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★小泉訪朝成功!!5人帰国曽我さんは北京で再会★

1 :無党派さん:04/05/22 18:01 ID:gctMQ/0p
良かったな
5人も帰ってくるし、曽我さん家族も北京で再会ケテーイ

金委員長もその他の拉致被害者の再調査を確約

核も6カ国会議で解決の方向へ

総理が行かなかったら5人さえ帰ってこなかっただろ?
そういう意味では大成功だな


スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part144
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1084780215/708

172 :無党派さん:04/05/24 07:16 ID:FfIdg1Gn
どんどん日本を駄目にしていく小泉内閣!!

パフォーマンス政治には、もううんざりだー!

173 :無党派さん:04/05/24 07:18 ID:oSB+yd3D
>>172
北へ逝け

174 :無党派さん:04/05/24 07:32 ID:3UvWz0d0
蓮池さんの子供についてはいろいろ報道されているが、
地村さんの子供については何も報道されていない。
何が起きているのだろうか?

175 :無党派さん:04/05/24 07:35 ID:7YqlAuf3
小泉訪朝大失敗
外交戦略のなさを露呈しただけ。

10人の再調査報告ぐらい、その場で問い詰めろ!

176 :無党派さん:04/05/24 07:37 ID:c37EotI1
土下座貢物外交しやがって。
売国奴ーーー!!!

177 :無党派さん:04/05/24 07:39 ID:2sMzXquq
小泉総理は叩かれながらもよくやってる。
家族が感情的になって叩くのはわかるが、
評論家まで情緒的になってるのはあほすぎ。
もっと冷静になって考えろ。

ただ、あの官房副長官はなんとかならんの?w

178 :無党派さん:04/05/24 12:15 ID:oSB+yd3D
曽我さん、今週末にも家族と再会か

拉致被害者の曽我ひとみさんと夫の元米兵ジェンキンスさんら家族の再会について、
政府は24日、早ければ今週末にも実現するよう、北朝鮮側と日程調整を進める方針を固めた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040524-0008.html


179 :無党派さん:04/05/24 12:32 ID:o7hom/A+
>>152
総連の方ですか?

180 :無党派さん:04/05/24 12:39 ID:QJZ5Rcy6
>>178
会うのなら、永世中立国スイスがいいのでは。イメージアップになるよ。
また、スイスという国にとっても、国際問題の解決場所としての付加価値が
出て、プラスになる。もちろん日本からの相当なお礼も期待できる。



181 :無党派さん:04/05/24 12:42 ID:QJZ5Rcy6
>>180
もう一つ。北からの提案のままというイメージを払拭できる。
中国北京対スイスのジュネーブ辺りだったら、文句なくスイスの勝ちだよ。

182 :無党派さん:04/05/24 13:47 ID:oSB+yd3D
泥酔論説委員の日経の読み方 http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

新聞各紙の調査では、6割以上が今回の訪朝を評価するという結果で、
マスコミで連日喧伝されている論調と乖離があります。
もちろん各論において批判はあると思いますが、全体として見た場合、
「最悪の結果」という家族会の評価と国民の素直な気持ちの間に開きはあるようです。
家族会はマスコミに煽られ、また家族間の状況の違いを糊塗するために、
事前にハードルを上げすぎました。
今般、小泉氏は敢えてリスクを取り、そして拉致問題に一定の成果を得たと
国民は見ており、これは賢明な判定だと感じます。

逆に、選挙を控え保身を考える首相だったならば、家族会の如くハードルを
うんと上げておいて、これを履行しなければ日朝の国交正常化交渉はあり
得ないと言い放ってしまえばいいんです。
どうせ北朝鮮はそんな条件が飲めないことを知った上でやればいいだけで、
事態が全く進展しなくても「そりゃ金正日が悪いんだ」と一言いえば乗り切れる話なんです。
家族会だって、これに正面切って異を唱えることはできないわけで、国内政治的に
は万事上手くいくのでしょうが、じゃあ拉致の根本的解決はどうなるのかと言われれば、
単に問題を封印してしまったに過ぎません。

これは道路公団や郵政民営化でも同じ構造で、メディアは非現実的なまでにハードルを
上げておいて、これを完全クリアできなければ失敗だと断じます。
しかし、政策の評価とは事態が前に進展したのか、しないのかこれが問われるべきで、
越えられないハードルの高さを競うものではないんだと思います。

183 :無党派さん:04/05/24 13:48 ID:U2iWyEzB
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査 -------------------------------------------------------------------------------
 小泉首相の北朝鮮再訪問直後の23日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査(電話)を実施した。金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は67%に達し、内閣支持率は54%で前回調査(今月15、16日)の45%から上昇した。
拉致問題については56%が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」も43%を占めた。

 内閣支持率は今月に入り首相の年金未加入問題などで4割台まで下落したが、再び5割台を回復した。再訪朝に踏み切った首相の決断は、今のところ支持率アップにつながっているようだ。
 22日の日朝首脳会談を「全体としてどうみるか」と聞いたところ、「評価する」(21%)と「どちらかといえば評価する」(46%)を合わせた肯定的評価が67%。自民支持層で9割、民主支持層や無党派層でも肯定評価が過半数を占めた。

 政党支持率は自民が37%と前回(29%)から上昇し、民主14%、公明2%、共産2%、社民1%は横ばいだった。
無党派層は43%で前回(50%)より減り、自民支持層に流れた形だ。 (05/23 22:06) [
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

184 :無党派さん:04/05/24 14:14 ID:yyfqGKbF
ジェンキンス氏は北では英雄扱いの待遇を一生保証されてるわけだし、言葉も知らない
離島の片田舎で、不自由な生活をしたいとは思っていないだろう。ということは、
曽我さんが北に戻るの一番手っ取り早い。
曽我さんが北に戻れば、拉致問題は自然と雲散霧消するだろう。
ひょっとすると、蓮池・地村両家の子供達だって北に戻る可能性がないとはいえない。
何せ、多感な少年期を金様に洗脳され続けてきたわけだし。オーム信者と同じで、
親の説得には耳を貸さなくても、麻原焼香の言うことはきくわけだから。


185 :無党派さん:04/05/24 15:47 ID:6UcXieLc
北京のアパートで家族4人で暮らすのかい?
北でカレーライスつくって食べてたあの日が、
曽我さんの夢になってしまったんだな・・。
どんな状況であれ、
人間には最低限「自由と不自由どちらでも選択する権利」が、
あるのかとおもってたよ・・。ま、政治の被害者にもなってしまった曽我さんは、
家族がノタレ死んでしまったわけでもないから、いいとするしかないね。


186 :無党派さん:04/05/24 16:10 ID:cd4wvWEo
小泉さんの素晴らしさが改めてわかった。あの金豚を手玉に取るなんて凄過ぎ。

187 :無党派さん:04/05/24 16:14 ID:Ns6HwO14
>小泉さんの素晴らしさが改めてわかった。あの金豚を手玉に取るなんて凄過ぎ。

ああ、むなしい響き・・・・

188 :無党派さん:04/05/24 16:26 ID:shU7RzMb
政府はウラジオストクを検討してるみたいだよ。
毎日新聞にそう書いてあった。

189 :無党派さん:04/05/24 17:18 ID:i+zxfEWp
>>188
いっそ国後島あたりの北方領土で暮らすのがいいんじゃないか?
「日本国内」であって、日本の施政権が及ばないところ。


190 :無党派さん:04/05/24 17:39 ID:i+zxfEWp
「私の説得では難しい」 夫の来日問題で曽我さん

 拉致被害者の曽我ひとみさん(45)が、小泉純一郎首相の再訪朝後、夫ジェンキンスさんの
来日問題について「わたしだけが説得しても難しいと思う。米国の対応が重要」と支援者の1人
に話していたことが23日、分かった。
 日本政府は、早期に曽我さんと家族の面会を中国など第三国で実現させる方針だが、曽我さん
は「(身柄拘束されないという)はっきりしたものを示さなければ夫は納得しないだろう」と不
安を口にしているという。
 またジェンキンスさんは北朝鮮で、曽我さんに「わたしは北朝鮮を出たら殺される」と話して
いたという。
 政府関係者の1人は「交渉結果への世論は厳しく、早く面会の場を設けなければならないが、
会えば済む問題ではない。再び離れ離れになるのではただの『安否確認』だ」と話す。(共同通信)
[5月23日18時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000102-kyodo-soci


191 :無党派さん:04/05/24 18:49 ID:6pPZLsTx
>>189
180を見てみて。それがね、昼時間にジュネーブを提案していたの。
そしたら、ジュネーブ説も浮かんでいるようだよ。
こんなにぴったりなことは初めてだ。旧ソ連のイメージの暗いウラジオ・・なんかより
ジュネーブを応援してよ。イメージアップになるよ。


192 :無党派さん:04/05/24 19:49 ID:oSB+yd3D
内閣支持率54・9%で微増 68%が日朝会談評価
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004052401003163
> 内閣支持率は54・9%で、15、16両日の前回調査に比べ1・1ポイントの
> 微増にとどまった。不支持率は31・5%で4・1ポイント減。
> 再訪朝について「評価する」は68・4%となったが、日本人拉致問題について
> 「解決したと思わない」は83・9%に上った。


193 :無党派さん:04/05/24 19:52 ID:aBvWbO5L
一定の正か有りか・・・。まっ、こんなとこじゃない?

194 :無党派さん:04/05/24 19:53 ID:aBvWbO5L
一定の成果有りか・・・。まっ、こんなとこじゃない?




195 :無党派さん:04/05/24 20:01 ID:8pd1RUx7
主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発

民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「5人を返せということか!」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏は
「幹事長失格」の烙(らく)印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速な
左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長がこの
程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
「5人が日本にいたいというのなら、日本にとどめておくのは当然だが、政府が
はっきり決める必要はなかった。そのことで、北朝鮮は態度を硬化させた。世論に
迎合しすぎだ。やり方が非常にマズかった」
岡田氏は19日午前、NHK討論番組でこう語った。22日の民主党のネクスト
・キャビネット(次の内閣)の会合で、安全保障担当の前原誠司氏が「5人を返す
べきだということか!」と厳しく追及した。
岡田氏は「政府が決める問題ではなく、他に外交手段があったのではということ…」
と釈明したが、前原氏は「被害者の処遇は政府が決定するべき問題だ!」と反発した
ため、今後、党内で議論することになった。
岡田発言について、安倍晋三官房副長官は20日、「(5人を返さないと決断した
時に)岡田さんのような無責任な批判が出るだろうとは思っていた。大きな声で反論
する気にもならない」と一蹴(いっしゅう)。
拉致被害者家族会の事務局長で蓮池薫さんの兄、透さんも「我々は政府の決断は
英断だと思っている」と、安倍氏を援護射撃をしている。
民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは21日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情と
国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という所属議員
10人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたくない」と
いう声も聞こえてきている。



196 :無党派さん:04/05/24 20:14 ID:6CHEFfDS
交渉ごとだから、言い分が100%通ることはない。
第3国で会えるなら上等かもしれないな。
これはジェンキンズ自身が金正日にあらかじめ提案していたらしいし。
将軍様に提案もできるということは、
ジェンキンズは北朝鮮でもかなり特別扱いで、
一定の発言力もあるような政府高官のような印象だな。
曽我さんも佐渡は田舎で、
平壌に比べて買い物も不便とか言っていたらしいし。
おそらくは運転手・使用人付きの豊かな生活を送っていたのに比べて
いまの生活には不満があるのは確かだろうな。


197 :無党派さん:04/05/24 20:36 ID:6CHEFfDS
曽我さんは夫(病弱)と子供から「4人で幸せに暮らそう。お父様(金正日)が保証して下さる」と
切実に訴えられて、果たして家族を振り切って日本に帰れるだろうか? 曽我さんは家族を置き去り
にして日本に帰るのは「自分の意志」だと言えるだろうか? 日本政府が曽我さんの意志に反して日
本に連れ戻したら、金正日は家族の意志を尊重し、家族の離反を望まないのに、日本政府が家族を無
理やり離反させたと世界中の批判を浴びるだろう。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h16/jiji040524_251.htm

198 :無党派さん:04/05/24 20:42 ID:rHH/GYAf
>>197
曽我さんは癌だから、帰ったら死ぬんじゃないか。

199 :無党派さん:04/05/24 20:58 ID:aBvWbO5L
曽我さんは日本に来て、健康診断を受けて、偶然に早期の肺癌が見つかった。
日本の医療は進んでいる為、手術によって一命を取りとめた。最近太って
みえるのは、抗がん剤の影響だと思われる。曽我さんは、日本に来なかったら
今頃・・・。

200 :無党派さん:04/05/24 22:21 ID:/VRSTz1f
日本に来たら犯罪者引渡し協定?で身柄をアメリカに渡さないといけないんだろ?
日本以外の国でアメリカとそんな協定結んでいない国で北と国交がある国ってあるのか。

中国はそうなのか?
ロシアはそうなのか?

201 :無党派さん:04/05/24 22:25 ID:0LtFPWcT
>>200
中国もロシアもそうみたいだよ。
だから政府はウラジオストク案を検討してる。
新潟から直行便も出てるし。

202 :無党派さん:04/05/24 22:42 ID:Z+Q2ixcL
曽我さんは日本の佐渡を離れて
第三国への無期限移住案も出ているようだ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040524/20040524a1440.html

スイス案はボツ。米国と犯罪人引き渡し条約があるため。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040524/K0024201910027.html


203 :無党派さん:04/05/24 22:45 ID:6zsfQekj
ウラジヴォストークで半永久に暮らすのか。
まるで、抑留だな・・・

204 :小泉政権風前の灯火:04/05/24 22:47 ID:LAehj84B
このスレも苦しいなw

205 :無党派さん:04/05/25 00:05 ID:TlzljmY1
ロシアや第3国に永住なんて問題だらけだろ。

居住資格はどうやって取る?
期間の延長は?
収入は?
居住国が将来、米国と協定を結べばどうなる?

206 :無党派さん:04/05/25 00:36 ID:Df30gdkh
第3国で再会したら
家族に北での窮状を訴えられて北に行くことにならんのかな?


207 :無党派さん:04/05/25 00:52 ID:1VgLrab/
米国を説得できない以上、家族が北で、生活するのもやむなしって判断。
実質的には安部の訪米で、感触がなかったんだから、政府は諦めている。

残念ながら第3国案は、4人全員が不安な出発になり、納得しそうな提案ではない。

208 :無党派さん:04/05/26 08:11 ID:GbRFHcOh
どこがいいかな?>曽我さん再会
英語圏で引渡し協定ない国・・・
どこ?

209 :無党派さん:04/05/26 11:37 ID:GbRFHcOh
FNN世論調査

(訪朝について)行って良かった 72.3%
拉致問題が進展したと思う 63.6%
小泉内閣支持率 52.7%

岡田民主党について
期待する  32.2%
期待しない 59.6%


210 :無党派さん:04/05/26 16:45 ID:GbRFHcOh
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040526it05.htm

対北食糧支援、小麦・トウモロコシで70―80億円




211 :無党派さん:04/05/26 16:50 ID:VcAuFFPj
>>208
しかし、ジェンキンズが高齢で病人だからな
遠いところは無理だろ。

212 :無党派さん:04/05/26 16:52 ID:2gC3Ah58
ジュネーブで調整中らしい。

213 :無党派さん:04/05/26 17:31 ID:tf/sxkXi
どこが成功なの?性交の間違いでしたってか。

214 :無党派さん:04/05/26 17:34 ID:he9ZIax7
今日の泥酔氏にはちょと賛同しかねるなあ。
曽我さんがもし北に帰っても、もう以前のような暮らしは出来ないでしょう。

215 :無党派さん:04/05/26 18:35 ID:0H+FQmEZ
気の毒とは思うけど
この人の体型見てたら同情できないな(´・ω・`)
       ε ⌒ヘ⌒ヽフ
       (   (  ・ω・)
      ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
     (   (  ・ω・) ω・)
   ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・) (  ・ω・)・ω・)


216 :無党派さん:04/05/26 18:44 ID:rsqem5Yz
曽我さんは北には行かないだろ。
癌が再発したら、かの国の医療事情なら即あぼーんだってことは分かって
いるだろうから。

217 :無党派さん:04/05/26 20:48 ID:tpTdvsdF
曽我さん、一度北で暮らす家族の元へ戻ろうとしてなかったっけ?

北京?で再会後、結局北に戻ることになったら、引き止めた人の
政治生命終わるんじゃないの?

218 :無党派さん:04/05/27 19:46 ID:xjy5+EJo
家族が再会する場所は、北京かモスクワだろうな。
4人と事務方だけの世話なら領事館クラスでも対応できるだろうが、
マスコミが邦人・外国人合わせて100人以上来てその相手もしなければ
ならないから、物理的に無理。

219 :無党派さん:04/05/27 21:07 ID:w3sLZr8w
外務省・中国案に与党慎重 曽我さん再会で不協和音

 政府は北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさんに対し、夫のジェンキンスさんらとの
再会候補地を30日に提示する見通しだ。外務省は中国国内の都市を推す構えだが、
首相官邸や与党の一部には慎重論が根強い。このまま政府、与党内の不協和音が続けば、
再会日程にも影響が出てきそうだ。
 外務省は「(曽我さんが)平壌に連れ戻される恐れがある」などと中国国内での再会に
反対する自民党の安倍晋三幹事長らに配慮し、ロシアやインドネシアなど数カ国について
再会場所としての「適性」を検討したが、「中国以外に適地はない」(幹部)との見方が大勢だ。
 外務省が中国国内を推しているのは、中国が(1)米国との間で「犯罪人引き渡し条約」を
結んでいない(2)拉致問題に対する日本の姿勢を理解している−−などの理由からだ。
同省幹部は「旧自由主義陣営の国のほとんどは米国と同条約を結んでいる。無い物ねだりを
されても困る。中国に対しても失礼だ」と不快感を示した。(共同通信)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000278-kyodo-pol

在外公館の人員を一切あてにせず、再会を実現するのは不可能。
やはり旧共産圏の首都でやるのが、現実的。

220 :無党派さん:04/05/27 21:09 ID:5BG1xYCF
自民党は27日、都内で28日から開かれる在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)の全体大会に党を代表して甘利明筆頭副幹事長が出席、
小泉純一郎首相(党総裁)のあいさつを代読することを決めた。
同党によれば、朝鮮総連の大会で首相のあいさつが代読されるのは
初めて。
 
同大会は3年に1回開かれる朝鮮総連の最高決定機関。朝鮮総連から
総裁あての招待状が届いた。前回はやはり筆頭副幹事長だった甘利氏
が、6年前は森喜朗総務会長(当時)が出席したが、首相あいさつの紹介
はなかった。
先の日朝首脳会談を受けて、拉致問題などで北朝鮮に前向きな対応を
促す狙いがあるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000410-jij-pol


221 :無党派さん:04/05/27 21:35 ID:ffYWH9/q


北と手を組んだ小泉にはもはや例の法則の大発動しかありえない。
それはもはや時間の問題である。
  

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