやく見えてきたな
    他の大手MLMは法規制されてから共済へ着手するらしいし
    やっぱ法規制後からだろう。EXAは
    規制如何では消滅の可能性も少なからずだし。



341 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 12:19

>>320 しかし数千にも及ぶ任意共済をどうやって規制するのか見ものだね

   答え=  皆、薄々は感じてるでしょ。まずマルチを削除します。

342 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 13:34
>>326 >>327
そのままが自分達EXAに本気であてはまると思いますか?
堂々とコピペされてる気がしれませんが・・・・

>>339 反省しろ。どんなことしてきたんだ?懺悔しなさい。聞いてやるから
  
    は、数年後に規制されたEXAのAGが言われてる可能性もあるのだよ。
    拭えないでしょ、やってる事恐くないですか?

343 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 16:30
やっぱり 貧乏じゃないとEXAを取り扱えないんでしょうか?

344 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:06
324さん。だから生保の所業認めてるんだよね?君は

345 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:15
334の324さんは342のまちがいです。


346 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:17
345はまた間違えてやんの344の324は342のまちがいだろ

347 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:30
危ないです!
簡単に入れるみたいな勧誘は止めた方がいいです。
子供の入院に保険は出ず。告知違反だそうです。
ビジネス以外の事も、きちんと説明するべきです。
でも収入が入るから解約は損だからねって、まず補償でしょう。
止めた県民共済なら出たはずです。誰の責任?
納得いかないので家族分も解約致します。
私に勧めた人は友人だけどもう二度と逢いたくはないです。
私が勧めた友人もおそらく告知は不十分です。
事情を話して止めさせます。
絶対にコミッションを吸い上げさせたくはないです。

348 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:41
>>320 重箱の端つっつくみたい・・・ではないよ。
たとえ共済でもマルチで保険を売ることは大きな問題です。
収集がつかなくなる前に法規制はかけられるべき!
マルチゲームと背中あわせに保険商品なんて危険でしょう。
まず規制でマルチ共済が淘汰されます。
外から見れば多額寄付金は隠れ蓑にしか見えませんよ!





349 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:43
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん


350 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 19:53
>>340他の大手MLMは法規制されてから共済へ着手するらしいし
  
 はどこですか?
 教えて下さい。

351 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 21:16
>>347
告知義務違反は、EXAでは最も厳しく指導しています。
告知義務違反は、どの保険会社だろうが共済だろうが支払われません。
貴方の紹介者に問題があったみたいですね。
当然、貴方の子供さんの加入以前の病気に関しては貴方が一番知っていたはずです。
素人考えでもわかるはずなのに、全て他人のせいにするのは問題があると思います。
例えば、ガンの人が告知せずガン保険に加入して、出ないからと文句を言っているみたいなものです。
そのような場合は、解約する前に会社に問い合わせて告知の事を聞いていないと言うべきだと思います。
それにより、募集した人はAGの資格剥奪になるはずです。
貴方の紹介者の問題を、会社に当てはめるのはいかがかと思います。





352 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 21:22
>>351
告知義務違反の問題はいいとして、あなたは自信をもってEXAを勧められるの?

353 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 21:37
>>352
私は、EXAに対して絶対的な自信を持っています。
当然、全て調べてますし、告知なんて当然の事です。
日本のどの生保より安心して、薦められます。
それだけ、加入者の事を考えているのがEXAです。
貴方も、一度中川社長の話を直接聞いてください。
但し、貴方の紹介者は非常に問題がありますので、即刻本社に電話した方がいいと思います。


354 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 21:41
>>340

あなたの考えは浅ましすぎて人間性を疑うよ。

355 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 21:52
>>348 >>たとえ共済でもマルチで保険を売ることは大きな問題です。

どこが問題なのか教えて下さい。
MLMのメリットはコストを掛けないこととスピードですよ。
何故EXAがわざわざイメージの悪い仕組みを使ったのか?
通常の代理店方式で販売すれば、こんなにも誹謗、中傷はされなかったはず。
ここに中川社長の思いがあるんですよ。

356 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 22:00
下に付けたら自分の保険料は最低でもチャラになる、って安易な考えだけ。
儲かるから入ってくれだって。

357 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 22:04
なんだかんだ言っても保険業界は予定利率引下げを容認して法制化した。
詐欺を法制化するんだからEXA共済を批判できる立場の業界ではないはず
現役保険業界人や元業界人がなにを言ってもダメだね。
あんな売り方ってどんな売り方の問いにも結局答えられない。
保険業界に対する不満は消費者相談センターにも山ほどきてるよ、その事実
にどう答えるの?○生では朝礼のテレビ放送で社長自ら社員に向けてEXA
には係わるなと伝えたそうです。EXAを止めようとした訓示が逆効果、E
XAを知らない社員はEXAってどんな会社?なんでそんな小さな共済会社
に社長がムキニなるの?そんなに凄いの?EXAは業界の中まで入り込んで
います。業界が人を大事にしないからこんな事になるんです。
いつまで生保レディーを泣かせるの?業界に年間何人のレディーが仲間入り
して何人が辞めてる?プレッシャーかけて辞めさせてるのでは?
親戚、身内、友人、知人加入させたら後が無い。レディー辞めても契約残る。
会社の一人勝ち***こんな業界よりもEXAをだんぜん勧めます。

358 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 22:08
>>357相談センタ−にはEXAがらみの相談の方が多い!

359 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 22:20
358嘘ついてもネットで調べればすぐにわかるでしょ。しょうがないね
保険屋さんたら。1保険会社だけでももの凄い数あるでしょ。
そんな子供騙しみたいな事言ったりするから信用されないんだね。
あっそうか転換、下取りなんて分かりにくいことして搾取してるもんね。
これ位のデマ平気で言えるんだ。

360 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:02
>>358

おい、おまえいい加減なことは言わない方がいいと思うぞ!
苦情は1件もない。電話してみろや!
どんな会社か?という問い合わせがあるだけだ!
生保への苦情がいかに多いか?調べもせずにいいかげんな事を書き込むなよな!

361 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:09
357さんの補足
私のグループには○生のAGさんがいますが、
昨日の放送については既に聞きました。
大ウソだらけだったそうです。
全て筒抜けになっています。
○生にとってEXAはまだ虫ケラ位の物。
何故そこまで目の仇にするのでしょう?
答えは簡単。恐いからです。

362 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:19
あ〜あ、また勝手に、生保が攻撃しているように摩り替えてる・・

363 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:22
>>361
確かに怖いね。ある意味

364 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:27
362おまえが摩り替えてるんだよ。あんな売り方ってどんな売り方かの問いに
元生保答えてないぞ。業界逃げ出したやつはここでも負け犬か?
ここで所業を反省してみなさい楽になるよ。


365 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:29
>>363

恐いよ!○生の幹部クラスがダミーでEXAに入っているんだからな。
EXAにおいてもまた同じ様なやり方でするのかな?
これが恐いんだよな。

366 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:35
365おまえか負け犬は、また同じ様なやり方ってどんなやり方だよ。
ついでにあんな売り方ってどんな売り方か?の問いにも答えて頂き
ましょうか?もう逃げられないよ。

367 :362:03/12/09 23:47
>>363
ハア? なんで、おれがそんな質問に答えなきゃいけないの?
おれが業界逃げ出した? >>363>>366はマジで基地外だな
つまり、EXAを批判するやつは生保業界でないと困るわけね?

368 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:49
>>366

おまえはアフォ〜!
何がもう逃げられないよ、だ。
そこらの生保レディーをつかまえて聞いてみな!
自分で調べろっ!ヴォケが!
なんでもかんでも人に頼ろうとするな!

369 :もしもの為の名無しさん:03/12/09 23:50
前半はまともな議論だったみたいだけど、
ここまで基地外が多いと収拾がつかないね
恐るべし! EXA!

370 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 00:03
最後は汚い言葉吐き捨てて逃げるのね。

371 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 00:33
ん? 逃げてないよ
>>367に答えてみ

372 :????????????????????????:03/12/10 01:30
>359さん
下取。。。見て思い出しましたよ。
そうそう○生のおばちゃんが、今度こんないい保険がでましたので、
今までの分を解約すると損ですから、下取りしてかけ替えてよりよい
保険に加入できますよ。
今までの分を下取りして新しいのには2、3千円のアップです済みますが
もし解約して新規で入り直すと1万なにがしかのアップになりますので、
下取りがお徳ですって言われるがままに、その新商品ちゅうのにした
記憶が甦ってきた。結局こちらがリクエストした構成には全然なってな
くて、結婚後育児から少し家内が手を話せるようになって、時間の都合
がつくといわれて生保レディーの誘われて、試験受けた。
それで先ず夫である私の保険の見直しからはじまって、なんじゃこの
バカ高いのはということで、死亡保障は60過ぎても昔の分なので1,500万円
あるので、これだけ残して全ての特約を解約、月3万円以上浮いた。
あの時は保険にも下取り制度があって良心的だなと思っていたけど、未だに
何の事か解らない、謎のまま。試験に受かった家内に聞いても解るように説明できない。
自分の資格が何かも解らない、勧誘した支部長殿にあなたの資格は何?家内の資格は何
と聞いても解らない。会社が受けろといったから受けたというだけ。
支離滅裂な書き込みですみません。ずーっとROMしてまして、下取りという言葉につい
つい。

373 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 02:43
ははは、だから言わんこっちゃ。デマ情報流しているニッセイの君。後悔する
なよ!ばーーーーーーーーーーーーーーーーか。

374 :俺は金持ち:03/12/10 02:44
は?俺は、某外資系の保険会社の部長で年収2000万円を越えていますが、何か?

375 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 07:00
371あなたに私が先にご質問させて頂いてるのわかりますか?
EXAでもまた同じやり方ってどのようなやり方ですか?
あなたがいかにも業界人の様な書きコするから聞いています。
ちゃんとまず答えてね負け犬君はついに答えてくれないみたい
だからさ。冷静になってお答え下さい。

376 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 10:22
なんだか荒れてきたな。
正月前なんだから、みんな餅つけ!

377 :371:03/12/10 12:30
>>375
ごめん。言ってる意味がよくわからない。
俺の「業界人の様な書きコ」って、どれのこと?
ちなみに、俺の発言は、>>362>>367>>371ね。

378 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 12:55
法規制後でEXA存亡の危機については
AGのコメントが無いね。

生き残れるかどうかの見解は、オオスジでは五分五分らしいが、
その見極めがここのAGになんかできるのかな?言い切っていいのかな?
実際、他の基礎の固まった大手MLMは現段階では予測不能との見解です。
しかし、
EXAか法規制をクリアできた暁には既に構築されたネットワークへ
補償を商品化して、健康食品、化粧品、日用雑貨、etc、と共に
一気に流すらしいし、現在準備も着々とすすんでいる。
保険のマルチ販売があえて公認されればまた、追従するMLMの増加は明らかで
そうなるとこの業界EXA云々どころではなくなる。
容易に、予測される混乱を跳ね除けてまで
果してEXAは法規制後に現在の姿でいられるだろうか。

379 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 13:05
>>357なんだかんだ言っても保険業界は予定利率引下げを容認して法制化した。
詐欺を法制化するんだから

でしょう。
業界の為に、詐欺を法制化するぐらいだから
業界の混乱を避ける為にもEXAは規制で排除、もしくは
大きく姿を変えざるをえないんです。


380 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 13:40
>>354
あなたの考えは浅ましすぎて人間性を疑うよ。


バカヤロウ!!
そう言うあさましい、欲の皮を偽善でひた隠して、
コミション、コミション言ってる奴が多いんだよ!
「そろそろコミッションビルを建てるかな」
最近はクシャミが「コミッション」て出てきたわ
なんて言ってる奴が多数だ!
MLMで販売とはそう言う人間の「業」「欲」をあからさまに
刺激するんだよ上位AG達はそれを上手く利用出来る人達の事だ
下層からの収入無くして社会貢献だけのスローガンだけで
こんなにのめり込めるのか?

>>355
通常の代理店方式で販売すれば、こんなにも誹謗、中傷はされなかったはず。

じゃあ通常の代理店方式で販売すればよかったじゃないか!
EXA商品は地道な販売方法では世間に通用しないのか?
スピード云々は貴社の都合だ。
下層からのコミッションを削ればもっと安く販売できるぞ!
真は、人間の「欲」を利用操作する為のMLMなんですよ。
それを色んな大儀でオブラートしたのがEXAじゃないの。



381 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 14:19
実際、EXAは政府関係者、国会議員等に接触をはかり、
今後を模索するが大量の政治献金や天下りを有していない弱み
で現状政権に大きな効果は望めそうに無い。
多額な寄付金(日本一)のみで
逆風に立ち向かう生保業界と天びん計測に掛けられれば
厳しい状況に置かれていると予測せざるをえない。
規制後大きな変化を求められた場合、契約者に及ぼす影響は
現段階では予測不可能。

382 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 14:43
>>353
私は、EXAに対して絶対的な自信を持っています。
当然、全て調べてますし、告知なんて当然の事です。
日本のどの生保より安心して、薦められます。
それだけ、加入者の事を考えているのがEXAです。
貴方も、一度中川社長の話を直接聞いてください。
但し、貴方の紹介者は非常に問題がありますので、即刻本社に電話した方がいいと思います

353の人はEXAに対して絶対的な自信を持っていますし
全て調べて、当然、加入者の事を考えているのがEXAだと言い切れてますから

契約者を安心させるためにも
法規制後のEXAの展望を聞かせてあげて下さい。
これは353の義務です。逃げるなよ!


383 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 14:58
>>382
>>353にまともな議論を求めちゃいけないよ。
あれ読んで、事務所でみんなで大笑いしたよ。
こういう狂信的なAGは、自分に都合の悪い部分は読まないからね。
出てきたら出てきたで、楽しいだろうけどさ。

384 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 15:48
>>383
議論は求めていないけど353からどのような
答えが返ってくるか興味がありますね。
告知義務違反で契約者に落ち度がある場合は毅然とできますが、
今後、予測の出来ない大きな問題が発生した時に
それぞれが代理販売契約をしているAGが個々で責任を負わなければ
ならない事をAG達は理解しているのでしょうか。恐ろしいことです。

それと、生保業界は現在、全国規模でAGの名刺を収集しています。
これは、二重営業をしている社会人として商業倫理欠如な
生保レディを業界より強制排除するためと聞いています。
コミッションが増えてから生保を止めればよいと
EXAでは二重営業を推進しているようで・・・
また巷では自分の下位に生保レディを従しようと
躍起になっているAGは数多く、生保対象の事業説明会も有している模様です。
収集された名刺は各都道府県リストUPデータとして集められ
とりあえず自社商品を解約に導いてEXAに加入させ
実質被害を与えた二重営業外交員に責任追求が出来るか検討されるそうです。
名刺・資料収集は今後の不確定問題に備える為として各社発動してます。

以上、又聞きですが事実なら大変です。


385 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 16:34
>>384
だから、ここでは長い文を書いちゃだめだって。
また、論点摩り替えるスキを与えるだけなんだよ。
「おまえは又聞きで批判するのか?」とかさ。

386 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 16:45
>>384そうなんですか?
私としては別にホラ話と取られても全然構わないのですが
事実なら今後なんらかの動きがあると思いますよ。





387 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 16:46
十分に不安をあおられました
私は議論できませんが
私も社長の魂と多くのAGの魂は違うと思います

388 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 16:48
ゴメン384訂正386

389 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 16:52
いや違う385でしたね(恥
目を盗んでの書き込みなんで突っ込まないで下さい。
失礼しました。

390 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 17:00
>>387別に煽ってる訳ではないです。それは誤解です。
私も社長の話は聞きました。
凄い方だとおもいます。
でも現場のAGには行き届いてはないですよね。

391 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 18:12
>>353私は、EXAに対して絶対的な自信を・・・・・

絶対って言っていいのかな〜
絶対はないんだよ〜ん

392 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 18:15
>>351貴方の紹介者の問題を、会社に当てはめるのはいかがかと思います。

   はぁ〜、私への紹介者はEXAの人じゃないの??????。
   ほら問題いっぱいじゃない!!!!!!。
   剥奪させます!!!!!!。

393 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 18:25
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん

394 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 18:26
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん

395 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 18:43
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。

396 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 18:46
無認可+MLM=削除

397 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:05
ホントかよー名刺収集はウソ臭いね
名刺出せないじゃん、そこまでやらないでしょ


398 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:06
>>384あなたの情報源は確かですか?
二重営業を勧めているのであれば、
こりゃ問題として取り上げられますねー
事実ですか?

399 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:12
すみませんウソをつきました。

400 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:12
販売ツールを集めていたのは知ってますが・・・
オリジナル資料は使用しないように言われましたよ。

401 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:19
>>400オリジナヌってなに?俺ら聞いてないよー


402 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:24
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん
ちんぷんかんぷん ちんぷんかんぷん



403 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:28
自分達で作成した営業資料の事です。
名刺は知りません。

404 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:33
401、403、すみませんが発言を控えて下さい

405 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:47
404は誰?

406 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:50
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。



407 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:51
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。



408 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:53
法規制後でEXA存亡の危機については
AGのコメントが無いね。

409 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:55
果してEXAは法規制後に現在の姿でいられるだろうか。



410 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 19:57
>>404SAGか?
法規制後でEXA存亡の危機については
AGのコメントが無いね。


411 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 20:00
二重営業推進は事実か?

412 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 20:03
おいおい自分達で資料なんて作っていいのか?
やばいぜそれはよー

413 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 20:12
404答えろ!

414 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 20:13
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。

415 :shen:03/12/10 20:56
あ〜あ、荒れてきたな。揚げ足とるのと話のすり替えはやめようよ〜。せっかく
2ちゃんのスレではまともな部類だったのにさ〜。

EXAはまともです!社長の講演聞いて下さい。←誰か書いてたな。こんな事言ってる
から問題なんだよな〜そもそも。宗教じみてるって言われてもしょうがないよね!
「これを考えた人が素晴らしいから、この商品は素晴らしいんです」っておいおい。
つっこむぞ(^^!

416 :shen:03/12/10 21:02
353だったか。全て調べてるって、あんたはEXAの経営幹部かい。どこに裏金
使ってるかまで知ってるのか〜。必死みたいよ、いろいろと

417 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:04
すみません。デマ情報流しちゃいました。釣りたかったので・・・。

418 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:09
フゥーなーんだデマかっ・・・よかった・・・ってオイオイ!

419 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:16
384が本当ならEXAにとって嬉しいことですね。保険業界もついにEXAを
認めた訳ですね。小さい任意共済会社の足を巨大生保会社が真剣に引っ張ろう
としているのどう考えてもおかしいでしょう。生保営業がなんで二重営業やって
るのか?EXAがさせているわけではないでしょう?業界に反省が無いから
人を人として認めてないからでしょう?身から出た錆ですね。どこかのEXA
説明会会場入り口では日○生命の社員が会場に来た社員を追い返していたそう
ですよ。滑稽でなりません。日本を代表する会社の社員が恥ずかしい。
361などの情報は日○生命の社員の方からです。情報筒抜けです。
もういいかげんに何でも他人の責任にしないで少しは自己を反省したら?
他人の事、とやかく言う前に


420 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:24
はーーーい反省しましゅ〜!

421 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:30
で、>>419へ法規制後でEXA存亡の危機については?チト大袈裟ですが・・
気になってるんです教えて下さい。
でも、名刺の収集は事実ですよ。




422 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:36
>>419、ついでに、378と381の書き込みの信憑性も聞かせて
くれないか?

423 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:43
384さんへ。生保業界の社員の皆様は子供?大人でしょ。
何でも自分で決められる大人の人達が社員でしょ。社員の皆さんにEXA
が二重営業やらせてる?やりたい大人がやってるのではありませんか。
そうやって書く度に生保業界の信用がなくなって行く気がするのですが。

424 :shen:03/12/10 21:45
>>419
まただよ、なんで生保批判(国内?)=EXA賞賛になるかね。刷り込まれてる
んだろうね、営業トークそのまんまの図式だもの。
マルチでの販売は別に問題だとは思わないけど、あなた達が批判する生保営業
ですら最低限の勉強をしていても保険の事まったく理解していない現状でEXA
のAGの知識ときたら正直ひどいじゃん。勉強してないから皆社長の理念がどうこう
に逃げるでしょ。困るとすぐに講演聞いてって・・・おいおい違うだろ!
頼むから勉強しろよ。別にEXAの共済無茶苦茶安くないよ、比較するところが
一番都合のいいところとするから・・・・仮に今ほんとに問題になってもあなた達
の尊敬する中川さんはまったく痛くも痒くもないからね!もともと共済はEXA
のものじゃないし、営業はマルチで代理店契約ってことは簡単に切り捨てできる
から責任かぶらないじゃん。

425 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:54
421,422さん。378についてオオスジって何処のスジか分かりません。
381についてはなんでそんな情報網もってるのかが不思議です。
EXAのメンバーも知らない事をなんでそうやって書けるのか分かりません。
嘘か本当かどっちにしても「かもしれない」の情報だから何とも言えません。
だれも答えられないでしょう。この手の情報には


426 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 21:55
本社生保向け事業説明あり!
○生より責任追求されたならAG個人で立ち向かうことになるのですか?
みせしめとして十分起こりそうなのですが大丈夫ですか?
大人がやってるのではありませんか、って切り捨てられるのですか?
やはり責任は個人?ですよね・・・。


427 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:04
>>426
情報漏えいだからね〜尻尾つかまれて訴えられたら勝ち目まったくないでしょうね。
解約の山だからね〜生保いつまでもだまってないだろうね。

428 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:08
>>425
わたしは勧誘される時社長と議員さんの写真をみせられましたから。
そうですよね、だれも答えられないですよね。この手の情報には
でも、法規制は敷かれますよ。新聞で見ました。
ありがとうございました。


429 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:09
切捨て・・・・られるでしょ。当然ねそのためのシステムだもん、勝手にやった
事にされるでしょ。犯罪だものね〜しゃれでは済まないよ。

430 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:11
>>427
そうですかぁ・・・・・・・・・・・・・・・個人ですよね。


431 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:13
でもねEXAと生保の両刀使いはすげー多いですよ!
大丈夫かなー

432 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:16
>>431
だーかーらー生保が動いたんだろ!全国規模で目に余るって。


433 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:20
>>431
大丈夫なわけないじゃん(^^!そのへん甘いな〜考え方。
普通に会社つとめてアルバイトしてる感覚ならどっちかすぐに辞めないと
洒落にならないよ。明確な犯罪だから単純に首じゃ済まないよ〜
わかってるはずだよ!EXA本体はね。

434 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:23
生保レディを救済って言ってたのに〜
マジどうしようコミッションまで無くなるの?
げっ、ロールアップ・・・いやぁーーーーー

435 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:23
424君。営業トークでは残念ですがありません。私の知人が現役生保やってます
。その彼からの情報を聞いたうえで書きました。EXAは保障だけを商品にしてます。
生保のように皆様の大事なお金をお預かりして増やしてあげるような話はありません。
また予定利率を引き下げるような詐欺まがいの事もしなくていいのです。
下取り、転換など訳分からない様な事もです。ではお聞きしますがその勉強なさって
る皆さんはこの様な行い良いと思ってなさってるの?損させるの分かっててしてる?
ならば確信犯的行為ですね。都合のいいところを比較してって?業界においては都合
悪いとろってことでしょう?とにかく今日の読○新聞の記事にもし生保が予定利率を
引き下げたら50%以上が解約、或いは契約内容変更をすると消費者アンケートの調
査結果をあげてました。予定利率を引き下げる生保がないことを祈ってます。
一社でも下げると他社も大変なことになりますよ。護送船団はみんな繋がってるから

436 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:23
>>431
大体さー、保険やってるんなら業法の厳しさ知ってるでしょ。まともに適用
されたら勧誘できないけどね(笑)。

437 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:28
>>436
へっ、?俺知らないでス。確か共済はいいんですよ知らなくても


438 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:29
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。

439 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:32
433考え古いんだよ。今は副業認めてる会社沢山あるんだよ。知らないの
業界の古い体質早く変えたほうがいいよ。業法って業界守るための都合の
いいもののことか?

440 :shen:03/12/10 22:38
>>435
だからね〜。生保のことを擁護してないってば私、資格はもってるけどね個人
向けの営業なんてしてないし(^^!
生保が悪い(そうだよ、その通り)からEXAが良い?←これが変だよね!って
言ってるだけ。わかるかな?正直いって保障だけを商品にするってのは私はこれから
は勧められません。全部無駄になる可能性が高いから・・・今後間違いなく長いスパン
でインフレになるのに対応できないもの。物価の上昇してない今が異常な状態であること
を認識するべきなんじゃないの?

441 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:39
>>43
アフォ〜お前も止めた方がいいね、問題起すよ。
あっ、¥絡みでやめられないか!  (苦笑)  なんなんだかな〜

442 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:40
>>437
アフォ〜お前も止めた方がいいね、問題起すよ。
あっ、¥絡みでやめられないか!  (苦笑)  なんなんだかな〜


443 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:42
>>439
馬鹿だね〜情報って資産なんだよ。古いとか新しいの問題じゃないのよね!
それに同業種の副業認める会社はどこにもないでしょ?考え方が古いのは
そういう意味であなたでしょ〜。犯罪だっていってるじゃん、保険業法以前
の問題だよ。犯罪。

444 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:46
>>439
わかりやすく補足するね!産業スパイだね〜(規模小さいけど)

445 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:51
>>434
コミッションどころじゃないってば。損害賠償+前科者でしょ確実に。
リスト持ち出して営業してない?ばれないように願うしかないね〜
スケープゴートそろそろ出るんじゃないの〜
中川さんはどう答えるのかな?

446 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:52
440君は経済評論家?へー長いスパンでインフレになるって本当に?
長いスパンってどの位。具体的に教えてよ10年20年30年ですか?
ものや人件費が高すぎた今までが異常ではないの?


447 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 22:57
一気に社会問題かー?名刺収集ってそう言う事かよ・・・・やるな生保!
はぁ〜バカAGに足元すくわれるのか・・・・

448 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:01
>>437だーかーらー、この件は大人で個人の問題なの!主体はだいじょうVだから!



449 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:02
>>447だーかーらー、この件は大人で個人の問題なの!主体はだいじょうVだから!





450 :shen:03/12/10 23:04
>>446
そんなのわかればそれで食べてるって。解説するのめんどうなんだもん!
堪忍して〜。いいよ〜私個人の意見って事にしてくれても、まあ経済学者
にでも聞いてくれ殆ど同じこと言うから(多分)

451 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:05
443だからEXAがやらせてるのか?本人がやってるだけだろ貴方達の社員が
貴方達の会社に問題があるの。自分達の問題でしょ。まだ分からない。
じゃあなんで貴方が言うダメなEXAを貴方達の仲間がやらなければならないのか
ようーーーくかんがえようーーーー

452 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:08
>>445
・・・・・・・・・持ち出してます。・・・・・・マジヤバッ↓
バレなければやめてもいいわ!
でもよく考えたらコミッションは大丈夫よ!ホッ
無くなったら死にそう!ホント頑張ったのに・・・

453 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:09
このままの貨幣価値だと、国の借金返せないから破綻するんで最終手段が
ハイパーインフレだって話もあるね〜何せ国債の格付けが途上国並の国で
すから、ありえるんじゃないの〜通貨としては高すぎるよな対ドル106円
なんてね〜

454 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:16
>>452
は〜あなたは理解力無し?わかってやらせてるEXA(まあ公には認めないだろうけど)
は問題無いのか?今のEXAAGに両刀ほんとに多くて見ないフリしてるんなら
大規模な犯罪組織だぞ〜。理念どころじゃないだろ!会社を辞めてEXAに
賭けなさいっていえばいいじゃん。自己責任だけどわかってやらせてるんなら
倫理観無い会社だね〜。社長の理念も信用しようが無いのじゃないか?

455 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:18
436さん教えて下さい。保険業法って業界の都合で法律作ったり出来ること
を言うの?加入者の迷惑無視して?なんで保険てパンフ並べて比較出来ない
の高い買い物するのにね。これもまさか保険業法で禁止されてるの?
もしそうであれば自由競争出来ない業界ですか?なんかおかしいなーー

456 :朝礼で:03/12/10 23:25
○○生命支社長「EXAを辞めないやつは首だぞ!!」
セールスレディー「わかりました首にしてください、踏ん切りがつきました!」




457 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:27
454あなたが言っているように自己責任でしょう。だからなんで貴方達の
仲間がEXAをやってるのか良く考えなくても分かるだろう。
貴方は保険業界の現実どう考えてるのよ。良心があるなら少し答えて。
来る者は拒めません。出る者は追えません。

458 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:28
>>455
比較はできるよ〜この会社は危ないから変えた方がいいよ、とか言っちゃいけない
だけで(笑)。比較資料はホンとは見せちゃいけないから社内資料って書いて
おかなきゃいけないだけで。ちなみに私はパンフ並べられますよ〜要は営業マン
が一社しか扱ってないから並べられないじゃん。保険会社1社でまともな保険
できるわけないじゃん(大笑)保険業法は問題だらけでしょ〜。
外資で相乗り沢山してる人探してね!

459 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:31
>>455乗合代理店は数社扱えます。大手は何十社と扱ってます。
我々代理店は共済については静観しています。もちろん話も聞きに行ってますが。

460 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:35
>>454
だ・か・ら・ね!そんな能力のない奴の事は知らないし、私の仲間って誰?
(ちなみに私458ね!)代理店にもなれない奴らの事なんて知らないって〜

企業として見て見ないフリしてるのなら「最低」って言ってるだけ。
良く考えてもEXAやる理由がわかんない!辞めるべきでしょ能力無いか
会社の選択間違えてるんだから〜

ひどい企業ね!計算づくの中川さんってや〜ね〜。洗脳されてるお前もだ!!

461 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:36
456さん。あなたは偉い。生保が姑息な手を使うからこんな人がEXAを
バリバリ頑張りだすのです。これから正々堂々頑張りましょう。

462 :朝礼で2:03/12/10 23:36
○○生命支社長「みなさん、EXAは絶対にしないでください!!」
セールスレディー「え! EXAって何? うそー掛金メチャ安ーい、みんなで説明会行かない!」



463 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:37
恥ずかしい〜相乗りだって。乗合よ〜ごめんね!あげあしとらないでね。
酔ってるし。。

464 :セールスレディーの会話:03/12/10 23:45
セールスレディーA「EXAって、ノルマないの? 保険月もないの? 朝礼もなし? うるさい支店長もいないの? 」
セールスレディーB「それだけじゃないよ、手当て返納もなし、手数料はずーと入る、下取りもなし、作成契約もなし、プレゼントもなし、出社もしなくていい」
セールスレディーC「それに、借金もなし、逆ザヤもなし、解約も殆どなし、でも寄付だけは日本一だそうよ!!」


465 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:47
460さんさあ。なにムキになってるのだから貴方達の業界人がEXAに沢山
来るのって能力が無いから?私は仲間の事をそんなひどい言い方出来ないよ。
あなたのお客様EXAに随分持っていかれたの?
そんなムキに「お前もだ」なんてひどいな。貴方も生保に洗脳?

466 :もしもの為の名無しさん:03/12/10 23:49
>>464
そうよ!てきと〜な事いって勧誘すればいいのよ!わかんなかったら社長の講演
聞かせなさい!社長が素晴らしいからだいじょうぶよ!内容なんて知らなくていいのよ

ま〜なんて素晴らしい!ビバEXA

467 :検討中です:03/12/10 23:50
EXAは、そんなに安い? 入院保険をアリコと比べてみると、
EXAのほうが、無事故の場合高いよ。
外資系は、EXAをどうみてるのだろう?

468 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:01
>>465
全然とられてないよ〜、マジでわかんないかな?生保が悪いのはEXAが良い
って事じゃないでしょ?「お前も!!」は謝るとして計算づくで、生保からリスト
を持ち出すことが企業としての目的になっているのだったら(認めないでしょう
けど)企業として排除されるべきだと思うよ、純粋に。少なくとも(その会社が
良い悪い別にして)多くの兼業してるAGが無断で情報を流用する事は充分に
考えられるわけだよね?これを一般企業にあてはめてごらん?雇用する側、される
個人共に社会的に非難されて当然でしょ?保険業界だからとか言い訳にならない
でしょ、だから倫理観が欠如してるって言わざるを得ないよね?

間違ってないと思うけど?もう少し一般常識で考えるべきだよね生保側もEXAも


469 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:09
>>467
外資は殆ど傍観状態でしょ、別に極端に安いわけじゃないし。国内生保狙い撃ち
は、外資も同じだからね。過去の金利の高い商品以外ならまず取れるしね。
格付けの高い外資扱ってキチンとした商品説明してれば競合にならないでしょ
EXAは。少なくともEXAにとられる気はしないな。状況は見守るけど

470 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:10
>>467
何を基準に比較しています?
60日型と1000日型、退院、通院も考慮しました?
アリコのホームページでEXAと同じような内容の保険と比較してみてください。
例えば、アリコの730日型、退院、通院付きと比較したらすぐわかります。

アリコの無事故って詐欺みたいな商品じゃない、入院保険金請求したらボーナスが出ない。
ということは、20万円のボーナスの場合、通算20日までの入院は請求がないと言うことでしょう?

471 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:39
468さん。お答え有難うございます。リストの持ち出しとかは知りません。
生保営業の人もそこまではやってないと信じてますが私が知る範囲
だけの話で申し訳ありません。計算ずくって誰が言ったの?あなたの
想像ですか?それから雇用はありません。生保が悪いのは云々と書いてますが
生保が悪いと認めた発言ですね。

472 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 00:59
>>471
ど〜しても、あげあしとりたいのね〜。だから最初から生保が良いなんて言ってない
でしょ。国内生保にいたっては最低なの、でもそれ以上に最低だっていってんじゃん
EXAが・・・もういいや〜。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

473 :????????????????????????:03/12/11 01:59
今年の初めに大○のRCMの面談に行ってた。勤務地が選べて転勤がないということで。
二次は勤務希望地で面談、大方のお話は終わりさて帰ろうかなと思った時に、
面談相手の支社長がおもむろにブランクの見込客表を持ってきまして、3日以内に
営業部長同行して我社の顧客となりうる現在の顧客の社名、氏名、役職、住所、
電話番号、わかれば年齢を100人書いて持参して来てくださいとのたまわれた。
この行為は現在職社の雇用契約に抵触するのでできませんと断ったところ、営業
部長ともどもイヤーな顔されて、○○さん貴方はどういうつもりで我社に就職す
るおつもりですかと言われたので、支社長さんあなた方は私に守秘義務を犯さす
ことを強要するのですか、これがリスクコンサルティング・マネジメントの仕事
ですかと聞き返しました。そのまま無言でした。もらったリストはそのまま持帰
り再度見ましたが、倫理観の欠如はなはだしい会社ですね。もちろんお断りしま
しました。言っている事とやっている事のギャップは凄いですね!

474 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 02:23
>>470
教えてください。今EXAのパンフとアリコのパンフで比較検討しています。
先ずアリコはフリーダイヤルでいろいろと問い合わせができますが、EXAはお話をしたAGの方に聞いてくださいと言われるし、フリーダイヤルがない。
そしてこのAGの方が頼りない、現役の生保レディーですが。アリコは一入院60日しかないし、通算で730日で一回入院したら180日空けないと給付金でないって言われた。
でアリコのパンフある交通事故で右足複雑骨折。手術(四肢骨観血手術)後、20日入院。ここでパンフに無い通院20日間を加えて比較した。
この場合アリコは充実コース本人型Dプラン、EXAはMACとMEDIC(2口)でそれぞれ10年定期型。
50歳代までだとアリコの方が安かったよ。2千円近くEXAの方が高い年代もあったよ。そして給付金と共済金も有アリコの給付金の方が6万円多くもらえる計算になったよ。
EXAのAGは同じ掛金なら保障がよい、同じ保障なら掛金が安いとよく言っていますが、この場合掛金も高いし、保障も悪い。
次に大腸ガンの手術(悪性新生物根治手術)を受け50日間入院。同じくパンフには無いがその後20日通院したとして比較計算した。
掛金は前例と同じ差。給付金と共済金はEXAの共済金は100万円弱多くなった。計算間違えかもしれないけど、AGの方上記例で計算してみて!
アリコの入院日数制限60日や180日間空けないといけないことや、730日間使い切ると退院や通院給付金が出なくなるのに比べ、EXAは通算1000日で入院制限や空ける期間がないし、
1000日使い切っても、退院や通院共済金はでる、それで数百円から千円強高くても構わないかなと思う反面。会社自体存続し続けるのかが心配。
寄付は寄付で良いことだと思いますが、それと会社が存続し続ける問題とは別だと思います。

475 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 07:42
>>474
EXAのAGってきちんと比較を自分でした人そんなにいないんじゃないかな?
ってゆうかわかってないから。少額の差でリスクまで考えると選らべないよ。
ずっと会社の動向心配できる?その暇考えたら保険料半額でも高いかも・・・
少なくとも他で入ればそこまで心配しなくていいもんな、まあ自分の保険料が
ペイしてくれればいいんだけれど、なんか皆に心配させるのもね。
「大丈夫だって、社長の話聞いてみて」っていわれてもね!
やっぱ、やめとこ。

476 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 08:20
>>474
入院条件が60日以内の入院で比較したら当然アリコの守備範囲だからアリコに有利になりますよ。
でも、保険は何のために加入するんですか?
例えは、60日程度の入院だったら保険に加入するより、100万円位貯金を貯めとけば保険を掛ける必要はないと思います。
本当に困るのは、長期の入院や入退院を繰り返すような大病になったときではないでしょうか?
例えば、1週間の入院で5日通院では(一日1万円として)
アリコ・・・7万円
EXA・・・16万円
脳梗塞や糖尿病で500日入院、もしくは入退院
アリコ・・・60万円
EXA・・・506万円
この給付金の差が保障内容や掛金の差ではないでしょうか?

貴方のアップが頼りないなら、近くで開催されているオープンの説明会に参加されて、詳しく聞かれたらいいと思いますよ。




477 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 09:28
>>474
この辺りの記事をご参考に。
個人的には、過剰な保障は無駄だと思いますけどね。

病気になると何日入院し、いくらかかるの?
http://health.nikkei.co.jp/iryohoken/qa/qa14.cfm

「一入院につき一日×××円」の一入院とはどういう意味ですか??
http://health.nikkei.co.jp/iryohoken/qa/qa19.cfm

478 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:13
>>467 事例ありがとうございます。
>保険は何のために加入するんですか? 
・万が一の備えです。月々小さな出費で、大きな出費に備えです。
>60日程度の入院だったら保険に加入するより、100万円位貯金を貯めとけば保険を掛ける必要はないと思います。
・ 盲腸の手術入院でも、何だかんだと必要になるように思いますし、例えば健康保険の適用で実際には幾ら必要か分からないのですが、給付金や共済金がもらえるれば助かる。
>本当に困るのは、長期の入院や入退院を繰り返すような大病になったときではないでしょうか? 
・ おっしゃられる通りです。周囲を見渡すと、一度内蔵疾患などで入院すると、入退院を繰り返しています。 ケガでも鎖骨を折り退院してきたら、何かのはずみで転んで足首かどこかにボルトを埋め込まないといけないケガでまたまた入院という奴がいます。
事例ですが >例えば、1週間の入院で5日通院では(一日1万円として)
474でアリコ本人型Dプランのパンフからですと            
短期災害入院給付金‥10,000円/日‥‥‥70,000円
手術給付金‥‥‥‥100,000円/1手術‥100,000円   
退院給付金‥‥‥‥‥80,000円/1退院‥‥80,000円   
通院給付金‥‥‥‥‥5,000円/日‥‥‥‥25,000円   
----------------------------------------------------------    
______________合計‥‥‥275,000円 
>続く

479 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:15
478から
EXAは同じく474で書きましたようにMACとMEDIC(2口)加入
長期入院共済金‥‥‥‥10,000円/日‥‥‥70,000円
手術共済金‥‥‥‥100,000円/1手術‥100,000円
退院給付金‥‥‥‥‥60,000円/1退院‥‥60,000円
通院給付金‥‥‥‥‥‥6,000円/日‥‥‥‥30,000円
---------------------------------------------------------
_________________合計‥‥260,000円
アリコの給付金の方が多い計算になりました。当て嵌め方に問題があれば訂正をお願いします。一入院の制限や待機期間そして通算日数を勘
案すれば、月々の掛金が数百円EXAの方が高く、また上記の例でEXAの方が若干少なくても総合的にEXAへの加入かなと思います。
>続く


480 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:18
そこで >脳梗塞や糖尿病で500日入院、もしくは入退院
アリコ・・・60万円とありますが
500日入院
60日分給付 60万円
180日待機
----------------------------
残260日
60日分給付 60万円
180日待機
---------------------------
残 40日 40日分給付 40万円
----------------------------
退院給付金 8万円 合計給付金 168万円が給付されるのかと考えていたのですが。私の考え違いでしょうか。
EXAの場合も考え違いしてはいけませんので、各共済金ごとに小計を出していただけたら、パンフレットと照合できるのですが。
オープンの説明会にも数回参加しましたが、一方的な具体例で盲腸で入院したらこれだけ出ますで、あとは如何にEXAをお勧めするかでした。
アヒルが動員されているパンフを持って行った時も、掛金はアヒルさんの方が安かったのですが、一入院制限60日と通算730日しかないよと言わ

れその場ではそうなんだ、と分かったような気になっていましたものですから。
先ず私はEXAや他の会社のパンフレットが正しく見れるようになりたい。そして備考や注意も勘案して総合的にどこが、何が有利か比較したい。も

ちろん会社は大丈夫かを勘案したい。自動車保険で英国系ロイヤル何とかに加入していました、掛金が非常に安かったので、加入後一年で撤

退しアメホに引継がれ掛金が上がった。まだ自動車保険の場合は年間3万か4万で無事故で下がっていきますが。生命関係ですと、年間20〜

30万かかるし、加齢と共に上がるのでどこかで生涯上がらないものに切替えたい。私もあと2、3年で50歳になるので、大台になって掛金がズズ

ーっと高くなる前に決定したいので、よろしくお願いします。

481 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:24
2003/11/26(水)[金融庁 無認可共済法規制を検討へ] 毎日
金融庁は25日、加入者からのトラブルが多発している「無認可共済」
について、法規制の必要性を検討することを決めた。新法制定も視野
に入れ議論を進める方針。

だ・か・ら・宣伝はいいから法規制の後もEXAは今の姿で残っているのかどうかを
ちゃんと説明しろ!商品内容以前の問題に誰も答えなつもりか!
最重要問題だぞ!
無認可+MLMの現状で乗り切れるのか!
それを言明しないでお客様の為・・・はありえないのに
誰一人答えていない!おかしいぞ、あんたたち。

482 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:32
他の事はどうでもいい!
法規制の後もEXAは今の姿で残っているのかどうかだけを
明確に答えよ!



483 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:40
東京新聞の記事より
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20030920/mng_____kakushin000.shtml
「一部の無認可共済は「預かった資金は海外の保険会社に再保険の形で預け直しているので安心」と説明するが、
イギリスの損害保険会社ロイズなどは五月、「自社の評判に懸念を生じさせる」と、無認可共済との契約に応じない
など距離を置く姿勢を打ち出した。」

他の事はどうでもいい!
法規制の後もEXAは今の姿で残っているのかどうかだけを
明確に答えよ!



484 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 10:47
自分達の収入の為にも目を瞑りたい気持ちは判る!
近将来の事は本社の上層部がなんとかするさ、社長に任せていれば大丈夫程度で
自らなんの確証もないまま、お客に商品を勧めているのではないだろうな!

他の事はどうでもいい!
法規制の後もEXAは今の姿で残っているのかどうかだけを
明確に答えよ!



485 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 11:03
小さな共済、年数の浅い共済、無名の共済だからこそ
最低でも個々のAGがEXAの将来性を明確かに語れなければいけないはずだ。
社長の
「この俺がやってるんだから大丈夫だ。絶対につぶれない」
ではダメなんだよ判ってるのか?
その程度の確証でお客に将来補償を売ってて恐くないのか?

他の事はどうでもいい!
法規制の後もEXAは今の姿で残っているのかどうかだけを
明確に答えよ!


486 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 11:16
>>法規制は、政治家がどう判断するかで変わるので明確な答えは出ないでしょう。
ただし数千あると言われる任意共済の一つとして、法律にのっとって運営されているものを後から法律で規制するとしても
現実に、50万件以上の契約があるものを無効にすることは絶対に出来ません。
万が一あるとしても、MLMという販売方法に関しての規制くらいではないでしょうか。
ただMLMの共済は他社まで入れたら契約件数は100万件は突破していると思われます。
財産権などを考慮したら、不可能だと思います。
現在のところ、EXAに関しての問題点は生保が困る事くらいしかないのではないでしょうか?



487 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 11:24
>>478
アリコには組み合わせにより数千の種類がありますので、どれと比較してのかわかりません。
保障内容と掛け金を書いていただければ助かります。
それから、比較は傷害入院ではなく疾病入院で比較しないと掛け金が全く違いますので宜しくお願いします。
>>480
良く理解できませんが、例えば連続500日ならアリコは60万円です。
ただし、例えば100日入院して、180日以上開いて都合よく又60日なんて、病気は保険の都合で症状が変わるものではありません。
途中で2ヵ月後に再入院とか又、退院して100日後に入院とした場合には一切支払われません。

488 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 11:36
>>486法規制は、政治家がどう判断するかで変わるので明確な答えは出ないでしょう。・・・
・・・現実に、50万件以上の契約があるものを無効にすることは絶対に出来ません
言い切ってますが
あなたの単なる予測にすぎないですよね。わたしにはとても今後の予測は付かないし断言もできない。
契約件数を盾にその程度の予測で将来性に確信が持てているのであれば恐ろしいと
言わざるを得ないです。
顧客の将来に関わる物で扱う商品は普通物販ではないのですよ。
また、そのあなたの言う予測は末端AGにまで行き届いているのですか。疑問です。


489 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 11:41
>>486
法規制の後もEXAは今の姿で残っています!
と断言された、解答として受け止めて良いのですね。




490 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:03
>483
ロイズLloyd'sはもとはエドワード・ロイドという人のコーヒー店に出入りしてた海上保険の引受人たちの集まりで、
後にロイズ社団を形成して19世紀後半に英国議会で非営利法人となって云々とテレビ番組がありましたよね。
英国が七つの海を跨に掛けてた時代発展していったんですよね。
この団体というか法人は損保関係の再保険ですよね、それとここで話題になっているエキスパート共済は生命共済ですよね、
だからロイズにはエキスパート再保険かけられないのじゃないの。
それとロイズに再保険かけられるのもいろいろと審査基準があって、どうこの共済か知らないけど、ロイズで再保険受け付
けてくれるのかな?新聞報道、特に日本の新聞ってロイターやAPそして共同通信の分を端折ったりして掲載するから、海
外の事件、事案で関心や興味がある場合はもっと調べたほうがいいと思う。
調べ方は直接ロイズのHPにアクセスしてみるとか、HPから問合わせもできるし。あちらの新聞社やロイターHPも検索
してみる。

491 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:11
>>486
明確な答えは出ないでしょう。
無効にすることは絶対に出来ません。
不可能だと思います。

「絶対に出来ない、不可能だと思う。」それなら明確な答えは出せるんじゃないの?
EXAの将来と言う最重要問題に、あなたのたった8行の自信なさげな解答で
全国数万のAGが納得できるのだろうか・・・?
「政治家がどう判断するかで変わるので明確な答えは出ないでしょう。」
現在社会問題になっているから新法制定までもが視野に入れられて規制がかかるんです。
規制しだいで変わるんですよ!自分達だけがが無傷でいられると思ったら大間違いです。
ホントの事言ってあなたにも若干の不安があるのではないですか?
そのように受け止められましたが。最重要な問題には目を瞑り他人任せにしていませんか?
最後はEXAは悪く無かった、政治家が決めた事だから、なんて顧客に言わないでくださいよ。

492 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:15
>毎日新聞の記事
私も見ましたが、法規制云々とだけしかまだ書かれてませんよね。
具体的に何をどのように規制するのかが不明ですよね。
この前もどこかの県民共済の理事だったかが自分たちの飲食いに集めたお金で飲食いしてたって、
そして県が査察して告発したってありましたよね。この事例のみで県民共済は県の査察、監査が
るから保障が大丈夫とか、破綻しないって思うのも早計ですよ。
毎日新聞の記事で無認可共済ってありましたけど、認可共済に対しての反義語的用法なのかわか
りませんが、本来共済って任意にできるので任意共済じゃないのですか。組合でも任意共済があ
るよ、どこの規制も受けてませんよ。他愛の無いものですが、お見舞金とか結婚や出産祝い金な
どが会社規定以外にでます。
こういう共済までをどのような法規制をかけるのでしょうかね。
だからと締め括れませんが、法規制が出来るのでEXAはダメなるというのも未だどのような法
律が立案されているのかも不明な段階では判断できないと思います。

493 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:25
>>492
未だどのような法律が立案されているのかも不明な段階では判断できないと思います。

だから今、無責任にバンバン売っていいの?
あきらかに規制されるんですよ!
法規制を見極めるまで自粛とかしなくていいの?
無責任だと思わないのですか?
あなた達が扱う商品は健食ではなく将来補償なんですよ!
EXA商品を結婚や出産祝い金などと同等と思ってはいけないです。


494 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:30
県民共済の・・・の事も
認可共済に対しての反義語的用法・・・の事もどうでもいいの!

最重要問題
法規制の後もEXAは今の姿で残っているのかどうかを明確に答えて欲しいのです!



495 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:33
>>487ありがとうございます。
アリコはその前のコメントにかきましたように「てごろでがっちり入院保険・本人型Dプラン」です。
>480は一入院の定義が当方が抑えてなかったようです。
私は500日入院期間中、60日間分入院給付されて、180日待機して181日目よりの60日に対してまた入院給付されると思っていました。
アリコに確認しましたら、500日間の入院で60日分の入院給付を使い切ると、その入院給付は打ち切りで、退院しあらたに同じ疾病ですと180日待機後入院給付されるということでした。
通算給付される分は「新入院保険」および「新よくばり保険」が通算連続730日給付される商品があるとインフォメーションを受けましたので、アリコのHPで確認しわからないことがあれば書き込みますのでよろしくお願いします。


496 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:49
>>487 >>495
アリコの新よくばり保険
胃ガンの根治手術を受けて50日間入院。退院後、治療のために10日間通院されたとき。
★35歳男性 A8プラン(本人型)でご契約の場合月々の保険料7,271円
●悪性新生物診断給付金1,500,000円
●疾病入院給付金(1日8,000円×50日)400,000円
●手術給付金(入院給付金日額の40倍)320,000円
●退院給付金30,000円
●通院給付金(1日3,000円×10日)30,000円
保障総額??2,280,000円
上記の例(35歳男性)EXAはどの共済に加入し、月掛金と共済金はいくら支払われるのでしょうか。

497 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:54
引続きアリコのHP事例よりアリコの新よくばり保険
ご主人婦でドライブ中に交通事故。ご主人は胸骨を複雑骨折し、手術後50日間の入院と退院後15日間の通院。
奥さまは鎖骨を骨折し、手術(鎖骨骨折の観血手術)の後36日間の入院と退院後10日間の入院をされたとき。
★30歳男性 B8プラン(夫婦型)でご契約の場合
月々の保険料8,929円
ご主人への保障
●災害入院給付金(1日8,000円×50日)400,000円
●手術給付金(入院給付金日額の10倍)80,000円
●退院給付金30,000円
●通院給付金(1日3,000円×15日)45,000円
奥さまへの保障
●災害入院給付金(1日5,000円×36日)180,000円
●手術給付金(入院給付金日額の10倍)50,000円
●退院給付金20,000円
●通院給付金(1日2,000円×10日)20,000円
保障総額??825,000円
EXAはどの共済に加入し、月掛金と共済金はいくら支払われるのでしょうか。

498 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 12:58
486「政治家がどう判断するかで変わるので明確な答えは出ないでしょう。」
492「未だどのような法律が立案されているのかも不明な段階では判断できないと思います。」

まったく・・・、
現在、社会問題になっているから新法制定までもが視野に入れられて規制がかかるんです。
規制で必ず、絶対に変わるんですよ!
変えさせられるんです。その為の規制なんですよ!
自分達だけがが無傷でいられると思ったら大間違いなんですよ。
その状況で、今、無責任にバンバン売っていいのですか?
あきらかに規制されるんですよ!
法規制を見極めるまで自粛とかしなくていいのですか?
無責任だと思わないのですか?
あなた達が扱う商品は健食ではなく将来補償なんですよ!
EXA商品を結婚や出産祝い金などと同等と思ってはいけないです。



499 :ツ¢ツ?ツ¢ツ?ネ?ツ?ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?:03/12/11 13:13
>>493
>だから今、無責任にバンバン売っていいの?
>あきらかに規制されるんですよ!
>法規制を見極めるまで自粛とかしなくていいの?
EXAが法規制によって取り潰されるのじゃないのでしょ?どんな法律ができて、どのような規制になるのかも不明で、EXAが何か現行法を犯していたり、
詐称して加入をさせたりしるんでしょうか。
推測でも構わないのでEXAの何を、何に対して規制すると思われるのですか?
例えばまったくのあてずっぽーですよ、今の共済だと死亡保障が最高2千万円までと規制されているそうです、これを最高5千万円まで規制しますてなった場合、これも規制でしょ
毎日新聞の記事にトラブルが多い共済云々て記載されてて、国民生活相談だったけに相談件数も増えているとも記載されてましたね。
でもそれがどこの共済で、どんな相談事案だったか何一つ書かれてなかった。これじゃただの煽記事じゃないですか。
県民共済銀行の窓口にパンフ置いてあって、窓口営業で声かけてくるよ。これって保険業法を犯しているんでしょ。不特定多数に営業できないのでしょ。
少なくとも、県在住か在勤かを確認しないといけないのじゃやのかな。

500 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 13:40
>>499
誰も予測出来ないのに上記の理由で
自分達の都合のいい方にだけに照らし合わせて解釈し
あなたは今、無責任にバンバン売っているのですね。

EXAを他の現行法で認可されている共済等と肩をならべて考えてはいけないですよ。
EXAは自らを、無認可+MLMと言うマイナススタートさせている事をお忘れなく。
認可されている共済などへは指導ですみますが、
それ以外の共済にかけられるのが規制なんですよ。
なんで、あなた達が信じて疑わないEXAの将来性を、誰も明確にスマートに
説明して貰えないのでしょうか?
すべてのAGが最低でも答えられなければいけない程、最も重要な問題ではないですか?



501 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 15:17
すみませんー読んでてちょっと不安になった者です。
私も500さんにAGですがこたえられません。あれ、いいかなー?
中川社長や橋本さんがこういう風に言ってたからとか、経歴とかしか確信がもててないで
すねー。あとは、何かなー・・・・・・・。
法律の事まで知らないけど
未来予想なんてできないしねー、マジに考えさせられてますよ。
それと別に名刺は配っても大丈夫でいいんですよね?

502 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 16:51
>>501さんへ、
本来なら皆、あなたのように少しでも不安を感じなければいけないはずなのです。
規制後の予測もつかないのに今、無責任にバンバン売っていては自分も顧客も将来
に傷を大きく広げることに成りかねません。少しでもその可能性がある時は自粛するのが
利益を優先しない本当のお客様の為ですよね。
名刺は現段階であなたが生保・損保の関係者でなければ構わないとは思いますが、
関係者であるのであれば名刺配布は自粛するのが絶対に賢明です。
AGが答えてあげてないけど、これは絶対ですよ!

503 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 17:11
>>499へ帰宅時間なのでまとめておきます。
    486「政治家がどう判断するかで変わるので明確な答えは出ないでしょう。」
    492「未だどのような法律が立案されているのかも不明な段階では判断できないと思います。」

私も予測出来ない
あなたも予測出来ない
誰も予測出来ないのに上記の理由で
自分達の都合のいい方にだけに照らし合わせて解釈し
あなたは今、無責任にバンバン売っているのですね。

EXAを他の現行法で認可されている共済等と肩をならべて考えてはいけないのですよ。
EXAは自らを、無認可+MLMと言うマイナススタートさせている事をお忘れなく。
認可されている共済などへは指導ですみますが、
それ以外の共済にかけられるのが今回の規制なんですよ。
  現在、社会問題になっているから新法制定までもが視野に入れられて規制がかかるんです。
  規制で必ず、絶対に変わるんですよ!変えさせられるんです。その為の規制なんです!
  自分達だけがが無傷でいられると思ったら大きな間違いなんですよ。
その状況で、今、無責任にバンバン売っていいのですか?あきらかに規制されるんですよ!
法規制を見極めるまで自粛とかしなくていいのですか?無責任だと思わないのですか?
あなた達が扱う商品は健食ではなく将来補償なんですよ!
EXA商品を結婚や出産祝い金などと同等と思ってはいけないはずです。
   自分達の収入の為にも法規制に目を瞑りたい気持ちは判ります。
   「この俺がやってるんだから大丈夫だ。絶対につぶれない」
   ではダメなんですよ、判ってますか?
   その程度の確証でお客に将来補償を売ってて恐くないのですか?
   なんで、あなた達が信じて疑わないEXAの将来性を、誰も明確にスマートに
   説明して貰えないのでしょうか?
   すべてのAGが最低でも答えられなければいけない程、最も重要な問題ではないですか?
   501さんの例もしかりです。

504 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 17:24
法律はどのように変わるかわからないのは、生保の予定利率引下げ法案を見れば一目瞭然です。
時代が変われば法律も変わる。
絶対に予定利率を下げないと生保は言ってますが、金融庁は破綻の可能性が高いから法律を通したのです。
株価がまた8000円台になれば、予定利率引下げが浮上するでしょう。

無認可共済(任意共済)はトヨタのゆうゆう共済を始め数千あります。それがなんでマイナスなんですか?
MLMは法律で認められています。何がマイナスなんですか?
貴方が勝手に思っているだけでしょう。
しかも社会問題になんかなっていませんよ!
勝手に生保の解約が増えたので騒いでいるだけのことです。
EXAに規制を掛けても何も変わらないと思います。



505 :検討中です:03/12/11 17:38
EXAは、まずきちんとジョーズの会員を募集し、次の段階として
共済商品をすすめる。これが、一番大事なAGのすべき事でしょう。
「ジョーズの会員におすすめ共済。」これを無視してるAGの人やトークが、
気になります。マルチということより、募集方法・トークに問題があると思います。

506 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 17:53
>>504
いいですか、双方備えてい・る・か・ら・マイナススタートなんです。EXAの事です。
(生保の予定利率引下げ法案を見れば一目瞭然です。)
(時代が変われば法律も変わる。)
そう!まさにその通りですよー
結局、確信も予測も出来ずに無責任販売をして顧客に大迷惑をかけて
いるじゃありませんか。
まさに今、共済の法規制を前にあなたたちEXAは前者にダブって見えませんか。
いや、ましてや、これから法規制されるのを十分承知していながら
今は、現行法には触れないからと将来の見極めも不十分なままバンバン販売している
あなた達は無責任以外の何者でもないのですか?と聞いているんです。

まーあなたが「EXAに規制を掛けても何も変わらないと思います。」と
きっとぱりと言い切れるのであればそれでいいです。でも
こんな大事な事をEXAはなんで明確に答えられないのか・・・・・・
たとえカケラでも成る程ねと言わせて欲しかったです。

そそ、それでは失礼します。

507 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 18:06
>>506
ん!納得した〜  (T^T)
なるほど確かに無責任だと思う!



508 ::03/12/11 18:22
まったく答えになってないね。
この問題は気になります。


509 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 18:26
!(T^T)!




510 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 18:31
  ↑
お手上げだね

511 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:05
ニッセイの工作員がデマ情報流して、混乱させているスレってここですか?

512 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:10
いえいえ違いますよ!

513 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:14
もしかしたら法律が変わるかも知れないから、買わない方がいいよ・・・
馬鹿じゃない、そんなこと言ってたら何にも出来ないよ。

EXAは世界一高い、日本の保険の掛け金を安く提供して喜ばれ、余ったお金が消費に回れば景気に貢献します。
更に、税収が足りない日本の財政に貢献して、その利益の残りから来年は2億円を寄付します。
わずか5年弱で日本一の寄付企業に成長したEXAが誰に迷惑を掛けているのですか?
こんな起業こそが生き残って、日本の為になるのではないですか?
アリコだろうが、アフラックだろうが所詮は外資系なのです。
利益は全部アメリカかに持っていかれます。
日本人だったら、EXAを応援するべきではないでしょうか!!

514 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:19
Q:エキスパート共済会ってどんな共済ですか。

A:エキスパート共済会は、皆様方のニーズの高い商
品やサービスを、他社より良い内容で安価に提供
することによって皆様方の家計の節約に努めます。
現在はJAWS,GUARD,MAC, MEDIC,ALIVEの5商品
のみですが、今後も同じコンセプトで続々と出る
ようです。生命保険の解約が急増する中で、うな
ぎのぼりに加入者数を増やしている保険にとって
かわるこれからの共済といえます。


Q:聞いたことないので不安です。安全な共済ですか。

アメリカ第2位の保険会社メトロポリタンライフグループと
の再共済によりお客様の契約は完全にガードされています
ので安心です。つまりエキスパート共済会は、アメリカ第2
位の保険会社グループの後ろ盾があるということです。

って書いてあるけど。アメリカ第二位?だれか知ってる?
再保険の事AG達突っ込まれてたけど、そんなに凄いならなんで
これを引き合いに出さないのかな???????
http://members.at.infoseek.co.jp/setei6/kyousai.html

515 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:28
誰か教えて。
EXAとエキスパート共済会の関係、特に資本関係とか、調べてもわかりません。
資本とか中川さんとかエキスパート共済会と関係ないんだったら
EXAってただの販売会社なんだよね?ってことは共済つぶれてもEXAに
責任ないって事だよね?
答えてよ〜。

516 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:30
おおおおー
EXAは大丈夫みたいだぞー 感動した!(T^T)
みんなでお役人さんに言って生き残らせてもらおう!
国はEXAの味方みたいだぞぅ〜心配してたんだよ〜 
リスクはないよね? 本当だね?そうだよね?いっぱい売っちゃうよ!
                    ちなみに私AGです。マジ

517 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:32
506おかしいんじゃない。貴方がどうゆう法律を作るんだ。貴方が作るのか?
規制の法律が出来るとして内容が分からない限り言い様がないだろう。
生保も次何処が逝くのかな?逝かないといいきれるのか。次はどんな生保に
とって都合のいい法律作るんだ。いいかげん国民を騙すのやめろよ。
12月10日○売新聞記事、生保予定利率下げたら解約、契約変更45%、総代会や
株主総会で反対する。6%何らかの行動にでる人が51%予定利率の引き下げ制度
導入による生保業界の見方は、悪くなったが47,5%さらに悪くなったが21,3%
に達し引き下げ制度導入が生保不信を招く結果になった。調査はプ○○ンシャ
ル生命が慶応大大学院教授に委託して実施した。とありますが国民の皆さん
もバカではありませんよ。数字でちゃんと表れてますね。生保の皆さん。よって
たかって小さい小さい共済会社批判してる暇があったら反省しなさい。
EXAで頑張っている人達は貴方達に騙されてたことに気がついた善良な市民です
または業界で人間扱いされなかった人達です。だから皆さん儲からなくても必死で
頑張れるんです。そのパワーに業界おびえているのでは?業界の皆さんが本当に自社
愛を持って仕事してますか?ただ金の為でしょう?違いますか?


518 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:37
ううぅぅ〜↓
506読んだらまた不安になったぞ〜
おれたち無責任じゃないよなー
EXAに規制なんて関係ないよな〜
心配なんですぅ〜
             ちなみに私AGです。マジ


519 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:38
>>515
EXA=共済じゃないって事?もしかして超無責任会社?なの。
AGさん515さんに答えてよ。ほんとだったら根底から共済かたる
資格ないんでないの?

520 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:40

SAG<「そろそろコミッションビルでも建てるかな」
   
AG<最近はクシャミが「コミッション」て出てきたわ

521 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:45
エキスパート共済会→販売委託EXA→営業委託AGか。なんだこれ?って
カンジだね(~~!。誰が責任とるのかな?なにかあったら。
教えて〜お願い!

522 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:46
SAG<「そろそろコミッションビルを建てるかな」
   
AG<最近はクシャミが「コミッション」て出てきたわ

いいーーーーーーやっ!
EXAは儲かっりまっせー
ワテ、預金通帳見せて勧誘してまっせー
みんな食いつきまっせー
その通帳で銀行はお金も貸してくれまっせー
             ちなみに私もAGです。マジ


523 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:48
また、「生保業界からの攻撃」と決め付けるやつが出てきた。>>517
どうしようもない組織だな、ここは。

524 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:50
>>514 515 519
だめだよ。前スレから聞いてるけど誰も無視して答えないんだもの。
きっと又無視されるよ。生保が悪くてEXAが良いとしか答えない
奴らだから・・・・・・
聞いてみたいな、私も

525 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:51
>>521
何があっても〜 責任はすべて個人です。


526 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:57
523さんよ。生保業界がなーーーんにも答えないないからね。
ついつい業界を煽ってみたくて。俺もと業界人そう負け犬です。
でも良心があって自ら負け犬を選びました。

527 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:57
>>525
まじっすか。勧誘の問題はAG任せで、共済の中身で問題でたらエキスパート
共済会に責任ひっかぶせるってか。すごいね!完璧じゃん!頭いいよな。

528 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 19:58
>>517
506は自分で法律作るなんて一言も書いていないぞ!
<内容が分からない限り言い様がないだろう。
だから、規制前に無責任な販売してはいけないと書いてありますが。
あなた方が上げ足取って摩り替えてどーすんの。



529 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:01
>>514
ほら誰も答えてくれないでしょ(笑)絶対無視されるって〜生保の悪口は
すぐなのにね。

530 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:04
>>518
大丈夫!君は無責任じゃないよ!責任取らされるから(笑)君たちこそ
責任者だよ。無責任はEXA本体だ〜け

531 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:04
えええええっ
やっぱ不安だぁ〜
名刺も配っちゃ危ないのかよ〜
ホントかよ〜
営業できないじゃん〜
なにも通達ないじゃん、何も聞いてないよ〜〜 
                   ちなみに私AGです。マジ        

532 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:04
>>529
口語と文章の違い、理解できてますか?

533 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:08
>>522
コミッションビルは事実なの?
クシャミは笑い話なの?
おもわず笑ってしまいましたが。

534 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:08
>>532
そんな事ど〜でもいいから。答えてよね!話のすり替えにもなってないじゃん。
なさけないな。こんなに挑発されても答えないの?

535 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:09
506上げ足取られること書くなよ。前スレでも上げ足取られてた奴いたけど
おまえか?違ってたらごめん。議論しようぜ

536 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:10
>>514 515 519
だめだよ。前スレから聞いてるけど誰も無視して答えないんだもの。
きっと又無視されるよ。生保が悪くてEXAが良いとしか答えない
奴らだから・・・・・・
聞いてみたいな、私も

537 :523:03/12/11 20:12
>>526
意味が、全然わかりません。
発言者の素性もわからないのに、生保業界の人間であると決め付けることと
どういう関係があるの? 
「生保業界が何も答えない」って、どこで問い合わせたの?
生保業界を煽るんだったら、ここのスレでやるべきことではないですよね?
そういう思考だと、どこに行っても負け犬にしかなれないでしょうね。

538 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:12
名刺も配っちゃ危ないのかよ〜
俺にもAG答えてくれよ〜
            ちなみに私AGです。ホンットにマジAGです。  


539 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:13
517にも答えてよ。業界人でも、そうでない人でもかまいませんから。
冷静に普通に考えてみてね。

540 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:15
AGはまともに答えられない!
お手上げです。

541 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:17
コミッションビルは事実なの?
クシャミは笑い話なの?
おもわず笑ってしまいましたが。

すべて事実です。がはははー

542 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:20
>>517
506は自分で法律作るなんて一言も書いていないぞ!
<内容が分からない限り言い様がないだろう。
だから、規制前に無責任な販売してはいけないと書いてありますが。
あなた方が上げ足取って摩り替えてどーすんの。


543 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:21
おおおおー
>>517
EXAは大丈夫みたいだぞー 感動した!(T^T)
みんなでお役人さんに言って生き残らせてもらおう!
国はEXAの味方みたいだぞぅ〜心配してたんだよ〜 
リスクはないよね? 本当だね?そうだよね?いっぱい売っちゃうよ!
                    ちなみに私AGです。マジ

544 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:21
本気で答えて欲しい。あなた達が売っている商品のいわば出所と所属している
(契約している)について解説できないなんて、ひどいとしか言えないのじゃ
無い?生保業界がどうとか、EXAの健全性とかの前に答えるべきじゃない?
答えられないなら売っている商品に自信があるとか言うべきじゃないでしょう!

理念とか健全性とか、規制があったらどうなるとか、形の無いことに答える
のは難しいとは思うけれど、この問いかけは答えがあるでしょ?

545 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:28
>>544
それがねー答えがないらしくてねー
答えられないから前スレからずーーと誤魔化してばっかなんだよ〜


546 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:28
AGの皆さんここでまともに議論しようとしても無理です。素性の分からない人
たちの質問に答えても意味ありませんよ。EXAのことは自分で調べられるはず
です。中川社長に自分で会いに行って自分で確認できますよ。EXAを作った方に
聞くのが一番分かるでしょう。あって話をする勇気があればの話ですが、まあー
ここでグチャグチャ言ってる人達は会って確認しようとはしないでしょうが。
だからそのような人を相手にしても時間の無駄です。

547 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:30
>>544
このスレだけで、AGの言い逃げ、どれだけあると思ってんの?

548 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:33
>>544
もしかしたら法律が変わるかも知れないから、買わない方がいいよ・・・・・は ×

もしかしたら法律が変わるかも知れないから、売らないない方がいいよ・・・は ○


549 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:34
答えやすく質問していいかな?

1.扱っている共済はエキスパート共済会(旧加害者救済共済会)の物であって
EXAは単に販売しているだけなの?
2.エキスパート共済会(旧加害者救済共済会)とEXAの間には資本関係もしくは
代表者の兼任があるの?
3.Q:聞いたことないので不安です。安全な共済ですか。

アメリカ第2位の保険会社メトロポリタンライフグループと
の再共済によりお客様の契約は完全にガードされています
ので安心です。つまりエキスパート共済会は、アメリカ第2
位の保険会社グループの後ろ盾があるということです。
↑は本当?本当ならどうして健全性を問われた時に引き合いに出さないの?
それともこの契約は解除されたの?解除されたのであれば現在の引き受け
先は?

以上は生保攻撃、EXA賞賛を繰り返しているあなたたちに是非答えて欲しい!
これは明確な答えのあるはずの質問です。

550 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:36
名刺も配っちゃ危ないのかよ〜
ホントかよ〜
営業できないじゃん〜
なんでおれには通達がこないんだよ〜何も聞いてないよ〜〜
AGぉ〜それだけは答えて逃げてくれ〜 
                   

551 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:38
>>546
549の質問は議論とか揚げ足とるとかじゃないですよ?おかしくない?
EXAは健全だっていってるのなら答えて。調べてわからないから
聞いてるの!
いったいあなた達は何者なの?社長に聞けばって、おいおい!

552 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:38
>>546
精一杯の捨て台詞・・

553 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:41
>>550
名刺はバンバン配りなさい。以上!

AGの皆さんこんな人達相手にしない事!
それではここから一斉に退散します。


554 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:41
やれやれ、また、基地外AGの登場だ。 >>546

555 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:42
>>552
そうかもね!正直いってがっかり。少なくともまじめな質問に答えることが
できないならなんでこのスレが存在してるの?かなりまともなスレだと思う
よ!ここ。

556 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:43
>>553
こんな人たち=正論でEXAを追い詰めるような人たち?

557 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:44
あ〜あ。少なくとも549の質問は「こんな人達」って言われるような質問か?
いったいどんな会社なんだEXAって!失礼にもほどがあるぞ!

558 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:46
何でも「生保業界からの攻撃」にしてしまうEXAって・・
電磁波で攻撃されているとか言ってた団体もあったし、
オウムも似たようなこと言ってたな、そういや。

559 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:47
>>556
追いつめてるかな〜私の質問?単純な疑問なんだけど・・・・・・・・・・
このやり取りみたら9割解約するでしょ。単純な会社の成り立ち聞いて怒る
んじゃ、どうしようもないじゃん。

560 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:47
オマエタチハウザイ

561 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:48
>>558
だめだって!そういう挑発のしかた。そういう事だけ反論されるから!

562 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:49
>>560
消えろ、馬鹿!!

563 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:50
了解!
名刺はバンバン配ります。
おれもAGなので退散します!!!!!。

564 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:51
すげ〜な。ほんとに無視だよ、これでも続けるのかな?自信もって。

565 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:53
核心にふれたのかな。これでこのスレも終わり????????
ROMってるAGさ〜ん。もしかして今調べてくれてるの???

566 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:55
>>556
AGは追い詰めちゃいけないんですよ。がっかりです。

567 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:56
マイニチマイニチオナジコトヲクリカエス・・・オマエタチハウザイ

568 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 20:57
>>566
ほんとだね。なんなんだろうね〜別に変な質問じゃないよね?
           ↓
1.扱っている共済はエキスパート共済会(旧加害者救済共済会)の物であって
EXAは単に販売しているだけなの?
2.エキスパート共済会(旧加害者救済共済会)とEXAの間には資本関係もしくは
代表者の兼任があるの?
3.Q:聞いたことないので不安です。安全な共済ですか。

アメリカ第2位の保険会社メトロポリタンライフグループと
の再共済によりお客様の契約は完全にガードされています
ので安心です。つまりエキスパート共済会は、アメリカ第2
位の保険会社グループの後ろ盾があるということです。
↑は本当?本当ならどうして健全性を問われた時に引き合いに出さないの?
それともこの契約は解除されたの?解除されたのであれば現在の引き受け
先は?

569 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:00
でも、約款には、減額して払うこともあるって書かれてるんだよね?

570 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:00
ナンドモナンドモオナジコトヲクリカエス・・・オマエタチハウザイ
マエスレをミヨ



571 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:03
ヒステリックな質問でも無く、一般の会社ならば答えられて当然の質問にも
答える事ができず。最後に捨て台詞を残すAG達を抱えて営業するEXA。
一瞬でもいいかな?って考えてしまった私は今ものすごく虚しいです。
AGさんの答えるのを待っていましたが・・・・・私もがっかりです。

572 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:08
今、何人のAGがこのやり取りを見ているか知らないが、
信頼を維持したいのなら、「調べるからもう少し時間をくれ」とか、
ひとりくらい出てきてもいいようなものだが、現実逃避か逆ギレか・・
その点、571氏は、人間としてまともな部類だと思うよ。

573 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:12
結局その程度って事なの!あれだけ反論してた人達どこにいったんでしょうね。
AGの返答もとむ、責任あるんじゃないかね。
568に答えてやれよ。この逃げ方はないんじゃ?

574 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:16
571さん、私正直いって知りません。今聞いても誰も答えていただけません。
裏切られた気分です。どこかに疑問があるからここ見てたのですが、答えが
見えた気がします。

575 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:20
何をいまさら・・スレを最初から見ればわかるでしょ。
平気で書き逃げするような人間でないと、AGになれないってこと。

576 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:21
先輩のAGさん達お願いだから答えて下さい。この逃げ方はひどいと思います。
私は勉強不足で答えられません、信用してAGやってます。お願いします

577 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:23
>>574
だから、「調べてみるから時間をくれ」でいいんじゃないの?
そうすれば、とりあえず、基地外AGたちの尻拭いはできるよ。

578 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:23
AGの皆さんここでまともに議論しようとしても無理です。素性の分からない人
たちの質問に答えても意味ありませんよ。EXAのことは自分で調べられるはず
です。中川社長に自分で会いに行って自分で確認できますよ。EXAを作った方に
聞くのが一番分かるでしょう。あって話をする勇気があればの話ですが、まあー
ここでグチャグチャ言ってる人達は会って確認しようとはしないでしょうが。
だからそのような人を相手にしても時間の無駄です。

579 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:25
こりゃ、こぴぺだね

580 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:25
最低だな・・・・・・・・・・・・

581 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:27
誰か煽ってるね(^^!どうみてもこぴぺだね。

582 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:28
コピペは無視。ちゃんとした回答を待とう。

583 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:28
それだけイライラしてるんじゃない(笑)反論待ち〜

584 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:30
すごい統率力!
576もAGなら勉強不足は通用しないよ。

585 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:30
今までの流れからして今AGが誰もいないなんて考えられないものね!
待ってみましょうか。良識人として。疲れるけど、聞きたいね是非。
ず〜と聞きたかった答えだしね。前スレから

586 :検討中です:03/12/11 21:32
単にまともなAGがここにいないだけなのか、
しっかり実績上げてるAGも答えられないのか、
このスレ、なかなか充実してていくらか参考になると
期待していたのに残念ですね。
このスレ見た人は、EXAを見送るでしょう。私もね。


587 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:33
今、見てないAGも多いだろうから、俺は、しばらく待ってみる。
でも、この問題が解決するまで、「すり替え」のスキを与えるような
他の話題は自粛しようね。

588 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:34
ほんとに知らないんだね、でもココでは「全部調べて自信もってAGやってます!」
てのが何人もいたと思うのだが?武闘派も静かだね。。

589 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:36
私もそうするね!これだけ聞ければ疑問は解消するからね。不用意発言はNG
って事で待ちましょう。

590 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:39
一応戻しておくね!質問事項。同じ疑問の持ち主ね>587

1.扱っている共済はエキスパート共済会(旧加害者救済共済会)の物であって
EXAは単に販売しているだけなの?
2.エキスパート共済会(旧加害者救済共済会)とEXAの間には資本関係もしくは
代表者の兼任があるの?
3.Q:聞いたことないので不安です。安全な共済ですか。

アメリカ第2位の保険会社メトロポリタンライフグループと
の再共済によりお客様の契約は完全にガードされています
ので安心です。つまりエキスパート共済会は、アメリカ第2
位の保険会社グループの後ろ盾があるということです。
↑は本当?本当ならどうして健全性を問われた時に引き合いに出さないの?
それともこの契約は解除されたの?解除されたのであれば現在の引き受け
先は?

591 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:43
これもage
544
本気で答えて欲しい。あなた達が売っている商品のいわば出所と所属している
(契約している)について解説できないなんて、ひどいとしか言えないのじゃ
無い?生保業界がどうとか、EXAの健全性とかの前に答えるべきじゃない?
答えられないなら売っている商品に自信があるとか言うべきじゃないでしょう!

理念とか健全性とか、規制があったらどうなるとか、形の無いことに答える
のは難しいとは思うけれど、この問いかけは答えがあるでしょ?


592 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:48
>>587
これは、予想以上に核心に触れた質問だったのかな?なんらかの返答はもらえる
と思っての質問なのですが。見事にふれてもらえないね!

593 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:50
あの〜〜、すみません。
EXAは日本共済協会に是非法規制をお願いしたいと言っているのですが?

594 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:53
>>591
ダメだって。問題をシンプルにしなきゃ。
当面は、>>590に絞ろうよ。
そうしないと、>>593みたいなのが出てくるから。

595 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:55

バカ生保、必死だな!(プッ

596 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:56
>>587
そうだね。待とうね回答

597 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 21:58
あの〜ホントに名刺は配っても良いのでしょうか〜

598 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:00
ひたすら、>>590の回答待ち

599 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:04
>>590 回答待ち

594と587は別人なのね!混乱してました。私590質問者本人です。

600 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:10
>>590

いくら情報を待っても誰も書き込まないと思います。
あなたが本当に情報をほしいなら(何の為か知りませんが)
EXA各オフィス、或いはオフィスからキチンとしたAGの
紹介を受けるべきです。
所詮匿名だしね。あなたがメルアドでも入れれば
私がお答えしますが?

601 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:21
>>590 回答待ち
公開された場所で回答できない内容では無い。答えられないなら書き込むな!

602 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:23
なーんだ600、ROMってたんだ、回答待ちしてるんですよ。
590を答えてくれるだけでいいんですよ。

603 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:30
>>514
ALIVEってそれ古いパンフ見てない。02年5月1日よりREVIVEに改称されてるよ。

>>590 >> 599
メトロポリタンのグループRGAに生命共済を再保険してるんでしょ。
再保険だからそれがどうやってことには直接ならない。
RGA85%残り15%をEXAがもって共済金を支払う。
何かの書込みでRGAが85%保障しているよなのを見かけたけど、その表現は明らかに間違い。
AGさん達再保険の定義をよく押さえておいてください。

AGさん達の勉強不足もはなはだしいと思うけど、彼らに法規制云々と言ってもわからんし回答ないのでしょ、
EXAのHPで問合メルアドあるので、ここで欲求不満募らせないで法規制や云々直接メールだして問い合わせなよ!
その事後報告を楽しみにしています。

604 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:38
>>594 587
自分で質問したのだけれど、私としては結論がでたので待つのは止めにします。
当初このスレに参加した目的は、私のクライアントがEXAの相談を私に持ちかけた
事から始まっています。はじめからある程度うさんくさいとは感じていたのですが
講演を聴いたところで本質がわからないので、ここで質問を繰り返してきました。
理念とか健全性以前にこのシステムには非常に問題があります。
マルチにありがちな、始めた人だけが利益を得る仕組みの進化系ですね!
しかも周到に用意された。この組織が問題になるのはやはり必然であると
感じています。口先でAGをあやつり、自分はまったく関係の無い(法的
責任のない)ところに身をおいているこのやりかたは、反社会的だとしか
結論づけられません。書き込みのどこかにもありましたが「生保レデイー
救済」などの手法は、保険会社からリストを手に入れる手段だとしか考え
られませんし、まったく不勉強な連中に長期的な共済をしかも責任回避を
つねに計算しつくして販売させる手法は許す事ができないと思います。
早くつぶすべきでしょう。今AGのみなさん、ここまでのやりとりを見て
尚且つ会社が信用できるのなら、つづけなさい。必ず人間関係を壊します。
二度ときません。

605 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:39
AGさん達へ
マンガ本もらった中で日本の保険の市場は50兆円って書いてあったので、くれた人(現役の生保レディー)にどっからの数字と訊ねたけど、
私AGになったばっかりで知らないっていわれた、まぁ一度説明会に来てよ詳しい人が説明するからって。
あんた現役の生保レディーやろ、会社でも聞けるのでは????
で説明会に行って聞いたけどどこの誰が、いつ発表したか、なんも回答してくれんかった。そこでは社長講演がいついつあるか是非来るようにとチラシもらった。
その昔街歩いていて、アンケート取りに来たおねーチャンに質問に答えていたら、セミナーが後15分で始るからって言われ、おねーチャンの後着いていった時の様だった。それは宗教だった。
その時は可愛いおねーさんだったけど、こんどは生保のおばちゃん!

606 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/11 22:47
こんばんは。お久しぶりです。
久々に来てみたら、すっごいスレが伸びてて、
読みきれていませんが、とりあえず
>>590にわかる範囲でお答えします。

1.扱っている共済はエキスパート共済会の物であって
 EXAは単に販売しているだけなの?
そうです。

2.エキスパート共済会(旧加害者救済共済会)とEXAの間には資本関係もしくは
 資本関係もしくは代表者の兼任があるの?
両方、中川氏です。

3.Q:聞いたことないので不安です。安全な共済ですか。
潰れるか?という意味だと、様々な意見が書かれているので、
断定はできませんが、私は大丈夫だと思っています。
詐欺ですか?という意味だと、詐欺ではありません。


607 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:52
やっぱり答えられないのですね。残念です、会社に聞けばって言われますが
もうあの説明会には行きたくないです。これだけ見せられたら信用できる訳
無いじゃないですか。AGさんも答えてくれませんでした、うまく聞けなか
った事もあるかもしれませんが、良くわかってないようでした。結局もう一
度説明会に来てっていわれておしまいでしたよ。まじめに考えている人もい
て、私と同じような人も多いと思うのに逃げてるようにしかみえませんでし
た。私はやめておきます、どうしても604さんのほうが正しいように思えま
す。

608 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/11 22:56
>>607
何にお答えすればよろしいのでしょうか?

609 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 22:57
払えない場合は減額するから、EXAはつぶれません。
約款見てね。

610 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 23:53
EXAで集めた資金を自分が理事長になっている「社団法人 楡の木会」に
無利息で融資しているのは問題ないのかなあ?
融資金額は、平成15年3月末現在で1020万円程度。
正味財産は△740万円弱で、一般企業なら債務超過。
収入には寄附金収入が3000万円あるが、当初予算は700万円しかないのに不自然。
EXAはもしかしてここに寄付しているのかもしれません。

611 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 00:02
無認可共済の監視を強化=24日、初の保険担当官会議
−金融庁(時事通信)
金融庁は23日、無認可共済や、不適切な募集などを行う
保険会社への監視を強化するため、「財務局保険担当官会議」
を24日に初めて開催することを明らかにした。全国の財務局
から17人の担当官が出席する。 
[時事通信社:2003年07月24日 07時12分]


612 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 00:10
根拠法のない共済が、不特定の者を対象に共済事業を行なっている場合
には、保険業法違反となり、当該事業を行なった者に対して刑罰が科さ
れる可能性があります。

613 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 00:20
>609 名前:もしもの為の名無しさん :03/12/11 22:57
>払えない場合は減額するから、EXAはつぶれません。
>約款見てね。

↑これ、マジ??
 怖えーなー・・・
 天下の無認可共済だもんなー
 減額される場合の最低保証額もないだろうし、
 そもそも加入者保護のための何の法律にも制度にも属してないしな

 いざ給付金請求してみたらぜんぜん減ってたとか、あり得るわけー

614 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 00:31
2003年 9月25日(木) 14時57分
無認可共済は金融庁と保険業法の管理下に置くべき=在日米商工会議所
[東京 25日 ロイター] 在日米国商工会議所の保険小委員会は、
行政機関の監督や法規制を受けていない「無認可共済」について、
金融庁と保険業法の管理下に置くべき、とする提言をまとめた。
同会議所の提言では、日本における共済の多くは、特に生命保険など
保険型商品などを取り扱う場合、いかなる機関の監督にも服しておらず、
その活動に関していかなる法規制を順守する義務もないと説明。
そのうえで、こうした無認可共済のあり方は、国際慣行に反している、
と指摘している。



615 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 00:45
無認可共済
話題にのぼりますねえ。
EXAとしては、歓迎の意向を示してますし、
それでどうこうというのは無いです。

それでEXA自体が生き残れるかどうか?
については、できる規制が誰にもわからないので、
答えの出せる人などいません。
お客様にとって、有意義な規制になれば良いですね。

私は、不動産の共済とか酷いのもたくさんあるんで、
なるべく早く規制をかけて欲しいと純粋に思ってます。

616 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 00:51
>>613
申込書のどこかに「約款の内容を承知の上・・」とか書かれてるだろうから、
減額されてもEXA・AGには責任はないわね。だから、自己責任ってことよ。

617 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 00:52
>>613
>  いざ給付金請求してみたらぜんぜん減ってたとか、あり得るわけー
通常では、ありえません。
通常で減額処置を取らないとダメなような
追い込まれている状態でもないです。
つまり
減額するんような事態になったら、日本中が大騒ぎになってますよ(w

知らずに書いておられるのなら良いですけど、
知っててワザと不安を煽るっているのなら、やめて下さい。


618 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 00:57
>>617
減額するような事態に達するレベル(災害の規模)は、
国内生保と同等ということですか?

619 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 01:01
>>604
>>607
悪意に満ち溢れた書き込みですね。
そこまですると、さすがに誰でも気付くと思うんですけど。

>>614
外資系も自分の得意分野の第3分野を侵食されてますからねえ。
ある意味仕方ないと思います。
生保すべてを敵にまわして生き残って欲しいとは思うのですが、
さすがに、かなりの労力が必要でしょうね。

60日型で最高1000日とか、
設計した人間の人格を疑いたくなるような保険を
「これで安心」って言って売れるんだから、世間の無知も怖いですが、
EXAは、とっても邪魔な存在でしょうね。

620 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 01:08
>>618
予定支払率は36%
(この率が異常に高いから叩かれるんですが、
その分、お客様の掛け金は安くすみます)
一昨年実績26%
昨年実績22%
なんです。
で、この差額の余ったお金は全額、準備金としてプールされています。


何が言えるかと言うと、

この状態の決算書が公開されているのに、
無認可共済と関連付けて不安を煽るのは見当違いです。

また、予定支払率が低く設定されすぎている
(そうすると安くなるけど破綻する)
という考え方の逆の方向に進んでいます。


621 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 01:13
>>618
あと生保と同等レベルまでは対応できません。
会社の規模が違うので、予定支払率が急激に上がった時の余力が
EXAのほうが圧倒的に少ないです。

逆ざやで苦しんでいる会社の中には
EXAより対応できない会社もあるかも知れませんが。


622 :618:03/12/12 01:17
>>620
質問に答えてください。
阪神淡路大震災の際には、国内生保は保険金を満額支払いましたね?
国内生保が支払えるような災害なら、EXAも満額支払えるということですか?

623 :618:03/12/12 01:21
ごめん、622は、621を読む前に書いた。

問題は、国内生保と同等レベルまでは対応できないということを、
EXAは、契約者にどれだけ伝えているか・・だ。

>>621の最後の2行、余計なことは言わない方がいいと思う。
EXAが対抗できるのは、せいぜい、瀕死の生保ということになるからね?

624 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 01:22
>>622
すいません、>>621で答えになっているでしょうか?
読み返してみて、言葉の足りなさに気付き、
後から足しました。申し訳ございません。

625 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 01:28
>>623
なんかまともなご意見が聞けて嬉しいです。

確かに、そこまでの説明はされてないですね。
(自分はしてません、すいません)
将来は、準備金沢山貯めて、同等レベルにはやく追いつきたいですね。
以後、説明に加えるようにします。ありがとうございます。

626 :618:03/12/12 01:38
もうひとつ、ごめん。
バレバレかと思いますけど、>>618=1です。

実は、SAGさんの>>187>>188にあきれ果てて、
脱力感でレスをつける気力を失っていました。
そうこうしているうちに年末の繁忙に突入してしまい、
参加するタイミングを逸してしまった次第です。

私が、>>170までで言いたかったのは、まさに、この>>617以降のやり取りなんです。
私の伝達能力のなさも申し訳ないですが、それまでの発言から察知してもらわないと・・

言いたいことはヤマほどありますが、またいつか。

627 :618=1:03/12/12 01:56
この点については、>>30>>32>>60>>134あたりをご参照いただければと思います。
ちなみに、現時点でのEXAに対する印象は、>>115から変化ありません。

628 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/12 01:58
1さんでしたか。
お久しぶりです。全然、気付きませんでした・・・

あきれてしまわれるとは、誠に申し訳ございません。
意思疎通能力が不足していたと思われます。

私の言い分としては
全レスを見て頂いた方は気付かれたと思いますが、
一方的にEXA擁護で、完全に正しいなんて、まったく思っていません。

部分部分で考えて最も悪い点から直していきたいと望んでいます。
EXAでは、ご批判の中にも多数含まれますが、AGの質です。
これは申し訳ないんですが、私の近くには、そんな人存在しないようには努力してます。
そもそもダウンを作るのも促しませんから。
保険では、お客様が異様に高い掛け金を払っている現状です。
ここではEXAの設計した共済のほうが明らかに優れていると思います。

未来につながるスレになる事を期待してます。

629 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 08:43
アリコの新よくばり保険
胃ガンの根治手術を受けて50日間入院。退院後、治療のために10日間通院されたとき。
★35歳男性 A8プラン(本人型)でご契約の場合月々の保険料7,271円
●悪性新生物診断給付金1,500,000円
●疾病入院給付金(1日8,000円×50日)400,000円
●手術給付金(入院給付金日額の40倍)320,000円
●退院給付金30,000円
●通院給付金(1日3,000円×10日)30,000円
保障総額??2,280,000円
上記の例(35歳男性)EXAはどの共済に加入し、月掛金と共済金はいくら支払われるのでしょうか

EXAのMAC&MEDIC2口掛金は35歳で5900円(34歳は5200円)
胃ガンの根治手術を受けて50日間入院。退院後、治療のために10日間通院されたとき。
●悪性新生物診断給付金1,500,000円・・・・・・・・・・・・・100万円
●疾病入院給付金(1日8,000円×50日)400,000円・・・100万円
●手術給付金(入院給付金日額の40倍)320,000円・・・120万円
●退院給付金30,000円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6万円
●通院給付金(1日3,000円×10日)30,000円・・・・・・・・6万円
保障総額??2,280,000円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・332万円
上記の例(35歳男性)EXAはどの共済に加入し、月掛金と共済金はいくら支払われるのでしょうか

保障内容が違うので単純には比較できませんが、上記例に当てはめればEXAの方が掛金は安く、給付金は100万円ほど多いですね。




630 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 08:44
もろみえDVDが安い! 新作入荷!

http://mouse.h.fc2.com/

631 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 09:00
もしもの引続きアリコのHP事例よりアリコの新よくばり保険
ご主人婦でドライブ中に交通事故。ご主人は胸骨を複雑骨折し、手術後50日間の入院と退院後15日間の通院。
奥さまは鎖骨を骨折し、手術(鎖骨骨折の観血手術)の後36日間の入院と退院後10日間の入院をされたとき。
★30歳男性 B8プラン(夫婦型)でご契約の場合 月々の保険料8,929円

★30歳男性 EXAには夫婦方はありません。ただ20%の手数料は戻ります。
御主人はMAC&MEDIC2口 奥様はMAC&MEDIC1口 掛金合計は8800円

月々の保険料8,800円(手数料を引けば実質7760円)
ご主人への保障
●災害入院給付金(1日8,000円×50日)400,000円・・・50万円
●手術給付金(入院給付金日額の10倍)80,000円・・・・10万円
●退院給付金30,000円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6万円
●通院給付金(1日3,000円×15日)45,000円・・・・・・・9万円
奥さまへの保障
●災害入院給付金(1日5,000円×36日)180,000円・・・・・18万円
●手術給付金(入院給付金日額の10倍)50,000円・・・・・・・5万円
●退院給付金20,000円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3万円
●通院給付金(1日2,000円×10日)20,000円・・・・・・・・・3万円
保障総額??825,000円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・104万円

比較としては、この2人が死亡された場合は、アリコは1500万円+50万円で1550万円
EXAは各2000万円で合計4000万円
保障内容が違うので単純には比較できません。



632 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 10:09
>>622
618さん既に何人かの方がレスをしいるので蛇足になることをご容赦ください。
周知かとは思いますが、保険や共済は大数の法則をもとに事故発生等を予測勘案して保険料率を決め保険金を決めています。
例えば海上輸送などの船荷に保険を掛ける場合、仕向地や経由地が紛争地域等または可能性がある場合、そのリスク度にあわせ
保険料率が高くなり、それに連動して保険金も高くなります。
生命保険や生命共済の場合は同じくこの大数の法則と生命表に則って支払率を決めます。このことは>>620やそれ以前スレにもあったと思います。
生命表は東京都を初め各道府県のHPにその都道府県のものが検索できます。大数の法則もネットサーフで検索できます。
>>622 の阪神淡路大震災の場合、不幸にも6千数百名の尊い命が犠牲になりましたが、生保などは日本全国の方が加入され、その保険金を集めていますので、
この大数の法則にあてはめれば、給付金を該当する額が給付できます。(その時にEXAが存在し、共済金を支払う該当共済商品が存在したか不明。)
漢字生保に限らずカタカナ生保のパンフや約款にも減額して給付金を支払う場合が書いてありますよ。
これもどなたかのスレに、掛捨てのみの保険会社が破綻した事例はないとありました。上記の大数の法則と生命表からあきらかですよね。


633 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 10:15
>>629
補足しますと、ガンが再発した時の受取金額はもっと大きくなります。
例えば、4ヵ月後に再発して同じ手術を受けた場合は
アリコが78万円、EXAは232万円
当然、上皮内ガンもEXAは診断金が出ますがアリコは出ません。

634 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 10:46
>>629 >>631 ご丁寧なレスありがとうございます。
今まで生命保険が家のローン返済総額と同じかそれ以上になるなど考え及びませんでした。
啓蒙してくれたのはEXAのAGの方で説明会に参加し、如何にいままで無関心で生保レディーのなすままに自分自身や家族の保障を委ねていた事かと思いました。
それまでエキスパートアライアンスは聞いた事がなかったし、また共済についても県民共済という名前しか知らなかったので、説明会以降精力的に各共済や生保の
パンフを集めたりネットサーフをしたりしました。また、この2ちゃんの存在もサーフからヒットしAG専用のどのスレも勉強の対象とさせていただきました。
確かに皆さんが書かれていますように一部のAGは頼りないですね、でも生保レディーも負けないくらい頼りないですね。
アメホやアヒル保険や国民、県民共済は新聞に大広告や折込が入ってきます。非常に安い掛金なので、現状の自分の○生保険の証書取出して、先ず比較表を作りを
して個々の当てはめ作業しますが、これが中々思うようになりません。幸いここのスレで1入院や通算日数の定義もわかりました。それでも解らない点は直接フリー
ダイヤルで会社に問い合わせています。基本的にフリーダイヤルが無いところははずしていますが、これだけ話題沸騰のEXAにも問合せますが、私の質問の仕方が
悪いのか、要領を得ない回答をいただく時がままあります。どちらにお住まいですか、最寄のオフィースでの説明会の日程をご案内しますので云々。これはいけませ
んね。フリーダイヤルを設置してください、EXAさん!
比較表に関しても各社のを参考にして、自分や家族がもっとも必要としているものから優先順位を付けて作成し、それに各社の保障を当てはめていけば楽だというこ
とも発見しました。県民共済や国民共済は安いですが、比例して保障も低い。割戻金を勘案してもEXAより高いし、保障も低いのではずしました。
上のスレでアリコとの比較で夫婦タイプが無くてもEXAの掛金が安いのは驚きました、さてさて自分たち夫婦にもあてはまるかどうかです。20%の手数料が戻る
のも魅力ですね。あとは皆さんが書かれているように、会社が大丈夫かということですよね。

635 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 11:21
>>634
EXAスレには誹謗中傷の方が多いのですが、中には真剣に質問をされる方もいらっしゃいます。
本来なら面談して話せばいいのですが、こういう場所での募集は禁止されていますので申し訳ありません。
全国には素晴らしい仲間がたくさんいます、是非そういう方にめぐり合えることをお祈りします。
一番簡単な方法は本社に電話して、近くの優秀で親切なAGさんを紹介していただくことだと思います。



636 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 12:01
全国の生保セールスレディー達のEXA名刺の使い分けだけは許せませんね。
EXA熱に盲進し、顧客名簿までコピーしたり、事の重大性をまったく認識できていません。ただでは済まないですよ。
講演会でもセールスレディ救済を謳って二重営業をほのめかしていましたがこれは忌々しき問題です。
名刺を使い分けたセールスレディーには各社より重い罰(訴訟等)が下ると思って覚悟していて下さい。
社会人としての責任をとって頂きます。


637 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 12:09
>>633アリコは上皮内ガンは2分の1出ます。
もう少し勉強してください。

638 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 12:18
質問です。再保険はガン保険だけにかけているとききました。事実ですか?
中川氏は私財をプライベ−トバンクに預けたと聞きましたが事実ですか?

639 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 12:33
>>637
アリコも種類が多くて、最近出るやつも出来たんですね?
申し訳ありません。
ただ、上記の保険には対象外とかいてありましたのであしからず。

640 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 12:34
私も聞きました。
中川氏が私財をプライベ−トバンクに預けた事は
今度施行される無認可共済規制法に関係ありますか。

641 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 13:20
>>636
常識で考えて二重営業は裏切り行為ですよね。
会社への損害が明確になれば社会罰は免れません。
我社も対抗手段の一つとして要綱に揚げております。

642 :618=1:03/12/12 14:35
>>632
たくさん書いてくれてありがとうございます。
でも、何度も何度も繰り返しますが、私が知りたいのは、まず、
減額するような事態に達するレベル(災害の規模)が国内生保と同等かどうか・・
これが同等だと言うのであれば、SAGさんとやり合ってください。

仮に、国内生保の水準より低いと認識されているのであれば、
そのようなリスクを契約者に伝えているか否か、伝えようと努力しているか否か・・これだけです。
私が言うまでもなく、普通の感覚をもった人間なら、そのような行動を取るはずです。
ところが、AGたちは、まったく逆の行動を取っている。

これも繰り返しになりますが、AGたちがEXAの安全性を主張する根拠である成長率について、
これが長続きしないことは、ここで次々に登場するAGたちが証明してしまっています。
EXAの信頼を回復させるための提言ですら「生保業界からの攻撃」にしてしまう。
「悲劇の主人公」という立場の方が居心地がいいんでしょうね。
一見まともそうに見えるAGさんも、こういう仲間を自浄できないのであれば同罪です。

ストレスが溜まるし、EXAへの悪い印象が増幅するだけなので、
また、ROMに戻りたいと思います。

643 :618=1:03/12/12 14:38
EXAの悪い部分を直してゆく・・と言われるAGさんも見えますが、
それは、中川社長と戦うことを意味します。がんばってください。

644 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 15:23
634<あとは皆さんが書かれているように、会社が大丈夫かということですよね。

645 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 18:16
634<あとは皆さんが書かれているように、会社が大丈夫かということですよね。
   
    
      それだけがどうしても証明して頂けないんですよ。

               残念です。




646 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 18:28
>>会社が大丈夫だと言っても信用してくれないでしょう?
保険会社が7社破綻、損保が2社破綻、証券会社が破綻、拓銀が破綻、etc
ダイエーも破綻寸前、ハウステンボス、他一杯倒産したけど、みんなつぶれるとは思ってなかったでしょう。
それじゃ言いますが、朝日生命、三井生命、住友生命、ついでにニッセイが大丈夫だと証明してください。
お願いします。

647 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 19:07
>>642
618=1さん レスありがとうございます。
>でも、何度も何度も繰り返しますが、私が知りたいのは、まず、減額するような事態に達するレベル(災害の規模)が国内生保と同等かどうか・・
>これが同等だと言うのであれば、SAGさんとやり合ってください。
私の説明がいまいちで申し訳ない。 減額をしなければいけないような事態になったらということに対して、どなたかが既にレスしていたかと思いますが、本当に凄い事ですよね!
中世ヨーロッパの黒死病の様に当時の人口が半減したとか、三分の一しか生き残れなかったとか、もし何かの疫病や伝染病(各社の約款を見てないので、この疫病や伝染病免責なのかわかりませんが)
大きな災害で甚大な被害を受け、給付金なり共済金を減額して支払う場合どうなるんでしょうね。
それぞれの保険会社に訊いてみないといけないのじゃないかな。彼らなりに算定基準があると思いますよ。KMとかを利用して算出されているかもしれませんね。前レスにも書きましたが大数の法則を
ネットサーフしてみるのも面白いですよ。
加入者が多ければそれだけ支払い総額が大きくなるでしょうから、減額率を大きく設定するかもしれませんし。
EXAのAGにここまでの説明責任ってあるのでしょうか。話のすり替えと言われるかもしれませんが、生保セールスレディーも訪問先で聞かれたら、まってましたよお客さん、エーっと我社では
これこれしかじかの甚大被害の場合はこれだけ減額して給付しますって答えられるのかな?!
生保の方もこのスレ見てると見てると思いますので、ケースを上げて見てくださいよ。もちろんEXAのAGの方もお願いします。


648 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 19:58
実は、エージェントのふりして偽情報を流しているのはニッセイの人らしい。


649 :618=1:03/12/12 20:08
>>647
私へのレスということでたくさん書いていただきましたが、
私としては関心事ではないので、発言を控えさせていただきます。

650 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:12
>>647
まあ、何がちがうっていえば少なくとも保険会社であれば、財務内容に対して
キチンと監査があるってのと、格付け会社で現状把握できる点だよな〜。
共済は、いくら健全にやってますっていっても内部監査に近い情報しか提供できない
点は不利だよね、常に気にしてるわけにもいかんしな。やっぱり法規制されて
なんらかの規制がかかった方がいいのだろうね!考えてる人達は規制がかかるまで
待った方がいいんじゃない?
この規模になればつぶれる事は無いとは思うけど・・・長期間だと正直今のまま
じゃ心配の方が大きいかな?
どう思います?

651 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:17
エキスパートの驚異にびびってる人があつまる板とはここのことですか?

652 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:25
少し考えればすぐ判る「規制がかかるまで待つベシ」    賛成


653 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:28
SAGさん
EXAは共済を商品として販売しているだけだとお答えいただいたので、少し
納得しました。この点はもう少しAGさん達に徹底させた方が良いと感じます。
その上で準備金(保険会社ではないのでこの名目では翌年持ち越しできないとは
思いますが)が共済会にプールされているのか、EXAにあるのか(EXAに
あったら変ですが・・)理解してから説明して欲しいですね!
EXAとエキスパート共済会の関係が非常に曖昧な点は気にかかります。代表が
同じでも法人格は当然別物ですから、理由があってこのような形にしているのだと
思いますが・・
確かに共済に関しては大きくなればなるほど健全になると思います。ただやはり
勧誘の方法が気にかかりますね!ここまで大きくなったのであればマルチ営業は
少し考えたほうがいいのでは?

654 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:30
そうだよね、規制かかって問題なければ少しは安心できるよね? 賛成

655 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:40
説明会来てってしょっちゅう電話されます、なんとかして欲しいな。保険料
気にするかしないかなんて俺の勝手じゃん!ちゃんと分散してリスク無いように
してあります、もう!でも、可愛いのよこれが。う〜ん行っちゃうかも説明会
この辺は、生保も共済もかわんないね。でも何かにとりつかれたような勢いが
怖いです。

656 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:53
在日しか入らないので気にするな。

657 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 20:58
規制、規制というがどんな規制があればいいんでしょ?
国が認可した生保が詐欺まがいの売り方や職員に借金させてまで
作成させる事実はどうなのかな?
問題をすりかえると言うなよ!答えろ!
MLMの最大の利点はいまさらいうまでもないが、効率とスピード。
だからこそ商品の優位性と適正な掛け金が実現できるんでしょう。
あまりにもマルチについて認識不足の輩が多すぎだぜ。
商材が保障(お金)ということでも今までのネットワークと違うことが
理解できない輩が多すぎだぜ。

658 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:12
基地外AGを排除するような規制だろうな

659 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:14
657みたいな詐欺野郎を殴り殺してもいい法律作れば入ってもいいよ!

660 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:16
657はネタですよね?

661 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:17
新手の煽り野郎かしらね?

662 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:19
>>657
財務に関する監査義務と勧誘者に対する登録は最低限欲しいな〜
あなた達が非難する生保だって、問題があったとき責任所在は
はっきりするじゃん。EXAは共済会→受託がEXA→契約AG
だから責任転嫁しやすいでしょ。
だからいちいち生保がどうとか言うなよ。売り切りの商品ならだ
まされたで済むけど、そうじゃないから皆考えてるんでしょ?
そりゃこのシステムのが安くできるよ、通常の保険なら代理店
コミッションが初年度掛け金の35%〜50%次年度から数%
だから当然だよね。ここに書き込んでる保険関係者は自分達で
問題はあるっていってるじゃん。認めてないのはEXA関係者
の方が圧倒的に多いんじゃない?一部の人のぞいて。
その始めに保険会社を非難することからしか始まらない話法を
なんとかしたら?

663 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:23
ネタかも知れないけどね!言い回し違うだけで同じ事言うからな〜
保険ってこうでしょ!って1ヶ月も共済とか保険に関わって無い奴に
いわれてもな。わかんないと「説明会に・・・・」頼むから理解して
から売ってくれ。保険のおばちゃん以下の知識じゃね〜説得力ないぞ

664 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:24
>659
その前にオレがオマエを殴り殺してやるよ!
空手2段だしな!合気道も初段だ!
いいかげん自分達のしている事を反省しろ!


665 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:27
>>664
662についてはどう思うの?答えてみたら?荒れてないで

666 :657の親類ですが・・・:03/12/12 21:28
657さんは去年保険会社をリストラになって、今は生活保護
受けているそうです。

667 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:33
あ〜あ、またEXAのレベルを暴露するAGが出てきたか・・
毎日毎日・・もうだめだね。

668 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:34
>>657
ワリャー銭ゲバ野郎ヤノー!!!

669 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:34
正義の味方のつもりかよ。657君。君の収入は月収3万円程度しかないんだろ?
正直に答えたら許してあげてもいいのだよ。

670 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:35
ネタでしょ、これも・・・・・

671 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:35
657のおかげで、またEXAの解約や加入見送りが10件くらい増えたね。

672 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:37
大成功ですね!657さん。

673 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:38
てか、生保クビになって、起死回生のつもりで始めたEXAの評価が、
ここでわかってその事実を受け入れられないんだろう。
暖かく見守ってあげようじゃないか。

674 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:45
EXAの手数料っていいんですか?簡単でいいから教えて下さい。
(まだ説明聞きに行く勇気がありません)

675 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:46
アフラックのほうがいいよ。1年目45%だし。

676 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:47
>>675
EXAはもっと低いの?継続手数料はいつまでつづくの?

677 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:48
説明会で聞けばいいだろ。

678 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:49
そうなんですけど・・・聞きに行くのなんか怖いし。ごめんなさい!

679 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:50
とりあえず、潰れてくれれば俺はそれでいい。

680 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 21:55
>>673を見て、自分のことと思ってしまったAGの数=??

681 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:01
>>678
会社主催の説明会に行けば、いいんじゃない。
継続手数料は契約が続く限りです。


682 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:10
634<あとは皆さんが書かれているように、会社が大丈夫かということですよね。
   
    
      それだけがどうしても証明して頂けないんですよ。

               残念です。






683 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:11
そら、必死になるはずだな。非難されても続けるはずだね。
金に目がくらんで、都合の悪い所には目をつぶるんだな。
叩かれるのも無理ないね〜関連会社じゃ水まで売ってるし
儲かってるのならそうゆう事しなきゃいいのにね。ずいぶん
イメージ違うでしょうに、それとも一緒に売らせるのかしら
そしたら又この水はすごいんです!皆で飲んで儲けましょう!
って始まるのかしら?そしたらマンママルチ商法ね!素敵。
始めた時にマルチの方たち沢山参加してたってホント?

684 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:14


私ね、やっとクシャミが「へっへっ、コミッション〜〜ん」て出るようになったのよ!




685 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:25
なんか、ここ数日の反EXA党の勢いが凄いですね!
潰すのが目的でしょうね。悪意に満ちていて見苦しいです。真実が見えませんね。

気に入らないのであれば、構わないでほっといていいよ!
3000〜4000もあると言われる共済の中で、EXAばかりを標的にするのかな?

生保が裏で情報収集に動いてるけど、来年は真っ向勝負だな!
楽しみだ!どうなるかな?!

加入者を裏切らなければEXAは大成功だよね(^^)¥

686 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:33
634<あとは皆さんが書かれているように、会社が大丈夫かということですよね。
   
    
      それだけがどうしても証明して頂けないんですよ。

               残念です。








687 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:43
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
またしても、EXAを自滅に導く基地外AG登場! >>685

688 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:43
>>685
だって、お前らマジでうざいんだもの!気に入らないならほっとけって?
んじゃむやみやたらに勧誘すんなよ!消えちまえよ!ってほっとけば消えるか?

689 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:45
これも繰り返しになりますが、AGたちがEXAの安全性を主張する根拠である成長率について、
これが長続きしないことは、ここで次々に登場するAGたちが証明してしまっています。
EXAの信頼を回復させるための提言ですら「生保業界からの攻撃」にしてしまう。
「悲劇の主人公」という立場の方が居心地がいいんでしょうね。
一見まともそうに見えるAGさんも、こういう仲間を自浄できないのであれば同罪です。

690 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:46
知識あるのは元々保険業界にいたやつだけじゃん!自前で勉強させられない
で販売させるインチキ組織はつぶすべき!

691 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 22:57
ここ見たらって言われて見に来ました、なんか凄いですね。
こんなに批判されてるとは思いませんでした、皆さん保険の
関係の方なのでしょうか?心配になってきました

692 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:13
>>690
いや、保険業界にいたからといって知識があるとはいえないだろ。
少々知識があったとしても、問題は知識よりもモラルだろ。

693 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:16
てか、生保クビになって、起死回生のつもりで始めたEXAの評価が、
ここでわかってその事実を受け入れられないんだろう。
暖かく見守ってあげようじゃないか。

694 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:18

はっきり言って生保の方が心配!
会社に解約防止の部門ができてるしな。
解約したい人は解約させてあげればいいんじゃない?
契約者から借金して運用なんかしない方がいいに決まっていますよ。

695 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:25
ここの反EXAの人達って生保の方なんですか?
生保の方の良識を疑います。
自分のことは棚に上げて攻撃ばかりですね。
私は元生保ですが、保険は難しくないし、難しくしているのは
生保の戦略のような気がします。実感です。


696 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:26
>>694
またまた低レベルのAGだな。
生保の方が心配な根拠はそれだけなのか?

697 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:27
EXAの信頼を回復させるための提言ですら「生保業界からの攻撃」にしてしまう。
「悲劇の主人公」という立場の方が居心地がいいんでしょうね。

698 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:36
634<あとは皆さんが書かれているように、会社が大丈夫かということですよね。
   
    
      それだけがどうしても証明して頂けないんですよ。

               残念です。




699 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:46
反EXA,しつこいよ!ここでいくらほざいても、EXAは潰せないよ!
規制をして欲しいくらいだ!悪あがきもほどほどになさい!見苦しいよ。

EXAを批判する前に、自分の身を正しなさい。
そして、それぞれの分野でお互いがんばりましょう!
ネタばかり仕込んで卑怯な手を使うなよ!逆効果だよ。。。ワラ

700 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:49
EXAの信頼を回復させるための提言ですら「生保業界からの攻撃」にしてしまう。
「悲劇の主人公」という立場の方が居心地がいいんでしょうね。

701 :もしもの為の名無しさん:03/12/12 23:57
698!ほんとシツコイ!証明して頂けないんですねって、
他人のせいにするのは悪い癖です。
自立してないですね。ねちっこい性格が見えるようですよ。。。

前のスレにアドレスを書けば丁寧にお答えいたしますと書いて
下さった方がいたのに・・・そういう親切を踏みにじって。。。
批判する資格無いよ!

ただ、荒らしてるとしか思えない。

702 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 00:07
>>701
これだけAGの質が低いと、破綻する以外に道が見えないわけですが、
あなたもAGなら、それを払拭するような答えを「自分で」証明するという考えにはならないんですか?

703 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 00:39
638の答えは?全て再保険にかけてるから安心と説明されていましたが、638の言うと通りガンだけなら説明は嘘ですね?
スイスのプライベ-トバンクは通常5億からの取引です。本当に預けたのなら自分だけ儲ける為に設立したのでしょうね。
この共済制度の計算の基礎に影響を及ぼす場合には、共済金満額を支払いできないことがある。と書いてるが、ここで言う計算の基礎とは?


704 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 00:40
>>698 >>701
会社が大丈夫かってAGに証明させようったて無理な話だし、何をどう証明さすんだい?
どこかのスレに会社発表の決算書は当てにはならないとか、帝国データーバンクも当てにはならないとか。
じゃー具体的に何をAG達が出せば納得するの?
私もAGの書込みでヒョエーって思うときもあるけどね。
具体的にあなたが納得するものを具体的に要求しないと、いつまで経ってもらちがあかないのじゃないの。
AGもちょっとおかしいよっていう人もいるけど、貴方も変だよ。
週間ダイヤモンドに共済選びの5つの目安の内にに加入件数1万件以上とあった、ここの書込みで50万件以上って
あった、これを疑うならここでおかしいっていくら書いてもらちがあかないのなら、どうして直接EXAに訊かないの。
AGは根拠の一つを回答しているじゃないのですか。
それと毎日新聞03.7.5土曜版の知って得する暮らし百科で共済の選び方で選ぶポイントに、認可共済は法律で設置が
認められ、監督官庁がある。しかし、破綻した場合、契約者を保護する仕組みがない。認可されていれば安心というわけで
はないが、選ぶときのめやすになりそうだ。認可されていようが任意だろう破綻した場合保護されない。言葉を変えれば
認可共済でも破綻前に事前に認可したお役所が破綻回避行動は取らない。届けた事を審査するだけだよ。
私はこのスレを通して自分に最適な保障をするところを見つけたい。フェイル・セーフをかけ数社を利用した方がいいのか
も考えたい。
お願いだから幼稚園の子のような「おまえのかーちゃんでべそ」的な書込みは避けて欲しい。

705 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 11:19
>>703
再保険は普通死亡保障にかけます。EXAの場合で考えると、ガン保障のMACAIDと死亡保障REVIVEのそれぞれの
共済にい再保険をかけている。

>>638で回答されているのか、どこかからの書込みを使っているのか、資料が古いのかわかりませんが2000年5月10日
にガン保障付生命共済MACの応募開始ともらった冊子に書いてあります。
そして01年4月11日に10年定期生命共済ALIVEの募集開始とあります。この時点でALIVEもRGAに再保険をかけてい
ます。02年5月1日にALIVEはREVIVEと改称。

凄い情報をお持ちですね、もしよろしければスイスプライベートバンクとありますが銀行名はわかりますか?通常5億からの
取引って取引規定をお持ちなんですか?
あとこの共済制度の計算の基礎に影響を及ぼす場合にはとありますが、計算の基礎って何のこと、どんな計算、どんな基礎?
そしてどんな影響?どんな場合?か教えてください。
くれぐれも自分で考えろなんて言わないで下さいね、解らないから訊いています。ネットサーフで調べられるのなら、その調べ
方アドバイスしてくださいね。


706 :503:03/12/13 12:13
>>704
------無認可共済規制法によって-----
AG486発言<「政治家がどう判断するかで変わるので明確な答えは出ない・・
AG492発言<未だどのような法律が立案されているのかも不明な段階で・・・
規制後は、
改正になるのか?、改悪になるか?、EXA寄りになるのか?、生保寄りになるのか?
消費者寄りになるのか?etc,ユーザーにプラスになるのか、マイナスになるのか、
(予定利率引下げの例もある)誰も、なにも、予測出来ない現状で、
今、現行法には触れないからと無責任に販売していて良いのでしょうか?
(EXAの関係者が法を作るなら判りますが。)
AG517発言<
 「506おかしいんじゃない。貴方がどうゆう法律を作るんだ。貴方が作るのか?
  規制の法律が出来るとして内容が分からない限り言い様がないだろう」
AG513発言<
 「もしかしたら法律が変わるかも知れないから、買わない方がいいよ・・・
  馬鹿じゃない、そんなこと言ってたら何にも出来ないよ。」
等々、おかしいのは私ですか?馬鹿なのは私ですか?
少なくとも今は規制を前にした黄色信号です。赤に変わる前に渡ってしまえ的な考えで
お客様第一EXAが良いのですか?
生保破綻に例えたり、県民共済に例えたり、トヨタ共済に例えたり、・・・
AG704発言<
「会社が大丈夫かってAGに証明させようったて無理な話だし、何をどう証明さすんだい?」
会社が大丈夫か云々のそんな答えが欲しいのではありません。
-----法規制の後もEXAは今の姿で残っている事が出来るのですか?-----
---あなた達AGにでは無い!お客様に絶対迷惑・不利益は無いのですか?----
EXAを信じて止まない、確信に満ち溢れているあなた達AGが
もし、その答えを知っているのであれば
是非、私にも教えて頂きたい。

707 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 12:14
>>638 >>640
>中川氏は私財をプライベ−トバンクに預けたと聞きましたが事実ですか?
私も知りたい。その情報どこから入手したの?


708 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 12:50
>>706
503さん 704の発言者です。
私はEXAを信じてやまない信者じゃーありませんが。
-----法規制の後もEXAは今の姿で残っている事が出来るのですか?-----
---あなた達AGにでは無い!お客様に絶対迷惑・不利益は無いのですか?----
・お互いあくまでも現段階では想像の域をでない話になりますよね。
先ず法規制とありますよね、それがどんな法理に基づいた法律かもわからないのに、規制とはってレスがあっ
たところで、法は規制するから法を作るんだというレスがあったと思います。
果たして法は規制する為だけにあるのでしょうか、保護を目的とした法もありますよね、この場合もちろん加
入者保護ですが、加入者保護=EXAとかその他の共済を規制すると言う事になるのでしょうか。
・法規制後EXAは現状通りで残っているか?
上のことも踏まえて、別途どなたかがかきこされていまいたが、現状共済は無作為に生保のように営業できな
い、これは保険業法に抵触する云々。
どの様な規制かを想像するに、EXAのスレですからAGに当てはめて想像すると無作為に営業をしてはいけ
ない、不実な説明やクーリングオフの説明を怠ってはいけないなど、特商法や訪問販売法の適用を厳格にする
ようなことなどが想像できるかな。それと外部監査法人が会計監査しディスクロージャーする。
 >続く


709 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 12:51
>>708
>続き

○現状どんな迷惑をEXAはかけているのでしょうか?
○あなたならどんな法律がどんなものが織込まれると思われますか?
○その法律であなたが言われている迷惑行為がなくなりますか?
○それと同時にエキスパートアライアンス(EXA)やエキスパート共済が無くなってしまうのでしょうか?
○重複するかもしれませんが、どのような法律ができれば、加入者もEXAハッピーになりますかね?
私も気になって説明会で12月初め現在のAG数を訊きましたところ5万7千人強だそうです。
1AGの平均JAWSやHoD21も含め共済加入件数が4件で228,000件、これに家族会員共済加入
件数と一般加入者件数を加えると大よそ50万件。全体の加入件数もどこかで書込まれていましたよね。
EXA発表の決算書も見ましたが、前年度50億円、今年は101億円(11月末決算)、これも会社発表の
捏造といってしまえば、私としても帝国データーか、それもどこかで批判があったし。
加入基準をどこにおけばいいでしょうかね、こどもの簡保も満期分からEXAに移行しようとしています。
死亡保障の足りない分はオリックス生命に死亡保障分だけ足そうかと考えています。


710 :503:03/12/13 13:37
>>708>>709
あなた達は、規制の事を、すべて自分達に都合が良い方に転ぶ事だけを考えていませんか?

私はEXAの事は規制前の今現状、とても善く出来たシステムと商品内容だとも思っています。
現在の合法性・加入者数を考えても、極論にEXAが無くなるなんて事は思っておりません。
(私の知るAGの質はとても低いですが・・・)

今回の事、
あなた達が法規制の内容をカンニングでも出来ていれば別なんですが
私には、まったくどのような規制が敷かれるかも判らなくて黄色信号なのに・・・
と心配して、あとは上文に書いた通りです。

だから教えて頂きたいのです。
-----法規制の後もEXAは今の姿で残っている事が出来るのですか?-----
-----------お客様に絶対迷惑・不利益は無いのですね?---------------

で、あなたのお答えは・・・・?


711 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:15
>>710
私は自分の判断で不利益は無いと思うので今でもすすめています。
これは、あなた自身が判断するべきではないでしょうか?
例え、私が大丈夫ですよと言っても、貴方が信じなければ意味が無いと思います。
今まで破綻した生保でも、会社や支社長は破綻する前日まで大丈夫と言ってました。
セールスレディーは朝刊で初めて知ったような状況です。
法規制と言っても、加入者保護が優先されますので既契約者が不利益になることは考えにくいと思います。
ただし絶対と言われても、絶対に破綻しない会社なんてこの世にはないのですから!!

712 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:20
>>710
自信が持てないなら、自信が出来るまでやらないことですね。
中川社長の講演会に行き、講演会の後にでも直接話をして自分の迷いが晴れるまではやらない方がいいと思います。
社長の人となりがわかれば、自ずと答えは出てくると思います。


713 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:21
>>711
なるほどね。
余分なことをごちゃごちゃ書いてあるけど、
大丈夫と思う根拠は、特にないということね。

714 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:25
>>713
大丈夫だと思う根拠は、法律に何も違反していないということと。
創業以来50万件の契約が出来た現在でも、被害の報告はないと言うこと。
ようするに、加入者にたいする不利益がなければ、問題にする事は出来ないということではないでしょうか?


715 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:33


710は、ウザイ・しつこい・ねちっこい!



716 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:48
>>714
「たった5年間、被害報告がなかったこと」が、
「今後も被害報告が出て来ないこと」の根拠になるということですか?

717 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:51
>>715
確かに正論で来られるとうざいだろうね。
無知な客を騙せなくなっちゃうからね。
でもね、最後に勝つのは「正義」なんだよ。
正しいことやってる自信があるのなら、放置すればいいじゃん。

718 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 14:54
また、書き逃げされちゃうかな?
この繰り返しだね。

719 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 15:01
>>716
5年間で50万件の契約で十分じゃないですか。
貴方の言いようでは、20年間で1000万件突破した県民共済規模じゃないと安心できないと言う事ですね。
そういう方は、簡易保険に入ったほうが無難だと思いますが。
ただし民営化になったら辞めた方がいいと思いますが?


720 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 15:16
>>719
たった5年間被害報告がなかったことだけを根拠に、
向こう20年も30年も安心して付き合えるような人種には、むしろEXAがお似合いだろう。
このスレを見て、普通の判断能力を持った消費者がどう受け止めるか次第だね。
俺が県民共済規模じゃないと安心できないって勝手に決め付けるあたり、
さすがEXAのAGだなって感じだけど、せいぜいがんばんなよ。

721 :503:03/12/13 15:57
>>711>>712
私は公務員でEXAの活動は出来ません。私の妹が現在EXAのAGです。
私自身と家族も、妹の勧めるものであって加入しております。他の保険も解約せず掛続けてますが、
妹はとても上手く商品の説明をしてくれました。よく勉強したみたいです。
でも、今回の私の疑問には、当然答えられませんよね。先輩のAGにも然りです。
社長の講演も経歴に興味があり妹と一緒に行きましたが、私の思うものとは少し違いました。

私の危惧する所は別にもあって、これまで内向的で自分の仕事も収入もおぼつかない妹が
明るく積極的に変わり、少し異常を感じる程に、とても熱心にEXA活動をしています。
また、その事を素直に喜びたいのですが、どうしても今回の法規制が気に掛かります。
悪い方に転び、せっかく立ち直った妹がまた、人間関係を失い、沈み込んでしまうのではないかと・・・
妹には少しの間、様子を見るように言ってますが聞き届けてもらえません。
過去色々とあったものですから・・・・・・・・・・・心配し過ぎでしょうか。

私は嫌いなんですが、いつも先輩AG(イヤなおばちゃんです)から誘われての活動です。
既に親戚中を回りきってます。
私には、妹が上手く使われている様にしか見えず・・・・・・。思いはとても辛いです。

仕事柄、改定や改正にさんざん振り回される部所に所属しております。
私の--お客様に絶対迷惑・不利益は無いのですね?---の、質問は故にです。
AGの方々に何か確かなものでもあればと尋ねた訳で・・・・・。
すべての問題が払拭されれば私の同僚等にも勧めて妹を応援してやりたいとも思っています。
ありがとうございました。

ps 718へ書き逃げておりません。他に用事もありますし、今からも用事があります。
   荒らされたり常にうとましく思われている様なのでこれで失礼しておきます。


722 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:25


ん〜 721 あなたやっぱり ウ ザ イ わ!



723 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:27
うだうだうざい!

724 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:29
うだうだうざいぞう!




725 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:30
うだだうだだうだうだうだいぞう

726 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:30
>>721
ヘビーなお話ですね。
妹さん以外にも、同じような状況の方がたくさんいるんでしょうね。
EXAは、それに応えられるのか? いけいけバンバンで人と金をかき集め、
末端のAGの人生なんて頭にないんでしょうね。
何とか、妹さんが現実に気づき、新たな目標を見つけて、
今よりも明るく元気になられることを祈るしかありません。

727 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:33
何しろEXAは、>>722>>725のような人間の巣窟ですからね。

728 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:34


うだ



729 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:35


うだぁ?



730 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:45
EXAに↑こんな人はいませんよ。
ただのアンチです。

>>726
EXAは金集めはしているのではありません。
毎月の保障料を頂いて、その月の保障をしているだけです。
掛け捨ての保険会社と一緒です。
EXAはAGがあってのシステムです。
営業を使い捨てする保険会社とは違います、だからこそ手数料を払い続けるのです。


731 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:49
うううう うそだっ!

732 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:54
726・721 自作自演みえみえ

733 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:57
703ですが、705さんは再保険の事に答えているので会社側の人ですよね。その会社側の人から、基礎や影響を教えてくれって・・・EXAの商品総合カタログに記載してるので、教えて下さいと頼んだのです。
スイスのプライベ−トバンクは5億からです。米国のシチィグル−プは1億以上、英国のHSBCグル−プは3億以上、仏のSG信託銀行は1億2千万からです。
>>707さんへの答え、TOKYOU FINANCIAL GROUPです。ここに預けています。プライベ−トバンクの専門家に聞くと全ての人が、詐欺のような会社と言っています。
そのような会社に預けた見返りは、3千人だったと思うが、その規模のEXAへの加入です。
社長を調べれば調べるほど、周りの人は胡散臭い人とのつながりが見えます。
私はEXAを否定も肯定もしません。金融商品は全て自己責任なのです。


734 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 17:03
  733
  ↑
すごねた!  スクープ賞!

735 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 17:16


733の事実 AGのみんなー知ってたかぁ〜



736 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 17:27


このスレにはAGはいません。



737 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 17:57
>>733の考えに納得。自己責任ですよね。
通常の生保だけでは不安な人が、それにプラスして共済に入ったら良いんですよね。
説明では、入ってるアリコ、ソニ−は悪だ、みたいな事言うから納得できなかったんですよ。

738 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 18:24
>>710
私も711のご意見に賛成です。>>708>>709 すべて自分達に都合が良い方に転ぶと読めるような文書に
なってしまったとしたら、私の文書力のなさです。
ご自身おっしゃられているようにカンニングでも出来ない限り、現状ではどんな法律が考えられてい
るか知る由もありません。
私は私にEXAを紹介してくれたAGが頼りないので、わかるAGに問い合わせ、それでも解らない
場合は直接会社に問合わせています。
771の方も言っておられる様にそして私も述べましたように加入者保護そして既契約者が不利益になら
ないようなものになるのではないかと思います。
絶対に破綻しない会社なんて世の中にありますか?
・だから教えて頂きたいのです。と言われていますが、AGさん達は大丈夫と回答しているのではない
でしょうか、そしてあとはご自分で会社なりにお問合せされて判断される以外ないのでは?


739 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 18:27
>>713
>>708>>709が根拠と思って書いたけど。何がどう足りない?

740 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 18:41
>>721
503さん 今、影も形も無い法律がどうのこうのと言っても何も進まず、始らないじゃないですか。
お見受けしますとそれなりのことから状況判断できることをされていると思います。
検証される要件を別の角度からぶつけてみてください。
今のままだとAGの方たちも、その他の方達も判断のしようがないと思います。
そして後は貴方ご自身の判断じゃないのでしょうか。
○5年間で50万件の加入件数が貴方としては判断するに不足なのでしょうか。
○5年で100億円の売上げ、6年で200億円の売上予定が不足なのでしょうか。
そういった数字などでしか判断できないのではないのでしょうか。
それらの数字や実績から判断されて、妹さんにEXAは未だ5年しか営業実績ないよ、
そして100億円しか売上げてなく、来年度も200億円の売上しか計上できなので
もうこの辺で止めなさいと言えるのでは。

741 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 18:54
>>733
再保険について書いた物ですが、会社の人間ではありません。私も確かめたくて説明会に行った際に再保険の話が出たので、
メトロポリタングリープ傘下RGAと言われてネットサーフで存在するのかを確かめたのと、会社自体存在しても契約をし
てなかったら、ただ五月蝿いので煙に巻いたのかもいれないと思って、契約書でサインのしてあるところを見せてくれ、ま
たはコピーをくれともらってきたしだいです。
今EXAの商品総合カタログを取出して見ているのですが、メトロポリタンやRGAの記述がどこに記載されていますか?
私が見ているものには記載がありません。因みに0002-01 220308-100Eと背面にあります。


742 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 19:06
>>741、733ですが、私がもらったパンフにもメトロポリタンのことは記載されていません。
週間朝日の記者には説明義務が無いと言って、教えなかったようです。
メトロポリタンの事は独自で調べました。その時はガン保険だけだったけど、今は全部にかけているのでしょうね。

743 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 19:18
再共済については守秘義務があるため
公開はしませんよ。

ちなみにRGAリインシュアランスカンパニーは12月5日より
国内で営業を開始しています。

744 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 19:29
>>742
再保険はMACAIDとREVIVEに掛けているということです。

>>743
RGAの日本事務所ってRGAのHPを見たらもっと前から日本にあったような?!?
年代的にはEXAが活動を始めた前後。EXA以外にあと数社日本の会社が再共済をかけている。


745 :713:03/12/13 21:32
>>739
>>713は、>>711へのレスですよ。

746 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 21:37
早く潰れろ。

747 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 23:41
>>746

みんながまじめにレスしているのに
水をさす様なカキコは止めようね。

748 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 00:42
>>733
TOKYOU FINANCIAL GROUPって三菱東京ファイナンシャル・グループのことでしょうか?
東京のこと疎いので恐縮ですが、それとも東急グループ傘下にあるの?
部署は誰に聞けばいい?

749 :SAG ◆3mEuZsQaBc :03/12/14 00:45
こんばんは、

>>647 さんの書き込みに興味がないとなると
1さんの知りたい情報が皆目見当もつかなくなるのですが、
どんな疑問をお持ちなんでしょうか?

あと、EXAを良くする上で、中川氏と戦う必要などないと思われます。
今までも何度も現場の声は会社のシステムに反映され変更が加えられていますし、
また、その中で良くする方向へ改善しようとする努力はなされています。
AGの方も多数ROMしておられると思いますが、
ご批判の声は真摯に受け止め、改善しましょうよ。
保険に対する知識、お客様への貢献の姿勢、
今すぐ出来て、すべき事は、たくさんあると思います。

750 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 00:54
>>733
>プライベ−トバンクの専門家に聞くと全ての人が、詐欺のような会社と言っています。

これはスイスのプライベートバンクの専門家? 私も興味がある聞いてみたいので
ニ、三人のメールアドレスか連絡先教えていただけないでしょうか?
それと5億とか1億とありますが、円ですかドルですかそれとユーロ?

基本的に何を言いたいの?!?

751 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 01:00
>>748
733ですが、まったくの別会社です。
社長は高橋氏、来年の紙幣交換時に円の価値が10分の1になると唱えている人です。


752 :503:03/12/14 01:03
忘年会帰りです。酔っていますが明日は休みなので気になって職場へ舞戻りました。

>>738絶対に破綻しない会社なんて世の中にありますか?

私はそんな事を問うてるのではありません。
わたしの問いはただ一つです。
現状、誰一人法規制後の見極めも不可能なのに、お客様へ対してのの安全確認もせず
立ち止まりもせずに、交差点を突き進んで行けるあなた達に、
私達だけが知らないだけで、本当は、何かの確信があるのではないか?、
もしあるのであれば、是非それを教えて頂きたい。只それだけの問いなのです。

>>740今のままだとAGの方たちも、その他の方達も判断のしようがないと思います。」

言われる意味は738と同様すごく理解できます。わたしの問いかけの答えはとても文章に成りずらい
問いだとも思っています、皆様にあえて確たるものがあれば教えを請いたいと思いまして。
もしくは、「AGとはいえ多少の不安は拭えませんよ」等、どなたかが
かくかくしかじかで云々と説明して頂ける事を切望しておりました。
一方的な思いで申し分けないですが・・・。

とても気になりましたものでこれで失礼します。


753 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 01:09
>>750
円です。何も・・・書いた文章とおりです。判断は読んだ皆さん個々の問題です。調査した事実を書き込んだだけです。前文にも書きましたが、否定も肯定もしてません。自己責任で入ることですから。

754 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 02:33
>>741
http://members.at.infoseek.co.jp/setei6/kyousai.html
昔の勧誘時に少なくとも↑のような形で再保険会社の名前を挙げて信用させる
ように扱っていたみたい。

755 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 02:56
この共済を中川氏が立ち上げる段階で、○井総研だとか外資系の実力のある連中
に相談を持ちかけた段階で、殆どの連中はあまりにきわどいので手を引いて
現在でも静観中です。その後アウトロー系の一攫千金を狙う連中(あなた方の
言うコンサルや会計士連中やマルチ連中)と組んで共済を始めたのが立ち上げ
の事実です。少なくともその段階では、弱者救済とかいった理念は中川氏には
まったくありませんでした。われわれの現状の判断は「払えてるうちはいいん
じゃないの?」であって、この共済が今後もキチンと続くとは到底考えてもい
ません。正直いって、よくこれだけ危ない連中をあつめたな〜というのが本音
でしょうか。よくここまで急激に伸びたなとは思いますが、あなたがたの言う
ような理念の持ち主では無いと思いますよ。そろそろアリコ、AXAの経歴を
利用するのは止めた方がいいでしょうね。非難される行動も多々ありましたし
まあ追求できない会社側にも問題ありなんですけどね。中川賞賛でのこの組織
にはいずれひずみが起きると思います。氏を信じて活動されているAGさん達
には申し訳ないですが・・・・

756 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 03:15
↑追加。個人的にはこのままちゃんと存続する事は願っております。迷惑する
のは一般加入者ですから・・・・・・ただ内容より中川賞賛、生保叩きでの現
在の勧誘方法には閉口していますがね。一番簡単な勧誘トークであるとは思い
ますが、誉められた方法ではないですよね。生保の有りかたは確かに問題多い
と思います。特に国内生保ではある調査(公にはでてないですが)で外交員の
約7割に情緒的に問題がありその内の約2割は通常であれば、心療内科等への
通院が必要な状況であったようです。あまりにひどいので内々に処理されてい
ます。自己責任ではあるのですがEXAにしろ生保にしろリスク回避から行け
ば1社だけで加入するべきでは無いでしょうね。各社得意不得意もありますし
当然リスクもありますから・・・・

757 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 09:48
>>755
中川社長非難は、余り意味がないと思います。
現在のEXAを引っ張ってるのは、中川社長の理念に賛同した人たちです。
個人的には絶対にありえないと思いますが、万が一中川社長が貴方の言うように基本路線から外れてしまった場合。
今のEXAには、それを修復する機能があります。
簡単に言えば、中川社長が間違った方向に行こうとすると、EXAの屋台骨の6万人のAGが、方針転換に反対することが出来るからです。
弱者救済の件も、全く出来るかどうかわからない時期に言っても、偽善者だと一蹴されるから言わなかったのだと思います。



758 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 11:06
中川氏
抜ければただの
ねずみ算

759 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 11:42
>>752
503さん>>740
○5年間で50万件の加入件数と
○5年間でAG登録が5万5千以上と
○5年で100億円の売上げ、6年目で200億円の売上計上。
この数字の示すものでAGは納得し自信をもって募集されているのではないでしょうか?

>「AGとはいえ多少の不安は拭えませんよ」等、
・日本世帯数、日本の世帯生保加入件数や世帯平均払込保険料、そして生保の解約件数
・EXAの掛金や保障内容、加入件数や継続率などをインターネットで調べ、またEXA
・の説明会等に参加し、自分なり納得しました。
・これが私のかくかうしかじか大丈夫という根拠で加入をしました。
もちろん解約する必要のない生保までを解約して加入していません。これも自分で現加入
生保にあれこれと自分自身で確認し手続きをしました。初めはチンプンカンプンで日本語
の会話が成立しませんでした。そしてなぜ解約するか、担当のレディーは誰か即伺わせる
ので云々と電話での話が続きましたが、支社窓口では即手続きができました。

760 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 12:02
>>754
貴重な情報ありがとうございます。
早速サーフしてきました、コピーライトが2001とありますね。商品名もALIVEからRELIVEと
02年5月改称されていますし、本年12月1日よりMACがMACAID、MEDICがMEDAIDと
改称され内容が充実強化されました。
再保険の件も明らかに誤った記述で誤解以上のものを与えかねませんね。早急にEXA本社にURLを通知
します。
もしこのHPが不特定多数を対象とした共済の勧誘に相当するかどうかは私は判断できませんが、このHP
作成されているのがAGで、このスレを見ておられるのなら、記述は明らかに間違っています。オーバートー
クです。再保険をかけるさいには先方からの審査等があり、EXAはその要件を満たし再保険を掛けられた
と推測できますが、それがイコール後ろ盾ということにはなりません。


761 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 18:00
>>751
探しきらなかったので、申し訳ない高橋社長のフルネームを教えてください。



762 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 20:05
プライベートバンクが普通、顧客の情報ばらさないでしょ。本当にこのスレ
ってデマ情報が流れまくっていますね!

763 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 20:06
で、結論から言うと保険会社もEXAも詐欺。結局、簡保が最強なんだよ。
いいかげんに気がつけよ!バカども。

764 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 20:31
>>763
簡保が最強ってどう最強なんですか、教えてください。
学資保険は簡保で、あともう少しで満期なので、18歳までの分に
更新しようか、それとも医療保険?共済?はEXAにして差額を
貯金に回そうかと考えています。


765 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 20:59
友達のところで年金や健康保険諸々の話の中で生命保険の話になった。
年代的にあと2、3年で掛金が次のステップになり、今まで家族分3万ちょいが4万4、5千円となり、
あと10年で8万円前後になる、先ず何でこんな突然跳ね上がるのかという話になっても誰も解らない、
主契約分が100万とかで掛金がどうのこうの、そして特約分が何段かあってどうのこうの、解約返戻
金がどうのこうの。
その内一人が死亡保障が1千万おれのはずーっとあるとか、終身や定期付なになにとあれこれ支離滅裂。
そして県民共済がどうので、これは毎年割戻しがあって、32%位戻ってきたという話にもなった。
ここの板を見ているので試しにエキスパート共済はどうって聞いてみた。
そしたら案の定誰も知らない。エキスパートアライアンスでJAFと同じロードサービスでその関係で
保険も扱って、目下売出中だぜー!と知ったかぶりをしました。
すると別の連れが、この前店にいつもくる○生のおねーさんがパンフ持って来たこれかなとおもむろに
A3版のカラーチラシともろもろを出してきました。店の従業員の福利厚生の為にどうのこうのって小
一時簡まくし立てて帰ったとも言ってましたが。
彼曰くは○生がJAF見たいなものもやりだした。そして種類が決まった、簡単な保険がこのJAF見
たいなもと一緒に加入できて、簡単だから掛金は安い、但し2千万円までしか死んだらでないよ。説明
会もしているのでおいでと言われたと言ってました。そして俺は店をやってるので死亡保障が2千万だ
けだと困るので、もっと大きいのを○生で掛けている。2千万位でよいのならお前にやるわと封筒ごと
もらいました。
一同は○生の小口生命保険程度の認識にでこの場は解散となりましたが。

この板でも○生がどうのこうのってありましたが、このことだったんですね。
そして大ブランドの営業が持って来れば、受け入れられるのですね。
私も○生に加入してますので、EXAのカラーのパンフを見ながら、自分の年齢相当の掛金と保障を眺
めています。天下の○生のレディーが別途販売しているのですから、これ程大きな信用力はないのでは
ないでしょうか。
生保の方が別の生保を兼ねて販売はダメだと想像しますが、生保と共済は兼ねて販売してもOKなんで
すね。

766 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 21:49
>>765
長々と書いてあるから、ご苦労さんの意味もこめて、釣られてやるぜ。
共済であっても、生保の外務員は兼営禁止だ。
ばれたら、契約・退職金は没収だ。

767 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 22:09
>>766
釣られてるぜ。 というと?


768 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 23:21
>>767
釣られて「やるぜ」とおっしゃってますが?

769 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 23:21
う〜だだだっだっだぁ〜
訴えてやる〜!クビクビにびくびく〜

770 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 23:28

感動したぞ。(T^T)




771 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 23:47
755/756もっと秘密を教えてくれ!なんだかドキドキしてきたな
やっぱEXAはまずいそうだな。

772 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 00:08
>>768
釣られて「やるぜ」となってました。
で、何のこと?

773 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 00:40
>>757
>簡単に言えば、中川社長が間違った方向に行こうとすると、EXAの屋台骨の6万人のAGが、
>方針転換に反対することが出来るからです。
具体的にどうできるの?
EXAの社員が来る講習会に連れられて行ったとき、電話でのアポ取りの話になったときに、
その電話のかけかただとおかしい気がするよって言った。法律的に詳しい事は知らないけど、
本来の訪問の目的を以外で訪問し勧誘行為に及んだらいけないのじゃないの、そしてこの講
習会で不法行為や不実告知とはどういう事か説明しなのですかと訊ねたら。○○さんあなた
は中○社長の○の為、○の為や、日本の生保が高すぎる。。。と。。。おいおいお前ちょっ
とおかしいんじゃないのって思いましたね。ここはEXA教かって!
知合いのAG、たぶん他もAGでしょうね、何にも言わないよ、とどめは○○さんあなたそ
んなに難しく考えること無いよ。ご家庭の家計費が浮いたら誰だって嬉しいでしょって。
そりゃー嬉しいよ。でも、それとこれとは別でしょ、会社の正式な講習会の席で、先ずは法
規遵守の話が先じゃないの??!!
でもね、一緒に行った家内はその気になっています。世の女性に怒られるかもしれませんが
女性は暗示にかかりやすいのか、ロジック的思考でもの考えられないのか。いやいや女性ば
かりではありません、年配の男性、多分もうリタイアされていると思いますが。
○○さんそんな固いこといっていたら前に進みませんよって。
前に進む、進まないとはなんでしょうか?本日のメインテーマは「あなたの家計を見直しま
せんか」じゃなかったのかい?
一週間気分が悪かったし、家内とも3ヶ月間もうEXAを一切我家では口にするな、資料捨
てろ、加入なんて金輪際考えるな、ましてやAGになんかなるなと言っていました。
それが勝手に自分の○生は解約して、EXAに加入しAGになっていました。びっくり!!
入院給付が20日以上なんで1泊2日に変えた、どうせ掛け捨てだし。まいった!!!
とりあえず私のは勝手に解約できないように、印鑑を隠しましたね。
最後は我家の問題ですが、社員の○川教だし、信者AGだし、反対できるとは思えません!
もっと具体的にどう反対可能かをおっしゃてください。


774 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 01:23
>>762だから問題なのです。いんちきプライベ−トバンクと言われる所以です。私財ならいいですが、もし共済の利潤を廻してたら大変かもね。
>>761高橋誠社長です。

775 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 11:03
>>774
フルネームのお知らせありがとうございます。早速検索で書籍等ヒットしましたので
帰りにでも本屋に立ちよろうと思います。

776 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 17:16
このスレの結論です。簡保が一番と言うことですね!

777 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 17:58
>>775自社の宣伝用の書籍だから100%鵜呑みにしないように。でも参考にはなりますよ。
その程度と思って読んでください。

778 :フセイン逮捕おめでとう!もしもの為の真珠夫人(。〜0^)v:03/12/15 18:04
うるさいわ!共済のブンザイで(。`∀`。)

779 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 18:38
>>771
これ以上は・・・ね〜。特定されかねないからここまででしょ!ゴメン(^^!

780 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 19:10
>>779
しかーし!!
すごい情報をお持ちですねぇ
人物・物・すべて・裏から見ると面白い、真の姿アリ!
一般人には片面しか見えていないのですな!


781 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 19:22
お金が儲からなければ
社会貢献だけでこんなに熱くならないっしょ。
ここのAGしょせんそんなもんさ!
マルチにとりつかれているのさ。
一ケ月に1千万円以上も、下から吸い上げるウルトラスーパーAGもいるんだって。
普通の人には異常としか思えないんですけどね
あんたらやっぱ変だよ、やっぱマルチだよ
みんな人が変わってしまう訳だわ。

782 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 20:04
>>781
何言ってるの、仕事でしょう。
募集しなければ一円にもならないよ。
頑張って手数料が増えた人だけが寄付できるんだよ。

寄付してから、文句のひとつでも言ってくださいな。



783 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 21:33
寄付…。
なんで寄付するの?
他7団体ってどこ?

まだ利益もままなっていない段階で寄付…。
素晴らしいことなのかもしれませんがおかしく感じるのはなぜでしょう。


784 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 22:22
>>783
寄付は利益が出てるからするのです。


785 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 23:26
う〜ん納得いかない部分がありますね。

繰越金いくらでした?
寄付するほど利益が出てるのかって話になりませんかね…。
準備金に回すのが通常なのでは?

企業は利益を求めて資金を次に回さなければいけないはずです。
これくらい利益が出たからこの分を寄付に…。
っていうのは起業したてであればありえない話かと思うわけですよ。
寄付したって利益は出ない。
社長の給料を+3000万=寄付に+3000万じゃないですかね?

震災に遭ったときに全て賄いきれないかもしれない(←まだ小さいから)
であればその分を支払い余力に回さないのは契約者への背徳かと思ってしまいます。

ボランティア団体であればそれでよいかとは思うんですがね…。


786 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 23:56
寄付するなら、俺にしろ。

787 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 00:02
>>785
EXAの寄付はAGへ回す手数料のうちから徴収して賄っています。
ですから実際はEXAが寄付をしているのじゃないのですよね。
EXA名で寄付するのって変じゃない?


788 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 00:14
なるほど。
じゃあ実際は20%じゃなくて19.5%とかになるって話ですな?
ふむふむ。

789 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 09:51
ひぃ〜一千万円! 10,000,000円X12ヶ月=年収・・・

バリバリ、マルチじゃんココ!

790 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 11:43
>>789
いや、月収100万近い人がいるって話は聞いたことあるけど、さすがに1000万は
聞いたことねえぞ。
アンチ派のデマぢゃねぇの?(w
もしくは誇大広告宣伝マニアなエセAGが喋ったのか?

791 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 13:01
さすがに一人か二人ぐらいだけど
月100はザラですぜ! 1,000万もとれば少しは社会貢献しなくっちゃ。

    まったくバチがあたるぜ!笑)



792 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 13:10
>>773
あなたの奥様、年収1,000万円に大化けするかも、
その時に捨てられない様にね。(w


793 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 15:41
あのコミッション形態で一千万はむりだね
パーセンテージは結構低いよ。

794 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 16:09
俺AG!4ケ月で3万2千円也!もっと頑張ろっ

795 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 17:14
基地外たちが傷を舐めあうスレッドになったね

796 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 20:03
あほくさ

797 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 20:36
ぷひゃひゃひゃ。3万2千円だって(笑)
俺は某外資系だけど年収1000万円を超えているよ!
うひゃひゃひゃ。低レベルだな〜。さすが弱小共済。

798 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 21:27
>>794
3万2千円ですか?
頑張ってください!!
将来が少しだけ見えてきましたね。
外資系の年収1000万円より、EXAの月額10万円の方が価値があると思います。
AGの人にしか、わからないと思いますが。


799 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 22:06
>>797

あなた、頭おかしい?
じゃ今会社辞めてみて下さい。
その1000万はなくなりますよ。
EXAはそれなりのグループが構築されていれば
1年間活動しなくても拡大していきます。
誤解のないようにして下さい。1000万が、という意味ではないですよ。

800 :もしもの為の名無しさん:03/12/16 23:07
↑これだけ言われて反論もできないのに、それでもEXAを信じてるんだ・・

801 :AG叱咤激励團:03/12/16 23:36
>>799
あなたはAGですよね。
。。。それなりの。。。。って、解ってるもの同士のじゃないと解らないよ!
どうそれなりなのか。
私も誘われるまま社長講演行きました。びっくりしました、濃いなぁー!あの人!
いきなり、私も死ぬんです、あなたも死ぬんです。いいことして死にませんか。。。
自分を磨け! おい こら AGさん達よ! もっと自分を磨け!
ここのでのレス、他人が読んでも理解可能なレス書けよ!


802 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 00:25
マジレスです。
皆さんは、何かの信者ですか?
ソーカガッカイもやっていませんか?
マジレスです。お答えください。

803 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 07:05
すげぇ 
面白いねこのスレ
情報戦争だね
映画を見てるみたいだ
先が読めん
エンディングはいつやってくるんだろうか

804 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 08:10
知人が勧められたというのでどんなもんかと思いまして
決算概要を他(誰もが知ってる大手生保)と比べてみたんです。
エキスパートの売りって
@口コミで広がるため人件費等経費がかからず、他より安い掛け金で他と同じ保障
A運用をしないため逆ざやが発生しない
ですよね?

大手生保は(運用を別として)
事業費が約10%で保険金支払金とあわせて保険料収入になる感じでした(支払金が約90%)
事業費って人件費だとか必要経費のことですよね?
エキスパートは販売手数料(紹介者への20%〜のマージンのことかな?)と
販管費(社員給与や地代のこと?)あわせて保険料収入の半分強…。
でもって支払金が保険料収入の25%程度

大手生保の経費が10%でエキスパートは50%
大手生保の支払金が収入の90%でエキスパートは25%

ここから分かるのは
@エキスパートは他より経費がかかっている
Aあまり支払いがなされていない

つまり@+A=あまりお勧めできるものではないってことになるのでは?

AGの方、生保に詳しい方、もしくは決算概要をきちんと読める方(俺の読み方が間違っている気がするので…)
よろしかったらレスお願いします。


805 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 08:29
>>803

突然破綻情報が・・((((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル 

806 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 09:13
>>804
根本的な考え方が間違っていると思います。
大手生保は、終身、養老、年金等の貯蓄性がある商品をたくさん扱っています。
例えば、25歳男性の終身保険は掛金が約17000円です。
ところがEXAの同じ保障の掛け捨ては1450円です。
生保にも掛け捨て部分がありますので単純には比較できませんが、17000円の10%は1700円です。
1450円の50%は725円です。
比較するなら、アリコなどの決算書と比較されたほうがいいと思います

807 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 09:43
飽きっぽい社長なので、そろそろドロンするで

808 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 10:19
ア○コの場合、事業費が20%程度でした
いくつか有名な他共済も見ましたがどれも20%くらいでした
ちなみに他共済では50%が共済金として支払われ30%が割戻金として返還されていましたので
割戻金を抜いて考えると30%弱が事業費
EXAはコミッションだけみても最低20%(最高で38%?)が事業費として必ずかかるわけですよね?
もちろんここに他の経費(人件費・地代等)がかかるわけですし…。
やっぱり普通より経費がかかるのでは?



809 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 10:32
<<私も誘われるまま社長講演行きました。びっくりしました、濃いなぁー!あの人!
いきなり、私も死ぬんです、あなたも死ぬんです。いいことして死にませんか。。。>>

カルト教団の週末思想みたいだな。集団自殺するなよ。

810 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 10:35
週末→終末 間違えた。テヘヘヘ。

811 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 11:06
>>806
終身保険と掛け捨ては「単純に比較できない」どころじゃない、
全く比較の対象にならないだろ。素人でも分かるぞ。あほくさ。

812 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 11:12
>>806

> 例えば、25歳男性の終身保険は掛金が約17000円です。
> ところがEXAの同じ保障の掛け捨ては1450円です。

「同じ保障」なのに「掛け捨て」?矛盾してない?
具体的にどういう商品を比較した金額か、もう少し詳細をお願い。
はっきり言って、不実告知または不当表示を疑ってます。

813 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 11:13
>>811
掛け捨ての終身もあるじゃん。

814 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 11:26
大手生保とは比べられないと教えていただいたので掛け捨て中心の共済と比較

他共済月々の掛け金→2000程度(割戻金で実質1400程度)
EXA→1450(?)
掛け金は同じくらい(たしかにEXAの方が安い場合もあるようだ)として

@事業費
他共済→20%程度(割戻金で実質30%)
EXA→60%程度(再保険も含めると70%になるのかな?)
A実際の共済金の支払い
他共済→50%程度(割戻金で実質70%)
EXA→25%程度

@+A=やはりEXAは他に比べて事業費が共済金を圧迫している印象

これも違いましたかね?

815 :各社検討中:03/12/17 13:20
>>804
こういう建設的な話をしたかったんですよ。
ところで804さんはどういう手段でEXA関係の決算概要を入手されました?
決算書じゃない、AGしか入手できないということにだいぶ時間を費やしてしまって。
説明会ではこういった決算概要すらなく、EXAのビジネスは経費を掛けないから、
安価な保障商品が提供できて、しかも保障がいいと言っています。
それに引き換え生保はビル建てて、レディーん万人抱えて、内勤の若い衆が年収
1千万円以上とかかかるので、掛け金が高くかつ貯蓄性半分掛捨分半分で吸い上げている。
具体的なところのバランスシートも示さないで説明会されているので、判断のしようが
ないじゃないですか。
生保に占めるそういった人件費や経費がどんなものか?
生保も株価による含み資産でソルベンシーマージンっていうのですか、あれが新聞に公表
されて、新聞社も一斉に安定してきたと書き立ててましたが、含み資産が大きくマイナス
に振れたら、また数社破綻ですか?一切合財の株やなんやろを売ってそのマージンを
2000%まで高めますか?
少なくともここでのAGさんの発言でEXAはいい、生保はダメと言っておられるのです
から、802さんのようにもうすこし、数字などの根拠をもとに展開してください。



816 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 15:47
そんなに難しく考えてまで
EXAに関わらなきゃいいのに
それを聞いて一体何がしたいのか・・・・
私達一般のAGには、とんと想像できませんわ・・・

817 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 17:44
10万目指して頑張ります!

818 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 17:49
なんか、みなさん考え方変じゃない。
掛け金が安くて、保障が厚く、きちんと支払われていて、利益がしっかり出ていればいいのでは?
>>812
これなんか、経費の比較をしてるのに、掛け金の比較をしてるし。
ようするに、EXAの掛け捨ては事業費が725円だけど、生保の終身保険の事業費は1700円と言うことじゃないの?

ようするに、事業費の比率じゃなく、全体の掛け金が安いほうがいいのでは?
心配だったら加入しなければいいし、少し心配でも安くて保障がいいほうが良ければ加入すればいいのです。

819 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 18:19
>>816 >>818
議論もへったくれもないですね。
EXAが安心かという尺度一般の方はもってない、ですから決算から判断してみよう、
掛金に対しての経費どうなのか、掛金は安いが会社の事業費は高い、じゃーとうして
そんな厚い保障が可能なのかって普通考えないかな?
それをいままでのAGのレスでは社長が偉い方なんですとかということだけだった。
ようやく普通の話し方の展開になってきた観があったのに。
だいなしじゃん!


820 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 18:33
>>806
もしかして生保の終身保険と、定期保険(REVIVE)で比べてない?
終身保険は積み立て部分も原価に入るから、事業費率が低いのは当たり前。
どこの会社でも、商品によって事業費率(1−原価率)は変わってくるよ。
ここ見て勉強してくれ。
http://www.hoken-erabi.net/seihoshohin/goods/9155.htm

(こういうセールスで騙して顧客を獲得してるのかな・・・)

821 :820:03/12/17 18:42
追記

商品によって事業費率は大きく変わるから、
どんな商品を扱っているかによって、会社全体の事業費率も変わる。
仮に終身保険や養老保険など貯蓄性が高い商品しか扱っていない
会社があったとすれば、事業費率が一番高くなると予想される。

つまり会社丸ごとの事業費率を比較してもほとんど意味が無くて、
同じ保障の商品ごとに比較することによって、初めて意味があるってこと。
(ちなみに被保険者の年齢によっても原価率は変わるからね)

822 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:14
しかし素敵な商売ね!しかし成り立つのかね?このまま。事業費率って話あるけど
通常で例えば保険代理店なんてコミッション初年度払い込み保険料の30〜50%だけど
翌年からはいいとこ10%ですよね。EXA20%で永久に負担事業費でしょ、んでマルチ
だから当然もっと手数料上がりますよね?生保批判のときビル建てて・・とか投資とか
の話でますが、基本的に運用しているわけですから、まんまマイナスだけでみるのも
どうかと思うんですけどね?拡大必ず止まりますけど問題はそのころにでるのかな?

823 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:30
ものすごく単純な計算問題です。
EXAのAGは自分で加入者を6人探すと自分の保険料が無料になります!永久に!
さてこれをピラミッドで考えた場合何段階まで成り立つでしょう!
1(中川氏)→6(取巻きのブレーン)→36(早めに参加した賢い人達)→
216(限りなく賢い人達)→1.296→7.776→46.656→279.936→1.679.616→
10.077.696→60.466.176 シンプルに考えるとわかりやすいね!皆!

824 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:38
大丈夫!きっと日本国民全員が加入するからさ!がんばれEXA、がんばれ
AG!今はいいさ!加入者少ないから、だんだん時間がたてば皆おいしくな
いから加入しなくなるぞ!だってマルチだもんね。

825 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:44
>>823
なんて乱暴な数字の作り方ですかね。でも確かにこうやって考えたらやっぱ
早いもの勝ち・・ですね〜。よく考えたらEXAと同じようなシステムができて
頭の方で参加できる機会があったら皆そっちへゆくのでは?そうなったらぼろぼろ
になるのかな〜

826 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:47
>>823
残念でした、200万AGでストップですので、その計算は成り立ちません。
最高で200万人の人が保険料が無料です。


827 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:49
今、加入者50万人でしたっけ。手数料20%だから下に5人で
50万×5=250万、う〜ん今のうちって考えるか、もう遅い
のか????

828 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:51
>>825
商売は基本的に早いもの勝ちです。
但し、早く知っても気づかない人は負け組みです。
しかも、一般加入者を含めEXAの解約率は1%未満です。
だから、200万人以降も加入者は増え続けると思います。

829 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:53
>>827
加入件数が50万件突破です。
加入者数は18万人。
AG数は約5万8千人。


830 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 20:57
>>826
なるほどね!そうすると200万+αしか加入は見込めないね。手数料見込め
ない限りEXAに入る意味無いものね。ということは最後の方のAGは食えない
からそろそろ限界になるのじゃない?
しかし200万でストップにしてるところが上手いよね。完全なマルチに見せない
数字のマジックだね。手数料見込めない状況じゃ加入しないでしょ?リスク抱えて
今約50万人ならあと一人頭4人しか勧誘できないってことじゃない?

831 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 21:00
>>829
なるほど、それならまだしばらくは大丈夫だね!あと一段ありそうだね。

832 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 22:06
804=808=814のものです
804で大手生保とEXAを比較してみましたが、806の方にあまり意味がないと教えていただいたので
808でア○コや共済を引き合いに出し、814でまとめてみました

820の方が終身で云々をいってらっしゃるようですが(821と食い違っているように感じるのはご愛嬌)
ですので814で共済と比べてみたわけです。
共済は基本的に掛け捨てが多いようですし私の見た限りでは商品内容にそれほど差があるようにも感じませんでした。
しかしながらそれでも商品が異なるわけですから大なれ小なれ誤差が出るのは仕方がないことだと思っています。
企業同士ではなく商品同士の比較というのはもっともな話です。
しかし商品を比較する知識も情報も私にはありませんので企業同士の比較を考えたわけです。
全く意味がないことでもないと思うのですが…。

ここで私が問題にしたいのはいくら商品が異なっていても事業費が2倍で支払いが半分となるのはおかしいのではないか?ということです。
もともと事業費がかからないからこそ、よいものを安く提供できるってうたい文句なわけで…。
更には保障の内容が充実しているのであれば支払いが多くなって当然なはずで、それが半分というのであれば何か問題があるのではないかと思うわけです。
下らないことかもしれませんが実際に知人が勧誘を受けているためはっきりさせたいのです。
私の計算が間違っているとか考え方自身がおかしいというのであればご指摘いただきたく思ってます。

乱文失礼しました



833 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 22:58
>>832
30歳男性の定期保険 普通死亡1000万円
国内大手生保 保険料 約2500円・・・34歳約2900円
オリックスダイレクト  保険料  1900円・・・34歳・2240円
エキスパートアライアンス 掛 金 2050円・・・34歳・2050円
(注、EXAは5歳毎に掛金が変わる、29歳は1450円)
EXAは2050円の内、コミッション総額は約30%(15.4.4.4.+α)
2050円の内、約615円がコミッション、原価が約500円〜700円、EXAの粗利は約935円〜735円
EXAはMLMで販売しているので、コミッション以外の経費の増加率が極端に少ない。
保険料収入が2年で約5倍に増えているが、社員数は2倍弱しか増えていない。
掛金収入が増えれば増えるほど、粗利益率が高くなります。



834 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 23:17
>>833
なるほど、参考になります。感謝です。
ところでコミッション総額が約30%とのことですが他の商品でこれにあたるものは約何%くらいになるんでしょうか?
(ちなみに20+5+5+5+3=38ではないんですね…)
それがわからないと比較できないかと思いまして。
また、支払い共済金が極端に少ないのは何か理由があるのでしょうか?

教えて君ですみません。勉強させてください。


835 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 23:19
>>82
古いお話で申し訳ありませんが、JAFは全部が自前ではありません。
地方に行くと提携業者がやってきますよ。


836 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 23:41
>>833
>820のリンク先によると、
オリックスダイレクトの30歳定期保険の原価率が45%(855円)だそうです。
なぜEXAのほうが原価が安くなるんでしょうね?
使用している「標準生命表」が違うのでしょうか・・・。

837 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 23:52
>>836
標準生命表は健康な人も、病気の人も、死にそうな人も含めた数字になっています。
だからこそ、死差益が発生します。
実際は、健康な人だけ加入すれば支払いはぐんと減ります。
>>834
支払い共済金が少ないのは、いくつかの要因があります。
1.EXAは当然出来て間もないため、健康な人が圧倒的に多い。
2.毎年、毎年、前年の2倍の加入者がいるので加入するので健康な人が増え続ける。
3.告知のみで加入できるが、告知義務違反をしたAGは代理店解約と厳しいので告知義務違反が少ない。
4.当然、告知義務違反の契約には共済金の支払いはしません。
まとめると、不正契約が少ない。
加入の勢いが落ち着いた時の事まで含めて、掛け金の設定はしてあります。
だからこそ、他社と比べて現在の支払い率は低くて当然だと思います。



838 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:17
>>837
EXAは出来てから間もないので健康な人が多い?根本的に間違ってませんか。
基本的なロジックおかしいですよ。加入者との比率の問題なのでしょうがこれは
生保加入者と比較してもパーセント変わってこないはずです。
これだけの加入者かかえているなら統計学的に変わらなくなるはずです。
:告知義務違反が少ない?これは生保に比べて圧倒的に多いはずです。告知
の重要性を認識していない加入者は間違いなく生保以上であるはずです。
おそらく今後一番問題になる点は私はこの点だと考えています、発足間もない
のでまだ表面に出てきていないだけだと思います。会社としては支払いが少ない
から良い訳ですがね。
EXAのAGで勧誘時に告知義務違反を本気で気にしている人は殆どいません!
何故?素人だからです!
色々な問題が実際に表面化するのはまだ時間がかかるかもしれません。
ただし、確実に問題がおきます。あなた達が一番わかっているのではないですか?

839 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:24
健康な人だけ加入させるなんてできるのかいな?
告知義務違反じゃなくても告知義務違反ってことにできるなら支払いは減ります罠。
前の方に何件かあったような気がするなあ。告知義務違反云々が。
ちなみにどうして不正契約が少ないとわかるんです?


840 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:26
前に少し書き込みしたものですが、告知で済む共済はビジネスとして「おいしい」
のです。現実からいって殆どの告知はやろうと思えば「告知義務違反」で済むのです。
これを見越してEXAを立ち上げていることをあなた達は、肝に命じるべきです!
それもみこした上でのEXAなのですから!

841 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:31
契約とりたいばっかのAGが、告知の重要性なんてちゃんと説明するわけ
ないでしょうが。きちんと説明受けて入った人いるの?例え告知義務に違反
があっても生保なら一定期間で問題なくなるけどEXAはどうなの?

842 :838応援団:03/12/18 00:32
>>838
838さんの
>基本的なロジックおかしいですよ。加入者との比率の問題なのでしょうがこれは
>生保加入者と比較してもパーセント変わってこないはずです。
>これだけの加入者かかえているなら統計学的に変わらなくなるはずです。
はその通りだと思います。
告知義務違反は生保に比べて圧倒的に多いはずですと決め付けて、話を進めるのは
賛成できません。ここの一部のロジックがおかしいAGと同じ論法になるような気
がします。
私が加入した生保もおばちゃん、AGに負けない位告知義務違反がどうのこうのの
感覚無かったよ。
だんだんとこの板しまってきて、今まで真剣に保険や共済を考えてなかったのです
が勉強になっています。生命表や大数の法則って聞いたことはあっても実際こんな
身近なところでのものだったのですね。
それと生保原価のURLもびっくりしました。
838さんこれからも838のロジックを崩さずにお願いします。




843 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:35
だから支払い共済金が少ないということになるわけかなあ。
病気になっても支払われないケースが出てるからってことですかね。



844 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:38
>>842
すいません、そうですね!決め付けは確かに問題ありますよね。ただし「より認識が
甘い」点は否めないと思います。ただ生保の勧誘を問題にする割により教育されてい
ない勧誘方法に少々腹立ちもあるもので、感情的になってしまいました。反省

845 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:38
>>840
どうして「告知義務違反」を見越してEXAを立ち上げたのかが解るのですか?
AG達が告知違反で加入させ、いざ支払わなければいけないときに、違反を盾に
払わないということですか。
でもEXAってAGがAGを作るのでしょ、そうしたら加入させられたAGはそ
の加入させたAGを恨むじゃないですか?人間誰でも恨まれるのはいやだから、
きっちりとさせるのじゃーないのですか?



846 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:42
ケガとかならね〜すぐでるでしょうけど、心配は残るかな。まあ生保でも同じ
だと思うけど加入者側のモラルの問題なんでしょうけど・・・・

847 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:43
>>845
立ち上げ前に聞いたからだよ。それ以上はコメントしません

848 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:45
それはAGの意見
支払うのはAGじゃないんでしょ?
支払ってほしいけど支払ってくれない。そんなレスがありましたよね?
トップにいる人間が何を考えているのかは末端には分からないものです。
だからマルチは怖い。
俺はいいものだと思って売ったのに〜ってな話です。
最終的には人間関係が壊れる。
商品がしっかりしていれば問題ないのでしょうが見てるとそうでもないようですし。


849 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:51
>>845
AGがAGを作るシステムだからダメなんじゃん!あなたの言うのはモラルで
組織を作るってことでしょ?契約事を扱っているのに管理がキチンと本部から
されているとは思えないもの。正直いってすごく責任所在が曖昧な組織なんだ
もの。生保代理店だって責任所在はっきりさせる為に保証人も必要だし、調査
もかけます。だからこそきちんと対応するわけでしょ?(国内生保のおばちゃんは
別かな?)

850 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 00:54
>>848
支払うのは、AGでもEXAでもありませんからあくまで支払いは
エキスパート共済会です。EXAはただの販売会社です、その販売
会社の代理店がAGですから、複雑ですよね。

851 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:00
>>841
身内が保障が厚く、掛金が安いということでEXAのガンと医療保障に加入しま
した。
紹介者は現役の生保のおばちゃん、この方とにかく新商品でたからともってくる、
いまカケカエしないと損とか、私も紹介されたけど○生に産まれた時から加入し
ているとうそぶいて無視してました。
身内につれられて説明会に参加し、申込用紙の記入の時になっておばちゃんが書
こうとするので、私が自署じゃないといけないと書いてあるよっというと、あっ
そうねということで、本人に渡しました。そして告知で該当するところに○を付
けるところで、何もなければ○番にまるしておいてね。
何もなければって、何のことと私が聞くと、○番でいいよって。
仕方なく記入例を初めから読んで、裏にもの凄く大きな字で告知に関しての説明
が書いてありました。そんなこんなを見ていた講師の方がこられて、告知はしっ
かりとお願いします。気になると思ったものは全部書いてくださいと言われた。
そのおばちゃん、そうそうだって。。。。
で、ご主人も加入されたらいかがですかって!!! おたくねー。。。。
EXAのAGがどうのこうのじゃなくて、「人」の問題じゃなーい!?!
説明会場には他に3人の方が大きな申込用紙と闘っていましたが、この現役生保
のおばちゃんが一番いい加減だったよ!
別の二組はいちいち申込用紙記入例と格闘してましたね。
今までにも自宅に勧誘に来た生保レディーは告知の件なんか飛ばして説明、死亡保障
何歳だから幾らにして、あれとこれとをつけて、で2、3につくろって、はいこれが
ってPCの画面見せて、後日打出したものを持参しますって。


852 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:04
加入者数180万人を突破ですね?

853 :838応援団:03/12/18 01:05
>>844
偉そうなレスしてしまいました。 これからもロジックレスを期待し、
勉強させてください。よろしく!


854 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:07
自作自演するスレってここですか?

855 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:11
>>847
それでEXA潰れてしまったら、誰も得しないじゃん!
>立上げ前に聞いたからだよ。
って誰か聞いたのよ? ただのしったかぶりたいのか?
書込み見てたら、立ち上げて売上が25億、50億そして100億と伸びている。
あなたのいうところの悪巧みはどういう結果を想像しているの?


856 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:25
ちょっと話の流れからはずれるんだけど、
EXAの社長はAXA出身なんだっけ?
EXAとAXAって似てるよね。商標権の侵害はしていない?
(まぁ商標権者が訴えないと事件にはならないけど)

ちなみにエキスパートアライアンス(株)が持ってる商標は
「EXA」「JAWS」「エキスパートアライアンス株式会社」の3つで、いずれも
37類 自動車の修理又は整備
39類 レッカー車による車両の牽引
という2分類でのみ登録されてます。

857 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:25
>>849
会社発表の決算概要だけど50億前後の売上があって、AGが6万人で
契約件数が50万件を超えているとかきこもあった。そして5年経過かな。
本部がしっかりしてなかったら、平均1年10万の件数、月おおざっぱに
1千件、週5日で月実働20日間として50件/日。本部しっかりしてない
とこなせないのじゃないのかな?
あくまでも会社やAGの書きこからの判断だけど。
生保の支社だって滅茶苦茶エエ加減だぜ!解約に行ったら担当がいないで
散々待たせたあげく、今日は戻ってこないとか。。。。
その日は帰ってしまったけど、もどってよくよく考えたら内勤がどこに行っ
たんや!
次の日に電話で今から行くから担当おらせ、昨日の交通費返せとすごんだよ!
そしたらあっさり用紙打出して、住所、氏名自署させて、印鑑ついて終わり。
これもあとでわかったけど、27日だったか25日以降に解約させると、会社
にとって何かが得になるんだよな。専門家じゃないのでわからにけど。
回りに聞いても、解約の時は中々すんなりといかないよ。特に生保レディーに
初めに言うとね。私も初めは生保レディーに連絡したら、いついつ来ると言っ
といて、当日になって今日は別件で行けなくなった。今までカケカエなんかの
時は頼みもせんのに来たやないか。でいつこれると聞いたら追って返事する、
それが2日待って、3日待っても来ない、で支社の近くへ行く用事があったの
で支社で手続きをしたしだい。


858 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:29
>>856
商標登録から何が判断できるのですか?

859 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:30
>>857
もちつけ。

860 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 01:33
>>858
他人の商標又はそれに類似する商標を使用することは
商標権の侵害になるんだよ。

あ、もちろん保険の引き受け業務関連の分類(36類)で
「AXA」は登録されてます。(権利者は「フィナクサ」となってます。)

861 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 02:14
814 :もしもの為の名無しさん :03/12/17 11:26
大手生保とは比べられないと教えていただいたので掛け捨て中心の共済と比較

他共済月々の掛け金→2000程度(割戻金で実質1400程度)
EXA→1450(?)
掛け金は同じくらい(たしかにEXAの方が安い場合もあるようだ)として

@事業費
他共済→20%程度(割戻金で実質30%)
EXA→60%程度(再保険も含めると70%になるのかな?)
A実際の共済金の支払い
他共済→50%程度(割戻金で実質70%)
EXA→25%程度

@+A=やはりEXAは他に比べて事業費が共済金を圧迫している印象

これも違いましたかね?


・・これはほんと?数字離れすぎじゃないか?


862 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 04:11
簡保が一番だね。

863 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 04:19
たしか社長ってAXAに関与してたんじゃなかったっけ
いろいろ

864 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 10:50
どなたか、中川社長がAXAとアリコを辞められた
詳しい理由を御存知の方おられませんか?
莫大な退職金を辞退されたと聞いてますが・・・。

865 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 12:56
>>864
へ〜退職金辞退したって言ってるんだ(笑)かっこいいね〜
まあどっちもどっちだからいいんじゃないの(大笑)
問題にできないアリコもAXAも好き放題言ってる中川氏もね!
うわさしか聞いて無いからなんともね〜少なくとも円満退社で
退職金もらわないなんて人AG以外信じないでしょ。そう言う
事みたいよ(爆)

866 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 14:56
皆さん、どのように勧誘なされていますか。

普通の保険屋
「この保障はお客様にぴったりです」  

マルチ
「誰かに紹介したら、儲かるよ」

867 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 17:38
貧乏人が集まるスレってここですか?俺は大手保険会社に勤めているが
年収1000万円を越えているよ。

868 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 18:15
>>865
理由が全然わかりません。
ここでは言えない事なのですか・・・?
講演で言われてる内容とは違うのですか?


869 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 18:23
EXAは月収1000万円超えてるさ。

870 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 18:25
>>865 「どっちもどっち」が知りたいね〜


871 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:02
長続きしない飽きっぽい社長なので、そろそろドロンするで




872 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:04
会社にバレテタ!
今日、EXA辞めなきゃクビって言われた・・・どうしよう
ホントにびびってしまった
EXAだけじゃ食べていけないし・・・
辞めたか辞めてないか調べる方法あるのかなー
今のコミッションは貰いつづけたいし。・・・・どうしよう

873 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:05
>>865 何があったんだぁ〜

874 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:35
865です、書けないっていってんじゃん。業界に詳しい奴なら聞いたことあると
思うけどな?

875 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:40
追伸、外資系の支社長クラスに聞いてみな。状況知ってると思うよ〜
まあいいことは絶対言わないけどさ(笑)

876 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:53
外資系保険会社は海外に利益を・・うんぬん言っていながら、アリコのあとで
AXAを立ち上げる?又保険の仕組みに憤慨し弱者救済の為にEXAを立ち上げる?
しかも事業立ち上げに少しでも資金が欲しいはずなのに、莫大な退職金をもらわない?

だれが信用できるの?この話。おとぎ話ですか(笑)要するに美味しい話があれば
すぐ乗り換える「実力のある人」ってことです。それだけのポジションにいて崇高
な理念があれば、アリコかAXAでもっと努力してるって。そんな努力は聞いたこと
ないけどね(大笑)まあ何か神がかり的な心境の変化があったんでしょ。きっと!

877 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 19:59
>>872
良かったね〜即クビじゃなくって。やめないと次は告訴ものかな?
ぞくぞくとこのパターンでてくるね。各社生贄出さないとまずいから
成績悪い奴からこうなるでしょうね。まあちくりでしょうから、続けても
ばれないでしょう。(申告したらアウト)

878 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 21:20
そうか!副業絶対ばれるじゃん。市県民税の書類って会社にいくじゃん!
やばっ

879 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 21:26
>>871
まだしばらくおいしいからやるんじゃない?最後は理想は実現したとかいって
にげるんでしょ。上から権利放棄してゆくともっと広く貢献できるとか言って
逃げれば皆納得するでしょ〜。さあいつかな?近そうな気もするね〜ニヤニヤ

880 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 21:27
普通徴収にすりゃいんじゃないの?
できないもんなのかいな?


881 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 22:53
マルチやるのかまわんからさ
俺にかかわってこないでくれ〜
エクスパート?
やるつもりないから連絡してくるなー!
断るのに気をつかうんだからさ〜、こっちも

見ているエクスパートのみなさん、誘われるほうは結構嫌なもんだから…
そこんとこよろしく〜。

882 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 23:16
>>878
ばれないよ!6月に関係自治体から会社に送られてきても、担当者が当該に渡すだけだもん。
その税額から所得税額を割り出す?それにはその当該自治体の税率を調べないといけない。
担当そんな面倒なことしないよ。
でもおおぴらに社内で言いふらさないほうがいいわな。そしたら当該だけ調べる。社命であ
れば経理担当も仕事となるので、社労士事務所に出して調べさすわな!クビになっても食える
だけの副収入を得るまでは、今まで通り質素倹約を通すですね。


883 :もしもの為の名無しさん:03/12/18 23:17
>>878
直にはばれないよ!


884 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 00:03
>>882
所得の総額ってでないんだっけ?まあ付け合せ迄しないか。少しびくびくかな〜
めだっちゃだめってことだね。

885 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 00:07
でも狙いつけられたらばれる可能性大だね。気をつけましょうね!
ばれないように。でも872さんなんでばれたのかな?参考に教えて
くれない!

886 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 00:15
は〜あ。しかし荒んだ連中だね、こいつらお客にどっち勧めてるんだろ?
そんなにEXAの理念がどうこう言うのなら、EXAだけやれよ!素晴らしい
んだろ!これじゃ詐欺集団じゃん。兼業多いみたいね、やれやれだね。

887 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 00:41
だから、申告時に普通徴収選択すりゃいいじゃんよ
言葉さえ聞いたことないのかな…?


888 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 08:56
なんか、いい加減な話が多いよね。外資系の会社は利益を海外に吸い上げるから
とか憤慨して、AXAとか辞めたっていってるけど、んじゃなぜ「膨大な退職金」
もらわないの、辞退すればその利益ももっていかれるって事でしょ?
いい加減アリコとAXAの名前出さなきゃいいのに、文句いってる会社のブランド
で商売するのは人格うたがわれてもしょうがないでしょ。
まあ本格的に叩かれだしたら、逃げますよきっとアリコAXAで証明済みじゃんね。
まあ周りはN氏以上のつわものですから、一人でも幹部が抜けたら要注意ですよ。
当分はいいと思いますが。
公認会計士とか外資代理店の幹部クラスとかの関与を売り物にしてるみたい
だけど、そんな奴ら腐るほど世の中にいるからね。今一番うさんくさい職業だから。
ほんとに実力ある奴らが関わっている暇あるわけないじゃん。しかもクライアント
商売でこれに関わるなんて信じられない。

889 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 08:59
まあどうせ、それだけ理念に共感したんです!って反論されるんだろうな〜

890 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 10:27
とりあえず、簡保勧めろ。外資系は潰れて良し。死ね。

891 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 11:09
AGさん達、自信を持って推し進められているEXAのHPを確認されましたか?
未だに決算概要がHPからDLできることの報告がないじゃないですか。
こんな当たり前のこもともできないのじゃー、何をいわんやですね

892 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 11:59
>>891
パスワード無しで、決算概要がダウンロードできるのは、共済会だけです。
界XAの決算書はAGだけがパスワードを使ってダウンロードできます。

893 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 12:13
共済の部分だけで充分じゃないの?
それよりむしろ

・寄付先に社長の関与している疑わしい部分はないの?
・実際にはけっこうな経費がかかってんじゃ?
・数字的に共済金おりてねえじゃん?
・円満退職じゃなくて追い出されたんだろ?

このへんに答えてあげたらどうなの
こんなのに答えられない奴らが自信マンマンで保険売るなよって思われちゃうぜ

実際に勧誘した人から聞かれたときにどう答えるんだい?
本社に聞いてくれとでも言うのかなー
AGが答えるのがルールになってると書き込みあったし


894 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 12:43
>>885
あなたは、エキスパートアライアンスの名刺を持っていますね
と呼び出され、頭の中が真っ白になりました
ファイル・リスト用紙を持っていまして
他の支店?3名もリストにあがってました。
わたしも職場では同僚から無視されたりで
ちょっとした罪人扱いの目で見られています。


895 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 12:50
>>894
言いっぱなし、書き逃げばかりの基地外集団に関与してるんだから、
罪人扱いは当たり前だわな。 p

896 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 13:54
>>892
エキスパートアライアンス株式会社とエキスパート共済会の決算概要って表紙に書いてるよって
何度も書きこしてなかったっけ?!

897 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 14:16
>>892
両方を比較されてのレスですか?
知合いのころこにEXAのAGさんがこれれて、彼が自営業なのでEXAの決算書を要求したところ
これはAGが入手できるものですと渡したものと、EXAのHPからDLしたものとは同じでしたよ。
書込む前に確認されたの、されなかったの? こんなくだらないことでのレスはしたくない、もっと
EXAの内容がしりたいのに、二つの物を比較する事も出来ないAG達が跳梁跋扈しているような感
じでのレスが沢山見受けられますが、そんな気がしてきています。

898 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 14:26
>>894
貴方は両方とも辞めたほうがいいよ。
貴方がもし会社の顧客リストなど持出したりしてEXAの営業をされているのなら
これは会社に損害を与えているという判断で、会社は貴方を告訴することも可能で
す。少し考えりゃーわかるでしょ、EXAの名刺を作って営業されていたら、言い
訳なんてできないな!
懲戒解雇の上、損害賠償。。。ちょっとした罪人??? 
ふざけるな!大罪人なんだよ!


899 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 15:10
ふざけるな!大左ェ門なんだよ!(w)
アフォ〜  告訴までするか! お・お・げ・さ・な・の !




900 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 15:28
EXA(株)とEXA共済会の決算は全く別物でしょ?
EXA(株)についてはAGのみ公開
EXA共済会はHPで一般公開

EXA(株)とEXA共済会両方の決算概要がわかれば更に裏側が見えるんだろうけど
EXA(株)は販売会社
EXA共済会は実際に共済を運営しているところ
だから共済会部分がわかれば概ねの運営内容はわかるはず

勿論EXA(株)は共済の販売以外にも事業を行っているのだろうし
とんでもない数値がでてくるかもね
例えばAGが登録時に支払う15000円(100万ってのもあるんだっけ?)
なんかはこっちに収入として入るわけでしょ?
一万人で1億五千万 5万くらいいるみたいだから7億5千万がこれまで収入になっているわけだ
経費かかからんだろうし、呆れるほどの大した額だ…。

また、共済会の決算概要にある手数料は
AGへの38%(を超えない)手数料+EXA(株)への手数料も入っている
だから38%を超えるんじゃないの?
内訳がないのでどうして販管費があれだけかかるのかわからんが
横流しのようなことやってる可能性だってあるわけだ。怪しいところはあるわな。

まあ名前を別にしていても実質的には同じところでやってるんだろうし
(どちらも中川氏がやっているとのこと)
いろいろと都合がよくなるように分けてあるんだろうから
EXA(株)の分は公開しなくて当然だ。
義務だってないだろうし。

ちなみにトップはどちらからも給料もらってるんだろうから相当な額だろうなー。

901 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 18:23
>>894
話まで「作成」してない?


902 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 20:42
ここでつか?
バカウンチEXAと知識不足のAGが集まるスレは?

903 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 21:31
詐欺。死ね。

904 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 22:03
貧乏共済。潰れろ!

905 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 22:41
こんなもの発見〜
いかがなもんでしょーかー

ttp://www.seihokakuzuke.com/axa.nichidan.htm



906 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 23:01
>>899
訴えられないという根拠は何かな。
俺は会社さえその気なら十分に可能だと思うよ。
もろ会社に損害を与えているからね。

907 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 23:04
モラル無しね、この人達。犯罪者だっていってるじゃん!

908 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 23:31
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42437013

909 :もしもの為の名無しさん:03/12/19 23:53
↑キンタマでかい

910 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 00:15
>>899
あなたもAGさんですか?せっかくまともなエキスパート談義になってきたのに。
もしAGだったらあまりにも賢くない書込みですね。
もし現役生保の方だったら、AG以上に賢くない書込みですね。
もしちゃかしだけの方だったら、人生無駄にしてますよ!

911 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 00:21
>>905
おもしろかった ありがとう!
http://www.seihokakuzuke.com/ って入れたらもっと面白いのがざくざくですね。

912 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 13:04
AXAはフランスの香りで日本で商売を。EXAのネーミングは
それに相乗りするためのものかしらん?

913 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 14:27
AGが出てこないな〜。
詐欺まがいだと気づいて出てこなくなったんかな?
まあ自分がいかに恥ずかしいことしてたかって気づいただけよいでしょ。
今後は勧誘などしないように。周りに迷惑だから。



914 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 14:28
マルチやっている人間に、恥など求めても無駄ですよ。

915 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 16:55
>>900
”EXAってどう”のレスからひっぱてきました。
http://www.exa11.co.jp/exa_intro/index_10/index.htm
このページ下に赤字で 2002年度 決算報告 とあったのでDL
http://www.exa11.co.jp/pdf/2002settlement.pdf
表紙にエキスパートアライアンス株式会社とエキスパート共済会とあって
バランスシートも2組ありました。
そうですね登録時に支払う15,000円がどの項目になるのか、この決算概要からわかるのかな?
900さん分析のほどお願いします。


916 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 16:58
>>913
こころやさしく待ちましょうね ボーや!
いまAGさん達は検証確認中なんですよ!

917 :900:03/12/20 19:49
>>915
DLできないんですが…
手元にあるやつの内容簡単にあげてみたら
皆さんの参考にもなるんじゃない?


918 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 23:26
以前書き込みしたものです

改めて決算概要を確認したところ
販売手数料(AGへのマージン)=39.8%(前年42.0%)
販管費(必要経費)=23.9%(前年24.4%)
出再費(再共済料)=9.6%(前年2.9%)

共済金(支払い)=22.2%(前年25.3%)
支払準備金繰入=3.5%(前年7.3%)
事業利益=0.6%(前年−2.1%)

次期繰越剰余金(次期支払準備金に繰入)=0.6%(前年0.4%)

切り捨てで計算しましたので100%にならないのですが概ねこういった数字になりました。
実質的な経費となるのは販売手数料+販管費+出再費で現在は73.3%(前年69.3%)
このうちEXAが成長すれば出再費はかからなくなり販管費の割合は小さくなっていくものと思われますが、加入者数が飛躍的に増加していると言われているにも関わらず、前年比でみても実際には数値にそれほどの変化がないように思います。
また販売手数料は半永久的に20+5+5+5+3=38%がかかってくるためここは固定になります。
どうして手数料が38%を超えるのかわかりませんが(多分その際の経費を販管費ではなくこちらに入れているためと思われる)
この部分がある時点で他のものより経費がかかっていく計算になります。

共済金の支払いが少なくなっているわりにはプールされている資産が多くはありませんし、共済金の支払い自体が少ないことに疑問符がつくところです。
蛇足ですが、寄付金はAGの手数料から捻出されるとのことで素晴らしいこととは思いますが、ボランティア団体ではなく共済なわけですから、寄付しているかどうかは特に取り上げる必要がないだろうと思います。
まず本業の会社運営ありきではないでしょうか(イメージ戦略と考える部分があるならば別ではありますが…。そういった雰囲気でもないようですし)

比較対象となっている共済について実名は挙げませんが有名なもの2社で考えました。扱っている商品はほぼ同様のようです。



919 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 23:31
(続き)
また再三商品の比較を勧めていただき実際にいろいろと教えていただいたわけですが、
極端な話、もし大きな財産も信用もない私が保険会社を設立したとして、皆さんは私の会社の保険に加入するでしょうか?
掛け金が月々1000円で保障が1000万。安くて保障が厚いとうたったとしても加入する人はいないと思います。
商品の比較は会社自体の信頼があって初めて成り立つものであろうと私は考えたわけです。
特に保険ともなると相当な信用が要求されるわけですからその根拠を調べるに越したことはないと考えます。
一般的には○○生命であるとか××共済といった有名なものであって初めて選択の土俵に上がれるわけで、
聞いたことがないものであれば商品の比較と同時に信用を求めて財務状況や支払い実績などをまず調べるのは当然かつ必要なことかと思います。

結論として、トップの信念がすばらしいものであるにせよ、商品が優れているものであるにせよ、収支や販売形態の現状或いは今後を考えてリスクが非常に大きく人に勧められるものではない。
更には加入だけ考えたとしてもヘッジとしての役割を充分に果たせるものではないと判断しました。
知人には加入しない方が無難である旨進言するつもりです。
皆さんも万が一のための保険ですからよくよく考えて頂きたいと思っています。またそのために人間関係がうまくいかなくなることがないように、切に願っております。
ご意見頂いた方々ありがとうございました。
長々と失礼しました。


920 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 23:43
>>918
長期的に考えて、あまり余裕のある感じではないですね。7割近くが原価で
やってゆけるものなのでしょうか?恒久的に手数料を支払う形態ですので原価
が劇的に減ってゆく事は考えられないわけですね。拡張しているうちは問題
無いのでしょうが、支払い余力に関しては「?」ですかね。
寄付して喜んでいる場合ではないのでは?
もっともEXA自体は利益でているでしょうね。加盟金等は共済会には関係無い
わけですものね。

921 :各社検討中:03/12/20 23:53
>>918-919
大変参考になりました、ありがとうございます。この書きこに対してAGさんのご意見をお待ちしております。
メディーはなかなかいい商品かなと思いました。それとGUARDも損保等にもないものですね。

不明な点の一つとして販売手数料が5ステップの20+5+5+5+3=38%のところですが、中にはまだ
1段目とか2段目からしか販売手数料を得てないのでは?加重平均すると本来パーセンテージは減ります
よね。この38%という数字はいつか安定してAG全員が5ステップから手数料を得ているときの数字じゃ
ないのでしょうか。
そして現段階で38%を超えているのはどんな訳なんでしょう?何か隠れ数字があるのかな?すると決算
概況が信用できないものになるのかな?

ここはAGさんにお出まし願います。


922 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 23:56
>>918 919
よくここまで調べていただきました。私も知人にすすめられて検討を行って
いた者です。保険料が安いのとAGとして参加すれば収入も見込めるとの話
でしたので悩んでおりましたが、長期にわたって必要な保障ですのでリスク
面をかんがえるとやはり選択できませんね。実際知人も自分の保険を解約し
勧誘まで行っています。とりつかれた、とまでは言いませんが少し近寄り難
いオーラをはなっています。立ち上がったばかりの会社のようですので無理
な面もあるのでしょうが、ある日突然保険のほの字も知らなかった一般人が
勧誘することには無理があるのではないでしょうか?

923 :もしもの為の名無しさん:03/12/20 23:57
>>920

加盟金って何? 等がついているから他にも何かあるの? どうして知っていうの?


924 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 00:03
>>921
手数料の件ですが、共済会として販売代理のEXAに支払う手数料は変わらないのでは?
販売手数料の5ステップはあくまでEXAのコミッション支払い方法だから共済会の決算
数字とは関連しないのじゃないですかね。EXAの決算数字みないとわかりませんね。
場合によってはステップができあがらないほうがEXA本社として受け取る手数料は多く
なるのじゃないですか?コミッションが確定で38%なら当然共済会が支払うマージンは
38%以上になりますね。

925 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 01:06
なかなか、真面目な議論になって来ましたね。
ひとつ言える事は、共済会は利益団体ではないので、利益は出ないようにぎりぎりの決算になっていると思います。
コミッションの計算が合わないのは、現在は拡販のためにキャンペーンとかでコミッションを多めに出しているからだと思います。
将来的には、コミッションは38%位で落ち着くと思われます。
その他の、経費率も拡販が落ち着けばどんどん比率が落ち着くと思われます。
最終的には、コミッション約38%、支払い約30%、事務管理費+利益等で約32%で全く問題は無いと思います。
付け加えますと、寄付は会社、社長、社員、一定額以上のコミッションを貰っているAG等、全員参加型の社会貢献企業です。


926 :月光杯:03/12/21 01:07
>>924
どなたかAGらしき方が販売手数料=AGコミションと思われても構いませんてレスしていたと思うのですが、
924さんの見解では違うようですね。
販売手数料とあるのは共済会がエキスパートアライアンス(株)(会社)に支払ったものなんでしょうか、
そして会社からAGにコミッションを支払うのでしょうか?
そもそもAGはどことAG契約するのでしょうか?

927 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 01:44
>>925
問題ないという根拠を伺いたいです

他共済では経費20%で支払い50%です。
残りの30%部分は加入者に返還しています
単純な例を挙げれば
収入1000億  
支払い500億     
経費200億       
余剰金300億

余剰金は返還のため、実質は
収入700億  (参考)EXAの場合:700億
支払い500億           :210億
経費200億            :266億+アルファ(利益等含む)

つまり実質的には
支払い70%経費30%です

支払いが70%と30%
経費が(38+アルファ)%と30%

ではさすがに差があるだろうという話です
いかがなものでしょうか…?

追伸:利益団体でないと言いながら利益を含めるのはいただけないです。




928 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 09:17
>>927
共済会は利益と言うより、余剰金で準備金になっていると思います。
問題がないと書いたのは、運営には全く問題がないと言う事です。

後は、掛金と保障内容を見て、加入者がEXAを選ぶか他の共済か生保を選ぶかです。
例えば、経営的に安心だと確信がもてて、少しでもEXAが内容がいいと思えば、利益を殆ど海外に持っていく会社より本当に困った人たちに、寄付をするEXAの方を選べはいいと思います。
EXAの寄付は売名行為みたいな中途半端な寄付ではなく、来年には日本一の寄付企業になると聞いています。

929 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 10:25
何だかでたらめな数字を出しているみただけど、それに釣られるなって。

930 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 11:19
なかなかおもしろい議論になってきましたね。
結局、EXAの方の決算数字が見えないと中味が
良く分からないですね。
AGの中で我こそはと思う人は、概要でもいいから
ここに出してみたらどうですか。
非上場の会社だから、我々に情報公開をしなければいけない
義務はもちろんないですが、あなたがたの高尚な主張を
理解してもらおうと思ったら、せめて決算の数字ぐらいは
出さないとね。

931 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 11:26
それとAGさんは、>>926さんの質問は無視ですか?
私の個人的な意見では、AGとの代理店契約は
EXAが行い、コミッションもEXAが払う。
EXAは共済会の総代理店的な位置づけで、販売委託契約に
基づき、共済会からEXAに販売手数料を払うということかなと
思ってますが、どうでしょう。
それと、共済会は利益団体ではないとありましたが、株式会社
ではないんですか?株式会社であって「利益がでないようにしている」
のなら利益操作をしていることになりますが、これは立派な粉飾決算に
なりませんか?
AGの方の回答をお待ちしてますよ。

932 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 11:39
>>928
経営的に安心だという確信がどうしてもてるのか
運営に全く問題がないとどうしていえるかの根拠が聞きたいのです。

他共済では準備金繰入が2.7%でEXAは3.5%
おっしゃる通り余剰金は準備金繰入ですので余剰金の0.6%を含めて実際は4.1%
他共済では33.3%が余剰金になっています。
これを準備金に繰り入れれば36%になるわけですが準備金が一定以上あるため
余剰部分を返還しているようです。
返還した部分を含めて計算しなおすと4%
EXAと他共済の準備金の部分はほぼ同じですのでここについて問題ないというのはわかります。

問題は支払いが他共済で70%とEXAが30%
経費が他共済で30%でEXAが(38+アルファ)%(現在は70%。下がるとは言われているが…)
の部分です。

なぜ支払いが他に比べて半分程度しかされていないのか?
経費が最低でも8%余分にかかってきて現在では40%以上余分にかかってきているがこれは問題ないのか?

ここについてのうまい説明がない限り経営が安心かつ健全だとは言えないでしょうという話です。
支払いが半分しかされていない共済が共済としての機能を備えているのか疑問だというわけです。
またMLMなので経費がかからないとうたっているのに実際には他よりかかっているのであれば
詐欺的と取られても仕方がないのではと思うのですよ。

ちなみに寄付云々は会社自体がしっかりしている前提でおこなうものでしょう?
更にいえば寄付がしたいならEXAではなくボランティア団体に属したって一緒です。
経営の安全性について話をしているときに寄付の話を持ち出すのはおかしいと思うのですが…。

…でたらめな数字かどうかは調べてみたら分かることです。
検索サイトで共済とでも入れて有名なものの決算を見てみてください。


933 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 13:31
書き逃げ・言いっ放しできなければAGになれないってくらい、
書き逃げ・言いっ放しはEXAの文化になっているみたいね。

>>925
>その他の経費率も拡販が落ち着けばどんどん比率が落ち着くと思われます。

普通の消費者なら、AGの人間としての質の低さに気づき始めるから、
数年後には、経費率は悪化に転じるだろうね。
消費者が果てしなく馬鹿である間は、EXAも生き永らえるだろうけど。

934 :通りすがり:03/12/21 15:39
納得できないなら、入らなきゃいいじゃん!
なんでおかしいと思っている会社をこれ程
追求してんの?
一販売員が決算を詳しく語れる方がおかしいと思うけどなぁ・・・


935 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 19:12
結局何にも知らない人が勧誘してるってことですね。

936 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 20:23
>>934
マルチポストすんな!!

937 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 21:20
>>934
基地外AGをもて遊んでいるだけだよ。

938 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 21:26
無意味に煽るとそれなりのAGしかでてこなくなるぞ。
自分は上の疑問に答えて欲しいんだけどな。
誰かまともなAGはいないのかい。

939 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 22:16
>>938
「まとも」だったら、EXAと関わらないだろ?

940 :もしもの為の名無しさん:03/12/21 23:38
自分の勤めている会社の決算状況把握して営業してる人って
そんなにいるの?俺は、知らない。客が選ぶのよ、どこと付き合うか。
俺と業界違うから、間違った考えかもしれないが、生保だっていつ破綻するか
わからないはず。どこだってリスクは、大差ないのでは。
加入者の判断。自己責任。会社批判は、だれもどこもしてはいけないと思う。


941 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:09
それは違うよ。
だれが見たってマルチの共済は怪しいと思うのが普通だろう。
しかし、AGは大丈夫だという。だからその根拠を要求している。
実際に、決算数字をAGは入手しているんだから、その気になれば
すぐ出せるだろう。
会社から禁止されているなら、そういえばいいんだよ。
俺は疑問が解決されない限りは、いくらAGが安全だとか
大丈夫だとかいっても信用できないがね。
それと営業やってて自分の会社の決算概要も知らないのは
恥ずかしくないか。いっぱしの会社なら新聞にもでるし
業界紙だってあるだろ。

942 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:18
終身型を扱うには少々規模が?ですね。せめて今の10倍ぐらいにならないと
リスクがありすぎのような気がしますが。決算見ましたが支払い準備金への組み
いれが、加入件数に比例していないところが気にかかりますね。事業収入が約
2.5倍に伸びているのに前年と殆ど変わらない支払い準備金なのは、拡大しても
余力が伸びないと言うことなのでしょうか?そうすると規模が拡大するにつれて
財務余力が比例して落ちていくと言う事なのでしょうか、前の書き込みにあった
ように経費率が下がる要素は少ない(恒久的な手数料方式)わけですから、改善
するきはしないですよね。
>>940
少なくとも生保の場合、即加入者への支払いが無くなる可能性は今後も低いと思います
、実際今はこき下ろしの為に財務まで検討しているわけでは無いと思いますが?
同列で扱う事は危険でしょ!加入者の判断材料はこういった検討しか無いと思い
ますが。

943 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:25
>>940
AGさん達も同じような考え方されていると思うのですが、あくまで金融商品
だと思うのです。物販やサービスならば被害も想定できますし、代替も利きます
が、保障として真剣にとらえればもう少しキチンと考えるべきではないでしょうか。
保険会社を批判されますが、少なくとも即保障がなくなることは考えにくいですよね。
自己責任というのがなにか逃げ口上になっている気がしてなりません。

944 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:25
>>940
普通の業態と違う、AGは大丈夫ですよ○川社長がこんなにも凄い人物なんでと募集している。
商品パンフレットを見る限りよさそうだ、じゃー加入を検討しよう、会社はどうなんだ、客観的
に判断できる資料ないですか、ありますよ決算報告書があります、どうぞこれです。
で何が書いてあるの、私ではどうも解りません。。。。
というような訳でここで皆様のご意見などを賜ろうとしているところです。

んー!自分の会社の決算状況把握していなくて営業活動しているのですか、こちらが貴方の会社
のお客ととしてなりうるのなら、別の担当を寄越してもらうようお願いしますね。
そういのって角度を変えて打合せの時にぼんぼんキャッチボールしてるよ!
入社する時や転職する時も大丈夫かなって、第一優先順に近い順位で確認するけどな。


945 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:27
マルチの共済は確かに怪しい。
マルチは何でも怪しい。
しかし、参加者の多いマルチは、商品が実際良い物が多いと思う。
マルチ(ネットワーク)だから安いという物もある。
共済(保険)は重要な商品だから信用性が絶対に必要だ。
EXAの場合そこが泣き所でしょうね。手数料を減らす事が、
一番の信用獲得方法と思うのは私だけ?せめて2段目までにしてみたら?
それでも自分の保険料分ぐらい何とかなるはず。


946 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:49
940です。自分の会社の売上高、今期の利益ぐらいしか知らないと言う事です。
細かい内容は、我が社みたいな500人規模の会社では、知りようがないし、
みんな知らないぞ。でも業績いいぞ。
しかし、5年後はわからないか? つまらん事書き込んですいませんでした。


947 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:49
確かにね〜マルチでの販売は否定しないのですけどね。商品力のないマルチは
すたれるの早いですからね。ただしこれが保険になじむかどうかですよね。
なにしろ期間が長いですから、おそらくここで検討している間は注目しているから
いいのですが、実際加入したあともずっと財務とか気にしないといけないのでしょ
うねEXAに入ると。実際気が遠くなりますね、保険会社が危ないとかの情報なら
新聞でも確認できるのでしょうが・・・これもリスクとして捕らえないといけない
のでしょうね。

948 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 00:52
>>947
AGになって勧誘している間は大丈夫かもね!

949 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 01:01
AG募集を止めてからが不安だね。
次なる作戦、構想があるのかな?


950 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 01:30
どうして決算云々言ってるんだという皆様へ

…私はEXAと関わりたいと思っていません。
しかしながら考えてください、もしあなたの母親(例えです)がEXAに勧誘されあなたが反対している図を。
母親は何を言っても聞かない。
じゃあ母親にも分かる理由づけをしようじゃないか。
そのためにはEXAの事を知らなければならない…。
それが話の根本です。
正直言えば迷惑なんですよ。
自分の近い人には関わって欲しくない。
だけどいやらしい人が周りにいてどんどん勧誘してくる。
じゃあどうしたらよいのだろう。考えませんか?
…実際間違ったこと言ってないですわ。
経費かからない。だからいい保険提供できるって…。
でそれがほんとなら何の問題もない。
だけど決算見たら違うように思うからAGの方々に意見を聞いてるわけじゃないですか。
こんなこと言うと申し訳ないですが、はっきりいって怪しいですよ。この会社。
それでも勧誘してきた相手が大事な人なら断るのって難しかったりするんですよ…。
だから断る根拠を求めるんです。
でもってそれぞれが出した疑問にAGが誰も答えられていない…。
当然ですよね、答えられるはずがないんだから。 答えられるとしたらうちは確かに怪しいですって話ししかできないんだから…。
それが結論です。
そうじゃないんなら根拠はっきりさせてくださいよ。
自分の会社の決算なんて知らないって人がいましたが業界が違うのは致命的じゃないですか?
もし自転車を作っている会社なら、いい自転車売れば決算なんか問題ないですよね?
外食だっておいしくていいものだったら決算なんて問題ないですよね?
だけど保険ですよ。実際のものがなくて保障云々が商品になるのだから決算気にしなくてどうするんですか。
もうちょっと真剣に考えてみてはいかがでしょうか?
あなたがたのあつかっているものはそれくらいデリケートなものです。
勧誘した知り合いの保険がおりずに一生台無しにするってこともあるかもしれません。
あなたの勧誘行為はその人の未来をになっていること決して忘れぬよう…。


951 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 02:21
>>950 ご意見ごもっともとです。
以前書きこしました身内がEXAのAGに成る気満々で、説明を一緒に聞きました。
商品内容などを聞いている限り、いいのかなぁーって思います。AGに成らないまでも普通に加入して
いいかなと思います。でもいくら掛捨てだと言ってもこの先EXAはずーっとあるのかなって思うのが
普通普通ではないでしょうか。
そこでそのAGの方に会社案内や決算状況を伺うのは普通の行為でしょ。
社長の理念は社是として社員さんやAGの方々のこととして、一般の方には関係が薄いのでは。
十二分とまでは言いませんが、自己責任でAGに成るか、加入するかを判断できる十分な資料を提出す
るはEXAなりAGさん達の重要なお仕事の内のひとつじゃーないのでしょうか。
HPの共済会の決算報告を見て、訊くのは当たり前の行為ですよね。おまえに会計士でも税理士でもな
い私にとってはひとつひとつこれは何って訊きますよ。

950さんの揚げ足を取る気はないので、誤解をなさらないようにお願いしますが、「いい自転車売れ
ば決算なんか問題ないですよね? 」、「外食だっておいしくていいものだったら決算なんて問題ない
ですよね?」はここではちょっと危険な発言。「よい保障商品なら決算なんか問題ないですよね?!」
って反論されそう。

商品が良くて問題なく、かつ決算も問題がないのなら、一AGでは解らないのであれば、貴方たちAG
が会社なりに問合わせて、皆さんにご回答すべきだと思います。
一般加入を考えている人間に自分で会社に問合わせて、自分自身で確認して自己責任で加入したらとい
うのはいかがなものかと思います。



952 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 11:12
はい、こちらが本流スレです。2回も書きこみたくないので、今後は
こちらにどうぞ。

"EXA"ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/l50


953 :もしもの為の名無しさん:03/12/22 11:13
潰れた?

954 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 13:34
まあ大体終わったかな?このスレも。。。。。結局リスクしょってまでEXA
に入る理由はみつからないね〜。問題大きくなる前にみなさん逃げましょうね。
入って抜けられない人たちはご愁傷様かね(笑)普通このスレ一通り見たら加入
しないでしょ。やっぱ保険系には向かないねマルチ。

955 :もしもの為の名無しさん:03/12/23 23:38
詐欺。

956 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 00:43
>>954 皆さん真面目にやり取りしているのに、どんなリスクなんですか? 憂さばらしはよそでお願いします。


957 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 00:46
>>1 その後1さんは現れませんが、皆さん真面目に論議しています、そろそろこの板も終わりに近づきました
あなたの中間報告はいかがですか?


958 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 19:27
今後はこちらにどうぞ。

"EXA"ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/l50


959 :もしもの為の名無しさん:03/12/24 22:02
956は死ね。

960 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 02:58
>>959 あなたは>954さんですか? どんなリスクを背負うのかご説明をお願いします。


961 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 11:24
今後はこちらにどうぞ。

"EXA"ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/l50


962 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 04:40
とりあえず、プレミアは潰れたらしいよ。

963 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 02:34
今後はこちらにどうぞ。

"EXA"ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/

964 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 02:41
>>951
>950さんの揚げ足を取る気はないので、誤解をなさらないようにお願いしますが、「いい自転車売れ
ば決算なんか問題ないですよね? 」、「外食だっておいしくていいものだったら決算なんて問題ない
ですよね?」はここではちょっと危険な発言。「よい保障商品なら決算なんか問題ないですよね?!」
って反論されそう。

それは違うんです。
なぜなら保険だけは別物だから。
自転車・外食は決算関係ないってのは商品と代金の交換がその場で行われるからなのです。
保険は行われない。
つまり食事をして代金を払う・自転車をもらって代金を払うのと、掛け金払って保障をもらうじゃ全く別のものになります。
言ってみればただの約束なんですよ。一種の先物ですな(保険は金融派生商品の一種だったりするわけです
掛け金払いつづけていざ病気になったときに払われるかどうかは今の時点じゃわからないわけですよ
破綻してるかもしれない。何かしらの理由で支払われないかもしれない。
だから保険の決算は大切なんです。(ソルベンシー比較とかよくやってますよね)
ダ○エーが危ないからと言って買い物行かない人はあまりいません。
ダ○エーはその場で商品くれますから心配にならない。
しかし銀行だったらどうでしょう?取り付け騒ぎになりかねませんよ。
金融はそうした意味で非常にデリケートですからああいった比較をしたわけです。
説明不足失礼しました。

965 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 12:30
>>786 大変参考になりました、そう言われればなるほどです、言葉足らずというより、こちらの理解不足でした。
一種の信用取引なんですね。だから最近短い期間でボーナスという名で無事故なら○○万円戻すという手法を使っ
ているんですね。 よーく解りました。
ではお願いついでに、上の方のレスで決算概況が出ていますが、私には会社と共済会の関係が解らないのと、概況
も共済会のしかでていません、AGさん達は50億以上の売上達成と言っていますが、アップされていうのは40
億前後でざっと10億も差があるのに、なんのコメントもありません。これひとつとっても自分自身で確かめよう
としないAGに呆れていますが。 
分析するには会社の概況もひつようですよね、これだけ声高に言ってもAGがアップしてくれないのなら、どの
項目があれば大よその分析ができますか?どなたかが会社のもDLできたったレスしていたので、少なくともその
必要な項目の数字だけでもアップしてもらおう!



966 :もしもの為の名無しさん:03/12/27 13:06
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967 :もしもの為の名無しさん:03/12/28 04:06
ここに出てくるAGを信用するな。そいつら、やめたAGで今は別の共済やっている
奴ら。

968 :もしもの為の名無しさん:03/12/29 05:04
今後はこちらにどうぞ。

"EXA"ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/


969 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 08:51
age      

970 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 16:31
今後はこちらにどうぞ。

"EXA"ってどうよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1029638600/


971 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 16:33
間違いました。今後はこちらにどうぞ。

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50

972 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 21:48
EXAさらし上げ

973 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 13:32
EXAさらし上げ

974 :もしもの為の名無しさん:04/01/06 23:44
>>965
結局AGさん達は。。。。


975 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 03:55
今後はこちらにどうぞ。

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


976 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 13:15
今後はこちらにどうぞ。

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


977 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 13:20
なんか、いいかげんな情報ばかり流れているなー。

978 :もしもの為の名無しさん:04/01/07 19:31
↑中味に反論できない厨房AG。
こんなんばっかなので、さらし上げ

979 :無党派さん:04/01/08 00:54
今、ここの生命保険部門でマルチビジネス EXA(エキスパートアライアンス)の連中が自作自演やっています。
http://www.nandemo-best10.com/
みんなで反対票入れましょう!!


980 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 01:57
今後はこちらにどうぞ。

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


981 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 01:57
今後はこちらにどうぞ!

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


982 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 02:26
(\___/)
 ( ̄l▼      ̄)
  /  ●   ● |
  |   l ___\l
 l▲  (  。--。 )`\  モ──!!
/■___  (( ̄))´>  )
(___)   ̄/ (_/
 |■    ▼/
 |  /\ \
 | /    )▼
 ∪    (  \
       \_)


983 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 02:28
今後はこちらにどうぞ!

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


984 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 02:45

      _●_  〈〈〈〈 ヽ    
       (____)  〈⊃  }  
   ∩ (______)∩  |   |  イキロクマ─
   | ノ      ヽ !   !  
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/
 彡、   |∪|  /  
/ __  ヽノ /   
(___)   /


985 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:17
不良    「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
        憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」

低凶女   「アタシは不良や教授を味方につけている。
        だからカネ出せセックスしろ!
        そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
        オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良    「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
        恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」

教授    「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
        だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

教授が    「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う   アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて 私は勉強や科学実験をするために低凶へ
           来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
           人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
           くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
           単三電池のようにフラフラになってしまう。



986 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:20
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987 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:22
今後はこちらにどうぞ!

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


988 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:31
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989 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:35
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〜 〜 ウーミーハー ヒロイーナー  〜  〜〜〜  〜   〜〜〜 〜 〜  〜〜  〜  〜  〜  〜
 〜   オーキィーーーナァーーー♪  〜  〜   〜     〜〜  〜〜 〜  〜〜  〜〜 〜〜
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990 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:36
いい自転車売れ
ば決算なんか問題ないですよね? 」、「外食だっておいしくていいものだったら決算なんて問題ない
ですよね?」はここではちょっと危険な発言。「よい保障商品なら決算なんか問題ないですよね?!」
って反論されそう。

それは違うんです。
なぜなら保険だけは別物だから。
自転車・外食は決算関係ないってのは商品と代金の交換がその場で行われるからなのです。
保険は行われない。
つまり食事をして代金を払う・自転車をもらって代金を払うのと、掛け金払って保障をもらうじゃ全く別のものになります。
言ってみればただの約束なんですよ。一種の先物ですな(保険は金融派生商品の一種だったりするわけです
掛け金払いつづけていざ病気になったときに払われるかどうかは今の時点じゃわからないわけですよ
破綻してるかもしれない。何かしらの理由で支払われないかもしれない。
だから保険の決算は大切なんです。(ソルベンシー比較とかよくやってますよね)
ダ○エーが危ないからと言って買い物行かない人はあまりいません。
ダ○エーはその場で商品くれますから心配にならない。
しかし銀行だったらどうでしょう?取り付け騒ぎになりかねませんよ。
金融はそうした意味で非常にデリケートですからああいった比較をしたわけです。
説明不足失礼しました。




991 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:36
不良    「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
        憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」

低凶女   「アタシは不良や教授を味方につけている。
        だからカネ出せセックスしろ!
        そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
        オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良    「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
        恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」

教授    「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
        だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

教授が    「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う   アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。



992 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:36
なんか、いいかげんな情報ばかり流れているなー。


993 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 03:38
詐欺です,警察に捕まります。


994 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:04
ノ(        \_
   /  .|  ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
  ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴|  | 味方につけたエリートだ。
  |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|   | 優れた協調性を持つアタシに
  |    ヽ6||   -=・=- ||-=・=l   | 対してオマエはカネを出せ!
 ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉  | ああ、もう我慢できない!
 |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ  | オマエの努力や人生設計、
|     |. l    {ヽ   `─´/|   | すべてを台無しにしてやる!
,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/   | アタシを偉大なる将軍様として
|     .|   \.  ヽ=====/.|    | オソれウヤマい敬愛するなら、
.|    .|    \_________/ .|   |誠意を見せてとっとと
|    .|      /\ /ヽ  |    .| カネを出せ!セックスしろ!」
.|    .|   /ヽ_∞_ノ\|   . |


995 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:05
【低凶売春婦】
 その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。




996 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:08

    , -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
          _/ ̄7´      `.レ'´    '、_
        , -‐'/::::::/ /  /  /ミヽ.i /ヽ.:::::、  ヽ
       /:::::::::i :::: i  |  |、、、_'y'ル,j/_,i::::::ヽ 、ヽ
     ./::::::::::::::|::::::: |  l:|  N:::::::::::::::::::::::::ト
|::::::|: :l::|
     /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| 
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     l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'  iィ==,-|ノ/レjノ
    |::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、::::  ,......._ `|ノ
   ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゜_j_,`〈
   |::::::::::::/""l:〈:::::::::::::      :::::::: ` 、 ' |
   |:::::::/l 7`i::|::::::::        :::::.' _/  /
   /::::/::::::i. `'lトl::::::::      ,_, -━,   /|
  /: ::/:::::::::::>--.、::::::...       ` ━'  / |
/〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::..      "" ./◆  `'i
.|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、      _/:::::|:: |  |
  レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´   | |     | ̄i:::::::::|: | トノ
  `iル|i|:::i:::::i  .......::::| |      .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
    `´`r'┴ー--、::::::| |     トiルiノi/77
   ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| |      ト   //
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
 そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
 ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す!」



997 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:08
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998 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:21
今後はこちらにどうぞ!

■■■"EXA"ってどうよ Part2■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072859321/l50


999 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:21
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1000 :もしもの為の名無しさん:04/01/08 04:22
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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