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7月の参院選を早くも予測PART2

1 :無党派さん :04/02/14 22:45 ID:/syuOU5U
引き続き7月に行われる参院選の結果を予想しましょう。

 現在
自民 112
民主  67

 2001年の結果
自民  65
民主  32

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068458403/l50

2 :無党派さん:04/02/14 22:59 ID:bnu1VmMr
今回は、橋本政権のときに議席が減った人たちの選挙だから
これ以上減らすことはありえない。


3 :てんてん:04/02/14 23:03 ID:dax92yl9
上田哲が東京選挙区から出ますが当選しますか?

4 :無党派さん:04/02/14 23:06 ID:LU3aO2Y7
>>3
一票の格差問題で東京選挙区の定数が増えればわからないが、現状では苦しいだろう。

5 :無党派さん:04/02/14 23:08 ID:1bTmv/La
重複
2004年参議院議員選挙総合スレッド2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076426454/

6 :てんてん:04/02/14 23:32 ID:dax92yl9
20万票はとれるんです!島根は16万あれば当選なんに!

7 :無党派さん:04/02/15 01:05 ID:6k8J4Wcr
>>5
情報交換→2004年参議院議員選挙総合スレッド2

結果予想→7月の参院選を早くも予測PART2

8 :無党派さん:04/02/15 01:07 ID:6k8J4Wcr
北海道:民・自
青 森:民
岩 手:民
秋 田:自
宮 城:民・自
山 形:自
福 島:自・民
茨 城:自・民
栃 木:自・民
群 馬:自・民
埼 玉:自・公・民
東 京:自・公・民・民
千 葉:民・自
神奈川:自・民・民
山 梨:民
新 潟:自・無

9 :無党派さん:04/02/15 01:08 ID:6k8J4Wcr
富 山:自
長 野:民・自
石 川:自
福 井:自
静 岡:自・民
愛 知:民・民・自
岐 阜:自・民
三 重:民
滋 賀:民
京 都:民・自
大 阪:公・民・自
奈 良:民
和歌山:自
兵 庫:民・自
鳥 取:自
島 根:自

10 :無党派さん:04/02/15 01:09 ID:6k8J4Wcr
岡 山:自
広 島:自・民
山 口:自
徳 島:自
香 川:自
愛 媛:自
高 知:自
福 岡:自・民
佐 賀:自
大 分:民
長 崎:自
熊 本:自
宮 崎:自
鹿児島:自
沖 縄:無

11 :無党派さん:04/02/15 01:09 ID:6k8J4Wcr
総選挙比例区得票数
民主2,291,124
自民1,867,544
公明  805,640
共産  532,376
社民  247,103

民主19
自民17
公明 7
共産 3
社民 2

12 :元豪腕幹事長:04/02/15 01:11 ID:fC4uDrB3
   比例・選挙区・計
自民:17・ 39: 56
民主:19・ 29: 48
公明: 7・  3: 10
共産: 3・  0:  3
社民: 2・  0:  2
無所属:   2:  2


13 :元豪腕幹事長:04/02/15 01:15 ID:fC4uDrB3
野党系当選の可能性のある一人区
A岩手・山梨・三重
B青森・滋賀・奈良・大分
C岡山・徳島・高知・長崎・沖縄
D秋田・富山・鳥取・熊本・佐賀・山口・石川
E山形・福井・和歌山・島根・愛媛・香川・宮崎・鹿児島

14 :無党派さん:04/02/15 01:18 ID:S/CVEt26
参院香川選挙区に新人擁立=民主党県連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000415-jij-pol

 民主党香川県連は12日、今年夏に行われる参院選での香川選挙区に
新人で会社社長の植松恵美子氏(36)を擁立すると発表した。
 17日にも党本部から公認される見通し。 (時事通信)

15 :とく:04/02/15 01:19 ID:LUOxcZ4r
野党陣営は、陣立て遅れてるし、
読めない・・・

16 :無党派さん:04/02/15 01:21 ID:S/CVEt26
小池徳島市長、参院選出馬へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000910-jij-pol

 小池正勝徳島市長(52)は14日までに、今夏の参院選に徳島県選挙区から出馬する意向を固めた。
近く正式に表明し、同市議会議長に辞職申立書を提出する。
同氏に対しては、自民党徳島県連が同党公認候補として出馬を要請していた。
 市議会は3月定例議会で辞職に同意する見通しで、同市長選は4月中旬にも実施される。(時事通信)

17 :とく:04/02/15 01:22 ID:LUOxcZ4r
それにしても、自民も、公明も、民主も、
共産も、社民も、しっかりしろといいたい。
大阪は、大物無所属候補出てくるかな・・

18 :無党派さん:04/02/15 01:27 ID:S/CVEt26
前田元衆院議員が出馬へ=参院奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000864-jij-pol

 前田武志元衆院議員(66)は14日、奈良市内で記者会見し、今夏の参院選で奈良
選挙区から民主党公認候補として出馬したいとの意向を表明した。
 同党奈良県連は13日に弁護士の前川清成氏を党本部に公認申請することを決めたが、
前田氏は菅直人代表、岡田克也幹事長ら幹部に公認を直接要請した。 (時事通信)

19 :無党派さん:04/02/15 01:30 ID:S/CVEt26
参院予備選で浅野氏当選=自民愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000862-jij-pol

 夏の参院選で愛知県選挙区から擁立する自民党公認候補を決める予備選挙開票が
14日、名古屋市の同党県連で行われ、前衆院議員の浅野勝人氏(65)が当選した。
 県連は16日、党本部に浅野氏の公認を申請する。
 得票数は浅野氏が11322票、現職参院議員の大島慶久氏(63)が10820票、
寺西睦氏(39)が8547票。
 次点の大島氏の扱いについては与党推薦の可能性を含め党本部と協議する。 (時事通信)

20 :無党派さん:04/02/15 01:42 ID:7z3T9aWO
改選過半数61
単独過半数56
現有議席数51

小泉の続投のカギを示す三つの数字

21 :無党派さん:04/02/15 01:45 ID:7z3T9aWO
95年新進40←最低でも越えて欲しい
民主改選36←菅の責任ライン?

22 :無党派さん:04/02/15 02:13 ID:+fCAQjeJ
>>20
安倍幹事長は前回の44議席を最低ラインにする腹づもりのようだが。

23 :無党派さん:04/02/15 02:18 ID:YerBymiM
>>22
安倍も情けない男だね。44なんて余裕だろう
どう考えても自民最低でも50はいくと思うが‥

24 :無党派さん:04/02/15 03:14 ID:4o0e863E
埼玉って民主は二人擁立?
二人立てるなら激戦だろうね。

25 :無党派さん:04/02/15 10:21 ID:hatV9cwx
>>18
うああああああああ どうすんねん

26 :無党派さん:04/02/15 10:22 ID:hatV9cwx
44って・・・
保守党も合併しただろ。ヴァカか。

27 :無党派さん:04/02/15 12:31 ID:Z7FNavPt
民主は候補者の準備が遅れてるね。
これではだめだわ‥

28 :無党派さん:04/02/15 12:39 ID:hatV9cwx
民主党臨戦体制度

A岩手○ (○確実)
B滋賀?・奈良△・山梨?・三重△ (△有利)
C青森○・徳島△ (☆当落線上有利)
D秋田?・岡山○・長崎?・熊本○・高知△・大分?・沖縄? (★当落線上不利)
E富山○・石川×・福井?・鳥取?・香川○・山口× (▼苦戦必至)
F山形?・和歌山?・島根?・愛媛×・宮崎?・鹿児島?・佐賀? (×無理)

地域の人、補充してくれ。

29 :無党派さん:04/02/15 12:42 ID:Z7FNavPt
山梨は現職輿石の当選が確実!
自民は実質不戦敗。

よって山梨A

30 :無党派さん:04/02/15 12:43 ID:+4u4FuY3
       ,. - 、
      /_  康 \
     if゙::`''´:::::.`'´::i  やすおレンジャー参上!
     l i;;;r=、__;;r'ヽイ       赤豚のヤッシー!
    __rゝ、li ー-' 〃
  ,r'´  ``ヾ=zョョzリ-、    _ノ ボクは長野の王様でちゅ〜
  / __ _ _ i! `_ニ´ヽ `""´/  http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka1.jpg
 fヽゞ' `' ノr‐'´  _,,..ヾ'''く´    飛行機に乗る時も、ぬいぐるみと一緒だよぉ〜
 }``i,    ゙つ, ‐'´  " il`ヽi    http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka2.jpg
. fシ′ゝ='´ノ´      》  }__  ボクにメールを送ってほしいニャー
 Y/-一'´彡      ヾ、f_)ノ ,ヽ http://www.kinshi.org/nagano-hs/news/docs/tanaka3.jpg
  〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
  |                   {
. /``''ー- r-ァ       ,  }   ペロペログリグリ、オショックス
ヾ,`ー- ,fミミシ`ヽ、,,_  _   _ノ  http://www.wanet.ne.jp/~odajima/illust/yasuo.html
. Y⌒'7=ニラ、:::::::::/r, Eヨヾノ、
.  〉. |  /  `゙く<::| ' 「;]/:》l   知事室で飲酒しながらペログリでちゅよ〜
  {. |  /     \' 彡'/ j、   http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_06/g2001062907.html
.  〉''L_/ヽ、  三ュ.}` ´   イ  巨乳のお姉ちゃんと一緒に勤務でちゅ〜
  {     `ヽ, ニ,ノ     ミ,  http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/06/29/08.html
.  }  ,      Lrヽl!    、f  http://hw001.gate01.com/takuhachiro/image3/TYO.jpg
  /_r'´   r-f´ ゝj !   ヽj' 
._ノ大"´   /   {ヽ _,,,... イ
lr、`''―rr一/      |    ,リ  見て見て!ボクの肉体美!昔は痩せてたんだよぉ〜
|Y   // /       l   〃  http://new-governor.hp.infoseek.co.jp/media/Shu-jo-1.gif
!^  // /       { -‐ 《!
!  〃ノ          |__  ,.-ゝ、_
l  {{ i        `ー'ヽ- ==''
|  _,, -ヽ、
`く,__,,,;;z=''


31 :無党派さん:04/02/15 12:49 ID:Z7FNavPt
■参院選滋賀選挙区
民主,林氏を擁立へ

民主党滋賀県連は6日,今夏の参院滋賀選挙区(改選数1)に,元びわ湖放送キャスターの
林久美子氏(31)を擁立する方針を固めた。7日に緊急幹事会を開いて正式に決める。

32 :無党派さん:04/02/15 12:57 ID:hatV9cwx
民主党臨戦体制度&自民党臨戦体制度 記号は民主党にとっての有利度

A岩手○? (○確実)
B滋賀○○・奈良△○・山梨○×・三重△○ (△有利)
C青森○×・徳島△○ (☆当落線上有利)
D秋田?○・岡山○○・長崎??・熊本○?・高知△○・大分??・沖縄?? (★当落線上不利)
E富山○○・石川×○・福井?○・鳥取?×・香川○○・山口×○ (▼苦戦必至)
F山形?○・和歌山?○・島根?○・愛媛×○・宮崎?○・鹿児島?○・佐賀?○ (×無理)

改善よろしく

33 :参議院のドン:04/02/15 14:16 ID:xs03bQxf
第20回参院選
政 党・選挙区75+比例区50=125(121)246
自民党・   30+   15= 45( 66)111(+3)   
民主党・   29+   20= 49( 34) 83(+2)
公明党・    3+    8= 11( 13) 24
共産党・    2+    4=  6(  5) 11
社民党・    0+    1=  1(  3)  4
無の会・    3+    0=  3(  0)  3
みどり・    1+    0=  1(  0)  1
自連合・    0+    2=  2(  0)  2
無所属・    7+    0=  7(  0)  7(−5)

34 :無党派さん:04/02/15 14:27 ID:+pTqPuu+
妄想はやめてくれ。
民主支持者として恥ずかしい。

35 :無党派さん:04/02/15 14:31 ID:fGSPJCIQ
>>34
民主党が確実なのは、
比例が10で選挙区が20程度。

参議院は衆議院よりも10%投票率が落ちるので
民主党に近い無党派の棄権はさらに増える。

36 :無党派さん:04/02/15 14:42 ID:hatV9cwx
民主党は比例において、前回の民主+自由=12がベースになると思う。

選挙区は、北海道・宮城・福島・茨城・栃木・埼玉・千葉・神奈川・東京・長野・岐阜・静岡・愛知・
京都・兵庫・広島・福岡でそれぞれ一議席確実になっている。(17議席)
その他、岩手・群馬・山梨はほぼ固い(20議席)

これ以下には減らない。

37 :無党派さん:04/02/15 15:01 ID:fGSPJCIQ
>>36
>前回の民主+自由=12がベース
自由党の票がそのまま民主党に移るとは思えない。

共産党に目がある京都と自民党が異常に強い群馬は固いとは言えない。

宮城は選挙違反の打撃と本間しだい。

広島も隠れ自民党が民主党を蹴落とした。

38 :無党派さん:04/02/15 15:02 ID:+fCAQjeJ
>>35
しかし、自民は参議院での得票の目減りが大きい傾向にある。
恐らく衆議院議員(と系列の地方議員)後援会の働きかけで投票するので
衆議院以外は選挙に行かない人が少なくないからでは?

39 :無党派さん:04/02/15 15:07 ID:fGSPJCIQ
>>38
それなら小泉で自民党が異常に勝った理由とは矛盾する気がするが。

40 :無党派さん:04/02/15 15:09 ID:hatV9cwx
>>37
一行目。旧自由の票などもともとない。分散しないというだけ。
二行目。京都共産は退潮(ex京都市長選)。群馬は確かにいえてるけど、自民が二議席というのも難しいこと。
三行目。論外。
四行目。論外。

衆院選の結果をしっかり参照しろ。

41 :無党派さん:04/02/15 15:11 ID:+fCAQjeJ
>>39
小泉登場までは>>38の通りだったが、2001年は都市部で無党派層の取り込みに成功した。
だから近年弱かった都市部で大量得票した。
しかし今回は無党派層の支持は確実に減る。となると、組織票が衆院より目減りする
分民主とはいい勝負になるのでは?

42 :無党派さん:04/02/15 15:14 ID:jZKy5EVt

結局は無党派層しだい!

以上!

43 :無党派さん:04/02/15 15:16 ID:hatV9cwx
よく似たスレが二つあるが、ここは曖昧模糊とした「〜層」議論のスレなのか?
喧嘩してもしょうがないところで突っかかってきたりするのだが。

44 :無党派さん:04/02/15 15:20 ID:+H+31wJw
>>40
>一行目。旧自由の票などもともとない。分散しないというだけ。
自由党支持者の票がそのまま民主党に移る予想は民主党に甘すぎる。

>京都共産は退潮(ex京都市長選)。群馬は確かにいえてるけど、自民が二議席というのも難しいこと。
これも民主党に甘すぎる予想。

>三行目。論外。
本間が出馬すれば波乱要因でしかも選挙違反で民主党の足元が揺らいでる。

>四行目。論外。
選挙に波乱は付き物と考えなければならない。

>衆院選の結果をしっかり参照しろ。
宮城などを無視するのは非現実的。
そして最低の議席数予想は最悪の状況で想定しなければらない。

45 :無党派さん:04/02/15 15:21 ID:jZKy5EVt

結果予想→7月の参院選を早くも予測PART2


46 :無党派さん:04/02/15 15:21 ID:+H+31wJw
>>41
それも民主党に都合が良すぎる予想。

47 :無党派さん:04/02/15 15:23 ID:hatV9cwx
>>44
一行目。衆院選。

二行目。衆院選。

三行目。そう予想してもいいけど定説には遠い。つっかかる内容としては薄い。

四行目。知ってる。あまり意味ない。

最悪の状況、自分でやっててください。
民主党党大会に爆弾でも投げ込まれたとかな。

48 :無党派さん:04/02/15 15:23 ID:hatV9cwx
>>45
情勢予想をすっ飛ばしたスレかもな、ここ。
向こうのスレにしとこうかな。

49 :無党派さん:04/02/15 15:24 ID:jZKy5EVt
 仙台に住んでますが本間が出ようが出まいが自民が一人しか出さない
ようなので民主も当選できると思いますが。
 ゼネコン汚職知事が出馬しようがしまいが関係なし。



50 :無党派さん:04/02/15 15:27 ID:+H+31wJw
>>47
衆議院選の結果だけがそのまま参議院選に反映される考えは捨てた方がいい。

古賀・宮城・西村・社会党化などの影響も考慮されなければならないからです。

51 :無党派さん:04/02/15 15:28 ID:jZKy5EVt
参院選候補者選び難航/自民青森県連
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0215/nto0215_7.html



52 :無党派さん:04/02/15 15:29 ID:hatV9cwx
ほんじゃ、自民党の最低ラインを出してみよう。

比例は橋本大敗の13から定数減で12がベース。
選挙区は、宮城・福島・茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・神奈川・東京・新潟・富山・長野・岐阜・静岡・愛知・
京都・兵庫・和歌山・島根・広島・山口・香川・愛媛・福岡・佐賀・宮崎・鹿児島で、27が最低限。

減ったところで、39。

53 :無党派さん:04/02/15 15:30 ID:hatV9cwx
>>50
どうぞどうぞ。ご自分の分析を発表されてくださいませ。

54 :無党派さん:04/02/15 15:31 ID:+H+31wJw
>>49
>ゼネコン汚職知事が出馬しようがしまいが関係なし。
民主党の公選法違反の影響が出ないと言い切るのですか、
その理屈が無党派に通用すればですが。


55 :無党派さん:04/02/15 15:33 ID:+H+31wJw
>>52
群馬などは確実といえないので外さないとおかしいでしょう。
比例も自由党の票が丸ごと民主党に移行するのも甘すぎる。

56 :無党派さん:04/02/15 15:34 ID:hatV9cwx
>>52
さらに、この中で、「最悪」の場面を考えて疑義があるのが、埼玉・神奈川・東京・富山・静岡・山口・香川。
ここまで減らすと、32。

57 :無党派さん:04/02/15 15:35 ID:hatV9cwx
>>55
群馬は確実だと思うのですが。自民党の地盤でしょう。
そういうこと言うなら、予想できませんが。

58 :無党派さん:04/02/15 15:38 ID:+H+31wJw
>>57
群馬は民主党が確実とはいえないに訂正します。

59 :無党派さん:04/02/15 15:39 ID:hatV9cwx
>>58
自民党の話をしてるのですが。
自民党に突っ込みを入れれば?

60 :無党派さん:04/02/15 15:41 ID:U2Rmjinj
山口は松岡が比例に回るみたいなので岸で確定では?

61 :無党派さん:04/02/15 15:42 ID:+H+31wJw
>>59
失礼ですが、
群馬は自民の議席独占の可能性が低くないと思えるのですが。

62 :無党派さん:04/02/15 15:44 ID:hatV9cwx
民主 底抜けライン 比例10 選挙区16 普通に考えて最低ライン 比例12 選挙区20
自民 底抜けライン 比例10 選挙区20 普通に考えて最低ライン 比例12 選挙区27

>>61
「最低の議席数予想は最悪の状況で想定しなければらない。 」



63 :無党派さん:04/02/15 15:45 ID:hatV9cwx
>>60
個人的にそのように予想します。一般的にみてそうでしょう。>>52のとおりです。

64 :無党派さん:04/02/15 15:47 ID:+H+31wJw
>>62
http://www.sankei.co.jp/databox/election/2003/sokuho/fkn10.htm
群馬五区では民主党は擁立さえできませんでしたので、
群馬は自民独占の目もあると考えます。

65 :無党派さん:04/02/15 15:49 ID:hatV9cwx
>>64
自民党にとって最低の状況でございます。
自民党が二議席取れない目もあると考えます。

66 :無党派さん:04/02/15 15:53 ID:+H+31wJw
>>65
>自民党が二議席取れない目もあると考えます。
それは否定はしませんが、
>自民党にとって最低の状況でございます。
群馬五区を民主党以上に保守票が奪えない社民党に丸投げたのに、
自民党にとって最低の状況にはさすがに同意できません。

67 :無党派さん:04/02/15 15:54 ID:hatV9cwx
あなたなりの自民党最悪の状況での最低議席を提示してくださいませ。

私の考えるところ、
自民 比例12 選挙区27 です。難癖をつけると、これ以上減りますが。

68 :無党派さん:04/02/15 15:55 ID:hatV9cwx
>>66
参院選群馬選挙区での自民党の最低の状況はいかなるものですか?
何を言ってるかわからないのですが。

69 :無党派さん:04/02/15 16:03 ID:+H+31wJw
>>67-68
>65 名前:無党派さん :04/02/15 15:49 ID:hatV9cwx
>>64
>自民党にとって最低の状況でございます。
そちらが先に振ったのでは。

>自民 比例12 選挙区27
自民の比例は最低14は取ると思われます。
比例で15議席は少なくても取ってきてましたから。

70 :無党派さん:04/02/15 16:09 ID:hatV9cwx
ということで、
改選 比例48人 選挙区73人 のうち、
比例24 選挙区47は固そうということで。
残りの比例24 選挙区27に関してはさらに検討が必要ではないかと。

私は、公明党が比例6、共産党が比例2を固めてると思います。
ので、比例の残りは16です。
また、埼玉・東京・大阪で公明が固そうなので、選挙区の残りは24です。

71 :無党派さん:04/02/15 16:10 ID:hatV9cwx
>>69
「自民党最低の状況」の話題を振ったのは私ですがなにか?
定数減しましたし、また、イラク戦争の状況次第で、支持率が橋本氏のときより下がる可能性もあります。
最悪の状況を想定しなければいけません。

72 :無党派さん:04/02/15 16:21 ID:+H+31wJw
>>71
比例に関しては、
1989年の自民が参議院選挙で
一番大敗した時の議席数でも確か15ですので
それを参考にしました。

73 :無党派さん:04/02/15 16:21 ID:hatV9cwx
残りの選挙区について、挙げていきましょう。
北海道・青森・秋田・群馬・神奈川・山梨・東京・新潟・石川・福井・愛知・三重・滋賀・大阪・大阪・奈良・
岡山・鳥取・徳島・長崎・熊本・大分・沖縄=23議席分

先ほど、自民党の最低ラインから「山形」を抜かしていましたので、追加します。

74 :無党派さん:04/02/15 16:24 ID:hatV9cwx
>>72
自民 普通に考えて最低ライン 比例14 選挙区28

じゃ、こうしておきましょう。

75 :無党派さん:04/02/15 16:35 ID:+fCAQjeJ
>>72
比例で一番負けたのは1998年の14。
それでも1989年より総数はよかったのは1人区で踏ん張ったため。
1989年は1人区で自民3勝23敗、1998年は16勝8敗。(系列無所属を含む)

76 :無党派さん:04/02/15 16:43 ID:hatV9cwx
さらに、分類します。

一人区 青森 秋田 山梨 石川 福井 三重 滋賀 奈良 岡山 鳥取 徳島 長崎 熊本 大分 沖縄
複数区 北海道 群馬 神奈川 東京 新潟 愛知 大阪 大阪

一人区は基本的に与党対野党。
複数区はそれぞれ違う。
北海道・・・民主の二議席目or自民の一議席目
群馬・・・自民の二議席目or民主の一議席目
神奈川・・・自民・民主のあとの三議席目 (民主か無所属か公明)
東京・・・自民・民主・公明のあとの四議席目 (共産か民主か無所属)
新潟・・・田中直樹のあとの二議席目 (民主か自民か無所属)
愛知・・・自民・民主のあとの三議席目 (民主か無所属か公明)
大阪・・・公明のあとの二議席目・三議席目(自民か無所属か民主か共産)

77 :無党派さん:04/02/15 16:44 ID:+fCAQjeJ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068516075/827
827 :無党派さん :04/01/15 02:16 ID:MuUFdg1Y
>>725
1人区の成績は、
1956年自民20、社会5。
1959年自民20、社会2、緑風2、無所属1(保守系?)。
1962年自民22、社会2、無所属1(保守系)。
1965年自民21、社会4。
1968年自民19、社会3、無所属3。
1971年自民17、社会8、無所属1(保守系)。
1974年自民24、無所属2(保守系1)。
1977年自民23、社会2、諸派1(保守系)。
1980年自民24、二院1、無所属1。
1983年自民24、社会1、諸派1。
1986年自民23、無所属3(保守系2)。
1989年連合10、社会9、自民3、無所属3(革新系)、二院1。
1992年自民24、社大1、無所属1(保守系)。
1995年自民12、無所属6(自民系4、新進系1、社会系1)、新進4、社会1、さき1。
1998年自民15、無所属8(野党系7、自民系1)、自由1。
2001年自民25、自由1、無所属1。
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

78 :無党派さん:04/02/15 16:49 ID:+fCAQjeJ
連合は1989、1992、1995年に候補を立てているが、1989年は社会と市民運動系
候補ばかりが当選してたった一人の民社系が社会公認に落とされてしまい、
民社と労組の不満が高まった。
そこで1992年は労組組織内候補と民社系が増加(西村眞悟氏もこの時連合公認で出馬)。
だが、連合が1人区で議席を得ることは二度と無かった。
連合の議員は社会(社民)、民主、自民に散った。しかし社会(社民)に行った
議員は全滅している。

79 :無党派さん:04/02/15 16:54 ID:hatV9cwx
自民 基本的な最低限42(14+28) 平均線58(17+41) 最大限72(25+47)
民主 基本的な最低限32(12+20) 平均線46(18+27) 最大限65(23+42)

こんなもんでいいでしょう。

80 :無党派さん:04/02/15 16:58 ID:hatV9cwx

民主の平均線45の誤りです

81 :無党派さん:04/02/15 17:04 ID:TbElZ6z3
自民も民主もそんなとこでしょうね。
小泉続投、自民勝利宣言
民主も議席が増えたので菅もなぜか勝利宣言?

82 :無党派さん:04/02/15 17:04 ID:hatV9cwx
私は今の状況で選挙をすると「平均線」のあたりに落ち着くと思います。
まぁ今後の政局・選挙戦しだいだという思いが強いですが。

個別選挙区についての候補擁立状況、比例区擁立状況についての情報がさらにほしいところですね。

83 :無党派さん:04/02/15 17:06 ID:TbElZ6z3
>>76
神奈川と愛知は公明は候補を立てない方針です。

84 :無党派さん:04/02/15 17:09 ID:hatV9cwx
すいません、読み返すと岩手・群馬・山梨の扱いに一貫性がやや欠けていました。
最終的には、岩手は民主の最低限ラインに入れ、山梨・群馬は入れていません。
そのため、民主の最低限ラインは30(12+18)です。
潔癖な感じですが、補足しときます。

85 :無党派さん:04/02/15 17:11 ID:hatV9cwx
>>83
はい。そうらしいですが、
出すなら、公明で確定的だと思うので、もし出たときのことを考え・・・
出ないなら、民主or無所属で確定的ですね。

86 :無党派さん:04/02/15 17:20 ID:hatV9cwx
>>81
ただし、少しでも自民に風当たりが強くなれば、>>76あたりで落としまくる可能性がありますので
小泉は油断できないでしょう。
どうせ政権交代の可能性はありませんが、党内基盤を一気に失う危険性はあります。

菅のほうは、政権交代のステップアップのための選挙を喧伝するでしょう。
比例で自民に勝っていれば、また政治的責任を問われない可能性もありますが、
若手・保守系の攻勢が強まってるので、一人区の状況などで、党首選敗北につながりえます。

87 :無党派さん:04/02/15 17:23 ID:tRSefuTC
>>76
新潟の事情はまったくちがう。
近藤 社民+民主(自由党支持者に拒否反応?)
塚田 自民新潟県連(地元の組織票が一丸となる)
直紀 自民党本部(支持組織なし、名前だけ)
 つまり、直紀は落選の可能性があります。
この選挙を乗り切れば大臣ポストにたどり着ける予想
絶対に落とせない。

88 :無党派さん:04/02/15 17:31 ID:hatV9cwx
>>87
サンクス。
無所属(社民民主) 自民(県連) 自民(田中)
ということなんですね。

新潟・・・自民(県連)・自民(田中)・野党系無所属の三つ巴(てことは、自民が一議席を確定)
というふうにしておきます。

89 :無党派さん:04/02/15 17:33 ID:NE6T5R8+
A岩手(○確実)
B滋賀・奈良・山梨・三重(△有利)
C青森・徳島(☆当落線上有利)
D秋田・岡山・長崎・熊本・高知・大分・沖縄(★当落線上不利)
E石川・福井・鳥取・香川・山口(▼苦戦必至)
F山形・和歌山・島根・愛媛・宮崎・鹿児島・佐賀・富山(×無理)

徳島は小池氏に対する批判が出る恐れがある。

90 :無党派さん:04/02/15 17:36 ID:tRSefuTC
本当に県連の関係者はいままでの仕返ししそう。
「直樹さん、私よくわかりません」
「いちおう選挙カーのところに立っているので選挙応援です」
とか。

91 :無党派さん:04/02/15 17:37 ID:hatV9cwx
>>89
富山って「無理」ですかね?
確かに、自由党系と社民党に亀裂が入ってますが、
自民党候補が西部農村の候補なのに対し、富山市中心に東部に浸透していけばわからない気もするんですが。
(社民党候補が出ると無理でしょうが)

92 :無党派さん:04/02/15 17:37 ID:k0OjdxFK
>>89
山梨は民主確実です。

自民がやる気ないですから。

93 :無党派さん:04/02/15 17:40 ID:hatV9cwx
>>90
保守系無党派層の票の行方が気になりますね。
まだ、誰が落ちるかわからないのでは? 最も有利なのが塚田氏でしょうが。
順当なら、自民・自民でしょうかね。

94 :無党派さん:04/02/15 17:44 ID:hatV9cwx
>>92
ただ、前回まで、自民の勝利も何度となくあるので、いい候補をもし連れてこれたらわからない状況でしょう。
輿石氏は高齢ですし。

95 :無党派さん:04/02/15 17:53 ID:tRSefuTC
新潟はすっきりしたよね。
前回は自民二議席目は民主、自由、社民、自民系無のいずれか。

96 :無党派さん:04/02/15 17:58 ID:DoxnQ/Je
山梨の自民はマジで勝つ気がない。
山梨は自民と民主の談合馴れ合い。
でき選挙。

97 :無党派さん:04/02/15 18:00 ID:hatV9cwx
新潟7(伝統的な形)
吉川 芳男 自 314,454当
長谷川道郎 自 260,263当
目黒吉之助 社 251,244
五十嵐完二 共 55,932
新潟10(自民分裂で社民タナボタ)
田中 直紀 自 313,226当
大渕 絹子 社 282,034当
真島 一男 自 258,102
星野 行男 無 238,316
五十嵐完二 共 105,111
本田 佐敏 由 48,768
新潟13(小泉フィーバーで自民ブランド)
真島 一男 自 418,939当
森  裕子 由 175,107当
内田 洵子 社 166,442
関山 信之 民 166,389
長谷川道郎 無 161,999
桑原加代子 共 73,221

98 :無党派さん:04/02/15 18:08 ID:tRSefuTC
>>97
自由票があれば平成10年も自民2議席か.
あと、星野が出ないだけでも2議席。



99 :無党派さん:04/02/15 18:20 ID:hatV9cwx
ただ、今回は票割りできませんからね・・・
>>13年のを反自民票の分散と見ると、それの結集も怖いですし。

100 :無党派さん:04/02/15 18:31 ID:xpQ5MnlL
沖縄は当選後に民主党会派に入らない事を条件に、社大・民主・社民・自由連合・共産の5者共闘を模索中。 実現すれば野党有利になると思う。 まぁ、他の県では考えられん組み合わせだろうな。

101 :無党派さん:04/02/15 18:35 ID:hatV9cwx
それでは、民主の議席になりませんな。新潟もですが。
民主の議席は>>79まで行かなさそうですね。

102 :無党派さん:04/02/15 21:21 ID:sMZzR2VX
>>97
95年の長谷川氏は新進党公認では?
それと、99年のナオキは無所属出馬→後自民入りだから
事実自民が2議席独占した事って過去に一度もないんじゃないかな。

103 :無党派さん:04/02/15 21:32 ID:GOrrylql
A(勝てる可能性じゅうぶんだが苦戦)三重・大分・岩手・青森
B(風しだいで全部取れる当落線上)秋田・滋賀・奈良・山梨・石川・岡山・徳島・長崎・熊本





104 :無党派さん:04/02/15 21:38 ID:GOrrylql
事実上の無風区2人区 波乱があるとすれば静岡と群馬

北海道・・自民-民主できまり  宮城・・自民-民主できまり
福島・・自民-無所属できまり  茨城・・自民-民主で決まり
栃木・・自民-民主できまり  群馬・・自民-民主だろう 自民-自民の可能性も
千葉・・自民-民主できまり  新潟・・自民-無所属できまり
長野・・自民−民主で決まり  岐阜・・自民−民主で決まり
静岡・・自民と民主が複数擁立して混戦だが、自民−民主だろう
京都・・自民−民主で決まり  兵庫・・自民−民主できまり
広島・・自民−民主で決まり  福岡・・自民−民主で決まり

105 :無党派さん:04/02/15 21:43 ID:GOrrylql
混戦3人区以上 混戦で予測が難しい。風しだいで大きく変わる。

埼玉・・・自民−民主−公明で順当だが 自民の逆風で民主が2議席の可能性もある
東京・・・自民−民主-民主-公明 中村・共産に勢いなし。
神奈川・・・自民-民主-民主 共産は苦しい
愛知・・・自民-民主-民主 自民の混乱で民主が漁夫の利
大阪・・・自民-民主-公明 きよし撤退で自民が浮上

106 :無党派さん:04/02/15 21:48 ID:GOrrylql
民主獲得議席予測 42〜54議席

 
選挙区/24〜35議席
[1人区]5〜13 [2人区]12〜14 [3人区以上]7〜8

比例区/18〜19議席



107 :無党派さん:04/02/15 21:49 ID:hatV9cwx
>>102
政界マトリクスを見て写しましたが、出馬当時のデータじゃないかもですね。
なるほどなるほど。
そもそも、自民二人公認は近年ないのですね。

108 :無党派さん:04/02/15 21:50 ID:GOrrylql
1人区でどれだけ取れるかが勝利の分かれ目。1人区が4〜5議席程度と、風に乗って13議席では相当違う

109 :無党派さん:04/02/15 21:53 ID:hatV9cwx
福島も、民主ではなく無所属なんですね。
まだ自民が圧倒的なところや社民が強い田舎だと、野党共闘が必要で、「民主」の議席になりませんね。

110 :無党派さん:04/02/15 21:54 ID:hatV9cwx
ところで、福井の情勢誰か知りませんの?

111 :無党派さん:04/02/15 21:54 ID:GOrrylql
福島は民主が無所属候補に公認になるように説得しているが難航しているらしい
民主が別の候補を公認として擁立する可能性もある

112 :無党派さん:04/02/15 22:01 ID:hatV9cwx
GOrrylqlさんは沖縄をどう評価します?

113 :無党派さん:04/02/15 22:04 ID:GOrrylql
沖縄は社会大衆党候補を推薦するから民主の議席にならないのでは

114 :無党派さん:04/02/15 22:05 ID:hatV9cwx
あ、民主党が議席を取れるかどうかだけの観点でみてらっしゃるから関係ないのか・・・

115 :無党派さん:04/02/15 22:11 ID:3Wfp4QUu
>>104
北海道は民主党が二人目擁立の方針

116 :無党派さん:04/02/16 19:18 ID:AVdYdR6L
今朝の日経
年夏の参院選で、あなたはどの政党や、どの党の候補者に投票しますか。ひとつだけお答え下さい。
自民党33%
民主党26%
公明党6%
共産党3%
社民党2%

来年夏の参院選で、あなたはどの政党や、どの党の候補者に投票したくないですか。ひとつだけお答え下さい。
共産党25%
自民党15%
公明党14%
社民党9%
民主党4%

117 :無党派さん:04/02/16 19:23 ID:/fI+um7S
投票したくない政党=公明党に一票

118 :無党派さん:04/02/16 22:33 ID:PC5uctTA
A岩手(○確実)
B滋賀・奈良・山梨・三重(△有利)
C青森・徳島(☆当落線上有利)
D秋田・岡山・長崎・熊本・高知・大分・沖縄(★当落線上不利)
E石川・福井・鳥取・香川・山口(▼苦戦必至)
F山形・和歌山・島根・愛媛・宮崎・鹿児島・佐賀・富山(×無理)

自民候補が批判に晒されるor恐れあり 徳島、高知、島根
野党分裂or恐れあり 青森、富山、香川、愛媛

補足をお願いします。

119 :無党派さん:04/02/16 22:39 ID:EBCDIQvb
なぜ共産党のほうが公明党より拒否率が高いんだ?
国民は層化の危険性を分かっているのか?


120 :無党派さん:04/02/16 22:43 ID:PC5uctTA
>>119
クリーン公明党。
反共の中道政党。
生活与党公明党。
というイメージが創価学会の危ないイメージを打ち消しているのでは?

121 :無党派さん:04/02/16 22:48 ID:WwJb6Gou
山梨AA

122 :無党派さん:04/02/16 23:14 ID:EK2+yI4p
福岡は前回、松山60万、岩本33万、古川32万だったが、今回は吉村は前回の松山ほどは取れまい。良いように割れれば自民2議席独占も可能だ。

123 :無党派さん:04/02/16 23:31 ID:EBCDIQvb
>>122
あなたは自民中ですか?2001小泉ブームを参考にしても無意味ですよ
福岡の総選挙の結果を見てごらんなさい。自民系6民主5ですよ
これでどうやって2議席独占するのですか?
層化と組むことを容認する自民支持者の気がしれませんね
それとも利権にどっぷりつかった土建家そのものですか?

124 :無党派さん:04/02/16 23:35 ID:+is11RWD
古賀のせいで、福岡民主はきついが自民独占は無理だろう!

125 :無党派さん:04/02/17 00:07 ID:SNLKgDmO
私は自民中(どういう意味か知りませんが)ですが、それが何か???利権にはつかっていませんけど。

126 :無党派さん:04/02/17 00:15 ID:mVANItVk
>>118
宮崎は、前回2001年の小泉ブームの中でも大善戦した、
元民放アナの東氏が出るのでは。だとしたら、CかDにしてもいいんじゃない?
ソースが見つからんのだけど、連合に支援要請してるという記事を見たような。

127 :無党派さん:04/02/17 00:17 ID:Gnt2EAV7
比例で民主がトップという状況ではまずありえない自民独占などという
戯言を言うからですよ。群馬でもあるまいし

128 :無党派さん:04/02/17 00:51 ID:GzEYfczR
福岡は、民主-無所属で 自民落選という事態もある。

129 :無党派さん:04/02/17 00:58 ID:cOiMRtc/
スレ違いだが去年の総選挙、東に宮崎1区で出て欲しかった。
米澤はもういいよ。


130 :無党派さん:04/02/17 11:11 ID:f95uyE8S
福岡は面白そうだな。
自民吉村・民主大久保・無所属古川
公明票のゆくえが気になるな。これを固めると自民吉村は当選するだろうが、前回は違う候補に票が行っているっぽい。

131 :無党派さん:04/02/17 11:26 ID:iDpbLHRd
>>118
滋賀B評価からE評価への格下げ希望
現職河本氏の続投決定との事
おながいします

132 :無党派さん:04/02/17 11:29 ID:f95uyE8S
>>131
落としてもC〜Dでしょう。
衆院2区3区の民主候補の予想外の当選。
4区の予想外の接戦。

133 :無党派さん:04/02/17 17:58 ID:n8F6Om7x
沖縄 県議会議長(元自民)が出馬する意向。衆院選に続けての保守系分裂選挙になったら野党はかなり有利になるな。

134 :無党派さん:04/02/19 01:13 ID:yjV4p47W
A岩手(○確実)
B滋賀・奈良・山梨・三重・沖縄(△有利)
C青森・徳島(☆当落線上有利)
D秋田・岡山・長崎・熊本・高知・大分(★当落線上不利)
E石川・福井・鳥取・香川・山口(▼苦戦必至)
F山形・和歌山・島根・愛媛・宮崎・鹿児島・佐賀・富山(×無理)

自民候補が批判に晒されるor恐れあり 徳島、高知、島根
与党分裂or恐れあり 沖縄(伊良皆高吉氏が出馬)
野党分裂or恐れあり 青森、富山、香川、愛媛


135 :無党派さん:04/02/19 02:03 ID:cnBHAadS
鳥取は与党分裂の恐れなくなったの?

136 :とく:04/02/19 03:12 ID:ZmmywlFd
現状、比例の予測としては、
自民 17から19程度
民主 17から19程度
公明  7から 8程度
共産  3から 4程度
社民  2から 3程度
こんな感じではないだろうか。
目玉候補、スキャンダル等によって、
変化も予想されるのだが・・・

137 :無党派さん:04/02/19 03:20 ID:dWZSVWmL
>>134
あ、宮崎も野党分裂する恐れありだよ。
元々自民の半分の票がさらに細分化。

138 :とく:04/02/19 03:23 ID:ZmmywlFd
滋賀は、小選挙区で、民主3勝、自民1勝だったからね。
京阪神の人間としては、注目してる。

139 :無党派さん:04/02/19 03:38 ID:cnBHAadS
>>136
自・民はもうちょっと範囲に広がりがあるのではないかな?
前回・前々回を考えても。

140 :無党派さん:04/02/19 10:19 ID:EN61Q16O
静岡選挙区を注目せよ。自民・民主とも2人擁立だが民主は現職が小沢系+市民運動系 新人が連合系と内ゲバの様相を呈している。
理由は勿論静岡空港の対応を巡って。詳しくは静岡選挙区スレ参照。

141 :無党派さん:04/02/19 10:46 ID:huwJ4VfQ
>>140
連合による現職・海野潰しか。えげつない…

142 :無党派さん:04/02/19 12:20 ID:E4wAICQF
>>87
誰が大臣に推すんだよ
ありえねえよ

143 :無党派さん:04/02/19 18:08 ID:cPdSy10b
134へ
山口は、松岡が逃げたから岸で確定だろ?
格下げキボンヌ、、、
楽しめないが、、、

144 :無党派さん:04/02/19 18:14 ID:cnBHAadS
A岩手(○確実)
B滋賀・奈良・山梨・三重・沖縄(△有利)
C青森・徳島(☆当落線上有利)
D秋田・岡山・長崎・熊本・高知・大分(★当落線上不利)
E富山・石川・福井・鳥取・香川(▼苦戦必至)
F山形・和歌山・島根・山口・愛媛・宮崎・鹿児島・佐賀(×無理)

自民候補が批判に晒されるor恐れあり 徳島、高知、島根
与党分裂or恐れあり 沖縄(伊良皆高吉氏が出馬) 鳥取
野党分裂or恐れあり 青森、富山、香川、愛媛、宮崎

145 :137:04/02/19 18:40 ID:dWZSVWmL
>>144
宮崎の場合は社民党が独自候補擁立にこだわってるから。
衆院選も協力しなかったし。

146 ::04/02/20 03:11 ID:H1o8FTDR
群馬の民主の当選は絶対有り得ない。
候補者の玉が悪すぎです!
地元出身では無い富岡候補を擁立する民主県連会長の角田の見識を疑います!

147 :無党派さん:04/02/20 03:19 ID:38Bdvt8w
http://kazunori76.hp.infoseek.co.jp/

わたしはたわしです。


148 :無党派さん:04/02/20 03:20 ID:/OQKGb9q
すごい価値判断含みだな。

149 :無党派さん:04/02/20 03:21 ID:38Bdvt8w
http://kazunori76.hp.infoseek.co.jp/

150 :無党派さん:04/02/20 10:22 ID:V9eJQK2o
>>146
自分の秘書だもんなぁ…
元社会党連中以外のメンバーが次から次へと離脱したもんだで
人材枯渇してる>群馬民主
栃木も同じようなモンでつけど

151 :無党派さん:04/02/20 15:12 ID:HJKzWjg0
ところで、比例区最多得票は誰になると思いますか。

152 :無党派さん:04/02/20 17:13 ID:V9eJQK2o
>>151
公明党のハマヨツでは?

153 :無党派さん:04/02/20 17:34 ID:24lPUJlH
>>152
公明党は徹底したブロック分けで、堅実かつ最大数の当選を目指す。
よって、たとえ知名度全国区の浜4つ女史でもトップはありえない。

154 :無党派さん:04/02/20 17:54 ID:hNzISjIT
>>152
層化層化


155 :無党派さん:04/02/20 19:24 ID:/OQKGb9q
これから出る芸能人系知識人の誰かじゃないの?

156 :とく:04/02/20 23:36 ID:mqRikNMR
>>139
まあ、それはこれからの動向次第ということで。
自由党の存在があったことや、新進党の存在もありましたし。

157 :無党派さん:04/02/21 12:07 ID:g5kLqYlq
>>151
久米が出馬すれば久米だろ

158 :無党派さん:04/02/21 14:13 ID:shgZjDtN
>>151
菅伸子あるいは島田紳助

159 :無党派さん:04/02/21 18:42 ID:kzvX62FL
前回は関西重点候補の山本香苗が128万票で二位につけ、一位の舛添と30万票差。
その後二位から九位まで公明党の候補が並び、十位が保守の扇(60万票)
芸能人系知識人は舛添の次が十一位の社民・田嶋の50万票。
公明党の重点候補の都道府県区割りはよく知らないので何ともいえないが、
区割りによっては浜四津氏がトップを取る可能性は十分あると思う。

160 :無党派さん:04/02/21 19:21 ID:hIRS9qSk
近畿ブロック重点区の公明のプリマが絶対大量得票する

161 :無党派さん:04/02/21 22:59 ID:QqxUqhgR
http://homepage2.nifty.com/gekidanyumesa-kasu/ukisima/ukisima.htm

この人ですね?

162 :無党派さん:04/02/21 23:06 ID:vwkOKg8O
>>157
久米に一票(無論、このスレのトップ当選予想にですが..)

そして...
臨時国会の途中でイヤ気がさして辞職→誰かが繰り上げ当選

久米を担いだ政党に損は無い。

163 :無党派さん:04/02/22 02:34 ID:OUkKaQ3d
>>160
公明党近畿地区の候補ですか?
だとしたら、前回の山本が128万票取った地区ですから、100万票以上取るでしょう



164 :無党派さん:04/02/22 02:37 ID:4ew48xzH
いや、前回の山本よりだんぜん知名度がる。

165 :java_net_takada:04/02/22 14:21 ID:kIEoSP6+
>>164
層化層化


166 :無党派さん:04/02/22 18:53 ID:Wmg3r+Bq
ageとく

167 :無党派さん:04/02/22 19:25 ID:4HL11KAc
というか、久米は出ないと思うが

168 :無党派さん:04/02/22 19:50 ID:/30uww0m
あの青木が仕切っているんだな
金の疑惑がでている偽員

169 :無党派さん:04/02/22 19:51 ID:2oHm5/4R
久米は久米でも、久米明が出馬・・・

170 :無党派さん:04/02/22 20:04 ID:houyUh/0
浜四津トップの悪寒。

---------------------------------------------------------------
公明が地域割りを決定 参院比例1000万票目指す

 公明党は22日までに、夏の参院選比例代表候補の割り当て地域(重点支援地域)を決定した。
非拘束名簿式が導入された前回と同じ戦術で、各地域を競わせて票の掘り起こしを図るのが狙い。
支持母体の創価学会を中心に1000万票の獲得と改選7議席の維持を目指す方針だ。
 1998年選挙で東京選挙区から出馬、当選した浜四津敏子代表代行は高い知名度を背景に、
関東、東京都、沖縄県のほか全国から個人票を集め、同党票の底上げを図る。福岡選挙区から転出する
弘友和夫氏は四国、九州(沖縄県を除く)。このほかの現職組は、北海道出身の風間昶氏が
北海道、東北、新潟、長野両県、愛知県出身の荒木清寛氏が東海、富山、石川両県を割り当てられた。(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040222-00000060-kyodo-pol

171 :無党派さん:04/02/22 22:11 ID:SUerhe3j
創価学会が1000万票取る可能性が十分あるのがこの国なんだよね。
もう駄目かな、日本は。。。

172 :無党派さん:04/02/22 22:27 ID:eMXPHE/9
自民党の代議士も公明党の候補者の応援をさせられそうだな。
自民党代議士の後援会の連中も「公明党」と書けといわれたら抵抗感があるが、
「浜四津」と書けといわれたら、そうかなと納得してしまいそう。
万一、後援会の連中に、理由を聞かれても、「一緒に地元のために
動いてくれた見返りなんだ」と誤魔化せそうだな。

173 :無党派さん:04/02/23 03:19 ID:koa4ubmA
浜四津はトップじゃないな、2位。浮島がトップだな。もう大阪の隅々にまで
ポスターはってある。みんな政治に興味なくてもこいつの名前は覚えてる。今の時点でも知名度抜群!

174 :無党派さん:04/02/23 03:35 ID:vwrYsv9E
もはや、1000マン票も目前に見
えた。浜ヨツがんがれ!

175 :無党派さん:04/02/23 04:09 ID:aAtF4Lho
香川は社民が候補立てるっぽい。
民主あぼーん。

176 :無党派さん:04/02/23 07:34 ID:vrO1B7NE
    _,-―γ''''''''-、、
       /;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
    / ;;; ;;;;;; ミミミ    \
   /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
   /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
  /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
  ;;;;;;;ノノ -=・     -・=- ;ミミミミミミ
  ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ
    ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
    ミミlミ   ____    ノ;;;|ミミミリ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ  < 比例区は公明党へ

     _|ヽ::  ̄   /|ミ/     \まちゃみセクシポーズにハアハア___________
   /\ |:::ヽ、___,


177 :無党派さん:04/02/23 12:21 ID:UmzTXx24
>>174
すごいな
痔民の東員が153マンというから
遥かに多いのかもな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000127-jij-pol

178 :無党派さん:04/02/23 13:18 ID:eqzeXXDc
ほんと、浮島って誰?っつー感じ。ポスター貼りすぎ。

179 :無党派さん:04/02/23 19:43 ID:zYVBT5ev
浮島が最多得票確実

180 ::04/02/24 01:48 ID:5cWSh8EE
公明比例の浜と浮は当選したら池の愛人になるのかな?
最低です!

181 :無党派さん:04/02/24 16:04 ID:EF1Jga5v
04参議院選挙 公明党比例区予想得票

風間  昶 56 現 党参議院副幹事長(北海道・東北・信越) 予想得票 80万票
03衆院選実績 北海道B 394,843 東北B 565,179 新潟+長野 111,544+130,259

浜四津敏子 58 現 党代表代行(東京・関東・沖縄) 予想得票 220万票
03衆院選実績 北関東B 857,490 南関東B 969,464 東京B 805,640 沖縄 66,333

荒木 清寛 47 現 元外務副大臣(東海・福井を除く北陸) 予想得票 80万票
03衆院選実績 東海B 1,002,576 富山+石川 45,201+60,102

浮島 智子 40 新 劇団主宰(近畿・福井)  予想得票 130万票
03衆院選実績 近畿B 1,604,469 福井 43,815

谷合 正明 30 新 党青年局次長(中国)  予想得票 55万票
03衆院選実績 中国B 657,311

弘友 和夫 59 現 環境副大臣(四国・九州) 予想得票 120万票
03衆院選実績 四国B 309,160 九州B 1,176,391

浜田 昌良 46 新 元経済産業省課長(地域割りなし)  予想得票 15万票

党名得票 予想得票160万票

合計 80+220+80+130+55+120+15+160=860万票

182 :無党派さん:04/02/24 16:11 ID:EF1Jga5v
衆院選得票の7-8割程度を地域割り候補が得票するとして予想しました。
なお、浜四津代表代行だけは全国的に知名度が高いため上方修正をしています。

参考に、前回(01参院選)結果も載せます。

山本 香苗 (近畿B・福井) 129万票
木庭健太郎 (九州B) 80万票
遠山 清彦 (東京B・山梨・沖縄) 79万票
草川 昭三 (東海B・富山・石川) 70万票
渡辺 孝男 (北海道B・東北B) 70万票
魚住 裕一郎 (千葉・神奈川・長野) 67万票
福本 潤一 (中国B・四国B) 67万票
加藤 修一 (北関東B・新潟) 66万票
党名得票 187万票
合計 819万票

183 :無党派さん:04/02/24 18:43 ID:fJiRuTUK
層化逝って良し。
R・バッジオと茸以外。

184 :無党派さん:04/02/24 19:04 ID:Wz3U6ehb
>>182
全国的に知名度が高いからって、公明党のおばさんに入れますかね?
公明党にお付き合いで入れる人も、その地域の重点候補に入れるのでは?

185 :無党派さん:04/02/24 19:45 ID:cUtRdUiX
参院選は、国民が赤穂の四十七士になって国会に詰め掛けるんだよ。そして、悪党を追い払って、モラルある国をつくるのさ。めでたし、めでたし。

186 :無党派さん:04/02/24 19:48 ID:p8t9+qNE
>>173
もうウチの近所にも貼ってあるよ>浜四津のポスター
公明党必死だな。

ところで久本出馬説はどうなった?

187 :無党派さん:04/02/24 19:59 ID:cUtRdUiX
決起は午前4時、沖縄から北海道まで、多くの老若男女が、霞が関めがけ押し寄せるのさ。そして天皇に直訴するんだな。本国会の無効と国家公務員の無効と。国民の困窮を訴えるのさ。ま、妄想かな。そんな、国もあったな海外に。

188 :無党派さん:04/02/24 21:00 ID:Wc6EGhU9


189 :無党派さん:04/02/26 02:14 ID:c6/N8o5S
>>172
せっかくの非拘束なのに
共産党がそれを活かさない(政党名の投票を呼びかけ)のが惜しい

共産党と書くのに抵抗のある有権者は多いのだから個人を前面に出せば2桁狙えるだろうに

190 :無党派さん:04/02/26 02:19 ID:c6/N8o5S
>>22

過去最高     72 無理
安定多数     60 厳しい
単独過半数    56 20%ライン
改選数確保    51 40%ライン
改選数1割減   46 70%ライン 小泉続投のボーダーライン
前回獲得     44 80%ライン
過去最低     39 90%ライン
与党過半数割れ? 35 たぶんない

191 :無党派さん:04/02/26 02:28 ID:c6/N8o5S
民主の勝敗ライン

単独過半数      90 無理
改選過半数      61 20%ライン
野党過去最高     45 60%ライン
改選1割増      36 95%ライン 菅続投のボーダーライン
改選数確保      33 もしかしたら
前回獲得       32 たぶんない
自民議席の半分以下? 30

192 :無党派さん:04/02/26 09:54 ID:DiU/t3Yd
>>189
01年の選挙でその手法で失敗したし、そう呼びかけても「紙智子」と書いた人が
多かったこと考えて共産党は党名でも候補者名でもとういう方針になったんじゃ
ないか。

193 :無党派さん:04/02/26 10:38 ID:E3vkELhu
>>192
01年の選挙では党名での投票を呼びかけていた。だから>>189さんの通り。
しかし、今年の改選では票が見込めるはずの現職を無理矢理下ろした阿呆。
市田忠義書記長が他の現職にはじかれ落選しないよう消極策を取ったとも
いうが………理由はどうあれこれで数十万票は減らしたはず。

194 :無党派さん:04/02/26 10:53 ID:PQ3XCSUd
自民58
民主45
公明12
共産 4
社民 2

195 :無党派さん:04/02/26 16:57 ID:ojI59awH
>>189
個人前面に出しても二桁はないというか、そんなにとられると、
民主が厳しくなる

196 :無党派さん:04/02/26 17:03 ID:Su4pfN46
>>195
共産党はいくら知名度のある候補立てても10は行かないよ。
全盛期で8だったんだから。

197 :無党派さん:04/02/26 17:36 ID:+u7vd19r
俺の目的は憲法9条改正断固阻止だから民主が増えてもなぁ。

共産の15議席確保は事実上無理なんでしょうか?

198 :無党派さん:04/02/26 18:02 ID:Iu9SYrrU
>>197
共産党が次期参院選で改選15はもとより2桁行くなんて言ってる人は
政治知らない人だよ。

199 :無党派さん:04/02/26 18:39 ID:y1cPaclB
【正体現した】永住外国人の地方参政権【公明党】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069325897/

抗議メール

自民党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
民主党http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
共産党info@jcp.or.jp
社民党http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

相手は賛成意見を組織的に大量投書するでしょう。
負けてはいけません。


200 :無党派さん:04/02/26 18:43 ID:BWr+dqQ6
イラク情勢次第でしょう。
レジスタンスの活躍と、
民主の躍進は比例関係にある。

201 :無党派さん:04/02/26 20:10 ID:Ej7Kz/H4
>>197
残念だけど、共産党は5議席取れるかどうかの瀬戸際だよ。
まあ俺も共産のシンパだが、淡い望みを抱いていても仕方が無い。
イラク情勢次第だが、死人が出なければ自民、出たとしたら民主で
共産には関係無いかも。

あと、憲法改正は国会議員の三分の一以上が反対すれば廃案だから。
衆議院では可決は確実、参議院はギリギリ。
参院は具体的に83人の反対者を集めないといけない。
非改選が共産+社民の8人と、民主の左派の約16人、9条は多分反対するであろう
公明の13人。合計37人。
つまり、今度の参院選で46人以上、民左、共産、社民、公明が当選しなければ
9条改正は可決される。横路率いる民主左派は「9条に関して党議拘束をかけたら
離党する」と言ってるからまず反対するが、公明はわからん。

202 :無党派さん:04/02/26 20:40 ID:N0uTI+fV
 >>201
 (スレ違いですが)改憲で3分の1云々よりも国民を説得して自分たちと異なる改憲に反対するように努力するのが議会制民主主義のルールと思うのだが。

203 :無党派さん:04/02/26 20:41 ID:l4D0zZpM
日刊ゲンダイが1面で特集

1面(カラー)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

YBB恐喝犯は創価学会元幹部: 竹岡誠治
現在、聖教新聞広告部長らしい。

また、共犯の湯浅も創価学会員 (記事より)
竹岡の息子は、創価学会本部職員
そのまま選挙活動に使用できるためにYBBの名簿に目をつけた。


204 :無党派さん:04/02/26 20:41 ID:N0uTI+fV
 ところで民主・野党系が有利な1人区はどこだろう。

 岩手、山梨、三重、滋賀、大分、沖縄(保守分裂)あたりか

205 :無党派さん:04/02/26 23:37 ID:CfwRK9rm
>>201
共産の5議席は地方区と全国区を合わせた分と理解していいの?
少なくとも弁護士出身の議員が共産にもいてほしいと思ってるので、
そうなると仁比と書くのがいいか、共産党と書くのがいいか思案しない
といけないから。

206 :無党派さん:04/02/27 00:43 ID:KIw6KSUK
377 名前:無党派さん :04/02/26 23:19 ID:WBDtnhIA
YBBのデータ恐喝犯(竹岡)の顔写真を一面で掲載した2月26日の赤旗
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
(記事スキャン)

「ヤフーBB」のデータ流出事件 容疑者は宮本宅盗聴犯の創価学会元幹部
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-26/01_04.html


日刊ゲンダイが1面で特集
1面(カラー) :でかでかと「ヤフー恐喝犯は創価学会幹部」とあるw
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

207 :無党派さん:04/02/27 00:52 ID:Ktqef/DC
>>205
あわせて5議席でしょう。私は4議席くらいだと思うけど。
選挙区だと、可能性あるのが東京・神奈川・愛知・大阪・京都くらいで、
大阪は自民・民主・公明とガチなので比例票の動向からして無理、
神奈川・愛知は創価が民主の弱い方を支援、京都は創価が自民を支援しつつ
民主がやばそうだったら民主も支援するので、
民主の弱い方と争う東京4議席目くらいしか可能性が高いところが無い。

208 :無党派さん:04/02/27 01:14 ID:qWW+0Ezj
>>204-205
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076426454/129-132
去年の衆議院選データ。共産は1998年参議院選では京都で1位だった。
他にも3位に複数の県で入っている。ところが去年は3位に入ったのは京都だけで、
他は全て4位か5位。ということは、このままでは数値上は選挙区全滅。
私も民主+共産が理想なのだが、民主も自民よりは共産を落としに掛かる
傾向が強い。

民主は奈良でも比例1位。
大分と沖縄は自民1位だが、どちらも社民勢力がまだ残っており、沖縄は
共産と地域政党の社大がつくので野党優勢となる。

209 :無党派さん:04/02/27 01:23 ID:qWW+0Ezj
>>208
訂正。沖縄は社大候補が無所属として出馬し、野党各党が推薦する。
ただし、共産は当選後どの会派にも属さないことを条件にしており、またまた
決裂する可能性もある。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200402261300.html#no_9
http://www5a.biglobe.ne.jp/~keiko-i/3toGooi.htm

210 :とく:04/02/27 01:26 ID:hvbnrfJx
さあ、どこに入れようか。わたしの一票。

211 :無党派さん:04/02/27 05:17 ID:Ktqef/DC
>>204
個人的には、
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076426454/23
がけっこういい線だと思う。
ただ、徳島で自民が野党支持層へ切り込みそうな候補を出してきたので微妙、
沖縄は保守が多少分裂したので野党共闘がなればやや野党有利、
共産が離脱すれば与党有利のような気がする。

212 :無党派さん:04/02/27 06:38 ID:21fxfHo0
>>198
でわ98年の15議席は何であったか説明していただきたい

213 :無党派さん:04/02/27 06:47 ID:21fxfHo0
>>116
この嫌悪度の低さは民主党の強み
一人区ではこれが利くと見る

一人区は一番良い候補をえらぶ争いと思われがちだが
意外に嫌悪度が高い政党の候補はきつい。
それは反発票が相手候補に流れやすいことであり、特に一騎打ちの様相だと辛い。
嫌悪度の高い政党の候補が一人区を勝ち抜けるパターンは3つ巴や大乱戦のときだが
そういうところは今回はあって1つか2つだろう

214 :無党派さん:04/02/27 07:22 ID:Ktqef/DC
投票したくない政党の日経の調査調べてみると、2001年2月の調査だと、
ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/nikkei01.2/nikkei.01.2.html
投票したくない政党は自民が断トツ1位で、望ましい首相の1位・菅、2位・土井。

4月(小泉内閣発足直後)を見ると、

ttp://www.nikkei-r.co.jp/nikkeipoll/nikkei01.4/nikkei.01.4.html

Q9.今年夏の参院選で、どの政党やどの党の候補者に投票したくないと思いますか。 [SA]

1.自民党              14
2.民主党               4
3.公明党              18
4.共産党              27
5.自由党               2
6.社民党               2
7.保守党               1

意外に、自民は小泉内閣発足直後と同じくらいの嫌悪度らしい。

215 :無党派さん:04/02/27 08:51 ID:HdVViZ7T
嫌悪度なんて変わってないのは意外ではないと思う。

216 :無党派さん:04/02/27 12:32 ID:sbtgOUrS
>>214
護憲派が33%か。ヤバイな。
9条改正は阻止できるかもしれんが、33%では心もとない。

217 :無党派さん:04/02/27 12:59 ID:GkHrskx1
>>216
阻止はさせん。そのための参院選だ。

218 :無党派さん:04/02/27 13:57 ID:HdVViZ7T
自民党は参院選で改憲を主張するのだろうか。
党レベルでは難しいのでは・・・

219 :無党派さん:04/02/27 15:05 ID:fAVU0AzL
とりあえず全面改正ではなく、私学助成との整合性の問われる八十九条のように
衆目の一致する点を改正するなら通るんじゃない?

220 :無党派さん:04/02/27 16:13 ID:sbtgOUrS
公明党が自民党議員当選に力を入れないかもしれないな。
キャスティングボードを握るのが目的だから、野党にならない程度に
力を抜くかもしれん。

221 :無党派さん:04/02/27 22:23 ID:GyizhmrI
徳島は面白いと思う。民主は勝てるよ。
自民から出る人は可動堰反対で野党推薦で当選したけど、
あっさり撤回して自民公認になっている。
これでマスコミや県民から強い逆風にあってる。野党から自民に行ったからではなく、
可動堰を撤回したから。徳島知事は自民公認だけど反対を守ってる。

222 :無党派さん:04/02/27 22:25 ID:GyizhmrI
創価公明党の票は強いけど、反創価公明アレルギーも強い。
ヘンな話、自民が創価公明と手を切って小泉安倍を前面に出していたら圧勝していたと思う。
新進党も創価公明と一体化していたから伸び悩んだ。

223 :無党派さん:04/02/27 22:27 ID:GyizhmrI
昨秋の衆院選では小泉―安倍(晋三幹事長)の二枚看板が、期待したほど票にならなかったとの空気が自民党内には強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000017-nnp-kyu

224 :無党派さん:04/02/27 22:28 ID:RvQQ1VI6
>>222
 それは嘘。投票率が上がらないと圧勝の可能性が1つもない。そして
自民党公明が手を切れば投票率が上がるわけでもないし

225 :無党派さん:04/02/27 22:32 ID:HdVViZ7T
新進党は、創価がついてたから健闘したんでしょ。野党分立時代に。
今の自民党から公明党が離れたらやばいよ。>>222の気持ち(離れてほしい)はわかるけど。

226 :無党派さん:04/02/27 23:20 ID:GyizhmrI
もし民主党が公明創価と組んでも今回取った180議席以上は無理だと思う。
自民党が反創価キャンペーンをして、保守系や、創価アレルギーの無党派層が自民に。

民主党は、自民党が創価と組んで崩壊していくさまを高見の見物をすればいい。
創価は効果はあるけど、副作用がすごいからね、

227 :無党派さん:04/02/27 23:25 ID:3rhet7n0
>>223
小泉がどうしたこうしたより、青木の弱気がワラタ
史上最弱のフィクサーだな。

228 :無党派さん:04/02/27 23:44 ID:2ndbuUsf
>>反創価キャンペーン

共産は選挙の度にやってるぞ。

229 :とく:04/02/27 23:48 ID:QhVFON4d
自民党支持団体の一角に調査が入ってるから、
支持団体の影響力の低下を青木氏も気にかけてるのかもしれないが、
青木氏も、自民党首脳も、少し弱気だね。
そういう民主にも、力強さを感じないわけであるが

230 :java_net_takada:04/02/28 00:34 ID:QuxgJHFO
>>228
層化層化

231 :  :04/02/28 01:00 ID:9D1RGipV
すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

ここのサイトはタマラン(´Д`;)ハァハァ


232 :無党派さん:04/02/28 02:45 ID:t7O7NXCv
>民主党は、自民党が創価と組んで崩壊していくさまを高見の見物をすればいい

小沢を抱えている民主党が高みの見物と言うのは、自虐的ギャグか?

233 :無党派さん:04/02/28 04:49 ID:hDCpC4fg
>>223
青木まで落選したりしてw

234 :無党派さん:04/02/28 09:57 ID:hSHNBK7/
自民58
民主45
公明12
共産 4
社民 2


235 :無党派さん:04/02/28 10:35 ID:Q/e4joSG
創価の副作用どころか創価ドーピングで自民は絶好調でしょ。
創価と組んでいる限り自民は永久与党、もう連立は5年になる。
今回の比例でも民主寄りに予想しても
自民+公明 2800万票 民主1900万票ってとこでしょ。
全くお話にならない。

236 :無党派さん:04/02/28 10:54 ID:g9lVz9KY
これは、青木や安倍ら執行部の作戦。
「負けたら小泉退陣だ」とか「今回は本当に危ない」とか言って危機感を煽っている。
選挙は「危ない」と予想されている時の方が、議席を伸ばす。
逆に、「圧勝」とマスゴミに書かれた時のほうが怖い。前回の衆議院選挙がそれ。
マスゴミは一週間前に、どこもこぞって「自民圧勝」と載せたからな。


237 :198じゃないけど:04/02/28 11:57 ID:ARAodgP9
>>212
>でわ98年の15議席は何であったか説明していただきたい
1998年時点での政党がどんなんだったか見ればだいたい想像できると思います。
それと、当時は『共産党が欧州における野党勢力のように変わるかも』との期待があった。
無論、組織が動脈硬化起している日本共産党にはそんなコトできるワケもなく
そして日本の野党の構成も変わり、だぁ〜れも日本共産党には与党を担う能力を期待しなくなった
ってコトっすヨ。あと>>201氏のレスも参照のコト。

ってワケで 自分は共産党の議席 4と予想しています。

238 :無党派さん:04/02/28 12:38 ID:h5/Lb8ZJ
>>236
「圧勝」報道があったのは前回参院選だろ?
衆院選の時は「自民、単独過半数確保の勢い」位で圧勝というほどではなかったぞ。

239 :無党派さん:04/02/28 13:07 ID:ARAodgP9
>>238
>衆院選の時は「自民、単独過半数確保の勢い」位で圧勝というほどではなかったぞ。
いや、「自民、単独過半数確保の勢い」の報道はあった。
安倍がニヤニヤしながら”そうなったら嬉しいね”的なコメントしていたのを憶えている。
(安倍の顔よりも開票番組で”民主党200オーバーか”と日テレで予想された時の
 岡田の顔の方がいやらしかったけどネ)

240 :無党派さん:04/02/28 16:37 ID:CWrDazbh
個別選挙区を見たら、無党派の支持が多いところが事前調査で弱く出るのは当然というか。
それの積み重ねで自民が有利に出るのは当たり前でしょ。

241 :無党派さん:04/02/28 17:59 ID:XpZA5iyD
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news02.asp?kiji=3582
衆院5区補選 山中氏後継に森山氏が浮上

山中貞則氏の死去に伴う衆院鹿児島5区の補欠選挙で、後継候補に参院議員の森山裕氏(58)=鹿屋市出身=を推す声が高まっている。
山中氏の遺族からは「身内から後継は出さない」との意向が関係者に伝えられており、5区内選出の自民党県議8人は27日、森山氏が後継候補の最適任者との意見で一致した。

関係者によると、遺族の意向が伝わったのは、20日に山中氏が死去した直後。再考を促す声にも「おやじの顔に泥を塗ることはしたくない」と断ったという。
山中氏は生前、「政治家の2世、3世がいっぱいいるが、考えておらん」と関係者に語っていた。都内の病院に入院中の今月前半にも、国会中継を見ながら「山中家の政治は私1代で終わり」と話したという。

山中氏や遺族の意向を受け、27日の自民党県議の会合では「確実に勝てる候補は森山氏以外にいない」との声が多数を占めた。
近く党県連に伝える。大隅半島の2市17町の首長は28日にも鹿屋市内で会合を開き、森山氏への出馬要請を決め、県連にも伝える方針だ。
ただ、森山氏は7月の参院選候補として党の公認を受けている。取材に対し同氏は「参院選の準備を進めてきている。(補選への出馬については)簡単に言えるものではない」と述べた。
(2/28)


242 :無党派さん:04/02/28 18:06 ID:CWrDazbh
240の続き。
だから、今度の選挙でも、また1週間前は自民有利に出るよ、よほど自民に不利な世論にならなければ。

243 :無党派さん:04/02/28 19:13 ID:IuTc3MoD
*自民・民主獲得議席 97議席〜101議席
自民 47議席〜59議席…複数候補を擁立しないなど守りの選挙+比例選でも期待できないので、前回小泉ブームの64議席は無理。 
民主 42議席〜50議席…野党一人勝ちが続き、自民失政・守りの選挙・衆院選よりも自民批判票を受けやすい

*自民民主以外の政党 20〜24議席
公明党…12〜13議席
共産党…4〜5議席
社民党…2〜3議席
無所属…2〜3議席

244 :無党派さん:04/02/28 19:31 ID:YJkOb1b8
>>243
公明は比例7・選挙区3の10議席が基本。
比例8でも11議席。

245 :無党派さん:04/02/28 19:49 ID:wxB305+X
自民党は選挙区で
北海道1、東北は岩手、青森以外で1で合計4。
北関東は1ずつで3。東京1、神奈川、埼玉、千葉でも1で4。
北信は各1で5。東海は各1で3。近畿は奈良、滋賀以外で各1で5。
中国は全県1ずつの5。四国は徳島以外の3。
九州では沖縄、大分以外各1の6。
合計40。
比例で少なく見積もっても16で順当に17で57。
ってとこでしょうか。

246 :無党派さん:04/02/28 19:57 ID:CWrDazbh
>>245
秋田・岡山・熊本あたりはやや不安定か。
あとは妥当でないの?
比例はもうちょっと幅を取るべきとも思うけれど。
50は何かなければ切らないよね。

247 :無党派さん:04/02/28 20:10 ID:6h8wtur1
ウサマビンラディン拘束。イラク情勢が多少なりと落ち着けば
自民党の不安材料が減るのか?

248 :無党派さん:04/02/28 20:17 ID:wxB305+X
>>246
大体同じ


249 :無党派さん:04/02/28 21:07 ID:TtBEJtbx
 98年の自民敗北は1人区で負けたからというよりは都市部で全滅したことのほうが大きい。
 今回は共産党の退潮と複数区での候補者絞込みで都市部で確実に取るから敗北はないだろう。

250 :2004参院選予測☆選挙区:04/02/28 21:26 ID:IuTc3MoD
■北海道…自民、民主 ■青森…民主 ■岩手…民主 ■秋田…自民
■山形…自民 ■宮城…自民、民主 ■福島…自民、無所属
■茨城…自民、民主 ■群馬…自民、自民 ■栃木…自民、民主
■埼玉…自民、民主、公明 ■東京…自民、民主、公明、無所属
■山梨…民主 ■神奈川…自民、民主、民主 ■千葉…自民、民主
■新潟…自民、無所属 ■富山…自民 ■石川…自民 ■福井…自民
■長野…自民、民主 ■岐阜…自民、民主 ■静岡…自民、民主
■愛知…自民、民主、民主 ■三重…民主 ■滋賀…民主
■京都…自民、民主 ■兵庫…自民,民主 ■大阪…自民、民主、公明
■奈良…民主 ■和歌山…自民 ■鳥取…自民 ■島根…自民
■岡山…民主 ■広島…自民、民主 ■山口…民主 ■香川…自民
■徳島…自民 ■愛媛…自民 ■高知…自民 ■福岡…自民、民主
■佐賀…自民 ■長崎…民主 ■大分…民主 ■熊本…民主
■宮崎…自民 ■鹿児島…自民 ■沖縄…諸派

251 :2004参院選予測☆選挙区:04/02/28 21:29 ID:IuTc3MoD
自民 36
民主 30
公明 3
無所属・諸派 4


252 :2004参院選予測☆選挙区:04/02/28 21:31 ID:IuTc3MoD
比例区

民主 18
自民 16
公明 9
共産 3
社民 2

253 :2004参院選予測☆選挙区:04/02/28 21:32 ID:IuTc3MoD
2004参院選予測

自民党 52議席
民主党 48議席
公明党 12議席
共産党  3議席
社民党  2議席
無所属諸派4議席

254 :2004参院選予測:04/02/28 21:34 ID:IuTc3MoD
訂正 山口は自民

2004参院選予測

自民党 53議席
民主党 47議席
公明党 12議席
共産党  3議席
社民党  2議席
無所属諸派4議席


255 :無党派さん:04/02/28 21:34 ID:CWrDazbh
>>249
そういうことはもう語り尽くされてきたというのに、今さら・・・

256 :無党派さん:04/02/28 21:37 ID:CWrDazbh
>>254
ここまで選挙区が勝てる状態だと、民主の比例ももう少し伸びるような。
ちょっと選挙区予想と比例予想がアンバランスかな。

257 :2004参院選予測:04/02/28 21:44 ID:IuTc3MoD
2004参院選予測 *勝敗わからず微妙と思われる所を考慮し±で計算
■選挙区
自民 36議席<32〜43>+7−4
民主 30議席<23〜33議席>+5-7
公明 3
無所属・諸派 4議席<2〜4議席>-2

■比例区 
民主 18議席(16〜19議席)
自民 16議席(15〜18議席)
公明 9議席(8〜9議席)
共産 3議席(3〜4議席)
社民 2議席(2〜3議席)

258 :2004参院選予測:04/02/28 21:49 ID:IuTc3MoD
2004参院選予測

自民党 53議席<48〜62議席> 
民主党 47議席<38〜51議席>
公明党 12議席<11〜12議席>
共産党  3議席<3〜4議席>
社民党  2議席<2〜3議席>
無所属諸派4議席<2〜4議席> 

259 :無党派さん:04/02/28 21:51 ID:CWrDazbh
公明党の比例区って、8議席は絶対取れる状況なんですかね?
イラクの殉職者なんかが出れば、もっとも指揮に関わるのが公明となんじゃないかと思ったりするんですが。

260 :無党派さん:04/02/28 21:51 ID:CWrDazbh
指揮→士気 公明と→公明党

261 :無党派さん:04/02/28 21:54 ID:IuTc3MoD
■自民過半数回復ならず 与党に国民の強い批判■
小泉首相「小泉改革は信任された」 
民主躍進 比例で再び第1党 菅代表続投へ 
公明は手堅く得票 比例は過去最高
共産、社民は衰退に歯止めかからず 社民は存亡の危機

262 :無党派さん:04/02/28 22:21 ID:p/v/pIgx
>>259
公明に投票するのは、創価とその友人・知人と、自民(+民主)のバーター票だから、
あんまり関係ない。
あと、殉職者云々に関しては、殉職者が出た事に対する厭戦感情と、
遺志に応えようという愛国心の高まり(→政権を支えようとする意識)の
両方が想定されるので、どうなるか不明。

2001年の時よりほぼ間違いなく投票率が低下し、出せば勝てる神奈川・愛知は
民主候補とのバーターで出さないというのがもっぱらの評判のため、
8議席割る可能性よりは、9議席以上獲得の可能性のほうが高い。

263 :無党派さん:04/02/28 22:24 ID:CWrDazbh
>>262
>あと、殉職者云々に関しては、殉職者が出た事に対する厭戦感情と、
>遺志に応えようという愛国心の高まり(→政権を支えようとする意識)の
>両方が想定されるので、どうなるか不明。

創価の人のモチベーションを問うてるのですが。主婦の方々とか。
知りませんか?

264 :無党派さん:04/02/28 22:53 ID:IuTc3MoD
>遺志に応えようという愛国心の高まり(→政権を支えようとする意識)


意味不明

265 :無党派さん:04/02/28 23:45 ID:FuTid/ML
まさかないとも思うが
維新政党新風が1議席を確保すれば時代の変化の潮流と感じるのだが
いや、まず天皇ありきの右翼イデオロギーのあそこでは無理か

フランス国民戦線のような勢力であればもっと日本も変わると思うのだが

266 :無党派さん:04/02/28 23:58 ID:hLCgkM/Y
>>265
ルペン今回何かの資格引っかかって選挙出れないみたいだぞ。

267 :無党派さん:04/02/29 00:02 ID:ZYL1pufo
民主党、参院北海道選挙区に二人目擁立決定。

268 :とく:04/02/29 00:33 ID:sJqiCZ8x
まあ、とりあえず、比例の予想でも。
自民党 16から19
民主党 16から19
公明党  7から 8
共産党  3から 4
社民党  2から 3
こんなところかな。

269 :無党派さん:04/02/29 01:04 ID:d7RNeOup
>268
政権政党が強い衆院選比例区で負けた自民党が、野党に期待票が集まる参院選で第1党を奪回するとは考えにくい。
それに民主党の比例票を崩すほど共産社民にその力はない。
それと、自民党は今回守りの選挙。比例票稼げるとは思えない。

公明は8から9が妥当。前回選挙から100万票も減ることになる7議席は考えにくい。900万票が基礎と考えた方がいい。




270 :とく:04/02/29 01:09 ID:sJqiCZ8x
>>269
定数50なら、貴殿の指摘のとおりなのだが。

271 :無党派さん:04/02/29 02:36 ID:8ZclJfuQ
>>269
とくさんを支持。自民は定員複数区で一人しか候補を立てていない以上、
無理して公明の支援をあおぐ必要はない。よって公明に比例票が流れることも
少ないはず。最近の世論調査は自民が12月時点よりも堅調であることを示している。
よって比例はいい勝負になるだろう。必ずしも民主が優位とは言い切れないと思う。
1−3月期の経済成長は10−12月期よりは落ちると予想されるが、
回復基調が確かになれば、この傾向は一層拡大されるだろう。

272 :無党派さん:04/02/29 02:44 ID:/KhSi/gV
>>269
野党第一党としての無力、無気力ぶり、菅のいやみな批判、古賀騒動…
果たして、衆院で民主に入れた人のどのくらいが納得しているのだろう。
自民に入れるとは思わないが、結局あほらしくて、選挙行かない無党派が増えるだけでは?
おそらく投票率は衆院選から最低でも10%減り、50%前後だと思われるが、
棄権に回るほとんどの人が民主に投票した人だと思われ、意外な結果を生むように思う。


273 :無党派さん:04/02/29 03:42 ID:TcWMcaD0
どうせまた、マスコミの民主キャンペーンで下駄履かせてもらおうっていう
算段なんだろ、民主党は。

投票日直前にどのような世論になってるかは想像できないな、やっぱり。

274 :無党派さん:04/02/29 11:36 ID:d7RNeOup
>272
投票率が下がっているのは、自民支持層の棄権によるもの。

衆院選自民は都市部で不振だった。それは自民支持層が棄権したため。
過去最低レベルの低投票率に小泉安倍人気に創価がプラスされれば、都市部選挙区で圧勝と思われていた。
しかし低投票率の中なんと劣勢だった民主が浮上してきて当選した。
なぜなら、不況や自民失政に怒る自民支持層が棄権したため、自民の基礎票が思ったほど少なく、小泉安倍人気に創価票をプラスしても民主の躍進を許した。
低投票率=民主苦戦という形は完全に過去のものとなった。


275 :無党派さん:04/02/29 11:38 ID:d7RNeOup
報道2001首都圏世論調査 

民主党24.8%↑
自民党22.8%↓




276 :無党派さん:04/02/29 12:20 ID:IjiZsEVc
>>274
>投票率が下がっているのは、自民支持層の棄権によるもの。
昨秋衆院選での自民党の得票は比例区では過去10年6回の選挙の中で
2番目になる高得票となっています
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/0.htm

>衆院選自民は都市部で不振だった。それは自民支持層が棄権したため。
如何でしょう、都市部という事では自民党は東京の比例区でもまた
過去10年の比例区得票の中で最高の得票を挙げております↓
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/1.htm#tokyo

また、小選挙区での得票においても自民党は前々回より好調に思われ
落候補にも得票を伸ばしながら落選した方を多く見受けます

昨年の投票率については候補者の総数が絞られた事に依るところなど
大きいのではないでしょうか?
59%という数字を見て低投票率と断じ評価するのは
上辺のみを見ているように感じるところです。



277 :無党派さん:04/02/29 12:39 ID:BZkHQS38
私は、中都市小都市での自民党に伸び悩み傾向が見られると思う。
東京は、石原とかいろいろあって、都市の中では自民党が強いね。

278 :無党派さん:04/02/29 13:37 ID:d7RNeOup
>276
自民党が比例区で伸ばすのは当たり前でしょ。2大政党対決2者択一だったんだから。
衆院選比例区で初めて野党第2党に転落し、民主党に負けた事実。
これは自民が支持層以外に幅広く共感を得られるような政党ではなく、民主党のほうに共感した人が多かったのでしょう。

得票率が伸びたとかケチな事を言っていては自民に進歩はありません。
なぜ共産社民離反票・旧自由票など野党票を取り込めず、民主に流出を許したのか。
それは自民にそれら支持層に共感できるような政党ではなかったから。
自民が余裕で過半数を取るという圧勝するには、それら支持層に支持される政党でなくてはいけない
小泉安倍創価で厚化粧をしていたが、賢い国民は本質を見抜いていた。



279 :無党派さん:04/02/29 13:51 ID:d7RNeOup
前回2000衆院選の共産・社民獲得票を単純に民主に上乗せして
民主の得票率増はあまりなかったと強弁する人がいるが間違い。
なぜなら2000衆院選の共産・社民票の大部分は無党派層。
その2党支持だった無党派層が離れて民主に上乗せした。

衆院選出口調査…無党派層>民主60%、自民20%


280 :無党派さん:04/02/29 13:54 ID:IjiZsEVc
>>277
折角主張されるのでしたら
「思う」で済まされず中都市小都市の動向について
ソースを示し説明して頂けませんでしょうか?
地方・中小の市の選管には過去の国政選挙の開票結果を揃えているところが
結構ありますよ。


>>278
('A`)アァー


281 :無党派さん:04/02/29 14:01 ID:Nss+IXu+
東京は前回の選挙に比べて比例票が民主+自由票で低下して自民票が
大幅にアップしてますから277の言うことは正しいですよ。
最も都市部で自民が勝ったといえるのは東京だけなので前回の失態から
東京に集中的に自民が選挙資金使っただけかも

282 :無党派さん:04/02/29 14:03 ID:Nss+IXu+
あ、間違えた土井のいた兵庫もだった

283 :無党派さん:04/02/29 14:45 ID:d7RNeOup
この前の衆院選結果

◆比例区 民主党2200万票 自民党2000万票
*民主は自由票共産社民離反票など大多数を取り込むことに成功
自民は野党支持層の一部に食い込むのがやっとで、野党票獲得に失敗

◆都市部選挙区 民主党60選挙区勝利 自民党30選挙区勝利
*民主は前回を上回る都市部での躍進 安倍小泉人気も上滑りの感否めず
創価票+で都市部互角と思われていたが ふたを開けてみれば不況失政不満+創価嫌いの無党派/野党票大部分が民主に流れ状況は一変した

◆無党派層 民主党60% 自民党20%
コレは自民が無党派獲得に大失敗したといってもいいでしょう。これでは比例区で第2党に転落することも無理はない
ちなみに公明8%、共産8%、社民4%でした 

284 :無党派さん:04/02/29 14:56 ID:d7RNeOup
無党派層の投票動向

◆2003衆院選
民主党60%(+11<含む自由党>) 自民党20%(+5) 公明党8%(+1) 
◆2000衆院選
民主党38% 自民党15% 自由党11% 公明党7% 


285 :無党派さん:04/02/29 16:15 ID:UVxzBqCd
自民 46
民主 51
公明  9
共産  7
社民  2
諸・無 6

小泉「前回獲得議席を上回り、参院での与党過半数を確保した」
菅「民主党を国民が支持した結果。小泉内閣は総辞職すべし」
神崎「与党としてのわが党の役割は国民から一定の理解を得たと考える」
志位「このような政治傾向が続けば日本は非常に危険な方向に向かうだろう」
福島「(自身は当選も)・・・・・・・・・・・・・・・・・」

286 :無党派さん:04/02/29 16:35 ID:Rh4+0T3U
自民が比例得票を伸ばせたのは、やはり小泉&安倍に一定の効果があった、ということではないかと。
内閣支持率50%で臨めたと言うのは大きかったと思う。
それにもかかわらず自民党の議席の伸びがイマイチだったのは、
これまで野党がばらばらだったおかげで自民党が取っていた議席が、
野党票が民主に集中した結果、民主党に奪われてしまったためではないか。

287 :無党派さん:04/02/29 16:59 ID:jNuMgjFJ
民主は古賀問題で大分ケチがついた。
自民が消極的選択で勝ちそうだな。

あと、議席の有無は別として比例区にどんな珍候補がでるかも見もの

288 :無党派さん:04/02/29 17:04 ID:lJVZE2fi
大まかな傾向としては

自民・・・小泉効果で都市部で持ち直す。都市部、地方共に伝統的な支持組織が弱体化し公明党が下支えしている。
民主・・・衆院選での1区現象が周辺にまで広がっている。野党票・自公批判票が集中しやすい。
公明・・・支持組織の強さが安定している。最近は無党派層対策もしている。
共産・・・退潮傾向に歯止めが掛かるかどうか。複数区で自民に議席を奪われそう。
社民・・・さすがに議席0という事は無いだろうが、前回を下回る恐れも。

289 :無党派さん:04/02/29 17:17 ID:d7RNeOup
>286
小泉安倍効果なんてのはなかった。都市部では前回以上に敗北したからね。
それに比例で自民が伸びたといっても民主に負けた。
なぜ負けたのか それはかつて国民が投票していた自由共産社民からの浮いた票の取り合いで
民主に集中したから。自民はその浮いた票を奪うことに失敗し、一部野党票しか食えなかった。
それで民主が2200万票 自民2000万票 という結果になった。

小泉総理を再選させ、安倍幹事長を抜擢した理由は、反自民層が多い都市部有権者をひきつけること つまり2001参院選の再現をねらっていた
しかし、それに大失敗し、浮いた野党票が民主に集中させるという大失態をした


290 :無党派さん:04/02/29 17:25 ID:l2oPO+F+
>>289
大失敗とか大失態とか主観的な表現が多いな。
自民党が大失敗しても政権交代にはいたらなかったわけだ。
与野党の議席差はたかだか10ぐらいしか縮んでいないのだが。

291 :無党派さん:04/02/29 18:25 ID:g/XvsUmz
先ほど学会本部に竹岡と湯浅について電話して聞いてみたところ、学会員であるかないかは教えられないと言われました。
私は内部の人間なのですが、と言ったのですが、個人の情報なので教えることは出来ませんと言われました。
これって、隠匿っていうやつじゃないんですか?
犯罪者がいるのかどうか聞きたいだけなんですけど。。


292 :無党派さん:04/02/29 18:25 ID:Sgf9d4kE
>>289
前回の衆議院選挙は、一週間前に「自民有利」とマスゴミに書かれて、
自民の支持者が投票に行かなかったり、浮動票が民主に入れたりしたから。
一人区では、自民が勝ってるし。姦やジャスコは最初笑顔で民主の勝利宣言
してたけど、オザワだけがブスーッとしていた。
本気で政権交代する腹積もりだったのでは。
もう少し議席が伸びれば層化と組めたしね。
今度の参議院選では、政権交代はできないから。
よくて、自民が大敗して、小泉を引責辞任させるくらいだろう。


293 :無党派さん:04/02/29 19:26 ID:Rh4+0T3U
自民は公明と選挙協力しないつもりかね?
これなら51議席が目標でも分からないでもない…。

「比例は公明」戦術、参院選ではないと安倍幹事長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040228ia24.htm

294 :無党派さん:04/02/29 19:40 ID:7P2yWvvW
>>293
だって比例票譲るメリットないじゃない。
定員複数区で1人しか立てないんだから。自前で当選できるよ。

295 :無党派さん:04/02/29 19:55 ID:Rh4+0T3U
>>294
公明票が無いと接戦区は落とすと思うよ。

(まずそんなことは無いとは思うが)本当に全く学会の支援を受けないなら、>>144がこうなると思うけど。
A岩手・山梨・三重・滋賀・奈良(○確実)
B青森・岡山・徳島・沖縄(△有利)
C高知・大分(☆当落線上有利)
D秋田・石川・長崎・熊本(★当落線上不利)
E山形・富山・福井・鳥取・香川・山口(▼苦戦必至)
F和歌山・島根・愛媛・宮崎・鹿児島・佐賀(×無理)

296 :無党派さん:04/02/29 20:03 ID:U+dVZAfl
>>293
うちの小選挙区の自民党代議士は「比例は○○(公明党の比例候補)」って
言ってたから、確かに安倍の言う通り「比例は公明」とは言ってないな。
でも、こんなことしてたら、自民党の組織がガタガタになるぞ。

297 :無党派さん:04/02/29 20:19 ID:7P2yWvvW
>>295
そこに書いてあるのは全部1人区。
だから公明が候補立ててないところで選挙協力はするでしょ。
ただ都市部の複数区で比例票を譲る必要はまったくない。
お互いに候補立てあってるし、支援を受けなくても自民候補が
落ちる可能性はない。

298 :無党派さん:04/02/29 20:44 ID:BZkHQS38
>>297
都市部・・・公明が立てるのは、東京と大阪と埼玉だけでは?

299 :無党派さん:04/02/29 21:27 ID:Rh4+0T3U
>>297
すまないが発言の趣旨が良く分からない。煽りではなく。
安倍幹事長の発言を素直に解釈すれば一人区・複数区に関係無く
「比例は公明」と言う呼びかけはない、と読めると思うんだが…。

300 :無党派さん:04/02/29 21:38 ID:VLFfmcIp
>>298
共産を阻止するために神奈川・愛知では民主の弱いほうを支援して、
京都では自民・民主のうち弱い方を支援するからでは?

都市部で公明の支援受けるのは、千葉・兵庫くらいかと。

301 :無党派さん:04/02/29 21:42 ID:VLFfmcIp
というか、「自民候補は比例区は公明と言うな」ということは、
選挙協力はしないということではないような気が。
民主は社民と選挙協力したけど「比例は社民」って言った民主候補はいないから、
そういう選挙協力をしたい、ということでは?

302 :無党派さん:04/02/29 21:43 ID:BZkHQS38
>>300
個別の事例を出されるとアレなんだけど、
公明の支援受けるのは、東京・大阪・埼玉・神奈川・愛知以外のすべてということですか?
で、上記の5府県では支援を受けないというのですか?

303 :無党派さん:04/02/29 21:45 ID:BZkHQS38
>>301
なるほど。そういうことね。
ちょっと論点ずれてたね。
ま、結局のところ、比例区は「公明」といわずとも上手くいく制度になってるけどね。

304 :無党派さん:04/02/29 23:01 ID:d7RNeOup
安倍が言いたいこと
「この前の衆院選は自民党に創価公明イメージがついてしまって無党派層や都市部住人からそっぽを向かれた。
これでは参院選は戦えない。テレビで創価公明と選挙協力しないと言えばマスコミが取り上げる。そして国民は創価公明と自民は選挙協力しないと思うだろう。
え?公明創価と選挙協力をしないのかって?創価公明党と選挙協力はしないとは言ってない。自民党だけに票をくれといっているだけだよ。この糞国民」

305 :無党派さん:04/03/01 03:47 ID:gD0SlGNZ
■北海道…自民、民主 ■青森…民主 ■岩手…民主 ■秋田…自民
■山形…自民 ■宮城…自民、民主 ■福島…自民、無所属
■茨城…自民、民主 ■群馬…自民、民主 ■栃木…自民、民主
■埼玉…民主、公明、共産 ■東京…民主、民主、諸派、共産
■山梨…民主 ■神奈川…自民、民主、民主 ■千葉…自民、民主
■新潟…自民、無所属 ■富山…自民 ■石川…自民 ■福井…自民
■長野…自民、民主 ■岐阜…自民、民主 ■静岡…自民、民主
■愛知…自民、民主、民主 ■三重…民主 ■滋賀…民主
■京都…民主、共産 ■兵庫…自民,民主 ■大阪…公明、民主、共産
■奈良…民主 ■和歌山…自民 ■鳥取…自民 ■島根…自民
■岡山…民主 ■広島…自民、民主 ■山口…民主 ■香川…社民
■徳島…民主 ■愛媛…諸派 ■高知…自民 ■福岡…自民、民主
■佐賀…自民 ■長崎…民主 ■大分…民主 ■熊本…民主
■宮崎…自民 ■鹿児島…自民 ■沖縄…諸派

比例区 民主20、自民16、公明7、共産3、社民1、諸派1

合計 自民45 民主52 公明9 共産7、社民2、諸無6

306 :無党派さん:04/03/01 04:11 ID:lLDN0zES
>>305
禿しく民主よりの予想だな。
公明は選挙区は制覇すると思うぞ。
比例は民主19、自民17、公明8、共産3、社民1じゃなかろうか。

結局俺は
自民55、民主45、公明11、共産4、社民1、その他5

まぁ自民よりと言われればそれまでだが。
煽りではないので注意。

307 :無党派さん:04/03/01 04:16 ID:vSF7OmAd
>>301
>民主は社民と選挙協力したけど「比例は社民」って言った民主候補はいないから、
民主と公明は選挙協力しなかったけどなぜか「比例は公明」といった民主議員もいる。

308 :無党派さん:04/03/01 08:19 ID:05gPqRLQ
自民58(選挙区41・比例17)
民主46(選挙区28・比例18)←無所属野党系含む
公明11(選挙区3・比例8)
共産 4(選挙区1・比例3)
社民 2(選挙区0・比例2)


309 :無党派さん:04/03/01 08:22 ID:Xlnbvukm
      改選前→改選後
96年総選挙 52→52 
00年総選挙 95→127
03年総選挙 137→177

98年参院選 18→27
01年参院選 22→26
04年参院選 36→?

310 :無党派さん:04/03/01 08:25 ID:Xlnbvukm
自民党は複数選挙区では結局民主にポツポツ取られる
比例は01年のような大差はつかないだろう。自・民は拮抗するだろう

あとは一人区だがこればっかりは・・・今のところなにもないので普通の結果が出るだろう
結局
>>306 >>308 あたりに落ちついて小泉政権信認、民主党大健闘といういつもの選挙結果に

311 :無党派さん:04/03/01 08:54 ID:dAi0bc0p
>>306>>308はだいたい標準ラインだね。
あとは、前回の衆院選で、やや民主に振れ、
前回の参院選では自民に振れ、前々回の参院選では野党に振れた。
そういうことがあるかどうか。
事前予想は裏切られる部分があるものだが、どこで裏切られるか。

312 :無党派さん:04/03/01 10:32 ID:Lv0Y3UUM
>>311
まあ裏切られるとすれば310も言っているけど一人区だろうね。
イラク問題、北朝鮮問題、経済状況、郵政民営化の進展といったあたりがキーポイントになるのだろうか・・・。

313 :☆〜☆〜:04/03/01 12:27 ID:r1+4lifH
■北海道…自民、民主 ■青森…民主 ■岩手…民主 ■秋田…自民
■山形…自民 ■宮城…自民、民主 ■福島…自民、民主(公認の方向)
■茨城…自民、民主 ■群馬…自民、民主 ■栃木…自民、民主
■埼玉…自民、民主、公明 ■東京…自民、民主、民主、公明
■山梨…民主 ■神奈川…自民、民主、民主 ■千葉…自民、民主
■新潟…自民、無所属 ■富山…自民 ■石川…自民 ■福井…自民
■長野…自民、民主 ■岐阜…自民、民主 ■静岡…自民、民主
■愛知…自民、民主、民主 ■三重…民主 ■滋賀…民主
■京都…自民、民主 ■兵庫…自民,民主 ■大阪…自民、民主、公明
■奈良…民主 ■和歌山…自民 ■鳥取…自民 ■島根…自民
■岡山…民主 ■広島…自民、民主 ■山口…自民 ■香川…自民
■徳島…民主 ■愛媛…自民 ■高知…無所属 ■福岡…自民、民主
■佐賀…自民 ■長崎…民主 ■大分…民主 ■熊本…民主
■宮崎…自民 ■鹿児島…自民 ■沖縄…諸派


314 :☆〜☆〜:04/03/01 12:30 ID:r1+4lifH
■選挙区

自民党 34
民主党 33
公明党 3
無所属諸派 3

315 :☆〜☆〜:04/03/01 12:31 ID:r1+4lifH
■比例区

民主党 17
自民党 16
公明党 9
共産党 4
社民党 2

316 :☆〜☆〜:04/03/01 12:34 ID:r1+4lifH
2004参院選

■議席予測

自民党 50議席(選挙区34比例区16)
民主党 50議席(選挙区33比例区17)
公明党 12議席(選挙区3比例区9)
共産党  4議席(比例区4)
社民党  2議席(比例区2)
無所属諸派3議席(選挙区3)


317 :無党派さん:04/03/01 13:38 ID:a6y5dAtV
>>316
その結果になるならば退陣する可能性高いね

318 :無党派さん:04/03/01 13:39 ID:a6y5dAtV
その結果にはならないとは思うが

319 :無党派さん:04/03/01 22:05 ID:8AFxRlDd
読売新聞より

自民党

64 2001年、参院選獲得議席
61 改選総数の過半数
56 参院、単独過半数
51 改選議席
44 1998年、参院選獲得議席(当時の斉藤十郎議長は無所属で立候補のため含まず)


民主党

61 改選総数の過半数
37 改選議席
33 1998年、参院選獲得議席(旧自由党分6含む)
32 2001年、参院選獲得議席(旧自由党分6含む)

正副議長は元の政党扱い

320 :無党派さん:04/03/01 22:23 ID:o10d+FEy
>>319
これ見る限りでは自民は50切らなきゃ
責任問題にはならんかもな。

321 :無党派さん:04/03/01 23:23 ID:lLDN0zES
しかし、今までの選挙の結果では、

自民有利ということを散々マスコミが流して、
選挙してみたら野党大健闘というパターンだな。
小泉フィーバーは例外だが。

今って、民主が選挙で有利って言われていない?
だからといって自民不利というものではないけど。

選挙だけはわからんね。

322 :無党派さん:04/03/01 23:25 ID:o10d+FEy
無党派層は直前まで投票行動を決めない、
という意見があるけど本当にそうなのかも知れんね。

323 :無党派さん:04/03/02 00:40 ID:MPMbLmbm
>>321
一週間前の報道で自民有利とされるのは、個別選挙区の情勢を累積したものだから。
自民有利といわれるのって、そのときくらいであって、それ以外の報道は「民主が逆転できる」、という論調だと思うが。
その説は、そろそろ放棄した方がいいと思うよ。
本当に自民が勝ってほしいんだったら、国民が喜んでバンドワゴン効果が出るよ。
どうあがいても自民が勝つみたいな報道では、死票を嫌がって投票に行かない人もいるはず。

>>322がやはり正しいでしょ。

324 :無党派さん:04/03/02 11:37 ID:ZKJdbidK
さすがに01年ほどの比例票の開きは無いと見るし
自由党も無いしで民主は負けられないなあ。

325 :無党派さん:04/03/03 00:42 ID:8hTBsiI2
公明は自身の議席が7〜8とまりでも
自民が改選数マイナス1〜5にとどまればそれが
一番いいと思ってるから、自民候補をあまり支援しないのではないか?

326 :無党派さん:04/03/03 01:30 ID:0NvHciQ0
>>323
>どうあがいても自民が勝つみたいな報道では、死票を嫌がって投票に行かない人もいるはず。
んなこたーないでしょw

327 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/03 01:39 ID:rtmsdxTr
>>326
まぁ、合理的選択論ってのがありますね。

328 :無党派さん:04/03/03 01:45 ID:7XeUi/d3
>>326
>どうあがいても自民が勝つみたいな報道では、死票を嫌がって投票に行かない人もいるはず。
って書き方だとアレだけど、接戦でどっちに転ぶかわかんない、っていう状況なら
興味が出て投票に行く人も出てくるだろ。きっと。

329 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/03 02:29 ID:rtmsdxTr
私は、単に、直前まで、「支持を表明」したがらない人が多く、そういう人がわざわざ投票に行った場合に、
多くが野党(与党が特に人気であれば与党も増えるが)に入れるってことだと思いますね。

「未定」って選択肢を禁止して、どうしても選ぶならどっち、って聞くと、
少しは本番に近い調査結果が出るかと思います。

330 :無党派さん:04/03/03 05:36 ID:8hTBsiI2
今回は創価学会に次ぐ集票力をもつ
立正佼成会(200万票程度、創価学会は450万票)が
自民支持から民主支持に回る

なおこの団体は関東と静岡県それに東北地方に信徒数が多い

ここで静岡の2議席確保や群馬の自民2議席阻止も現実的になってくる

331 :無党派さん:04/03/03 05:56 ID:foF3xLYp
政党を選ぶのではなく、売国奴を当選させないようにしよう。
自民党にも、民主党にも売国奴が巣くっている。


332 :無党派さん:04/03/03 07:23 ID:uf4J9oxt
自民党は層化に乗っ取られつつあるので党自体が売国と化しつつあります

333 :無党派さん:04/03/03 12:44 ID:mwr2oQ4g
“東のゴロツキ”と創価に罵倒された立正が
今回、東京に限らず全国的に民主支持に回るのは
おもしろい事だと思う。
群馬の上野公成はかなり危ない(民主1議席奪取)
と個人的には思うし。
静岡はムチャだと思うが。
天理教も民主支持になるかもね。(創価憎しで)

334 :無党派さん:04/03/04 14:07 ID:SiojyotG
>>330
立正佼成会は、2001年には民主の佐藤道夫と、自由と希望の白川を半分ずつ
支援したので、得票力200万といわれた力から白川を当選させられるのでは、
ともいわれたけど、実際は白川と佐藤あわせて50万弱。
比例で支援する白真勲と藤末健三を当選させる程度の力はあるが、
残念なから、組織が一体となって活動する創価の1割程度の力しかない。

335 :無党派さん:04/03/05 03:18 ID:FBpIyWii
>>334
公称の信徒数は2:1なんですがね
創価のF票戦術を導入すれば

336 :無党派さん:04/03/05 03:20 ID:FBpIyWii
自民に激しい逆風が吹く情勢(イラクより経済情勢の急激な悪化)なら
茨城は自民共倒れもありかも

337 :無党派さん:04/03/05 04:12 ID:rgTlPN9b
>>336
与党側は選挙前に株価対策するから、マクロでの急激な悪化は考えにくい。
茨城の地場大手企業が連鎖倒産で解雇者続出ってな展開でもないと。

338 :無党派さん:04/03/05 11:29 ID:XWyrG3w5
>>335
創価ほど信者への強制力がないのが良い、とも言えるし。

白川氏は佼成会と齟齬があったようだし、今でも創価・公明板で暴れ回っている
馬鹿者に引っかき回されたのも気の毒だった。

339 :無党派さん:04/03/05 14:37 ID:yQaWH0sP
*週刊新潮 3月11日号 創価学会が竹岡を切れなかった理由
 ・記事スキャンその1 http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg (創価幹部Kが竹岡に資金提供していた事実にも言及)
 ・記事スキャンその2 http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg (YBB恐喝容疑者竹岡(創価幹部)逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行)
*週刊文春 3月11日号 竹岡(創価幹部)が主催していた団体と、浜四津ら公明議員の関係に言及
 ・記事スキャンその1 http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
 ・記事スキャンその2 http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
(竹岡は、池田大作氏の自宅に呼ばれたこともあるとのこと〜記事より)
*AERA 創価学会とヤフーBBとの接点
 ・記事スキャン http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg (ヤフーBB社内に手引きの人物(創価信者)が居て情報漏えいした可能性を示唆)
*週刊ポスト YBB事件と創価学会
 ・記事スキャン http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg (選挙活動目的に使えるため、YBBの個人情報が盗まれた可能性を示唆)
*週刊朝日 ヤフーBB事件・有名創価学会幹部の正体
 ・記事スキャン http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
(竹岡容疑者が現役の幹部として犯行に及んだ事実に言及)
*日刊ゲンダイ 創価学会で盗聴などの工作を行っていた現役幹部竹岡氏がYBB恐喝に関与したことを報道
  記事その1 http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
  記事その2 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

これって、選挙名簿として利用するための創価学会の組織的行動とみてOK?
(住所・氏名・性別・年齢などが判明すれば、替え玉投票なども可能となるし)

1968年の公明党による新宿区集団替え玉投票事件
http://www.weeklypost.com/jp/990716jp/news/news_4.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%9B%BF%E3%81%88%E7%8E%89%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=

340 :無党派さん:04/03/06 14:36 ID:jDMmhPEl
予測上げ

341 :無党派さん:04/03/06 21:42 ID:xRuTpsak
選挙当日まで投票行動を明らかにしない人=無党派層は、基本的に野党支持。
いまの政治に批判的=自民党に批判的→野党に投票
2000衆院選無党派層の投票動向=民主に38%、自民に13%、自由に11%
2003衆院選無党派層の投票動向=民主に60%、自民に20%

無党派層は野党支持する人が75% 自民には20%程度

2003衆院選で民主が躍進した理由は、
今まで野党に無党派層の75%が支持していたが分散していた
しかし2003衆院選は民主に集中した。それが勝因
小泉自民党は自民党に集中した2001参院選の無党派層の動向を見て今回も余裕だった
安倍小泉で参院選の再現になると。 しかし基本的に無党派層の75%は野党支持なのでその思惑は見事に崩れ去った
 
1週間前の終盤情勢調査で多くが回答しない無党派層
本番で野党が盛り返すのは必然のこと。

342 :無党派さん:04/03/07 07:45 ID:26i0ru5W
ただ今回の参院選は投票率上がる見込みが無いんじゃ?

343 :無党派さん:04/03/07 11:26 ID:v0LLYErB
今回は自公勝利が確定してるからね、有権者が白けて投票率は
下がるだろうね。
公明は比例900万に届く勢いだろうし、自民はタレント候補連発
で優位に立つし、民主は比例でも敗色濃厚でしょ。
立正佼成会は全然集票力無い上に両方の議員に個別に推薦出して
るだけだから結果に影響なし。

344 :無党派さん:04/03/07 11:56 ID:hY9MzS6Z
>今回は自公勝利が確定してるからね

勝利だろうと新聞が報道したら怒るくせに

345 :無党派さん:04/03/07 12:56 ID:+pDUqtpb
ちと予想してみた
スタンスとしては
1人区・・・自民寄り
複数区・・・自民・民主拮抗
比例区・・・民主寄り

1人区予想

自民党
A山形・和歌山・島根・愛媛・宮崎・鹿児島・佐賀(○鉄板・磐石)
B富山・石川・福井・鳥取・香川・山口(△有利・リード)
C秋田・岡山・徳島・高知・長崎・熊本・大分(☆当落線上自民わずかに有利)

傾向
山口は松岡氏の比例転出が決定すれば○自民鉄板に
福井、鳥取、香川は候補者と野党協力次第で☆当落線上自民わずかに有利に

346 :無党派さん:04/03/07 13:00 ID:+pDUqtpb
野党系

A岩手(○鉄板・磐石)
B滋賀・奈良・山梨・三重(△有利・リード)
C青森・沖縄(☆当落線上わずかに有利)

傾向
青森は自民の候補者選定が難航しているが野党側も分裂が決定的
沖縄は与党分裂、全野党協力が実現すれば△野党有利に

347 :無党派さん:04/03/07 13:06 ID:+pDUqtpb
複数区 46議席
4人区 東京
3人区 神奈川・大阪・埼玉・愛知
2人区 千葉・北海道・宮城・福島・茨城・栃木・群馬・新潟・長野・静岡・岐阜・京都・兵庫・広島・福岡

自民党 東京1+3人区各1で4+群馬2+その他2人区(群馬除く)各1 合計21議席
公明党 東京1+埼玉1+大阪1 合計3議席
民主党 東京2+神奈川2+愛知2+その他各1(群馬・新潟除く)15 合計21議席
野党系無所属 新潟の近藤氏(民主・社民推薦) 合計1議席
共産党 合計0議席

傾向
東京の民主2は中村敦夫氏の比例転出、柿沢弘治氏、川田悦子氏らが出馬しない事が前提
神奈川の民主2は江田憲治氏が出馬しない事が前提
共産の強い京都は京都1区のような結果になると予想
全体として公明の戦略的投票を考慮

348 :無党派さん:04/03/07 13:08 ID:w1VaYIui
今の現状で予測すると(当選後入党も含む)
自民党(選挙区40、比例16、計56)
民主党(選挙区27、比例区17、計44)
公明党(選挙区5、比例8、計13)
共産党(選挙区1、比例4、計5)
社民党(選挙区0、比例2、計2)

349 :無党派さん:04/03/07 13:10 ID:+pDUqtpb
比例区 48議席

自民党 1400万票〜2000万票 合計14議席〜20議席
公明党 800万票〜900万票   合計8〜9議席
民主党 1400万票〜2200万票 合計14議席〜22議席
社民党 300万票前後     合計2議席〜3議席
共産党 400万票〜500万票  合計4議席〜5議席
みどりの会議 30万票〜100万票 合計0議席〜1議席
自由連合 40万票前後    合計0議席
新社会党 30万票前後    合計0議席
女性党  20万票前後    合計0議席
維新政党新風 10万票前後  合計0議席

傾向
自民と民主は衆院選の得票を上限と仮定
みどりの会議が議席を獲得するのは微妙な情勢

350 :無党派さん:04/03/07 13:18 ID:FwrmYurx
     ☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

351 :無党派さん:04/03/07 13:22 ID:+pDUqtpb
全政党獲得議席予想

自民党 54議席 (誤差−8+4)
公明党 11議席 (誤差−1+1)
民主党 47議席 (誤差−5+8)
社民党 2議席  (誤差−1+1)
共産党 4議席  (誤差−0+1)
無所属 2議席  (誤差−1+2)
みどり  1議席  (誤差−1+0)

傾向
みどりの会議の1議席はみどりスレに居るサポーターの方々がしっかりと応援する事が前提
社共はこのあたりが最低ライン

352 :無党派さん:04/03/07 13:24 ID:FkWyGeql
そういや神奈川・愛知は公明が擁立すれば
議席とれる可能性があるのにしないのはなんで?
まあ、連中の議席が少なくなるのはいいことだが

353 :無党派さん:04/03/07 15:03 ID:j02FzhW+
M紙によれば民主は3以上の選挙区(5選挙区)で2人擁立の方針を提案し了承と。
大阪も2人擁立?

354 :無党派さん:04/03/07 15:05 ID:+pDUqtpb
>>352
組織票を自民と民主の候補に回して共産を落とすため。
公明が公認候補を立てると、最後の議席を自民と共産が争う事になる。

355 :ホワイトハウス:04/03/07 15:11 ID:w3dOsDio
今回、公明の選挙協力が自民は得られず、自公つぶし合いになると思う。

今度の参院選をきっかけに、自公連立は崩れるでしょう。公明党としては、もう自民と一緒にいることのメリットを感じないからね。

そもそも、公明は左派だよ。イラクのことも年金のことも、教育基本法も憲法改正も全て、自民とは反対なのが公明党なんだから。
与党にくっつく、メリットがないと分かれば、簡単に出て行くでしょう。

356 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/07 15:17 ID:xWyrPvvA
>>353
候補者が確定している、埼玉、神奈川、愛知に、静岡を加えれば4ですが。
で、さらに、北海道で擁立の方向。東京で議論中だから、5から6ということで。
大阪は論外。

357 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/07 15:19 ID:xWyrPvvA
>>345-351
このスレでの予想をさらに細密にした感じでGOOD

358 :353:04/03/07 15:38 ID:j02FzhW+
>356
分かりにくかったと思うんで、該当部分全文引用します。

岡田克也幹事長が7月の参院選について、@改選数3以上の選挙区(5都府県)では
2人擁立A同2(15道府県)でも一部で2人擁立B比例代表は25〜30人擁立−−
の候補擁立方針を提案し、了承された。
                                           (3月7日毎日)


359 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/07 15:55 ID:xWyrPvvA
なるほど。
北海道と静岡は別の話ですか。
全国戦略って感じで打ち出すにはいいかもしれないけれど、大阪では共倒れの危険も大きいですね。
その危険を避けるか、勢いを(見せ掛けかもしれないけれど)誇ってみせるか、ってところでしょうね。
もし民主が2人擁立になれば、共産党・公明党などとの争いや選挙協力が非常に面白くなりそう。

360 :353:04/03/07 16:06 ID:j02FzhW+
ですね。大阪は最終的に尾立氏1人で落ち着くか、既に裏で知名度のある候補に内諾を
得ているかどちらかでしょうね。

361 :無党派さん:04/03/07 16:10 ID:iOR5pFfl
民主は大都市部では支持があるので
共倒れはないと見る。しかし狙い通り複数獲得できるところは少ない

東京都と神奈川県、愛知県は2つ取れるが
大阪府は1つまで、静岡県や北海道も1議席だろう

なお大阪は自民は取れない
1位公明、2位民主、3位共産、4位自民、5位民主の2人目という結果になる

362 :無党派さん:04/03/07 16:14 ID:iOR5pFfl
東京は1位自民、2位民主、3位民主、4位 公明・共産・中村敦夫の争いで

投票率が上がれば中村優位、公明・共産に対する嫌悪票が集まる

363 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/07 16:22 ID:xWyrPvvA
東京と神奈川と愛知でもくろみが通れば、民主党にとっては成功なんでしょうね。
(埼玉や大阪や愛知で共倒れすると効果が薄まりますが)
何より、上げ潮ムードを見せかけて全国的に比例票を稼ぐことにつながるかもしれない。
比例代表の擁立人数で自民党に張り合うのもそのためか。

ところで、自民党ってもう既に30人近くに比例の公認を出してますね。
「無党派層」は今のメンツじゃ誰に入れればいいかわからないと思うんですが、
有名人候補の擁立はうまくいきそうなんでしょうか。
荻原健司氏に関しては、1月公認予定という報道以来音沙汰無しですが・・・
アテネ五輪の盛り上がりを見て、「電撃的公認」をやるのでしょうか。(五輪は8月、選挙は7/11)

364 :無党派さん:04/03/07 16:28 ID:RKvs5t/y
荻原は断わったはず・・・

365 :無党派さん:04/03/07 16:33 ID:NSDhlH+8
>>361
大阪の共産のタマからいって首を傾げるんだが。
山下ならともかく、それに共産が当選をうかがってきたら公明は相当の票を
自民に流して阻止すると思うぞ。

366 :名無しさんの主張:04/03/07 17:18 ID:NCALpIka
大阪
1公明2民主3自民4共産
タレントが出た場合
1タレント2公明3民主4自民5共産
とおもう 公明とタレントは断トツ 自民も民主も二人目とか
言わなければ順当 共産は弱まっているからね
東京
1自民2公明3民主4民主 5共産6中村
自民公明はキマリ 民主一人なら 4は共産民主が1位
二人だすなら4争いは面白いでしょうね。

367 :無党派さん:04/03/07 18:06 ID:GxtC2NYb
参議院選挙って7月の何日?

368 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/07 18:10 ID:xWyrPvvA
>>364
そうですか。
http://www.mainichi.co.jp/eye/2001senkyo/sangiin/hirei/jmn-index.html
↑ちなみに前回の結果。
舛添氏ほど稼いでくれる候補ならいいけれど、大仁田クラスでは意味がないのかもしれない
(他の議員の議席を食ってしまうという意味では逆効果かも)。
それに、舛添氏が稼いだというより、小泉首相の代わりに入れただけという気もするし。
(自由連合の手法はあまり効きませんでしたからね)。
結局、まず党を選ぶというところですか。

>>367
11日というのを見ました。

369 :無党派さん:04/03/07 19:34 ID:QXV7IeUZ
敦夫はみどり比例だよ


370 :無党派さん:04/03/08 06:24 ID:OW6ag3GG
>>361
近畿の比例で自民は共産にトリプルスコアだから、さすがに勝つかと。
民主二人だと、ほぼ間違いなく民主は共倒れだから、二人出す事は無い。

371 :無党派さん:04/03/08 10:11 ID:fqt3Q47Q
>>370
自民の近畿の比例は、兵庫北部西部、京都北部、和歌山、奈良南部で
がっちり稼いでだから、大阪での支持層はそれほど差がない。
ただ、大阪の自民候補は創価票が横流しされるから、よほど共産党が
無党派層から支持を受けないと勝てないだろう。

372 :無党派さん:04/03/08 14:01 ID:zdTfS5lA
>>371
そんなことはない。自民は公明よりも得票力がある。

比例代表選出議員選挙近畿選挙区(大阪府内得票)
民主 1,377,246
自民 1,052,567
公明 753,212
共産 429,238
社民 124,455

373 :無党派さん:04/03/08 14:30 ID:OW6ag3GG
>>371
イメージだけで語ってるでしょ?

374 :無党派さん:04/03/08 14:48 ID:e36CufVD
>>372 大阪は僧化の動きが特殊 「小選挙区は公明」「比例区は自民」

375 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/08 16:19 ID:5RW1D2QZ
公明と自民は微妙なところだと思う。
今回は、大阪に集中できるし。
でも何にしろ共産よりは上かと。

376 :無党派さん:04/03/08 20:57 ID:OW6ag3GG
>>374
公明が比例票をまわす事は無い。
「小選挙区で公明」「比例区は自民」だったのは、
公明が出た選挙区の、自民支持者。

377 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/08 21:20 ID:5RW1D2QZ
てことは、大阪府選挙区になると微妙ですね。

378 :無党派さん:04/03/08 22:32 ID:uOgPErnD
>>376
F票なら、やや公明へのアレルギーがあって「公明党」とだけは書きたくないという人に
「比例区はこの際どこでもいいから、小選挙区だけは個人名(公明候補)で頼む」がありそうだけどな。
これを考えると、次の選挙は選挙区・比例区ともに個人名でいいから有利になるんじゃないか?

379 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/08 22:38 ID:5RW1D2QZ
前回の参院選でもそれは言われましたね。

380 :無党派さん:04/03/09 11:40 ID:XWW9xx0+
自民 45〜51
民主 46〜53
公明  7〜10
共産  5〜10
社民   1〜4
諸・無  3〜7

381 :無党派さん:04/03/09 11:51 ID:Mh2LDn5t
自民58(選挙区41・比例17)
民主46(選挙区28・比例18)←無所属野党系含む
公明11(選挙区3・比例8)
共産 4(選挙区1・比例3)
社民 2(選挙区0・比例2)


382 :無党派さん:04/03/09 12:24 ID:QjQ20uph
前から思ってたのだが、なぜ無所属野党系を民主に含める?

383 :無党派さん:04/03/09 13:21 ID:n9cF8LUd
>>382
民主党と関係があるからだと思われ。
例 福島の佐藤(渡部恒三の親族)
  高知の広田(父は自民党県議、民主党から出馬要請)
  秋田の鈴木アナ(野党統一候補)

384 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/09 13:37 ID:wQE+Jeqa
無所属の会って民主党と統一会派組んでたっけ? あれは衆院か?

385 :無党派さん:04/03/09 13:49 ID:6YetYzpj
380 名前:無党派さん :04/03/09 11:40 ID:XWW9xx0+
自民 45〜51
民主 46〜53
公明  7〜10
共産  5〜10
社民   1〜4
諸・無  3〜7

386 :無党派さん:04/03/09 15:09 ID:xOZ0BXJb
>>385
うん。その通りだね。
詐取疑惑如何にかかわらず
自民の組織力は確実に低下している。
だいたい自民は50前後だと思う。
比例は15前後か?
ただ不気味なのは公明の動き。
牽制球の意味こめて自民への援助投票は
しないかも。
共産は選挙区全滅可能性大。

387 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/09 15:13 ID:wQE+Jeqa
話が煮詰まってきたな。
選挙区ごとの予測でもすれば?

388 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/09 15:15 ID:wQE+Jeqa
ところで、公明の人って2年間くらい国政選挙がないのって好都合なのかな?
ときには全国的な組織動員したいんじゃない?

389 :無党派さん:04/03/09 18:22 ID:QjQ20uph
参院選が三年に一回あって、だいたい衆院選も三年に一回あって、
統一地方選のでかいのが四年に一回だから、
けっこう毎年のように組織動員できるよ

390 :無党派さん:04/03/10 00:43 ID:wz0OuUJA
昨今の雇用情勢、党要綱の改訂を考えると
共産党が見直されそうな気がしないでもない

異論は多いだろうが
あえて共産党は選挙区は東京、埼玉、京都、大阪、島根、山口、愛媛で議席を確保
比例区でも6議席に届き合計13議席と見る

391 :無党派さん:04/03/10 01:04 ID:ZUZ6u+Jc
妄想

392 :無党派さん:04/03/10 01:05 ID:YWPA2Vld
島根、山口、愛媛って自分ちのちかく?

393 :無党派さん:04/03/10 01:22 ID:ruFEzEBY
>>390
やや妄想と思うが、俺も以外に善戦しそうな気がする。
歴史的に見て、野党第一党がふがいないときに共産は躍進する傾向がある。
昨年盛り上がった衆院選挙から民主党はいいところが全くない。
今後も、都築、宮城の2人、古賀、浅野(都築の補欠)、田村(浅野の補欠)と敗訴・失職爆弾が続く。
それなのに勝てるとは思えない。
東京、神奈川、大阪、京都、兵庫あたりは共産が民主に競り勝つんじゃないだろうか。
ここには現職がいるところでもあるし。

394 :無党派さん:04/03/10 01:26 ID:YWPA2Vld
>今後も、都築、宮城の2人、古賀、浅野(都築の補欠)、田村(浅野の補欠)と敗訴・失職爆弾が続く。
>それなのに勝てるとは思えない。

根拠としては弱いし、我田引水気味だが・・・
東京・神奈川の二議席目、大阪・京都で民主が落とすことも絶対無いとはいえない。

395 :無党派さん:04/03/10 01:39 ID:ruFEzEBY
>>395
根拠としては弱いのは自覚済みw
が、意外な結果を生むんじゃないかと。
共産は選挙区0が予想だが、この5県とあと例の福岡あたりで
半分の3県で議席が取れるようなら、比例もあわせて10議席くらいいくかも。
つーか、そのときは民主は30議席台の苦戦ってことになる。
98年でも、共産が15議席も取るなんて誰もがびっくり仰天だったし。

396 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/10 01:44 ID:YWPA2Vld
>半分の3県で議席が取れるようなら、比例もあわせて10議席くらいいくかも。

むしろ、比例で勢いがないと選挙区にも勢いがないかなぁ。
勝ち負けがハッキリしそうな感じが。

ま、燃料としてはいいか。

397 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/10 01:57 ID:YWPA2Vld
共産党としては、選挙区で共倒れの隙を狙うしかないかな。

北海道。民主2人でも共産では無理目か
宮城。民主2人とか本間とか→でも共産は無理目
埼玉。公明・共産・民主or自民って形はアリかな。民主が潰しあえば
東京。民主2人と中村が潰しあえば共産にも目が出るかも。けっこう有力
埼玉。自民・民主の次狙い。まぁまぁ有力。創価にやられるかも
新潟。自民2人。まぁ無理
静岡。自民・民主が分裂しても4位以下だろう
愛知。民主・民主or自民の次狙い? 創価が阻止へ
京都。自民との2位争い
大阪。タレント候補が出て民主を食えば、3位滑り込みも
兵庫。普通に考えると無理だが
福岡。自民と古川が食い合えばチャンスありか

こう見ると、東京と大阪っていう創価が公明党候補を支援するところでむしろ勝機があるかも。

398 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/10 02:00 ID:YWPA2Vld
東京の下のは神奈川です

399 :無党派さん:04/03/10 02:05 ID:7GuStCJv
>347
中村敦夫って比例から出る可能性があるの?

400 :無党派さん:04/03/10 03:26 ID:wz0OuUJA
>>393
民主の失望票の受け皿でなく
民主躍進、共産健闘、自民大敗のがいいのだが

401 :400:04/03/10 03:27 ID:wz0OuUJA
つまり
自民38、民主51、共産13、公明9、社民4、諸・無5くらいが

402 :400:04/03/10 03:33 ID:wz0OuUJA
都市部は民主が取るし公明も強いだろうから仕方ない
共産党は雇用情勢が厳しく自民の強い定数1の県で自民の現職を叩き落としてもらいたいのだ

403 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/10 10:17 ID:YWPA2Vld
定数一の県で自民・民主を抑えて勝つのは無理でしょ。
雇用情勢が厳しいといっても、共産党に雇用回復の期待が一手に行くとは思えない。

404 :無党派さん:04/03/10 12:39 ID:I7WB/hEj
かつて参院の一人区で共産が取ったことってあった?

405 :無党派さん:04/03/10 13:51 ID:JYw0Qv1D
>>404
通常選挙はない
補欠選挙で2回当選している


406 :無党派さん:04/03/10 14:09 ID:0D3LhlEP
サトカン、カンオチ。
このペースなら裁判もあっさり終り、参議院選挙の頃に
「有罪判決」が出て、民主党にダメージを食らわせそうだ。

407 :無党派さん:04/03/10 18:40 ID:NY1RNB/S
>>390
候補者次第だろう。最近の共産党は党官僚チックな候補者ばかり
なので、それを打破できるだけの候補がいればそこそこ行くかもしれんが。
いい意味でも悪い意味でも辻元みたいな候補がいないからな。

408 :無党派さん:04/03/10 21:39 ID:7YfDDIhL
北海道あたりでかつての愛知の田中美智子のような党外無所属候補を推薦という
ような形が取れれば勝負形に持ち込めるかも知れんが、最近の共産は選挙で勝と
うという意欲が感じられんからなあ・・・

409 :無党派さん:04/03/10 21:46 ID:TGJUpcsg
埼玉の補選で負けたほうが、参院選で勝ちそうな気がする。

410 :無党派さん:04/03/10 22:57 ID:SuhEaLxx
山梨の放送局から次の参院選に出馬人がいるらしい

411 :無党派さん:04/03/11 05:42 ID:HqIukP9e
公明党比例区地域割り(数字は昨年衆院選の比例得票数)

浜四津 東京・関東・沖縄     2698927
弘友  四国・九州(沖縄を除く) 1419218
風間  北海道・東北・新潟・長野 1201825
荒木  東海・富山・石川     1107879
浮島  大阪・京都・奈良・和歌山 1198787(新人)
谷合  中国・兵庫・滋賀・福井  1106808(新人)

浜四津地域内から一部浜田に割り当てられる模様。
党名票や得票数の増減もあるので数字は参考程度に。

412 :無党派さん:04/03/11 10:17 ID:RlIod6gy
>>403
あるとすれば保守系分裂の間隙を衝いての当選だが・・

413 :無党派さん:04/03/11 10:21 ID:XicaoFWk
浜田っってハマタクのこと?

414 :杉山真大:04/03/11 12:20 ID:u5qPrj6+
>>413
浜田昌良。経産OBで党神奈川県本部の幹部。
http://www.hamada-m.com/

415 :無党派さん:04/03/11 13:27 ID:X1YElago
ttp://www.saitama-np.co.jp/news03/11/07p.htm

埼玉で民主が現職の公認見送り決定で、三分裂する可能性が出てきた。
現職出馬の共産にも可能性が。
それでも、他は東京以外無理だとは思うが。

416 :無党派さん:04/03/11 13:51 ID:iG09DicS
参院選で自民、愛知・静岡で2人擁立 民主不祥事で勢い
http://www.asahi.com/politics/update/0311/001.html

417 :無党派さん:04/03/11 14:41 ID:YHsdGhV6
569 名前:無党派さん :04/03/11 14:40 ID:YHsdGhV6
「参院選、負けても小泉内閣吹っ飛ばない」自民・久間氏
http://www.asahi.com/politics/update/0310/005.html

敗北宣言してますけど・・・

418 :無党派さん:04/03/11 18:28 ID:GLMndK6e
中村氏が比例転出へ 参院選でみどりの会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000158-kyodo-pol

これで東京選挙区は、自民民公か 民と共の当落線上になるのは確実だから、共当選は創価がゆるさないだろう

比例の「みどりの会議」は有力だが微妙だろう。
最低限100万票は必要だから。
中村敦夫個人の人気で50万票程度を集めると思うが、政党の票で上乗せが期待できない。
どれだけ魅力ある候補を集められるかが 

社民との合併はみどりの会議のイメージダウンの恐れがあるし
社民も中村を不信に思っているから無理だろう

419 :無党派さん:04/03/11 18:37 ID:yvsHX3AQ
>>417
民主も自民も…兎に角、組織は全然盛り上がっていまヘン。
多分、低投票率だろうし… 現時点で勝ちが見込めるのは公明だけッス


420 :無党派さん:04/03/11 18:43 ID:qNgeO7KN
>>418
100万票獲得むりだろうなー。

421 :無党派さん:04/03/11 19:30 ID:A90z2uDM
>>418
ただ、東京の共産も以外性発揮することもある。
ソ連崩壊後の92年の参院東京選挙区で上田耕一郎が2位で当選した実績もあるし、
公明も今回は新人だからまず自分たちの足固めに必死だと思うから、どこまで共産落
としにまわせるかはっきりしない面もある。

422 :無党派さん:04/03/11 19:31 ID:YNInEkEo
東京でも共産が落ちるってことがあれば、よっぽどだな

423 :無党派さん:04/03/11 19:47 ID:fD/YLT2O
中村が出ないなら
東京の4議席目は公明と共産の争い
やや共産優勢と見る

424 :無党派さん:04/03/11 19:49 ID:fD/YLT2O
>>418
みどりの会議は投票率50%台後半で
政党名票70万票、中村敦夫個人名票60万票で1人は当選させられる
ただし投票率もわからないし、複数擁立するかも不明
複数立てれば中村以外の個人名票で2人目の当選もなくはない

425 :無党派さん:04/03/11 19:51 ID:fD/YLT2O
>>417
ありえないと思うが自・公で過半数割れ(自民34議席未満)なら確実に倒閣
自民の改選数1割減(46議席)が勝敗ラインと見る

426 :無党派さん:04/03/11 20:25 ID:BfkG5Qwn
精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする 
政治面では、公明党が政権を樹立する 
経済面では、学会系企業が財界を支配する 
その他(行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々)の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する 
最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

427 :無党派さん:04/03/11 20:28 ID:cba+EBOJ
>>425
ここまで民主の不祥事が続いたら自民の大敗北も無いだろう。
投票率が下がって自民も民主も票を減らし、結果的に公明が一人勝ちと見る。

428 :無党派さん:04/03/11 20:35 ID:DYXW4kCG
中村でないなら自民は二人目出す可能性ないの?
衆院選で東京自民は健闘してたし

429 :無党派さん:04/03/11 20:45 ID:YHsdGhV6
この調子なら、自公で過半数割れじゃないと、小泉退陣は無いかもね。

430 :無党派さん:04/03/11 20:51 ID:YHsdGhV6
201 名前:無党派さん :04/03/11 20:42 ID:GMb+8Y9i
http://www.asahi.com/politics/update/0311/006.html

中村敦夫参院議員、比例転出へ 参院選で第3極アピール
--------------------------------------------------------------------------------

公明、共産、社民、敦夫。第三極イパーイ

あなたも第三極。私も第三極。

石を投げれば第三極。

雨後のたけのこ第三極。

国民一人一人が第三極。

431 :無党派さん:04/03/11 22:27 ID:UKUJz9Dx
>>428
東京、神奈川の自民なんて層化票で当選した香具師ばっかだろ。自民2人なら共倒れは必至だろ。

432 :無党派さん:04/03/11 22:43 ID:qk0Qlr9Y
>>430だが第三極にふさわしいのは共産党だろう
共産は衆院選でも参院選でも全部の選挙区に候補者が立つ

つまり自民でも民主でもダメだと国民が判断したとき
共産党の政権を選択できる



433 :金正日・明仁連合軍の勝ちだな。:04/03/11 22:56 ID:LVChhPDq
三菱グループと防衛庁と松下政経塾出身議員
『噂の真相』最終号は売り切れ店が続出
『噂の真相』からの最後のメッセージ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://zenkyoto68.tripod.com/hansenkaigi01.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa79.html
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ!
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ!



434 :無党派さん:04/03/11 23:47 ID:eAKkk2yM
>>432
まだまだ共産アレルギーは根強く残っている。
自民も民主も入れる気がしない人は棄権するのが現状。
そうで無ければもっと投票率は高いだろうし共産も落ち目になったりしない。

435 :無党派さん:04/03/12 00:49 ID:3o6B2R/3
>>423
w

436 :無党派さん:04/03/12 00:55 ID:bR5OMRxf
>>432
組織力も、候補立てる金もあるんだから、党名変えたら獲得票増えると思うな。

ま、党名変更はないだろうけど。換えたら組織力も金力も衰えるだろうし。

437 :無党派さん:04/03/12 08:19 ID:BjKDKo6v
>>431
比例でも健闘してるよ
投票率と前回の結果を勘案すれば安倍が踏みきる可能性もあるよ


438 :無党派さん:04/03/12 08:43 ID:xbRTLEim
小泉自民層化党がだらだらつづくだろね
で、選挙終わったら、年金とか消費税とか厳しいはなしがどんどんでてくると


439 :無党派さん:04/03/12 11:40 ID:fEZDNhNt
中村某など地方ではまったく知名度がありません、、、
東京地方区の個人得票の何割かが、既成政党に流れると、、、
ここの住人は大都市圏の人の意見ばかりみたい、、、
政党は、全国隅々に多少なりと地方組織がないと議席はとれません、、、
社民党があの体たらくで、民主党が地方で候補をたてられない、、、
公明が、安定して議席をとる、、、
一票の重さは地方有利だから、、、
みどりはゼロか一かな、、、

440 :無党派さん:04/03/12 12:02 ID:gWTTgG5T
次回の参院選は民・自・公・共で決まりだよ。
民主が2議席出しても無理。民・民・自・公はありえない。
中村某は無理でしょう。



441 :無党派さん:04/03/12 13:33 ID:C6bv/wtT
>>433
政経塾は民社系とも仲がいい。そして民社と軍需産業は組織内候補が
いることもありこれまた親密。
http://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/030703taira.doc
http://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/030710taira.htm
http://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/030714taira.htm

442 :無党派さん:04/03/12 14:23 ID:40yG4gz9
>>440
民主は1人がトップ当選の情勢なら
当落微妙な候補に票を流すだろ
それと公明は厳しい

自・民・民・共でないのかな?

443 :無党派さん:04/03/12 14:26 ID:up1mLYhA
>>442
東京で公明が4着にも入れなかったらぶったまげますぜ。
共産よりは上でしょ。どう考えても。

444 :無党派さん:04/03/12 14:42 ID:vEoBO9Wa
民主比例予測

◎喜納昌吉  新  歌手 社民の大田は40万集めた 喜納は50万か?
○高嶋良充  現  自治労系 民主最大の労組
○直嶋正行  現  自動車総連系 前回は軽く20万超えたので
○小林正夫  新  電力総連系 前回2位の25万集める
○加藤敏幸  新  電機連合系 前回20万集める
○工藤堅太郎 新 小沢系 岩手全面支援 岩手で15万・全国で5万程度か
○前田武志 新 衆院長くつとめ、知事選に出るなどならでは知名度抜群 当選圏か
△渡辺秀央 現 新潟では知名度抜群 地元代表候補として県民票をまとめるかがカギ
△円 より子 新 現職 知名度あるが集票は未知数
△内藤正光  現  全電通系 前回準組織候補の高見氏が15万と落選
△那谷屋正義 新  日教組 前回17万で神本氏が滑り込んだがもともと集票力は弱い
△柳澤光美  新  ゼンセン同盟 前回は15万程度で落選
△津田弥太郎 新  JAM 前回10万程度で惨敗
▲松岡 徹 新 部落解放同盟
▲白 眞勲 新 朝鮮日報支社長 集票力は未知数 立正佼成会がかぎか
▲家西 悟 新 知名度はあるが集票に結び付けられるか
▲松岡 満寿男 新 山口以外で票の広がりがないのが痛い

445 :無党派さん:04/03/12 14:50 ID:vEoBO9Wa
民主比例の当選圏が15 風しだいで+4

>>444
の◎と○の7名は当確 △の6人も当選圏
▲の4名と蓮ホウ、吉田公一(東京)、大石正光(宮城)の7名がのこり2議席を争う形
風が吹けば当落線上の7名のうち6名が当選できる

*久米宏が出馬すれば100万票を軽くこえて第1位だろう



446 :無党派さん:04/03/12 14:56 ID:CGkwj+Cw
テレビに出まくってるし、白や蓮ホウは当確では?
田嶋もTVタックルのおかげで何十万票も取れたし。

447 :無党派さん:04/03/12 14:59 ID:vEoBO9Wa
いや、知名度抜群当選と思われた幸田シャーミンが13万しか取れなかったし、
蓮ホウもみんな忘れてると思う。意外に苦戦するかもしれない。


448 :無党派さん:04/03/12 15:38 ID:ZbdZpWm3
>>432
同意。少なくと社民が去年の総選挙で民主党と選挙協力したのに、自民や民主以外の
第3極をいうのは納得いかない。
批判の受け皿として共産が第3極としていく道を模索してもらいたい。

449 :無党派さん:04/03/12 16:43 ID:KSJyFhcN
第三極、第三勢力については別にスレ立てたほうがいいかもしれないね。

450 :無党派さん:04/03/12 18:12 ID:y3guuszg
犬も歩けば第三極。

ネコに第三極。

鬼の居ぬ間に第三極。

第三極や ああ第三極や 第三極や

451 :無党派さん:04/03/12 19:37 ID:w4DPQbQr
俺が20代だからか、「知名度抜群当選と思われた幸田シャーミン」とか、
「社民の大田は40万集めた 喜納は50万か」とか言われても、全く実感がわかない。
幸田シャーミンなんか知らなかったし、沖縄米兵レイプで全国に圧倒的な知名度あった大田より、
喜納のが上というのも?マーク。
巨泉で41万だったのだから、喜納じゃ10万かそこいらだと思うし、
白は立正佼成会が支援するので、○か△くらいではあると思うが。

452 :無党派さん:04/03/12 20:50 ID:qvt7aOA/
白は藤末とともに、立正が応援してるから、佐藤や白川ほどでなくても
そこそこ取るから、当選圏に近いのでは?

453 :無党派さん:04/03/12 23:04 ID:LPOpdfOx
大田は九州で得票を重ねていたからねぇ。
九州でどれだけ人気があるのかは他の地方の人間としてはよく分からんのでなんともいえんな。

454 :無党派さん:04/03/13 12:02 ID:3qPR/oHm
スペインで国民党が勝つか否かで、日本国内でテロが起きた場合に、
選挙に与える影響もある程度はかれるでしょうな

455 :無党派さん:04/03/13 12:13 ID:pCJgZXjT
>>454
800万人がテロに対してデモをやってるね。
感情的になって強硬論が多数を占めるんじゃない?


456 :無党派さん:04/03/13 12:46 ID:reUWbhAF
>>443
昨年衆院選の東京の比例区得票数
民主 2291124 自民 1867544 公明 805640 共産 532367 社民 247103

中村が出ないので民主は2人確定、自民が2人目を出すか中村に代わる有力候補が出ない限り公明も当選圏内だろう。
投票率が低下する事も考えられるし、共産の得票数は年々減っているから。

457 :無党派さん:04/03/13 12:50 ID:4+bZA2mT
>>444
松岡って洋右の親戚だったっけ?

458 :無党派さん:04/03/13 13:03 ID:tCofPcH4
3年前は比較的「沖縄」に関心が高い時期だったが
今は、関心がかなり薄れてる意味でも厳しいだろうな。

個人的意見だが、
民主党北海道比例重点候補 信田 邦雄は余裕だと思う。
民主党は北海道で強いしな。


459 :無党派さん:04/03/13 13:39 ID:2G6cVREn
>>456
中村が当選できたのは、自民が塚原と小野のダブル擁立で共倒れしたから。
民主2人確定は無理無理。むしろ菅民主のことだから、中で壮絶な潰し合いを始める。
菅もそれを狙っている。菅の立場が左派と保守の確執の上に成り立っているからね。
今回の参院選は東京民主の分裂につながるよ。


460 :無党派さん:04/03/13 16:25 ID:3qPR/oHm
東京は公明も共産も比例の得票より多く得票するだろうが、それでも
55:45程度に票割りできれば民主の低い方も共産上回るだろうが、
ちゃんと票割りできるのかねえ?

461 :無党派さん:04/03/13 16:44 ID:6c6BZUHo
>>460
複数の候補を擁立する場合は、完璧な地域割りをしないと身内で泥仕合をする
ことになるからね。55:45程度に票割りできれば最高かもしれんが、神業かもしれないね。

462 :無党派さん:04/03/13 16:51 ID:dk3YzboR
>458
重点候補と言ったって創価じゃないんだからどれだけ期待できるのか未知数。
北海道民主候補といって入れる人がいるのかもわからないし、信田氏は知名度ないし。
新潟の秀央、長崎の西岡、岩手の工藤堅太郎、奈良の前田武志みたいに地元で抜群の知名度がないと厳しいと思う。
労組は自分の組織候補を応援するだろうし。頼りの非労組系の後援会の票もあまり当てにならない。

>460
石井タチヤナは唯一の女性候補でハーフ・若い・美人だから無党派層に浸透する可能性が大いにある。
民主票の7:3で石井に集中する危険性がある。

463 :無党派さん:04/03/13 16:52 ID:N15Un4vJ
>>460
1998年の愛知は奇跡に近かったからな。

464 :無党派さん:04/03/13 17:01 ID:6c6BZUHo
石井タチヤナーは出馬決定したの?

465 :無党派さん:04/03/13 18:03 ID:qqB3cest
石井タチヤナはどうも出ないみたいだ。
民主2人目はおそらくぱっとしない男性。

466 :無党派さん:04/03/13 18:05 ID:+Ofbw3F5
ガチでやり合って勝った者が議席を得ればよい、という形になりそうな。
実際、98年は愛知も神奈川も同盟系と総評系が競い合ってあの結果になったようだし。

467 :無党派さん:04/03/13 19:22 ID:Q8yc7jec
>>454
むむ、おれと同じこと考えてるな。もし与党国民党が敗れるようなことがあれば
日本でもテロが起きる可能性は高くなるかもしれない。
たぶん国民党が勝つと思うけど。
ロシアの例をみても、テロが起きればむしろ強硬派に勢いがつく。

468 :無党派さん:04/03/13 19:24 ID:dk3YzboR
タチヤナは出るらしい

469 :無党派さん:04/03/13 19:32 ID:6c6BZUHo
で、タチヤナ出るのでないの??

470 :無党派さん:04/03/13 20:55 ID:3qPR/oHm
民主は東京に限らず、候補者選定が遅すぎ。
あと4ヶ月だってのに・・・。

471 :無党派さん:04/03/13 23:18 ID:PRAK6Ucn
タチヤナってのは、石井氏の婦人でわ?

出る出ない言われてるのは、ターニャさんの方でそ?

472 :無党派さん:04/03/13 23:42 ID:JKCFom1I
石井夫人はナターシャ。
出る出ない言われているのは娘のタチアナ。
タチアナの愛称はターニャ。

473 :無党派さん:04/03/14 00:58 ID:B6CcLy95
>>457
甥の子です。

474 :無党派さん:04/03/14 02:15 ID:VJVaRjOi
>>473
スーパーVに挟んできた奴か…大きくなったのぅ

475 :無党派さん:04/03/15 08:11 ID:f5yBF0gV
スペインはテロで政権変わったけどさあ
日本はどうだろうね

476 :無党派さん:04/03/15 10:52 ID:b0GdlyAL
タチアナが出れば小川敏夫は当落だな。女性票とお涙票で民主支持者の票はタチアナに集まりダントツ一位。
組織が無い民主は、公明と違って上手く票を分けることはできない。民・自・公・共で決まり。こりゃ都連内部で問題になるぞ。

477 :無党派さん:04/03/15 11:09 ID:aE7IzlVz
まだ出るのは決まっていない。田中も申請しているし、吉田も出たがっている。
現職の小川は2人擁立に大反対しているだろう。今のままでは2議席獲得は不可能だからね。

478 :無党派さん:04/03/15 11:09 ID:R4r+nGmM
>>467
>ロシアの例をみても、テロが起きればむしろ強硬派に勢いがつく。

当事国としての問題によるテロ(チェチェンやスペインのETA)と
できれば誰も関わりたくないがアメリカがやってしまった手前
「テロに屈しない」と無理をした結果起こったテロをいっしょにするなよ。


479 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 12:08 ID:rroMDBgG
そもそも、石井氏が出たとして組織票がどれだけ入るかは不明かも。
いわゆる無党派層の票だけで当選できるだろうし。
そう言って、組織として小川投票を呼びかければいいわけだよ。
そうすれば、共産は超えられるんではないのかな。
>>476で言えば、「当落」であることに違いはないが、「民・自・公・共で決まり」ではないだろうな。
公明党という最終手段があるし。
まぁ、石井氏でなく、吉田氏や田中氏では違う戦略になるでしょうが。

480 :無党派さん:04/03/15 12:09 ID:R/vJQvIf
野党・社労党がスペイン総選挙で逆転勝利 テロが影響


 スペイン総選挙は14日投開票され、イラクからの撤兵を公約に掲げた野党の社会労働党が事前の世論調査などの予想を覆して、勝利を収めた。
選挙直前にマドリードで起きた列車同時爆破テロでイスラム過激派の犯行説が浮上し、世論がイラク戦争で対米協力を貫いた国民党政権への批判に傾いた形だ。日本を含む各国のイラク政策にも影響する可能性がある。

 下院は350議席で52選挙区の比例代表制。15日午前1時半(日本時間午前9時半)現在、開票率99.9%で、社会労働党(改選前125議席)は164議席前後と躍進。アスナール首相の与党の国民党(同183議席)は148議席に激減した。

http://www.asahi.com/international/update/0315/008.html

481 :無党派さん:04/03/15 12:11 ID:R/vJQvIf
石井、タチヤナで決まりって報道があったのでは?
田中良は辞退したらしい。吉田は比例区

482 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 12:22 ID:rroMDBgG
>>481
そうなんすか。
報道がでたら、総合スレッドのほうにぜひぜひ書いてくださいませ。
確かに吉田は比例区に行きそうな感じですよね。

483 :無党派さん:04/03/15 13:40 ID:CmATzbCZ
>>480
「世論がイラク戦争で対米協力を貫いた国民党政権への批判に傾いた」とする朝日・共同、
「情報を公開していない」とする政府批判が急速に高まり始めたことが有権者の動向に影響」とする読売、
「当初、バスク独立派の犯行と強調していた国民党政権への反発も強まった」の毎日の違いが面白い。

484 :無党派さん:04/03/15 13:48 ID:2hIyEZ27
>>483
毎日>朝日・共同だと思う!

485 :無党派さん:04/03/15 14:03 ID:gRa9OezL
>>483
BBCも当初、アルカイダのことに触れずに
ETAの犯行に断定した事が敗因だっていってたね

486 :無党派さん:04/03/15 15:21 ID:l/ymKUY8
というと読売の話を具体的に書いているのが毎日ということか?

487 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 15:44 ID:rroMDBgG
産経:アスナール政権が進めてきた米国追随の「イラク戦争支持」への反発と、
  テロを封じ込められなかった同政権への批判が野党勝利に結び付いた。
日経:列車爆破テロでイスラム過激派が関与した疑いが投票直前に強まり、
  イラク派兵を進めた現政権への批判票が集まった。

ま、新聞の思想を攻撃スレではないのをお忘れなく。

488 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 15:46 ID:rroMDBgG
産経のは共同配信ですね。

489 :無党派さん:04/03/15 17:50 ID:PDMwP1xZ
スペインはテロで政権交代が起こった。
もし日本でテロが起こったら政権交代もありうるだろう。


490 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 17:57 ID:rroMDBgG
>>489
どのようなテロか、政府の対応はどうか、マスコミの論調はどうか、
いろいろな要素があるだろう
イラクの死者についても同様

491 :無党派さん:04/03/15 18:08 ID:+3MQZ788
まあ・・・すでに衆議院選挙は終わっているし自民は過半数をとっているから
政権交代はいくらなんでも無理だろうね。

492 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 18:16 ID:rroMDBgG
過去ログ嫁

493 :無党派さん:04/03/15 18:36 ID:Vq1WPn1K
小川は当落決定だよ。田中も鈴木が辞退しなければもう国政の目はない。

494 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 18:44 ID:rroMDBgG
石原伸晃ってけっこう選挙では上滑りしてるんで、田中都議はそこで立つ方がいいでしょうね。

495 :無党派さん:04/03/15 19:07 ID:Vq1WPn1K
石原がスキャンダルでこけない限り、田中は無理だと思う。人望もないし党内に敵も多いから。
でも鈴木よりもずっといい候補者だと思う。

496 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 19:11 ID:rroMDBgG
悪い候補でも受かることがあるんですよ、党公認で出られればね・・・

497 :無党派さん:04/03/15 20:31 ID:Vq1WPn1K
>>479
この調子だと石井が圧勝するよ。下手したら小川は共産以下になる。
民主は票割ができないよ。無党派層頼みだから、人気が無い小川は無視され
新人の石井に票が集中、石井は下手したらトップ当選だろう。
多分、1位石井 2位自民 3位公明 4位小川か共産、俺は共産になると思うけど。

498 :無党派さん:04/03/15 20:41 ID:S/zGxmnR
調整つかず3人出馬になるかも

499 :無党派さん:04/03/15 20:45 ID:+qRCo73G
>>479
公明が最終手段とか行ってるけど、公明の新人を確実に当選さすために
自民に表を回すことはしても、民主まで面倒見切れないように思う。

500 :無党派さん:04/03/15 20:49 ID:6nqGWJZ4
小川では創価学会も票をくれんだろう
いくら公明が共産嫌いと言っても、誰にでも票を回しはしないだろう

501 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 20:54 ID:rroMDBgG
組織の人間は票割りできるでしょ。
まぁ、頭の悪い人が多いとは思うけど・・・
もし石井氏が出ると、>>497のような感じにはなると思いますけどね、確かに。
4位は無所属候補などの立候補状況にも関わって難しいところです。

東京は平成7年の保坂候補の60万票と平成13年の保坂候補の140万票の間の票の行方にカギがあると思います。
あと、平成10年の中村候補の70万票ね。

共産、公明がおおよそ固定された票を取るとして、自民と民主が前記の票をどう分け合うのか。
(もちろん、共産や公明にも浮動票が関わりますが、自民や民主の方が割合は大きい)

502 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 20:56 ID:rroMDBgG
>>499-500
東京に関しては確かにそうですね。
ただ、自民は鉄板なので、票は回らないと思うよ。
東京は公明党の方々の票数目標の対象かもしれないし、ガチンコかな。

503 :無党派さん:04/03/15 20:59 ID:GZ2uuuyJ
マジで小川評判悪いね。
漏れは小川の地元だけど、周りの評判もダメダメ。
最近になってDVが話題に上ってるし、
元検事・弁護士のクセに女優の元嫁との離婚原因がDVだなんて、
自分のDQN度をさらけ出してるようなもんだよね・・・。

コイツといい、すがわら一秀といい、なんで練馬には・・・(ry

504 :無党派さん:04/03/15 21:53 ID:Vq1WPn1K
小川も事務所の人間も評判悪いらしいね。それにしてもDVは洒落にならない。
小川って菅派でしょう。菅派の議員達って地元では軒並み評判悪いよ。
特に知れば知るほどね。

505 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 21:55 ID:rroMDBgG
これ以上は地元のスレッドでやればいかがでしょうか・・・

506 :無党派さん:04/03/15 22:05 ID:Vq1WPn1K
わかりました。ラストでカキコ

考えてみると石井の出馬って、2人当選を目指す民主には不利かもしれない。
票が均等に割れるようなキャラでいくべきかも。そういう意味で小川と田中でよかった。
でも小川と田中だと2人とも地味だからインパクトに欠ける。
結局、石井の出馬は民主にとっても、石井にとってもマイナスになるだろうな。
それから民主の組織票の票田、組合にはもう統制力はないよ。


507 :無党派さん:04/03/15 22:07 ID:HGFnzN+b
スペインあげ

508 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/15 22:13 ID:rroMDBgG
>>506
あ、細かい悪評とかを書いたりするのが、ここよりも地元スレの方があってるんじゃないかな、と思っただけです。
悪評はあっても平気で当選したりするし、必ずしも予測とは連動しないかと。

小川と田中でも、石井と小川でも、一長一短はありますよね。
これは微妙なところでしょうね。
石井擁立なら、石井が無党派のかなりをとりそうですが(共産の票も減るのでは)、
小川がどこまで票を取るか、それがポイントになりそう。

509 :無党派さん:04/03/15 22:35 ID:dNjTS+tA
>>508
共産は井上を捨てて知名度0の今村なんか立てるからなあ。
かっては上田耕一郎の指定席だったのに。

510 :無党派さん:04/03/15 23:39 ID:QPY5SLAs
>>509
だけど95年に知名度が0に近かった緒方靖夫が当選した快挙もある。
今村さんは家盗聴されてないから知名度でいったら緒方>>>今村だわな。

511 :無党派さん:04/03/16 12:06 ID:5e++mwwp
■2001参院選
1 保坂 三蔵 (自民・前) 当 1,407,437
2 山口那津男 (公明・新) 当 881,314
3 鈴木  寛 (民主・新) 当 759,110
4 緒方 靖夫 (共産・前) 当 630,196
5 遠藤 宣彦 (自由・新) 361,965

■98参院選
当 1014317  小川 敏夫  民主 新
当  943298  浜四津敏子  公明 現
当  887089  井上 美代  共産 新
当  707544  中村 敦夫  無所属 新
   611665  小野 清子  自民 現
   440276  塚原 宏司  自民 新

512 :無党派さん:04/03/16 12:22 ID:o4DEZfiJ
>>419
この数年政治資金規正や選挙違反の摘発が厳しくなっている。業界団
体や労組への依存度が高い自民と民主は参院選の運動を非常にやりずらい。

小泉も菅も一院制を唱えているのはカナーリ本気。参院選をやめたがっている。
おそらく今のような参院選は今回が最後で3年後までは憲法改正で参議院
は大変化あるいは消滅しているはず。

513 :無党派さん:04/03/16 12:39 ID:GBTyRqwA
>>512
衆議院一院制で単純小選挙区制にすれば、事実上自民と民主の二政党で国政を
牛耳れますからね。比例区なら二つ合わせても得票率は69.87%。だが単純小選挙区なら
これだけの支持でもほぼ100%の議席を手中にできる。第三勢力の余地が無くなってしまう。

元々現憲法で二院制なのは、一院制で社共が勝ったケースを恐れてこうなったの
だけどね(GHQは一院制案を出していた)。現実は逆に、第二院で勝てない。
結局、自分に有利な制度かどうかが全てなのだ。

514 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/16 12:41 ID:Ta8I9PqJ
3年間のうちに、国民投票法&改正案制作&審議&国民投票はむりぽ。
9条や1条や13条や前文を改正しなければ何とか間に合うかもしれないけど、そうもいかないでしょ。
でも方向性としてはそういう方向かも。

515 :無党派さん:04/03/16 12:41 ID:GBTyRqwA
>>513
「現実は逆に、第二院で保守が勝てない」
と訂正。

516 :無党派さん:04/03/16 14:01 ID:o4DEZfiJ
>>513
本来連邦制でもなく貴族制度もなくなった日本では第二院は無用の
存在になるはずだったのに松本じょうじとか日本側が占領軍の言いなりは
嫌だと感情的なしこりで妥協の産物として参議院なんて妙な制度ができて
しまった。

日本側は明らかに貴族院のイメージで参議院を考えていたからなあ。
地方区は貴族院の県別の多額納税議員を公選に置き換えたもので、
全国区は勅撰議員。全国的な組織を背景にした官僚OBが出馬するこ
とを想定していた。

>>514
9条2項の改正なら民主党の多数は同意しているし、参議院をなんとか
しないと民主党は政権をとれない(政権をとっても重要法案が何一つ
通らない)から、9条2項+参議院大改正(or廃止)での妥協案の成立なら
2007年(衆院任期切れ・時期参院選予定)までには可能だと思う。

517 :無党派さん:04/03/16 14:55 ID:5e++mwwp
しかし参院は労組の組織内候補がたくさんいる。
衆院が労組系以外の候補がたくさん出て若返りをしているのは、参院が労組政党化しているから
1院制度は労組が反対だろう
もし参院がなくなったら、衆院の民主は労組政党化が強く出て社会党化し、ジリ貧だろう


518 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/16 15:06 ID:Ta8I9PqJ
>衆院が労組系以外の候補がたくさん出て若返りをしているのは、参院が労組政党化しているから
そうなんですか?

519 :無党派さん:04/03/16 15:39 ID:6iDbkXgV
石井は無いよ>東京
あっても全国

520 :無党派さん:04/03/16 15:41 ID:Oe4Pf9+u
石井が東京から出たら世襲議員じゃないか。
って参院だからいいのか?

521 :無党派さん:04/03/16 15:43 ID:AkeiflZp
スペインで左派が勝ったし、日本でも虐げられていた左派2党が盛りかえしそうだ。
(大きな事件が起こらなくてもね)

522 :無党派さん:04/03/16 15:48 ID:MWlnB5OP
>>520
省エネルック親子という前例があるからOKだと思うよ。

523 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/16 15:48 ID:Ta8I9PqJ
>>519
二人目の擁立がないということですか?
情報があれば総合スレへ。

524 :無党派さん:04/03/16 16:16 ID:5e++mwwp
田中は見送り、吉田は比例公認に決定

2人擁立するとなるとタチヤナしかいない

525 :519:04/03/16 17:18 ID:6iDbkXgV
2人擁立は確定じゃないかな。

526 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/16 17:20 ID:Ta8I9PqJ
石井さんが出ないというのはどこかの情報ですか?
都連が難色を示してるとか?

527 :無党派さん:04/03/16 17:26 ID:xQWi+hbO
二人目といえば民主は埼玉の二人目はどうするんだ?
藤井が長男の問題でアウトで今は嶋田しかいないだろ。

528 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/16 17:31 ID:Ta8I9PqJ
>>527
もう一人擁立するという説と、
一人にするという名目で引退させるという説がある。

529 :無党派さん:04/03/16 17:35 ID:WLqPBNHz
埼玉は二人出しても一人しか勝てないのは明白だから、
別に出さなくてもいいような気がする。

530 :無党派さん:04/03/16 17:37 ID:5e++mwwp
埼玉の民主2人目は久米宏だったりして

531 :無党派さん:04/03/16 20:32 ID:WLqPBNHz
そしたら、久米>>自民>公明>民主になるような。
久米が東京で民主公認で出て、民主が全面的に久米じゃない方支援すれば、
東京は二人取れると思うけど。

532 :無党派さん:04/03/16 21:56 ID:GDca8r6r
<不法滞在通報>入管HP、法相が内容見直しを示唆
民主党の千葉景子委員が「差別是正に取り組むべき法務省が密告社会作りに加担
することになる。一度閉鎖し、適切な方法を考え直してはどうか」と質問した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000040-mai-soci

千葉景子ホームページ
http://www.keiko-chiba.com/report/1999/19990414.html
>不法に入国した者がその後我が国の社会に受け入れられ、善良な住民である場合で
>あっても、我が国に在留しているという事実だけをもって罰するものであります。
>不法に入国する行為は厳しく取り締まるべきですが、入国後一定期間を経過して、
>我が国社会に受け入れられている者までいつまでも犯罪者扱いすることは、その者
>や関係者の生活を不当に脅かすものです。

千葉景子議員にお手紙をだしましょう。
http://www.keiko-chiba.com/bin/get_form.cgi?X_ftp=../tmpl/questions

533 :無党派さん:04/03/16 22:51 ID:sSW6+TZ5
>>510
あと緒方は共産党っぽくない、ってのも票が集まった理由。
上田耕一郎が4回連続当選できたのも個人票があったから。
今村じゃ厳しい。せめて小泉か岩佐を出せばよかったのに。

534 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/16 23:01 ID:Ta8I9PqJ
共産党は、有力者を落選させないようにしてますね。
そのため、ここという勝負から逃げてる感じになる。

535 :無党派さん:04/03/16 23:57 ID:5e++mwwp
連合埼玉は2人目擁立に消極的。たとえ出してきても応援しないみたい。
山根も消極的 細川は積極的

だから2人目擁立は微妙

よって埼玉は 自民、民主、公明で決まり

536 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/18 01:54 ID:q5fdLB7F
前回衆院選比例5党分を手動計算、参院選に当てはめ
民主22183437
自民20660185
公明8733444
共産4586152
社民3027390

民自民自公民自民自共民公自民自民社公自民自民共自民公自民自民公自民自共民社民自公民自民自公民自民

民主19
自民17
公明7
共産3
社民2

537 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/18 02:22 ID:q5fdLB7F
前回参院選(小泉ブーム)
自民20(21114706)
民主8(8990522)
公明8(8187827)
共産4(4329212)
自由4(4227149)
社民3(3628635)
保守1(1275002)

合併したものの票数を足し合わせ。
自民22389708→21
民主13217671→12
公明8187827→8
共産4329212→4
社民3628635→3
結局議席数は同じでした

前々回参院選(橋本退陣)
自民14民主12共産8公明7自由5社民4

538 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/18 02:43 ID:q5fdLB7F
前々回衆院選(森総理)
自民16943425
民主15067990
公明7762032
共産6719016
自由6589490
社民5603680

これを参院に当てはめてみると、
自民15
民主13
公明6
共産5
自由5
社民4

539 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/18 02:51 ID:q5fdLB7F
時系列で整理。

 98橋参→00森衆→01泉参→03泉衆
自 14     15    20    17
民 12     13    08    19
公 07     06    08    07
共 08     05    04    03
社 04     04    03    02
由 05     05    04    --
保 --     00    01    00

540 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/18 02:56 ID:q5fdLB7F
98年は定数が2多かったころです。

541 :無党派さん:04/03/18 15:11 ID:3NfbLDzT
このごろの存在感として、社民党はやヴぁくないか。
それのほうがいいけど。
埼玉の予想

島田 民新  70万
西田 公新  60万
関口 自現  60万
阿部 共元  25万
藤井 無現  20万
日森 社新  10万




542 :無党派さん:04/03/18 16:21 ID:gfCHO7iJ
>541
労組以外に自前の組織票のない藤井が出馬するとは考えられない。
藤井は出馬断念と思う。

島田は70万票前後
関口は60万票前後
公明は50万票台後半
共産は35万票前後
社民は10万票前後

543 :無党派さん:04/03/18 17:42 ID:4bs92Adj
中村敦夫が比例区に回ったみどりの会議はどうなるんかいね?
東京選挙区は誰も出ないのか?

544 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :04/03/19 03:23 ID:05TW5pnW
>>536-540
かなり前から出してたりするんでヨロシク
http://members.at.infoseek.co.jp/koizumijyunn160rou/hirei/0.htm

545 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/19 12:13 ID:1QaozPX7
あ、よろしくー

546 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/19 12:48 ID:1QaozPX7
こうみると、純一六○郎さんのはすごく精緻ですね。
民主党の「マニフェスト」選挙の比例票数は、「神の国」選挙での民由を足したもの
になるんですね。
(パネル調査をすると、必ずしも由→民な動きはしてないかもしれませんが・・・)

あと、今度の小政党の議席数ですが、
120万票程度で1議席と見るのが妥当かもしれないですね。
とすると、2議席取るには240万票。3議席取るには、360万票。というふうに等差になります。

547 :無党派さん:04/03/19 14:51 ID:oLVyhUQ0
>546
民→民 という動きもしてないと思う。民主支持層はいわゆる浮動票だから。
00総選挙1400万→01参院選800万 マイナス600万
そして今回2200万 00総選挙の1400万がそのまま今回も流れたとは考えにくい
民主のコアは800万 
自民と民主の間を振り子のように流れるのが浮動票。01参院選の反動で今回民主に流れた

548 :民主比例区予測:04/03/19 15:01 ID:oLVyhUQ0
社会系6…自治労など労組組織内議員
小沢系3…喜納、岩手の工藤、新潟の秀央 小沢が有名人を連れてくるかも
菅系3…円、家西、白
保守系2…前田、マスオ
民社系2…労組系
不明1

549 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/19 15:11 ID:1QaozPX7
>>547
参院選の反動、という言い方は微妙なところですが、
浮動票というのは同意です。

ただ、私はもしパネル調査をしたら、00年で民主に入れ01年で自民に入れ03年で民主に入れた、
普段は「支持政党なし」の人々が多いのではないかと思っているんですけれども・・・

550 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/19 15:17 ID:1QaozPX7
民主党はブロック候補をどのように支援していくんでしょうか。
労組は組織内候補を支援するとして・・・
県別の候補と一緒に回るという感じでしょうか。

551 :無党派さん:04/03/19 18:35 ID:oLVyhUQ0
小沢さんが言ってた。自分の県・地元の人間じゃないやつに誰が入れるんだ。と
当を得ている批判だろう。
その地元の県でさえ圧倒的知名度がない候補では苦しいだろう。
タレント候補、労組候補が優位だが
地元で圧倒的な知名度のある候補は健闘するだろう。たとえば
・工藤堅太郎…小沢王国岩手の代表。それに県議・国会と長年つとめてきて知名度は抜群。数十万票は確実と思われる。
・前田武志…長く議員をつとめて、昨年は奈良知事選に出て大健闘するなど全県的な知名度ある。高市早苗が比例で出てこなければ奈良では比例圧勝だろう
・渡辺秀央…自由党の選対委員長で選挙のうまさには定評。新潟で自由を強くしたことからも分かるとおり昭和51年から自民党衆院議員として浸透し知名度抜群
・喜納昌吉…沖縄で活動する歌手として沖縄ではしらない人はいないという知名度。ぜんかい大田知事が獲得した40万票を超えるか

552 :無党派さん:04/03/19 18:42 ID:mFFtKGRV
>・喜納昌吉…
>沖縄で活動する歌手として沖縄ではしらない人はいないという知名度。
>ぜんかい大田知事が獲得した40万票を超えるか
沖縄での知名度が高いコトは認める。前科持ちであることも今は置いておく

ダメだよ。絶対、公認なんかしちゃ!

553 :無党派さん:04/03/19 19:18 ID:LBiBqICa
しょせんは知名度が高い人間が勝つんだよ

554 :無党派さん:04/03/19 19:33 ID:8sHHk8Jt
          _.,,,,,,,,,.....,,,
        /::::::::::::::::::::::"ヘ:::ヽ
       /::::::;;;;...-‐'""    ヽヽ
      /::::::::;;          .|;;|
      |::::::::::|     。   .|;|
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      |,ヘ;;|   -・‐,  ‐・= .| 
      (〔y    -ー'_ | ''ー |
       ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
        ヾ.|    /,----、 ./
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     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
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  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒ 
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555 :無党派さん:04/03/19 19:36 ID:mFFtKGRV
>>553
勝った後に民主党に大火傷負わせるよ こいつは>きなしょうきち
巨泉をお忘れか!

556 :無党派さん:04/03/19 19:38 ID:BMlrz9CV
村野武憲?

557 :無党派さん:04/03/19 20:30 ID:93L86M0i
菅直人の凄惨な死を心から願う(´∀`)

参院選大敗北も責任を取らずに、代表に居座る菅。
日に日に党内からの批判が強まり窮地に立たされる菅。
そんなある日、重大な不正が発覚し支持率が急落する菅。
それに追い討ちをかけるように幼児ポルノを愛好していることが発覚する菅。

菅の最期は、女装し、女物のパンツを履き、幼児に近づくも親に見つかり
必死で逃亡している途中でバナナの皮を踏み、
思い切りこけて頭を豆腐の角に強打し、
下半身丸出しの格好でよだれと汚物を垂れ流しながら死んでいく菅。

こんな日が来ないとは限らないだろう。

558 :無党派さん:04/03/19 21:32 ID:LBiBqICa
>巨泉をお忘れか!

民主党のことなんてどうでもいい、当落を予測するんだろ



559 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/20 01:09 ID:ukIdE5vh
いちいち欲望が渦巻きますよね

560 :無党派さん:04/03/22 23:13 ID:s+oviN3c
衆院選…安定志向(与党に有利)
参院選…変革志向(野党に有利)

01参院選…小泉・真紀子旋風 
98参院選…橋龍退陣 野党4党躍進
95参院選…新進躍進比例第1党に 
92参院選…日本新党ブーム(翌年の新党ブームのさきがけ)
89参院選…宇野退陣 マドンナブーム(土井人気) 社会党躍進 

561 :無党派さん:04/03/23 00:39 ID:ZSWFVrzb
03衆院選 小泉安倍人気振るわず自民党微減 民主躍進も与党安定多数
00衆院選 自民党バブル議席分減 野党善戦も与党安定多数
96衆院選 自民党現状維持漁夫の利 新進善戦するも民主と共倒れ多し
93衆院選 日本新・新生など新党ブームで躍進 政権交代 自民は思ったほど減らず社会党激減
90衆院選 前年のマドンナブームの再現をねらった社会党だが、自民の危機意識が奏功 社会党は善戦したが他の野党全滅 


562 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/23 02:18 ID:M/dJz2Ew
参院選が野党に有利というのは経験則によるものでしょうか?

563 :無党派さん:04/03/23 04:18 ID:LFlxGsiR
自民は衆院選でも基本的に議席をいつも減らすので、参院で野党が強いのは、
変革志向云々ではなく、制度的な問題が大きいような。

564 :無党派さん:04/03/23 16:05 ID:FvlB60aQ
レンホウは東京選挙区から出るのかよ

565 :無党派さん:04/03/24 03:40 ID:SIPER4x/
>>561
96年は自民やや増も過半数に届かず、社・さ激減で与党3党では議席減
民主風吹かず現状維持、新進微減、共産躍進、新社・自連議席失うだったかな

新進と民主の選挙協力(選挙協力せずに2党あわせて208議席)ができればこのとき政権交代があったような気がしないでもない

566 :無党派さん:04/03/24 03:48 ID:SIPER4x/
93年は自民は改選数から微増も過半数確保できず、選挙前に大打撃を受けた竹下派は踏みとどまり
三塚派の後退が目立った。

社会は前回躍進時の当選者が共倒れするところ多く激減で70←それでもこの数字
新生、さきがけは躍進、日本新党は一気に35を獲得

民社は1増、共産は1減、公明はどさくさにまぎれて55議席!を確保
ただしこの3党は前回いずれも大敗していたので共産・民社は実質的敗北
社民連は前職の4人だけ立候補し全員が当選、その中には菅直人の名前も

無所属は30人もが当選、田中真紀子、高市早苗、中田宏、松沢成文などもこのときに無所属で初当選した

567 :無党派さん:04/03/24 11:31 ID:42+rgWhj
>566
中田宏は93年に日本新党から出馬して初当選
松沢成文は93年に新生党から出馬して初当選

568 :無党派さん:04/03/24 18:51 ID:Dtngr4Tw
これほどの悪政でも自民層化連合が勝つのなら、まァ、もう諦めつくよ


569 :無党派さん:04/03/25 03:00 ID:2DpYrMMI
>新進と民主の選挙協力(選挙協力せずに2党あわせて208議席)ができればこのとき政権交代があった

新進の成分には公明が含まれていた、現在自民入党者を除けば新進の成分は現在の民主と公明
2003年だって民主と公明が選挙協力すれば過半数は可能だったのではないか

570 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/25 03:14 ID:hEFaWPtA
衆院選も必ずしも与党有利とは言えないってことですかね。

571 :無党派さん:04/03/25 03:40 ID:L7ylZZPD
無党派浮動票は創価アレルギーが強い。たとえ新進民主が一緒になっても増えないだろう。
2003衆院選で民主が伸びたのは、自創融合の政権に対抗する勢力だったから。

572 :無党派さん:04/03/25 04:28 ID:3SX3IRWG
創価と組むとその半分くらいいそうな反創価が相手方にいくとは思うが、
96で新進・民主が協力してれば、政権はとれてたような。
その場合、うまくいけば自民党と新進民主党(仮)の二大政党制になってたかもしれないが、
新進民主党のうち創価系議員が3割くらいいるだろうし、被拘束式の比例なんてことになったら、
新進民主党の比例当選者は全員創価系だったかもしれない。

573 :無党派さん:04/03/25 15:32 ID:XIfouKjG
今までの経緯をみても、
民主党は創価を頭数に入れなければ政権とれないのがミエミエなのに、
創価嫌いの保守層を狙って一時的な戦略で、反公明を打ち出してるだけなんだろうな。

574 :無党派さん:04/03/25 17:22 ID:+wl4xUeQ
創価との連立を可能性を切り捨てても反創価票を獲得しようというのは、
ある意味勝負に出たといえるわけでそれ程悪いことでもないと思うが。

575 :無党派さん:04/03/25 17:32 ID:L7ylZZPD
自民は小泉安倍人気に創価と組んでも前回より微減、都市部で民主にダブルスコアの惨敗だった。

創価と組んでいないということで無党派からの支持を得る方が
創価と組んでいることで無党派の支持を失うよりいいと思う


576 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/25 18:07 ID:hEFaWPtA
創価と組んでるから、ってだけで無党派がつかないわけでもないとは思うけど。

577 :無党派さん:04/03/25 20:46 ID:awvfoGNb
公明と組むか組まないかで政権が決まるとは

選挙協力をしない場合でも公明は総選挙25議席くらいの力はあるし
創価学会が政治から手を引いてくれれば

578 ::04/03/26 00:03 ID:dw8+iz8v
>>577
政界再編になれば衆院は解党して保守、リベラル陣営にそれぞれバラけることはありうるだろうね。
選挙協力を念頭に置けばどちらか一方の勢力と組まざるを得なくなる。そうなれば片方の陣営を完全に敵に回してしまうわけだから創価学会的にはうまくない。
それを考えるとあながち解党もありえなくもないと思う。

579 :無党派さん:04/03/26 02:50 ID:5DOSxUuh
>>562
ごく単純化していえば、自民党代議士は、各人が作り上げた個人後援会の
組織に乗って当選している。都道府県連とか、支部とかいった党組織は、その
後援会組織の連絡調整機関みたいな性格のもの。
従って、自民党が一番強い選挙は衆議院選挙。参議院選挙はどうしても、
相対的に弱くなる。
自民党議員の後援会に属している有権者の中には、支持しているのは「ウチの
先生」であって、自民党を支持しているのではない、だから、「ウチの先生」
が立候補するわけではない参議院選挙は、自分には関係ない、と感じているよ
うな人もそれなりにいる。

580 :無党派さん:04/03/26 05:16 ID:T6sk5ARf
日歯連問題がどうなるかで流れが変わるかも。東京テロもね。

581 :無党派さん:04/03/26 11:23 ID:jDRmsrXP
過去の言動・行動を見る限り小泉は往生際が悪いから、
40議席台になっても居座るだろうね

582 :無党派さん:04/03/26 14:06 ID:wt9aZKIE
>>581
ふつうに予測して、自民は50以上60未満だろ。40台はないよ。
与党過半数は鉄板で、98年が惨敗した選挙だから、
改選議席を下回ることもほぼ考えられない。
参院後の小泉退陣はまずない。

衆院単独過半数である以上、小泉がもし退陣しても
自民政権は続くし。

583 :無党派さん:04/03/26 14:15 ID:lI3bz8A6
今回は自公で選挙協力がないような気がする。
だって、公明の一方的な協力になっちゃうもん。
もしも、公明党が公明候補のいないところは自主投票を実施したら、
全体の結果が変わってくるんじゃないの?

584 :無党派さん:04/03/26 14:20 ID:wt9aZKIE
>>583
民主党執行部が反公明の姿勢を見せてるし、協力せざるを得ないだろ。
協力しなければ公明議席が増えるなら別だけど、自民が落としたところは
民主の議席になるわけだからね。
衆院ならキャスティングボートうんぬんという話もあるけど、参院じゃねぇ。

それに、自公の選挙協力は、以前から公明票のほぼ一方的な持ち出しだよ。
自民は票じゃなくて、候補者調整でしか協力してないと考えていいくらい。

585 :無党派さん:04/03/26 15:09 ID:8z56rZTI
>>584
根拠は?公明票が最近の選挙で一貫して増えているのは
自民議員の「比例は公明」の訴えがある程度効いているからではないかと思うが。

586 :無党派さん:04/03/26 15:40 ID:5DOSxUuh
>>583
公明党が完全に自主投票にすれば、当落結果がそっくり入れ代わるところは
多いだろう。だから、公明党としても、そこまで露骨なことはできない。形
だけでも、殆どの選挙区で自民党と選挙協力関係を整えるだろう。
問題なのは、実際上、どの程度本気で協力するか、ということ。

587 :無党派さん:04/03/26 17:15 ID:MA+u5L2N
>>583
公明党の至上命題は「公明党無しに政権をとる政党」の阻止なのだから、
選挙協力しないわけがない。民主は立正佼成会の候補を二人立てた上で、
反公明を掲げる以上、民主に勝たせるわけにはいかない。
民主が反公明を掲げなければ、別だったのだが。

2001年参院選程度に、そこそこ協力して、自民は50議席台後半、
民主は40議席台後半、公明は比例の得票率増加で、
三党とも勝利宣言、と。

588 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/26 18:26 ID:lBaOodhb
総選挙に比べ、公明側にメリットが小さいような気はする。
反公明は、かつて自民の一部と比べると甘いしなぁ。
自民党にとっても、公明党の候補と一緒に回るかどうかってのは難しいところだね。

589 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/26 18:27 ID:lBaOodhb
二行目・・・
民主党の反公明はかつての自民党の一部に比べると甘いしなぁ、です。

590 :無党派さん:04/03/26 19:48 ID:ThK1sUdh
戦後約60年自民独裁政治が続いている
小泉総理の構造改革も聞き飽きた
自民党は自浄しない



591 :無党派さん:04/03/26 20:20 ID:lI3bz8A6
解決策として
公明に大臣ポストを一つ渡すというてもあるよ。
具体的には法務大臣を、
自民にはそんなに重要ではないけど、
公明には利権の山。

592 :無党派さん:04/03/26 21:39 ID:MA+u5L2N
大臣ってのはありそうだな。細川の時は、たしか大臣三人いたし。
在日外国人参政権とか、夫婦別姓に比べれば、自民の抵抗感も少ないでしょう。

593 :無党派さん:04/03/26 21:46 ID:jDRmsrXP
    彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\    
    彡"          ミ.  ミ|                 |:::::::::| 
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/  
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \  
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/ .|  
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/     
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     )    
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                    
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      / |  
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
自民も民主も勝った気分がしない選挙結果にさせよう もちろん自民に過半数は取らせん

594 :無党派さん:04/03/26 21:47 ID:8z56rZTI
厚生労働に続いて二つも渡すの?
法務なんて渡したら検察を指揮して「仏敵」週刊新潮を訴えまくるんじゃないかと思うんだが・・・。

595 :無党派さん:04/03/26 22:05 ID:lI3bz8A6
厚生・法務・文部
のこの三つが公明が欲しがっている大臣ポスト。
法務や文部は自民にとってはそんなに重要ではないが、
公明には宝の山。
選挙協力で二つ目を狙うかもしれない。

596 :無党派さん:04/03/27 00:38 ID:3z/gcoBU
>595
総務大臣も。報道とか関係。
たしか郵政大臣は公明党だった。

597 :無党派さん:04/03/27 00:43 ID:3z/gcoBU
■2003衆院選の民主党の比例区得票分析
無党派層の51%
旧自由党を支持していた人の75%
共産党支持層の27%
自民党支持層の19%
社民党支持層の18%
公明党支持層の3%を吸収

■2003衆院選の自民党の比例区得票分析
無党派層の23%
旧自由党を支持していた人の14%
民主党支持層の2%を吸収

598 :無党派さん:04/03/27 00:46 ID:3z/gcoBU
民主党の支持率は9月26日に旧自由党と合併した直後の第2回調査時で、8月末の第1回調査では16%だったのが、衆院選公示日には27%まで上昇した。最終的に投票日には35%まで上昇
第1回調査で自由党を支持すると回答した人の75%をはじめ、社民党支持層の28%、共産党支持層の19%が民主党支持に転じている。
http://www.yomiuri.co.jp/features/monitor/200311/mo20031115_01.htm


599 :無党派さん:04/03/27 01:00 ID:3z/gcoBU
■民主党支持層
菅代表に期待する→民主党支持層の66%
小沢代表代行に期待する→民主党支持層の33%
安倍氏に期待する→民主党支持層の29%

読売10月全国世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/feature/fe09/fe20031027_09.htm

600 :無党派さん:04/03/27 01:43 ID:3z/gcoBU
首相、安倍晋三幹事長、青木幹雄参院幹事長ら自民党幹部は、参院選の勝敗ラインを「改選議席の51」という現状維持に設定している。当初は「6年間の惨敗した時の数字をもとにしたもので、低すぎる」と指摘されたが、
党内では「簡単な数字ではない。51でも高すぎる」(旧加藤派幹部)という受け止め方も広がっている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040327k0000m010131000c.html

601 :無党派さん:04/03/27 01:47 ID:qciKBQaN
私、あくつ幸彦は、菅直人を支持する!
2002/8/1
民主党は、この9月に代表選を行ないます。今度の代表は、ズバリ「誰を代表にすれば
総選挙に勝って政権交代を実現できるのか」を基準に選ばれるべきです。私は、今、
この条件を満たしているのは菅直人民主党幹事長をおいて他にないと考えています。
構造改革を掲げた小泉首相の改革は、結局抵抗勢力に阻まれて失敗に終わりそうです。
これまで政権を担当しつづけてきたしがら みによって、自民党政権では誰が首相に
なっても改革はできないのです。このことは、実は小泉首相が一番感じているはずです。
菅直人を民主党の代表に据え、若手を要職につけ、思い切った改革を実現するために、
政権交代に力をお貸し下さい!   衆議院議員 あくつ幸彦

この人石原の元秘書でしょう。


602 :無党派さん:04/03/27 02:59 ID:W2vVc7dI
>>595
教育基本法改正に慎重姿勢を崩さない公明に文部科学のポストを渡すわけねえべ。
今や最重要ポストだろ。大臣になった本人には旨味ないけど。

603 :無党派さん:04/03/27 11:57 ID:OgJiiEVV
やっぱり、法務が消去法的にのこってしまう。

604 :無党派さん:04/03/27 12:07 ID:4sJTRXiU
http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子(公明)議員
(約14MB)URLを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子HP

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
野上議員が公開している「電話番号」など

同調して笑っているのは、中村明彦都議(民主党)
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm

都議会民主党は創価の犬ですか?

605 :無党派さん:04/03/27 18:48 ID:A1bJZVzd
>>603
環境とか、沖縄・北方、防災、国家公安あたりという手もある。

606 :無党派さん:04/03/28 05:34 ID:E92QxHZJ
別のスレではもう話題に出てますが、沖縄で共産が独自候補擁立、と。

607 :無党派さん:04/03/28 10:25 ID:7iatjjCQ
やっぱ、投票率60きるぐらいじゃ、組織票宗教票で自民と池田党が勝つのかな
まだまだ自民独裁政治がつづく

608 :無党派さん:04/03/28 11:08 ID:NQqQgkk8
>>605
国家公安はさすがに渡さんだろう。特別大臣新設することも考えられるんじゃないか。

609 :無党派さん:04/03/28 13:04 ID:WPLEbmFz
内閣府特命担当大臣
男女共同参画担当・青少年育成担当 浜四津敏子
で、ケテーイ。


610 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/28 13:19 ID:zZ4C1j0u
閣僚の人数は総理大臣含めて18人だからねぇ。

611 :無党派さん:04/03/28 17:49 ID:WZJwmi8R
公明党の法務大臣が誕生したらまさに悪夢だよな。


612 :無党派さん:04/03/28 17:54 ID:ENuYj7Xv
今の国家公安が霊友会系ということも考えると渡さないだろう。
まさに悪夢だが法務委員長と法務大臣を創価が兼ねる時代がきかねん。

613 :無党派さん:04/03/29 00:15 ID:FiRDwCj2
>>611
参議院の法務委員長は、昔から公明(または公明系)の議員が占めている。


参議院選挙総合スレより。共産、沖縄での独自候補擁立を正式表明。
沖縄は3年前まで野党独占区だったのに、これで一転して与党独占区になる可能性が
高くなった。

更新 2004年3月27日 土 10:17
<参院選>共産党、独自候補擁立へ
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_03/040327b.html
更新 2004年3月28日 日 11:27
<参院選>協力交渉決裂 野党分裂へ
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_03/040328d.html
<参院選>共産・古堅氏が出馬表明
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_03/040328c.html

614 :無党派さん:04/03/29 00:18 ID:q1IqtpZx
菅の功績
共産、社民、公明のすべてを敵に回した。

615 :無党派さん:04/03/29 00:20 ID:FiRDwCj2
>>614
自民にとっての功績といいたいのですか?

自民はその気になったら共産とも平気で組みそうなのが恐ろしい所。
与党であり続けるためならなんでもします。

616 :無党派さん:04/03/29 00:28 ID:yR/s6SUA
>>615
総選挙前は政策調整もせず社民と選挙協力。
世論が保守化しているのに追従して積極的改憲に動き、社民、共産と決裂。
自公連合が堅いとみるや、政策的には近いはずの公明を攻撃して、
保守支持層の取り組みを狙う。
こういうのを政権とるためならなんでもありの党利党略というのでは。

617 :無党派さん:04/03/29 01:55 ID:FiRDwCj2
>>616
民主は自民の動きに振り回されていると思う。

また、民主が自民に政策的に近づくのは、自民支持層にとって悪い話ではない。
社共をつまみ出してしまえば、絶対得票率では48%の両党への投票者(残りは
その他の政党+棄権)で完全に国政を牛耳ることができる。

逆に、政策が保守化すれば保守層が民主支持に回るというのは甘い考えだろう。
だって自民党がいるんだから。自民支持層は自民に投票しつつ、民主がついて
くるよう仕向ければよい。
結局、自民と自民支持層が一番得をする。

618 :無党派さん:04/03/29 02:51 ID:eSTxYe9R
わかるようなわからんような

619 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/29 03:02 ID:eSTxYe9R
沖縄について。

01年(小泉)参院選
沖縄 当 西銘 順志郎 265,821 自 新1
     照屋 寛徳 245,375 無 前
     嘉陽 宗儀 46,401 共 新

00年(森)衆院選
沖縄3区 東門美津子 社 68,378
      西田健次郎 会 52,089
      嘉数 知賢 自 48,622
      上原 康助 民 32,917
      古堅 宗嘉 共 10,431

共産・古堅氏の個人票は大きくないよう。全県なら40000票程度か?
小泉フィーバー下で、共産が出て、前回の結果だから、今回は不透明だと思う。
前回の照屋寛徳氏の個人人気が高いというのもあるけれども。

620 :無党派さん:04/03/29 04:04 ID:PiY/pQEc
>>581
51確保できる可能性は2割以下だが
改選1割減の45なら80%の確率でいける

それなら小泉は居座るだろう、さすがに40を割ったら退陣だろうが

621 :無党派さん:04/03/29 04:37 ID:QyMDhOeh
>>620
51議席獲得可能性は80%で反対じゃないの?
岡田の「獲らぬ狸」計算で1人区が10人負けても、複数区で議席0は
1人に絞った結果考えにくいから地方区で37議席は硬いし、比例区でも
社共が弱いから14/45は取れるでしょうに。

622 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/29 04:45 ID:eSTxYe9R
620は適当かましてるだけかと。

623 :無党派さん:04/03/29 08:28 ID:PiY/pQEc
>>621
比例区はそのくらいいくが
1人区はかなり苦戦しそう
岩手、山梨、三重、岡山あたりはまず民主に勝てないし
景気の厳しい県青森、島根、愛媛、佐賀、鹿児島も危ない

複数区は
候補者を1人に絞ったところはほぼ磐石
群馬や茨城も大丈夫だろうが

624 :無党派さん:04/03/29 09:45 ID:7RoPKZKC
>>623
島根、鹿児島は自民鉄板じゃないか?愛媛、佐賀もかなり自民が有利。岡山は五分五分かな。
景気が悪かろうがなんだろうが自民が強いところは強い。
群馬は二人立てるので二人目が当選できるかは微妙。
一人区では滋賀・奈良・徳島・高知・大分・沖縄あたりが危なそうだ。

625 :無党派さん:04/03/29 10:53 ID:ThApqWMj
今回も公明党が自民候補を見せしめでわざと落選させる
選挙区も出てくるんだろうな。
今回は誰がそうなりそう。

626 :無党派さん:04/03/29 11:00 ID:HZlktL2m
PiY/pQEcは何をやりたいんだ?

627 :無党派さん:04/03/29 11:03 ID:dowXAbdJ
PiY/pQEcはわざとだろ
ツマンネーから無視無視

628 :無党派さん:04/03/29 11:43 ID:HZlktL2m
>>619
去年の総選挙で、1区と3区は与党分裂でも与党勝利、4区は自民圧勝、
2区は前回自民だったのに、照屋が圧勝。
この事から考えるに、照屋が出てきたらいい勝負になったかもしれないが、
その他では、共産の4・5万票でもないとまず無理でしょう。

沖縄2区

■2003年選挙得票
  1  照屋寛徳     社会民主党  新      74,123  当選
  2  上原吉二     自由民主党  新      47,759        
  3  前宮徳男     日本共産党  新       6,560        
  4  金城邦男     無所属    新       5,297        


□2000年選挙得票
  1  仲村正治     自由民主党  前       88,544  当選
  2  島尻昇      民主党    新       30,970  
  3  金城浩      自由連合   新       30,946  
  4  仲西常雄     日本共産党  新       29,039  

629 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/29 11:50 ID:eSTxYe9R
沖縄って大田知事の知事選敗北以来、保守の方がちょっと強いね。
基本的に自民党有利でしょう。
ただ、戦争関係の空気には敏感だからね。

630 :a:04/03/29 12:30 ID:Zx/v0LJZ
スレの流れと関係無くて申し訳無いが福島みずほは当選しそうなの?
くわしい人教えて

631 :無党派さん:04/03/29 12:38 ID:/baHOg+C
>>630
多分当選すると思うが、渕上=私鉄労連、菅野=自治労。
なので左派系市民団体の票が民主と社民とみどりの会議に割れた場合、下手をすると01年のティカゲみたいに滑り込みで当選ということになる恐れもある。

632 :無党派さん:04/03/29 19:00 ID:Uy0yDSTS
沖縄は、社民>民主だね。

633 :無党派さん:04/03/29 19:37 ID:PkEdg0ak
>>623
島根は青木だぞ。落ちることなんてあり得ない。

634 :無党派さん:04/03/29 19:55 ID:KwMvNALw
九州はもう白黒つけて言えば
福岡が自民・民主
佐賀が自民
長崎が自民
熊本が自民
大分が野党連
宮崎が自民
鹿児島が自民
沖縄が野党連


635 :無党派さん:04/03/29 20:46 ID:hrh9NbYv
 >>634
 大分は野党側は候補が決まっておらず、いくら大分が社民王国で統一野党候補を出すとは言え、相手が現職だと野党有利とまでは言い切れないのでは。

636 :無党派さん:04/03/29 20:51 ID:0XMXJKSE
>>631
民主・みどりと左派系市民派票を食い合うと、社民票自体が目減りして
2名(渕上、菅野)当選、福島3位で落選という自体もあり得るか?

637 :無党派さん:04/03/29 22:41 ID:y3izeFeb
自治労は2001年の小泉旋風の中で民主と社民に二股をかけて組織内候補を2名当選させたという経緯があるからその組織力はあなどれないだろうな。

638 :無党派さん:04/03/30 00:09 ID:zc/xBYoB
比例区は定数48に対して、

公明8
共産4
社民3

のカルト3匹の獲得議席が計15とすると、
残り33を

自民30(現時点、これ以上の公認はなさそう)
民主28(決定済21+工藤、下田、大石、竹内、松岡満寿男、喜納、天木)

の58人で争うことになるのか。
こうなると一般市や特別区の議員選挙と同じ感覚だな。
政党票や有名人の大量得票いかんで両党の当選枠の幅は変わるが。

639 :無党派さん:04/03/30 03:20 ID:osranmT5
>>635
去年の衆院選を見る限り、沖縄は共産の離脱で自民の勝利がゆるぎなく、
大分もむしろ自民が優勢のような気がする。

640 :無党派さん:04/03/30 15:48 ID:hbFrVXnu
参院選の主戦場 一人区(野党側からみた視点)

A 岩手 (○確実)
B 山梨・三重・滋賀 (△有利)
C 青森・奈良・高知 (☆当落線上有利)
D 秋田・岡山・徳島・長崎・熊本・大分・沖縄 (★当落線上不利)
E 富山・石川・福井・鳥取・香川 (▼苦戦必至)
F 山形・和歌山・島根・山口・愛媛・佐賀・宮崎・鹿児島 (×まず無理)

641 :無党派さん:04/03/30 19:41 ID:4wpkJ84Z
CDの動き次第ですなぁ。。。

642 :634:04/03/30 20:09 ID:jXDfPotg
>>635
確かにそうだけど小泉旋風の中で前回参院選では自民党の後藤さんは
社民党現職に数万差だった事を考慮に入れれば、
前回参院選の勢い的に考えられないのと、社民党公認でないことから
かなりの接戦になるって思う。
それに自民党公認で現職の仲道さんはだいぶん高齢だし最終的に
白黒つければ野党かな。


643 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/03/30 20:34 ID:lpFeYVSG
私は、>>634でいえば、
熊本は民主、
沖縄が自民
と予想します。他は同意します。

644 :無党派さん:04/03/31 01:11 ID:jt9g82vM
衆議院も解散しないかなあ
俺の楽しみの為に

645 :とく:04/03/31 01:29 ID:WunlOTJF
社民も、共産も、厳しい闘いだろうな。
共産の退潮も深刻だね。

646 :無党派さん:04/03/31 01:36 ID:Q4Z+TVDV
>>644
公明党がダブル選挙をしたがらない以上、小泉はそれに逆らえない。
それに、敢えてそんなことをやって惨敗したらお終いだ。
>>616
衆院選での選挙協力といっても、「合意できたところではお互い『妨害擁立』
はしない」程度のこと。
一応社民連という「革新」系の菅直人が代表であったからこそ、前回までは
社民や共産に投票していた人の票を相当吸収できたという面もある。

647 :無党派さん:04/04/01 10:14 ID:+/KOtGcR
A 岩手 (○確実)
B 山梨・三重・滋賀 (△有利)
C 青森・奈良(☆当落線上有利)
D 秋田・岡山・徳島・高知・長崎・熊本・大分・沖縄 (★当落線上不利)
E 富山・石川・福井・鳥取・香川 (▼苦戦必至)
F 山形・和歌山・島根・山口・愛媛・佐賀・宮崎・鹿児島 (×まず無理)

648 ::04/04/01 10:56 ID:CuKN43q9
参院選は、危ないよ♪(笑い)

649 :無党派さん:04/04/01 11:20 ID:2aA/8ogA
>>631
みどりの会議については、それを地方で支援するだろう地方議員集団「虹と緑」の動向に注目。
どうやらみどり支持のグループと社民支持のグループの意見がまとまらないまま、
みどりの会議との選挙協力に流れたらしい。
そしてそれに反発する社民支持グループが、
どうやら辻元の擁立を考えているとかいないとか…

650 :無党派さん:04/04/01 16:08 ID:RtWjRwMQ
>>647
1人区結構民主は伸びそうだねえ。
岩手・山梨・三重・滋賀・青森・奈良
岡山・徳島・大分・沖縄・長崎
ここを確実にとれば比例合わせて50議席突破
だろうねえ。

651 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/01 16:54 ID:2Fe5BCAa
そのなかで、徳島、沖縄、長崎はどうだろうねー。
個人的には、一人区で野党が勝つところは10いかないと考えますよ。

652 :無党派さん:04/04/02 00:36 ID:CKZnDDrF
こういう際どい情勢だと、共産党が邪魔で仕方ない。

653 :無党派さん:04/04/02 01:17 ID:3iQ6Is28
>>650
そんだけ取れたらたしかに50行くだろうが、九州は全滅の可能性も
高いからなあ。

654 ::04/04/02 01:49 ID:4qIMCGRm
群馬のアンちゃん民主候補の富岡は、
議員歴も無いあまちゃん候補です!
とても自民現職中曽根・上野候補には勝てません!
ましてや富岡は群馬出身デハナイ!
恥を知れ民主角田よ!

655 :無党派さん:04/04/02 04:16 ID:yjXSvjuB
中曽根は別として
上野は相当厳しい闘い間違いなし。
前回民主党とわずか3万票差。

656 :無党派さん:04/04/02 08:12 ID:Qlqytyg5
自民党はどうしようもない
どうしようもないに投票→さらにどうしようもない

657 :無党派さん:04/04/02 08:43 ID:Z228H5FG
>>655
前回98年の自民逆風下ですら勝てなかった民主が今回勝てるはずがない。
2001年にしても福田系と中曽根系の票割りがあれば角田は落選していた。

658 :無党派さん:04/04/02 11:27 ID:URrLmddc
>>652
沖縄がねえ………
民主党ではなく、社大党(選挙では無所属の予定)の候補というだけでも、
他都道府県とは比較にならないほど共産に配慮しているのに。

659 :無党派さん:04/04/02 12:57 ID:JAceIjF1
社大党の候補者でも当選後民主党(緑新会)に入るんだったら
民主党の候補者をやるのと一緒と取られて仕方が無いと思うがね

純粋に与党から議席を奪取する事が目的ならば
民主党も無所属の会、或いは嘗ての二院クラブのような
既存党派と距離をとれる会派をしっかりと保護して
今回の社大のような立場の候補者に当選後の居場所を設けて
共産が乗らざるをえない環境を作ることも出来たはず。


660 :無党派さん:04/04/02 16:45 ID:fCab9E5F
>>658
沖縄では共産党の支持率はあまりにもワガママすぎて年々下がってる
(沖縄1区は現職赤嶺なのに最下位、2〜4区は供託金没収)
なので、今まで共産党の候補に入れてた奴もさすがに今回は
糸数氏に入れるのでは?前回だって比例共産選挙区民主or社民
って奴が多かったし。

661 :無党派さん:04/04/02 17:04 ID:3iQ6Is28
当選の確率のなかった小選挙区で共産に投票してた人は、
やっぱり今度も共産党でしょう

662 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/02 17:20 ID:g2gmSnhH
沖縄、今回は、二大候補対決になるから、共産は埋没の可能性がありますね。
衆院選では、与党分裂とかあって、つけ入る隙があったけれど。

663 :名無しさん@:04/04/02 17:58 ID:I4BwI+vj
増元参院選出馬を検討…自民比例の目玉に 家族会事務局次長

北朝鮮による拉致被害者の家族でつくる「拉致被害者家族の会」の増元照明事務局次長(48)が、
7月の参院選の比例代表候補として、自民党から出馬を検討していることが、2日分かった。

比例代表の目玉候補不足に悩む自民党にとっては、国民的関心の高い拉致問題の当事者として、
長年にわたって運動を続けてきた増元氏の知名度に期待するとともに、家族会と共闘して
拉致問題に取り組んできた実績を有権者にアピールする戦略だ。

増元氏は「これから家族会のメンバーと協議するので結論は出していない」と話している。

増元氏の姉、増元るみ子さん=当時(24)=については、一昨年の日朝首脳会談で金正日総書記が拉致を認め、
北朝鮮側は「るみ子さんは死亡した」と発表している。

664 :無党派さん:04/04/02 19:43 ID:wYTdK9d1
>>654
群馬の上野公成は頑張らないと安心はできないよ。
官邸でずっと小泉を支えてた業績は評価できるけど、官邸詰めしなければ
ならなかった分、2年間地元に戻る機会が作れなかった。

まあ、次当選すれば大臣になるんだろうから、大臣バネが働くかもな。

665 :無党派さん:04/04/02 22:44 ID:6TgYownJ
 >>663
 選挙に出馬したら世論というのは180度変わります。
 薬害エイズで支持していた世論も川田悦子が薬害エイズを売り物にして選挙に出た際、2000年の補選では森政権のため、自民不信の影響で受かったものの2003年総選挙では落選した。
 ここで増田氏が出ても何年かしたら見捨てられるのが関の山でしょうね。

666 :無党派さん:04/04/03 01:13 ID:FsmNMD6s
>>665

増元氏が無所属で、というならともかく、特定の政党から立候補するとなると、
拉致家族会そのものの運動がその系列下に入ることを半ば公式に宣言すること
になる。せっかく超党派で進めてきた救出運動が、「あの政党の人たちがやれ
ばいいこと」と色眼鏡で見られ、尻窄みになる危険性大。

末広まき子の例でも明らかなように、使える時だけ煽てておいて、
旬が過ぎたらさっさと使い捨て、というのは自民党の得意技。
氏がそんな愚かな選択をしないよう祈りたい。

667 :無党派さん:04/04/03 02:08 ID:ENzqtr5h
>>665
川田は実質的には社民の辻元周辺組とさほど変わらないからね。
無所属を標榜していた分、むしろ社民よりもアクが強かったと見ることも出来る。

そんな人間が、辻元疑惑&北朝鮮問題で撃沈するのは目に見えてるわな。

668 :無党派さん:04/04/03 04:24 ID:geNAPNii
株がばんばん騰がっている。
ここまま行けば参院選の頃にはミニバブルになって、
自民党は大勝する可能性が高くなってきた。


669 :無党派さん:04/04/03 07:19 ID:sJkrpiPj
>>665
出るも出ないも個人の自由だけど川田悦子や末広まきこの二の舞になることは避けられないのではないか?


670 :無党派さん:04/04/03 07:27 ID:AD2TEsyr
選挙区もいいけど
比例で誰が上がるか具体名で予測してくれ

671 :無党派さん:04/04/03 09:42 ID:HfUeo1sm
>>670
やはり浜四津?
もうポスター貼りまくりだし。

672 :無党派さん:04/04/03 09:56 ID:pluDiZNI
>>667
川田氏の場合はむしろ共産の妨害擁立で沈んだと見るべきかと。

補選では川田支援を表明し候補擁立を見送ったのだが、補選時の違約を
今さら持ち出して落としに掛かったのは見苦しかった。
結果川田+共産で補選時の川田票とほぼ等しい得票だった。
ただし、二人合わせても当選者の長島昭久氏(民主)には2万7千票及ばないが、
共産が独自候補を立てていなければ、当選の見込みがあると判断した有権者が
増えて、得票を伸ばしたはず。分裂選挙で川田の目はなくなったと見て、長島に
走った人は結構いたと思う。
この場合は当選者が民主だからまだ良いが、民主の力が弱い地方でやられると
一撃必殺の威力を持つ。
ただし、1998年はなまじ共産が善戦したため、1人区でも共産が大量得票して、
民主と票が割れ、結果的に自民が勝った選挙区が多い。
今回は民主系に票が集中するはずなので、全国的には共産に落とされる
野党候補は減るかも。

673 :無党派さん:04/04/03 10:29 ID:HfUeo1sm
>>668
都市部と地方の格差が広がっているからね。
経済がよくなったといっても支持基盤の地方はまだ回復してない。


674 :無党派さん:04/04/03 10:33 ID:og7arUHn
>>673
逆にいうと、民主の支持基盤である都市部で、
与党に対する経済的不満が減少しているともいえる。

675 :無党派さん:04/04/03 11:09 ID:FsmNMD6s
>>672
川田は所詮、市民運動家でしかなかった。議員であった期間、
国会内でやっていたことはかなりデタラメ。

676 :無党派さん:04/04/03 11:40 ID:2S16DxlD
>>673
一人区で自民党がぼろぼろ取りこぼすほどじゃないでしょ。

677 :無党派さん:04/04/03 12:23 ID:pluDiZNI
>>675
独自の投票行動が多くて結構面白かった。
とはいえ、これを見ても、共産は沖縄と同じことをやっているのが明白。

◇衆議院東京21区補欠選挙開票結果 投票率40.39%
当 川田悦子    無所属新1  51  51,008
   加藤積一    自民  新   43  48,883 公明、保守推薦
   長島昭久   民主  新   38  25,843
   工藤てい子  社民  新   51  13,627
*おまけ:川田氏は自由連合も「勝手連支援」を表明していたが、どれほどの力になったかは不明。


◇衆議院東京21区第43回総選挙開票結果
当 長島昭久    民主  再1  41  81,398
   橋本城二   自民  新   54  71,873 公明推薦
   川田悦子   無所属前1  54  37,019
   田川  豊   共産  新   35  17,409

678 :無党派さん:04/04/03 12:24 ID:lgpD7vYc
共産党の緒方靖夫の東京都選挙区での得票
初当選の95年=約40万票
再選された01年の得票=約60万票

679 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/03 12:33 ID:zPxrswyY
川田→長島
川田→橋本
ってな投票行動をした人も多いと思うけど。
共産党が長島に入れたわけはあるまいし。

680 :無党派さん:04/04/03 13:07 ID:HfUeo1sm
>>674
都市部といっても地方都市は結構苦しいからね。


681 :無党派さん:04/04/03 13:11 ID:HfUeo1sm
投票日は7月11日を予定してるらしいが本当か?

682 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/03 13:25 ID:zPxrswyY
そうだよ。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040106/news017.html

683 :無党派さん:04/04/03 14:57 ID:FsmNMD6s
>>672
「共産党に落とされる」ケースは少なくなるだろう。
そうなればなるほど、比例で共産党に入れる皆さんの良識が問われて
くることになる。

684 :無党派さん:04/04/03 15:06 ID:rm8xsqfd
【国内】岡崎トミ子参院議員の政治団体、北朝鮮男性から寄付[04/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080943575/

【民主党】 岡崎トミ子議員 【反日デモ】の画像:
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200302/20030213_home_x.jpg


685 :無党派さん:04/04/03 15:11 ID:hb5Jc+x2
>>683
民主党に入れるのが良識ある行動ですか。w

686 :無党派さん:04/04/03 17:28 ID:drONT86p
98年参院選1人区で共産党候補が大量得票した選挙区

秋田  荻原 和子(新) 共産党 84,794    自民23万 民主16万 社共16万
奈良  山村 幸穂(新) 共産党 148,400
三重  今井 一久(新) 共産党 131,948
滋賀  林  俊郎(新) 共産党 129,664
山口  藤本 博一(新) 共産党 110,298
香川  白川 容子(新) 共産党 92,205   この白川氏は現在県議 香川では社共20万>自民17万
愛媛  谷田 慶子(新) 共産党 93,325
長崎  西村貴恵子(新) 共産党 84,646

http://www.tbs.co.jp/senkyo98/

687 :無党派さん:04/04/03 17:32 ID:sJkrpiPj
>>685
他に受け皿が無いもの。
あれば話は別だが。


688 :無党派さん:04/04/03 17:36 ID:jZEn4U++
>>687
比例と三人区以上なら共産でも受け皿になる。

689 :無党派さん:04/04/03 22:26 ID:FsmNMD6s
>>685
現に昨年の総選挙では、多数の共産党支持だった方々が、「良識ある
行動」を取られましたが、御存じありませんでしたか。

690 :無党派さん:04/04/03 22:50 ID:34IthyZO
上田哲は当選しますか?本人は自信があるようですが

691 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/04 01:52 ID:ebVoZvfU
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200403/29backno.html#seiji1
変に字がずれていますが、
森田実氏は、参院選の比例票を、民主2500万、自民1700〜1800万と読んでいる模様。

692 :無党派さん:04/04/04 02:32 ID:rBQQ1VyE
>>691
民主党系の評論家である上に
民主党に招かれた講演での発言では
この数字ほとんど意味がないと言っていいと思う。

693 :無党派さん:04/04/04 04:39 ID:Ls+f94AG
>>692
おいおい、森田はアホな予想ばかりしてはいるが保守系の評論家だろ。
ていうか民主=左派って妄想は飽き飽き。
左翼系言論人はみんな民主を嫌ってて民主に好意的なのは大前とか典
型的な保守系ばっかだろ、現実を見ろよ。

694 :無党派さん:04/04/04 04:55 ID:rBQQ1VyE
>>693
誰も左派とは言ってないですよ。
民主党寄りと言っただけ。
あなたが勝手にこっちのレスから妄想膨らませて
一人相撲取ってただけですよ。

695 :無党派さん:04/04/04 11:14 ID:oW0l+Chp
森田さんねえw

696 :a:04/04/04 11:44 ID:aYVOBAbs
森田実の逆予想の法則も知らん素人はこの板に来るなよ

697 :a:04/04/04 11:47 ID:aYVOBAbs
ちなみに森田は経済に関しては保守派
外交安保に関しては社民共産と対して変わらん左翼
日米安保破棄をいまだに言ってる


698 :無党派さん:04/04/04 14:43 ID:oW0l+Chp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064045286/953

699 :無党派さん:04/04/04 17:43 ID:KCdTMy6T
森田センセは選挙の予想はそれなりに当たるよ。
政局の予想はひどいものだけど。

700 :無党派さん:04/04/04 17:47 ID:vu/bqSPr
>>699
これは酷いな・・・

701 :無党派さん:04/04/04 17:47 ID:vu/bqSPr
>>698だった

702 :無党派さん:04/04/04 19:41 ID:hDp+7edj
>>698
幾らなんでもこれは・・・・。
本気なのか冗談なのか分からんな>森田サン

703 :無党派さん:04/04/04 20:07 ID:hlH7nSUz
安倍が反公明色を鮮明にしているから、自民は惨敗だろ。

704 :無党派さん:04/04/04 20:34 ID:lOO+XI5D
>>698
森田実、すさまじい腐臭だ……常軌を逸している!!

705 :無党派さん:04/04/04 20:47 ID:U4hur5Ro
>>666
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040404ic22.htm
本人の話ではまだ詳細な話は決まってない模様。
ただ特定の政党から出馬するとなると超党派による運動に影響が出る可能性もあるわね。


706 :無党派さん:04/04/04 20:58 ID:tJuvO5Cl
>>703
(0^〜^)<層化層化

707 :無党派さん:04/04/04 21:22 ID:EvlDlJuy
森田はブレも大きいが宮沢シンパなのはここ30年来の発言で分かる

708 :無党派さん:04/04/04 21:27 ID:0inw2xGr
この板の人なら森田予測が【ほぼ完璧】であることはご存知の筈だが…

もう他板からの流れ者厨房しかいなくなったのか?

709 :無党派さん:04/04/05 05:36 ID:6zno1pd6
森田の酷さを知らないのがこんなにいたとはなあ。
去年の衆院選あたりから入ってきた奴が多いのか?

710 :無党派さん:04/04/05 11:51 ID:QBaOVmzq
確か衆院選予想もはずしてたような・・・・
もっとも殆どの奴が外してた上に、
投票率がもうちょっと上がってれば全然違った結果になってたから別に問い詰めるつもりも無いけど

711 :無党派さん:04/04/05 13:47 ID:SshpahfV
予想なら福岡のほうが当たってる気が。

712 :無党派さん:04/04/05 14:30 ID:SshpahfV
普通なら01年の時のように自民党が議席を増やすんだろうけど今の幹事長があれじゃあ微増か微減に留まるんじゃないの?
昨年の衆院選も大勲位や宮沢に引導を渡すのに失敗してるし、候補者調整も失敗したし。
皆安倍がここまで酷いとは思ってもいなかったんじゃないの?



713 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/05 14:36 ID:0+BkceNe
衆院選予測に関しては、2chの「民主寄り」予測が最も近かったね。
過去ログ持ってる人は参照してください。

714 :無党派さん:04/04/05 14:40 ID:SshpahfV
>>713
週刊誌の予想では福岡かサンデー毎日の選挙アドバイザーの予想がかなり近かった。



715 :無党派さん:04/04/06 08:59 ID:aQlhR/WO
>>713
週刊誌予想出てからは、平気で与野党逆転とか言ってたが。

716 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/06 12:10 ID:NQWVHv9Z
>>715
妄想含みの不規則発言でしょ、それは。そういうのは本当に困るね。
あと、選挙が近づくとニュース板から流れてくる連中。

717 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/07 02:38 ID:enzHESzU
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040405AT3K0502B05042004.html
民主党幹事長、自民超える議席が目標・参院選

718 :無党派さん:04/04/13 17:22 ID:SBz1qJtV
7月参院選の前哨戦である4月統一補選が告示された。25日投票。

埼玉8区
木下  厚(きのした・あつし) 59 民前 党県常任幹事
柴山 昌彦(しばやま・まさひこ) 38 自新〈公〉 弁護士
柳下 礼子(やぎした・れいこ) 57 共新 前埼玉県議
広島5区
寺田  稔(てらだ・みのる) 46 自新〈公〉 元内閣府参事官
松本  進(まつもと・すすむ) 51 共新 党准県委員
三谷 光男(みたに・みつお) 44 民新 元蔵相秘書官
鹿児島5区
茅野  博(かやの・ひろし) 60 共新 党県委員
森山  裕(もりやま・ひろし) 59 自新〈公〉 前財務政務官
竪山  勲(たてやま・いさお) 55 民新 ハンセン病原告団役員

当落予想は、
埼玉8木下(当選確率75%) さすがに市議10人アウトは厳しい。先日の市議選でも民主が伸びていたのでムリポ。
広島5寺田(当選確率70%) 保守が強いが前回選挙では三谷+民主公認>自民公認だった点が気がかり。
鹿児島5茅野(当選確率99.9%)総選挙では民主が候補の擁立さえ出来なかった。保守分裂もなく敗北はありえない。

埼玉で柴山が勝てば追い風と判断し、各地の複数当選区で追加候補も考えられるかも知れない。

719 :718:04/04/13 17:25 ID:SBz1qJtV
間違えた。鹿児島五区訂正。

鹿児島5区
茅野  博(かやの・ひろし) 60 共新 党県委員
森山  裕(もりやま・ひろし) 59 自新〈公〉 前財務政務官
竪山  勲(たてやま・いさお) 55 民新 ハンセン病原告団役員
鹿児島5森山(当選確率99.9%) 総選挙では民主が候補の擁立さえ出来なかった。保守分裂もなく敗北はありえない。

720 :無党派さん:04/04/14 11:57 ID:ijY7Jz9F
自民2:民主1が基準でしょうね。
亀井が接戦になったりして民主が勢力を広げつつある気がする広島と、
首都圏&不祥事コンボでろくに自民は選挙運動できない埼玉が、
注目って所でしょうか。

721 :無党派:04/04/14 21:49 ID:BNIbB9lc
公明党は「平和」の党とかいっているけど、おかしいよ。

722 :無党派さん:04/04/14 21:55 ID:UQziSumP
>>720
そうですね。
その数値なら、このまま参院選モードでしょうけど、
3:0や1:2になれば、戦略練り直しでしょうね・・・

723 :無党派さん:04/04/15 18:32 ID:bvOPHn33
>>722
元々の数字は自民3だけど

724 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/15 18:36 ID:O9BW1Fu6
そういえばそうだな・・・忘却のかなただった。

725 :無党派さん:04/04/15 21:30 ID:aphM94FX
>>723
元々の数字はそうなるが埼玉は不祥事で辞職だからなあ
民主が取って当たり前と言ってもいいでしょう。
やはり鍵は広島

726 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/15 21:31 ID:O9BW1Fu6
最近ムードがころころかわるから、どう転ぶかわからんね。

727 :無党派さん:04/04/15 21:32 ID:AsqtH3L2
自民党大勝だな


728 :723 from 携帯:04/04/15 21:39 ID:b7mDuhNB
>>725
しかし衆議院議員選挙の半分弱と思われる投票率下では浮動票頼りの民主にはかなり辛いはずですよ

729 :無党派さん:04/04/15 21:43 ID:aphM94FX
>>728
そらそうだ

730 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/15 21:45 ID:O9BW1Fu6
不利なんだけど、勝たないと、士気に影響するね、民主は。
それでもまだ4月だから7月になればみな忘れているはず。
まぁ大きいような小さいようなって感じ。

731 :無党派さん:04/04/15 21:58 ID:AsqtH3L2
これで自衛隊徹退云々は争点にならんだろう事がはっきりしたな

732 :無党派さん:04/04/15 21:59 ID:XOUgiKlI
民主党にとっては、
埼玉落とすと凄い痛いと思いますよ。
自民党の不祥事辞任による、鞍替え出馬なんで
「勝って当たり前」意識でしょう。

もし、今回負けると、今後の鞍替えによる補選出馬を
ためらう候補が出てきそう・・・
特に広島のような弔い戦だと勝ちづらいし・・・
(それでも、比例単独は認めないわけだから、難しい)

733 :無党派さん:04/04/15 21:59 ID:aphM94FX

これから今井&高遠がメディアに出まくるぞ〜〜〜〜

734 :無党派さん:04/04/15 22:06 ID:AsqtH3L2
高遠は非行歴を週刊誌に書かれたから庶民には受けん

735 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/15 22:07 ID:O9BW1Fu6
>>731
やや早計かとも思いますが。
別に、「はっきり」はしていない。

736 :無党派さん:04/04/15 22:53 ID:XOUgiKlI
>>734
いや、わからんぞ。
なんとかって弁護士いただろ。
「だから、生き抜いて」みたいな本を書いたおばちゃん
あのキャラ目指せば、それなりにウケる気がする



737 :無党派さん:04/04/15 22:57 ID:XOUgiKlI
ところで、この無事解放の結果は自民に有利になったりしますかね??

738 :無党派さん:04/04/15 22:58 ID:xsnagktw
追い風になるとは思えん、逆風になるとも思えんが。
このまま順調に行けば、結局無難に小泉続投かと

739 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/15 23:01 ID:O9BW1Fu6
参院選にとっては・・・殺害よりはいいと思う。
ただ、有利かというと、そもそもマイナスな話題だったので、「助かった」ってところでは。

今後は何の話題が中心になるんでしょうね。
もちろんイラクの問題のウエイトは大きいですが。
(この前までの年金問題に戻る?)

740 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/15 23:03 ID:O9BW1Fu6
http://www.sankei.co.jp/news/040415/sei076.htm
 自民党の森喜朗前首相は15日午前(日本時間同日午後)、モスクワ市内で同行記者団と懇談
し、内閣改造に関し「小泉純一郎首相は『7月から新しい体制で臨む』という意味のことを言ってい
た」と述べ、夏の参院選後に大幅改造が行われるとの見通しを示した。

 参院選についても、自民党の青木幹雄参院幹事長を交えて首相と会談した際、自民党の改選
議席51を割り込めば首相は退陣せざるを得ないとの認識で一致したことを明らかにした。森氏は
「51議席は目標ではなく、背水の陣(の議席)だ」と述べた。

 小泉首相は3月初め、参院選後を念頭に郵政改革担当相を設置する考えを示し、内閣改造の
可能性を示唆している。森氏は「首相は(参院選前ということで)反対がないことをいいことに強引
なことをやってはいけない。首相の出方によっては党内は瞬時に爆発する」と述べ、党側の納得
が得られる形で改造する必要性を強調した。

 参院選については、青木氏が「51議席を割り込んだときは、わたしの責任もあるが、首相も(首
相で)なくなる」と指摘したのに対し、首相が「そうだな」と応じたという。
----
総合スレに貼りましたが、けっこう重要と思うのでこちらにも。
51を絶対ラインにする流れができてきてます。

741 :無党派さん:04/04/15 23:06 ID:xsnagktw
51ってどうなの?
結構厳しいと思うのだが

742 :無党派さん:04/04/15 23:18 ID:XOUgiKlI
>>741
(イラク・株などが現在の状態であれば)
51を下回ることはないってのが一般的な予測。
98年は複数区共倒れなどで惨敗したからな。

743 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/16 00:17 ID:gTbRfDVk
自民党の98年は、126議席中、追加公認入れても獲得が40台後半。
で、保守新党と合併などして、今51議席。
選挙区34、比例代表17が一応現在の配分。
98年から比べて04年は、定数は選挙区で3、比例代表が2減っている。
減ったのは、岡山、熊本、鹿児島。前二者は与野党一騎打ち。鹿児島は自民が損した(?)。
勝敗の結果を待たねば総括できないが、だいたい1.5議席程度自民が損する感じ。
比例代表減少分は、0.5議席程度自民が損してる感じ。
計2議席程度自民が損してる感じ。

自由党→保守新党組から3人比例で引き抜いてるので、それは単に勝敗ライン上げてるだけ。
あと一人は鶴保。これは現有議席維持か。

惨敗の原因とされた複数区。
獲得区(追加公認含む!)。北海道1、宮城1、福島1、茨城1、栃木1、群馬2、埼玉(補選)1、千葉1、
新潟1、長野1、岐阜1、静岡1、岡山1、広島1、福岡1、熊本1、鹿児島2
獲得失敗区。神奈川、東京、愛知、京都、大阪、兵庫

獲得失敗区で今回は全部取れそう。6議席上昇。
しかし、鹿児島は1議席確定、群馬は2議席危ない。
(なお、岡山・熊本は一人区化で接戦? 静岡は2議席期待。)

重複して論じた部分もあるけど、結局複数区で98年以上に荒稼ぎできるわけでもない。
ただ、98年は一人区でもかなり負けてるので(青森、岩手、石川、山梨、(和歌山)、山口、徳島、沖縄)
それ以上にドカンと負けなきゃ40台には突入しないかな。
よほどのことがないとないだろうと思う。

744 :無党派さん:04/04/16 01:06 ID:QzpDGcXd
俺はイラクでなんかあったときは民主党内の保守派と派兵反対派+社民で
対立してかえって野党不利と見ていたが違ったようだな。

745 :無党派さん:04/04/16 08:33 ID:25SwPdDK
別の積み上げ方をすると
一人区(27県):16議席(青森・岩手・山梨・三重・滋賀・奈良・岡山・徳島・高知・大分・沖縄で取りこぼし)
二人区(15府県):15議席(群馬・新潟・静岡で二議席確保ならず)
三人区(4府県):2議席(愛知で共倒れ・大阪でタレント候補登場の割を食い取りこぼし)
四人区(東京都):1議席
比例区:16議席
これはかなり低い見積もり。これでも50議席は行く。

746 :無党派さん:04/04/16 12:29 ID:Os4/BoFe
積み上げ方式が何の意味もないことに早く気付けよ

747 :無党派さん:04/04/16 23:11 ID:1H5sGeD/
いや、選挙結果の予測ではミクロ・アプローチによる積み上げの方が有意義だよ。

748 :無党派さん:04/04/16 23:43 ID:6hVzvfu1
社民党首は落選予想。
比例200万票としたら1人で渕上が上でしょう。

749 :無党派さん:04/04/17 00:09 ID:37oUZ0FO
>>748
いや、私は福島のみ当選と踏みます。
多分これからお涙頂戴でくると予想されるので。
彼女の支持層の40代50代女性にはこれが効く。

750 :無党派さん:04/04/17 22:10 ID:LVNmbC/i
景気は上向き、
人質事件での毅然とした態度、人質解放
自衛隊への国民の理解

自民が議席を減らす材料が見当たらない。

751 :無党派さん:04/04/17 22:58 ID:xhuoEvT3
>>750
支持組織の弱体化が懸念材料。それを補うくらいに浮動票がとれるか否かは
未知数。

752 :無党派さん:04/04/17 23:13 ID:a79dZUGA
この状況下で、民主党に投票する奴なんてほとんどいないだろ。

-人質対応68%が評価 自衛隊派遣賛成は過半数-

共同通信社がイラク人質事件での日本人3人の無事解放を受けて16、17両日に実施した
全国緊急電話世論調査によると、事件解決に向けた政府の取り組みを「評価する」と答えた人が
68・4%で、「評価しない」の22・1%を大きく上回った。

犯行グループが要求した自衛隊撤退を政府が拒否したことについては、61・3%が「妥当だった」と回答、
「妥当ではなかった」は8・8%にとどまった。

イラクへの自衛隊派遣に関しては、賛成が53・2%で、今年1月に陸上自衛隊の派遣が始まって以来の
調査で初めて半数を超えた。反対は38・2%。

小泉内閣の支持率は7・2ポイント増え55・6%、不支持率は6・8ポイント減って32・5%だった。(共同通信)

753 :無党派さん:04/04/18 00:51 ID:Rwendzco
 >>752
 これはむしろ民主が政府に協力的なスタンスを取ったために出た数字。(別に民主の肩を持つもりなど毛頭ないが)
 強いて言えば、自衛隊撤兵を主張した社共両党にとってマイナスになる程度だろう。

754 :無党派さん:04/04/18 01:03 ID:kpoJ3X4k
>>753
ちょっとそれは現実を踏まえていない話だな。民主と社共は支持者数が違うんだから。
少なくとも16%はテロに屈しようとなんだろうと自衛隊撤退支持で、
16%支持者がいれば社共には悪くない。
むしろ、事件直後は「テロに応じての自衛隊撤退は求めない」と言いながら、
「派遣の前提条件が変わったから撤退すべき」と党首自身が言い出したり、
社共と同じような事を求める議員が数十人出たりした民主は、強硬姿勢を貫いて
支持を集めた与党と、なにが何でも撤退すべしの社共に挟まれて、一番厳しい。
テロリストには屈しないが、それとは別に撤退するというのは、
個人的にはいい案だと思わなくもないが、国民にはわかり辛い事この上ない。

755 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/18 01:19 ID:r2e5xFso
そもそも撤退すべきとアンケートに答える人がどれだけ本気で撤退すべきと思っているというのか。
どうしても撤退してもらわないといけないからそういう勢力に入れる!と考える人はどれだけいるのかな。
7月にどうなってるかわからないけど。
イラク問題ってそのときの空気の問題かなと思う。

756 :無党派さん:04/04/18 03:54 ID:xBSuY0WU
>>754
イラク特措法を字面通りに運用していれば、もう撤退を考えねばならないのは
自明だと思うんだが。

「撤退すべきではないと考える人=与党支持」
「撤退すべきと考える人=野党、特に社共支持」というふうに綺麗に分かれて
いるとも思えないんだがどうだろう。

757 :無党派さん:04/04/18 11:17 ID:werZ+/KL
で、結局総議席の予測は、どうなってる?

758 :無党派さん:04/04/18 12:55 ID:DJxuTQl7
>>756
>イラク特措法を字面通りに運用していれば、もう撤退を考えねばならないのは自明

国民の多数派はそう考えて無いんでしょ

759 :無党派さん:04/04/18 18:43 ID:9DN8SZPD
>>757
山ほどでてるじゃんか、このスレに

760 :無党派さん:04/04/18 19:29 ID:4EjycieN
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).  
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡  
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) 
  ((彡|      | | `    |ミ彡 
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ  
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氏名 小鼠不純一郎
容疑 やるやる詐欺、公約破りの常習犯、コンステレーション口利き疑惑、政策秘書(姉)の勤務実態疑惑、
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    身重の妻に暴力を振るって捨てた疑惑、婦女暴行でロンドンに逃走疑惑、首絞めハードサディストプレイで
    芸者を半殺しにした疑惑、重要な決断を政治無知の姉に頼るシスコン疑惑、学歴詐称疑惑、
    違憲靖国参拝、違憲イラク派兵、田中真紀子のスカートの裾を踏んづけて改革を邪魔した疑惑、
    官房機密費の悪質流用を隠蔽した疑惑、道路公団民営化推進委員会に裏で手を回して改革派を妨害した疑惑、
    年金・道路公団等の骨抜き改革を抜本改革と詐称疑惑、経済失政で延べ9万人を自殺に追い込んだ疑惑、
    ブッシュのポチ化で国際法違反のイラク住民虐殺を助け日本人をテロの脅威にさらした疑惑。
量刑 総理辞任、議員辞職、死刑もしくは終身刑。
賞金 小鼠辞任によってもたらされる国民の幸福を持って代えさせていただきます。 


761 :無党派さん:04/04/18 20:46 ID:g8Ebay1w
>>757
自民51は固そうだが、民主も議席を伸ばし、公明も堅調、共産は激減。
来週の補選で自民が広島で負けるようだと自民は51厳しそうだし、
埼玉で民主がまければ参院選での民主の伸張があまり期待できないのでは

というのが主流だと思われ。

762 :無党派さん:04/04/18 23:04 ID:6Ssyna5E
>761

でも、総選挙の2週間前にあった参院埼玉補選で自民が勝ったけど、
2週間後の総選挙で埼玉で民主は伸ばした。
単純に勝敗だけでは判断できないと思う。投票率が20%台だったらどっちが勝とうと当てにならない。

763 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/18 23:08 ID:r2e5xFso
補選と全国一斉選挙は雰囲気がまったく違うしね。そのまま結びつくかはわからないね。

764 :無党派さん:04/04/19 00:26 ID:TibedEYK
投票率が全然違うから、補選はどうしても組織票頼りの政党が有利になる。

共産党が、当選の見込みのない選挙区に候補者を出すのはもういい加減にし
てほしい。
スレッド違いで済まん。

765 :無党派さん:04/04/19 01:23 ID:VzWpeCCh
>>764
それいってる限り、民主は勝てないよ。
比例票の掘り起こしという意味もあるし、自党に不利だからといって、
他党の立候補にケチつけるのは最悪の考え方。

自民鉄板の選挙区ではどうせ勝てないんだから、民主党の候補
立てなきゃ面倒なくていいのにというのと同じだぞ。

766 :無党派さん:04/04/19 01:43 ID:TibedEYK
>>765
民主党にとってどうのこうのということもあるけれど、それより、共産党という
政党が、議会制民主主義を果たして本当に遵守するつもりがあるのかどうか、と
点についてのスタンスを示唆しているようにも思うんだが。
「ブルジョア議会は暴露の演壇」という観念が本当に払拭できているのかどうか。

767 :無党派さん:04/04/19 01:48 ID:WHuGHQKI
>>766
地方で相乗りしてる民主が共産を批判する資格はないよ。

768 :無党派さん:04/04/19 01:51 ID:9dJjLuwC
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

769 :無党派さん:04/04/19 08:06 ID:TibedEYK
>>767
民主党は、共産党の「妨害擁立」を批判などしていないと思うけれど。
ああいう独善政党を支持する人たちも一定数いるのが日本の現実だし、
共産党という特殊な政党と提携する他政党は原理的に存在し得ない以上、
彼らがそういう方針を貫きたいなら御自由にどうぞと言うほかない。

まあ旧来の支持者の中で共産党を見放す層が出ているのは喜ばしい傾向だ。

770 :無党派さん:04/04/19 13:43 ID:4Qiup9x/
自民は相変わらず、民主ははずしまくり。
あほらしくて選挙なんか行かないよ、って人が増えて
村山政権下の参院選の投票率44%を割る。

ということで公明、社民、共産が以外に議席を取るかもしれない。
比例で公明9、社民4、共産6くらい。
自民、民主は13ずつ。

771 :無党派さん:04/04/19 15:39 ID:VzWpeCCh
>>769
> 旧来の支持者の中で共産党を見放す層が出ているのは喜ばしい傾向だ。

それは支持者が変わったんじゃなくて、政党側が変わったんだろ。
民主党が政権批判路線、反対政党路線へと舵を切ったことで、
反政府志向の人が入れやすくなっただけの話。。
社民党支持者が民主に鞍替えする動きの理由でもある。

ようは、かつて共産党を支持していた人が、
支持できるような政党になってしまったのだ。民主党は。


772 :無党派さん:04/04/19 15:51 ID:wLrEP2DL
有事法制にOKしたり年金改革で消費税増税に触れるなどといったことは
かつての共産支持者だったら絶対賛成しないはずだが。

773 :無党派さん:04/04/19 15:57 ID:MS/CYMoQ
>>771
有事法制を通し、憲法を改正に積極的な民主党を教条左翼的な社共支持者が支持しやすいとはこれ如何に?
ま、民主党がリベラル政党であるのは事実だが連中から観れば自民党とさほど変わりないと思ってるのが現状。
あなた方、保守層が民主党を左翼と思うのと同様、彼らからしてみたら民主党は純然たる保守政党なんだろうね。

774 :無党派さん:04/04/19 16:03 ID:VzWpeCCh
>>773
有事法制や改憲については、もう世の大勢としかいえない。

赤旗を取らずに共産党に投票してた有権者、労働組合には
直接関係ないのに旧社会党に投票してた有権者が、
投票したくなるような政党になったということだよ。

共産にしろ、社民にしろ、本当にコアな部分はいまでも残ってる。


775 :無党派さん:04/04/19 16:17 ID:MS/CYMoQ
>赤旗を取らずに共産党に投票してた有権者、労働組合には
>直接関係ないのに旧社会党に投票してた有権者が、
>投票したくなるような政党になったということだよ
なるほど。それはいえるかもね。ただそれはとりもなおさず、彼らが教条路線を脱却しつつあるという結果であって民主党が左傾化したわけじゃない。
第一次菅執行部時代が中道左派路線だったならば、現民主党は中道もしくは中道右派路線くらいになってると思う。



776 :無党派さん:04/04/19 16:23 ID:MS/CYMoQ
国会戦術のことを言ってるのであれば別に今に始まったことじゃないと思うけどね。
ただ、俺的には例えば年金問題なんて民主党の対案も大きく取り上げられているのだからむしろ、積極的に国会論戦を挑めばいいと思う。
それではそろそろ出かけなきゃいけないので落ちます。

777 :無党派さん:04/04/19 16:52 ID:bdwxWsu8
実際自民党は明らかに保守化しているし、民主党も中道右派化している
社会全体が保守化しているのは間違いない。韓国とは正反対だが
自民党の中から民主主義否定の風潮がでてくるのが心配なくらいだ

778 :無党派さん:04/04/19 18:02 ID:tRgwi8gj
>>777
審議拒否は旧社会党の得意技でもろ左傾化。

779 :無党派さん:04/04/19 18:15 ID:UOpduMUE
自民党も野党時代に審議拒否していたよ。

780 :無党派さん:04/04/19 18:27 ID:tRgwi8gj
>>779
民主党は旧態依然の55年体制からの決別が結党理念のはずだよな。

781 :無党派さん:04/04/19 18:32 ID:bdwxWsu8
審議拒否は国会の戦術上の問題で政策とは関係ないはずだ

782 :無党派さん:04/04/19 18:34 ID:tRgwi8gj
>>781
審議拒否は旧態依然の55年体制の国会戦術。

783 :無党派さん:04/04/19 18:51 ID:wLrEP2DL
審議拒否は左傾化ではなく55年体制以来の伝統だということでFA?

784 :無党派さん:04/04/19 19:00 ID:CeUDtwQe
>>783
左傾化と55年体制の両方。w

785 :無党派さん:04/04/19 19:03 ID:bdwxWsu8
審議拒否を左傾化とはネタですか?野党は民主主義国家では与党に対して
牛歩とか審議拒否でなくても演説をえんえんとするとか合法的な範囲で抵抗するものですよ

786 :無党派さん:04/04/19 19:05 ID:CeUDtwQe
>>785
だったら審議拒否するなよ。w

787 :無党派さん:04/04/19 19:10 ID:wLrEP2DL
ということは審議拒否をする自民党は左傾化していたということに。

788 :無党派さん:04/04/19 19:13 ID:CeUDtwQe
>>787
菅も一緒に村山担いで自社さしたよな。w

789 :無党派さん:04/04/19 19:17 ID:wLrEP2DL
新進党もピケを張っていたので左傾化していたんだろな。
つまり、全ての政党が左傾化していたと。なるほどよく分かる。

790 :無党派さん:04/04/19 19:19 ID:CeUDtwQe
>>789
新進党は最後に空中分解したよな。w

791 :無党派さん:04/04/19 19:32 ID:KmzIm+8r
ただ民主党の野田国対委員長はなかなか良識があるよ。
落とし所をきちんと分かってるし、はまり役かもね。
党内では弱腰とか批判があるみたいだけど取るべきトコはとってる。

792 :無党派さん:04/04/19 19:33 ID:KmzIm+8r
あとー鈴木宗男さんが北海道選挙区から参院選に無所属で出馬するらしいけど
北海道はどうなの??


793 :無党派さん:04/04/19 19:39 ID:wLrEP2DL
>>792
北海道は改選2で、自民・民主の現職がともに立候補する予定。
民主が現在二人目を選考中なので、ムネヲ参入により自民×民主×民主×ムネヲの泥仕合が見られそう。
まあ普通に考えると自民>民主1>民主2>ムネヲになりそうだけど、民主の二人目次第で動く可能性もある。

794 :無党派さん:04/04/19 19:40 ID:qwgU6SF+
正直共産の候補に勝てるかも怪しいんだが>ムネオ

795 :無党派さん:04/04/19 19:45 ID:KmzIm+8r
>>793
結局何万票いけそう??


796 :無党派さん:04/04/19 19:57 ID:62/cBt1q
ムネオはハンナンとの癒着がこれからクローズアップされるのに
玉砕ですな

797 :無党派さん:04/04/19 20:25 ID:errhgohr
 2CHの世論や憶測はあたらないから、ここの総意と全く異なる数字を挙げると大当たりかもしれない。
 現に先の衆院選では、自民280〜300、民主130〜150という予想だったが、現実は自民237、民主177だった。
 今回は逆に自民勝利かもしれないけれど、いずれにせよここでの予測値を大幅に外した数値が実際の数値になるのかもしれない。

798 :無党派さん:04/04/19 20:33 ID:qwgU6SF+
自民280〜300なんて強気の予想した奴は相当レアだぞ
民主130〜150はそこそこ見かけたが

799 :無党派さん:04/04/19 20:35 ID:VzWpeCCh
>>797
そういうウソ書くなよ。過去ログ読めばわかっちゃうんだからさ。

自民有利に予想している人でも、せいぜい270だったよ。
単独で過半数確保するだろうという程度。民主は150。
民主よりに予想してる人が、民主180〜200で予測してた。

そりゃ願望書いてた人はいたさ。自民民主ともにね。
それでも自民280くらいが最大じゃないか?
民主よりな人だと与野党逆転とか言ってた人もいたけどな。

800 :無党派さん:04/04/19 21:17 ID:errhgohr
 そりゃ願望書いてた人はいたさ。自民民主ともにね。
 
 その通り。そしてそれが予想としてまかり通るというか押し通すというか、その雰囲気が漂ってしまうのがここの特徴。

801 :無党派さん:04/04/19 21:45 ID:AWPAzdJI
良く覚えていないが、
8月頭?くらいに文春・宮川予想が出るまでは300議席というのも結構多かった気が。
まあその前というのは民主・自由合流前になるわけだけど。

802 :無党派さん:04/04/19 22:05 ID:VzWpeCCh
>>800
だから漂ってねぇっての。ウソつくなよ。
願望含みの予想をすれば、どちらの支持者からも叩かれてたよ。

前回の衆院選でいえば、ここの板の主流の予想は
自民240〜260、民主160〜180。
結果は予想内民主党よりで、ほぼ的中。

803 :無党派さん:04/04/19 22:40 ID:V9ZdwxnU
>>769
「独善政党」ということでしたらば、最近の世襲禁止・公選法改正などに見える
政権を目指す大政党としての矜持の欠片も見当らない
民主党の独り善がり/身勝手な態様はあまりに酷いものですね
政権交代に何かしら期待を持つ身としては
どうぞ民主党の「支持者」の方々にまでそのようなあり様を顧みないさまが
どうか、拡がりませんよう願うばかりです。。。


因みに、過去の国政選挙の得票を見比べていって見ますと
共産のコアな票というのは凡そ400万票程度と見込まれます
>旧来の支持者の中で共産党を見放す層が出ている
で指そうとしていますのが96衆院選〜00衆院選までのそれ以上の
得票分の喪失のことでしたらば
昨今の選挙に於いての共産の得票は当にその400万票程度でありますから
それは「旧来の支持者」と表わすのは適当とは成り難くなりましょうね。



804 :無党派さん:04/04/19 23:20 ID:X6i+kmeE
【11/9】衆院選新勢力予想【決戦】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1063548091/から引っ張ってきてみる
めんどくなったので250まで。

(予測者 ..日付)自..公保/民.....社共/他:賛意,批判(レス数)
(. 1 03/09/14)210,30,5/185,20,15/...5:0,1
(. 3 03/09/14)250,30,5/150,15,15/15:1,0
(. 6 03/09/14)234,32,4/178,...9,14/...9:1,0
(. 9 03/09/15)112,22,2/325,...5,14/...9:0,1
(. 15 03/09/15)270,30,5/130,10,20/15:
(. 25 03/09/15)280,30,5/125,15,15/10:
(. 30 03/09/15)280,30,5/145,...5,15/10:
(. 43 03/09/15)233,24,3/188,...7,17/...8:
(. 60 03/09/15)220,37,4/180,11,12/...3(14議席不定):
(. 68 03/09/15)248,34,6/149,14,18/10:
(. 70 03/09/15)267,32,3/140,10,13/15:
(. 72 03/09/15)250,33,7/150,10,16/...-:
(. 76 03/09/16)236,33,3/174,11,14/...9:
(. 81 03/09/16)155,30,3/244,11,22/15:
(105 03/09/16)242,26,3/173,10,16/10:1,0
(188 03/09/18)186,30,4/219,14,13/14:0,1
(192 03/09/18)280,30,5/130,15,15/...5:0,1
(248 03/09/21)237,33,-/148,15,19/-
(249 03/09/21)280,30,5/125,10,15/15

805 :無党派さん:04/04/19 23:30 ID:X6i+kmeE
ちなみに結果は
237,34,4/177,6,9/11

特に6氏、予想お見事。

806 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/19 23:59 ID:wqUGucTi
>>804
いい仕事してるね

807 :無党派さん:04/04/20 00:13 ID:JoojUcll
>>804
平均するとだいたい同じくらいになりそうだな。

808 :無党派さん:04/04/20 00:25 ID:ZmoYNliz
105はきちんと一選挙区ごと積み上げてこの数字と言うのが素晴らしいな。
小選挙区、比例区の配分もほぼあっているし。

809 :無党派さん:04/04/20 01:40 ID:PE25g1km
>>804
自民112民主325、自民155民主244の予想は明らかにネタだろうが。
それは外して平均を出せ。

810 :無党派さん:04/04/20 01:53 ID:PE25g1km
>>804
平均出してみた。自民112民主325、自民155民主244、自民186民主219は外して平均を出すと、
自民251民主154となった。ただし、自民186民主219はネタじゃないかも知れないので
これを含めると自民247民主158。


811 :無党派さん:04/04/20 04:19 ID:4cLiJFdB
自民186・民主219は明らかにネタじゃないだろ。
宮川か誰かも、自民200割れの可能性あり、みたいな予想してたような。

812 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/20 07:59 ID:jGDAgj7O
宮川 自民215 民主197
小林 自民220 民主187
森田 自民216 民主191
福岡 自民251 民主166→自民231 民主183
三浦 自民238 民主166
淺川 自民242 民主174

★選挙でGO! 10・5予想
−−−選挙区 比例 合計 
自民党:184 +70 =254
公明党: 7 +28 = 35
保守党: 5 + 0 = 5
────────────────
民主党: 88 +65 =153
社民党: 3 + 8 = 11
共産党: 0 + 9 = 9
諸無 : 13 −− = 13

813 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/20 08:07 ID:jGDAgj7O
週刊文春衆院選予測 *宮川隆義

自民党215議席(選挙区159比例区56)
民主党197議席(選挙区118比例区79)
公明党31議席(選挙区8比例区23)
共産党12議席(選挙区0比例区12)
社民党13議席(選挙区3比例区10)
保守新3議席(選挙区3比例区0)
諸派無所属9議席


宮川さんは愛知で民主が13勝2敗なのに滋賀で1勝3敗とかにしてるからよくわからん。
宮川さんの予想は無党派の多くを民主が取り込んで、創価はややばらけて、
なおかつ投票率が上がるみたいな前提があるような気はしたね。
わざと民主MAXの予想をしたのか本当にそうなると思ったのか。

814 :804:04/04/20 08:22 ID:rnmARXfr
直接見れない人もいるので注記。

「自民112民主325」は

>9 名前: 日本が変わるぞ 投稿日: 03/09/15 00:12 ID:kmnG/JEN
という、微妙にネタくさいハンドル。

>11 名前: 無党派さん 投稿日: 03/09/15 00:21 ID:nYCu2gNR
>>9
>真面目に議論してるときに、邪魔するな。

というレスすらついてる。
--------------------------

「自民155民主244」のほうは
>81 名前: 無党派さん 投稿日: 03/09/16 18:25 ID:Y94nvNoJ
>のス虎ダムスの大予言
あからさまにネタですな。
--------------------------
「自民186民主219」のほうは、コテハンにしてその後も議論に参加するなど
民主党を有利に見すぎているだけで普通の予測のようです。

815 :804:04/04/20 08:28 ID:rnmARXfr
あのスレッドの雰囲気としては、これが参照になるかな
--------------------------
716 名前: 信憑性0な総選挙予想 [sage] 投稿日: 03/09/26 20:49 ID:JOFRc5Yv

−−−選挙区 比例 合計
自民党:169 +72 =241
公明党: 5 +23 = 28
保新党: 3 + 0 = 3
無所属与:7 −− = 7(加藤・江田・柿沢・静岡1区・愛知8区・兵庫9区・宮崎3区)

民主党:111 +63 =174
社民党: 2 + 7 = 9
共産党: 0 +15 = 15
無所属野:3 −− = 3(石田・渡部・山口)

この予想は、与野党で競っている区を、全て野党側当選にした予想です。
ゆえに、実際の結果は、この予想より民主党が選挙区で負けるでしょう。
マキコは出馬しない。静岡7区、大阪3区、大阪19区の出馬調整は失敗。という設定です。
ちなみに、与野党で競っている区を全て自民に転がすと…
自民が選挙区で219議席とる予想になりました…鬱
--------------------------
民主「174」で
>全て野党側当選にした予想
かつ
>この予想より民主党が選挙区で負けるでしょう

816 :無党派さん:04/04/20 08:40 ID:tbRFiGXB
けっきょく、2chの予想も
雑誌の予想程度にあたる(外れる)わけだ。。。

817 :無党派さん:04/04/20 08:52 ID:ZmoYNliz
>>816
雑誌の予想が出てから2chで予想しているしなぁ。

818 :無党派さん:04/04/20 10:53 ID:sQajPl1t
雑誌の予想ははっきりいって当たるわけがない


819 :無党派さん:04/04/20 10:53 ID:sQajPl1t
まだ議席積み上げで予想してんのか君らは

820 :無党派さん:04/04/20 11:02 ID:ZmoYNliz
そう仰るなら議席積み上げではない予想をどうぞ。

821 :無党派さん:04/04/20 14:05 ID:ryh9eAjp
>>812-813
宮川はプラスマイナス20とか30で予想してて、雑誌の3Pぐらいの情勢分析の中で、
自民200割れで政権交代の可能性アリというような事が書いてあったような

822 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/20 18:06 ID:9JD8r6H+
議席積み上げという言葉の意味がよくわからないんだが。
前回比プラマイならいいのかな?
それなら>>743がそれっぽいと思うけど。

823 :無党派さん:04/04/20 20:40 ID:rnmARXfr
>>817
宮川予想前の予想は、
「☆次期衆院選結果予測&データ分析スレッド☆」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026289546/l50
を参照(●ないと見れませんが)。

--------------------
81 名前: 無党派さん 投稿日: 02/09/24 21:52 ID:sJX89t6P
20XX衆院選出口調査   8:00
自民党301議席  民主党86議席  公明党33議席  自由党22議席
共産党19議席  社民党8議席  保守党5議席  無所属6議席



82 名前: 無党派さん 投稿日: 02/09/24 22:01 ID:NoPVyA5Z
けっこう民主党取りますね。80overもとれるかなあ

というレスがつくあたり、やはり菅・岡田体制+民由合併は(少なくとも
選挙にとっては)偉大でしたね。

824 :無党派さん:04/04/20 20:44 ID:09A9sgY2
 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡
 ミ彡゙ .._    _   ミミ
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ
ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ
((彡|      | | `    |ミ
(彡|    ´-し`)\  |ミ
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    違憲靖国参拝、違憲イラク派兵、田中真紀子のスカートの裾を踏んで改革を妨害疑惑
    官房機密費の悪質流用を隠蔽疑惑、道路公団民営化推進委員会に裏で手を回して改革を妨害疑惑
    年金・道路公団等の骨抜き改革を抜本改革と詐称疑惑、経済失政で延べ9万人を自殺に追い込んだ疑惑
    ブッシュの国際法違反イラク住民虐殺を助け日本人をテロの脅威にさらした疑惑
    遺族会票欲しさに靖国参拝を強行し対日感情を悪化させ輸出産業に2兆円の中国高速鉄道受注失敗を
    始めとする莫大な損失をもたらした疑惑、歌舞伎にオペラに高級料亭等で豪遊し放題、仕事は党と官僚に丸投げ
    芸人パフォしかしてない疑惑、第一公約の郵政民営化すら自分の言葉で具体論を語れない無知無能疑惑
    具体論は官僚作文の棒読み、他は絶叫パフォ論点そらし時間稼ぎ開き直り、無責任答弁のオンパレード疑惑
    改革言いながら裏で青木=利権自民の総本山、公明=カルト草加の隠れ蓑と一心同体の偽善者疑惑
    全国銀行協会の依頼で郵政民営化を主張する利益誘導疑惑、国民には痛みばかり強いて自分の
     給料だけ700万円も引き上げようとした疑惑、やはりこいつは顔とパフォが前任者よりちょっといいだけの
     無能政治家、その実はやせた森でしかない疑惑
量刑 総理辞任、議員辞職、終身刑


825 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/20 20:47 ID:L9XqYnJu
民由合併は、結局分散しないというのが一番大きいかな。
期待感で票が入るってのはさほどないのでは。
菅岡田体制効果はもっとない(分裂しなかったのは効果といえば効果だけど)。

826 :無党派さん:04/04/20 22:14 ID:rnmARXfr
>>825
>民由合併は、結局分散しないというのが一番大きいかな。
まさにそれですね。
あと、そういえば社民/共産の自滅も大きなファクターでしょう。

>菅岡田体制効果はもっとない
いや、「鳩山-寛成効果がなくなった」という効果がありました。
プラスの効果はないにせよ、マイナス効果を打ち消す力はあったと見なすべきかと。

827 :無党派さん:04/04/20 23:02 ID:ZpEplfCM
>>823
宮川予想前どころか、一年以上前・・・

828 :無党派さん:04/04/20 23:23 ID:AsnZYPY4
民由合併と政権公約で「政権交代可能な二大政党」を演出したことが
かなり集票効果があったのではないかと。
自民党関係者(後藤田だったかな?)からも民主党の土俵に上手く乗せられてしまった、
というコメントが衆院選後に出ていた。

あと鳩寛体制は民主党支持者からは非難轟々、
与党からは「これで勝てる」と馬鹿にされるひどい体制だった。

829 :無党派さん:04/04/21 00:02 ID:/BsGBzew
>>823
2002年9月24日って、電撃訪朝直後だな。

日朝首脳会談を評価・テレビ東京調査――内閣支持率71%に上昇
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt21/20020923D1EI004323021001.html

830 :無党派さん:04/04/21 00:22 ID:xKGTZX+8
>>828
あの時幹事長を岡田かまたは若手にしてればあんなことにはならなかったのにね。
未完成を幹事長に据えた時点で奴の政治生命は急転直下したからな。

831 :無党派さん:04/04/21 01:20 ID:u7P6ojRF
民主党の戦術
「他党の批判」
バカの一つ覚え。

832 :無党派さん:04/04/21 01:42 ID:vrNaXUhb
>>831
aho
別に批判だけじゃねえだろ。


833 :無党派さん:04/04/21 02:10 ID:/BsGBzew
そうそう、中傷もするし。

834 :無党派さん:04/04/21 06:54 ID:xKGTZX+8
>>831
公明党がいうなよ。


835 :無党派さん:04/04/21 15:51 ID:2+JbR2ck
>>833
ワラタ

836 :無党派さん:04/04/22 00:14 ID:jYahIXrw
参院選 政権選択「自公」と「民主」が拮抗 20代「無関心」が過半数 本社世論調査  2004/04/21 02:00

 北海道新聞社は、七月の参院選について、北海道新聞情報研究所に委託して行った全道世論調査の結果を二十日まとめた。
「関心がある」と答えた人は68・0%で、「関心がない」の31・8%を大きく上回った。政権選択については「自公政権が続いた方が良い」と「民主党中心の政権に変わった方が良い」が拮抗(きっこう)している。

−中略−

政権選択は「自公政権」が27・8%、「民主中心政権」が25・8%、「どちらともいえない」は45・0%。昨年十月に行った衆院選前の調査でも「自公政権」と「民主中心政権」がそれぞれ36・6%と35・2%で肩を並べていた。

 都市規模別では、大都市は「民主中心政権」が31・1%に対し、「自公政権」は20・9%にとどまった。町村は「自公政権」が38・1%で、「民主中心政権」の25・4%を引き離した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040421&j=0023&k=200404215261


837 :無党派さん:04/04/22 00:17 ID:jYahIXrw
<世論調査>参院選で勝たせたい 自民40% 民主34%

 毎日新聞が17、18の両日に実施した全国世論調査(電話)で、7月の参院選の際、自民党、民主党のどちらが議席を増やし、勝つのが望ましいかを聞いたところ、
自民が40%で、民主の34%を上回った。男性では民主41%、自民40%と、民主党がわずかに上回っているが、女性では自民39%、民主29%と、10ポイント差で自民が支持を集めている。「その他の政党」を挙げたのは18%だった。

 政党別でみると、公明支持層では自民28%に対し、民主も16%あった。また、共産支持層の34%、社民支持層の21%もそれぞれ民主党を挙げた。無党派層では自民は26%で、民主より10ポイント低く、無党派層の自民離れが目立った。

 市郡別では、町村部の44%が自民で、30%の民主を上回った。しかし、市区部では自民38%、民主36%ときっ抗している。
ブロック別では、東北、北関東、東京都、四国で、民主が自民を上回った。また、イラクへの自衛隊派遣に反対する人のうち47%が民主を挙げ、自民は22%にとどまった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000036-mai-pol

838 :無党派さん:04/04/22 01:19 ID:AjhtW5wn
与野党のどちらに議席を増やしてほしいかを聞くと、「与党」28%、「野党」51%。
内閣不支持層では「野党」が圧倒的だが、内閣支持層でも「与党」「野党」が
ともに4割前後で、差はほとんどなかった。
ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200306290182.html

衆院選四ヶ月前と比べると、民主への期待感が落ちているようですね

839 :無党派さん:04/04/22 07:10 ID:jYahIXrw
>838
あんた朝日を信用してるの?

840 :無党派さん:04/04/25 18:34 ID:qzoFuA7i
age

841 :無党派さん:04/04/25 22:28 ID:+AljhJpe
補選惨敗で、民主党はさすがにヤバイだろうな。

842 :無党派さん:04/04/25 22:48 ID:lRauPvKl
民主分裂を予想する。

843 :無党派さん:04/04/25 23:16 ID:SqIoW3Rx




自民の勝利。



以上。

844 :無党派さん:04/04/26 07:26 ID:5Mq7WaU4
参議院の各選挙区ってなんかうぜえ


845 :無党派さん:04/04/26 08:08 ID:92rPUotG
>>822
議席の1つひとつを過去の実績と照らし合わせて予想していって
それを積み上げて全議席を予想するのが積み上げ方式
これが1番外れる予測方法

846 :無党派さん:04/04/26 10:01 ID:AEqyVxEH
1人区は民主党は全滅しそうだね

847 :無党派さん:04/04/26 14:12 ID:Da8774jP
民主は比例で自民を上回れない。これはほぼ確定だな。

848 :無党派さん:04/04/26 17:30 ID:Bt8j/0Jd
日本も韓国みたいに地域毎に、
強い政党・弱い政党があるので、
その地域をひっくり返さないといけないであろう。

849 :無党派さん:04/04/26 17:49 ID:QRCfiWw1
広島・鹿児島で投票率55%だったけど、参院選はたぶん50%前後なんだよな

850 :無党派さん:04/04/26 18:29 ID:0AiUKlKh
民終党惨敗するだろうな

851 :無党派さん:04/04/26 18:38 ID:lhBzs8p9
鹿児島の民主党候補者ってハンセン病団体の代表の人だったんだね。
自民の圧勝だから不思議だったんだが、菅は鹿児島県民馬鹿にしてるのか?



852 :無党派さん:04/04/26 18:51 ID:XMBb4BP1
>>851
管はハンセン病団体の人達を利用した確信犯だと思う。
ハンセン病へのこれまでの差別を大きく転換させるきっかけを作ったのは
小泉内閣ではなったか。これではエイズの運動家を利用したケースと
全く一緒だ。管には本当に苦しんでいる人々を救うという考えはない。
利用したいだけだ。ハンセン病の訴訟後に、民主党が何か対策を一つでも
打ち出したかを考えてみよう。選挙にただただ利用し、あらぬ誤解を
国民に与えただけだ。3年前に日本中があの判決を喜び、控訴断念を
喜んで以来、4月25日は団体にとって最も不幸な記念日になった。

853 :無党派さん:04/04/26 18:53 ID:XMBb4BP1
>>852
「・・小泉内閣ではなかったか・・」でした。

854 :無党派さん:04/04/26 20:21 ID:BVZ6aVfu
出てくれる候補がいない中、立候補を受け入れてくれる人がいたから
その人にしただけなんじゃないの?
あと、ハンセン病に関しては菅にも厚相時代にそれなりの功績があるけどな。

855 :無党派さん:04/04/26 22:29 ID:dJhGCvDe
やはり株価の上昇が大きかったのではないかと思うのだが。
よって参院選時における株価がキーファクターなのではないかと。

856 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/27 08:06 ID:GubXJW3S
>>845
一番外れない予測方法は何だと思われます?

857 :無党派さん:04/04/27 10:58 ID:IzY2Gslu
自民全勝なんていう報道されてる これは自民にとってはネガティブキャンペーンみたいなもの。
日本の有権者はバランス感覚で動く所がある(特に参院選)から、選挙前に大勝したほうが痛い。
参院選で勝つつもりなら自民にとっては2勝1敗のほうが良かった。
去年の参院埼玉補選でも自民公明が勝ったと報道されて、実際の選挙では民主が伸びた(埼玉では民主の躍進)
無党派層の54%が民主木下 2割が自民、共産に流れた
広島では70%近くが民主 1割が自民
参院選では投票率が上昇して無党派層が投票所に行く 民主候補がまた浮上してくる

補選の大勝が自民に吉と出るか凶と出るか

橋龍さんも参院選前に補選6連勝で大勝続きで、最後の最後参院選で有権者のバランス感覚が働いた




858 :無党派さん:04/04/27 11:01 ID:IzY2Gslu
民主が補選3勝だったら、保守層の危機感を煽り、自民の組織・支持層が引き締まる。
野党がなぜ衆院−参院と連続して勝てないのかというと、野党に国民が不安あるから。
参院選前に民主が負けたという報道がなされることによって、保守層の不安が緩和され、逆に日本特有のバランス感覚が働く。



859 :無党派さん:04/04/27 11:03 ID:3zFKgVdn
自民・柴山氏初当選 事件の逆風はね返す 衆院8区補選
http://www.saitama-np.co.jp/news04/26/01p.htm

 昨年十一月の衆院選をめぐる選挙違反事件で逮捕、起訴された新井正則前
自民党議員(48)の辞職に伴う衆院8区(所沢市、入間郡大井町、三芳町)
補選は二十五日投票が行われ、即日開票の結果、自民新人で弁護士の柴山昌彦氏
(38)=公明推薦=が、民主前職の木下厚氏(59)、共産新人で元県議の
柳下礼子氏(57)を破り、初当選を果たした。

 新井派による選挙違反事件が発端となったことで「政治とカネ」の在り方が
問われたほか、与野党対立が激化する年金制度改革、日本人人質事件を招いた
自衛隊のイラク派遣も争点となった。

 自民が新機軸として打ち出した公募で選ばれた柴山氏は「埼玉8区から政治
を変える」と訴え、新鮮さをアピール。事件の逆風をはね返した。

 自民は身内の不祥事で「マイナスからのスタート」(選対幹部)だったが、
党本部が選挙戦を主導。無党派層に照準を絞った都市型選挙で臨み、自転車
作戦など街頭中心に活動。安倍晋三幹事長も連日支援に入った。

 民主も菅直人代表、岡田克也幹事長ら幹部を続々と投入。二大政党制を
意識し、自民と直接対決する構図を演出したが、及ばなかった。

事実上の一騎打ちに敗れた民主のダメージは計り知れない。自民の不祥事
という“敵失”に加え、自ら二大政党制を意識して演出した「自民対民主」
の構図も生かし切れなかった。このままでは夏の参院選での二人擁立は難しい。

860 :無党派さん:04/04/27 12:08 ID:IzY2Gslu
疑惑事件の県民の審判がされなかったことで、
後々自民に手痛いしっぺ返しが待っているだろう。

2002年、疑惑まみれの自民政治家が辞職し、参院千葉補選があったが
投票率24%で自民が勝った。
しかし、翌年の衆院選では千葉では歴史的惨敗を喫した。

861 :無党派さん:04/04/27 12:10 ID:IzY2Gslu
埼玉県民・所沢市民のガス抜きがされなかった。自民には痛すぎ。
このガス抜きが参院選で出なければいいが・・・

862 :無党派さん:04/04/27 12:11 ID:IzY2Gslu
自民全勝報道 これは参院選妨害・ネガティブキャンペーンだね

863 :無党派さん:04/04/27 12:22 ID:5la87HCv
今、ヤフーで検索してたらこんなの発見。
http://www15.ocn.ne.jp/~kokumint/
 知ってました?
新風とどっこいどっこいかな・・・

864 :無党派さん:04/04/27 12:22 ID:voz6MRCP
民主党全敗!

865 :無党派さん:04/04/27 12:45 ID:ejanlt0z
>>863
志良以だね。
2000年は、自由連合で衆院選に立っていた。
去年は無所属だったナ。
どっかのヤ印だとも聞くけど、本当かどうかは知らない。

866 :無党派さん:04/04/27 13:39 ID:9rNFaNLw
ていうかそこの本拠、歌舞伎町二丁目って・・・

867 :無党派さん:04/04/27 19:35 ID:eGPoSl/q
レンホウはどうよ?

868 :無党派さん:04/04/27 20:23 ID:AVowrG96
上田哲曰く小川と共倒れの危険有りなそうな>867

869 :無党派さん:04/04/27 21:06 ID:DxQvTyMI
>>868
哲に言われるとはさすがに不憫だな。

870 :無党派さん:04/04/27 22:06 ID:IzY2Gslu
世界の野党、特に韓国の野党は地方選挙で負けて国政選挙が危ないと思うと
平気で党首や執行部を引き摺り下ろして簡単に変えるよ。だから選挙で強いんだよ。
民主が本当に参院選勝利・政権をとりたいと思うなら、
参院選前に一挙に40代執行部で若返りをして 国民の注目を集める方法しかないと思う
自由との合併・マニフェスト・政権交代 というネタはもう使えないし。

前原誠司代表
水島広子幹事長
細野豪志政調会長

菅が自分を捨てない限り無理な話だが




871 :無党派さん:04/04/27 23:26 ID:02PwGsG3
>>870
水島に幹事長はどう考えても無理だろ。

872 :無党派さん:04/04/27 23:48 ID:IzY2Gslu


細野豪志代表
菊田真紀子幹事長
永田寿康政調会長

873 :無党派さん:04/04/28 08:46 ID:6TxourpC
2004/04/28 (産経新聞朝刊)
参院選2人擁立「絶対だめだ」 小泉首相( 4/28)


 小泉純一郎首相は二十七日夜、都内のホテルで自民党の安倍晋三幹事長らと会談し、「衆院補選に勝ったが、参院選に向けて気を引き締めて頑張っていこう」と強調した。青木幹雄参院幹事長は参院選で愛知県連が二人目の候補者擁立を決めたことに関し、
「二人は絶対だめだ」と反対を表明。久間章生幹事長代理も「あそこは二人立ったら二人とも落ちるかもしれない」と同調した。



874 :無党派さん:04/04/28 13:31 ID:6TxourpC
補選で民主が負けて、保守層の警戒感が緩んだ。
そして公明創価に対する国民の目が厳しくなる。
揺り戻し・バランス感覚・創価アレルギーで参院選は大変なことになる。
補選の埼玉8区の無党派層、あの60近い木下で民主は54%、共産2割、30代で無党派支持を訴えた自民はたった2割だった
無党派層が投票所に行き投票率が上昇する参院選はどうなる
民主は若い候補者だろう 無党派層の7割以上が民主支持

補選6連勝で保守層の警戒感が緩み、橋龍発言で野党に批判票を投じることが容易だった

橋龍再現にならなければいいが

875 :無党派さん:04/04/28 14:24 ID:dTxUTZPX
哲は勝つ気でいたよ

876 :無党派さん:04/04/28 15:40 ID:O5GlLZdw
>>873
小泉さん、愛知県で二人擁立の決断をして下さい。
お願いします。

というより、空前の高支持率を誇る内閣の総帥がそんな弱気でどうする、とは
思いませんか。ぜひとも、98年の橋本総裁、加藤幹事長体制下の参議院選挙と
同じ候補者数を擁立していただきたい。

877 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/04/28 23:48 ID:1z9wq/Qa
北海道、宮城、愛知、神奈川、岐阜、静岡、広島、東京

このへん立てようと思ったら全部2人立てられるのにね。

でも小泉総裁は策士だからね。

878 :無党派さん:04/04/29 16:15 ID:vXD5G17W
民主、苦しくなったねぇ・・・選挙の顔が・・・・

879 :無党派さん:04/04/29 16:16 ID:vXD5G17W
上げときます。

880 :a:04/04/29 16:25 ID:AxbQhbnn
水島幹事長・・・・
勘弁してくれ

881 :無党派さん:04/05/01 10:00 ID:mj2Lf302
沖縄で野党統一が実現したね

882 :無党派さん:04/05/01 10:24 ID:fiax6A9s
年金問題で無党派が動くか棄権するかもうこれだけのような気がする。

883 :岡田a:04/05/01 14:30 ID:shdO2lJz
自民 46議席
民主 51議席

この可能性は何%?

884 :無党派さん:04/05/01 17:48 ID:956fafKe
>>883
1%未満。

885 :岡田a:04/05/01 18:27 ID:shdO2lJz
>>884
なぜそう言いきれるの?


886 :無党派さん:04/05/01 18:31 ID:0UtvQiqT
>>885
884さんは言いきっているんじゃなくて、可能性がほとんどないって意味じゃないのか。
よく「それって99%ない」なんて言うじゃないか。1%の可能性って、そういうことだろう

887 :無党派さん:04/05/01 18:32 ID:Gae4K7J3
森田の法則。

888 :岡田a:04/05/01 18:36 ID:shdO2lJz
今の政局の流れを見てると
自民 46議席
民主 51議席
ぐらいは十分可能だと思います

889 :岡田a:04/05/01 18:57 ID:shdO2lJz
33333

890 :無党派さん:04/05/01 20:14 ID:u4wfnopB
民主は選挙区で2人以上当選は無理だし、選挙区30、比例17くらいが
MAXでしょ。
自公は選挙区45、比例25以上は堅い。
はなから全く勝負になっていない、選挙しても経費の無駄遣いでしかない
というくらいの消化試合。

891 :無党派さん:04/05/01 20:18 ID:LJxNYZ4O
民主は参院選で敗れた方が菅を変えられるから良い

892 :無党派さん:04/05/01 20:19 ID:nJUUaKde
民主の党首というインパクトに比べ、自民の未納者の多さというのは
時間が経てば経つほど自民にボディーブローのように効いてくると思う。
現在の年金制度への失望感は自民に取ってマイナス要素の気がする。

893 :無党派さん:04/05/01 20:19 ID:anwTPtrX
参院選まで管が党首やってるかどうかあやしい

894 :無党派さん:04/05/01 20:51 ID:C0Sqwrlb
>>892そんなことないと思うがな。自民の未納大臣を未納三兄弟と命名した本人が未納だったのだから
民主にとってこれ以上の打撃はないと思うぞ。
自民も未納未納といわれてもあんたの党首も未納だったじゃないかって反撃できるし、
選挙結果を左右する無党派層にも民主も同じだって思われるだろう。
じっさい岡田は民主の全議員の年金支払い状況公表を渋ってるしな。
組織のない無党派層に頼る民主は惨敗するんじゃないかな。
大体これからの年金制度をどうするか議論しなきゃいけないのに、年金の過去の未納を問題にしたのは民主。
実は年金制度のことなんてなにも考えてないからそういう問題を出してきたんじゃないか?



895 :無党派さん:04/05/01 20:59 ID:fgav0R1S
>>892
トップの未納のインパクトは他の香具師より大きいでしょ。
もし、小泉未納、菅がちゃんと払ってたら、小泉内閣もやばかっただろうな。

896 :無党派さん:04/05/01 21:06 ID:qszyspCU
他人を口汚く批判してる人間が実は自分も同じ穴のムジナだった。
こういうのが一番嫌われるんだよ。
秘書給与疑惑の辻元と同じ。


897 :無党派さん:04/05/01 21:13 ID:0SoGkGls
>>890
自公で選挙区45は結構厳しいぞ。
公明が3つしか出さない以上、自民で42をとらないといけない。
そうすると複数区20+群馬1を全て取るとして一人区で6つしか落とせない。

898 :無党派さん:04/05/01 21:16 ID:956fafKe
景気の動向しだいでは、民主の大逆転劇もありなんだろうか。

899 :無党派さん:04/05/01 22:44 ID:kvwgxcpK
>>898
どこらへんまでを大逆転というのかによりけり。
比例で自民を上回る可能性はけっこうあり、改選議席で
自民を上回る可能性はほとんどなく、改選議席で自公を上回る可能性は
ほとんど全く無い。

900 :無党派さん:04/05/01 23:01 ID:i474kndM
 >>890
 愛知は民主党の金城湯池だから2人当選は決して大風呂敷とは言えない。後の選挙区は微妙だが。

 >>898
 民主ないし野党が取れそうなのは、青森、岩手、山梨、三重、滋賀、奈良、大分、沖縄位いでしかもこのうち鉄板と言えるのは岩手、山梨くらいで後は風向きで変わりそうな選挙区。
 決して45という数字は厳しいとまでは言い切れない。可能性はあり。

901 :無党派さん:04/05/01 23:22 ID:bDRar4bj
菅民主党は左層、つまり社共支持層から票をかっさらう方法を取っているからなあ。
民主が伸びても、社共が減るだけなので、結局、与野党で見れば無風なんだわな。
イラクとか、消費税とか、左層は社共に追いやって、自民支持層から票を集めるやり方にしないと。

902 :無党派さん:04/05/02 00:49 ID:Koms+iBw
>>892
民主の方が無党派層とか政権交代願望・二大政党願望層の得票を集めているのだから、
「自民も民主もかわらないじゃん」と思われると厳しい。
また、政治への信頼度の低下に伴う投票率の低下や、
クリーンイメージで自民党に投票している人(いるのか?)よりも、クリーンイメージで
民主党に投票している人の方が多いであろう点も民主党には厳しい材料では。

>>902
神奈川も、このまま自民1人・公明候補なしなら、民主2議席では。
自民か公明がもう1人出したら、そっちが当選する気がするが。

903 :無党派さん:04/05/02 01:26 ID:IooY/DWj
逆に自民が責任ラインとされてる51を割る可能性ってどれくらいあるの?

904 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 01:28 ID:BKwCSVrO
>>743>>745とか

905 :無党派さん:04/05/02 01:38 ID:GgMm+SW8
>>903
五割くらい

906 :無党派さん:04/05/02 01:41 ID:tTBJN8hy
>>903
よほどのことが無い限り、皆無。

森や菅みたいに自爆自演を期待だろうね。

907 :無党派さん:04/05/02 08:54 ID:CIvTuRae
自民、単独過半数うかがう 民主は改選確保の勢い

 共同通信社は1日までに、今夏に実施される第20回参院選の立候補予想者と情勢を全国の支社局の取材を通じて調べた。その結果、各党の対決の構図はほぼ固まり、自民党は1人区を中心に先行し、
非改選と合わせ15年ぶりの単独過半数となる56議席獲得をうかがう情勢であることが分かった。
 民主党は複数区で安定しており、比例代表でも自民と互角の争いを展開しそうで、改選38議席を確保しそうだ。公明党は改選10議席を固めつつある。
自民、民主の2大政党に挟まれた形の共産、社民両党は守りの選挙を強いられている。ただイラク情勢や年金改革関連法案の審議の行方、
国会議員の年金保険料未納問題などにより情勢が大きく変化する可能性もある。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000018-kyodo-pol


908 :無党派さん:04/05/02 09:03 ID:GgMm+SW8
早くも共同が調査を出してるね。やっぱり自民は厳しいよ。

909 :無党派さん:04/05/02 09:27 ID:hvuG97TK
>>908
?


910 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 10:02 ID:BKwCSVrO
うかがう情勢ってのは、どういう意味かわかります?
その調査では超えてるのかな?

911 :無党派さん:04/05/02 10:08 ID:jbNw6ocb
去年の総選挙の終盤情勢(11/03毎日新聞)では

自民党が単独過半数(241議席)を確保する勢い、安定多数(252議席)をもうかがっている。
解散時勢力(246議席)を上回るかどうかは微妙。

という記述があった。

912 :911:04/05/02 10:14 ID:jbNw6ocb
終盤情勢ではなく中盤情勢ね。失礼。

913 :無党派さん:04/05/02 10:16 ID:GgMm+SW8
前回総選挙の共同の直前予測  他も概ね自民を15〜20議席ほど多目に予測

第43回衆院選の投票を9日に控え、京都新聞社と共同通信社などは10月31日、
11月1日の両日、全国の有権者約25万9000人を対象に電話世論調査を実施、
小選挙区(定数300)と全国11ブロック比例代表(定数180)の情勢を探った
。自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な
「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積み
し160議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、当落線上で激戦中の都市部
の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ

914 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 10:22 ID:BKwCSVrO
http://www2.asahi.com/senkyo2001/sanin/topics/010724a.html
この選挙では、中盤情勢が動かなかったわけです。
与野党の支持状況の度合によっては、そのままいっちゃいます。

915 :無党派さん:04/05/02 10:27 ID:GgMm+SW8
>>914
ていうかその選挙は小泉人気の下、無党派の風が吹いた結果そうなったわけだが。
その選挙で自民党に入った浮動票は今は野党票になってるから話が違う。
確かにあの選挙では小泉・真紀子が二人三脚で回ったりと小泉の「抵抗勢力」に
対する批判票が自民に入った。

916 :無党派さん:04/05/02 10:30 ID:jbNw6ocb
ちなみに>>911の記述になったときの推定数は、
総計:227-259 小選挙区:166-191 比例区:61-68

>自民党が単独過半数(241議席)を確保する勢い、安定多数(252議席)をもうかがっている。
>解散時勢力(246議席)を上回るかどうかは微妙。

917 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 10:33 ID:BKwCSVrO
>>915
そう思うけど、小泉人気は選挙期間前からあったから、選挙になって急に流れるわけではないんだよね。
支持率はかなり高かったし。
だから、地すべり的自民勝利の場合は、事前にわかったりするんだろう。

「無党派層」が選挙の際に圧倒的に自民党に行ったというわけではなくて、
選挙以前に、「小泉支持」で「自民支持」に回ったってことなんだよね。
あのとき、選挙時点まで「無党派」でいるのは、何かしら批判を抱いていたと考えられる。

918 :無党派さん:04/05/02 10:35 ID:GgMm+SW8
>>917
だからね、内閣支持率が8割あれば新聞の事前予測の通りになるというわけだ。
普通の選挙では事前予測より自民が少なくなる。これは前回総選挙、前前回総選挙、
98年参院選どれにも共通した傾向。とくに参院選はより荒れる。

919 :無党派さん:04/05/02 10:49 ID:0RmUUi88
>>918
今回は自民・民主ともに複数区で1人擁立なのに荒れる要素がどこにある
のでしょう??
終盤で公明が反乱・1人区で民主支援!とか、共産大躍進!!!・自民複
数区で議席獲得出来ず!!とかですか・・・
まあ天変地異でも起こらない限り荒れないわな。
ぶっちゃけ投票前に消費税20%宣言しても自公楽勝。

920 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 10:52 ID:BKwCSVrO
>>919
それはちょっとズレてるんじゃないの?
新聞の調査をどう見るかが問題なのであって。

921 :無党派さん:04/05/02 10:58 ID:GgMm+SW8
>>919
ていうか、出直して来い。

922 :q:04/05/02 11:22 ID:tJHBN3Hm
自民 52議席
民主 40議席

こんなところが妥当では?

923 :無党派さん:04/05/02 11:24 ID:YCCaRnIg
青森は社民の妨害擁立で自民勝利?

924 :無党派さん:04/05/02 11:36 ID:CIvTuRae
自民の五十議席台、民主の四十議席台、公明の十議席台

こんかい改選される議員は、
菅人気だった98参院選の時の議員。
そのときの民主は27、自由は6 合計33議席だった。
あの時は無所属や共産の大量議席獲得、自由・社民の比例での健闘があり、
自民の四十議席台にもかかわらず、野党票分散で民主は不振だった。

菅にしてみれば
民主27+自由6=33議席以上を取れば勝利宣言だろう。

925 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 11:39 ID:BKwCSVrO
>>924
30議席台なら自民党が58超えちゃうので、すなわち負けでは。

926 :無党派さん:04/05/02 11:40 ID:CIvTuRae
複数区を取りこぼしせずに取り、
共産社民の不振の中、民主が比例で暴落するとは考えにくいので、
自民と同程度の議席だろう

これを考えると、98参院選の民主+自由の33を軽く超え、
改選38も超えそうな感じ

927 :無党派さん:04/05/02 11:49 ID:jbNw6ocb
現時点での予測をしてみる。

政党 一+二+三+比=計
自民 19+16+5+16=56
民主 07+13+8+17=45
公明 00+00+3+09=12
共産 00+00+0+04=04
社民 00+00+0+02=02
諸無 01+01+0+00=02

928 :無党派さん:04/05/02 11:50 ID:CIvTuRae
40議席台なら菅は大勝利宣言をしそう。
98参院選27、01参院選26だし

929 :無党派さん:04/05/02 11:53 ID:krexkjbw
自民50台、民主40台で小泉・菅共に勝利宣言。
与党の自民はそれで良いだろうけど民主としてはどうなんだろうね。

930 :無党派さん:04/05/02 11:57 ID:rwQtNFXn
民主党は一人区で勝ったことないんだろ。
今回は2,3は取れる程度じゃないの?

931 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 12:00 ID:BKwCSVrO
>>930
勝ったことないとはどういうことなのかよくわからない。

932 :無党派さん:04/05/02 12:04 ID:jbNw6ocb
>>98
民主党は96年設立。
98参院選でも01参院選でも民主系無所属が勝ったことはあるが民主公認が勝ったことは無い。

933 :無党派さん:04/05/02 12:05 ID:rwQtNFXn
>>931
民主党結成後の98、01参院とも
一人区で民主党候補者が当選したことない、
って意味。

934 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 12:13 ID:BKwCSVrO
公認候補のことか。ほぉほぉ

935 :無党派さん:04/05/02 12:25 ID:CIvTuRae
01参院選で1人区は、岩手で自由、三重で無所属
しか当選してない。

936 :無党派さん:04/05/02 13:17 ID:PVBJhHqJ
>>933
そう言われれば確かにそうだ。
民主党は基本的に都市型政党だったから、一人区となっているような
ところで勝負にならなかったのは、気付いてみれば当然だ。

937 :無党派さん:04/05/02 13:25 ID:z9svSRlc
>>932>>933
さりげなく、トリビアだなw

938 :無党派さん:04/05/02 13:55 ID:nKuLZWwt
>>927
菅がぼろぼろなのに比例で自民を上回れるというのなら、
菅代表を辞任すると見なしてるのか。w


939 :無党派さん:04/05/02 13:59 ID:PVBJhHqJ
>>926
民主党は30台の議席  明白な敗北 執行部即時総辞職
    40台  まあまあの勝利感 執行部続投 焦点は秋の代表選挙へ
    50台を超え改選議席で第一党 大勝利  次期総選挙への流れが加速
                        政局は一気に流動化

といったところではないか。>>672で指摘されているような、共産党の著しい
凋落を勘案すると、最近の政治的失点を考慮しても、改選議席を下回ることは
ないと常識的には思う。

940 :無党派さん:04/05/02 14:00 ID:Koms+iBw
共産が10ぐらい減らすから、自民が50割る事も、民主が40割る事もないでしょう

941 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 14:02 ID:BKwCSVrO
>>938
一概にそう言っていいのか。

942 :無党派さん:04/05/02 14:03 ID:PVBJhHqJ
ところで蓮舫さんは当選できそうなのかな。
ちょっと考えたところでは、東京四議席のうち、
一人に絞った自民
      公明
      民主(小川)
の三議席は確定で、残り一を共産党と蓮舫さんが争うのではないかと
見ているが。民主党はうまく票割りできるような組織の力量があると
は思えないし、どうなんだろう。

943 :無党派さん:04/05/02 14:03 ID:nKuLZWwt
>>941
菅続投のまま比例で自民を上回る秘策でもあるの。

944 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 14:05 ID:BKwCSVrO
>>943
そのあたりが認識の問題じゃないですか。

945 :無党派さん:04/05/02 14:06 ID:nKuLZWwt
>>944
秘策はテロしか思いつかないよ。w

946 :無党派さん:04/05/02 14:06 ID:PVBJhHqJ
>>943
菅の年金一時期脱退という失点が、どの程度の政治的ダメージとなっているのか、
未だ確定的なことはいえない。
今月に行われる世論調査を俟ってあげつらってもいいんでは?

947 :無党派さん:04/05/02 14:08 ID:Koms+iBw
>>918
>事前予測より自民が少なくなる

240議席台の予測で230議席台後半だった前回総選挙は、
ほぼ予測どおりだと思うが。

948 :無党派さん:04/05/02 14:09 ID:nKuLZWwt
>>946
予想した奴が去年の総選挙という過去の栄光を忘れられないだけ。
失点は菅の年金だけではない。

949 :無党派さん:04/05/02 14:11 ID:GgMm+SW8
>>947
新聞予測はだいたい、自民250〜260だよ。

950 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 14:12 ID:BKwCSVrO
「自民党は単独で241議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な
「安定多数」(252議席)まで達する勢いだ。民主党は解散時より約20上積み
し160議席程度。」
これをどう見るかだな。

951 :無党派さん:04/05/02 14:13 ID:nKuLZWwt
808 名前:無党派さん :04/05/02 13:53 ID:zRV3aRCr
年金の一時未納問題だけ・・・・・・他にも沢山あるのだが・・・・・。
北朝鮮工作員助命嘆願書署名問題。カイワレ業者食中毒冤罪告発問題。秘書給与ピンハネ疑惑。
そのピンハネ疑惑を調査すると言いながら、1年3ヶ月以上回答なし状態問題。そして幾多の失言、
自爆発言。馬鹿正直と言う言葉がどこから出てくるのかね??
源太郎公認問題も疑惑になりうるよ。頭が悪いヒトというイメージが出来てしまっているが、
いまさら変えようが無いしな。困ったもんだい。


952 :無党派さん:04/05/02 14:14 ID:+INuK3Lz
>>942
小川もそんなに人気あるのかどうか怪しいもんだと思うけど。
とりあえず東京二区では中山と蓮舫のツーショットポスターが回っているな。

953 :無党派さん:04/05/02 14:18 ID:PVBJhHqJ
>>952
確かに小川個人の人気がどの程度のものなのかは疑問だけれど、
連合東京は小川支援に廻るようだし、タレント出身で知名度も高い
蓮舫さんはもっぱら浮動票狙いで、組織票の重点は主に小川ではない
かと考えるんだがどんなものだろうね。

954 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 14:18 ID:BKwCSVrO
東京は、民主の偶然的な票の割れ具合と共産の踏ん張りとでどっちが勝つかだな。

955 :無党派さん:04/05/02 14:21 ID:PVBJhHqJ
>>951
単にあんたが気に入らないと思った、昨年総選挙でも散々持ち出してきたはずの
古証文をまた持ち出してくるつもり?
民主党の政治的失点といったら、普通は、古賀スキャンダル、佐藤逮捕の方が
余程世間の耳目を集めたことだ。

956 :q:04/05/02 14:21 ID:tJHBN3Hm
オマエラの意見を総合すると
自民52議席
民主43議席

こんな感じ?

957 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 14:24 ID:BKwCSVrO
>>956
自民も民主ももう少しだけ取るかも。

958 :無党派さん:04/05/02 14:24 ID:TWArLJwj
議席が増えただけで
勝利宣言ってかつての社会党みたいな感じになってるな。

959 :無党派さん:04/05/02 14:25 ID:nKuLZWwt
>>955
>単にあんたが気に入らないと思った、
逆切れですか。w
>民主党の政治的失点といったら、普通は、古賀スキャンダル、佐藤逮捕の方が
>余程世間の耳目を集めたことだ。
予想した奴が過去の栄光に浸って酔ってるといいたいだけ。

960 :無党派さん:04/05/02 14:27 ID:EwxwVh+q
>>957
すると、
自民54
民主45
公明13
共産5
社民2
無諸2
とかかね。

961 :無党派さん:04/05/02 14:27 ID:CIvTuRae
小川が危ないだろう。蓮朋だろう・しかもトップ当選

962 :無党派さん:04/05/02 14:28 ID:zRV3aRCr
補欠選挙全敗は、大きな失点だね。年金未納発覚前だよ。

963 :無党派さん:04/05/02 14:31 ID:EwxwVh+q
>>962
民主は過去の補欠選挙では大抵負けてる。
なぜかっていうと、自民党議員の欠員を埋める補選が多いから。
今回も、元々すべて自民の議席。
これで勝てるようなら、昨年勝ってるよ。

964 :無党派さん:04/05/02 14:34 ID:nKuLZWwt
>>963
埼玉は取れないとダメだよ。

965 :無党派さん:04/05/02 14:37 ID:PVBJhHqJ
>>956
公明党は、「自民党に単独過半数を取らせず、かといって50議席を下回るような
大敗北に追い込むこともない程度の議席を取らせる」生きぬように死なぬように落
ち着く結果を出す方針で選挙に臨むだろう。
52議席という数字が妥当かどうかは確言できないが、50前半の議席が常識的な線
ではないか。
>>959
あんたのいっているシンガンスがどうのこうのという話も、それに輪をかけた「過
去の(反菅連中にとっての)栄光」に過ぎない。
最新の共同通信による情勢調査を見ても、民主党に特別不利な情勢であるという結
果は出ていない。もちろん、今後二ヶ月余りの間に何が起きるかによって、大きく
変化していく可能性はある。それは誰も否定していない。

966 :無党派さん:04/05/02 14:37 ID:EwxwVh+q
>>964
安倍率いる自民と学会タッグを組んで総力を注ぎ、
そのうえ投票率35%で、民主が勝てたら奇跡だよ。
無理無理。

967 :無党派さん:04/05/02 14:38 ID:GgMm+SW8
補選は創価票がすべてだよ。それ以外なし。無党派層も民主に入れてる。

968 :無党派さん:04/05/02 14:40 ID:EwxwVh+q
>>965
最新の世論調査には菅未納は反映されてないんじゃないの?
この週末、ニュースで流されまくったし、致命的だと思うけどね。
投票率が50%を大きく割れるようなら、自公圧勝・共産健闘はあり得る。

969 :無党派さん:04/05/02 14:42 ID:nKuLZWwt
>>965
比例で自民党を上回る理由になってない。
>>966
素直に民主党にノーを突きつけられたと言うしかないよ。

970 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 14:44 ID:BKwCSVrO
>>960
私はだいたいそんな感じが基本だと思ってる。

971 :無党派さん:04/05/02 14:46 ID:EwxwVh+q
>>969
元々負けてる選挙区で、投票率が過去最低で、
学会が応援してる候補に勝てるわけないだろ。
民主を何が何でも悪く見たいんだな。
民主信者と同レベルだぜw

972 :無党派さん:04/05/02 14:49 ID:nKuLZWwt
>>971
選挙違反での補欠で、
未納発覚でなお有利なのに、
民主党に票が流れない意味を把握しないと。

973 :無党派さん:04/05/02 14:53 ID:EwxwVh+q
>>972
未納発覚は補選の後だぞ。無茶苦茶だな。
そこまで来ると反民主信者だな。
同じ土俵で民主信者とやりあってくれ。
俺は選挙が面白くなればいいw

974 :無党派さん:04/05/02 14:54 ID:PVBJhHqJ
>>966
そのうえ、いいにくいが民主党は、候補者個人の魅力では明らかな見劣りが
していた。埼玉の都市部でも、他のところだったらどうだっただろう。
>>968
ぶれの大きい事では定評のある報道2001の首都圏調査では、4/29段階の調
査で、支持率に目立った影響はなかったようだ。だが問題は、支持政党なし
層の動向だろうね。
>>969
「今回も比例で民主が第一党になる事は確実」なんていっている人は、ここには
誰もいない。
補選についての「政局的意味」の面ではあんたのいうことにも一理あるかも知れ
ないが、出口調査から窺える無党派層の選択傾向は、昨年総選挙と特に変わっ
ているわけではない。だが、投票率が大幅に低下し「投票に来る無党派層の数」
が激減したため、自民・公明の組織票に屈した、とみんな言っているの。
>>972
元々何があっても自民・公明の推す候補にしか投票しない人以外の投票者が大幅に
減ったから、でしょ。


975 :無党派さん:04/05/02 14:55 ID:nKuLZWwt
>>973
麻生などは補選前に発覚したんだろ。

976 :無党派さん:04/05/02 14:57 ID:EwxwVh+q
無所属候補は意外と居そうだから訂正。
共産も投票率低ければ健闘しそうだな。

自民54
民主40
公明13
共産7
社民2
諸無5

977 :無党派さん:04/05/02 14:57 ID:bQxluzWr
>>973
健忘症か?

978 :無党派さん:04/05/02 15:00 ID:nKuLZWwt
>>974
その民主党に入れていた人が棄権した理由を指摘してるのだが。

979 :無党派さん:04/05/02 15:01 ID:EwxwVh+q
>>975
ああ自民の方か。失礼。
でも投票率35%では関係ない。
共産候補は総選挙時とほとんど票数変わらないし、
学会員は皆選挙に行っただろうから。
これで、民主党にノー云々いうのは菅嫌いの学会員ぐらいだろ。
あ、もしかして君もなのかW

980 :無党派さん:04/05/02 15:02 ID:nKuLZWwt
>>979
補選前に菅の未納は発覚してなかったよ。

981 :無党派さん:04/05/02 15:04 ID:EwxwVh+q
>>978
民主に入れる無党派層は補選なんかに行かないんだよ。
理由はめんどくさいからとか、補選には興味ないとか、そんなんだろ。
過去の補選の投票率と民主がいかに負けてるか調べてみろ。
あほらしW

982 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 15:05 ID:BKwCSVrO
自56 民47 公11 共3 社2 無2
こういう感じですかね。

983 :無党派さん:04/05/02 15:05 ID:GgMm+SW8
>>978
理由というか補選はたいがい数十パーセント投票率が下がるのだが。
カルト信者はちゃんといくけど。

984 :無党派さん:04/05/02 15:07 ID:nKuLZWwt
>>981
埼玉は民主有利と言われていたのは事実だろ。
>民主に入れる無党派層は補選なんかに行かないんだよ。
民主にも不満があって棄権した有権者がいるとみてる。



985 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 15:08 ID:BKwCSVrO
自55 民47 公11 共3 社2 無3
ちょいと訂正

986 :無党派さん:04/05/02 15:09 ID:EwxwVh+q
>>982
民主勝ちすぎ、共産負けすぎでしょ。
共産はミニマムで5では。上手くすれば比例6、選挙区1はいける。
参院選は下手したら投票率45%割ると思うし、
そしたら、公明はマキシマムの比例11、選挙区3の13が見える。


987 :あはは:04/05/02 15:09 ID:LM+a8nOG
1000で菅自殺^^

988 :q:04/05/02 15:09 ID:tJHBN3Hm
ちょっと聞きたいんだけど自民党が50議席を割り込む可能性ってどれくらい?
30%くらい?
適確な分析が聞きたい

989 :無党派さん:04/05/02 15:10 ID:EwxwVh+q
>>986
×公明はマキシマムの比例11、選挙区3の13
○公明はマキシマムの比例10、選挙区3の13

990 :無党派さん:04/05/02 15:10 ID:nKuLZWwt
>>983
埼玉は総選挙の支持率のままなら、
民主党は辛うじて勝ってたと思われ。

991 :無党派さん:04/05/02 15:11 ID:EwxwVh+q
>>988
小泉に大スキャンダルでも発覚しない限り、限りなくゼロに近いと思うが。

992 :無党派さん:04/05/02 15:12 ID:PVBJhHqJ
>>978
「なにがあっても投票に行く」層には民主支持者が少ない。
言い換えれば、手持ちの組織票が少なく、投票に行ったり行かなかったりの
移り気な浮動層に頼る度合いが与党に比べて格段に高いから。
2002年10月補選で鞍替え出馬した古賀一成がやはり自民荒巻に敗れ、
昨年総選挙で雪辱した事例を参照すれば明らかなこと。

だから民主党の参議院選挙の結果も楽観していいと主張しているわけではない。
組織の弱さは相変わらずだし、「風」を起こせず無党派層を投票所に行かせる
に至らなかった原因について深刻な反省が必要なのは当然の事。

993 :無党派さん:04/05/02 15:13 ID:HLaxcwI4
正直さいたまの補選は、年金未納の3人が投票のまさに直前に
発覚し、かつ民主党はまだ誰も発覚していなかったことを考える
と、民主党が勝てなかったことはかなり異常なことだと思うのだが。


994 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 15:13 ID:BKwCSVrO
>>986
共産は前回の比例4議席を上回るかどうか、疑問視してるんですが・・・
民主勝ちすぎというけど、その分無所属そんなに勝てるかな?

995 :無党派さん ◆MACDJ2.EXE :04/05/02 15:14 ID:BKwCSVrO
>>993
結局候補を見て投票してるんだろうなぁと思うな。
悪そうなのはどっちかというと・・・

996 :無党派さん:04/05/02 15:14 ID:M7BmW707
参院選の埼玉は六党が全部候補者出すんだね
三議席を争って6人って事は自公民って決まったようなもんだ

997 :無党派さん:04/05/02 15:14 ID:PVBJhHqJ
>>984
無党派層はどの政党にも不満があるから無党派なんだ。
そういった人たちが投票所に足を運んだ時、じゃあどうするか、の
選択の問題。

998 :無党派さん:04/05/02 15:15 ID:nKuLZWwt
>>993
民主党離れをさせた要因があるからだろうな。

999 :無党派さん:04/05/02 15:15 ID:M7BmW707
共産党は比例は市田と後2人ぐらいじゃないのかね

1000 :無党派さん:04/05/02 15:16 ID:YuOecKSG
そろそろ千だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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