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小泉総理は運が強すぎる ▲2▲

1 :無党派さん:04/01/21 02:07 ID:wufBIdsw
小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071406846/

2 :無党派さん:04/01/21 02:07 ID:wufBIdsw
<<小泉超ラッキー伝説>>

・イラク派兵問題に国民の不満が高まった矢先に外務省職員が殉職。なんとなく追悼ムード、
 「遺志を継いで国際貢献」機運が高まる。
・総選挙で民主党が躍進も、宮城県で相次いで民主党議員関係の選挙違反が発覚、起訴。
 議員辞職になれば民主党の議席数は減、それ以上に追い風が完全にストップ。
・円高で景気不安も、アメリカの好景気・株高に支えられて日経平均も上昇。国民はなんとなく
 景気が回復して来たような気になっている。
・民主党と組んで小泉叩きをする急先鋒・田中真紀子が韓国のマスコミに対して「竹島は日本の領土と
 いう小泉総理の発言は誤り」と致命的失言。真紀子を取り込んだ菅の判断ミスが指摘されるとともに、
 忘れられかけていた菅自身のこれまでの「北朝鮮マンセー」的行動が再びクローズアップされる。
・YKKの盟友・山拓が落選して支えを失うも、当選した民主党議員の学歴詐称が発覚、議員辞職は必至。
 山拓の復活で党内基盤も磐石に。
・選挙前に久米宏引退、後任は古館

「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト


加えて、「あの国のあの法則」も小泉ラッキー伝説と相乗効果を発揮している。


3 : :04/01/21 02:25 ID:qmORc4Fs
最強の強運キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

4 :無党派さん:04/01/21 02:40 ID:SfK5lwsK
民主の無様かつ逆効果な引き伸ばし延命工作も小泉の運のなせるわざかもな…

5 :無党派さん:04/01/21 03:35 ID:N7DzX+Qh
>>1
乙 >>2に至る前の強運

103 名前:   [] 投稿日:03/12/15 03:27 ID:002OwfzB
真紀子さん人気を利用して総裁選を勝ち抜き −−−−−−−支持率アップ
ご褒美に外務大臣にしたが足引っ張られ放しなので首にし−−支持率ダウン
アメリカを怒らしても北朝鮮訪問を宣言して−−−−−−−−支持率アップ
一時帰国のつもりの被害者5人を帰国させ−−−−−−−−−支持率アップ
自衛隊イラク派遣を勝手に約束して−−−−−−−−−−−−支持率ダウン
ファッションリーダの阿部ちゃん人気−−−−−−−−−−−支持率アップ
毒まんじゅう発言の野中 中曽根カット−−−−−−−−−−支持率アップ
民主 自由党合併で−−−−−−−−−−−−−−−−−−−支持率ダウン
何が良かったのか分からぬまま株価が10000円台回復−−−−支持率アップ


フセイン拘束される前に派遣を宣言して−−−−−−−−−−支持率アップ


こんな感じかな本当に運がいいね

6 :無党派さん:04/01/21 08:14 ID:X7BPbvoH
株価10000円台を割るが同時多発テロが要因とされ小泉下ろしには繋がらず
道路族との関係が危険領域となるも愛子様が生まれたので政局回避

毎日の岩見が言ってた小泉の強運

7 :無党派さん:04/01/21 08:37 ID:B/tnPboV
1 桂太郎 2886
2 佐藤榮作 2798
3 伊藤博文 2720
4 吉田茂 2616
5 中曽根康弘 1806
6 池田勇人 1575
7 西園寺公望 1400
8 岸信介 1241
9 山縣有朋 1210
10 原敬 1133
11 大隈重信 1040
12 近衞文麿 1035
13 東條英機 1009
14 小泉純一郎 1001
15 松方正義 943

http://www.evoproject.com/dataroom/Data/Data-zaishyoku.htm

8 :無党派さん:04/01/21 09:20 ID:9KkWP88F
小泉より優秀な政治家はおります。
しかし陛下、小泉はその誰よりも運のいい男であります。

9 :無党派さん:04/01/21 09:41 ID:TUbT2yYX
強運って尽きること無いの?

10 :無党派さん:04/01/21 09:51 ID:CsjwR0FL
ついに2スレ目突入か(・∀・) オメデトウ。いっぺん占星術で占いたいよ(w>ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
産まれた時間さえわかればなあ○| ̄|_

11 :無党派さん:04/01/21 10:11 ID:OEA13hN8
既出で悪いが、バツイチってのは男として、また議員としては
最大の不運だと思うのだが…。

12 :無党派さん:04/01/21 11:39 ID:gfSqfGS8
占い板によるとH18年ごろ危ないらしいけどね。

13 :無党派さん:04/01/21 13:38 ID:q2iufAgw
>>11

マスコミが持ち上げた頃、おばさん連中にもてはやされたのは
独身なればこそ、だと思う。

14 :無党派さん:04/01/21 13:58 ID:TkOY0JzZ
>>2
追加
・「一度裏切ったら目の黒いうちは決して許すことは無い」小渕に反旗を翻すも小渕の急死により
党内主流派に。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:00 ID:u9buNCA9
細木数子によると今年の小泉はさらに強運だとよ。
それも日本を救うほどの強運だとよ。去年は乱運だったらしい。

ホントか?

16 :無党派さん:04/01/21 14:18 ID:TkOY0JzZ
イラクにおける日本のマスコミ監視スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074661782/
[マスゴミ群がる] マスコミ100人VS30人自衛隊 
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074616083/


17 :無党派さん:04/01/21 14:38 ID:RLd+VA1f
自衛隊員がテロで倒れても退陣という事態はないだろう。撤退しようものなら「日本はまたテロに屈した」と笑い者にされるし、退陣などしようものならテロリストは「日本の首相の首を獲った」と喧伝するだろう。

18 :無党派さん:04/01/21 14:44 ID:WsvRaL6/
私は小泉は好きではないが、でも明らかに今小泉は日本の命運を背負っていると思う。
この人が倒れたら日本も倒れてしまうような気がする。
好き嫌いはともかくとして応援するよ。

19 : :04/01/21 14:46 ID:qmORc4Fs
>>2
前総理がたまたま森ヨシローだったというのも「運」としか説明のしようがない。

>>17 「東京でテロが起きれば、日本も反テロで結束できる」と考えるのが為政者
なんじゃないだろうか。 イラクで自衛隊が殺されても、国民は「遠い国の出来事」
としてすぐに忘れてしまい、皮膚感覚で感じることが出来ない。インド洋に海自が
派遣されてもう何年?どれだけの国民が覚えているだろう?先日殺された外務省
は報道管制もあって、すっかりニュースではなくなったぞ。


20 :無党派さん:04/01/21 14:53 ID:RLd+VA1f
>>19
まさにアメリカがそう。兵士がテロの凶刃に倒れていても日常茶飯事になってしまい、印象が弱くなってしまった。反戦を訴えたディーンも国民の関心が内政に移りつつあるため、代表選すら危うくなってきた

21 :無党派さん:04/01/21 15:33 ID:9eAdy7s6
 国会答弁必死だなおい。ヒマ人だから見てたけど。
 再質問で菅に追い込まれて訳のわからん事
 言ってたネ。
>>20 その通り。内政(特に社会保障)重視が選挙の勝負。
エドワーズあたりを選んで戦わせれば中道層にも
受け入れられブッシュピンチになると思うが。
 

22 :無党派さん:04/01/21 15:48 ID:TkOY0JzZ
管質問

小泉答弁

それを受けて菅が再質問するはずが、異例の全く違う質問

小泉キレる

本会議大荒れ

23 :無党派さん:04/01/21 15:50 ID:gimkp0AQ
民主党がバカなだけという気もするな

24 :無党派さん:04/01/21 15:53 ID:B/tnPboV
1、民主が再質問で最初と同じ質問をする
2、再質問なのに最初と違う話題(消費税)に触れる
3、民主のルール無視質問に小泉ブチ切れ
4、「納得していなからと言って同じ質問するな」で斬り捨て
5、再々質問で手短にと言われるのに半泣きでダラダラ
6、小泉「本会議と委員会は違うんですよ」
7、優子「ギチョーーーーーーーーーーーー!」
8、民主が抗議して閉会させないけど、どうにか無事に終了

こんな状況

25 :無党派さん:04/01/21 15:54 ID:LIszPd+W
小泉の答弁に対して「理解出来ない」と「理解したくない」を
一緒くたにしてるからなぁ、正直頭悪いとしか思えないな
>松本たん

26 :無党派さん:04/01/21 15:54 ID:TkOY0JzZ
ネタコピペにしか見えんな(w

27 : :04/01/21 15:56 ID:c+LlUb+9
どうでもいいから
愛たん映せや ゴラァ

28 :無党派さん:04/01/21 16:00 ID:B/tnPboV
優子タソの雄姿
http://no.m78.com/up/data/u002524.jpg
あきてれ自民側につく強酸、赦明
http://no.m78.com/up/data/u002527.jpg

Thanks to 実況板の有志

29 :無党派さん:04/01/21 16:01 ID:6pmhitEf
>>7
なんだかんだで岸も長命だったんだな。
というか、佐藤以降の首相が2人の例外を除いて短命すぎただけか。

30 :無党派さん:04/01/21 16:08 ID:rSmXnaLJ
>>21
へぇ、民主信者には現実が歪んで見えるらしいな。
自分の党のことを棚に上げ、辻褄の合わないことをひたすらヒステリックに聞きまくる
民主の方がわけワカメでしたわ。
もう実況にも、民主の工作員来なくなっちゃったw フォローしきれんだろ。

31 :名無しさん:04/01/21 16:10 ID:0ZQICTE0
 実力があればどんな答弁にもある程度は
 答えられるはず。

32 :無党派さん:04/01/21 16:11 ID:za03h9ZW
優子、ばか。
「ギチョーー!!」「と思いまーーーーーーーーーーーーす」
なんじゃ、あれ。
小渕も草葉の陰で泣いてるぞ。

33 :無党派さん:04/01/21 16:11 ID:nVUKs8Dy
>>24
菅は自分が何言ったのか覚えてないってことか。


34 :犯罪急増必至!!抗議メールを:04/01/21 16:12 ID:OaCIQwro
1月18日に記載された記事によると、来年の交流行事を念頭に入れ又もや韓国人ビザ免除が検討されております・・
「韓国人に日本入国の際にビザ免除するとどうなるの?」

・北朝鮮工作員が韓国経由で修学旅行生に成りすまして入国する可能性も
・世田谷事件のようなものが確実に増える(日帰りツアーで犯人は捕まらない)
・日本人女性を狙った集団レイプが増える(日帰りツアーで犯人は捕まらない)
・韓国スリ団が日本で暗躍(W杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました、)
・W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸(これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生)

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く,外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
オマケに韓国は強姦大国としても有名,集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず、韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。
勿論日本側の韓国人をビザ免除した際の危険性は、全くといっていいほど触れられてません。

抗議先
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省  http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省  ebmaster@moj.go.jp(メール?jhttp://www.moj.go.jp/(HP)
警察庁  http://www.npa.go.jp/police_j.htm(HP)ご意見投稿あり
自民党  http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

35 :無党派さん:04/01/21 16:12 ID:990YKr8r
1列目にスペース開けてる人はバイトで書き込んでるんだよね?
どこいけばその仕事紹介してもらえるのかな

36 :無党派さん:04/01/21 16:16 ID:TkOY0JzZ
>>32
マイクが無い明治時代からの慣例なんだが・・・無知って罪だな・・・・

37 :無党派さん:04/01/21 16:17 ID:B/tnPboV
>>33
そりゃ、原稿無しで格好つけて質問した菅が、
自分が質問し忘れた事すら忘れてイチャモン付けたり、
委員会レベルの細々した質問繰り広げられたら、
共産・社民ですらあきれるだろ。

菅直人と民主党の品性が無さ杉。

38 :無党派さん:04/01/21 16:17 ID:ZPk+/h5W
>>32
それはギャグで(ry

39 : :04/01/21 16:27 ID:qmORc4Fs
>>32

('・c_・` )

40 :無党派さん:04/01/21 16:32 ID:kZEPQaI3
2スレ目おめでとう!
今日はニヤニヤしてたね。

41 :無党派さん:04/01/21 16:42 ID:VcBH8uvz
>>31
質問にない事までは答えられません。
原稿なしでカッコつけてて自分がなに質問したかわけわかめな菅、わろた。
って、笑い事じゃないんだよな。あれが我が国の第二政党・・・
これが日本の国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関 _| ̄|○


42 :無党派さん:04/01/21 16:46 ID:IzgQO+qS
なんだかんだ言って一番の幸運は、
野党第一党が民主党であり、その党首が菅直人だった事じゃないかなー。


43 :無党派さん:04/01/21 17:37 ID:TUbT2yYX
>>41
マジ?

44 :無党派さん:04/01/21 18:15 ID:TUbT2yYX
>>43
自己レス
マジだと確認しました。二大政党制はカンが民主代表の間はダメポ。

45 :無党派さん:04/01/21 19:48 ID:J9sOwotB
>>14
おまえは何か勘違いしている。
凡人変人軍人の総裁選は反旗を翻したことにならない。橋龍の退陣に伴う選挙だから。
反旗を翻して、主流派票削ったために徹底的に干されたのは加藤と山拓。

46 :無党派さん:04/01/21 20:24 ID:QLLIyqUd
>>8

東郷平八郎の
連合艦隊司令官への選任のときのお話でつね

47 :無党派さん:04/01/21 20:28 ID:QLLIyqUd
http://www.simasatosi.com/com/com141.html
 明治34年、舞鶴に鎮守府がおかれる。初代司令長官になったのが東郷平八郎で
ある。その2年後、日露戦争にあたり、東郷平八郎は連合艦隊司令長官となり、日
本海海戦を勝利に導く。ある意味で閑職であった舞鶴鎮守府長官の東郷平八郎を
長官に推挙したのが、海軍大臣・山本権兵衛であった。予備役を待つばかりの東
郷を抜擢することに驚いた明治天皇がそのわけを尋ねると「東郷は運のいい男で
すから」と答えたという。東郷長官は不思議なほど運のいい人であった。運というの
はリーダーを選ぶのに本当に大事なことである。リーダーがいかに天才でも、運の
悪い人はどうにもならない。
 日本海海戦の勝利の原因を尋ねられた参謀は「六分通り運でしょう」と答えた。さ
らに、あとの四分は何かと聞くと「それも運でしょう」と言った。「六分も四分も運という
なら、みな運ではないか」と聞くと「前の六分は本当の運。あとの四分は人間の力で
開いた運です」と答えたという。まさに天佑と神助によっての勝利であった。当然、
その背景には「百発百中の一砲、よく百発一中の敵砲百門に対抗しうる」の精神で
の猛訓練があった。
 日本のリーダーとは言うまでもなく内閣総理大臣である。政権交代とは、日本のリ
ーダーを変えることにほかならない。どんなに異才の人でも、その人に運がなけれ
ば、日本は衰亡する。小渕首相、森首相と日本は運のないリーダーに率いられてき
た。今度の小泉首相はどうか。今は人気があるが、これまでの人生において運があ
った人生とはあまり思えない。ひるがえって、民主党の鳩山代表はどうか。近くに仕
えてみて、「本当にこの人は運がいい」と思うことが多い。私自身、とても国会議員に
なれるような出自でないに関わらず、議員とならせていただいている。自分の運とい
うものを大事にして、自らを磨いていきたいと思っている。

48 :無党派さん:04/01/21 21:02 ID:3bSStR/T
何故にこんな男が一国の総理なんだ、国民を不幸にする。
いっこくもはやきじにんスレ。

49 :無党派さん :04/01/21 21:10 ID:2RoRyAC1
>>41
>>44
これはどこで確認できるんですか?


50 :名無しさん@4周年:04/01/21 21:35 ID:QfwHy9Ia
>>46
小泉見てると大将って運だけでいいんじゃね、っておもうよな。

51 :無党派さん:04/01/21 21:50 ID:6URQ1+TW
>>8
菅より優秀な政治家はおります。
しかし陛下、菅はその誰よりも小泉を引き立たせる男であります。

52 :正留:04/01/21 21:51 ID:p2zSxLTc
衆院議員後藤田正純氏〜考える会〜
を立ち上げました。
ご高覧の程、よろしくお願い申し上げます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1194/


53 :無党派さん:04/01/21 22:19 ID:UX77P0vN
>>51
菅よりアホな政治家はおります。
しかし陛下、菅はその誰よりも分かりやすいアホであります。

54 :無党派さん:04/01/21 22:28 ID:6URQ1+TW
>>15
>細木数子によると今年の小泉はさらに強運だとよ。
>それも日本を救うほどの強運だとよ。去年は乱運だったらしい。

民主の化けの皮を剥ぎまくる強運は確かに日本の未来を救ってるな。

>>47
w

55 :無党派さん:04/01/21 22:34 ID:pLzStFNg
>>45
たしか加藤と山拓が出馬したのは2回目の総裁選だよね。
小渕は無投票再選を狙ってたんだろうな。

56 :無党派さん:04/01/21 23:15 ID:/RaP4rgL
>>45
凡宰伝読んだ感想だったけど・・・そうか・・・正しくは
・小渕に反旗を翻したつもりが相手にされず、命拾いした

ってとこか。

57 :無党派さん:04/01/21 23:16 ID:nx42SfxX
>>5
> >>1
> 乙 >>2に至る前の強運
> 103 名前:   [] 投稿日:03/12/15 03:27 ID:002OwfzB

> 何が良かったのか分からぬまま株価が10000円台回復−−−−支持率アップ
明らかに銀行株の上昇でしょ。
りそなへの予防注入で銀行株爆上げ。

58 :無党派さん:04/01/21 23:22 ID:nx42SfxX
上昇率のケタが凄いことに
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=8307+8308+8316+8411&k=c3&t=1y&s=8306.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on

59 :無党派さん:04/01/21 23:24 ID:nx42SfxX
こっちのほうが見やすいか
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8411.t&d=c&k=c3&c=8307.t,8308.t,8316.t,998407.o&t=2y&l=on&z=m&q=l&p=m65,m130,s

60 :無党派さん:04/01/21 23:28 ID:nx42SfxX
ごめんこれが一番わかりやすいかも
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=8308&k=c3&t=1y&s=8307.t&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on
緑日経平均 青UFJ 赤りそな

61 :無党派さん:04/01/21 23:29 ID:nx42SfxX
>>58
>>59
は誤解を与えやすいので無視してください

62 :無党派さん:04/01/21 23:38 ID:nx42SfxX
全市場時価総額ランキング http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html

63 :無党派さん:04/01/22 05:04 ID:nk2WMsZE
>>47
これはギャグなのか

64 :無党派さん:04/01/22 12:31 ID:tRhiKYiu
>>63
鳩山以外は・・・いや、今の惨状から無縁で居られるだけ鳩山は運がいいのかも・・・

65 :無党派さん:04/01/22 20:13 ID:rv2wDCa8
あいかわらず、小泉は神風ふきまくりかw

66 :無党派さん:04/01/22 20:22 ID:x4yglTHk
「英霊が見てる」ってとこでしょうかw

67 :無党派さん:04/01/22 20:40 ID:x84ry/U/
これは運じゃないけど、小泉首相のいいところは、人格攻撃や下品な誹謗中傷を
やらないところだな。
皮肉や当てこすりも極力控えている。結果的に民主党の攻撃の品性下劣さが目立つ。
国会答弁なんか見てるとホントそう思う。


68 :無党派さん:04/01/22 21:08 ID:jvfdpHiO
結局みんな、小泉の手のひらの上で踊ってるだけじゃないのかな。

野党も抵抗勢力も・・・

69 :無党派さん:04/01/22 21:11 ID:t6qIgA1n
>>68
正確には青木の手のひら。

70 :無党派さん:04/01/22 21:40 ID:f7E7qul/
青木なんて橋本派から寝返って
返り忠してる間は使えると,
それだけのタマだな
所詮はね.

71 :無党派さん:04/01/22 21:40 ID:boPYnYm0
>>69
その青木が、いつ小泉にハシゴを外されるかが、
漏れ的には今年前半の注目点なんだが。

72 :無党派さん:04/01/22 22:24 ID:mXTJ/fkB
いつマスメディアに天誅下してくれるかワクワクしてるんだが・・・・マスコミ浄化までやってくれたら
俺は、一生21世紀初頭の救世主として感謝を忘れない。

73 :無党派さん:04/01/22 22:26 ID:mXTJ/fkB
イラクにいるテレビクルーは退去すべし
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074546637/


74 :無党派さん:04/01/22 22:50 ID:P8Uyn40+
【社会】自民、所属議員に出演自粛を要請 テレ朝報道問題
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074777937/

75 :無党派さん:04/01/22 22:58 ID:f7E7qul/
そういえば,
あの田中派乗っ取り以来の
竹下派=小渕派=橋本派を
とうとう解体してしまったのが
小泉なんだな。

こんなこと一体誰が予想しただろうか。

76 :無党派さん:04/01/22 23:33 ID:8EOVWUc5
去年の今頃は民主党支持者は
「党首討論で菅直人3連勝!」と
騒いでいたな。


77 :無党派さん:04/01/23 00:46 ID:4rDCZQYG
母さん、あの民主党信者はどこへ行ってしまったんでしょうね?

ままぁーーー♪ どぅゆー(ry

78 :無党派さん:04/01/23 01:06 ID:Vxfk5blg
小泉「そんなことよりおまいら、疑惑追及ですよ」
山拓「詳しい説明キボンヌ」
古賀「UCLA ×
    CSLA ○」
菅「ケアレスミスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !」
小泉「( ゚д゚)ポカーン」
山拓「古賀は池沼。間違いない」
菅「誤字脱字は良くあること。警察は配慮してくれないと」
古賀「今、>>菅がいいこといった!」
菅「----------糸冬----------」
小泉「----------再開----------」
山拓「逃げんな厨房!ヌッコロス!!」
山拓「保守age」
小泉「保守age」
山拓「保守age」
菅「自民党必死だな(藁」
小泉「保守age」
小泉「保守age」
小泉「保守age」
山拓「保守age」
山拓「保守age」
小泉「保守age」
古賀「削除依頼-------糸冬-------」
小泉「却下------再開-------」
小泉「保守age」
山拓「保守age」
山拓「保守age」
福男「2ゲット!」
福男「誤爆スマソ↑」

79 : :04/01/23 01:41 ID:ydEvPUDz
>>67
絶対にパブリックの場所で人を貶めないよね。もう徹底してる。
もちろん小泉が聖人で人格が優れているというわけではなく、
プ ロ の 政治家としてそういう訓練を受けてきているのだろう。
謀略政治家森ヨシローも、公の場所で政治家の個人攻撃はしな
いね。失言でも個人攻撃はしない。

この辺りに、日本の一部の「保守」政治家の美学(のようなもの)を感じる。


80 : :04/01/23 10:47 ID:/lEt4QdU
そもそも「革新」は現状を否定しなけりゃ成り立ちませんから。
その結果、思想が攻撃的になってしまう傾向があるんでしょうね。

81 :無党派さん:04/01/23 10:58 ID:ekN62uHA
インタネが普及してこの世界初の最大掲示板”2ちゃんねる”が出来たことも関係あると
思うんだけどなあ。
じゃなきゃ私みたいなバカ主婦はマスコミ主導の価値観から抜けられず今だ民主社会党の
耳障りのいい言葉にだまされてた。

82 :無党派さん:04/01/23 10:59 ID:3uUbfqkv
>>79
それは嘘。それなら靖国公式参拝違憲訴訟の原告に
「話にならんね。世の中おかしい人たちがいるもんだ。もう話にならんよ」とは
言えないはず。

もちろん、叩いても非難されにくい相手を狙って個人攻撃する嗅覚を
身につけているのだと思う。
国会のヤジが一番激しいのは自民党議員だしね。

83 :無党派さん:04/01/23 11:01 ID:3uUbfqkv
>>81
民社党? 全然耳障り良くないぞ、あそこは。
中道の振りした保守政党という怪しさはあった。

☆★民社協会・旧民社党勢力統一スレッド5★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1073362031/l50

84 :無党派さん:04/01/23 11:10 ID:jDcq440G
>>82
それは嘘。それなら靖国公式参拝違憲訴訟の原告に
「話にならんね。世の中おかしい人たちがいるもんだ。もう話にならんよ」とは
言えないはず。

↑ ↑本当に発言したかわからないが個人で無く団体に対しての発言。
個人と団体の区別も出来ないか?
自分で”個人攻撃する嗅覚”とか書いててこれか?

>国会のヤジが一番激しいのは自民党議員だしね。
何を根拠に?
支離滅裂で中身の無い人だね。

85 :無党派さん:04/01/23 11:15 ID:ekN62uHA
>>83
政治に興味のない者からみると消費税増反対とか福祉費とか平和とか女の権利とか
それが現実をどれだけ伴ってる言葉なのかっつーのを吟味しないで頭に入っちゃうんですよ。
現に私も中国韓国さまごめんなさいで来てたし。。
でもそれでもマスコミも含めのいつも政府批判のくせに対案がないなあとは薄々おもってた。
そのモヤモヤがちゃんと文字で論破してたのがこの2ちゃんだったって訳。
だって政治の記事なんて読まないしせいぜいワイドショーぐらいだったからなあ。。
思えば随分本当のアホだった私。
でもこういう人女の中じゃかなりいると思いますよ。




86 :無党派さん:04/01/23 11:30 ID:qBnzDykB
盟友の山崎拓さんも復活しそうで 本当に運の強いお方だ。

87 :無党派さん:04/01/23 11:54 ID:3uUbfqkv
>>84
なるほど、集団訴訟なら攻撃しても良いというお考えで。

>何を根拠に?
国会中継etc。なお、会議録ではヤジは当事者(質問者と答弁者)が反応しないと
無視される。

88 :無党派さん:04/01/23 11:57 ID:3uUbfqkv
>>85
なるほど。

ただし、今度は自民党の側、2chの発言が本当に正しいのかも、考えてみるべきと
思います。

89 :無党派さん:04/01/23 12:12 ID:L+i98Qlv
>>88
マスコミvsBBSについて。発端はNIFTYあたりかな。
エセ人権主義者はYahooでもことごとく論破された。2chはさらに激烈。
ちなみに靖国は切り口が3つあるが、マスコミは1点からしか取り上げない。


90 :無党派さん:04/01/23 12:16 ID:L+i98Qlv
運がよい、ということではあの長島茂雄に匹敵するね。
アテネ五輪にアメリカは出ないしキューバは主力投手2人が亡命。
大魔神も復帰するし、もう金メダルは確実と思われる。

91 :無党派さん:04/01/23 12:19 ID:3uUbfqkv
>>89
切り口が3つとは…えーっと、マスコミの切り口というのは公的私的の政教分離問題を
指すのでしょうか?

92 :無党派さん:04/01/23 12:22 ID:F7uDG4oH
俺も運がいいんだ!

93 :無党派さん:04/01/23 12:22 ID:jDcq440G
>>82
>なるほど、集団訴訟なら攻撃しても良いというお考えで。
難癖の水準だ。
特定の思想、思惑の元、団体として行動、運動する集団に対しては政治家はコメントし自らの主義主張や見識を有権者に伝える事は当然の役割。
単なる批判、バッシングとの区別も出来ないか?

自分で”個人攻撃する嗅覚”とか書いてて集団訴訟に対する例を出すのはかなりヤバイ人のようですね。
国会中継etc。自分は国会中継etcでそう思うって書いとけば?
自分の非を認めろよ。

ついでに聞くが靖国公式参拝違憲訴訟の原告への発言のソースは?

94 :無党派さん:04/01/23 12:29 ID:L+i98Qlv
>>91
靖国問題の論点
1)中韓の反発・・・1番報道されているのはこの点。他の外国は問題視していない。
2)遺族の心境・・・遺族は不戦の誓いをこめて参拝しているがこの点は無視される。
3)政教分離・・・ご指摘のとおり。この点が議論されるのは朝生TVぐらいでしょう。

95 :無党派さん:04/01/23 12:35 ID:3uUbfqkv
>>93
>自分で”個人攻撃する嗅覚”とか書いてて集団訴訟に対する例を出すのはかなりヤバイ人のようですね。
なるほど、その点は訂正します。
純粋な個人攻撃でなければ認めないというなら田中眞紀子氏を首にしたときの
「涙は女の武器」が有名ですね。

>特定の思想、思惑の元、団体として行動、運動する集団に対しては政治家はコメントし自らの主義主張や見識を有権者に伝える事は当然の役割。
>単なる批判、バッシングとの区別も出来ないか?
それを批判という。
おかしな人というのは単なる原告側への反論ではなく、裁判権の否定であり、
明らかに政治的論評の域を超えていると思うが。
特定の思想、思惑の元行動している云々というなら、公党に対する中傷は
何でもありってことですね。

>ついでに聞くが靖国公式参拝違憲訴訟の原告への発言のソースは?
発言をそのまま引用したから検索すれば良かろうに。だったらあなたの
書き込みの典拠も出すべきです。

たとえばこれ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200111/01-3.html
なお、原告は小泉氏を名誉毀損で訴えたが敗れた。
http://page.freett.com/shikoku/031014b.htm

96 :無党派さん:04/01/23 12:58 ID:3uUbfqkv
>>94
ありがとうございます。
遺族の心境といえば、逆に合祀を取り下げるよう申し出て却下された遺族と
いうのもありました。
これは首相参拝の是非の問題ではなく、一度合祀された英霊は国家のもので
あるという靖国側の考えとの対立ですけどね。
たとえば池田良八権宮司の見解。
「靖国神社は、その創建の由来が明治天皇の『一人残らず戦死者を祭るように、
いつまでも国民に崇敬されるような施設(神社)を作れ』との御聖旨により
創建されたものであるから、遺族や第三者が祭ってくれとか、祭ってくれるな
とかいわれても、そのような要求は断らざるをえない』。」(田中伸尚『靖国の戦後史』)

坪内祐三『靖国』(新潮文庫)は招魂社と呼んでいた初期からの歴史を追っていて、
勉強になります。

97 :無党派さん:04/01/23 13:43 ID:f0mZNDtY
>>84 >>82

というか必死に探しまくった結果がこれひとつというんだからな。
管なんかは毎日毒を吐きまくりでどれを選ぶかで苦労するというのに。

98 :無党派さん:04/01/23 14:29 ID:o46YOdz1
> 執行部は「故意にウソをついた形跡はなく、公選法上の重大なかしはない」(幹部)
として辞職を思いとどまるよう説得する方針だが、・・・

 民主党幹部の危機管理が出来ていないコメント情けない

99 :無党派さん:04/01/23 14:31 ID:DLXuzQrM
>>98
故意かどうかは関係ないのにな。

100 :無党派さん:04/01/23 14:34 ID:Fps4f5u4
100

101 :無党派さん:04/01/23 16:06 ID:3uUbfqkv
>>97
おいおい。「政権への」批判ならそれはいくらでもあるだろう。

102 :無党派さん:04/01/23 17:45 ID:HYEYIktI
まー何にせよ、小泉>>>>(超えられない壁)>>>>>>管だよね。
品の良さでは。立場が逆で小泉が管総理を追求する時は毒吐くのかもしれないけどね。
似合わないよ、悪口は。

103 :無党派さん:04/01/23 18:07 ID:jiiZjJg1
I山の売春もN村の娘エブーイも自衛隊イラクも全部古賀サンで吹っ飛んでるね

強運ってーかなんていうか・・・

104 : :04/01/23 18:16 ID:ydEvPUDz
>>103
>「週刊誌の報道によると」

そもそもこの問題をリークしたのは誰なのか?なぜ「今」判明したのか?
全てが運ではないよ。



105 :無党派さん:04/01/23 18:33 ID:nIxnNUxa
>>104
古賀サンの件なら、アサピーが大元だけど?

106 : :04/01/23 18:51 ID:eJ8LUecg
古賀の学歴詐称報道は憲法改定に乗り出した民主党への恫喝だろ。

107 :無党派さん:04/01/23 19:22 ID:oT3pNiET
>>103
つまり、民主党は存在自体が小泉の陰謀だったんだよ!!

108 :無党派さん:04/01/23 20:01 ID:+7O1+akw
>>103
古賀の件って、あれ運か?
自民党だって選挙違反で2人あぼーんしてるが、とっとと切ってる。
民主がうだうだと党として擁護してるのが原因だろ

109 :無党派さん :04/01/23 21:50 ID:Aq6Sgu/s
>>108
確かに、ひょっとして自民は不祥事が起きたとき
1番責任を取れる党かも。しかしここにきて小泉
1番の幸運は問題の多い時期に野党第一党の党首
が管だったで決まりじゃないかな。

110 :無党派さん:04/01/23 22:01 ID:KKUhu5ML
>>108-109
それが政権政党ってモノなんだろうな

民主も本気で政権交代目指すなら、
疑惑の時点で離党→確定で辞職ってっやっったほうがいい


111 :無党派さん:04/01/23 22:39 ID:h4tC/nmT
全政党の疑惑議員を公表しましょう。
警察の衆議院選挙違反取締本部の看板が残っている選挙区を教えて。

112 :無党派さん:04/01/24 00:38 ID:wp0lPY3M
>>110
まったく、社民辻元に何も学ばなかったようだしな…

113 :無党派さん:04/01/24 02:15 ID:zY4JlZ9f
学ばなかったというか…
拓を落とした快感の記憶が、
未練となって命取りか。

小人度し難し。

114 :無党派さん:04/01/24 03:47 ID:wt8fpLNV
秘書官の飯島は小泉の初対面での印象を「まるで牧師のような人物で、とても
議員を続けられるとは思えなかった」と語っている。
汚れ役を飯島がやり、自らは清いままで生きてきた小泉
「神の加護」というものが今彼に与えられているのかもしれない…
「拓ちゃんが永田町に居ないとさみしいよ」と思ったら信じられないような
相手の自滅行為で拓ちゃん復帰できそうなんてさ…

115 :無党派さん:04/01/24 04:27 ID:Qqo1pZDg
518 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/24 04:17 ID:5k+QN03A
小泉に反抗するものの末路。
小泉強運過ぎ。

534 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/01/24 04:19 ID:Ii/dMu9Z
>>518
ジンクスになりそうだな。
これで何人目だろ?

野中
辻本
マキーコ
鳩山
藤井
古賀

116 :無党派さん:04/01/24 04:46 ID:arD64oWr
小泉の法則か。

・逆らうものは自滅する。
・支持率が下がると事件が起きる。

裏で工作しているのもあるんだろうが
単に運が良かったものもあったりして
つかみ所がないのが恐ろしい。

117 :無党派さん:04/01/24 04:50 ID:0DLRmxaN
たぶん恩師福田赳夫の霊がついてるんじゃないか?

福田時代
・逆らうものが出世する
・総理についたときは保革伯仲で身動きとれず

化けて出ても息子と小泉政権を守ってるんだろw

118 :無党派さん:04/01/24 05:33 ID:Qqo1pZDg
949 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/24 05:29 ID:hYTNMXek
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20031120_vol122.html

■ハイライト:新人衆議院議員の決意

●福岡2区  古賀 潤一郎 (45歳)
当選の喜びよりも、職責の重みと有権者の大きな期待に、身が引き締まる思い
です。選挙で訴えてきたマニフェストの内容をいかに実現するのか。打倒「小
泉政権」を目標に、全力を尽くしてまいります。
http://www.jun-koga.net/


打倒小泉が、返り討ちにされてしまったわけだが・・・・

119 :無党派さん:04/01/24 06:00 ID:ExXs4TbQ
小泉は運を使い果たして死んでくれ!!!!!!!!!!!

120 :無党派さん:04/01/24 07:55 ID:2KIb2ZWm
119は気の毒な古賀潤一郎さんの叫びですたwwwwww 

121 :無党派さん:04/01/24 08:31 ID:oYtWDyV6
ガイシュツだけど小泉最強の幸運は野党第一党が民主党ってことだな

122 :無党派さん:04/01/24 08:37 ID:fgUvPZUB
まさか、野中まで倒すとは思わなかった。辻本、土井、宗男、眞紀子、鳩山…次は、カイワレ菅か裏切り者加藤辺りと見た。あ、ノムヒョンかも?

123 :無党派さん:04/01/24 09:29 ID:IxmWbB1X
>>104-105
民主党の石田敏高さんによれば、中曾根さんが調べたそうだ。
情報収集能力の高さを示している。
http://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html

>>108
今までは離党させてほとぼりを冷まさせるのが常だった。
田中角栄氏も中曾根康弘氏も藤波孝生氏も辞職していない。
つまり今回は辞職に踏み切らせるべきと空気を読んだのだろう。
あるいは、この時もう古賀氏について情報をつかんでいたからかも知れない。

124 :無党派さん:04/01/24 09:30 ID:vxXnix3/
確かにウンがいいと思う。
自眠が傾いていなかったら、トップになれることはなかった。

でも自眠にとっては疫病神かもな。
年々トーインを減らして、ついに160万まで減少してしまった。

125 :無党派さん:04/01/24 11:41 ID:zY4JlZ9f
>>124

1〜2年うちに
あっというようなことが起こる気がする。
大再編が起こるよ。
自民も民主もなくなる。
小泉は新秩序でリーダーになって
更に大きくなるだろう。

126 :無党派さん:04/01/24 11:48 ID:EIAZGMQr
小泉の運が尽きる事は無いのか?運のギネス記録って無いの?

127 :無党派さん:04/01/24 12:52 ID:sqN24Fv9
東郷平八郎、長島茂雄と出てきたが、もう1人忘れてはならないのが織田信長。
桶狭間では今川義元が宴会をしてくれたおかげで奇跡的勝利を得た。
そのまま大高城に入城されたらお手上げだった。
そのあと武田信玄が上洛、絶体絶命というピンチを招くが信玄は病死する。
さらに上杉謙信も上洛途上で病死。いつも強敵が一方的にコケている。
こけだけの強運に恵まれないとやはり天下はとれない。その信長も最後は身内に殺された。
小泉も得意の絶頂期に腹心の部下に足元をすくわれるのではないかな?


128 :無党派さん:04/01/24 12:54 ID:UdaUP9ee
ゲームや小説をソースにするのも悪くないが、
信玄も謙信も、実は凡庸だというのが定説だと思うのだが。

129 :無党派さん:04/01/24 13:00 ID:zY4JlZ9f
【凡庸】

信長やナポレオンやアレキサンダーと較べればそうかも…

130 :無党派さん:04/01/24 13:01 ID:IxmWbB1X
>>128
凡庸だったら潰されている。

ただ、専制君主ではなく独立性の強い家臣を使いこなすのに苦労していた
現実があったようだ。

131 :無党派さん:04/01/24 13:09 ID:sqN24Fv9
しかしイラクは賭けだね。
自衛隊が無事に帰ってきたら海外派兵も当たり前になる。
むろんその場合、憲法改正も当然、という流れになる。
日本の仲介で仏独と米英の関係修復ができる舞台も整った。
さらに北朝鮮から拉致家族も帰ってくる可能性が大。
よく考えればイラク・北朝鮮も追い風なのではないか?


132 :無党派さん:04/01/24 13:11 ID:zY4JlZ9f
>>130
>ただ、専制君主ではなく独立性の強い家臣を使いこなすのに苦労していた
>現実があったようだ。
↑これは信玄。

謙信は信長以上にカリスマがあったが、
本人に欲がなかったのが致命的。

133 :無党派さん:04/01/24 13:13 ID:WEiJGtjy
>>131
>日本の仲介で仏独と米英の関係修復ができる舞台も整った。
そんな偽善的な事する必要ない、仏独と米英が対立関係にある方が日本に
とって好都合。

134 :無党派さん:04/01/24 13:14 ID:zY4JlZ9f
>>131
犠牲者はでると思う。
でも追悼・顕彰の流れが圧倒的になり、
責任論を言い募る管たちは
ますます孤立することになる。

135 :134:04/01/24 13:18 ID:zY4JlZ9f
>>134
その前提として、
自衛隊が、他国の軍隊と一味違う、
サモア復興・振興に顕著な実績を上げて
世界の賞賛を浴びる。
その後の犠牲者だったらということ。

136 :無党派さん:04/01/24 13:21 ID:IxmWbB1X
>>134
都合のいい話だがそれが狙いなのだろうな。

初めから理のない戦争にのこのこ参加する責任を、犠牲者を出すことにより
かえって帳消しにする。

>>124
追加。古賀氏は自民からの移籍組だから、何かを握られていても不思議ではない。

137 :無党派さん:04/01/24 13:24 ID:IxmWbB1X
>>135
報道管制を敷こうとしているのは、初めからそれは当てにしていないからでは?

もしくは美談と思われたものがあとで嘘とわかったが、全て終わったあとという
パターンを狙っているとか。

138 :無党派さん:04/01/24 13:30 ID:sqN24Fv9
>>133
自衛隊派遣はあくまでも日米ライン。
日独ラインは警察力整備、日仏ラインはメソポタミア遺跡の復興らしい。
仏独もイラク復興に参加したがっている。ここにきてようやく外交オプションが増えてきた。
日本の地位はマスコミで報道する以上にはるかに高くなってきているよ。

>>134
いい読みだね。まったく同感。



139 :無党派さん:04/01/24 13:44 ID:2UrGD4p4
>125
今月号の文藝春秋でも読みなされ
中曽根のすぐ後ろで中西輝政が「自民と民主は大連立せよ」て気炎を吐いてるよw

140 :無党派さん:04/01/24 13:55 ID:UdaUP9ee
316 :イラク国民は何のために殺されたのか? :04/01/24 13:45 ID:3dyYyB/Q
「イラクに大量破壊兵器はない」米調査団長が辞任(読売新聞)
【ワシントン=菱沼隆雄】
米中央情報局(CIA)のテネット長官は23日、イラクで
大量破壊兵器の捜索をしている米調査団のデービッド・ケイ
団長(CIA特別顧問)の辞表を受け入れ、後任に国連大量
破壊兵器廃棄特別委員会のチャールズ・ドルファー元副委員
長が就任すると発表した。
ケイ氏は同日、ロイター通信に対し、「イラクに大量の大量
破壊兵器が存在するとは思えない」と言明。「91年の湾岸
戦争後に製造された大量破壊兵器の備蓄があるかだが、90
年代に大規模な製造計画があったとは考えられない」とも述
べた。
ブッシュ政権はイラクの大量破壊兵器の存在を直接の脅威とし
昨年3月、イラク戦争の開戦に踏み切った。ケイ氏の発言を
受け、「脅威」の本質や信憑性が改めて問われる局面もあり
そうだ。
ケイ氏は昨年10月に「大量破壊兵器や開発計画の存在を示す
明確な証拠はまだ発見されていない」とする中間報告を発表。

イラク市民の死者1万人に(共同通信)
【ロンドン共同】
昨年来のイラク戦争で直接、間接的に死亡したイラクの民間人が
1万人近くに上っていることが20日までの英米系(英米系という
所がミソ)調査グループのまとめで明らかになった。戦争が市民に
多大な犠牲を強いていることを浮き彫りにした。


141 :134:04/01/24 14:06 ID:zY4JlZ9f
犠牲者の母の靖国参拝映像が繰り返し放映され
九段の母がリバイバル流行
アメリカでもYASKUNIはcoolに。

142 :134:04/01/24 14:30 ID:zY4JlZ9f
上野駅から 九段まで
かってしらない じれったさ
杖をたよりに 一日がかり
せがれきたぞや 会いにきた

空をつくよな 大鳥居
こんな立派な おやしろに
神とまつられ もったいなさよ
母は泣けます うれしさに

両手あわせて ひざまづき
おがむはずみの おねんぶつ
はっと気づいて うろたえました
せがれゆるせよ 田舎もの

鳶が鷹の子 うんだよで
いまじゃ果報が 身にあまる
金鵄勲章が みせたいばかり
逢いに来たぞや 九段坂

143 :無党派さん:04/01/24 14:41 ID:zY4JlZ9f
【素朴な疑問】民主党の議員って往生際が悪くない?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074717658/

144 : :04/01/24 17:08 ID:0uy+dQD/
>>127
信長が運にかけたのは桶狭間だけ。その後の戦は常に相手よりも多い兵力で戦っていたんでしょ。

小泉は戦力的には少数派だ。森派は成長したとはいえ、彼らは本当の「味方」とはいえない。小泉
改革に本当についてきそうな「小泉チルドレン」って何人居るんだ。気がつけばYKKの盟友もいなく
なった。元々友人も少ない一匹狼タイプ。 総理大臣が一匹狼ってどうよ?


145 : :04/01/24 17:14 ID:0uy+dQD/
>>131
イラクで自衛隊が死んじゃっても、世論にたいした変化はないだろう。しょせんは自分達は平和で、
イラクなんて海の向こうのことなんだし。外務省が2人殺されたけど、もう全然ニュースにならない
し、真相も明らかにはならない。真相究明を求める国民の声も盛り上がってない。 

それよりは東京でテロを起こされたほうが効果的。

146 :無党派さん:04/01/24 17:28 ID:7+zufpC9
>>145
どうだかな?東京でテロを起こしたオウムは完璧に日本人に嫌われて
オウムに宗教法人の格を与えた奴を誰も憎まないからなw

まぁ間違いなくイラク人総じてアラブ人が日本で暮らせなくなるだけ
って結果になると思うよ。

147 :無党派さん:04/01/24 17:32 ID:OU704RGz
きぼうてきかんそく

148 :無党派さん:04/01/24 17:37 ID:7+zufpC9
テロの原因が日本で実行犯が北朝鮮て場合でも結果は同じだな。
テロが政治的に効果あるなんて思ってるのはテロ起こす側の奴だけなんだよね。
テロに怯えるだろう。テロの原因の政府が批判されるだろう。
何時だって無差別テロやる奴の希望はこんなもんしかない。上手くいく訳が無いw
確実にテロを起こす奴が嫌われテロ側の主張するテロの原因なんてのは無視される罠

149 :卍 ハイル・ヒトラー 卍:04/01/24 18:00 ID:Jo+gcv8B
「ポチ」飼い犬の分際で、飼い主より高給「米大統領」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074933887/

150 :無党派さん:04/01/24 18:10 ID:udFSB4Ry
夕刊フジも頑張ってる割には
効果がないね。
まあ、効果がないから好き勝手なことを
書ける訳だがね。

151 :無党派さん:04/01/24 18:22 ID:o5zHUFa1
>>127
小泉には全てを信頼しきっている腹心の部下も友人もいないんじゃないの?
野中と宗男みたいな、そういうベッタリした暑苦しい関係を避けて生きてきた
タイプだもんな。まあ飯島の醜聞でコケる可能性はあるかもしれんがね。

152 :無党派さん:04/01/24 18:29 ID:7+zufpC9
>>150
小泉の最大の運の良さはマスコミの威信低下度に合わせるように
総理になれた事だと思う。いくら叩かれても無敵だw

153 :無党派さん:04/01/24 21:18 ID:zY4JlZ9f
「小泉政治は理と誠が欠落」小沢氏

 民主党の小沢一郎代表代行が主宰する「小沢一郎政治塾」の
冬季集中講義が18日、3日間の日程を終えた。
 最終日は小沢氏が、約60人の塾生を前に講義し「小泉政治の
最大の問題点は、論理性の『理』と誠実さの『誠』の欠落にある。郵
政事業などの改革では中身がなく論理性に欠けるし、靖国神社の
参拝では、初詣でだからいいんだと開き直っている」と述べ、小泉
純一郎首相の政治姿勢を批判した。
 小沢氏は「政治はその時の国民や社会の意識を凝縮した形なの
で、小泉政治の問題は、実は日本社会全体の問題だ」と指摘。
「今日、歴史上の大革命と同じような改革が必要とされている。理
に従って行動できるようにしなければならない」と強調した。
http://www.sankei.co.jp/news/040118/0118sei050.htm


↑Pu!
愛と誠じゃなくてえ?

154 :無党派さん:04/01/24 21:26 ID:7Yq94VNM
なんにせよ民主のこの期に及んでの往生際の悪さは小泉超ラッキー伝説に追加してもいいかもしれない。

155 :無党派さん:04/01/24 21:31 ID:zY4JlZ9f
管民主党はー
永遠にー
自滅でーす

156 :無党派さん:04/01/24 21:33 ID:zY4JlZ9f
「理」と来れば「気」ですな。
物を知らんにも程があるてーもんで。

157 :無党派さん:04/01/24 21:34 ID:pvKUHXHo
小沢一郎政治塾、か。
古賀潤一郎衆議院議員もさぞや優秀な塾生だったんだろうな。

158 :無党派さん:04/01/24 21:36 ID:WibQ+vWW
>>153

小沢氏が先の参議院戦で自由党公認候補に立てた古賀さん。

「理と誠」は どうなってんねん。

159 : :04/01/24 22:53 ID:0uy+dQD/

それにしてもポスト小泉出てこないなぁ。

麻生自民党?それでどうやって選挙勝つんだよwww

160 :無党派さん:04/01/24 22:59 ID:8juGMCAr
谷垣さんの方が面がいい

161 :無党派さん:04/01/24 23:00 ID:fJQUeXSC
民主党なんぞ麻生先生で余裕


162 :無党派さん:04/01/24 23:02 ID:qoSWwXYb
古賀を野放しにしている民主党は犯罪です。

ウソの次は、事務所がw

163 :無党派さん:04/01/25 00:09 ID:LM8YfUfa
これほどまでに運が続くのには
何か裏があるとしか思えんがな

164 :無党派さん:04/01/25 00:36 ID:FpGvS29g
裏は花色木綿

165 :無党派さん:04/01/25 01:46 ID:3NAgLkGb
古賀誠さんも道路族”古賀”のネガティブイメージが分散してくれて喜んでいるでしょう。

166 :無党派さん:04/01/25 09:30 ID:6SFfPPZD
>>159
麻生が総裁になる頃には鳩山が民主党代表に返り咲いてて
鳩山一郎の孫vs吉田茂の孫が実現しますよ

167 :無党派さん:04/01/25 09:58 ID:LfqxDu7I
それはそれで萌えるな

168 :無党派さん:04/01/25 10:21 ID:VOiuXUO6
>>166
麻生が総裁になると、半島が毎日ドッカンドッカンファビョーンしそうだw
麻生自体はなんとも評価しがたいが、それは見たい気がする。

169 :無党派さん:04/01/25 14:58 ID:8K+n9xPV
>>166 鳩山は前回の民主党代表選挙で
ズルしまくって党内の人望消滅で政治生命終了です。

残念ながら。


170 :無党派さん:04/01/25 15:00 ID:VANN0EaR
古賀学歴詐称疑惑で自衛隊派遣の件が霞んだのも強運だよな…

171 :無党派さん:04/01/25 15:04 ID:b/ZiFjTM
菅はなぜ毅然と古賀のクビを切れないの?

172 :無党派さん:04/01/25 15:13 ID:WvhCicvE
小泉は運もあると思うけど、やるべきことをやっているからこそ、結果としてよい方向に働いている。
イラクの派遣決定のタイミングだって、積極的にやらなければフセイン逮捕より遅くなったろうし
その場合は勝ち馬に乗ったと思われてマイナスだったろうしね。

173 :無党派さん:04/01/25 15:53 ID:h59HjFMa
>>169
古賀ッチが菅も小沢も道連れに自爆しそうな勢いなのだが。


174 :無党派さん:04/01/25 17:48 ID:eUrNBdGH
小沢が擁護して自爆してるねぇ。

在学してりゃ学歴詐称じゃないのか・・・・。
単位不足で学位もらってないのに「卒業」したというのが
学歴詐称じゃないなんて。

175 :無党派さん:04/01/25 17:50 ID:eUrNBdGH
>>172
族議員の抵抗もあって「遅々として進まない」「お茶を濁して終わり」でも
「やらないよりはまし」で評価されているのも強運とはいえるな。


176 :無党派さん:04/01/25 17:56 ID:VrdlNYB7
>>175 遅々として進んでるんだよ。

177 :無党派さん:04/01/25 18:22 ID:EhsTM6fT
中退って言えなかったことがすべてさ。中退でいいじゃんか。選挙結果に変わり
なかったと思うぞ。古い人は学歴にとらわれすぎだ。

178 :無党派さん:04/01/25 18:33 ID:4wHH3Kl6
>>177
古い人って言っても、45才は微妙だな。古賀ちゃんが二十歳の頃
ピンクレディーがデビューしたわけだ。

179 :無党派さん:04/01/25 18:34 ID:PIvorBnH
>>124
こういう釣りが流行ってるのか?
党員減少の理由は、党員獲得数で(参院選)比例名簿の順位を決めてたのが
非拘束名簿式に変わり、実態のない党員を増やす必要が無くなったためだぞ。

>>169
ズルしてなった…か。まぁ旧民社系の労組によるサポータ票をズルというのなら正しいだろう。
けどな、そもそもサポータ票は個人的人気がある(と思いこんでる)菅の主張だったのだぞ。

よく分からない理由で引きずりおろして、党員・サポータを無視した密室選挙で代表になるよりは
民主的だろうけどな。
公約を候補者に署名させ、それを執行部が次々と書き換えるのは民主集中党なら納得だが。
選挙で勝つためとか、支持率2%よりはってのなら党名を人気党なり選対党なりに変えるべきだろ。

180 :178:04/01/25 18:36 ID:4wHH3Kl6
間違った。UFOがヒットしていた頃だった。

181 :無党派さん:04/01/25 18:36 ID:NG6Ac07v
次のターゲットは、小池百合子環境大臣のカイロ大学卒業疑惑

182 :無党派さん:04/01/25 18:43 ID:CASOkc46
へぇ〜

183 :無党派さん:04/01/25 18:47 ID:9wZTQVB/
>>164
落語かよ!

184 :無党派さん:04/01/25 18:48 ID:VANN0EaR
>>174
小沢があんな馬鹿な擁護するとは思わなかったw
もう少し頭のいい人だと思ってたよ>小沢

185 :無党派さん:04/01/25 20:22 ID:eUrNBdGH
>>184
かくして小沢の正体もバレたわけで・・・・。
小泉最強だな。

186 :日章丸之助:04/01/25 20:51 ID:Kfy24VbR
層化学会票欲しさに「比例は公明に」と呼びかける自民党の行為は、
有権者と民主主義への冒涜に他ならない。宗教動員に依存し、自ら
の手で支持者を集める努力を放棄した自民党議員は、政治活動にお
ける自主性を失い、層化学会の操り人形として堕落していく道を免
れないだろう。一方、政治力を維持・拡大するために理念を捨て去っ
た層化学会は、もはや宗教として完全に堕落した。これからも信仰
の実践ではなく政治上の権力行使を優先し、腐敗が進行していくこ
とに疑いはない。


187 :日章丸之助:04/01/25 20:51 ID:Kfy24VbR
2004年01月23日(金)
自公は今が限界−中曽根氏 主張敢行には連立解消も
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040123/20040123a1820.html
中曽根康弘元首相は23日午後、都内のホテルで講演し、自民、公
明両党の関係について「今が限度。これ以上深入りすると両方が堕
落する。自民党はもっとしっかりしなければならない」と述べ、政
策面で自民党色を強く打ち出すべきだとの考えを表明した。

昨年の衆院選に触れ「『小選挙区は自民党、比例は公明党』という
いじけた形で選挙が行われるのは民主主義の邪道だ」と批判した。


188 :日章丸之助:04/01/25 20:52 ID:Kfy24VbR
2003年11月10日
自民党:「小泉神話」に陰り
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/10/20031110k0000m010157004c.html
政権内では公明党の発言力が強まるとの見方が出てきた。「苦戦し
た候補がきん差で民主党候補に競り勝つことができたのは、堅い公
明・学会票のおかげ」との見方は党内で強く、自民党幹部の1人は
「公明党への依存度が高まったのは間違いない。自民党の足腰は弱っ
た」と語った。

2003年11月06日
衆院選:激戦区の自民候補 「比例は公明に」と呼びかけ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/06/20031106k0000m010125000c.html
「政党とは何か」の根幹につながる、こうした動きは、前回00年
6月の衆院選の際にも見られ、当時、派閥幹部だった小泉純一郎首
相は強く批判したものだが、首相として迎えた今回は、明確な発言
は聞こえず、自民党執行部も黙認する構えだ。


189 :無党派さん:04/01/25 20:53 ID:/nWE7eGl
俺は、小泉大好きだよ。いいじゃないの。
変にズル賢くて人を利用しようとするヤシより、ずっといい。
直観的に正しいと思ったことをバシバシやり、運が味方する。

190 :無党派さん:04/01/25 21:02 ID:Sqaj6j2Z
>>189
いや、ずる賢さに関しては野中以上と思われ。そうでなきゃ一匹狼で今まで
生き残れるはずがない。実力あっての運の強さだよ。

191 :無党派さん:04/01/25 21:20 ID:FpGvS29g
民主自爆で参院選単独過半数。
それからじわりと公明をつっぱねてゆく。
まずは、自民党として
外国人地方参政権に反対を明確に打ち出し、
公明への踏み絵とする。
踏むもよし。踏まぬもよしと。

192 :無党派さん:04/01/25 21:22 ID:VOiuXUO6
>>171
小沢が怖い

193 :無党派さん:04/01/25 21:30 ID:b/ZiFjTM
小泉、ヤマタクは本当に運河いい

194 :無党派さん:04/01/25 21:32 ID:4wHH3Kl6
自民がダントツに強いと安心して変なことをやりだす危険性があるから、
ある程度民主にも期待していたけど、やはりダメだな。こりゃ、小沢が
暴れて、民主分裂→保守派が自民に合流→公明を追い出すという方向を
期待するかな。

195 :無党派さん:04/01/25 21:49 ID:/nWE7eGl
民主がいい競争相手にならないのは、札幌とか見れば分かる。
要は、富裕層のエスタブリッシュメントを味方につけられないのだな。
小泉は、「鷹の目」を持っている。時には、バッシングも厭わず。
アカヒ、サヨステ、何するものぞ。
しかし、北海道はサヨがやりたい放題。何とかしてください。
札幌市長に、いい人材をください。マジで。

196 :無党派さん:04/01/25 21:51 ID:6fnSJDHJ
>>194
小沢の政治生命が終わるような出来事でもあれば保守派は一気に自民に近づくかもね

197 :無党派さん:04/01/25 22:01 ID:FpGvS29g
http://www1.odn.ne.jp/tanaka-k/private_seiki20_kako03.html
早くも視聴率30%割れか? 下手したら20%台…と嘆かれ
る今年の紅白歌合戦。陽水もユーミンも拓郎にもことごとく断
られ、今年の目玉は「なんでだろう」と「はなわ」というなんとも
淋しいメンバー構成。しかし敗北宣言するにはまだ早い。裏
番組、曙vsボブサップに勝つには、この人物しかいないだろ
う。一日だけ総理という肩書きを捨て、白組の隠し玉として小
泉純一郎が登場。「なんてったってア〜イドル、なんてったっ
て小泉〜」と美声を披露すれば視聴率50%台回復も間違いない。


198 :無党派さん:04/01/25 22:13 ID:LH1FiP03
>>197
そうなると絶対裏番組に、頼みもしないのに菅がリングアナウンサーとして
登場したに違いない。

199 :無党派さん:04/01/25 22:33 ID:DT5NK7Xe
>>196
小沢の政治生命が絶たれるのってどんなことだろ?
この人すごいスキャンダルとか無いの?疑獄事件に関与してるとかさ。

200 :無党派さん:04/01/25 22:44 ID:/TX+Jh5b
小沢が古賀を擁護するのは、小沢まで古賀を切り捨てるとほんとに自殺しかねないところまで
きてるからじゃないのか?

小沢が古賀を見捨てる発言→数日後に古賀自殺だと、小沢が古賀に止めを刺して殺した、
みたいなイメージになってしまう。
小沢はそれを恐れているのでは。

201 :無党派さん:04/01/25 23:29 ID:qM8tzDiG
>>200
小渕が倒れた時に、それでドエライ目に遭ってるからね>イチロー

……ただ、あの時のドタバタに関して、漏れは未だに「小渕謀殺説」を捨ててない。
小渕逝去&小沢大ダメージ&森首相就任で、一番得をしたのは……?
(スレ違いスマソ)

202 :無党派さん:04/01/26 00:22 ID:mru8aLM8
>>201

小泉だよな。

203 :無党派さん:04/01/26 00:25 ID:l6qEYjR3
小渕を倒れるまで追い詰めたのは小沢。

204 :無党派さん:04/01/26 00:34 ID:zU2pDMjI
つーか、日刊ゲンダイの見出しがどんどんヒステリックになっている所を
見れば小沢がどんどん追い詰められているように見えるな。

205 :無党派さん:04/01/26 01:29 ID:HBMf+Pwe
小渕謀殺はないよ。順大でカルテ見た人に聞いたから。

206 :無党派さん:04/01/26 01:40 ID:gfZdjT+p
>>205
でも、青木官房長官が医師が治療をするかどうかの判断する機会を奪ったんだよね?

薬を投与するかどうかの判断は医師しか出来ないはずなのに、そこに官房長官が
政治判断を絡ませてきた。



207 :無党派さん:04/01/26 01:52 ID:TvCte/Fj
>>206
陰謀論もほどほどにしときな。
官房長官が森派だったというならまだしも、青木が自分の派閥の長の
治療機会を奪って得になることなんかあるわけない。
実際、橋本派はどんどん勢力を弱めてる。

青木が謀略を働かせたとすれば、小渕が死んだあと、
「あんたにまかせた」と言われたと言ったことだろう。
小渕の意思とは別に、小渕死後自分に有利になるように
歪めたという説なら、それなりに説得力もある。

208 :無党派さん:04/01/26 01:57 ID:gfZdjT+p
え?医師が後で記者にそう発言してるんだけど、それも陰謀論なのかな?

まぁ、ここは2ちゃんねるだからなぁ。

209 :無党派さん:04/01/26 03:20 ID:HBMf+Pwe
医師の会見が全て真実だったわけでもない。
でもどのみち助からなかったし、謀殺でもない。
死に際のセリフってのはウソだろうけど、それは大した問題ではない。

210 :無党派さん:04/01/26 06:32 ID:gfZdjT+p
>でもどのみち助からなかったし、謀殺でもない。

運び込まれた初期の段階で治療すれば、リスクは高いものの完治する可能性もあった(血栓を溶かす
薬だったかな?失敗すれば重い後遺症か死亡)。でも、その治療に官房長官が待ったをかけたことが
わかっています。その後になって投薬して死亡した。
何が正解だったのかはわからないが、青木官房長官が医者の判断にちょっかいだしたのは医者も認
めてるんだけどな。

で、なぜ青木がリスクの高い治療をスルーさせたのか。それは、小渕がすぐに死んじゃうとまずいから。
とりあえず意識不明でもなんでもいいから生かしておいて、その間に次の総理を自分達で決めてしまう。
そこが批判されたんでしょう?

211 :無党派さん:04/01/26 07:07 ID:Utp18IbO
日本テレビ世論調査 イラ自衛隊派遣で半数の人が「支持する」1/26 1:12更新
http://www.nnn24.com/12620.html
 イラクへの自衛隊派遣について、日本テレビが週末行った世論調査では、
半数の人が「支持する」と回答した。
 調査によると、イラクへの自衛隊派遣について「支持する」と答えた人は
50.3%で、前回12月に行った調査から8.9ポイント上昇している。
逆に「支持しない」と答えた人は38.4%で、前回調査を8.6ポイント
下回る結果となっている。
 派遣を支持する理由としては、「イラクに人道的な支援をする必要がある
から」が57.4%、自衛隊派遣と憲法とのかかわりについては、56.3%
の人が「憲法に違反しない」と答えている。
 また、仮にイラクで自衛隊に死傷者が出た場合に復興支援を続けるべきか
どうかについては、「撤退すべき」との意見が「支援を続けるべき」をわずか
に上回っている。
 一方で防衛庁の記者会見を減らしたり、報道各社に取材を自粛するよう
要請するなど政府に報道を制約する動きがあることに対しては、74.6%の
人が「ありのままを国民に知らせるべき」と答えている。
 なお、小泉内閣の支持率は54.3%で、前回調査からほぼ横ばいの結果と
なった。

212 :無党派さん:04/01/26 07:40 ID:HBMf+Pwe
そこら辺はなんぼか操作された情報。
「後を任された」という物語のため。

213 :無党派さん:04/01/26 11:26 ID:c6UdwhJ9
小泉の運が強いというより、菅の運が無さすぎるんだろう。総理の運は国運に
直結するからね。それだけでも菅に総理の資格無し。靖国に参拝すれば、多少
風も変わってくるかもしれんがね。


214 :無党派さん:04/01/26 11:36 ID:/HqRSSbG
あれだけ馬鹿なのに野党第一党の党首でいられるんだから運はいいのでは?
晒し者?

215 ::04/01/26 11:56 ID:RK2DPbpe
「なんで?小泉首相の月給100万円アップなの?」

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8F%AC%90%F2%81%40100%96%9C%89%7E&q=23fuji33363&cat=7

216 :無党派さん:04/01/26 13:00 ID:tfao7Nxb
>>213
Yahooの例のチャットで、靖国の近くに行ったらお参りしてると言ってたぞ。
ただ、総理になったら行かないそうだが。

217 :無党派さん:04/01/26 19:31 ID:E9bjU5JA
むかし真紀子も同じようなこと逝ってたな
信用できん

218 :無党派さん:04/01/26 19:50 ID:fxHEhcTn
>>215 小泉は拒否する。

219 :無党派さん:04/01/26 19:52 ID:Dd6Voqw8
自民党政権が続くとこうなります。
      ↓
公務員の総数、給料は三〇%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
 二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇%カット。年金は一律三〇%カット。
 国債の利払いは五年から十年間停止。消費税を二〇%に引き上げる。
 課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
 資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五%を課税
 債券、社債については五から一五%の課税。
 それから、預金については一律ペイオフを実施し、
 第二段階として、預金を三〇%から四〇%カットする。
 大変厳しい見方がなされている。

 上記は平成14年2月14日
 衆議院議事録第10号にある日本が破産しIMFの管理下に
 日本がはいったとした場合のことが書かれています。
 これはアメリカのIMFに近いすじの専門家がまとめた
 ネバダレポートと呼ばれているものです。

220 :コピペ:04/01/26 21:10 ID:hoF19Y0S
120 名前:実況スレから[] 投稿日:04/01/26 20:43 ID:Wc1hmCLy
あまりにもワラタので、こっちにも転載。

32 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/01/26 20:37 ID:sO6Jiv9F
■ 視察
  Date: 2004-01-26 (Mon)
http://www.n-kan.jp/
昨日、今日と山口県に鳥インフレエンザの視察に出かけた。
BSEと同様な買取措置が必要だ。


インフレエンザ?

------------------------------------------------------------
これが「小泉辞任」を声高に叫ぶ男の公式HP( ´,_ゝ`)プッ

===============================================
くだはろくに日本語もわからないようだ( ´_ゝ`)プッ


221 :無党派さん:04/01/26 21:36 ID:fxHEhcTn
ANNの世論調査で、自衛隊のイラク派遣支持が急増しました。
調査によりますと、派遣支持は54.9%。前回12月の調査に比べ、15.0ポイント跳ね上がりました。
これに対し、不支持はちょうど15.0ポイント減り、35.6%となりました。
一方、小泉内閣の支持率も前回45.0%から50.7%に増え、過半数を回復しました。
「支持しない」は38.8%から36.9%にわずかに減少しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news8.html?now=20040126202235


222 :無党派さん:04/01/26 22:41 ID:mru8aLM8
覇権支持が増加しすぎじゃないか?
何かあったっけ? 

223 :民主党が大好きな仏独中:04/01/26 22:44 ID:NY6Tnf/s
★対中武器禁輸解除を討議 EU外相理事会

 【ブリュッセル26日共同】1989年の天安門事件を受けて発動された欧州連合(EU)の
中国への武器禁輸制裁の解除などを討議するEU外相理事会が、26日から2日間の日程で
ブリュッセルで始まった。早ければ4月ごろに禁輸を解除することで合意する見通しだ。
 EUは武器輸出については、国内の反体制勢力の抑圧や外国への侵略に使用されない
ことなどを条件としており、これを根拠に天安門事件以降、中国への武器輸出を禁止した。
しかし、中国の人権政策に改善がみられることや、経済関係の緊密化などで見直し機運が
高まり、昨年12月の首脳会議で禁輸解除を検討することが決まった。
 軍の近代化を進める中国に対し、武器売却を促進したいフランスやドイツの思惑も背景にあり、
禁輸解除の検討はフランスが提案、ドイツのシュレーダー首相も昨年12月の訪中で支持を
表明した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/2004012601003119.htm


224 :無党派さん:04/01/26 22:46 ID:yag6rHbK
>>222

イラク現地の様子が報道されて、自衛隊歓迎ムードなのが伝わったからじゃない?

225 :無党派さん:04/01/26 23:12 ID:VvI8mD6Y
>>222
「覇権」支持・・・、すばらしい!いよいよ大日本帝国復活の時だ!!

226 :無党派さん:04/01/27 01:14 ID:lfLrhX/6
【調査】自衛隊イラク派遣「賛成」急増、55%に。小泉内閣支持率も過半数回復…朝日調べ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075131778/


227 :無党派さん:04/01/27 01:16 ID:4/snBoHP
>>221
こっちじゃん

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news_r9.html?now=20040126244332


228 :無党派さん:04/01/27 01:44 ID:qKXu8AKT
イラク派遣の世論なんだけど、
この流れはある程度予想した人間も多いんじゃないかな。


229 :無党派さん:04/01/27 01:56 ID:Q7u1ie89
菅さんは、読み間違えたね。

いつもNステあたりに踊らされすぎだよ。

230 :無党派さん:04/01/27 02:10 ID:06menLdt
あの佐藤隊長のヒゲをみて好感度アップした人は多そうだ。
うちのオカンとか。

231 :無党派さん:04/01/27 02:15 ID:4/snBoHP
【陸上自衛隊】佐藤正久さん【先遣隊】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074296499/

【陸上自衛隊】佐藤正久さん【先遣隊】 part2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075031123/

232 :無党派さん:04/01/27 02:19 ID:4/snBoHP
先遣隊隊長・佐藤正久一等陸佐に萌えるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1074342163/

佐藤隊長ファンクラブ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1074714027/

233 :無党派さん:04/01/27 02:38 ID:4/snBoHP
サマワ先導隊の 佐藤一佐カッコイイ!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074600649/

234 :無党派さん:04/01/27 09:02 ID:the/l8vx
顔で選ばれたに違いない。

235 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/27 09:03 ID:W3Q1xBp+
いやー古賀君ナイスアシスト

236 :無党派さん:04/01/27 09:07 ID:NC5y86Iq
佐藤隊長って化学戦の専門家なんだよな。
オウム事件の時脚光を浴びたけど、それまで極秘扱いだった。


237 :無党派さん:04/01/27 09:16 ID:iNWfNNG1
>>236
やっぱり、大量破壊兵器の発見係か?

238 :無党派さん:04/01/27 09:18 ID:mOZ90lqT
        _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

239 :無党派さん:04/01/27 11:25 ID:Otqc/7uD
小泉も凄いが、安倍の運も強すぎる。
兄は政界に興味なし。親父が早く死んであっさり世代交代。
小渕がいきなり死んで森政権、官房副長官ウマー
調度良いタイミングで拉致問題クローズアップ
その後一気に出世街道まっしぐら・・・。

240 :無党派さん:04/01/27 11:50 ID:s7FOU8aJ
マーフィの潜在意識の法則なんですかね。
小泉さんも菅さんもどちらもスマートでルックスがいいから憎めないなあ



241 :無党派さん:04/01/27 11:57 ID:Gy/WWHIk
>239
確かに。
小泉の強運の恩恵を受けてるかもしれないが、
誕生日に幹事長就任てのは単純にスゴイなと思った。


242 :無党派さん:04/01/27 11:59 ID:o3THN+Wr
自衛隊派遣はは憲法前文には合致しているが、9条にはあきらかに違反している。
この場合法理論としてはどちらが優先なのか? 議論されたことってあったっけ?
むろん憲法を改正すればスッキリするが、それをしない場合どうなる?


243 :無党派さん:04/01/27 12:00 ID:UtffzQJm
山タフの復活も今となっては安倍の追い風だわな。
エロ拓に操られているっていう批判はもう出ないだろうし。

244 :無党派さん:04/01/27 12:07 ID:mvN/3tU4
>>242
戦闘行為に巻き込まれないことを死守するしかないでしょうね。
現状ではサマワは戦闘行為が行っていないのでしばらくは大丈夫じゃないですかね。
(市民が市場で買いものしている風景しか見ていない)
また、南部は多くがシーア派なので突発的な戦闘行為は起こらないと思うけど。
ただ、実際巻き込まれたときの引き際は難しいだろうね。

245 :無党派さん:04/01/27 12:15 ID:tFY5dMr9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072286268/150-161
京都市長選挙には応援にこないのかな。小泉が来るときっとMが当選するのに。

246 :無党派さん:04/01/27 12:20 ID:uuNTg/nb
        _、_  
     (;;:::::,_ノ` ) 彡     古賀議員問題は
    ,/;/⌒/)           イラク派兵問題から
  //;: /;:: /./           国民の目をそらす陰謀だ
  (;::::|;:: (;: (/         間  違  い  な  い ・・・ !
  \);;:::.\;\           気 を つ け ろ ・・・!
   (;:: ( (<<<ヽ
    .|;: |\;::::\
    );:: |  );:::: )

247 :KAZU:04/01/27 12:29 ID:lKHR4OOy
>242
どう明らかなの?九条が何禁止してるかよく読んだか?

248 :無党派さん:04/01/27 12:40 ID:2Z2RdOGW
>>242
9条のどの部分が問題になるの?

249 :無党派さん:04/01/27 14:15 ID:GjIfllzI
小泉は飲み友達の山拓復帰が近づいて嬉しいだろうなw

250 :無党派さん:04/01/27 14:40 ID:VAb4K7Fg
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

「一切の戦争禁止」か「侵略戦争禁止」か解釈は分かれるが、イラク派兵は
明白な侵略戦争である。

251 :無党派さん:04/01/27 14:41 ID:VAb4K7Fg
>>229
こういうニュースがあっても逆に触れるのが世論の恐ろしいところ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040124i104.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000012-yom-int

この知らせに対する小泉氏の答弁。なめなや!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000241-kyodo-pol

それでいて、小泉氏が「世論に従って政治を行うと間違っていることもある」
(2003/3/5参議院予算委員会)といっても大したこともなく済んでいる。
この宰相は明らかに有権者を舐めきっているが、野党議員が同じことを
言えば、速攻で袋だたきにされそうだな。

252 :無党派さん:04/01/27 14:45 ID:XomUGpB9
>>250
ということはイラクを植民地にしにいくわけだね

253 :無党派さん:04/01/27 14:48 ID:XcoZ5wWH
>>251
君と違って「イラク戦争」と「復興支援」をしっかり区別できているということであろう。
それは。

254 :無党派さん:04/01/27 14:50 ID:XomUGpB9
ID:VAb4K7Fgにとっては今回の派兵は復興支援でなく
イラク兵の残兵狩りに行くと認識しているんだよね

255 :無党派さん:04/01/27 14:51 ID:lJBVoY5R
>251  
仕方ないよ。今は、イラクをいかに復興させるかが焦点。
もはや、戦争のきっかけがどうだったかなんて、殆ど誰も興味なし。

256 :無党派さん:04/01/27 14:56 ID:XomUGpB9
ID:VAb4K7Fgにとってイラクはまだ主権があり
アメリカによる侵略戦争が続いていて自衛隊は増援・援軍に向かうという認識なんだよね?


257 :無党派さん:04/01/27 14:57 ID:VAb4K7Fg
>>254
実質軍隊をイラクに占領軍として送り込むということです。
しかも、確かに名目は「復興支援」だが、その前提となる破壊したのはまさに
米国等の侵略軍である。そして日本は終始一貫して米国を支持している。
マッチポンプ。

258 :無党派さん:04/01/27 15:22 ID:XomUGpB9
>>257
ID:VAb4K7Fgにとっての侵略戦争というのは最大に拡張された概念であることがわかったよ。
占領地の治安維持も「侵略戦争」に含まれているんだね。

259 :無党派さん:04/01/27 15:25 ID:qKXu8AKT
戦争の理由とか大義とか、そういう段階は通り過ぎたんだよ。


260 :無党派さん:04/01/27 15:48 ID:EzOoz3UI
「陸自保護は宗教的義務」サマワのイスラム教導師

【サマワ=吉形祐司】イラク南部サマワ最古のアッシャルキ・モスク
(イスラム教礼拝所)でイマーム(導師)を務めるムアド・アルワエリ師
(40)は本紙に対し、今月30日の金曜礼拝で、陸上自衛隊の保護を宗
教的義務とする説教を行うことを明らかにした。  同師は、23日の説教
でも陸自の活動に協力するよう呼びかけていた。すでに陸自は、地元部族
やムサンナ県当局などの支持・協力をとりつけているが、宗教的な側面支
援が明確になることは、イスラム教が住民の行動を規定するサマワでは大
きな意味を持つ。
 同師は、陸自の保護を宗教的義務とする理由について「イラクの復興を
目的としており、フセイン政権下で抑圧を受けた人たちに人道的な支援を
与えてくれるためだ」と述べ、陸自の安全確保は、恩恵を受けるサマワ市
民の責務であるとの認識を示した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040126i401.htm

261 :無党派さん:04/01/27 15:59 ID:VAb4K7Fg
>>258-259
おいおい。
侵略の既成事実化に他ならないじゃないか。

262 :無党派さん:04/01/27 16:03 ID:XomUGpB9
>>261
じゃあ、憲法九条における侵略戦争というのは「侵略戦争の既成事実化」を当然に含むというのが通説になっているんだよね?


263 :無党派さん:04/01/27 16:08 ID:XomUGpB9

>「一切の戦争禁止」か「侵略戦争禁止」か解釈は分かれるが、イラク派兵は
>明白な侵略戦争である。

明白な侵略戦争なのだから「事実上の侵略戦争である」と解釈はなしだよw

264 :無党派さん:04/01/27 16:15 ID:cXHFOvVA
イラク問題のおさらい。
1、イラクは大量破壊兵器(弾道ミサイル、化学兵器)を保有しイイ戦争
  湾岸戦争で実際に使用した。
2、湾岸戦争停戦協定でイラクは大量破壊兵器100%廃棄とその無条件検証
  受け入れを約束した。
3、12年間にも渡る国連査察においても100%廃棄は確認されず、査察妨害
  査察拒否も行なわれた。

265 :無党派さん:04/01/27 17:12 ID:VAb4K7Fg
>>264
1、アメリカはイラクに大量破壊兵器を売却し、イイ戦争での使用を全く非難
しなかった。湾岸戦争のあとで罪状に持ち出した。
2、米国のグラスピー(Glaspie)駐イラク大使は湾岸戦争前の1990年7月25日、
「クウェートとの国境紛争について、アメリカ政府はあなたに意見を言う立場
にはない」とクウェート侵攻を黙認、実行後突然翻した。
3、査察拒否はバース党本部にたいして行われたが、「繊細な」場所への
査察団は一度に4名までという取り決めにもかかわらず12名の立ち入りを
要求したのが原因だった。また、イラク側は100%廃棄を主張し、国連は
検証のため査察を続行していたにも関わらず、アメリカは強引に打ち切って
イラクを侵略した。その後アメリカは、国連査察団のイラク再入国を拒否した。
4、化学兵器禁止機関(OPCW)のホセ=マウリシオ=ブスタニ事務局長は、
イラクを化学兵器禁止条約に加入させ、化学兵器査察を行わせようとした。
ところが米国はブスタニ氏の不信任案を提出するが失敗。
(ただしブスタニ氏が滅茶苦茶な財政管理と人事をしたという指摘もある)、
2002年4月22日、米国は臨時総会を開き、賛成48、反対7、棄権43で追放に
成功した。もちろん、日本が賛成したことはいうまでもない。

266 :無党派さん:04/01/27 17:19 ID:XlCuGGp8
>>261
じゃあ、憲法九条における侵略戦争というのは「侵略戦争の既成事実化」を当然に含むというのが通説になっているんだよね?



267 :無党派さん:04/01/27 17:20 ID:wAh8qDz1
>>265
で、それが復興支援とどう関係するの?

268 :無党派さん:04/01/27 17:24 ID:wKi+V/cB
>265
3、は「無条件査察」ではないので、あきらかに停戦決議に違反するだろう。

269 :無党派さん:04/01/27 17:25 ID:M4Q/jHc/

まぁあれだね。PKOの時と同じ。
あの時も「軍国化への第一歩」「戦後の終焉」とプロ市民が大騒ぎ。
東南アジア諸国に出向いて反自衛隊ビラ配りに没頭する「知識人」たちが続出。




270 :無党派さん:04/01/27 17:31 ID:VAb4K7Fg
>>267
>>265の前提に反論しただけ。
>>268
では一度は取り決めに応じた査察団は何なのだ。

>>266
初めから不正な戦争が途中で正当化されるわけはないよな?

>>269
「プロ市民」と呼べば嘘吐きが正当化されるとでも?

271 :無党派さん:04/01/27 17:36 ID:XlCuGGp8
>>270
残念ながら戦争は終結していたりします。
はやく今回の復興支援のための自衛隊派遣が憲法第9条「侵略戦争」にあたることを示してください

272 :無党派さん:04/01/27 18:05 ID:cXHFOvVA
民主党やボケが好きな仏独中の実態!

★対中武器禁輸解除を討議 EU外相理事会

 【ブリュッセル26日共同】1989年の天安門事件を受けて発動された欧州連合(EU)の
中国への武器禁輸制裁の解除などを討議するEU外相理事会が、26日から2日間の日程で
ブリュッセルで始まった。早ければ4月ごろに禁輸を解除することで合意する見通しだ。
 EUは武器輸出については、国内の反体制勢力の抑圧や外国への侵略に使用されない
ことなどを条件としており、これを根拠に天安門事件以降、中国への武器輸出を禁止した。
しかし、中国の人権政策に改善がみられることや、経済関係の緊密化などで見直し機運が
高まり、昨年12月の首脳会議で禁輸解除を検討することが決まった。
 軍の近代化を進める中国に対し、武器売却を促進したいフランスやドイツの思惑も背景にあり、
禁輸解除の検討はフランスが提案、ドイツのシュレーダー首相も昨年12月の訪中で支持を
表明した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/2004012601003119.htm


273 :無党派さん:04/01/27 18:08 ID:2Z2RdOGW
>>272
日本に向けられる武力はきれいな武力です

274 :無党派さん:04/01/27 18:13 ID:C0RATvkS
NYヤンキースのゴジラ松井選手に首相官邸で初対面。
愛用のバッドとヤンキースのジャンパー貰って、
ついついはしゃいでゴジラ松井にサインをねだる
小泉タソ。
それにしても彼と並ぶと小泉タソは小柄だね。

275 : :04/01/27 18:22 ID:uTPdIoBM
>>265
クウェートとの国境紛争に関与しない事と
クウェート侵攻の黙認とは全然違うものなのだが。

276 :無党派さん:04/01/27 19:06 ID:docOoPTa
みんなちゃんと反論してるな。
侵略戦争の既成事実化とか、マッチポンプとかデマゴーグ飛ばしてるけど、

日本がイラク戦争を開始し展開したのではない。
イラク戦争終結までは、イラクへ自衛隊を直接投入していない。

この2点だけでも憲法に違反していないのは間違いないね。
もしアメリカのイラク戦争を支持したこと自体が憲法違反だというなら、
湾岸戦争のときも、アフガン戦争のときも、憲法違反してることになる。
自衛隊派遣は戦争が終結してから行われてるから、国権の発動たる戦争と、
それに用いる戦力には当たらないし。
だからこそ、政府は「正規戦が行われてない地域=非戦闘地域」の定義にこだわる。
「正規戦地域=戦闘地域」とは戦争が行われている地域であり、
自衛隊が参加すれば、戦争に参加したことになり、違憲ということになるから、
派遣地域が戦闘地域になれば撤退すると繰り返してるわけだ。

277 :無党派さん:04/01/27 20:52 ID:tq3mGntL
反論、つーか首相の言ってる事そのまんまだしな。
野党が馬鹿の一つ覚えな質問ばかりするから
何回も同じ小泉の答弁聞かされて覚えちゃったよ。

278 :無党派さん:04/01/27 20:53 ID:0axb8nM+
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 今日は松井のバットとブルゾンもらえて
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  ぢゅんしあわせ♪
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/   


279 :無党派さん:04/01/27 20:53 ID:tWB5/F1H
だから1+1は2だと何回(ry

280 :無党派さん:04/01/27 22:44 ID:/yEnbufd
フセインや正日なんぞ抹殺されて当然だろ。
あいつらをのさばらせていたらそれこそ世界は闇だね。

281 :無党派さん:04/01/27 22:49 ID:jsKN2ll0
@ 公金(政党助成金)で買収した自民は泥棒の始まりどころか100%泥棒だろうが。ヅラは氏ねよww
A 自民党議員は経歴調査結果ではなく、選挙期間中の全支出明細を提出せよ。ソープ名・SMクラブ名も書けよw
B 正味、山中絶拓が相手ならだれでも勝てた。小泉〈森になったのがコガのせいみたいに言うのはヤメレww
C 絶拓が補選で勝っても議席数はやっと森と同じでしょ。支持率40%がなんで10%と必死で競ってるの?
 支持率ってやっぱり情報操作?ww
D 明らかに悪意でなされた買収2件をさっさと忘れてこの大騒ぎ。やっぱり情ryテキサスのBSE臭がプンプンするねwww

282 :無党派さん:04/01/27 22:59 ID:docOoPTa
とりあえず、機種依存文字使うのやめれ。
頭悪すぎ。

283 :無党派さん:04/01/27 23:14 ID:Kou/opfJ
文末のwwwってやつ、ハン板でよく見るんだけど。
やっぱ、性根が似てくるんだろうね。

それとも、もともとかな。

284 :無党派さん:04/01/27 23:26 ID:DYkK31R8
>>283
ハン板だと「w」=火病メーターといってます
つまりレスにwが多用されるほど、レスした人間がブチ切れてることを示してる訳であったりしますです


285 :242:04/01/27 23:35 ID:rMcyZxxZ
>>244
レスさんくす。サマワでコトが起こらなければPKOの線でいけますが、
漏れがゲリラなら自衛隊を標的にして強引にコトを起こしますが。

>>247-248
国権の発動たる戦争ではないということで9条1項はクリアできるが
問題は交戦権ではなく自衛権。国土の防衛なら正当な自衛権だが、
他国に派遣された自衛隊では防衛する対象が存在しないのでは?

286 :無党派さん:04/01/27 23:40 ID:sFv8TfxC
そこの理論は現在構成中。
現状では正当防衛を引き合いに出してがんがってる。

287 :無党派さん:04/01/27 23:44 ID:DpEThiTo
なんにしろ・・・小泉の強運はこの時期に

たった一人の学歴疑惑で野党第一党の信頼をどん底まで落とす

その極端さだろう。

288 :無党派さん:04/01/27 23:49 ID:4hTFaq2P
だいたい古賀は以前は自民の人間だったろうに
民主も経歴を偽ってる議員を自民にトレードすべきだ

289 :無党派さん:04/01/27 23:54 ID:S+loRAnm
>>287
まあ、民主の対応が糞なのが原因なわけだが
除籍をしなかったのは管と岡田の意向だし

290 :無党派さん:04/01/27 23:59 ID:Kou/opfJ
>284

281=在日でFAですかね。
よく見ると、読点が殆ど無いですね。

291 :無党派さん:04/01/28 00:09 ID:x8UjviKd
実は、不運なやつは、その行動が招いているという話がある。
ということで、不幸になりたかったら、民主党のマネをすればいいってことだね。

292 :無党派さん:04/01/28 02:02 ID:kxlVgLKF
なんで陸自派遣命令のその日に古賀の帰国がかぶるかねえ
狙って自爆してるとしか思えない

293 :無党派さん:04/01/28 03:31 ID:BAIxW38B
発言保存ってことで・・

1 名前:ヒラリφ ★ 投稿日:04/01/28 00:30 ID:???
「国連は日本に危機が及んだ時、支援の手は差し伸べない」。

小泉首相は27日の衆院予算委員会で、米国との同盟関係を重視する理由として、
現在の国連が役立たずだからという、こんな論旨を展開した。
イラクへの自衛隊派遣問題をめぐり、民主党の生方幸夫氏が
「首相は米国に余りに肩入れし過ぎている」と批判したことに答えた。

首相は「現実的に日本に危機が起きた時、国連は国連軍を投じて
日本の侵略を防いでくれることはない」「日本は安保理理事国でもない。
日本は一国で平和と安全を確保できない。どうやって確保するかということで、
日米安保条約を通じて同盟を結んでいる」などと日米同盟を重視する理由を強調した。

生方氏が「国連は国際紛争の解決の場としてあるのに、日本の平和に関係ないと言うのか」と反論しても、
「国連を将来、国際紛争を防止する組織にしなければならないが、現在その力はない」と最後まで譲らなかった。

朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/update/0128/001.html


294 :無党派さん:04/01/28 04:01 ID:xv7CIivp
横須賀育ちの常識人は安全保障にシビアなのれす

295 :無党派さん:04/01/28 05:10 ID:5+UDcrnT
もはや小泉の強運は疑いようが無いな。
古賀の件で民主への信頼は地に落ちたわけだし。

単なる脳内妄想でしかない国連中心主義を完璧に論破しやがった。


296 :無党派さん:04/01/28 06:27 ID:8yEDKbcg
>>293
正論過ぎる正論だ〜。

297 :無党派さん:04/01/28 09:43 ID:HLCYQjCV
>>271
それはブッシュ大統領の見解ですね。
フセイン政権は降伏したわけではないし、フセイン氏を捕らえたから抵抗勢力が
居なくなったわけでもない。戦争の実質は継続中。

>>295
アメリカが安保理決議を狙っていたとき→
「 この問題は、イラクが国連の決議を守って武装解除すれば戦争にならないんです。
平和になるんです。だから、日本はイラクに対して、早く国連決議を誠実に履行して
武装解除して戦争を行わないような態度を、転換しなさいと説得している。
アメリカに対しては、これは国際社会が協力してできるような、国際協調体制が
取れるような形を最後まで努力をしてくださいということを言っているわけで
ありまして、私は、国際協調の重要性と、この日本の平和と繁栄の基礎であった、
戦後日本の平和のうちに安全を確保しながら経済発展にいそしむことが
できたこの日米同盟の重要性、これを何とか両立していかなきゃならない、
これは過去も現在も将来も変えてはならない日本政策の基本政策だと思っております。」
(2003/3/6参議院予算委員会)
安保理無視してイラク侵略後→
「 国連中心主義と日米同盟についてのお尋ねでございます。
 米国は、我が国にとってかけがえのない同盟国であり、我が国の平和と
安全を守るための貴重な抑止力を提供しています。同時に、日本の発展を
考える際に、国際協調は不可欠であります。
 今回、最終的に安保理が一致結束できなかったことは残念であります。
イラクの将来については、安保理理事国の中でも協力できる可能性は
たくさんあると思います。我が国は、これからも、日米同盟重視と国連重視外交
を追求していきたいと考えます。(拍手)」(同3/20衆議院本会議)
現在→>>293

そう、戦前は一貫して国連安保理決議を大義名分にしていた。
「国際協調」と「日米同盟」をはっきり区別していた。
忘れたとは言わせない。御都合主義だ。
小泉総理に良識というものはないのか。

298 :無党派さん:04/01/28 09:49 ID:Kyf9tBEA
学歴が怪しい人を攻めるなら、一人ずつじっくりとね
勇んで畳み掛けると話題が分散したり、同情されたりして敵を利する事になります

まずは古賀ちゃんをじっくりと追い込みましょう

299 :無党派さん:04/01/28 09:53 ID:xv7CIivp
「そんなこと言っても北朝鮮とかあるしねぇ。。」で済まされてしまう予感

300 :無党派さん:04/01/28 09:54 ID:ZP1RBfmc
>>297
小泉は「国連は日本を守らない」とは言っているが、「国連はいらない」とは
言っていないように見えるが?
要は使い分けだろ?そんなもんどこの国でもやってること。国連と心中する必要もないし
アメリカと心中する必要もない。どちらが日本にとって得かを状況に応じて判断すれば
いいだけのこと。「良識」は必要だが、固執する必要はない。「日本の国益を損ねなければ」
という絶対条件はあるが。

301 : :04/01/28 09:56 ID:3ioZ1U25

国連がA国がB国に侵略するのを止めたことがあるか?特に五大国が行うそれを。



302 :無党派さん:04/01/28 10:00 ID:HLCYQjCV
>>299
殺されたイラク人の側からすれば「北朝鮮対策のため、あんたらには死んで
貰います」といわれたようなもの。そんなの威張っていうことではない。

>>300
国連と心中する必要はないが、ブッシュ政権と心中する必要もない。
戦前にあれだけ安保理決議を名分にした以上、今さら国連は頼りに
ならないからと米政府の方針を丸飲み(国連役立たず論もブッシュ政権の
主張)するのは筋が通らない。
また、国連決議無視を強調するなら、いの一番にイスラエルが槍玉に挙げられ
なければならない。

303 :無党派さん:04/01/28 10:06 ID:HLCYQjCV
>>301
国連が無力とは巷間いわれることだ。
しかし、今回の国連安保理は事前の票読みでは決議に掛けてもどうしても
アメリカの賛成多数にならない。五大国の拒否権がなくても否決される情勢に
なった。するとアメリカは決議そのものから逃げ、勝手に戦争を始めてしまった。
だが、重要なのは、アメリカ合衆国の軍事的・経済的威圧を受ける中南米諸国
が賛成を見送ったことだ。採決が行われ、否決されればその事実が
はっきり残るし、ここでアメリカが断念すればさらに国連の権威は高まった。
だからこそ、否決の事実が残るのを嫌ったのだろう。

304 :無党派さん:04/01/28 10:08 ID:xv7CIivp
イラク人が非難すべきは鬼畜米英でしょ。
日本は殺ってないし。今やってるのも復興支援。


それに北が核カードを使う限り日本は米国に頼るしかないし
米国が政権交代しても対北強硬路線は変わらない。

305 :無党派さん:04/01/28 10:28 ID:sxQNK4gF
今朝の地元紙の一面はヤンキースジャンパー着てバット振ってる総理だった。
松井は「総理はカッコイイですね。」と言っていたそうだ。
そんなにかっこいいなら近くで見てみたい・・・

306 :無党派さん:04/01/28 10:30 ID:AskZSP9d
>>274
野球選手って一般人と比べれば、2割〜5割増でデカいよ。

307 :無党派さん:04/01/28 10:33 ID:ZP1RBfmc
>>ブッシュ政権と心中
例え政権交代が起こっても占領政策の軌道修正はあるがアメリカのイラク撤退はない。結局日本に支援を
求めてくることに変わりはない。あなたはアメリカ民主党が社民党かなんかと勘違いしているのでは?

308 :無党派さん:04/01/28 10:49 ID:qDPr7aEj
米国国民にも日本は苦しい時に米国を支持したと認識された
ブッシュ政権と心中なんてことにはならない

309 :無党派さん:04/01/28 10:57 ID:HLCYQjCV
>>307
小泉政権はブッシュ政権を全面支持した上、北朝鮮問題で期待しているとは
いえ、表だっては見返りすら要求していない。昔の自民党政権はもう少し距離を
取っていた。
今のままでは共和党政権が続くとしても、民主党政権に取って代わっても
足元を見られるだけだ。日本政府は、それほど米政府に意見する力がないのだろうか。

>>305
参議院選挙で最寄りの演説先に行けばどうだろう。

>>308
されていないよ。米国マスコミは他国の動向を報じるのに不熱心だから。

310 :無党派さん:04/01/28 11:01 ID:i79OklD7
>>309
まだ使わなくていいカードをさっさと切るバカがどこにいるかね。
おまえは大富豪で3の次に2を出して後で困るタイプだろ。



311 :無党派さん:04/01/28 11:15 ID:J1pc/HYK
>>309
ケリーがクリキントン並みのバカならともかく、日本人が「アメリカは頼りにならない」
なんて思い始めて一番困るのはアメリカなんだが。

312 :無党派さん:04/01/28 11:25 ID:qDPr7aEj
>>309
されてるよ

313 :無党派さん:04/01/28 11:31 ID:xv7CIivp
ヤンキーのマスコミだって一般教書の内容ぐらいは流すでしょ。

それと目下の日本の課題は拉致家族問題で、
これは北には大したカードではないので圧力掛ければ
北は最初にこれを切ってくる。
核問題で困るのは六カ国中五カ国なので
ここでは日本はあまり及び腰にさえならなければ他がなんとかする。

小泉さんは昔は肩に雲脂とか乗ってて、なんだかなぁ、って感じだったけど
最近はまぁ総理にもなったんだし身奇麗にしてんじゃないのかな。(地元民)

314 :無党派さん:04/01/28 11:36 ID:CZ3wvQz+
>日本政府は、それほど米政府に意見する力がないのだろうか。
無い。
北朝鮮有事があれば米に泣きつくしかなく、経済でもアメリカが日本の商品を買ってくれるから
なんとか持っている。
小泉外交と菅外交のいずれが正しいかは、菅が訪米しようとしてもブッシュ政権から門前払いさ
れていることからももはや決着がついていると言ってよい。
外交でいくら立派なことを言おうが、理想を掲げようが、相手に文字通り「相手にされない」のでは
お話にならない。
ちなみに鳩ぽっぽのときは、ゴア副大統領が面談してくれていた。
鳩山→菅、クリントン→ブッシュと代わったことで民主党外交は死んだ。

315 :無党派さん:04/01/28 11:39 ID:qDPr7aEj
一応日本政府の要請で国連決議とったんだけどね
英国はもちろん歓迎

316 :無党派さん:04/01/28 11:45 ID:HLCYQjCV
>>313
自国と自軍の報道が最優先なのはどこの国も一緒。「苦しいときにも支持した」
とまで考えてはくれまい。せいぜい当然の支持としか考えていないのでは。

>>314
日本は米国債を大量に買わされているし、在日米軍にも大金を出しているのだが…
日本が土地と資金を提供しているから米軍が助かっているのは明白。
為替介入資金は2004年度では140兆円計上を計画し、ドルの買い支えを
計画しているが、買ったドルの大半を米国債に使っている。
http://www.asyura2.com/0311/hasan32/msg/712.html
どういうわけかこういう面はあまり報道されないが。

317 :無党派さん:04/01/28 11:48 ID:9smk8IVh
>>314

>>経済でもアメリカが日本の商品を買ってくれるから

中国のほうがいまは重大。アメリカが商品を買ってくれる・・ではなく、
日本がアメリカ国債とドル外貨を膨大に(至上最大)買いつづけ、
その金でアメリカが日本商品を買うのだから、
「アメリカと心中」は、だいたいの知識人が認知している構図。危険。

民主(アメ)に変わっても、日本とアメリカと仲良くはするだろうが、
小泉の盲信をよろこぶとはおもいにくい。
鳩ぽっぽがゴアと会ったのは、そうした人間的な政権・民主(アメ)が、
アメリカの舵とりをしていたというだけの話。

きみのようなレベルで日本人がいたら、
世界中からいつかあいてにされなくなりますよ。絶対。




318 :無党派さん:04/01/28 11:52 ID:qDPr7aEj
>>317
あのさ〜米と心中心中言ってるけど
産経にもあったように日本も秩序をつくる側になるの
ならなきゃいけないの
あんたの考えはつくられる側のままなの

319 :無党派さん:04/01/28 11:55 ID:xv7CIivp
日本にしてみれば「アメリカは国連を蔑ろにしても叩く敵は叩く」って
姿勢を鮮明にしててくれた方が対北圧力としてはありがたいんだけどね。

韓国は相変わらず訳の分からない行動をしてるが。

320 :無党派さん:04/01/28 11:57 ID:27L35KWe
「平成3年にクエール米副大統領が来日した時に、加藤紘一氏、山崎拓氏、
石川要三氏、瓦力氏という防衛庁長官経験者と小泉の5人がアメリカ大使館
の昼食会に招かれました。

クエール副大統領は『在日米軍の駐留経費を日本側が大幅に増やすように』
と注文をつけてきた。防衛庁長官を経験した方々は『分かりました』との意向を
見せましたが、小泉だけは『冗談じゃない、脅しのセリフとは何なんだ』と
突っぱねた。

クエール副大統領は『増やさなかったら在日米軍を全員撤退させるぞ、
困るのは日本だぞ』とさらに突っ込みました。それに対して、『困りません。
日米安保条約はもちろん大事だが、全部引き上げてくれたら日本国民は
いかに日米安保が大事かということが身に染みて分かるだろうし、憲法も
含めて国防とはなんぞやということも国民が分かる機会になる』と打ち返した
のです。

クエール副大統領は驚いて、このやり取りは一切口外しないことになりました」
(小泉氏の政策秘書・飯島勲氏)

321 :無党派さん:04/01/28 12:12 ID:NN1QznbO
>>316>>317
わかってないね。
小泉外交が正しいか、菅外交が正しいかは、相手のアメリカとの関係で決まるもの。
それだけの話。
小泉現状外交とアメリカと一線を画す外交がいずれが国民に利益かを考えろよ。
例えば北朝鮮有事でも日本だけでも対応はできるだろう。国力が違うんだから最後は勝てる。
しかし犠牲者の数は桁違いになるぞ。
国力10倍以上の日米戦争でも、アメリカも相当数の犠牲者がいるんだから。
それを国民の利益になるのか、国民は納得するのか?
経済でもそう。
今アメリカと喧嘩して経済を壊すことが国民の利益なのか?
武士は食わねど高楊枝なんて国民は覚悟しているのか?

永久にどうとか、将来的にどうとかはともかく、現時点での外交なら結論は出ているということ。
EUという保険のあるフランス、ドイツ、資源がありアメリカがぺこぺこしてくれるロシアとは違う。


322 :無党派さん:04/01/28 12:26 ID:RoPiXoaD
直接参考にはならないが、過去の日英同盟と国際連盟について比較してみる。
日英同盟を破棄された後、日本は国際連盟でも発言権が低下し追い詰められていく。
日本は二国間関係ならこれほど条約に忠実な国はないし、相手国の評価も高かった。
しかし多国間関係となるとからっきしヘタ。(歴史が証明している)

国連中心主義はあくまでも理想論であって実効性に乏しい。日米は現実的かつ実務的。
ホンネはやはり日米>国連なのではないか?


323 :無党派さん:04/01/28 12:29 ID:6YTiIAfe
欧州だってNATO > 国連だろ。
かつてのソ連なんかも ワルシャワ > 国連だし。

常任理事国の国益にあまり関わらないものに関しては
うまく動くんだけどな。


324 :無党派さん:04/01/28 16:17 ID:NrkA7hUz
>>316
クリントン政権がなぜ日本パッシングしたのかの論理がないな、
そういう恩着せがましい態度こそ信用されない、韓国を見ろよ。
ゴー宣板にお帰りください。

325 :無党派さん:04/01/28 16:19 ID:NrkA7hUz
よく見たらここは小泉が幸運なのかどうかを議論するスレじゃないか!
政策論争はスレ違いだな。

326 :無党派さん:04/01/28 20:30 ID:4UdQ/CDY
>>325
強運であることは誰もが認める事実。
もはや疑う余地はないと思いますが。
それともまだ新ネタでもありますか?

327 :無党派さん:04/01/28 20:48 ID:D0RX7Qsf
関係無いけど10年前の小泉さん。
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040128204340.gif

328 :無党派さん:04/01/28 20:58 ID:cLG0DB4V
>>326
運ではなく全ては陰謀だと言う方もいらしゃいますが

329 :無党派さん:04/01/28 22:22 ID:abDALTbk
やることやらない香具師のところに持続した運はこない。

330 :無党派さん:04/01/28 22:36 ID:BCjI8cNg
東郷、長島、小泉。
日本の3大ラッキーボーイ。

331 :無党派さん:04/01/29 01:48 ID:PAqppVUQ
そのうち小泉神社が出来るのか・・・「勝利の神様」として。

332 :無党派さん:04/01/29 01:50 ID:Iz+8Aiq6
でも森派に学歴隠蔽議員がいるぞ…。

333 :無党派さん:04/01/29 09:37 ID:Sw8J4Aba
これ、アラブ人の交渉方法の一つじゃないの
やっぱり、運が強いのかな

サマワ市評議会事務局長 「評議会は解散していない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040128/20040128-00000046-nnn-int.html

陸自活動の窓口不在 サマワ市評議員 聖地巡礼や辞任 CPAと対立背景
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040124/news009.html


334 :無党派さん:04/01/29 10:39 ID:Iwbhw6ic
>>324
140兆円がどれほどの金額かわかっていていっているのだろうか。
>>314さんが「北朝鮮有事があれば米に泣きつくしかなく、経済でもアメリカが
日本の商品を買ってくれるからなんとか持っている」
というから経済面の実情は逆と指摘したまで。

スレ違いになるので本論に戻るが、小泉氏は何を言っても許されるという
雰囲気が特に強い。裏工作は不得手なはずだが、その人心掌握術は
どこで培われたのだろうか。

335 :無党派さん:04/01/29 10:57 ID:Nrwzaz+s
>>334

> スレ違いになるので本論に戻るが、小泉氏は何を言っても許されるという
> 雰囲気が特に強い。裏工作は不得手なはずだが、その人心掌握術は
> どこで培われたのだろうか。

やっぱ、さんざん今まで叩かれたからでしょ、自民党が。
自民党を追い落とそうとして、逆に強くしてしまった。
中にいる政治家もまた鍛え上げられたのだ。
皮肉なものだな。

336 :無党派さん:04/01/29 11:09 ID:Iwbhw6ic
>>335
それだけでは、森前首相との違いを説明できない。
基本的に小泉氏は森派に忠実だが、受けるイメージはまるで違う。

337 :無党派さん:04/01/29 11:22 ID:IwIWUd48
森は支持を受ける前にマスコミにネガキャンを張られ
小泉は支持を受けてからマスコミにネガキャンを張られることをポツポツいい始めた。
上手いのう

338 :無党派さん:04/01/29 11:28 ID:Nrwzaz+s
>>336
森さんの場合は、森政権成立の過程がアレだったし、揚げ足取りをされるような
つまらない失言も多かった。
小泉首相は、かなり慎重に言葉を選んで喋ってるし、八方美人でないこともプラス
に働いている。その辺に堅い支持率の秘密があるのではないかな。


339 :無党派さん:04/01/29 11:54 ID:Iwbhw6ic
>>337-338
うーむ、確かに言葉で人を乗せるのがうまい。
「感動した!」とか、批判する人はいてもインパクトはある。

失言(あるいは批判を受ける可能性の高い発言)は結構あると思うが、
あまりダメージを受けないのは最初に鮮烈なイメージを与えたのが
大きいのか。

340 :無党派さん:04/01/29 11:58 ID:/C30yrhJ
タックルで民主党の中堅が、小泉さんは失言が少ないから攻めにくいって言ってた。

そりゃ、お前らの追求不足だろがと思った。

341 :無党派さん:04/01/29 12:42 ID:9ensuGBx
支持率はテロが起こらなかった場合のほうが、下がるのではないか、
イラクで自衛隊が歓迎されて、復興支援も順調に進めば、
もう安心だ、と言う空気が流れて、
国民の目が内政に向き始めるだろう、



342 :無党派さん:04/01/29 13:31 ID:MtNP0SzN
255 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/29 12:11 ID:FdrFFLrD
年末の占い特番で
小泉総理の誕生日の運勢の強さが366日中2位だった
ヤパーリ運強すぎ〜〜〜


343 :無党派さん:04/01/29 14:54 ID:2K1Wlv6m
正義は勝つって感じなのかな。

344 :無党派さん:04/01/29 14:58 ID:EvCMUJN3
>>343
英霊のおかげ

345 :無党派さん:04/01/29 15:40 ID:RSSvdPHw
>>342
細木和子かな?でも細木は西洋占星術ではないから別の占い師?

346 :無党派さん:04/01/29 15:51 ID:/O9k9cOw
ttp://www.ktv.co.jp/if/back.html
ここの#064ですね

ところで総理の運で自衛隊が大量破壊兵器見つけないかな、と言うレスがあるけど
できれば、
自衛隊がテロリストを捕縛→
テロリストの背景にあの組織やあの国が、って展開を希望。

347 :無党派さん:04/01/29 19:48 ID:a4SGQCNL
貴方はどの小泉信者?

利権小泉信者

自民党森派(福田派)、財務省、厚生労働省、金融機関、
製薬会社、医師会などの上層部。
2chには殆どいない。


・カルト小泉信者

とにかく小泉マンセー。
イデオロギーや政策に興味は無く、政局には興味津々
理念は無く小泉、マスコミの言ってる事を鸚鵡返しする。
支持率が上がると大喜びする。責任転嫁とレッテルばりが得意。無党派が主流。中には働いてる香具師もいる。強いてイデオロギーに分類すると変な保守。


・糞ウヨ小泉信者、糞ウヨ厨房

アンチ小泉の糞ウヨが糞ウヨ厨房、小泉信者の糞ウヨが糞ウヨ小泉信者。
非常によく似ているのでまとめて糞ウヨと呼ばれることが多い。
北朝鮮、中国、韓国との外交が政治の全て。
内政にはまったく興味が無い。
「売国」「チョン」「反日」という言葉を好む。自民支持が主流。100%引篭もり。

小泉信者はアホばっかのスレから拾ってきました。私はカルトタイプでした!

348 :無党派さん:04/01/29 20:24 ID:uSUa4KWw
>>338
それと、女性ウケの問題ね。
森氏の場合、「あんたが応援演説に来ると、票が逃げる」とまで言われたが
(一説によれば、選挙カーのスタッフからも「こちらの気分を害する話しかしない」と
嫌われていた)、小泉氏の場合、いまだに街頭演説での聴衆の姿勢は好意的。
また、故・小渕氏の場合は「周囲にきさくに声をかける」“ブッチホン”で
一斉を風靡したが、あぁいう親しみ易さを持つ人も、人気はあるタイプ。

民主党が勝てないのも、女性から見や場合にどこか魅力を感じないというのが
大きな問題だそうだ。(お昼のワイドショーの受け売りですが)

349 :無党派さん:04/01/29 20:46 ID:hK1Z1iGO
菅直人は昔は好きな政治家だったが、これだけネガティブ攻撃ばかり続けると
人柄に疑問をもつようになるね。最近は小姑みたいなうっとうしさを感じる。
その点、人の悪口を言わない小泉は聖人君主たる風貌を感じる。
こういうイメージ戦略も大きいのではないか?

350 :無党派さん:04/01/29 21:05 ID:Pk+2unzf
悪口言うにしてもネチネチ言わないってのもあるんじゃないか?
官房長官が厭味でもサラッと言ってしまし

351 :無党派さん:04/01/29 21:08 ID:4VX3Nj39
ま、風格ってやつだな。ブサヨが暴れてても

「世の中には変なのがいるね」

で終わり。それでブサヨ逆ギレ→罵詈雑言→化けの皮はがれて自滅のコンボ。


352 :無党派さん:04/01/29 21:12 ID:i2nEpF5+
確かに小泉からは他人の悪口は聞かないが、
他党(特に民主)への口撃はほかの人達で役割分担してるのではないかな、

安倍、神崎、冬柴、等




353 :無党派さん:04/01/29 21:34 ID:i4YKu38I
>>352 菅は自分で悪態つくからなぁ〜

354 :無党派さん:04/01/29 21:39 ID:DxDbGW2W
福田官房長官のイヤミとフフンは絶品だな、菅は醜悪なだけ。

355 :無党派さん:04/01/29 21:46 ID:oNn3ZNMH
悪態ついてるときの菅の顔って、本当に醜い。
人の悪口は言うもんじゃないな。

356 :無党派さん:04/01/29 22:03 ID:4VX3Nj39
民主に入るとみんな人相悪くなるのはなぜ?

357 :無党派さん:04/01/29 22:04 ID:+cuXwpAn
タイトル     弁護   検察   被告     犯人      被害者     動機
1 思い出の逆転 チヒロ   アウチ  成歩堂龍一 美柳ちなみ   呑田      口封じ
2 盗まれた逆転 ナルホド ゴドー  天杉優作   哀牙       毒島      口封じ
3 逆転のレシピ  ナルホド ゴドー  須々木マコ  芝九蔵虎ノ助  岡高夫     金銭
4 始まりの逆転  チヒロ   ミツルギ 尾並田美散 美柳ちなみ   美柳勇希    口封じ
5 華麗なる逆転  ミツルギ メイ    あやめ    ゴドー      天流斎エリス 正当防衛


358 : :04/01/29 22:16 ID:p6rbDZOP

英国情報操作疑惑で政府側の完全勝利。BBCの会長は辞任。

小泉を「幸運な男」と見抜いたブレア首相にも幸運が訪れています。

359 :無党派さん:04/01/29 23:06 ID:w8Eot17h
>>358
筑紫の放送ではブレア=悪って報道ですね。

360 : :04/01/29 23:41 ID:cNqUjEB/
>359
明日は我が身って言葉もありますからね。

361 :無党派さん:04/01/29 23:52 ID:2QSLXm05
>>357
なにこれ?「逆転裁判」ネタの誤爆?w

362 :無党派さん:04/01/30 01:00 ID:j2KcN5Aq
小泉神社
ご利益:邪魔な人間、ライバルがたちまち自爆していきます。

http://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/kurasi/kyoiku/bunkazai/koizumi.htm

363 :無党派さん:04/01/30 01:02 ID:B3jq8gDH
>>358
調査委員会は茶番。イギリスの民主主義は死んだ。

364 :無党派さん:04/01/30 01:10 ID:Or3FJofJ
BBCの会長が辞任してブレア首相に謝罪しました。



365 :無党派さん:04/01/30 01:12 ID:s0qgt0p3
もしかして強運の根源はブッシュ大統領にあるのでは?
彼の味方は幸運に見舞われ、敵対するのもはご存知のとおり・・・


366 :無党派さん:04/01/30 01:39 ID:iiMGDzqw
ブッシュも幸運過ぎるな
出来損ないのアル中男が大統領にまで上り詰めたんだから

367 :無党派さん:04/01/30 02:15 ID:Ka4mCRUn
本当は大統領じゃなかった筈なのに
フロリダで票数え終わらないうちに時間切れで大統領に・・

368 : :04/01/30 02:23 ID:Or3FJofJ
小泉総理だって、3回目の総裁選でようやく…。


369 :無党派さん:04/01/30 02:26 ID:Hcn758LO
★派遣めぐり異例の発言撤回 しぶしぶ陳謝の首相

・泉純一郎首相は28日午前の衆院予算委員会で、イラク南部の治安情勢を
 めぐり異例の発言撤回をした。首相は前日の衆院本会議で自衛隊派遣先の
 治安安定の根拠に、既に解散していた「サマワ市評議会」の存在を挙げたが、
 予算委の冒頭、「これを撤回します」と述べた。

 ただ民主党の達増拓也氏の謝罪要求には、同様に発言撤回した石破長官は
 「おわび申し上げます」と陳謝したが、首相は「委員会の指示に従って(発言
 撤回の)答弁をした」と抵抗。野党席からは、古賀潤一郎衆院議員の学歴
 問題を批判した福田康夫官房長官の言葉を逆手に取り、「うそつきは泥棒の
 始まりだ」とのやじも飛び、首相もようやく「撤回はおわびそのもの」と遠回しに
 陳謝した。

 石破長官は評議会解散の情報を27日昼に知ったにもかかわらず、午後の
 本会議での首相答弁原稿を修正せず、首相や福田康夫官房長官が知った
 のはその後の予算委の席上だったことも判明。野党側は石破長官の責任を
 追及し、1時間審議が中断する場面もあった。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004012801000743&pack=CN

これが……

サマワ市評議会「解散してない」…議長代行

 【サマワ=吉形祐司】陸上自衛隊の先遣隊が活動を続けるイラク南部サマワのファーゼル・アザーブ市評議会議長代行は29日、
 本紙の取材に対し、「評議会は解散しておらず、メンバーの交代もない」と述べ
 、衆院予算委員会で問題となった市評議会の解散情報が誤りであると指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000515-yom-int
 

370 :b.t:04/01/30 02:52 ID:bhaATmKs
§首 s17.1.8
32)●小泉8’△▽ ̄好戦的危険な姓名、ヤクザ心病弱呼吸器、関節炎 62才×H16/2〜6月

小泉衆議院事務所の失礼な電話応対は、政権末期症状の表れか?

時の人を姓名判断 HP閲覧者の期待にこたえて日々更新中
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

371 :無党派さん:04/01/30 03:23 ID:gowDt8vT
35 名前:名無しさん@4周年 [] 投稿日:04/01/21 02:35 ID:C4e1/isH    New!!
そう言えば皆さん覚えているだろうか?
小泉政権発足間もなくして、どこかのテレビ局が中東の占い師に小泉政権を
占ってもらったら、「秋に波乱があるが、それを乗り越えれば長期政権になる」と
言っていたのを。事実、秋には田中真紀子更迭の波乱劇があり、見事乗り切った。
そして占い通りの長期政権。。。
誰か覚えてませんかぁ?確かかなり若い女の人で中東の占い師・・・自分も見てもらいたい

372 :無党派さん:04/01/30 04:56 ID:Vf/mkFpX
コイズミは少年時代どんなまんが読んでたの?

373 :無党派さん:04/01/30 06:39 ID:qvdaXKQm
>>372
あの年齢だと少年時代はノラクロじゃないかな

374 :無党派さん:04/01/30 06:45 ID:qvdaXKQm
すまん平仮名だった。「のらくろ」だな
こういうマンガです。↓
ttp://chaplin-web.hp.infoseek.co.jp/norakuro/nora_top.html


375 :無党派さん:04/01/30 08:11 ID:5ecBp9mP
>>368
でも、前の2回は当て馬みたいなものじゃないの?
どちらにしても、今の時代になったからこその「強運小泉」のような。

376 :無党派さん:04/01/30 08:43 ID:G6s9+F4c
公明党と選挙協力させ
橋本派には法案を通してもらうように頭を下げ
亀井にも協力をお願いできるそんな幹事長が昔いた。

   /  _,-ミ''"`"~"─''ヽ彡|             
   | ミ          彡|
   ヾミ _ ━   ━_ 彡 
   ヘ∨. =・= )-( =・= ∨ヘ
   | |│__/   ヾ__|  }
   V   /(______)\   ソ    _____________
    |   )   ‖   (   |  / 安部では舐められてて幹事長職は無理だね。
    \   く ̄ ̄ ̄>ヽ / <   前の幹事長だれだったかな〜前の幹事長だったら
    /ゝ   ̄ ̄  . ノ\  \ 加藤も亀井も素直に党に従ったんだろうなあ。
    ::::::::| ̄ ̄/ヽ ̄ ̄|::::::::    \_____________
    :::::::: \ / \ /::::::::

377 :無党派さん:04/01/30 11:10 ID:87T1hJGN
>>342
それ、漏れもその番組サイトで応募(生年月日・血液型を記入・・・だったかな?)したぞw
そのサイトはhttp://www.fujitv.co.jp/saikyo2004/index2.html

星占い(星座)・十二干支・血液型で最強生年月日を出してた悪寒。

遅レスでスマソ。

378 :無党派さん:04/01/30 11:13 ID:87T1hJGN
>>377
とオモタけど違ったかも・・・

379 :無党派さん:04/01/30 11:25 ID:NcQXl2yM
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040130AT1F3000530012004.html

2003年失業率、13年ぶりに改善
 総務省が30日発表した昨年12月の完全失業率(季節調整値)は4.9%と前月比0.3ポイント改善した。
失業率が5%を割ったのは2001年6月以来2年半ぶり。この結果、昨年1年間の平均の完全失業率も
5.3%と、過去最悪だった前年を0.1ポイント下回り、13年ぶりに改善した。景気の持ち直しを受けて、
雇用悪化に歯止めがかかりつつある。

小泉は経済オンチと言われながら、失業率を改善した事実は大きい。
景気回復も本格的になれば、歴代に残る名首相になるだろう。

380 :無党派さん:04/01/30 11:35 ID:A2REpjSb
素朴な疑問なんだけど
名首相なんて言葉あるの?
名宰相なら聞いたことあるけど

381 :無党派さん:04/01/30 12:40 ID:0OBW9Rmf
サマワの市評議会が24日付で解散しているという情報をつかんだ野党、
21日付の情報で「サマワには評議会があるから安全だ」と答弁した総理・防衛朝刊に撤回させ防衛長官に
謝罪させた、と国内政治面が鬼の首を取ったように報道する一方で、

国際面、「サマワ評議会は解散していない」
「聖地巡礼などに赴き6人は不在だが、現在も市評議会は存在している。なお、日本政府は24日にオランダ軍
から市評議会が解散した」と知らされたという。」

さて、問題は、昨日テレビで総理がバツが悪そう、とか防衛長官が謝罪、というシーンを見た人のどれだけが、この続報を
知ったのでせうか?

しかし、謝罪しなかった総理、少なくとも、自分は正しいと考えていた。
そしてそれは間違っていなかった・・・・

382 :無党派さん:04/01/30 13:25 ID:0OBW9Rmf
>>264
>>265
5.クルド人に対して化学兵器を使用しジェノサイドを行った

383 :無党派さん:04/01/30 13:31 ID:0OBW9Rmf
>>281
森政権当時から比べて全体の議席が減ってる。

それと、米民主党の大統領候補がディーンになったらベトナムの英雄である以上、撤兵を図ると見られる・・・
むしろ下手したら挙国一致を掲げるかもな。

共和党の場合は、重大疑惑発生の直後に北朝鮮を攻めるでしょ。

384 :無党派さん:04/01/30 13:43 ID:0OBW9Rmf
>>365-367
しかも、大統領にならなかったら「ブッシュ家の恥さらし」として政治生命を絶たれる
のるかそるか・・・

結局、フロリダのは今までほうっておいたツケが回った=民主党への「あの国あの法則」の発動だと
思うんだけどね・・・その後、米国は南北朝鮮から嫌われっぱなしで逆発動しまくり・・・

385 :無党派さん:04/01/30 15:39 ID:3fO27VTX
>>384
最高裁が共和党系の判事で多数を占めていたのでブッシュ勝利の
ために再集計を差し止めただけ。おかげでアメリカの選挙もいい加減ということがよく判った。

386 :無党派さん:04/01/30 16:32 ID:+XKyVu66
>>385
なるほど。アメリカンデモクラシーの「民主主義とは異なる点」をあらわにした、という実例&弊害&典型が
ブッシュ、か・・・

まさに「アメリカンデモクラシー」の申し子、ブッシュ・・・

387 :無党派さん:04/01/30 17:13 ID:7sJ6A219
>>385
結局数えなおしたらブッシュのほうが多かったそうだよ

388 :無党派さん:04/01/30 18:06 ID:rCSPM7k1
おお、全員総立ち、全会一致で可決だねw

389 :無党派さん:04/01/30 20:36 ID:OY7OVJfr
日本赤軍リーダー重信房子被告、1997年の日本入国は北朝鮮工作船で密入国の疑い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075456071/

いろいろ繋がるなあ

390 :無党派さん:04/01/31 01:29 ID:pmdwkctW
まあ自分の意見を通したかったら、選挙で主権者の支持をうけなさいってことだ。

391 :無党派さん:04/01/31 02:09 ID:Y7tCMphp
修二さんの200億判決も
追い風になるかな。

「よく頑張った。感動した。」

392 :無党派さん:04/01/31 02:15 ID:X8qsllzB
121 :名無しさん@4周年 :04/01/31 01:56 ID:Hwzxz2jB
わざわざ自民にカード与えてどうするんだ・・・。
これでもし自衛隊に犠牲者が出ても
「あなた達は採決の時、反対さえしなかったじゃないですか(プ」
と言われるだけだぞ。

野党が本会議欠席で墓穴掘りますた

393 :無党派さん:04/01/31 02:25 ID:xKfAnEAA
反対票四割とほぼ全会一致は違うよなあ
野党議員明日は何処にたむろすんのかな?

394 :無党派さん:04/01/31 02:25 ID:foFo5sdo
>>392
賛成はしなかったことは確かだ
無理に反対して大量造反者が出る事態を思えば賢明な判断だ
自爆続きの民主にしてはよくやったと思う

395 :無党派さん:04/01/31 02:30 ID:fiWuw1wu
完全失業率統計に潜む大嘘。
完全失業率からは、ハローワークで求人を出していない失業者は、非労働力人口であると断定され、
失業率カウントから除外されている。こんな数字に一喜一憂している馬鹿内閣と馬鹿新聞はとっとと駆除して欲しい。

年月 完全失業率 真の失業率  就業者数 非自発的失業者数(推計)
1990    2.1%    3.2%    6,249    204
1991    2.1%    2.4%    6,369    155
1992    2.2%    2.2%    6,436    142
1993    2.5%    2.8%    6,450    183
1994    2.9%    3.4%    6,453    228
1995    3.2%    4.0%    6,457    266
1996    3.4%    4.1%    6,486    276
1997    3.4%    3.8%    6,557    262
1998    4.1%    5.1%    6,514    348
1999    4.7%    6.3%    6,462    435
2000    4.7%    7.0%    6,446    485
2001    5.0%    7.9%    6,412    551
2002    5.4%    9.4%    6,330    660
2003/1-3  5.5%    11.1%    6,221    778
2003/4-6  5.5%    9.3%    6,359    652
2003/7-9  5.1%    9.3%    6,362    655
2003/10   5.1%    9.8%    6,337    686
2003/11   5.0%    10.0%    6,323    702
2003/12   4.9%    10.1%    6,307    708

総務庁統計局 労働力調査より
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm
1990〜2002年は年平均、2003年は四半期と月次を記載。人数の単位は万人。
真の失業率は、最も雇用状況がよかった1992年の就労率64%を基準に、非自発的失業者数を逆算して求めた失業率を表す。

就業者数の減少に着目して欲しい。

396 : :04/01/31 02:45 ID:wFt9VHDR
>>394
いや。民主国家の政治家として決議から逃げるのは最悪の判断だろう。
結果はどうあれ、自分達の意見は意見としてキチンと通すべきだったんだよ。
・・・・・・結局は自爆か。

397 :無党派さん:04/01/31 02:57 ID:crBMhGUc
>>394
反対しなかったことも確かだよ。

こんな重大問題で大量造反がでるのならば、いずれ分裂するよ。
もし前回の衆院選で民主党政権ができてたら、
自衛隊派遣するかどうかでさっそく政府内大分裂か?
それで政権担当能力ありなんて、よく臆面もなく主張できるもんだよ。

398 :無党派さん:04/01/31 03:41 ID:pmdwkctW
>>394
>無理に反対して大量造反者が出る事態を思えば賢明な判断だ
そういう予想ができてしまう事自体が「自爆」だと思うのだが。
小泉は党内に反対勢力を少なからず抱えているし、そもそも派閥の長ですらない。
公明党も自衛隊派遣には消極的だった。
それでも与党をまとめ、法案を通す力量はある。
菅は民主党が挙党一致で反対させる事すらできないって事だろ。
党内を纏め上げる事もできない党首が、仮に政権とっても、なにもできませんと宣言
したようなもんじゃないか。

399 :無党派さん:04/01/31 09:53 ID:foFo5sdo
       _.,,,,,,.....,,,
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ | / 民主党は本会議に出席し、法案は否決されている。
    ヾ.|    /,----、 ./<  これは弁護士を通して、確認している。 どうしてこういう報道になった
     |\    ̄二´ /  \  のか、大変驚いているところだ。私はこれから自分の足で衆議院
   _ /:|\   ....,,,,./\___  \事務局に確認をするつもりだ
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..


400 :無党派さん:04/01/31 10:03 ID:x9izGmk9
>>395
分からないかなあ?
真実が貴方の言うとおりだったとしても、
大勢の人間がそのことに気づかなければ
それでおしまいでしょ。
まあ、395が全国行脚して啓蒙活動を
するというなら話は別だけど。

401 :無党派さん:04/01/31 15:35 ID:8TriBWUc
・・・結果的には小泉の思惑通りに動いてるよなあ・・・

402 : :04/01/31 15:38 ID:yD52QBTu

          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ    /
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   <   私も真実を知りたい。
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|     \  (運のいい)純一郎に電話する。
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_    \___________
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


403 :無党派さん:04/01/31 17:04 ID:Z7CH83Vz
442 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/01/31 12:13 ID:sKyoKzJl
オランダ軍に日本人一時拘束 サマワでビラ配布( 1/30)

【サマワ=土井達士】陸上自衛隊が活動しているイラク南部のサマワで、
「派遣部隊の装備が攻撃的すぎる」などとするビラの配布を行っていた
日本人男性が、サマワの治安維持を担当するオランダ軍部隊に二十九日
夜(日本時間三十日未明)、数時間にわたって身柄を拘束された。サマワで
日本人が当局に拘束されたのは初めて。

拘束されたのは、埼玉県在住の薬剤師の男性(二五)。十九日にサマワに
到着した陸自先遣隊と前後して現地入りし、市中心部の商店街でビラ配布
を行っていた。

男性は宿泊先のホテルでオランダ兵数人に連行されたが、注意を受けた後
に解放された

スーパーJチャンネルに出ていた男です

439 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/01/31 07:04 ID:f9S4pShu
>「記者証」発行に多くの条件 イラク取材で陸自が提示

>〈横井正彦・朝日新聞東京本社社会部長の話〉 現地取材で危険と
>混乱を回避するのはメディアとして当然だが、提示された条件では、
>記者会見が行われる宿営地など以外でも取材活動が制限されるように
>解釈できる。現地の記者以外が知り得た情報についても、報道できなく
>なる恐れがある。現地から報道する責務を果たすためのルールを探りたい。

http://www.asahi.com/national/update/0131/006.html

404 :無党派さん:04/01/31 17:07 ID:Z7CH83Vz
>>395
「就職を諦めた人」「はじめから職につく気が無い奴(若者含む)」は失業率に入らん・・・
つまり、諦めた奴が、増えただけかも・・・・

405 :無党派さん:04/01/31 18:00 ID:ZpLntMYO
>404
職安なんかあてにしていない奴も入らないのだが…

406 :無党派さん:04/02/01 01:56 ID:2afPCwze
>>373
本当にどうでもいいことですが、小泉さんの世代で『のらくろ』を読んでいることは、まずありえない。
戦後版『のらくろ』や古本で見かけた可能性は否定できませんが。。。
小泉さんの世代は手塚治虫直撃世代ですよ。

407 :無党派さん:04/02/01 01:59 ID:XjtZs+bx
 ロンドン大学で何勉強してたんだろ。ぶらさがりのやつら
聞けよ。

408 :無党派さん:04/02/01 02:14 ID:oOVIgcRV
>>407
そう言うのを下衆の勘繰りというのだよ。

409 :無党派さん:04/02/01 03:56 ID:Dd4o6zk1
>>407
そういや、あの留学は「何かのほとぼり覚ましの為だった」とかっていうスレが立ってたなあ。
できればデマで有って欲しいんだが・・・

410 :無党派さん:04/02/01 05:15 ID:aSDWYnsE
>>406
うん。うちのオヤジが小泉と同世代なんだが
そこそこ大きくなってからは色々読んだみたいだが
最初はのらくろだったって、そういう人多い筈と言うとります

411 :無党派さん:04/02/01 10:33 ID:0CCvHI2F
またやくざ医師か!

412 :無党派さん:04/02/01 13:00 ID:G+Mac0QO
>>403
日本のマスコミをチェックしていれば分かる話なのですが、
サマワでもそうですが現在のイラクというのは、現在でも
カネを出せばすぐに重火器が手に入る環境なわけです。
だから隣家とのケンカで、すぐに銃が持ち出されることも
珍しい事ではありません。
そして実際に、赤十字などを狙ったテロもあるわけです。
ゆえに、先遣隊の装備が攻撃的過ぎるというのは、
お門違いも甚だしい見識なわけです。

413 :無党派さん:04/02/01 13:34 ID:8WkzCWbd
小泉の愛読書は司馬遼太郎。
マンガよりもこっちの方が影響力が大きいだろうな。
小泉のキャラには剣客のイメージがある。
司馬遼太郎が健在なら惹かれると思うよ。


414 :無党派さん:04/02/01 15:50 ID:yfiZqCHp
小泉は任侠だよ。
もともとその血筋だし。

415 :無党派さん:04/02/01 16:30 ID:aD8XMbaA

小泉は選挙のときに地元に帰らないよ。 そんな政治家他にいねーw

416 :無党派さん:04/02/01 16:42 ID:0MBOYyP3
政見放送の収録すらしないときいたが本当か?

417 :無党派さん:04/02/01 16:59 ID:KpCP4vAm
>>415
角栄も、自民党離党するまでは選挙区なんか帰らなかったよ。

418 :無党派さん:04/02/01 17:04 ID:oOVIgcRV
>>415
昔は大物政治家と呼ばれる人たちは基本的に地元に帰らなかったぞ。
特に首相ともなると選挙以外の期間でもお国入り(選挙区)することはなかった。
お国入りすると、その政権は終わりと考えられていたから。
(厳しい現状に里心がついたとみなされて)

419 :無党派さん:04/02/01 17:13 ID:aD8XMbaA
>>417 >>418 首相になる前からだよ。派閥のボスでもないし。しかも選挙区は都市部だし。
それから、政治資金もむちゃくちゃ少ないよ。確か1億円ちょっと。これが「大物」かどうか
は疑問だ。

基本的にこの人、選挙で頭下げて「お願いします」するの嫌いでしょ。


420 :無党派さん:04/02/01 17:26 ID:MUIARy57
>>419
おいおいそんなことないぞ。
わしの親は病院に勤めてたが、ちょっと大きな会議だとよく小泉さん来てたってよ。
それに市議や県議に比べるとすごい気さくな人だったそうだよ。

421 :無党派さん:04/02/01 19:23 ID:ATGrUqAh
金銭欲は無さそうだよな
家もたいした家じゃないんでしょ

422 :無党派さん:04/02/01 20:26 ID:W+ge28Kz
支持者は地元の横須賀より中選挙区時代の川崎とかの方が多いらしい。
まぁ、地元横須賀は親父さん(元防衛庁長官)の弔い選挙で息子を落選させる土地だしな。

423 :無党派さん:04/02/01 22:24 ID:4x+Bhawn
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040201/481/xks11002010711

正直、カッコイイです・・・

424 :無党派さん:04/02/01 23:52 ID:BKoSKlZD
>>421
裕福にな家庭に育ったから金銭に執着しないんじゃないの

425 :無党派さん:04/02/02 00:35 ID:cdZAURKh
>423
(・∀・)カコイイ!!


426 :無党派さん:04/02/02 02:01 ID:Rd/A5iE7
376 :本当に勉強不足 :04/02/02 01:29 ID:kDf73f8K
安倍晋三自民党幹事長の「留学経歴」に重大疑惑
南カリフォルニア大学(USC)政治学科在籍は虚偽

 前民主党代議士の古賀潤一郎氏は、カリフォルニア州のペパーダイン大学を卒業
したと学歴を偽ったことから、民主党は彼を除名し、なおかつ、政府・連立与党を挙げ
て、学歴詐称問題を民主党攻撃の材料とし、肝心の自衛隊のイラク派遣問題をカモ
フラージュすることに躍起である。中でも、自民党幹事長・安倍晋三氏は、与党最高
指導社として、初めての通常国会を指揮する立場にするとあって、やや空回りながら
大張りきりだ。安倍氏は、古賀問題について、本人を議員辞職に追い込むまで追及の
手をゆるめない姿勢を見せ、自民党内に調査委員会を発足させる方針を明らかにして
いる。ところが、本誌の調べによると、安倍氏自身の留学経歴にも重大な疑惑が発覚
した。同氏の公式の経歴書には、成蹊大学を卒業後、南カリフォルニア大学政治学科
に2年間留学したとされているが、USC広報者担当者によると、安倍氏が政治学部に
在籍したことはなく、78年の春期、夏期、秋期にのみ在籍し、取得した6コースのうち、
3つは外国人のための英語コースであり、そこには政治学は含まれていない。しかも
安倍氏は、2年間留学といいながら、実際には1年間にも満たないことがこれで判明
した。安倍事務所は「南カリフォルニア大には78年1月から79年3月まで在籍してい
ます。政治学は履修したが、途中でドロップアウトしたため、記録が残っていないだけで、
留学の実態はあったと考えています」と答えている。そういうことなら卒業したと思って
いたという古賀氏と「留学の実態はあったと考えている」という安倍氏サイドの言い分
には主観的な思いこみだけは共通しており、卒業か在籍かという冷静な事実において、
両方とも厳しい審査に耐えられない。安倍氏は、古賀氏追及の前に、自らの疑惑を
はらす必要に迫られそうだ。

http://www.weeklypost.com/jp/040213jp/brief/opin_1.html


427 :無党派さん:04/02/02 04:00 ID:L9BlWXFZ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040201/K0001201910006.html
中曽根氏、参院選後も首相続投見通し示す

 中曽根元首相は1日、民放の報道番組で今後の政局について「参院選が大きな山場
だが、民主党もいろんな事件が起きてわからなくなった。それほど大きな変化はないので
はないか」と述べ、参院選後も小泉政権が続くとの見通しを示した。

 中曽根氏は昨年12月の講演では「参院選は厳しい。小泉君(の政権)が続くかは疑問
だ」と指摘したが、この日は「イラクや北朝鮮の問題が出てくると、国民は国家を考え政権
をしっかりさせて目的を達しようという方向に引っ張られていく。景気もだいぶよくなりつ
つある。小泉政権はラッキーだ」と述べた。

428 :無党派さん:04/02/02 13:04 ID:Hbnuq0gu

>>427 自分がクビにした中曽根先生、一時は「政治テロ」と逆上してた中曽根先生まで

429 :無党派さん:04/02/02 19:46 ID:lY8Fo82X
>>426
これについては経歴と履歴を混同しているという指摘があります。

Irregular Expression: 週刊ポスト、民主党の為に捏造
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000241.html

430 :429:04/02/02 19:47 ID:lY8Fo82X
>>429

× 経歴と履歴
すんません、「学歴」と「経歴」でした

431 :無党派さん:04/02/03 07:29 ID:Ps8b1xda
このスレとあんまり関係ないけど、毎日新聞解説委員岩見隆夫のページより。
いまや周知、小泉さんの「射精話」
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2004/0208.html
(中略)というわけで、これから記す小泉純一郎首相の下世話なゴシップを、私が解禁と判断した理由は
あとで触れる。ことのてんまつはこうだ―─。
 小泉さんが首相に就任した2001年の暮れのことだが、少人数で会食し、雑談を交わす機会があった。
 お酒も少々入って、解放的な気分になったのか、しばらくすると小泉さんは唐突に、
「おれ、シャセーしたよっ、半年ぶりだ……」
 とかなり大きな声で言い放ったのである。私はえっと瞬間、耳を疑った。
 首相があんな単語を口にするはずがない、とも思ったし、小泉さんはバツイチの独身男性だから、
女性とお付き合いがあっても批判されることもない。かつては艶聞も少なくなかったことだし……。
 しかし、まさか〈写生〉でもあるまい。やはり〈射精〉と判断するほかない、と考えるに至って、
「総理、あなた女断ちしているのですか」
 と私は遠慮がちに聞いてみた。
「そうだっ! 吉田松陰だって獄につながれていたじゃないか。おれも刑務所に入ったつもりでやる。そう決めたんだ」
 と小泉さんはニコリともせず、大真面目に答えたのだった。
◇あえて隠さない 非常識?が魅力
 そのときに私が味わった気分は、正直に言って一種の感動である。話の素材に品がないようではあるが、
実にさわやかだった。欲望を抑え、この重職を果たすためにマナジリ決してやるんだ、という気負いのようなものが
伝わってきたのである。とはいえ、 「そうですか。ハハハ、いやぁ……」
 と反応の言葉がみつからず、戸惑いも覚えた記憶が残っている。
 小泉さんはパフォーマンス首相にすぎない、という批判が根強いのは確かだ。射精話を口にするのも、
言葉のパフォーマンスじゃないか、とみることもできる。
 だが、そうだとしても、このストイック(禁欲的)な一心不乱ぶりは貴重なことに思え、〈ちょっといい話〉として
胸のなかに納めていた。だれかれに話したいような性格のゴシップではあるが、なにしろ首相のプライバシーだから、
慎重に扱わなければならない。
 

432 :無党派さん:04/02/03 07:30 ID:Ps8b1xda
>>431 つづき
それを解禁してもいいだろうと判断した直接のきっかけは、昨年の1月7日、東京・帝国ホテルで開かれた
時事通信グループ主催の新年互礼会である。この席で、小泉さんに厳しい姿勢をとっていた
渡辺恒雄日本新聞協会会長(当時、読売新聞グループ本社会長)が壇上に立ち、
「まだ(首相は)『構造改革なくして成長なし』なんて馬鹿なことを言っている。……しかし、私は人がいいもんだから、
(首相と)面と向かうとねえ」
 などと言って笑わせた。しかも、渡辺さんは、その日発売の週刊誌インタビューでも、
「いちばん彼(小泉)の悪いのは無知であること。何度教えてもわからない。もう見限ったよ」
 とハデにこきおろしていたのだ。
 そこに小泉さんが姿を見せた。首相あいさつはお決まりの構造改革優先論を2、3分だけ。降壇して渡辺さんと
対面するハメになった。どうなることか、と周囲は固唾(かたず)を呑(の)む。私もそのなかにいた。
 小泉さんは機先を制するように、 「倒閣宣言されちゃったねえ」
 としれっとして言った。週刊誌を読んでいたのである。渡辺さんはすかさずこうかわした。
「ハハハハハ……。あんた、まだ夢精してるのかね」 「ああ」
 それを聞いて、ははあ、小泉さんは別の席で、渡辺さんに、同じような射精話をしたな、とわかった。
 さらに1年がたつ。射精話はいまでは永田町でほとんど知らないものがいない、周知の、やや鮮度の落ちた
ゴシップになっている。最近は、 「あれは小泉流の作り話じゃないか」
 といった勘ぐりを聞くことのほうが多い。しかし、私は作り話ではないと確信している。それは直接聞いたものに
しかわからない。  この話は、小泉論を交わすのに貴重なデータの1つである。なぜなら、こうした個人的な
秘めごとは、小泉さん以外の首相なら口にしない。首相の品格にかかわる、と思うのが常識だからだ。
 しかし、小泉さんはあえて隠さない。非常識なのか。そうかもしれないが、そこが小泉さんの魅力である。
たわいのないことのようだが、並でないキャラクターがのぞいている 、と私は思う。
 小泉さんには難行苦行の1年になる。ここは、国民の側が射精感を覚えることができるような、メリハリある
言論をお願いしておこう。


433 :無党派さん:04/02/03 10:32 ID:cfr+XPzC
小泉って女の事でも何でも話すらしい。森さんが諸君で前に話してた。
小泉の場合、不思議といやらしさを感じないんだな。

434 :無党派さん:04/02/03 10:44 ID:7gHtXMC4

 でも、前の奥さんの話はしないよね。

パキスタンがイランリビア北朝鮮への核開発技術の供与を認めてしまった。
「悪の枢軸」は夏の参院選とアメリカの大統領選挙に向けて順調に崩壊中。



435 :無党派さん:04/02/03 11:38 ID:DKTPqvaa
2004/02/03-10:38
ケリー氏、ブッシュ氏を7ポイントリード=米大統領選で世論調査

【ニューヨーク2日時事】米CNNテレビが2日公表したUSAトゥデー紙などとの合同世論調査結果によると、

米大統領選挙が共和党のブッシュ大統領と民主党のケリー上院議員の争いになった場合、

ケリー氏に投票すると答えた人は53%で、ブッシュ大統領の46%を7ポイント上回った 。


436 :無党派さん:04/02/03 15:05 ID:flqqeKhX
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040203k0000m010086001c.html

 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < この世の中、善意の人間だけで成り立っているわけじゃない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | 目の前に立っているこの私を見て、何故それに気づかないのか?
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` |高校生の学力低下は深刻だね。予想以上に。
    \ ~\,,/~  /      \________________
     \/▽\/   

437 :無党派さん:04/02/03 17:44 ID:pI70Jo7y
山拓さん並の性欲あるが、必死に抑えているわけか。凄いな・・・

438 :無党派さん:04/02/03 18:05 ID:sheIV9Qm
>>433 禿げ同

439 :無党派さん:04/02/03 22:07 ID:7X+fVy9A
首相在職日数ランキング

1 桂 太郎 2,886
2 佐藤 榮作 2,798
3 伊藤 博文 2,720
4 吉田 茂 2,616
5 中曽根 康弘 1,806
6 池田 勇人 1,575
7 西園寺 公望 1,400
8 岸 信介 1,241
9 山縣 有朋 1,210
10 原 敬 1,133
11 大隈 重信 1,040
12 近衞 文麿 1,035
13 小泉 純一郎 1,015 ←←←(゚∀゚)!!
14 東條 英機 1,009
15 松方 正義 943


16 橋本 龍太郎 932
29 小渕 恵三 616
33 村山 富市 561
38 森 喜朗 387     /歴代56人中

ttp://www.evoproject.com/dataroom/Data/Data-zaishyoku.htm

440 :無党派さん:04/02/03 22:12 ID:cfr+XPzC
後3年だから中曽根爺を抜いちゃうね。
参院選次第だけど・・・。


441 :無党派さん:04/02/03 22:34 ID:Dta3d4Jr
中曽根が最近、小泉だめだ、とかいう気持ちもわかるね。
あと3年小泉が総理やったら、
全総理のベスト5、戦後総理のベスト3から転げ落ちるわけだもんな。

442 :無党派さん:04/02/03 22:41 ID:aYQqwZro
>>441
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000211-jij-pol 
 中曽根康弘元首相は1日のフジテレビの番組で、7月の参院選について
「イラク、北朝鮮の問題がだんだん出てくる。国民はますます国家を考え、
政権をしっかりさせて目的を達成しようという方向に引っ張られる」と述べ、
自民党が勝利し、小泉純一郎首相が参院選後も続投するとの見通しを示した。 (時事通信)
[2月1日13時1分更新]



443 :無党派さん:04/02/03 22:48 ID:Y4cLUl1q
しかし、中曽根爺も、ころころころころ意見が変わる奴っちゃ。

444 :能無し小泉。菅ヘルプ:04/02/03 23:13 ID:wGxXc+U/
民主党政権への期待感から、上昇基調だった株価が、
総選挙後に崩落。だが小泉政権不支持上昇で、
再び上昇へと向かうも、拉致・学歴詐称などのマスコミ操作で
再び小泉支持拡大で再び、

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
3日の東京株式市場は日経平均が大幅続落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000017-rtp-brf

445 :無党派さん:04/02/04 00:00 ID:dJLhYz/E
>>444
株価が上がる時だけ、民主党のおかげ
株価が下がる時だけ、小泉のせい

最近はいつも思うんだけど、民主党支持者って本気で馬鹿じゃないの?


446 :無党派さん:04/02/04 00:03 ID:yfSNJeQ8
>>445 馬鹿です。

447 :無党派さん:04/02/04 00:08 ID:+fY/IimI
>>445
馬鹿じゃない。
民主党支持者は菅政権になったら、株価が3倍になると本当に思っているから。
池田大作先生をありがたがれば、世の中がよくなると思っている層化信者も
馬鹿とは言えまい。

448 :無党派さん:04/02/04 00:24 ID:iM9IiLJZ
朝鮮日報日本支社長を参院選の候補に担ぎ出す民主党。
小泉首相の株が上がるか下がるかで、日本人の「意志」が見えてきます。
純たん、またしてもしてやったりか。

449 :無党派さん:04/02/04 01:18 ID:trlNBty7
>>426
やっと菅にもつきが回ってきたようだが
いつも自爆して逃してしまうんだよな
今度は何するんだろう

450 :無党派さん:04/02/04 04:00 ID:dQGlzD26
>>442
そういえば森の時も、
参院選後も森が続くって言っていたな。

451 :無党派さん:04/02/04 11:48 ID:XbN1iD6i


  自民党は党則代えて、総理の任期を延ばすべき。小泉総理代えたら自民党は潰れるよ。






452 : :04/02/04 12:23 ID:oL5+mII/
安倍ちゃんの学歴は確認できたみたいやね。
で、民主がまた自爆と・・・

453 :無党派さん:04/02/04 12:29 ID:IQyAucFU
安倍の経歴である「政治学科に2年間在籍」は
虚偽だということが判明しました( ´,_ゝ`)プッ 

454 :無党派さん:04/02/04 12:46 ID:1a3z+F2L
いよいよ小泉の強運が試される時が来た。
北方領土問題解決は今が最大のチャンス。
これを達成できたら神となる予感。。。

455 :無党派さん:04/02/04 13:13 ID:fPTYOaMs
【政治】"古賀氏に厳しい発言" 安倍幹事長の学歴、米大学側が確認
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862985/


反安倍負けました

456 :無党派さん:04/02/04 14:04 ID:6IdWEnhR
つああ、てなに?

457 :無党派さん:04/02/04 14:07 ID:lp2fo7SO
>>443
元祖風見鶏ですから・・・・

458 :無党派さん:04/02/04 14:35 ID:lp2fo7SO
>>415
岸・信介と佐藤栄作なんか社会党の奴にも負けてたことあったぞ

459 :無党派さん:04/02/04 22:55 ID:d/55S53h
4月1日から改正消費税法が実施されます


平成16年4月1日から、改正消費税法が実施されます。
変更点は以下の通りです。


 1.免税点が3,000万円から1,000万円に引下げられます。
 2.簡易課税適用上限2億円から5,000万円に引下げられます。
 3.消費税の表示が総額表示になります。


免税点の引下げによって、新たに140万事業者が納税義務業者になり、
さらに簡易課税適用上限の引下げで、中小企業に大きな影響が出ることになります。

ほんの僅かな税収を増やすために、
多くの人々が煩雑な手続きに悩まされることが予想されます。
税務署の業務も激増し、メリットよりデメリットの方が多いと思われます。

皆さんも一度、冷静に考えてみてください。


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h15/1771/01.htm

日本財政研
http://www.nb-j.co.jp/katteren/


460 : :04/02/04 22:57 ID:GDlg4RJY
税金をしっかり取るのは正しい事だな。

461 :無党派さん:04/02/04 23:11 ID:t2tiawZk
>>460 禿同

462 :無党派さん:04/02/05 13:26 ID:+EBPMzVA
安倍幹事長の留学は1年 米大学側が確認
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040205/K0005200708024.html
 週刊誌で疑惑を指摘された自民党の安倍晋三幹事長の米国留学歴について、米ロサ
ンゼルスにある南カリフォルニア大学(USC)は4日、朝日新聞の問い合わせに対して、
同氏が同校に1年間だけ在籍し、政治学を学んだことを確認した。安倍氏側は2年間留
学したとしているが、期間は半分だった。
 同大学広報部によると、安倍氏は同大学で78年1月から5月までの春学期と同年8月
から12月までの秋学期の2学期間、夏休みを挟んで計1年間在学し、政治学を学んだ。
ただし学士の資格は得られなかったという。またどんな単位を取得したかなどの詳細は、
本人の同意がなければ公開できないという。
 安倍氏の学歴疑惑は「週刊ポスト」2月13日号が報じた。安倍氏の事務所が後援会向
けに作成した経歴に「南カリフォルニア大学政治学科に2年間留学」とあるが、在学期間
は1年余で、政治学を学んでないのではないか、との疑問を指摘した

463 :無党派さん:04/02/05 13:29 ID:Uer6D2iA
安倍を憎んでる朝日新聞らしい書き方だね〜。

464 :無党派さん:04/02/05 13:40 ID:0EW8UYCR
>>462
消したと思ったらアサピーは書き直してたのか。

465 :無党派さん:04/02/05 13:47 ID:+EBPMzVA
【政治】安倍幹事長、南カリフォルニア大在籍は確認されたが留学期間は食い違い?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075942953/

466 :無党派さん:04/02/05 13:51 ID:+EBPMzVA
安倍晋三留学歴“シッカリ”あって菅“ガッカリ”
USCが前言撤回、政治学科在籍を確認
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004020502.html

小泉”ニッコリ”

467 :無党派さん:04/02/05 14:05 ID:uF1hyy/J
>>466
記事全文書いてないのねー。ZAKZAKセコ!

468 :コピペ推奨。高卒を撲滅しよう_!:04/02/05 14:06 ID:Nz8/c5M7
高卒は百害あって一利なしの社会のクズ。
連中は四則演算と漢字の読み書きさえできれば社会で
生きていけるなんて本気で考えている奴等だぞ?
大学生とは本当に脳の構造が違うんだとしか考えられない。
間違ってもお前らが遊んでる間に俺たちは税金を・・・なんて
負け犬の遠吠えをのた打ち回らないで欲しいもんだな。(藁
あのクズどもは大学生が勉強してたころ遊びほうけて
自分で自分の人生ドロップアウトしたんだから。
こうなってはいけないという悪いお手本みたいなもんだろ?
連中の人生はいわば神からの天罰、罰ゲームだ。
一生恥ずかしい格好で汚い醜悪な環境で惨めな労働をしておけ。
俺の高校時代の奴等で就職していった奴等は悲惨だぜ。
参考にこちらをどうぞw↓
高卒のミジメな肉労野郎ども(爆
http://www.yushin.co.jp/syoukai20010827.htm
こいつら生きてて恥ずかしくないのかな〜?俺だったら自殺するな♪(爆


469 :無党派さん:04/02/05 18:18 ID:zXnkbJR8
ヤバイ。安倍疑惑に合わせて今度は日教組が小泉のサポート。奴の強運はすでに少年漫画の主人公レベルに達している。

470 :無党派さん:04/02/05 18:29 ID:LvtlbQW0
>>469
次スレのスレタイは

【強運】ジュンイチロウの政part3【総理】

でいこうかw

471 :無党派さん:04/02/05 19:28 ID:yv9lflWX

昨年の総裁選、裏社会権力者のビッグ1である野中が小泉スキャンダルを探しまくった。
あらゆる闇組織、下部組織を総動員しての調査なのだが出てきたのはゼロ解答ばかり。
あべこべに自分の身がヤバくなり政界引退に追い込まれた野中広務である。
これにより小泉最強伝説は現実のものになった。

そして党内及び内閣を完全掌握した小泉は自衛隊イラク派遣でも人事の妙を発揮する。
陸自先遣隊長に佐藤一佐というスター要素を秘めた人物の登用である。
すでにサマワ人民、部族長との良好関係樹立に成功した佐藤一佐の好感度は日本国内でも上昇中。
連れて自衛隊派遣賛成の世論は高レベル度を増していくだろう。

確かに、つきに恵まれた総理とも言えるが、時代が小泉を必要としているのも事実。
この難事に対応できるのは身辺にスキャンダルの影すらない小泉以外には人物がいない。仮に亀井静香のような人物が現時点で総理だったらと仮定する。
自衛隊派遣はおろか日米同盟関係すら危うくなっていたことは論を待たない。

が、大団円に必要なのは自衛隊員の全員無事という条件が必要不可欠だ。
大規模なテロ攻撃により数十名単位で自衛隊員が死亡するような事象が起きれば小泉内閣は一瞬にして砂上の楼閣となるであろう。

その後に訪れる暗黒の日本。
真剣白刃の綱渡り状態に小泉内閣も日本国民もあることを認識すべきなのであろう。



472 :無党派さん:04/02/05 20:35 ID:vJsefNn5
>>471
全員無事が絶対に必要不可欠だとは思えないがなぁ。

473 :無党派さん:04/02/05 20:52 ID:+EBPMzVA
まー今のところはそう思って
全員無事を祈っときましょうよ。
万が一のときはまたそのとき、
… 天に

474 :無党派さん:04/02/05 20:55 ID:5d45GQQm
>>471
犠牲者が出たとしても、民主党(というより菅・ジャスコ)が壮烈な自爆をするのは目に見えている。

475 :無党派さん:04/02/05 21:13 ID:fgFA5bWu

小泉の強みは【 嫌なら小泉を代えればいいんですよ 】の啖呵を切れるところなんだろう

あの啖呵を英訳されたカーボーイのブッシュは最強の小泉ファンになったという

ああいう啖呵を切って負けたらピエロだが、勝ったから啖呵の価値は十倍層になる

一度でいいからあんな啖呵を切ってみたいと思うこの頃

476 :無党派さん:04/02/05 21:14 ID:uF1hyy/J
2月の世論調査ってどこが一番早く出るんだろ、TBS?

477 :無党派さん:04/02/05 21:17 ID:kn38BbrQ
>>476
速さだけなら報道2001かと

478 :無党派さん:04/02/05 21:25 ID:jS2Y9F80
政権発足当初は人事下手で党内の人材のこととかも総理自信知らないと
思ってたけど、今思えば人事がとてもうまい総理だと感じた。
人事にかけては佐藤栄作、鈴木善幸と並ぶくらい巧みだと思う。
また運にかけても佐藤、中曽根に匹敵する運の強さを持ってると最近感じ始めた。
人事について今回のイラク問題の所管閣僚で言えば
石破防衛長官起用が最も良い例だと思う。有事法制、イラク戦争とそれに
伴う戦後の自衛隊派遣と並大抵の知識しか持たない長官やこれまでの閣僚
であったら答弁に窮するところを持ち前の専門知識と打たれづよさで持ち
応えている。
また川口外務大臣にしても官僚的な答弁で飛躍的な答弁がなくて安定感が
あり、現下の情勢に対しては適任の人事だと思う。

479 :無党派さん:04/02/05 21:30 ID:brlq9wgH
政策内容的には福田的と言うか福田系と言い切って差し支えないかな。
総理と師で決定的に違うところって何かある?

480 :無党派さん:04/02/05 21:31 ID:jS2Y9F80
>>479
福田元総理と小泉総理?

481 :無党派さん:04/02/05 21:32 ID:brlq9wgH
Yes

482 :無党派さん:04/02/05 21:35 ID:jS2Y9F80
>>481
反骨精神っていうのは共通してる。
けど福田元総理は佐藤政権時代から本命、本命と言われながら田中、岸を
経てようやく総理になったけど、小泉総理は傍流・一匹狼的でさっと
総理になった。
あと福田さんは官僚出身で官僚的で国民も官僚的だって見てたと思うけど
小泉さんは国民からは非官僚みたいに見られてるってトコが違う。

483 :無党派さん:04/02/05 21:35 ID:fgFA5bWu
>>478

石破も官邸から怒鳴られ続けているうちに長官としての風味が増してきた。
もしかしたら、初代国防大臣になれるかもね

484 :無党派さん:04/02/05 21:37 ID:jS2Y9F80
>>483
石破長官はよくやってるって思います。
専門知識は防衛庁の官僚も舌を巻くほどって言われてますし。
まだ46ですし、これからどんどん飛躍して行くと思います。

485 :無党派さん:04/02/05 21:44 ID:brlq9wgH
毎日新聞の岩見さんが、
外交・安保は岸譲り、経済・財政は福田譲り、気質は又次郎譲り
と言ってたけど合ってるのかな、と思ってね。

福田さんの経済政策とかってあんまり覚えてないけど
自由主義経済重視だったっけ?
親台湾って印象が強くて他あんまり覚えてなくて。

486 :無党派さん:04/02/05 21:45 ID:fgFA5bWu
小泉内閣の強みは鈴木宗男的キャラクターがゼロなこと
清廉潔白度の観点で見ると史上最強と言っても過言でない
国民はこういうところを見抜いた上で高支持率を与え続けるのだろう

487 :無党派さん:04/02/05 21:45 ID:brlq9wgH
石破さんは俺も結構評価してる。
白書から内局による自衛隊の監督ってのを削除させたのは
シビリアンコントロールについてきちんと理解しているからだし。

488 :無党派さん:04/02/05 22:00 ID:+EBPMzVA
シビリアンコントロール≠官僚のコントロール
シビリアンコントロール=政治のコントロール

これね

489 :無党派さん:04/02/05 22:01 ID:LvtlbQW0
小泉のすごいとこ

自民党総裁選をこんなに経験してる奴は今までいない

490 :489:04/02/05 22:09 ID:LvtlbQW0
あ、ごめん
さすがのマシリトも栄作にはかないませんでした

栄作は5回
マシリトは4回(うち1回は無投票再選)

491 :無党派さん:04/02/06 00:11 ID:Qx209Irs
ttp://www.ohtan.net/column/200401/20040109.html
 山崎拓自民党幹事長(当時)は、私も出席していた2001年6月7日に開催された
防衛庁OB関係のパーティーの席上、次のように発言しました。「小泉さんとの付
き合いは長いが、総理になるまで彼の口から一度も安全保障の話が出たことが
ない。小泉さんは安全保障問題になど関心がなかったということだ。例えば、小泉
さんは米軍と海上自衛隊がいる横須賀が選挙区だが、彼が地元の基地を訪問し
たことは一度もないのではないか。ところが、総理になったとたん、突然盛んに安
全保障の話をするようになったので、私は、はらはらしながら見守っている。」
 こんな小泉さんが、後世の歴史家から、「改革」では掛け声倒れに終わったけれ
ど、安全保障政策の面では時代を画する実績を残した、といわれる可能性が出て
きました。

492 :無党派さん:04/02/06 00:16 ID:BoSf++1H
>>487-488
現状ではシビリアンのほうが当てにならない。シビリアンが暴走し
てるでしょ。例えば一人突然イラクにいって迷惑かけて、滞在数
時間で安全宣言出しちゃう与党の政治家とか。




493 :無党派さん:04/02/06 00:22 ID:oWVk2Yni
…すまん、板違いかもしれんが教えてくれ。
戦前の首相の仕事ってなんなんだ? 戦前と現在での総理大臣の仕事の違い
が明日のテストで出るんだ・・

494 :無党派さん:04/02/06 00:24 ID:BoSf++1H
>>493
天皇の補佐。


495 :無党派さん:04/02/06 00:25 ID:DCJ6/Xqf
>>493
我田引鉄といって、鉄道を地元に引くのが仕事です。
今風に言えば、鉄道族議員というネーミングになるのかな。

猿しか乗らない鉄道もあったという。最大最凶の族議員が原敬。

496 :無党派さん:04/02/06 00:34 ID:oWVk2Yni
お二人ともありがとうございます、もう少し具体的に教えてもらえると助かります。
くれくればかりだと申し訳ないので・・AA張ります

  〈>´ `くノ   
ヾ)∂/ハ)ヽヽ    
 ヽ|从l.゚ヮ゚ノリ 
 §\●●   
  )) 〉 , l〉  
  (((~▼~|)  
    > ) ノ    
   (_/ヽ_)  

497 :無党派さん:04/02/06 00:36 ID:P5FCHGzl
>>493
皆で話あって陛下にハンコ押してくれって頼む

498 :無党派さん:04/02/06 00:37 ID:DCJ6/Xqf
元老や軍部に土下座するのが戦前の首相、
アメリカに土下座するのが戦後の首相。

499 :無党派さん:04/02/06 00:41 ID:oWVk2Yni
なるほど・・
テキストに載ってなくて、ググれば一発だろっと余裕かましてたらこのザマです。
どこかいいサイトはご存知でしょうか? このままだと2行で終わりそうです

500 :無党派さん:04/02/06 00:42 ID:8Zgp/RWr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000133-kyodo-pol

相変わらず共謀通信は汚い印象操作ばかりやってるな。
韓・アホーとタッグを組んで世論操作大失敗したのにまだ懲りてないのか。
早く共謀の免許停止しろ。>石原

ともあれ小泉グッジョブ!!

501 :無党派さん:04/02/06 00:52 ID:lF+cBuVy
最近はマスコミの印象操作に騙されなくなってきてると思う>国民
朝日に釣られなくなった。

502 :無党派さん:04/02/06 00:59 ID:0B8F91Pi
>>485
福田の経済哲学は一言では要約しづらい。

大きな政府vs小さな政府の論点ではむしろ大きな政府より。
国家社会主義者岸信介の幕下に入ったのも統制経済志向で共通しているから。
吉田自由党を攻撃していたころは「吉田自由放任経済は無責任」といって
いたし、池田三選のときは佐藤栄作陣営の参謀として福祉重視を唱えて
いた。
40年不況の後や石油ショック後に赤字国債で景気対策をしたは福田の
平素の理念から決してかけ離れたものではない。

しかし一方では「無駄遣いはやめよう」「もったいないという言葉を大切に」
とか経済至上主義に批判的な目を持っていたので角栄的な利権バラマ
キ政策には反対だった。その側面に着目すると福田は小さな政府論者
ということになる。

だいたい大きな政府か小さな政府かという論点自体が日本政治の現実に
あわないところがある。

福田=儒教的道徳主義者、節約重視、政府が国民生活に責任を持つべき
池田・前尾・大平=老荘的放任主義者、民間活力重視
角栄・竹下=庶民的現世利益至上主義

という分類はどうだろうか? ちなみに池田派の系譜の中では宮沢は老荘
よりは儒教に近い。だから宮沢は福田とうまがあったのだろう。

503 :無党派さん:04/02/06 01:01 ID:I5Lihx2t
http://www.so-net.ne.jp/togenkiko/fa/017a_ks.html

全般運  僥倖怠惰運(総格=32) 
千載一遇のチャンスを得て飛躍する、強運の持ち
主です。期待以上に周囲からの援助や引き立て
に恵まれ、ひとたび時流に乗れば、破竹の勢いで
大発展を遂げます。しかし、自分自身の個性を生
かし、マイペースで活動できる環境がないと本領
を発揮できず、目的を見失なうと、夢想や怠惰に
流されてしまいます。32画は大吉数ですが、生家
の家柄によっても成否が大きく左右され、孤立無
援での成功は難しい運勢といえるでしょう。

504 :無党派さん:04/02/06 01:05 ID:I5Lihx2t
http://www.nifty.com/ougi/taidan/#1-3
大石先生■■■
 えーっと、そうですね。小泉さんの生年月日を見ると、周りのいうことを一切
聞かなくていい、という運命なんですよね。 ですから、あの方が強く何かを打
ち出すというのではなくて、たとえば周りから何を言われようと、 まったく無関
心に自分の言いたいこととやりたいことをやっていていいんです。波が下がる
ことも上がることもあるんだけど、 下がっても、そのまま言いたいことを言って
いると、そのうちに波が追いついてきてうまく押し上げてもらえる、と。 だから、
うまく立ち回るという人ではないですよね。元々わがままを言える生まれという
のがあの人の強みであって。 逆境もあるんですけど、知らん顔していると、い
つの間にかまた運気が盛り上がってきたときに乗っかってしまう…。 非常に
マイペースな方ですよね。
 ただ、先ほどの易の卦で、私、2月に前兆と言いました。それが、今言ったこ
とでいいますと、好き勝手なこととか、 まわりの状況をあんまりわからないでポ
ンと発言したことが、非常に咎めたてを受けて、3月くらいにもしかしたら、 い
ま同盟を組んでいる人間が手を切りたがるようになる、と。で、いよいよ孤立
無援になっていくんじゃないかと、予想しています。

505 :無党派さん:04/02/06 01:07 ID:Uy0H2U9g
自民党の不祥事の時に(離党した場合) 
「進退は自分が判断する事」

民主党の不祥事の時(離党した場合)
「進退は自分が判断する事」

そして昨日は

仮に自衛隊に犠牲者が出た場合
「責任の取りかたは自ら考えて判断する」

常に一貫してますな。


506 :無党派さん:04/02/06 01:08 ID:1aLxgxYN
自民党は、約束します。

自民党だから、小泉だから、できました。
自民党だから、小泉だから、できます。

「改革なくして成長なし」。
このフレーズを、私たちは決してフレ−ズだけに終わらせない。
そう決意した2年半でした。

苦しい船出と荒波を乗り切って、いま、到達しようとする島が見えています。
経済成長率は、6期連続プラス成長。
今年の第2四半期の名目成長率、3年ぶりのプラス成長。
失業者数、倒産件数は減り、不良債権の額も縮小。
そう。どうやら「痛み」は、「回復」として「成長」にバトンタッチしつつあるのです。

自民党だから、政権政党だから、言うだけでなく実行できました。
自民党だから、政権政党だから、無責任なことは言いません。
自民党だから、政権政党だから、言った以上は必ずやります。

小泉政権が続く限り、改革の手を緩めることは断じてありません。
自民党は、必ずやります。約束します。

http://www.jimin.jp/

小泉改革宣言より

507 :無党派さん:04/02/06 01:09 ID:I5Lihx2t
  「私は小泉さんが好き」。小泉首相の動向を報じるテレビを見ていた知り合い
の中国人女性から突然、“告白”を受けた。

 中国での小泉首相の評判といえば「靖国神社参拝を続け、戦争被害国であ
る中国の人民の感情を傷つける」という悪役イメージが定着。「改革派」などの
評価はあるが、個人的に「好き」という言葉は聞いたことがない。

 彼女は「もちろん小泉さんの靖国参拝や歴史認識は支持しない」としながら
「中国やアジア諸国からどれだけ批判されても、靖国に行くと言い続ける強さ
がある。一人の男性として魅力的」という。

 この女性は「こんなことを公然と言えば中国では売国奴といわれる」としなが
ら、「小泉さんのことを夢にまで見る」と冗談めかして笑った。国内外で日夜批
判にさらされる小泉首相。最も批判的な中国内に、意外な応援団もいることを
ぜひお知らせしたい。 (鈴木 孝昌)

http://www.chunichi.co.jp/00/wtown/20031111/ftu_____wtown___002.shtml


508 :無党派さん:04/02/06 01:12 ID:I5Lihx2t
http://www.togenkiko.com/dion/fa/017a_kh.html
質実剛健な人柄を持ち、年令とともに大成する強
い運勢です。勤勉で忍耐強く、何事も自分自身の
意志と判断により、一歩一歩堅実に目標を達成し
ていきます。独立心の強さから、人と群れをなした
り、大勢に流されることを嫌いますが、処世にも優
れているため、組織の一員としても、着実に出世
街道を歩むでしょう。37画は頭領数のため、男性
運に恵まれず、婚期が遅れがちです。

509 :無党派さん:04/02/06 02:08 ID:zR4rpS2S
>>371
見てました。

電波少年
人は占いを信じて幸せになれるか?

目隠しヘッドホンされて拉致された本多彩子は
アイフルでくぅちゃんと共演していました。

あの頃は小泉くんに期待していたんだけどなぁ。


510 :無党派さん:04/02/06 08:22 ID:pH0FQ94G
>>507
気持ちわかるなぁ。理屈で考えると?と思う事もあるけど、素直にみるとカッコイイと思えるんだよね。
厳しい批判にさらされながらも自分の意思を貫こうとする姿勢は応援したくなるし。
でももし小泉に奥さんいたら「一人の男性として魅力的」っていう評価はなかったかも。 

511 :無党派さん:04/02/06 08:59 ID:9ojCVE57
というより、「自国を売る人間」はどこの国でも信用も尊敬もされないだけと思われ。


512 :無党派さん:04/02/06 09:59 ID:/Js1Gx2J
>>511
小泉首相ほど売っている首相も珍しいと思いますが?

イラク問題だけではない、異様なまでのドル買い支えを見よ。支えきれずに
破綻してもバカを見るのは日本だ。

513 :無党派さん:04/02/06 10:05 ID:KD7Kotlt
>>512
1945年から日本はアメリカの属国ですが、何か?

514 :無党派さん:04/02/06 10:12 ID:prjHtKEG
>>512
だからさあ、君の言うことが仮に正しいとしても、
君以外の大勢の人間がそう思わなかったら、
小泉は売国奴とは思われないわけだよ。
世の中ってのは、「○○だから信用される」ではなくて
「○○と思われているから信用される」のだよ。


515 : :04/02/06 10:35 ID:2Z+YaFSA
>>512
アメがこけたら皆こけた

になるから支えとるんでしょ(´ー`)y─ ~~


516 :小泉辞めろ:04/02/06 11:39 ID:maHL/Ubo
小泉純一郎は麻薬を所持している!

勿論彼は持っていないと否定する。
では、サダムと同じように麻薬を持っていない証拠を出しなさい!
うちの幼稚園の息子でも騙せない詭弁をして、日本国民を愚弄することは許せない!
こんな総理は日本の恥だ!
直ぐ辞めろーー!


517 :無党派さん:04/02/06 11:46 ID:+m8vjQSN
【自分は痛みに】小泉首相の給与引き上げ検討【耐えない】
 福田康夫官房長官は5日午前の参院予算委員会で、官房長官の私的懇談会
「幹部公務員の給与に関する有識者懇談会」の検討状況について、
「首相の現行の給与水準は低過ぎるという意見があった」と述べ、
現在月額222万7000円の首相給与の引き上げが検討されていることを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000056-jij-pol

●関連記事●
小泉首相は口癖のように・・・「国民は痛みに耐えてほしい」ともくり返している。
http://www.pauline.or.jp/toki/toki13-2.html
2001年度の全国の自殺者は3万1042人で、・・・4年連続して3万人を超えたそうです。
借金やリストラなど 「経済・生活問題」 による自殺は、なんと過去最多を記録しました。
自殺者31042人のうち31.5%が経済・生活問題(=経済苦)で自殺しているということは、
大まかに言って、1年間に9778人の人が経済苦で自殺しているということになります。 
これを1日で割ると、なんと、毎日26−27人の人が経済苦で自殺しているということになります!!!
http://www.cyberoz.net/city/ooneko/jisatsutoukei.htm

518 :無党派さん:04/02/06 11:50 ID:YWxQYqS7
( ´_ゝ`)フーン

519 : :04/02/06 12:15 ID:EjDuw6DA
>>516
反論する気も起きないぐらい低レベルな詭弁だな。
それとも釣り?

520 :無党派さん:04/02/06 12:18 ID:O7/qOSzl
細木数子も、こいつの強運は誉めてたな。

521 :無党派さん:04/02/06 12:29 ID:O7/qOSzl
なんだかんだいって、在職中に
今までタブーとされていた物にどんどんメスが入ってる点は評価する。

522 :無党派さん:04/02/06 12:57 ID:uIII7+s8
有事法制、改憲
まだまだ中途半端だがこれだけ道筋つけたのは評価できる
今までの奴はヘタレで言い出さなかったし

523 :無党派さん:04/02/06 13:03 ID:O7/qOSzl
>>320
あと、このエピソードは史書に残る名言だと思う。

自国の誇りとアメリカのメンツを両立させ、
なおかつ国益に繋がる発言をこのように即答できるとは。

524 :無党派さん:04/02/06 13:07 ID:W+ady1w/
小泉総理、任期満了まで頑張れ!!

525 :無党派さん:04/02/06 13:08 ID:hNsic1Yc
>>520

細木数子は女版の麻原焼香って言われてるな
実弟がパソコン詐欺で捕まったり・・・・・

この糞婆が訳知り顔で語るのを聞くとマジ殺したくなる僕なんだ

526 :無党派さん:04/02/06 13:23 ID:KBUqAg4Y
細木数子の本が売れるのは当たると信じる人が多いから。
でなきゃ、何年間も売れないよ。



527 :無党派さん:04/02/06 13:32 ID:fif7ZiAw
>>521
同意。今までの首相では、絶対考えられなかったようなことをしている。

528 :無党派さん:04/02/06 13:35 ID:hNsic1Yc
>>528

6星占術ってか
宇宙の初歩知識を持ってる人間から見たら笑止千万のお笑い本だな

529 :無党派さん:04/02/06 13:48 ID:hNsic1Yc

6星占術で占ったらオイラは天王星人
注意すべき点は、ギャンブルに夢中になると危険なんだって
ギャンブルにはまって危険にならない人っているのか?
貴方の★がぴたりと分かる6星占術は↓

http://gateweb1.hp.infoseek.co.jp/6sei/6sei_unmeisu.htm

530 :無党派さん:04/02/06 14:12 ID:O7/qOSzl
メスを入れついでに、なんとか日教組に関しても
上手い事ぶっつぶす事は出来んもんかなー。

大した資源のない日本が戦後立ち直れたのは、
やはり人間の質に関わるところが大きい。
その根幹を支えるのは、やはり教育だ。

この前ニュースになってた女子高生の電波文見て、
唖然としたよ、本当。ああ言うのを生み出している元凶の日教組を
在職中に叩きつぶしてもらえればとつくづく思う。

531 :無党派さん:04/02/06 16:15 ID:YWxQYqS7
http://www.nakagawahidenao.jp/040205coment.html

森たんと同じ被害者・・・

本当に馬鹿の壁あると実感。

532 :無党派さん:04/02/06 16:53 ID:hNsic1Yc

【変人宰相が示す中国外交:その1】

昨年中国で開催された日中平和友好条約締結25周年記念式典には、日本側から総理経験者を筆頭に多くの有力政治家が出席した。
その中で最も中国側が歓迎したのは小泉内閣の大番頭、福田康夫官房長官であったという。
康夫の父、福田赳夫が条約締結時の首相であった縁での熱烈招待だとマスコミは伝えたが実情は中国側の深慮遠謀がうかがえる。
八月初旬のこの頃、日本では自民党の総裁選を控えて、反小泉勢力による小泉おろしが顕在化する。
抵抗勢力やそれに与するマスコミ、政治評論家達は一斉に小泉再選は100%有り得ないの合唱を始めた頃でもあった。
が、中国の情報ネットワークは小泉再選確実をこの時点で確認していたのである。
その証拠は、胡錦濤国家主席を筆頭に中国最高首脳との会談を次々とセットするという国家元首に準ずる厚遇を示したことであろう。
中国は福田を厚遇することにより日本に関係改善のシグナルを示したのである。



533 :無党派さん:04/02/06 16:54 ID:hNsic1Yc

【変人宰相が示す中国外交:その2】

江沢民時代の日中関係は冷戦構造そのものであった。
国賓待遇で来日した江択民は宮中晩餐会で日本糾弾の演説を行うという非礼極まりない行動に出る。
そして、それに反発するかの様に小泉は靖国参拝を繰り返す。
このことにより北東アジアの大国は関係の悪化状態を強めていくのである。
小泉と光沢民は首脳会談でも激しく対立する。
小泉と光沢民の取り付く島もない首脳会談を評して【小泉、野中のワールド版】の言葉が外務省高官から洩れたのもこの頃である。

が、光沢民から胡錦濤に政権が移行することにより中国は現実路線を顕著化する。
ロシアでのサンクトペテルブルグ建都300周年行事に出席した日中首脳は、旧来の対立構造とは異なり極めて友好的な会談を行った。
そして続くエビアン・サミットで、小泉は胡錦濤に、G8首脳との友好関係を見せつける。
このことにより日本との敵対関係は北京オリンピックを控えた中国に百害あって一利なしを胡錦濤は認識したのである。
日本との早急な関係改善がエビアン・サミットを機に具体化する。
六カ国協議開催、日本人観光客のビザなし渡航・・・中国は精一杯の微笑みを投げかけるのである。

そして年が明けた一月一日。
中国側の精一杯の微笑みに対して小泉が示した回答が靖国参拝であったのである。
『小泉とは?』中国首脳部は突きつけられた回答にしばし呆然のまま今日に至っているのである。



534 :無党派さん:04/02/06 17:15 ID:pH0FQ94G
>>523
感動した!

535 :無党派さん:04/02/06 17:33 ID:UFEXBH1o
>>533
>六カ国協議開催、日本人観光客のビザなし渡航・・・中国は精一杯の微笑みを投げかけるのである。

これで精一杯なら本当に中国は外交が下手。
6か国協議でも仲介役としてはバタバタしてるだけで上手いとも言えないし。
まあ日本も外交下手だけど、小泉なってから少しは良くなったよ。

536 :無党派さん:04/02/06 18:07 ID:4ImPDIRU
北が核を持って一番困るのは中国。
何故なら北が核を持てば日本が対抗措置として核を持つから。
中国にとってそれは最悪の悪夢。
故に中国は六ヵ国協議を成功させ、北の核放棄を実現させようと躍起なのだ。

537 :無党派さん:04/02/06 18:40 ID:OPnD9Llx
確かに中国は当面は北京オリンピック第一主義だが、
基本的に強い日米関係は中国をびびらせる効果がある。
小泉の場合は北朝鮮もそうだったが、中韓に対しても毅然とした態度で
コビを売る様相は微塵もない。これからのアジア外交の手本にしたいね。

538 :無党派さん:04/02/06 18:47 ID:+K3NzNGZ
小泉純一郎に靖国英霊の加護のあらんことを

539 :無党派さん:04/02/06 18:47 ID:sLaTStiW
1/1に靖国参拝するというのは
ある意味、一番正しいことかも知れない。

8/15が最も重要だとされているが、よく考えてみれば
この日は日本の終戦記念日であり、敗戦記念日である。
日本国民、英霊共々も打ちひしがれた日だ。

その日に参拝する事で慰霊となるという考え方でここまできたが、
これからは一年の始まりの日であり、大勢の日本国民が
神道を再認識する元旦に、彼らを慰霊する。
それが最も理想的なような気がする。


540 :無党派さん:04/02/06 20:46 ID:4flxBoX9
「土井たか子ネット」閉鎖のお知らせ

これまで「土井たか子ネット」にアクセスしてくださり、また、ご投稿いただいたみなさま。
「土井たか子ネット」は2月9日をもちまして、閉鎖することになりました。
昨年の衆議院議員選挙前に、有権者・市民のみなさまと、社民党員の意見交換の場として開設した
この掲示板を閉鎖しなければならないことは、
管理に携わってきた私たち党内のボランティアとしても、大変残念です。いつの日にか、
この掲示板が社民党の正式な掲示板として復活する日を、私たちは望んでいます。
これまで、ご意見をいただいたみなさん、本当にありがとうございました。

ご投稿の受付終了:2004年2月4日(水)(18:00)※5日に最後の更新を行います
掲示板の閲覧終了:2004年2月9日(月)(18:00)
2004年2月2日 「土井たか子ネット」管理者グループ

http://www.doitakako.net/

541 :無党派さん:04/02/06 23:49 ID:WUARfZox

【変人宰相の懐刀:その1】

中国で国家元首並の厚遇を受けての福田官房長官。
得意がるわけでもなく、喜色を表すでもなく淡々と凡々と公務を繰り返す日々が続く。
総裁選での小泉応援を声高に言うでもなく、面白くも無さそうな顔つきで官房長官記者会見を行う毎日に変わりはない。
が、福田にもそれなりの感情があることは、記者から野中引退の感想を問われて、『ま、せいぜい頑張って』の毒を利かすことからも察することが出来る。

小泉政権に於ける福田康夫の役割は、非難中傷一手引き受け所といったところだろう。
ある時は国民的大スター田中真紀子の仇役。
北朝鮮問題では強硬派の安倍官房副長官に対して温厚派に属する福田は国賊扱いをされたりもする。
が、その様な汚れ役を平然とこなせるからこそ福田の官房長官としての名声は高まる。
第二次小泉政権でイの一番に決したのが福田再任。
小泉は実直な大番頭の功績を最大限に評価して見せたのである
あと三年、日本丸の舵取りは変人宰相と沈着冷静な筆頭家老で行われる。



542 :無党派さん:04/02/06 23:50 ID:WUARfZox

【変人宰相の懐刀:その2】

かって史上最強の官邸コンビと言われたのが中曽根・後藤田のコンビである。
しかし、小泉・福田のコンビは彼等を遙かに凌駕する強力なタッグであることは間違いない。
中曽根は派閥会長、後藤田は角栄の懐刀という双方複雑な思惑を秘めてのコンビであるのに小泉・福田ラインは肉親以上の連帯感を共有する。
一緒に酒を酌み交わす仲でもなければ共通の趣味があるわけでもない。
淡々と流水の如き関係を保ちつつの二人ではあるのだが、それは決して裏切られないという信頼関係がベースにあってのことなのであろう。
一時期、小泉、福田の不仲説がマスコミを賑わしたことがあった。
主筋の福田が小泉の風下に不平不満を云々の記事であったが、事情に疎い三流記者の妄想が書かせた記事と言えよう。
小泉は福田に主筋としての敬意を示し、福田は小泉の政治キャリアの豊富さに敬意を表すのである。

ブッシュ大統領来日の折り、大統領夫妻とのプライベート食事の席に福田夫妻を同伴させるのが常である。
小泉政権でのNo2が福田官房長官であることを満天下に示す意味合いもあるのであろう。
かくして福田長官の閣内での重みは不動となり、その結果小泉政権は安定度を増幅する。
これも又、人事の妙と言えるのではなかろうか。



543 :無党派さん:04/02/07 00:17 ID:QQyYzR4L
殿様:小泉純一郎
大老:塩川正十郎(隠居)
筆頭家老:福田康夫
小姓頭:安倍晋三
大御所:森喜朗
大目付:中川秀直

清和会も人材豊富というか際物揃いというか。

544 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/02/07 00:26 ID:YqdYy/WC
>>543
ドラマが出来そうですな

545 :無党派さん:04/02/07 02:35 ID:xIDWgEv4
>>543
水戸黄門で言ったら

飛猿 : 馳浩
由美かおる:橋本聖子

もいる

546 :無党派さん:04/02/07 02:44 ID:DR2NQPOL
>>545
・・・それはなにか? 今後このスレでは菅のことを

悪 代 菅

と書けということか?

547 :無党派さん:04/02/07 02:50 ID:xIDWgEv4
>>546
ワラタけど深読みしすぎw

548 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/02/07 02:53 ID:YqdYy/WC
>>545
橋本聖子より小池百合子の方がいいかも・・・幹部だし。


あと、

大奥:扇千景

549 :無党派さん:04/02/07 03:04 ID:6+GEzBuC
小泉ロンドン大のページに出てるね。
http://www.ucl.ac.uk/Development/alumni/stayinvolved/restoftheworld/countries/japanleaflet1.html

550 :無党派さん:04/02/07 03:42 ID:0hh4JcAm
日露戦争は「無益な戦争」=ロ報道官が100周年談話
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040207004943X487&genre=int
 【モスクワ6日時事】ロシア外務省のヤコベンコ情報局長は6日、日露戦争(1904〜05
年)の開戦100周年に際して談話を発表、「日露戦争は長年にわたって、2国間関係の発
展に否定的な基調をもたらした」と述べ、20世紀を通じた日ソ・日ロ関係停滞の背景に、日
露戦争の影響があるとの認識を明らかにした。



アジアの諸民族に夢と希望を与えた
世界史上きわめて重要な戦争だったと思うが

551 :無党派さん:04/02/07 03:46 ID:RWbRX5yT
>>550
これは「無益な戦争だった。お互いにこれからは仲良くしましょう」という
外交辞令だから一々マジレスするまでもないと思われ。

552 :無党派さん:04/02/07 13:21 ID:i4zmOa+j
>>551
とりあえず露助の言うことは信用しないことにしてるよ
何か裏ありそう

553 :無党派さん:04/02/07 13:58 ID:dGbZJfIh

ソビエト参戦

554 :無党派さん:04/02/07 16:56 ID:06WlrJD8
>>549
小泉って名誉卒業生?かなんかに認定されたんだっけ?

555 :無党派さん:04/02/07 18:56 ID:IGotyk1E
悪代菅…いい響きだw

556 :無党派さん:04/02/07 19:55 ID:eT26AajK
悪代官というより、社民党なんかの上澄みで出来た
灰汁代官の方がしっくりきそうだな>管

557 :無党派さん:04/02/07 22:26 ID:/DJ7YVtd
小泉は運良すぎだが、その中でも一番凄いと思ったこと。
自衛隊派遣基本計画発表の直後にフセイン拘束。
狙ったとしか思えないほどタイミングが良かった。
これまで自衛隊派遣に反対してきた奴らの根拠の一つがフセイン未拘束だったからな。
しかしフセインが捕まった後、いかにもって感じで「フセインが捕まっても治安は回復しない」と喧伝したマスゴミ萎え。

558 :無党派さん:04/02/08 00:54 ID:FI9v6d4H
本当に小泉は強運だよなあ。
いや、ただ強運と言うより、逆風を捕らえてさらに上昇させるしたたかさがある。
自衛隊員に死傷者が出ない可能性も(サマワの情況を見ると)かなり高いし、
もし出たとしても、かえって国民の求心力を高めるんじゃないか?

さらに欲を言えば、自衛隊が大量破壊兵器を見つけたら、小泉強運伝説は
東郷元帥並みの「事実」になる。

559 :無党派さん:04/02/08 01:08 ID:pypCwg8L

かっては日陰の花だった自衛隊が今では国花になろうとしている

560 :無党派さん:04/02/08 01:13 ID:pypCwg8L
見るからに利発そうな隊員諸君
一目で高性能を認識させる自衛隊機器群
中華人民軍首脳部は恐怖の面もちで隊員や装備群を眺めていることだろう

561 :無党派さん:04/02/08 01:17 ID:WK3mQOAS
>>559
日本の誇りだからね。しかしうまい文章だな。

562 :無党派さん:04/02/08 01:19 ID:azuUd3dQ
装輪装甲車は中東や東南アジアから注文きそうだね
親米国には難しいかもしれないけど仏露の市場に食い込めるかも

563 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/02/08 02:18 ID:c6QDGSGP
昨日(土曜日)に朝霞駐屯地にある自衛隊広報センターに行ってきました。
自衛隊へ敬意を持たれる方には是非訪れてほしいと思います。
センターを出る頃、その敬意は何倍にも膨れ上がっているはずです。

ジャスコ岡田あたりの議員にも行ってほしいものです。
あの展示内容を見て、それでも自衛隊の活動を否定できるのかと。

564 :無党派さん:04/02/08 06:29 ID:M/ZTpBr6
青木が参院選で敗北したらとか言ってるけど大丈夫か?
小泉に本気で刃向かうようなら・・・

565 :無党派さん:04/02/08 07:18 ID:TGPMoFsD
>>564
小泉早くやめてくれ〜
もう痛みに耐えられません。
大体小泉は国民に傷みを求めていながら
公約違反は大したことじゃないって、
政治家どころか人間を名乗る資格がない。

566 :無党派さん:04/02/08 07:28 ID:7PfSsn2A
>>565は野中

567 :無党派さん:04/02/08 07:44 ID:ZVHLFPOn
158 :無党派さん :04/02/08 06:50 ID:4FsG1ZMJ
【小泉、LSE留学と僭称か???】

LSEはUCLよりも、遙かに格が上。

小泉をロンドン大学「LSE留学」とする英文記事は沢山あるが、
UCL留学とする記事は(4時間以上探したが〕見つからない。
一番多いのは、KEIOは学部名まで書いているのにロンドン大の方は
学部名相当部分がないやつ。

経歴記事は、経歴の問い合わせと提供に基づいて書くのが原則だから
LSE留学と誤解を招くような情報提供があったのではと疑われる。

ロンドン大学LSEの正式名称は、
the London School of Economics and Political Scienceなので
小泉の選挙公報の記載「ロンドン大学政経学部」と合致する。
誰か、確実な裏を取ってくれ。


これと同趣旨をN+に書いた直後にN+が反応しなくなったので、
こっちにも書く。誰か、確実な裏を取ってくれ、頼む。
転載自由。


568 :無党派さん:04/02/08 07:57 ID:hvrz+Zo/
裏もへったくれも、LSEは日本語では普通は"ロンドン経済大学"だろ。
選挙公報に「ロンドン大学政経学部」と書いてんなら
別に問題は無いだろ。



569 :無党派さん:04/02/08 08:35 ID:DRJ8g36o
>>567
こっちにも貼っとくか。
http://www.ucl.ac.uk/Development/alumni/stayinvolved/restoftheworld/countries/japanleaflet1.html

570 :無党派さん:04/02/08 08:42 ID:fz0+EbfJ
>>567
おまえはKEIOのことを気にしないで、KOEIとして活動してればいいんだよ。
クズ。

571 :無党派さん:04/02/08 10:29 ID:fEwztnXi
菅が「国民は馬鹿」発言で自爆しますた。

572 :無党派さん:04/02/08 10:35 ID:Gwrqf8Sf
悪代菅アフォ杉。つくづく小泉は強運だな。

573 :無党派さん:04/02/08 11:05 ID:+txwrd51
>>565

痛みをしばらく耐えられるような自力を付けて置けよ、普段から。
今はキリギリスの時代じゃなくて、アリだ。



574 :無党派さん:04/02/08 13:43 ID:7PfSsn2A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
ASEAN諸国における対日世論調査

575 :無党派さん:04/02/08 13:48 ID:7PfSsn2A
http://www.worldtimes.co.jp/cgi/research/main.html

576 :無所属さん:04/02/08 15:18 ID:1GZqhC+w
>>571
悪代官が「国民は馬鹿」って発言したの。


577 :無党派さん:04/02/08 15:28 ID:7EE0Jf23
今日発売『週刊ポスト』小泉“単位ゼロ”で自民厨大パニック!

                 今日発売『週刊ポスト』小泉“単位ゼロ”で自民厨大パニック!

     今日発売『週刊ポスト』小泉“単位ゼロ”で自民厨大パニック!

578 :無党派さん:04/02/08 16:02 ID:EejPj5Zq
>>577
今日は日曜日ですが何か?

579 :b.t:04/02/08 16:18 ID:l48PLi6U
s17.1.8
32)●小泉純一郎 8'△▽ ̄ 62才不運2〜7月

政権末期症状の表れか失礼な電話応対する
小泉衆議院事務所
03-3508-7327
小泉横須賀事務所
046-822-5500

数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

以下HPは日々更新
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todoiken
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo3

問い合わせ 携帯もok
0120-57-4494

580 :無党派さん:04/02/08 17:04 ID:kTOzcyyV
>>578 ワロタ

581 :無党派さん:04/02/08 17:05 ID:kTOzcyyV
小泉が最強ってのは変わらんなw

582 :無党派さん:04/02/08 20:17 ID:7PfSsn2A
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/149000
構造改革で世界最強の資本主義国に変身する日本

583 :無党派さん:04/02/08 23:22 ID:SQ8Hsszt
小泉がロンドン大学で単位ゼロ、ってなんか問題があるの?
在学中に親父さんの急逝で退学だろ?

584 :無党派さん:04/02/08 23:31 ID:IvKLTZQ2
単位ゼロなら、留学詐称だろう。いくらなんでも。

芸術系の留学なら、単位は必要ないかもしれないけど、

585 :無党派さん:04/02/08 23:32 ID:SQ8Hsszt
>>584
おれが芸術系大学出なのなんで知ってるの?

586 :無党派さん:04/02/08 23:44 ID:ZlJBF75B
>>584
ロンドン大学の公式発表なんかな?>単位ゼロ

ロンドン大学自身のHPで小泉が留学してますた、とか宣伝しておいて
「実は単位とってなかったです」とかぶっちゃけるのは、大学側にも
イメージダウンではあるまいか

安倍のときも「在籍の事実はなかった」という初回の記事が、そのうち
「期間が短かったけど、在籍はしてますた」とかトーンダウンしたのよね
>ポスト

次回の記事に期待したいところである

587 : :04/02/08 23:58 ID:9IwTSDeH
最終的に卒業してないんだから、「留学は失敗」ってことだよ。

その点に関しては、小泉も安倍も古賀も同じレベル。


588 :無党派さん:04/02/09 00:00 ID:Fpx12Jc1
国家機密の最高指導者の
知能レベルが公表されましたが
これも古賀潤のとばっちりか
でも、火を付けたのは安倍ちゃんだからね。

589 :文責・名無しさん:04/02/09 00:01 ID:/fPQjmNB
日本の大学では、聴講生とか研究生とかであれば、
単位は関係なく在籍できないこともないな。
小泉とロンドン大学がどうかは知らんが。

590 :無党派さん:04/02/09 00:04 ID:zZkN3GEZ
やり込める点がないので
しきりに捏造するオマヌケ管一派

経済制裁を恐れた菌豚に頼まれて必死

591 :無党派さん:04/02/09 00:07 ID:f7IuyTAy
>>587
最初から卒業するつもりの無い留学もある。
期間を1年に限定するとか。ただ、

いくら9割単位を取ろうが、卒業に届かなければ、卒業ではない。
いくら在籍確認できようが、単位が全然なければ、留学ではない。

592 :無党派さん:04/02/09 00:08 ID:2BBt9qn/
>>590
おまえがオマヌケ小泉一派なんだね(w

593 :無党派さん:04/02/09 00:10 ID:0Ql4CHhf
>>591
ロンドン大学が認めてれば留学でしょ。

おまえが何を言おうと。

594 :無党派さん:04/02/09 00:16 ID:f7IuyTAy
ロンドン大学は本当に留学してたと認めたのだろうか。
在籍してただけでは。

595 :無党派さん:04/02/09 00:23 ID:7jlt0E3p
ID:f7IuyTAy必死

596 :文責・名無しさん:04/02/09 00:30 ID:B1vYGnzP
>>595
彼は大学のシステムに疎くて、学生以外の在籍方法があることを知らないんだよ。

597 :無党派さん:04/02/09 00:46 ID:efxPJLnl
ポストの記事によると授業時間が一定数以下で受講するパートタイムの学生という制度があって
小泉首相はそこで勉強した。
その受講だと大学に単位が残らないとかかんとか。
勉強してないとかいうことではないらしい。
うろ覚えスマソ。

598 :無党派さん:04/02/09 00:49 ID:Fpx12Jc1
自衛隊をイラクに派遣して得意の
絶頂の小泉総司令官が学歴問題で転けました
まさか自分の足下に古賀爆弾が有ったとはね。

599 :無党派さん:04/02/09 00:56 ID:5kbj4IpO
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .|  古賀は俺が放った
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   | 自民党必殺仕事人
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  安倍と小泉道連れだ。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .| 自由党時代に俺の自民党復党を
  |.    ___  \    |_   | 拒否した報いだ。
  .|  くェェュュゝ    /|:.    | 週刊ポストにいろいろ書かせてやる。
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : | 菅よ、またポストを片手に国会で吠えろ
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

600 :無党派さん:04/02/09 04:27 ID:fQzVSOBM
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040208/photos_wl_me_afp/040208111445_wb2qdaw5_photo2


601 :無党派さん:04/02/09 04:43 ID:mWCa9/cn
>>600
間違えまくってるのにワロタ
でもすげー

602 :無党派さん:04/02/09 06:03 ID:gZ8Dg8RO
それにしても一単位も取れなかった留学ってw小泉の恥部だな。

603 :無党派さん:04/02/09 06:34 ID:qNxZSqlv
大学は表向きで諜報部に留学してたりして

604 :無党派さん:04/02/09 08:23 ID:SfV4X2Ju
イラク派遣問題はすっかり下火になっちゃってる。
あの、共同の調査で、賛成が反対を上回った。
昨日の地方紙では共同が、悔し紛れの解説してたが、これって、すごくないかい。

605 :無党派さん:04/02/09 08:24 ID:lOMQ1mHP
まだN+死んでる・・

606 :無党派さん:04/02/09 08:25 ID:SfV4X2Ju
>>602 誰も何も思わんよ。残念ながら。

607 :無党派さん:04/02/09 08:33 ID:07PC8cij
「祭りは起こすものではなく、起こるもの」ということが解っていない民主党工作員が
いますね。「古賀で祭りになったから、安倍・小泉でも祭りになる!」などと単純に
思い込んでいるアホのようで。

608 :無党派さん:04/02/09 08:35 ID:dM6v4p4z
小泉の勉強不足は年季が入っているなぁ。

609 :無党派さん:04/02/09 08:59 ID:lOMQ1mHP
小泉の学歴疑惑が出てからN+死んでいるような気がするが・・
もしかして・・・・?

610 :無党派さん:04/02/09 09:03 ID:SfV4X2Ju
>>605
N+、もはや鯖が回復不可能とか言われてるけど、どーなんたろうね。
そういや、N+難民があちこちの板に出没してるね。


611 :無党派さん:04/02/09 09:08 ID:SfV4X2Ju
>>609 N+は先月から時々止まってたから、それはないかも。
てゆーか、小泉に関してはキャラが、祭りには向かないんでしょ。
モリサンや、コガサンは、キャラで盛り上ったけど。

612 :無党派さん:04/02/09 09:09 ID:SfV4X2Ju
>>611 ま、そういうとこも、小泉最強伝説の一因かもw

613 :無党派さん:04/02/09 09:10 ID:lOMQ1mHP
>>611
早く辞めてくんないかな
もう痛みに耐えられません。
4月から消費税実質増税だし。

614 :無党派さん:04/02/09 09:25 ID:SfV4X2Ju
>>613 うーん。そだね。てゆーか、あんたが人生辞めれば痛くなくなるよ。

615 :614:04/02/09 09:27 ID:SfV4X2Ju
てゆーのは冗談だけど、小泉は、やっぱ勝ち組側の人ではあるよね。
613さんは気の毒だなあと思う。マジで。

616 :無党派さん:04/02/09 09:29 ID:GUcfYW56
>>613
俺もそう思うよ。

617 :無党派さん:04/02/09 09:37 ID:B1vYGnzP
ID変えて必死だな。

618 :無党派さん:04/02/09 09:42 ID:lOMQ1mHP
>>615
早く辞めないとホント危険。

619 :無党派さん:04/02/09 09:49 ID:rzQxM/tr
>>618
その前にあんたが氏ねばいいじゃんw

620 :無党派さん:04/02/09 10:17 ID:zxtqy2uN
漏れ消費税増税大賛成なんだけど・・・
世の中には税金払ってない奴かなりいる(しかも高額所得者)
普通のサラリーマンしてたらわからないと思うけど

関係無い話題なのでsage

621 :無党派さん:04/02/09 10:26 ID:SfV4X2Ju
>>619
そこまで言うと可哀想だよ。
小泉が負け組みにも目を向けてくれる余裕が出れば、いいんだよ。
ただ、望みは薄いかな。小泉は負けた人間には見向きもしないね。


622 :無党派さん:04/02/09 10:27 ID:32M+AYHx

長期的には、国債発行と増税は同義。



623 :無党派さん:04/02/09 10:31 ID:wkvxxotO
>>611
なんか馬鹿にしたりつついて遊んではいけない人な気がするんだよね。
小泉総理に「バーカ、うんこ!」って言っても自分がむなしくなるだけというか・・・。
「ははは。」って笑われて尚更みじめになりそうで。
古賀さんみたいなキャラだと「なんだとー!ムキー!」ってなるからいじりがいがあるのかも。



624 :611:04/02/09 10:36 ID:SfV4X2Ju
>623  
そうか。いじめがいがないんだ。小泉ってw
なにせ、オレ夕べ夢精しちゃったって、楽しそうに財界人に喋っちゃうキャラだもんね・・
小泉・・・奇妙な奴ちゃ。

625 :無党派さん:04/02/09 10:38 ID:SfV4X2Ju
その意味で、加藤さんとかはいじめがいがありそうなキャラだったね・・・しみじみ

626 :無党派さん:04/02/09 11:31 ID:wkvxxotO
>>624
それホント?普通のオジサンだったら「イヤー!キモイ!」だよねぇw
学年に一人くらいこういう飄々としたキャラの男いたような気がする。
特に男同士でつるむこともしないけど、いじめられたり無視されたりもせず、
スポーツに熱心でもなさそうなのに突然校内サッカー大会なんかでヒーローになってしまったりする奴。
当然のごとく女の子にはモテるが、学区外に女がいるので校内の男にも恨まれない。
家がお金持ちの男の子にはこういうのがたまにいると思う。

627 :無党派さん:04/02/09 11:57 ID:AJk9l++o
>>626
毎日の岩見のコラムに書いてあったよ
まだ残ってると思う

628 :無党派さん:04/02/09 12:25 ID:wkvxxotO
>>627
ありがとう、読んだよ。総理スゴイー。禁欲生活してるから運がいいのかな?
総理になってから2年半ちょっとだっけ?イイ事なのかどうかはわからないけど我慢強いなーって感動したw
最後のシメに笑ったよ。「小泉さんには難行苦行の1年になる。
ここは、国民の側が射精感を覚えることができるような、メリハリある言論をお願いしておこう。」




629 : :04/02/09 13:07 ID:7ks8DPb8
ちうか、そもそも古賀も対応を間違えなければ
こんな祭りにならなかったわけで・・・

安倍、小泉じゃ祭りにはならんわな(´-`)


630 :無党派さん:04/02/09 13:35 ID:SfV4X2Ju
>>629
最初のミスが痛かったね。弁護士うんぬんで祭りになっちゃった。
ああいう場合は、「確かに誤解を生む余地があった。申し訳ない」と謝罪すればよかったんだよね。
挙句、無理に無理を重ねたて最後が涙の街頭演説ってのは、マスコミの餌食にしてくださいとしか思えん。
古賀サンの失敗を、安倍も小泉も学習したから、祭りになりようがない。

631 :無党派さん:04/02/09 14:33 ID:ZSBrh2mZ
古賀がアメリカに行ったのって小沢に「アメに証拠を取りに行って来い!」って
怒鳴られたからなんでしょ?
小沢って策士とか豪腕とか言われてるけど、実は全然先を予見できない奴なんじゃ?
人を見る目が全然無いよね?

632 :無党派さん:04/02/09 16:40 ID:W4ikfvJc
>>631
見てきたような嘘を言い。
嘘つきは泥棒の始まりだそうだ。

633 :無党派さん:04/02/09 16:44 ID:SfV4X2Ju
>>632 うーん。でも小沢っちが下手糞だったのは事実だしなぁ。

634 :無党派さん:04/02/09 17:22 ID:ZSBrh2mZ
>>632
一応日テレが報道してたんだけどね>小沢に怒鳴られた。

635 :無党派さん:04/02/09 17:43 ID:ABrxHSoF
>「潔白を証明したいなら、すぐアメリカに行って、自分で調査してきてはどうか」。
>詐称疑惑が発覚した17日夜、小沢氏と会食中の平野貞夫参院議員は、
>古賀氏からの電話にこうアドバイスし、小沢氏も「そうだな」と応じたという。
> 古賀氏は、小沢氏が党首を務めた旧自由党出身で、疑惑発覚時にいち早く動いたのも
>小沢氏周辺。古賀氏が帰国した26日からは、小沢氏側近の事務局幹部が古賀氏に同行、
>岡田幹事長も小沢氏周辺主導の事後処理を容認した。(毎日新聞)

小沢一郎代表代行とつながりのある会社社長が涙の街頭演説を演出。
民主党関係者の話(日テレ)


636 :無党派さん:04/02/09 17:51 ID:D3psHWgX
>>631

小沢が党公認候補に選択した人物

@野村沙知代 Aガッツ石松 Bサスケ C古賀潤



637 :無党派さん:04/02/09 18:26 ID:y6H6QOJ+
サマワ再建のヒーロー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-01649918-jijp-dom.view-001

陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワ市の通りに6日、小泉純一郎首相の
肖像が描かれ「サマワ市再建のリーダーでヒーロー」と紹介されたのぼりが
掲げられた(6日、イラク・サマワ)(AFP=時事)22時35分更新

638 :無党派さん:04/02/09 18:34 ID:d6Lg0otU
サワナの教科書に載りそうだな。

639 :無党派さん:04/02/09 19:02 ID:wkvxxotO
Jenoshiro Koyozoma(ジェノシロー コヨゾマ)w
昨日のサンモニで関口に( ´,_ゝ`)プッってされてたよ、この絵。

640 :無党派さん:04/02/09 20:50 ID:daqjr+UJ
小泉信者に馬鹿が多いのは、小泉は政治に関心のない7割の馬鹿な国民を
ターゲットとして、メディア戦略を展開したから。
だから、小泉信者に馬鹿が多いのは戦略の当然の結果であって、初めから
意図されたものだったのです。

残りの3割の賢明な国民の中には、小泉の支持率が何故高いのか?不思議で
ならない人も多いと思いますが、それは小泉のメディア戦略を知らないから
です。
http://www.taka-watch.com/nikkei-main66.htm

641 :無党派さん:04/02/09 20:51 ID:VRcawkiP
運の強さは半端じゃない。

642 :無党派さん:04/02/09 21:06 ID:690x4AJl
運が強いと言うよりも窮地になると何故か管かジャスコのどっちかが大エラーしてくれるもんな。

643 :無党派さん:04/02/09 21:10 ID:QQ9iQIFX
賢い三割は何故に残りの七割を説得できないのか?
馬鹿で無能だからか?

644 :無党派さん:04/02/09 21:15 ID:nhllNADX
・・・劉備が同時代に居たら小泉みたいな感じだったんだろうな・・・
冷静に考えたら結構・・・ていうかかなりDQNなところもあるし、結果もなかなかついてこないけど、けど何故か付いていく人が多い。
裏ではえげつない事やってんだけどなあ。

え、菅と岡田? ありゃデイコウ&孔融だろ。最後は自滅する口だけ男w


粂? ・・・督郵。

645 :無党派さん:04/02/09 21:24 ID:kiThpqUw
>>640

> ならない人も多いと思いますが、それは小泉のメディア戦略を知らないから
> です。

文面からはメディア側の意図に乗ってこないから悔しくて悔しくてしょうがない
と言った感じに読めるな。
要は、メディア側の意図に乗ってくれるのは3割しか居ないってこった。さらに
言うと、ガチをのぞけば2割ぐらいしかいないって事。

646 :無党派さん:04/02/09 21:25 ID:sNjEnt+d
>644
劉備と同じなのはDQNな所だけ。
小泉は聞く耳を持たない。諸葛孔明がいない。
曹操(ブッシュ)の言いなり。
人望がない、加藤にさえ裏切られた。
「将に将たる器」とはとても思えない。

647 :無党派さん:04/02/09 21:28 ID:CNkfUJNr
アンチ小泉信者に馬鹿が多いのは小泉支持者はすべて馬鹿で、
自分だけが正しく賢いと何の根拠もなく思い込んでしまうことですね。
なんで小泉の支持率が高いのか、本当の理由がどうしてもわからない。
だから何もかもメディア戦略だと思い込んでしまう。
その程度の連中がいくら頑張っても永久に小泉政権は倒せませんよ。

648 :無党派さん:04/02/09 21:54 ID:Sg6rBHZH
正直、「強運に勝てるのは強運だけだ」なのだが。
この現実を直視しないかぎり、アンチ小泉の大願成就はないぞ。

649 :無党派さん:04/02/09 22:08 ID:2zWG1bQh
加藤と小泉なんてそもそも同一政党にいるのがおかしい気が

650 :無党派さん:04/02/09 22:10 ID:F4+WpWe7
小泉さんは確かに頭は良くないかもしれない。でも彼は自国民を見下したような
言動は取らない。政治家なら当然の事なんだけどね。菅直人はそれほどでもないけど、
小沢一郎なんて日本人に対する侮蔑感・不信感を持っているのがミエミエだもん。
少なからぬ国民がそれを感じ、根強い小泉支持に繋がってるんじゃないの?


651 :無党派さん:04/02/09 22:21 ID:Tfb2fOq1
コヨゾマ・ジェノシローまんせー!

652 :無党派さん:04/02/09 22:30 ID:1tQIg2/A
「マンガ本、スポーツ紙、婦人雑誌の取材に、最優先で応じてきた。
国民の70%は、政治面の記事をあまり読まない。そこにどう語りかけるか。
小泉が自民党総裁選に初出馬した1995年秋から、長期的に考え、
新聞以外の取材に積極的に応じてきた。
茶髪の若者たちら、政治にほど遠かった国民が、今の小泉を支えている。」
(中略)
毎日のように、「テレビぶら下がり」をやっています。
ワイドショーに女性誌、政治に遠い層がターゲット。これぞ小泉流メディア戦略。
新聞よりテレビの方が人の目に触れる機会が多いし、印象も強く残りますよね。
できるだけ国民の前に露出しようという狙いなのです。
テレビや一般紙だけでなく、スポーツ紙や女性誌はじめあまり政治を取り上げ
なかった雑誌にもどんどん出よう、というアグレッシブな姿勢も小泉さんの特徴。
(中略)
「改革なくして景気回復なし」という小泉首相の断定的口調に乗せられ
てしまった人たちが支持していて、しかも小泉首相が意図的にそのような
人たちに訴えかけた、ということだと怖い気がします。
(中略)
小泉首相のメディア戦略が、なぜ「政治に関心のない7割の国民」を
ターゲットにしているかに関して、彼らは小泉首相がただ「改革」と
だけお題目を唱えていれば、それで満足している。一方「政治に関心が
ある国民」には、直ぐにも小泉首相の「改革」には中味がないことに
気づかれてしまうから、メディア戦略のターゲットにしてこなかったと
考えるのは、「政治に関心があり過ぎて」ターゲットに入れていただけ
ない私の僻みの為せる穿ち過ぎであろうか?
お題目のように「改革」という言葉を弄び、危ういメディア戦略に
基づく高支持率のみを拠り所にした小泉首相には、どうしても
「アジテーター」「ポピュリズム」「ファシズム」といった懸念を
払拭しきれない国民は、私だけではあるまい。
http://www.taka-watch.com/nikkei-main66.htm

653 :無党派さん:04/02/09 22:36 ID:gCS14fyl
>>652
菅もやればいいのに。

654 :無党派さん:04/02/09 22:37 ID:+RXADuTX
このコラム書いたアホこそ「アジテーター」「ポピュリズム」「ファシズム」という言葉を
弄んでるだけだな。

655 :無党派さん:04/02/09 22:39 ID:cJU/OsKl
>>650
「これくらいの公約を守らなかったことは大したことじゃない!」

十分国民を見下していると思いますが。

656 :無党派さん:04/02/09 22:51 ID:daqjr+UJ
政治面の記事をあまり読まないで、マンガ本、スポーツ紙、婦人雑誌しか読まない
馬鹿な70%の国民をターゲットにした、と小泉の総合プロデューサー飯島秘書官
自身が2001年11月20日の共同通信社の講演で言っている(この内容は翌日
の朝日新聞にも掲載された)のです。

小泉信者の皆さん、いい加減に目を覚まして下さいよ!


657 :無党派さん:04/02/09 22:52 ID:+RXADuTX
>>655
「民意が常に正しい判断をするとは限らない」というのもあったな。
・・・小泉をポピュリストと批判する香具師は、この言葉との整合性を
どう取るつもりなんだろうか?

658 :無党派さん:04/02/09 23:00 ID:k8VdGFR8
>>656
「馬鹿な70%」は朝日新聞の言うことなど信じていないから。だから小泉の
支持が落ちないんだよ。

659 :無党派さん:04/02/09 23:14 ID:daqjr+UJ
>>658

「馬鹿をカモにした」と飯島秘書官自身が言っているのに、それでもこうやって
ハチャメチャなことを言って、何とか抵抗しようとする。
貴方の信じる教祖様に嵌められたことが、まだ分からないのか?
「馬鹿につける薬はない」とはよく言ったものだ。

660 :無党派さん:04/02/09 23:17 ID:NNmw7GLE
>>659 このスレは小泉の強運スレなんだから、あんたが何言っても無駄だと思うが。

661 :無党派さん:04/02/09 23:19 ID:aNNXkMtn
>>659
おまえの教祖様は菅直人か?

662 :無党派さん:04/02/09 23:27 ID:daqjr+UJ
>このスレは小泉の強運スレなんだから、
>あんたが何言っても無駄だと思うが。

この前半と後半はどうふに繋がるのですか?
前半で「・・・だから」と書いていますから、前半は後半の理由付けですよね?
「強運スレ」がどうして「何を言っても無駄」という結論の理由になるのですか?

漫画本、スポーツ紙、婦人雑誌しか読まないと、こんな文章しか書けないのかな?


663 :無党派さん:04/02/09 23:29 ID:cJU/OsKl
>>661
嫌韓厨のフリうざい

664 :無党派さん:04/02/09 23:30 ID:fQzVSOBM
>>662

という風に、漫画本、スポーツ紙、婦人雑誌しか読まない層を
馬鹿にした言動を繰り返すから、民主党は支持されないんだと
思うけど。。。

665 :無党派さん:04/02/09 23:32 ID:daqjr+UJ
>>661

小泉を批判すると、どうして菅直人の信者になっちゃうのかな?
貴方の頭の中は、小泉と菅の二者択一しか選択肢がないのかな?

漫画本、スポーツ紙、婦人雑誌は、小泉と菅の2人しか政治家は出てこない
のかな?


666 :無党派さん:04/02/09 23:36 ID:uQjBh3DU
以前にも書いたがもう1度書くよ。小泉支持層は次の3つ。
1)おばちゃんや年金生活者、その他ミーハーな連中。
2)新保守主義者。
3)覚悟を決めたサラリーマンや自営業者。
メディアに踊らされているのは1だけ。1が離れても2と3だけで
支持率40%は固定している。

667 :無党派さん:04/02/09 23:36 ID:fQzVSOBM
>>622

動物の死体って...、朝鮮○連や層○学会みたいな嫌がらせの仕方ですね...。

まぁ、関連はある集団のような気がしますけど。

668 :無党派さん:04/02/09 23:41 ID:07PC8cij
>>ID:daqjr+UJ
朝日新聞的な「馬鹿な国民を啓蒙し、導く」なんて発想をしている限り、
民主党が政権を取る日なぞ永遠にこないよ。悔しかったら、「馬鹿な70%」を
振り向かせてみれば?それとも「民主主義以外の方法で政権交代する」
から必要ないのかな?

669 :無党派さん:04/02/09 23:44 ID:daqjr+UJ
>>666

>メディアに踊らされているのは1だけ。1が離れても

とすると、小泉の支持率はメディアに踊らされている部分があることは認める訳ね。
じゃ、私が >>640 で書いたことは同意するということね。

670 :無党派さん:04/02/09 23:50 ID:uQjBh3DU
>>669
だから支持率40%が固定層と言っている。
あとは政策次第で±10%。初期の80%は異常現象。
メディアの追い風をいくら受けても65%が限度だな。


671 :無党派さん:04/02/09 23:50 ID:G7G23IBf
>>669
お前の脳みそでは10のうち4なり5なり会ってれば全部同意なのかよ。えらく単純だなw
少なくともここの連中はお前ほど馬鹿じゃない。


672 :無党派さん:04/02/09 23:51 ID:07AnkD8w
少数の側の人間の考えが賢明で、後は馬鹿と断定する姿勢が怖い。
きっとこういうのがオウムにはまっていくんだろうね。

673 :無党派さん:04/02/09 23:51 ID:ZSBrh2mZ
メディアに踊らされてるっていうけどさ、未だに小泉を持ち上げてるメディアってある?
ニュースでも週刊誌でもケチョンケチョンに叩かれてるよ。
なのに50パー以上の支持率を保ってるってことは、実は国民踊らされてないんだよ。
それかマスコミ報道を疑ってかかる習性が付いたのかも名。


674 : :04/02/09 23:52 ID:Td4oIO3q
政治に無関心な層なんて選挙いかないんだからあんまり関係ないだろ。


675 :無党派さん:04/02/09 23:53 ID:07PC8cij
民主党の支持もマスコミの全面バックアップあってのものだが、それでも政権交代
できなかったわけで。
つか、「支持者の中にメディアに踊らされた人間がいる」を認めるとどうして>>640
同意することになるの?

676 :無党派さん:04/02/09 23:53 ID:2zWG1bQh
踊ってるのはマスコミだけ

677 :無党派さん:04/02/09 23:53 ID:fQzVSOBM
>>625

ここでいう「平和を愛する人」っていうのは、"自称"平和・人権活動家のことでしょう。

例えば今自衛隊派遣に反対している集団といえば、社民党/ピースボート(=日本赤軍
ADEF)、共産党(一昔前は粛正の嵐)、革マル派、etc。

ゲバ棒、爆弾、火炎瓶、などなど武器を振り回して人を殺傷してきた面々ばかり。
彼らの「自衛隊"派兵"ハンタイ」は、北朝鮮の言う「日本の軍国主義につながる
自衛隊派兵反対」と同じように聞いておくのが無難です。

彼らが本心から平和を愛してるなんて思ってるのは、ちょっと甘過ぎ。

ttp://www.2log.net/home/nwatch/archives/blog214.html

678 :無党派さん:04/02/09 23:54 ID:daqjr+UJ
>>668

>民主党が政権を取る日なぞ永遠にこないよ。

あなたにも、>>665 で書いたことが当てはまる。
それから、私はこれでも「自民党の党員」です。
民主党は、構造改革が進まないから小泉はダメだと言っていますが、私は
構造改革そのものが間違った政策だと考えています。
ですから、民主党など話になりません。

漫画本、スポーツ紙、婦人雑誌しか読まない人で、構造改革の定義をここで
書ける人は居ますか?
(まぁ、読売・朝日・毎日・産経はおろか、日経すらも「構造改革」とは何
か?をまともに書いた試しはありませんが。)

679 :無党派さん:04/02/09 23:54 ID:G7G23IBf
大体考えてみれば先の総選挙だってそうだろ?
報道各社は完璧に民主寄りの姿勢をとっていなかったか?
ID:daqjr+UJとて選挙当日のあの出口調査の失態振りを知らないわけがないだろう。

国民が報道に踊らされてばかりいるというのなら、民主の議席が200超えなかった訳を説明してみろ。

680 :677:04/02/09 23:55 ID:fQzVSOBM
きゃー、誤爆すまそん

681 :無党派さん:04/02/09 23:57 ID:fQzVSOBM
>>665

誤爆だけなのも申し訳ないので、コメント。

講談社の漫画には、菅さんばかり登場してるように思まつ

682 :無党派さん:04/02/09 23:57 ID:07PC8cij
>>678
>私はこれでも「自民党の党員」です。
「私は日本人だが・・・」というどっかの民族ですか?

683 :無党派さん:04/02/10 00:02 ID:HM/FIhJR
>>678
念のためいうとさ、ここは小泉の政策批判じゃなくて、
単に運が強いということを語るスレであって、
いつまでつづくんだ?
というのをワクワクハラハラしながら見守るのが本旨。
政策批判なら他所でやって頂戴。


684 :無党派さん:04/02/10 00:05 ID:lOkp6foC
>>678
良かったね。このスレだったら
「だったらお前が構造改革説明してみろよ」なんて
展開にはならないから、選民根性で思う存分吼えられるよ(w

685 :無党派さん:04/02/10 00:18 ID:gY2BMYv7
>>683

>政策批判なら他所でやって頂戴。

この批判はごもっともです。
ただ、小泉は「運が強い」というよりも、メディアが「批判しない」(正確に言うと
「小泉政権が倒れるまで追いつめない」)という合意がメディアの中で形成されてい
るから、結果として「運が強い」ように見える、というのが私の意見です。

もう少し具体手的に例を出すと、
文藝春秋の昨年11月号に載った佐野眞一氏の「異形の秘書官」飯島勲の高笑い
という記事には次のようなことが書いてあります。

『ある政治評論家は言う。「今年の春頃、読売新聞が”小泉絶縁宣言”ともとれる
社説を掲載したことがあります。そのとき、飯島は読売の官邸キャップを呼びつけ、
”お前のところは脱税やっているくせに、あんな記事を出すとは何ごとだ”と恫喝
したらしい。
この脱税問題は、しばらくして実際に報じられますが、社の記者が恫喝された渡邉
恒雄社長が”飯島は許せない”と憤っているのを直接聴いてます。飯島と渡邉氏と
の軋轢は、その後、森前総理の仲介で手打ちがされた、と聞いてます。」』


686 :無党派さん:04/02/10 00:21 ID:CDfwTLZn
>>678
小泉の構造改革の一番大事な部分は郵政から特殊法人に流れて民間に還流しない
300兆円だかを民間市場に流し込み企業の競争力をつけよって話では?
郵便事業なんかは国がやってればいい。
魔女狩り好きなマスコミ・国民の前に生贄を捧げ自民政権・保守政治を延長させた功績が大きい。
その間に社民党・共産党は壊滅状態だし、民主党もボロが出て責任政党などではないことが目に見えてきた。
小泉のあとはどうなるかわからないと思ってたけど自民政権続きそうかなと。やっほい。

基本的に行政改革は景気回復とはあんま関係ない。
ただファミリー企業や行政の非効率的な資金運用が不公平感を産んでいるので
やっぱ道路公団やファミリー企業などやることやってたところが生贄になるのは仕方がないかと。
地方分権は地方は自民党系議員ばっかな訳だが民主党は地方分権進めて大丈夫?
つか地方なんざ、国家公務員・国会議員より余程信頼できないのばっかじゃね?大丈夫?
年金は小泉が任期終了前にはっきり明言して後任が引き継ぎやすいように。
構造改革で省かれる「無駄」の中で呼吸している人間がたくさんいるので無闇急な改革はいかん。
改革は斬新的に。

あ、ごめんなさいやっぱボキ漫画読んでばっかりの馬鹿なんでよくわかってません。つか経済ヨクワカンネ。
あなたが読んできた経済関係の本教えてくだされ。勉強します。
しかし反小泉の自民支持者はそもそも小泉が登場しなかったら自民はどうなっていたかっていう視点がない気が…

687 :無党派さん:04/02/10 00:25 ID:1IFmOtSF
「小泉政権が倒れるまで追いつめない」という合意がメディアの中で形成されてい
る・・・・それこそ、小泉の強運の証じゃん。

688 :無党派さん:04/02/10 00:26 ID:9/zBamEM
>>685
1.脱税は犯罪
2.「ある政治評論家」というソースがあいまい
3.読売だけの話

結論:メディア合意なんかあるの?

689 :無党派さん:04/02/10 00:30 ID:CDfwTLZn
つかマスコミが「小泉政権を倒すまで追い詰める」
「小泉政権が倒れるほど追い詰めない」とか決めるのが激しく思い上がりかと。
何様だっつーの。マスコミの入社試験が国政選挙より正しいとでも?
んなマスコミはさっさと駆逐されてしかるべきですな。

690 :無党派さん:04/02/10 00:44 ID:CDfwTLZn
小泉は郵政改革以外は魔女狩りの司祭のつもりなのではないかと。
民主はポルポトよろしく理想主義の大虐殺をかましてくれそうで怖い。
構造改革反対派も今までの無責任な役人の投資やら異常な高コスト体質がそのままですむと思ってないっしょ?
だったら国民の前で司祭を演じることができる小泉にせいぜい派手に生贄捧げさせれば良いのでは?
ボキが小泉を支持するのは外交と左派潰し。これに尽きますかね。
あとは靖国に8/15に参拝すればこの辺はほぼ100点ですかね。

漫画読んでばっかでヤヴァイです。
ボキを啓蒙する本・作家を教えてください。

691 :無党派さん:04/02/10 00:55 ID:j05CkRhV
>>690
 >外交と左派潰し。これに尽きますかね。

それと「国防」もね。

692 :無党派さん:04/02/10 01:00 ID:HM/FIhJR
>>690-691
>防衛・外交・左派潰し
確かに、それだけで支持に回っている保守層は多そうだ。
なんか教条主義で旧社会党支持に回っていた「良識派」と同じな気もするけど。
大衆レベルでは保守層の方が数が多いってことなのかな。


693 :無党派さん:04/02/10 01:04 ID:gY2BMYv7
>>686
「勉強したい」という方が一人でも出てきて、私も時間を割いて書いた甲斐があります。

構造改革の定義は以下のサイトの平成13年6月26日に閣議決定された「今後の経済
財政運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針」(俗に「2001年版骨太の方針」
と呼ばれる)に書いてあります。
http://www.keizai-shimon.go.jp/2001/0626kakugikettei.pdf

※AcrobatReader で11ページを指定して「1.構造改革と真の景気回復」の項目のと
ころ、「いかなる経済においても生産性・需要の伸びが高い・・・」から始まる文章
です。

ここは経済板ではないので、詳しくは解説しませんが、一言で言ってしまうと「生産性
の向上を図ること」が構造改革です。
この定義のどこが問題なのか?は、経済板の質問スレでも書けば、皆さん色々教えてく
れると思います。
勉強する本は難しいですが、
一昨年ベストセラーとなった、竹森俊平慶大教授の「経済論戦は甦る」(東洋経済)が
平易で論点を掴みやすいと思います。

>反小泉の自民支持者はそもそも小泉が登場しなかったら自民はどうなっていたかって
いう視点
私は自民党員ですが、大事なのは「政策」であって「党」ではないと考えますから、
このような視点は持ち合わせてないです。


694 :無党派さん:04/02/10 01:21 ID:CDfwTLZn
色々どうもありがとうございます。読んでみます。
>私は自民党員ですが、大事なのは「政策」であって「党」ではないと考えますから、
>このような視点は持ち合わせてないです。
うーん。党というものが政策を実現するために必要なのでは?
あなたが支持しうる政策を出す可能性があるところって自民ぐらいでは?

695 :無党派さん:04/02/10 01:59 ID:Jn1y7+HA
運が強いというのは、後先を見通す力があるって事じゃないの?

696 :無党派さん:04/02/10 02:06 ID:yvn7Nr9G
運が強いというより時代がその人を必要としているということ。
過去の歴史でもそう考えなければ理解できないような人物が輩出した。
伊藤昌哉の「自民党戦国史」によると「生かそう」とするはたらきが100%のときは
神の中を行くがごとくとある。反対に「生きよう」とするはたらきが100%のときは
地獄の道のりだという。小泉は飄々としているように見えるからまちがいなく前者だな。


697 :無党派さん:04/02/10 02:13 ID:qpvnl9UM
>>695
運が強いというのは、後先を見通す力が50%ぐらいの国民にまったく
欠けているってことよ 無念だが

698 :無党派さん:04/02/10 02:21 ID:CDfwTLZn
50%ぐらいの残りの国民に後先を見通す力があったらその国は世界をとれるな。
んな国はない。

699 :無党派さん:04/02/10 08:44 ID:QourQhfh
>>696
「自民党戦国史」ってそんなのあるんだ。小泉首相は本当に飄々としてるよね。
政策も目に見えて国民には厳しい。こういうタイプは冷たい!人の心がわからない奴だ!と言われそうなものなのに
必死で靖国参拝したりや知覧で泣いたり、「感動した!」なんかでうまく立ち回ってるよね。
経済的には国民に痛みを押し付けるけど、歴史観や外交でガス抜きさせてる。
もちろん本人の資質も大きいけれど。演出してる人もものすごい優秀だよね。


700 : :04/02/10 09:00 ID:2IUeDufZ
>>656
ちょいと遅レスだが・・・
ヤホーや少年マガジンで頑張ってたのは民主党だったよw


701 :無党派さん:04/02/10 09:00 ID:3L5oPCoi
ラッキー700ゲットで強運ゲット!

702 :無党派さん:04/02/10 09:02 ID:3L5oPCoi
>>700 お前を一生呪ってやる!!この野郎!!!なんで同時間なんだよ!
一分遅らせろよ

703 : :04/02/10 09:45 ID:6YmvUlv2
>>702
ついてねー奴だな。
小泉の爪の垢でも煎じて食え。

704 :無党派さん:04/02/10 10:02 ID:sgmEAJdo
「小泉政治」というのは中途半端でわかりにくい。
新保守主義(自由競争における個人の自己責任を強調)を貫徹しきれていないし、
かといって今までの自民党的な利益分配政治を全面肯定しているわけではない。

自民党内における小泉と「抵抗勢力」の対決は、どちらかの明確な勝利というよりも、
両者の妥協に終わると私は予想している。(「小泉・青木」連合)
強いて政策理念についてみれば、リスクの個人化と裁量的政策の組み合わせに落着するであろう。
実は九〇年代に自民党政権は、経済のグローバル化に対応して市場原理の拡大を行ったが、
その裏で競争激化に伴う被害者には裁量的利益配分政治を施してきた。
コメの市場開放とそれに対応する六兆百億円の農業予算の組み合わせはその典型である。
こういった「小泉政治」に対抗する理念を担う勢力は、
普遍的政策とリスクの社会化とを組み合わせた理念を担う勢力であると思う。
それは、官僚の腐敗や特権を正し、あっせん政治を排除する
(官僚や政治家の介入を排除して、効率性、収益性など明快な基準による普遍的政策を目指す)
と同時に、
すべてを市場の競争に任せるのではなく、
リスクに見舞われた人を含めて人間の生活を支えるための普遍的な制度基盤を構築するという政治理念である。
たとえて言えば、経済の構造変化からはじき出された人を放置したり、
業界ごとのその場限りの救済策を講じたりするのではなく、
雇用保険の強化、誰にでも利用できる教育訓練の提供など普遍的な政策を通して
人間の自立を援助するという政策を進める政党が必要である。

705 :無党派さん:04/02/10 11:22 ID:c9RLkQW3
>>704
>自由競争における個人の自己責任を強調
これって新自由主義じゃない?

ネオコンは昨今の一国主義の類なんじゃないの?

706 :無党派さん:04/02/10 11:46 ID:zBagBnf3
マンガ本、スポーツ紙、婦人雑誌しか見ない政治に関心のない7割の国民に
もっと徹底的に痛みを与えて、真実が何かを身にしみて味あわせるしか
道はないのだろうか。

707 :無党派さん:04/02/10 12:52 ID:yvn7Nr9G
マンガや雑誌にしか興味のない奴が7割もいたらこの国は世界第二の経済大国には
なっていないと思うが? それとも小泉の時代になってから急に7割になったのか?
まったく言っていることが意味不明だな。

708 :無党派さん:04/02/10 13:00 ID:RAIFzL4N
ジャスコ岡田がやらかすでしょう。

709 :無党派さん:04/02/10 14:26 ID:m1N/dtzq
マンガや雑誌にしか興味がなく、政治に興味を持たない国民の7割に訴えかけるというのは、
3割の国民だけが持っていた「参政意識」という特権を無効化し、眠れる7割を呼び覚ますということだわな。
眠れる7割が参政することは、3割を意識・自覚してる国民にとって何か不都合があるのか?
3割+7割で10割が国政に興味を持つのは、いいことはあっても悪いことはないだろ。
7割が興味を持つのはダメで、3割に任せておけばいい、というつもりで言ってるなら、
それは「選民意識」と「特権の維持」を叫ぶのと何ら変わらないわなあ。

政治に興味を持ってこなかった7割の国民とやらに、政治への興味を喚起させたということ
であれば、小泉のメディア戦略は「ほんとの国民参加政治」のために貢献してると思うがなあ。
それがなんでいかんのだろう。

710 :無党派さん:04/02/10 15:10 ID:PCgaV1mp
>>709 正論だな。

711 :無党派さん:04/02/10 15:28 ID:Bi0llHKw
>>709
残念ながらしていない。
肝心の投票率は6割を切ったのだから。
選挙とワイドショーが意識のうちで切り離されているのでは?

712 :無党派さん:04/02/10 15:53 ID:nGoWaT3P

否定! 小泉総理は運が強すぎる
見てて反吐がでるよ。
支持率は下がっているはず!

結局役人しか見ていない小泉政権は、終わりました。


     終わりました。

加藤氏の粛清は、民主党に入るのを阻止しただけで、
結局、扱いはエタ・ヒニンのレベル。

これが本当の自民党の正体。

拉致問題も政治的に利用しているだけ。
おそろしや自民党!




713 :無党派さん:04/02/10 15:58 ID:nGoWaT3P

そして、偉そうにふんぞり返って私腹を肥やす役人
役人様がセイジを動かしているんだよ。

この連中に税金が使われております。

この日本の構図、わかりましか?

集票マシンを見下げて居心地を悪くさせよう。

次回の選挙は集票マシンが自民に入れるので、社会を変えたい方は
非自民に入れましょう。


714 :無党派さん:04/02/10 16:00 ID:oBYJwAsh
岡田は実力が無さ過ぎる。
菅は引きこもり中?

715 :無党派さん:04/02/10 16:02 ID:vM5KEbU1
岡田 は 勝利宣言の呪文を唱えた!

小泉 の 攻撃!!

痛恨 の いちげき!!!

呪文 は かき消された!!!

岡田 は 逃げ出した!

716 :無党派さん:04/02/10 16:07 ID:RfYkQV72
国会中継見てたけど批判に晒されるストレスは
矢張り相当あるんだな(しかも他人の批判はしないし)

このエネルギーが小泉のパワーの源かも

717 :無党派さん:04/02/10 16:07 ID:vM5KEbU1
今日の名言
「苦しい人は雄弁」
「解ろうとしない人にはいくら言っても無駄」
「聞いてないよ・聞いてます」
「無礼者・おまいが無礼だろ」

名場面
勝手に勝利宣言して逃げようとした岡田の逃がさず、言い負かした純ちゃん

718 :無党派さん:04/02/10 16:12 ID:yYGlg4RH
>>715
岡田 は 勝利宣言の呪文を唱えた!

岡田 は 逃げ出した!

小泉 に まわりこまれた!

小泉 の 攻撃!!

痛恨 の いちげき!!!

呪文 は かき消された!!!



719 :無党派さん:04/02/10 16:45 ID:6gre/CDk
小泉は国会審議で民主党議員のいちゃもん、難癖に対する扱い方がわかったみたいだ。
小泉の眼つきは心底民主党を軽蔑してる。石破もね。




720 :無党派さん:04/02/10 16:52 ID:Bi0llHKw
>>719
それは小泉政権が国会をバカにしているだけだろう…

議会は採決するためだけの道具じゃないぞ。

721 :無党派さん:04/02/10 16:54 ID:/ylzjxpr
国会じゃなくて民主党をバカにしてるんだろ。

取りあえず、誰でもいいから菅と岡田の口を塞いで下さい。

722 :無党派さん:04/02/10 16:55 ID:SEPpxtWw
小泉は今までの弱音を吐いていてみっともなかった
そんなことは自分の家で言って欲しい。
一国の総理が弱音なんて・・・

岡田さんがどっしりして貫禄があった

723 :無党派さん:04/02/10 16:59 ID:Bi0llHKw
>>721
討論に立つ議員は何党の所属であろうと国民の代表であるから、それをバカに
することは国会をバカにし、ひいては国民をバカにしていることと同義となる。

724 :無党派さん:04/02/10 17:01 ID:gaNeAZG6
民主党ではなく民主主義を軽蔑している。

725 :無党派さん:04/02/10 17:01 ID:Bi0llHKw
まあ、討論についてはネット録画と速記録でじっくり検証できるのでひとまず置くとして。
小泉純一郎・石破茂・福田赳夫らは、他人を殺し・全人類を殺す者であるから、
彼らの責任は当然、死に値する。従って、小泉純一郎・石破茂・福田赳夫らは
腹を切って死ぬべきである。また、小泉純一郎・石破茂・福田赳夫らはただ
死んで終わるものではない。彼らは無責任な悪人であり、唯一神又吉イエスが
地獄の火の中に投げ込む者達である。

726 :無党派さん:04/02/10 17:02 ID:gY2BMYv7
>>709
>眠れる7割が参政することは、3割を意識・自覚してる国民にとって何か
不都合があるのか?

書いてあることの上っ面しか読んでなくて、つくづく馬鹿だな、と思う。
問題はその7割が政策に関して「まともな判断能力」があるかどうか、という
こと。もし、その7割に政策についてその是非を判断する能力があるのなら、
問題ないが、しかし、その7割が政策について判断能力がなくて、下らない
パフォーマンスやスローガンだけで政策の是非を判断するのであれば、残り
の3割にとっては、看過できない問題となる。

>小泉のメディア戦略は「ほんとの国民参加政治」のために貢献してると思う
がなあ。 それがなんでいかんのだろう。

貴方がそう解釈するのは勝手だが、果たして小泉・飯島は「国民参加政治」
を目的にメディア戦略を行ったのだろうか?
総裁選に初めて立候補した時からメディア戦略を考えた、と飯島が言ってい
るのだから、当然、総理・総裁になるための国民の支持を取り付けるために
メディア戦略を始めた、と考えるのが筋でしょうね。

そして、その対象は「漫画本、スポーツ紙、婦人雑誌」しか読まない層なの
ですから、「小難しい政策の理屈」を説いたのでは、支持は得られません。
中心はどうしても、キャッチコピーやパフォーマンスになります。

7割の人々は当然3割の人々より多数なのですから、キャッチコピーや
パフォーマンスを繰り返していれば、小泉政権は安泰です。
自分の政権が安泰であれば、政策の是非に関する国民の声には耳を傾ける
必要がありません。まして小泉自身が政策についてまともに論議できる能力
がなければ、馬脚を現さないために尚更のこと政策論議を避けようとします。
かくして、「国民参加」どころか「国民無視の政治」、空虚なパフォーマンス
に明け暮れ政策の中身について国民の議論・判断を経ない政治が、この国を
衰退へと導く。

727 :無党派さん:04/02/10 17:02 ID:Bi0llHKw
>>724
かもね。民衆は上手いこと騙しておけばいいと思っているのだよ。
選挙公約を裏切ってもせいぜい「抵抗勢力」のせいにすればいいのだから。
それで自分は勝ってきた。

728 :無党派さん:04/02/10 17:02 ID:oBYJwAsh
>>723
馬鹿にしているじゃなくて、馬鹿だからね。
国会では嘘をついたら駄目だから首相も大変だね。

729 :無党派さん:04/02/10 17:04 ID:UEgkwoEw
>>728
国会で嘘ついた菅は訂正を求められた途端、逃亡しますた。

730 :無党派さん:04/02/10 17:06 ID:Bi0llHKw
>>729
大嘘吐きの小泉首相はなぜ居直っていますか?

731 :晒し貼り:04/02/10 17:12 ID:gaNeAZG6

自民党は、約束します。

自民党だから、小泉だから、できました。
自民党だから、小泉だから、できます。

「改革なくして成長なし」。
このフレーズを、私たちは決してフレ−ズだけに終わらせない。
そう決意した2年半でした。

苦しい船出と荒波を乗り切って、いま、到達しようとする島が見えています。
経済成長率は、6期連続プラス成長。
今年の第2四半期の名目成長率、3年ぶりのプラス成長。
失業者数、倒産件数は減り、不良債権の額も縮小。
そう。どうやら「痛み」は、「回復」として「成長」にバトンタッチしつつあるのです。

自民党だから、政権政党だから、言うだけでなく実行できました。
自民党だから、政権政党だから、無責任なことは言いません。
自民党だから、政権政党だから、言った以上は必ずやります。

小泉政権が続く限り、改革の手を緩めることは断じてありません。
自民党は、必ずやります。約束します。

http://www.jimin.jp/

小泉改革宣言より

732 :無党派さん:04/02/10 17:19 ID:m1N/dtzq
>>726

では、3割には製作に対するまともな判断力があると?(笑)
3割にまともな政策判断能力があったのだと仮定して、
なぜ今までまともに政治運営がされてこなかったのかね?
眠れる7割が、まともな政治運営を委任できなかった3割より劣る
という根拠は何かね?

知識と智慧は別ものだって知ってるかね?(笑)

ちなみに、キャッチコピーというのは、スローガンと同じ。
スローガンを繰り返し唱える政党や市民団体についても、
同じ批判をできるかね?


733 :無党派さん:04/02/10 17:26 ID:/ylzjxpr
頭の悪い俺なりに>726を意訳してみた。

「バカは選挙権持つな」

734 :無党派さん:04/02/10 17:43 ID:gY2BMYv7
>>732
自分では論理に理由付けをしないで、人が論理を組み立てるとその一部分を
採り上げて、反論を書く。

>なぜ今までまともに政治運営がされてこなかったのかね?

具体的に何を指しているのですか?
これも、私がいちいち貴方が具体的に何を指して言っているのかを、推論しな
ければならないのですか?
スローガンだとか、キャッチコピーしか受け付けない人は、相手に対しても
書くことが「抽象的」で何を言っているのか分からない。
これだから、「政策判断能力」なんて無いだろうと思われてしまうの。

735 :無党派さん:04/02/10 17:55 ID:BhmQ/Tsy
>>734
要するに自分達が賢い3割で
バカな7割は選挙権を放棄した方が
日本のために良いと?

736 :無党派さん:04/02/10 18:07 ID:gY2BMYv7
>>735

しかし、何度言っても分からない人達ですね。
私が書いた >>726 を読んで、どうして貴方の >>735 のような結論になるの。
どうしてそういう結論になったか、その「理由」を書いてくれないと、
貴方が誤解していると思っても、私がそれを指摘することができないじゃない
ですか。
それとも、貴方もまた、貴方がどの点で誤解しているか私が推論してここに書か
なければならない、と言うのですか?

737 :無党派さん:04/02/10 18:09 ID:NMvqozfC
720 名前:無党派さん[] 投稿日:04/02/10 16:52 ID:Bi0llHKw
>>719
それは小泉政権が国会をバカにしているだけだろう…

議会は採決するためだけの道具じゃないぞ。

723 名前:無党派さん[] 投稿日:04/02/10 16:59 ID:Bi0llHKw
>>721
討論に立つ議員は何党の所属であろうと国民の代表であるから、それをバカに
することは国会をバカにし、ひいては国民をバカにしていることと同義となる。

725 名前:無党派さん[] 投稿日:04/02/10 17:01 ID:Bi0llHKw
まあ、討論についてはネット録画と速記録でじっくり検証できるのでひとまず置くとして。
小泉純一郎・石破茂・福田赳夫らは、他人を殺し・全人類を殺す者であるから、
彼らの責任は当然、死に値する。従って、小泉純一郎・石破茂・福田赳夫らは
腹を切って死ぬべきである。また、小泉純一郎・石破茂・福田赳夫らはただ
死んで終わるものではない。彼らは無責任な悪人であり、唯一神又吉イエスが
地獄の火の中に投げ込む者達である。

727 名前:無党派さん[] 投稿日:04/02/10 17:02 ID:Bi0llHKw
>>724
かもね。民衆は上手いこと騙しておけばいいと思っているのだよ。
選挙公約を裏切ってもせいぜい「抵抗勢力」のせいにすればいいのだから。
それで自分は勝ってきた。


738 :無党派さん:04/02/10 18:10 ID:/ylzjxpr
頭の悪い俺なりに>734,736を意訳してみた。

「バカとは話ができない」
「頭の悪いやつには何をいっても分からない」

739 :無党派さん:04/02/10 18:29 ID:UPsOML0g
自分が賢い3割に入っていて、あとの奴は馬鹿だと
何の疑いもなく勝手に信じ込める根拠は?
これがわかれば投票率も変わってくるだろうな?


740 :無党派さん:04/02/10 18:31 ID:AaCHEjbR
アンチ民主にはこの手の選民思想に我慢がならない人間も多かろう。

741 :無党派さん:04/02/10 18:33 ID:UPsOML0g
ちなみに漏れはマンガも週刊誌もスポ新聞もまったく読んでなくて
不況で四苦八苦している個人業主だが自助自立をモットーとしている。
それでも小泉支持だが、そんなやつはバカグループか利口グループか
どっちに分類されるのか、教えてくれ。

742 :無党派さん:04/02/10 18:46 ID:gY2BMYv7
>>741

不況で四苦八苦しているのに、何で小泉支持なのか?
その理由を教えて下さい。
お教えいただけば、お答えが可能です。

743 :無党派さん:04/02/10 18:46 ID:qCWcu9Dq
>>736
>それとも、貴方もまた、貴方がどの点で誤解しているか私が推論してここに書か
>なければならない、と言うのですか?
そんなことは一般論として至極当たり前の話だろうが。
自分の文章のどこに誤解を招くような点があったかをあんた自身が検証して
指摘しなけりゃ、誰が誤読した読み手の間違いを正すんだ?
それをするつもりが無いなんて、最初から対話の意思が無いと言っているような
もんだ。あんたは他人に理解してもらうのは諦めた方が良いな。

744 :無党派さん:04/02/10 18:49 ID:/ylzjxpr
頭の悪い俺なりに>742を意訳してみた。

「不況で四苦八苦している場合、首相不支持が普通である」


745 :無党派さん:04/02/10 18:53 ID:6gre/CDk
>>742
>不況で四苦八苦しているのに、何で小泉支持なのか?
>その理由を教えて下さい。
その理由は、

*日 本 国 民 を 下 位 に 置 く 政 党 民 主 党*

だから。

746 :無党派さん:04/02/10 18:57 ID:QcRbHbWC
つーか、マスコミの作為と、マスコミを利用しての作為は違うんだが。


747 :メラゾーマ:04/02/10 18:58 ID:o4XFpyF1
がんばれ純さん。

748 :無党派さん:04/02/10 19:18 ID:gY2BMYv7
>>743

>自分の文章のどこに誤解を招くような点があったかをあんた自身が検証して
指摘しなけりゃ

それが「誤解を招くような点」が見つからないのですよ。
「どうして誤解したか」ではなく、「どういう理由で、貴方が書いた結論に達
したのか」を教えて下されば結構です。
そんな出し惜しみしないで、さっさと書いたら?

749 :無党派さん:04/02/10 19:22 ID:gY2BMYv7
>>745

しかし、理由までキャッチコピーじみたものだとは、思いませんでした。
飯島という男は、あなた達の思考過程というものを、ものの見事に見抜いて
いたんですね。

750 :無党派さん:04/02/10 19:26 ID:w2a0oebj
民主党の経済政策ってあまり聞かないよね、やっぱ
支持がいまいちなのはそれかな、大差ないのなら変わらなくていいと。
公共事業は安易に減らすと失業が増えるし・・・・

751 :無党派さん:04/02/10 19:38 ID:vM5KEbU1
バカの壁を書いた養老先生は靖国参拝支持だからね
小泉も諸君!を読んでいての引用だろうね。

752 :無党派さん:04/02/10 19:49 ID:m8MPKZBO
>>751
諸君に載る前から囲みでは「バカの壁」は使ってるよ。
でも、養老さんが靖国参拝賛成を諸君に書いたのは心強く思ったんじゃないかな?

753 :無党派さん:04/02/10 19:50 ID:/ylzjxpr
頭の悪い俺なりに>748,749を意訳してみた。

「俺の文章は完璧、理解できない方に問題がある」
「バカのコントロールなんて簡単」

754 :無党派さん:04/02/10 20:01 ID:h42clN7M
>>753
お前なんて所詮、普段からTVしか見ない下層階級のごみくずなんだから
難しい政治の事なんか考えずに黙ってせんずりでもしてろ。

755 :無党派さん:04/02/10 20:02 ID:cyXLqfy0
>753
それだけ簡潔に発言できるのは頭が悪いとは言わない
・・・っていうか逆に言えば、

>2の「超ラッキー伝説」ってコピーがなんか好きだ

756 :無党派さん:04/02/10 20:10 ID:gaNeAZG6
                 \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 構造改革!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 自民党!
動かせニッポン!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



757 :無党派さん:04/02/10 20:38 ID:8Ex57Nu7
>>749
だから小泉批判は他所でやれっていうのは何度言ったら分かるんだ?
こんなネタスレに必死にレスしているお前の姿を想像すると笑いが止まらん。

758 :無党派さん:04/02/10 22:14 ID:a4R5diRs
さっきNHKで小泉の答弁を見たんだが、小泉カッコいいな。
あらためて小泉支持を決意しました。

759 :無党派さん:04/02/10 22:43 ID:61dBOKcQ
>>726
すまないが俺にも貴方の文は
「小泉が馬鹿どもをたきつけてるせいで、賢明な少数が迷惑をしているし国のためにもならない。」
と言っているようにしか思えない。どこをどう読んでそうなるのか、と聞かれても
答えようが無い。だって文全体でそういう論調じゃないか。もし、あの文に他に言いたいことがあって
それがこちらに伝わっていないのなら、それはもう書き手の文章力の問題だと思うよ。



760 :無党派さん:04/02/10 22:49 ID:wiVX53hY
Nステでやらなかったねー。その他のニュース扱いかな?


761 :741:04/02/10 23:12 ID:fWov/BVH
>>742
>不況で四苦八苦しているのに、何で小泉支持なのか?
>その理由を教えて下さい。
>お教えいただけば、お答えが可能です。

不況で四苦八苦していればなんで小泉を支持したらいかんのか?
その理由を先に教えていただきたい。


762 :741:04/02/10 23:14 ID:fWov/BVH
自分が賢い3割に入っていて、あとの奴は馬鹿だと
何の疑いもなく勝手に信じ込める根拠は?

何度も聞いているのに回答がないようだが?

763 :無党派さん:04/02/10 23:18 ID:gY2BMYv7
>>757

>こんなネタスレに必死にレスしているお前の姿を想像すると笑いが止まらん。
すまないね〜。私も書くのは面倒なんだけど、>>759 のように、「必死にレス」
してくる奴が居るもので、しょうがないから書かざるを得ないんですよ。

>>759

>だって文全体でそういう論調じゃないか
はいはい、分かりました。これが理由ですね。
ディベート出来る能力が無いのだったら、初めから私にレスしないでね。
他の人に迷惑だから。


764 :無党派さん:04/02/10 23:28 ID:j05CkRhV
>>760
ホント変だよね、今までだったら
小泉の(A級戦犯が靖国に祀られていることに)「違和感は感じません」発言を
いやみったらしく、情報操作ギリギリの作り方で放送してるのにね。

小泉「違和感は感じません」

 ●画面が白黒になり小泉の顔アップ、声にエコーがかかり

小泉「違和感は感じません」

 ●不気味なBGMにのせて、イラクの自衛隊やら極東軍事裁判の映像やらが、
  細切れの無理つなぎで流れて、

小泉「い わ か ん は か ん じ ま せ ん」

765 :無党派さん:04/02/10 23:31 ID:M3cMPafD
>>764
TBSならこうするな

「いわかんはかんじ(tbs」

766 :無党派さん:04/02/10 23:36 ID:gY2BMYv7
757さん悪いね。また「必死にレス」してくる奴が出てきちゃった。
どうする?無視すると今晩悔しくて眠れないだろうから、一言書いてやろうか?

>>761
>不況で四苦八苦していればなんで小泉を支持したらいかん
私そんなこと書きましたか?何処のに書いてあるの?
貴方も「論調」が理由ですか?

>>762

>自分が賢い3割に入っていて、あとの奴は馬鹿だと
>何の疑いもなく勝手に信じ込める根拠は?

こんなこと聞くのは、私が書いた文や紹介したサイトを読んでないからなの
でしょうね。
7割と3割を区別するメルクマールはなんでしたっけ?
もちろん飯島が言っているメルクマールですよ。
3割は「新聞の政治面を読む人」7割は「政治に興味がなくて、漫画・スポーツ
紙・婦人雑誌しか読まない人」ですよね。
私は「新聞の政治面」を読みますから、3割に入ってるんじゃない?
それから、「漫画・スポーツ・紙・婦人雑誌しか読まない人」は政策を判断する
資料を読んでないのだから、政治において「馬鹿=知識がない」と言われても
仕方ないでしょう。

767 :無党派さん:04/02/10 23:47 ID:j05CkRhV
>>764
ちゃんと聞いたら小泉の発言は「抵抗感をおぼえておりません」
でしたね、訂正します。

768 :無党派さん:04/02/10 23:48 ID:ABjpdQ8a
>>763
お前みたいなのがいるから荒れるの。
分かったらとっとと他所へお逝きなさい。

769 :無党派さん:04/02/10 23:50 ID:ABjpdQ8a
頼むから手前勝手に見下しても構わないから、
鬱陶しいからいなくなってくれID:gY2BMYv7よ。


770 :無党派さん:04/02/10 23:54 ID:ABjpdQ8a
日付が変わったからってぬけぬけと出てくるんじゃねーぞ。
レスすんな。

771 :無党派さん:04/02/10 23:57 ID:ui+aoD7c
みんなノーテンキだな〜。
700兆も借金してて、もっと借金かさねる国に住んでるのに。
それもアメリカ国債買うための借金だったりするのに。
いいね〜え、ケセラセラかい。びっくりだけど。


772 :無党派さん:04/02/11 00:01 ID:/o6nk3u/
>>771
無知

773 :無党派さん:04/02/11 00:05 ID:cjVBI188
>>766
あー何となくわかったような気がする。
「小泉は政策について無知な大衆に政策知識を与えず、それどころか
その無知につけ込んで耳障りの良い、政策とは結びつきづらいキャッチコピーを
ばらまくことにより支持を取り付けた。これで小泉で安泰だが政策に詳しい少数は
このまま無知大衆と小泉が日本を悪い方向に導くのは見過ごせない。巻き添えもごめん。
無知な大衆に政策的知識を付けてなお支持率があるような内閣がいい」
ってことで良いの?最後の一文は推測が入ってるけど・・・。






774 :無党派さん:04/02/11 00:12 ID:PLfrV/HY
頭の悪い俺なりに>763,766を意訳してみた。

「つれたつれた」
「小泉信者、必死だな(プ」
「新聞の政治面を読む奴=賢い、読まない奴=バカ」


775 :無党派さん:04/02/11 00:15 ID:nR11rZf6
小泉はいつイラクへ行くのか?

776 :無党派さん:04/02/11 00:17 ID:4IVHi9Xm
>>766
マジレスするよ。
はっきり言って新聞のDQNな社説や、時代についていけないヴァカ論説委員の作文読んでると
アタマおかしくなるんだが? それでもやっぱ新聞を読まなきゃヴァカになるワケ?
漏れから見たら朝日ばっか読んでるヤツ、産経ばっか読んでるヤツ、こいつらはもう思考停止
しているように見えるんだがね。それでもやはりこいつらは政治がわかってる連中なんかな?

777 :無党派さん:04/02/11 00:29 ID:ba7lPjdX
新聞はメディアのひとつにすぎない

778 :無党派さん:04/02/11 00:41 ID:/o6nk3u/
それより、小泉は次にどんな幸運を掴むと思う?

漏れは自衛隊がイラク復興支援で水路を掘ってる最中、あやまって大量破壊兵器を発見してしまうに一票。

779 :無党派さん:04/02/11 00:45 ID:LNsbkuk8
小泉の次の強運の証明としては、

1 拉致被害者家族の帰国
2 謎の株価上昇
3 菅、岡田の自爆

くらいがありそうかな。

780 :無党派さん:04/02/11 00:47 ID:bfPUpqYe
しかしメディア戦略を語っても仕方ない気がするが。小泉を批判する
マスコミも存在するし、それで支持率が下がらないのは戦略が今のと
ころ功を奏してるだけのこと。

781 :無党派さん:04/02/11 00:55 ID:YTLz1XIl
↓被害者の気持ちったらこんなのか?

海軍軍属 石田 政夫命 三十七歳 昭和十九年八月八日、グァム島にて戦死

昨夜子供の夢を見ていた。父として匠に何をしてきたか。
このまま内地の土をふまぬ日が来ても、何もかも宿命だとあきらめてよいだらうか。
おろかな父にも悲しい宿命があり、お前にも悲しい運命があつたのだ。
強く生きてほしい。そして、私の正反対な性格の人間になつて呉れる様に切に祈る。

三月○日 内地の様子が知りたい。聞きたい。
毎日、情勢の急迫を申し渡されるばかり。自分達はすでに死を覚悟してきている。
万策つきれば、いさぎよく死なう。

本月の○日頃が、また危険との事である。
若し玉砕してその事よつて祖国の人達が少しでも生を楽しむことが出来れば、
母国の国威が少しでも強く輝く事が出来ればと切に祈るのみ。

遠い祖国の若き男よ、強く逞しく朗らかであれ。
なつかしい遠い母国の若き女達よ、清く美しく健康であれ。

782 :無党派さん:04/02/11 01:00 ID:/o6nk3u/
>>781
来月グァムに行くのだが、横井ケイヴは見といた方が良いかな?

783 :無党派さん:04/02/11 01:14 ID:2qKYx1l5
ここまでやったら最高なんだけど。

1 自衛隊の作業中に偶然にも大量破壊兵器を発見。しかも北朝鮮との繋がりまで示す証拠付き

2 いやがらせのように自衛隊につきまとう日本のマスコミがテロリストに襲われるが、
  武力を行使する事のできない自衛隊は何もできず。朝日新聞、TBSに多数の犠牲者。

3 トチ狂った北朝鮮がついに核ミサイルを発射するも、例によってやる事なす事すべて
  失敗する民族の本領発揮。コントロールを失ったミサイルが北京を誤爆。

784 :無党派さん:04/02/11 01:22 ID:XNcoPye4
>>726
>その7割が政策について判断能力がなくて、下らない
>パフォーマンスやスローガンだけで政策の是非を判断するのであれば
高速無料化とか条件付派遣賛成派なのに「民主党ならイラク派遣しません」とか叫ぶこと?

785 :無党派さん:04/02/11 01:31 ID:4IVHi9Xm
強運神話の話に戻しますか。考えられる究極の強運は次の2つですね。

1.北方領土解決
北朝鮮のときも唐突な感じがしたが絶妙なタイミングだった。ロシアも機は熟していると思う。
プーチンは石油と天然ガスでユーロに切込みをかけているが、極東経済圏もロシアの悲願。
しかし北方領土を解決しないと日本の経済協力は見込めない。幸いプーチンは再選確実と
言われているし、知る人ぞ知る一家挙げての親日家。小泉との信頼関係も極めて良好。

2.安保理常任理事国
サマワでの復興支援が成功した場合、国際社会で米国の次ぐらいの格付けになると思われる。
独仏も米との関係修復を日本に期待しているし、アラブ諸国も日本企業の進出を催促している。
今まで内向的・消極的と思われていた国が自ら進んで国際社会での責任を主張し始めた。
日本に存分に働かせるにはそれにふさわしい地位が必要という動きが出てくる可能性はある。


786 :無党派さん:04/02/11 01:35 ID:/o6nk3u/
>>785
その2つは、運というより政治手腕な気が。

787 :無党派さん:04/02/11 02:04 ID:nfegCLiE
>>785
田原総一朗が中国での講演で言ってたけど、小泉さんは総理になる前から
日本の安保理常任理事国入りには消極的・・というより否定的な考えを
持ってるらしい。先日の「国連はいざという時頼りにならない」として
日米同盟の重要性を訴えた総理発言も以前からの持論を述べたに過ぎない。
確かに日本が常任理事国になって得るメリットは、少なくとも国民レベルでは
殆ど無いと思う。ただでさえ倣岸不遜な我が国の外務官僚たちをより増長させる
だけだろう。




788 :無党派さん:04/02/11 02:04 ID:4diCtEjr
>>785
それ、両方できたら
自民党総裁の再選規定が全廃されて
終身総理になりそうだぞ

789 :無党派さん:04/02/11 02:09 ID:1eistHbW
         ヽ   /        :::ヽ
      .,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽ    ヽ  東京kittyが描き出した
       -== \/ ==/  .,==-    !  新しい形の恋愛小説、その名も・・・
 (6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)   
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/       「君の旅(@w荒」
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【小説でも書くか】君の旅(@w荒
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1074197352/


790 :無党派さん:04/02/11 02:20 ID:e40KOq/v
民主もあと一歩まで来てるときもあるんだが、いつもかわされてしまう
小沢なら小泉を倒せるかと思ったがこのままじゃ無理だな
むしろ平沼あたりが可能性あるかと思うが


791 :無党派さん:04/02/11 02:29 ID:PalsmE6r
北方領土を取りもどしたら、大勲位は間違いないな。

プーチンと2人でノーベル平和賞も取ったりしてw

792 :無党派さん:04/02/11 02:31 ID:4diCtEjr
しかし、小沢の仕掛けで自民党割る勢力なんているのかな
前回で懲りてるから誰も今回の「鳩山騒ぎ」には乗らないんじゃない

793 :無党派さん:04/02/11 02:57 ID:F4fWdB4r
>>785
>>787の言うとおり、日本の国連常任理事国入りに小泉は一貫して反対しているよ。
たぶんガンコだから、反対はこれからも変わらないだろうw。


794 :無党派さん:04/02/11 06:40 ID:CQSWUhwr
矢張り全ての鍵は北朝鮮だろうな
北方領土、日露平和友好条約、台湾、在日朝鮮人問題、集団安全保障、
中国の民主化、拉致問題ete挙げ出したらきりがないが
北朝鮮が消滅すれば全てが動き出すだろうね

785に追加して
3、北朝鮮崩壊
軍部のクーデターにより金正日は暗殺され、第2次朝鮮戦争が勃発
韓国への先制攻撃、化学兵器、特殊部隊の使用、日本へのテロなどで
一時的には混乱するものの日米韓軍は速やかに北を制圧
障害の無くなった北東アジアは今後大幅に発展するだろう
・・・そして北朝鮮への協力者、工作員の全貌が明らかになり・・・
特に日本国内では・・・

795 :無党派さん:04/02/11 11:31 ID:tD2t7ant
>>785 794
こりゃ打倒小泉で必死になるのも無理ないな

796 :無党派さん:04/02/11 11:59 ID:PG1u0Zxh
そこまで行ったら、むしろ俺は小泉陰謀説を唱える。

797 :無党派さん:04/02/11 13:37 ID:sTJnapCd
>>796
すべてが仕組まれていたものだとしたら正直感服する。

798 :無党派さん:04/02/11 14:17 ID:tD2t7ant
>>785
そういえば陸自の装備を運んだのはアントノフだったな
しっかりロシアの3色旗がついてた
チャーターとはいえ、日本初の海外派兵にあからさまに協力してるわけだ
日本側も米以外の国際協力を示せるから好都合だったのだろうけど、
あれがなけりゃ陸自の急速展開は不可能だった

明治以来の宿敵の世話になるのもつまらんが
決死の思いで反対してる社共にしてみりゃつまらんどころじゃなかっただろう
まさしく同胞に裏切られたわけだからな

799 :無党派さん:04/02/11 14:32 ID:hu4igT7A
日露戦争百年でロシアが自衛隊の物資を
運ぶとは想像もしなかった。
こんな日が来るとは大山巌や児玉源太郎達はどう思うかな。
東郷ビ−ルもそのうちに消えてしまうかも?



800 :無党派さん:04/02/11 14:44 ID:WNc4EtpF
小泉「おい、おまいら!!そろそろ会談だから板門店に集合しる!」
北「人道支援キボーヌ」
ブッシュ「テロ国家認定しますが、何か?」
北「米帝キターーーーーーーーー」
南「キターーーーーーーーーー」
ブッシュ「テロ国家認定ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
中「オマエモナー」
北 --------終了-------
小泉 --------再開-------
北「再開すなDQNが!それより食料うpキボンヌ」
台「独立しますた」
中「↑誤爆?」
南「協調age」
ブッシュ「おまいらがんがれ>家族」
小泉「神降臨!!」
北「食料age」
小泉「糞国家ageんな!sageろ」
北「人道支援age」
ブッシュ「人道支援厨uzeeeeeeeeeeee!!」
ロ「支援希望って言ってればもらえると思ってるヤシはDQN」
国連「イタイ国家があるのはこの半島ですか?」
南「氏ね」
中「むしろゐ`」
北「食料age」
ブッシュ「北 、 必 死 だ な ( 藁 」

801 :無党派さん:04/02/11 15:12 ID:bnnVK4ww
>>798-799
漏れもそれは思ったよ。米軍にもギャラクシーという大型輸送機があるのだが、
なぜ米軍ではなくロシア軍? それも第1級兵器のレンタルなんてな〜。
これがもつ意味は重大なんだが、見過ごしてる人が多いと思うよ。
要するに今のロシアは金さえ出せば何でもしてくれる。
空自にミグ29を売り込みに来た話には笑ったが・・
ちなみにプーチン大統領は柔道6段で娘2人にも柔道を習わせているほどの日本武道オタク。
この人、日本に来たくて仕方がないらしい。

802 :無党派さん:04/02/11 15:13 ID:bnnVK4ww
>>800
ワロタ。

803 :無党派さん:04/02/11 15:44 ID:gbgu/EnM
>>801
あれは民間機だよ

804 :無党派さん:04/02/11 16:09 ID:n1XMzFrZ
小泉はG7メムバーの首脳連中とは仲が良い?らしいけど、文化面での知識が豊富
だからかね?プーチンとはどうなんだろう、柔道話に花が咲くかしらん。



805 :無党派さん:04/02/11 16:30 ID:YTLz1XIl
田中均外務審議官がピョンヤンに飛んだそうだ。
たぶん、小泉はその対応のために不参加ってことなんだろうな。

806 :無党派さん:04/02/11 16:35 ID:hN3+Vxi4
>>804
プーチンとも仲が良いらしいよ。

>>805
親北派の田中じゃ不安だけど、拉致問題が日本の望む形に動くなら・・・

807 :無党派さん:04/02/11 16:39 ID:L/MNrEpf
>>806
もうそろそろまじめに働かないと、田中も大変なことになるんじゃないの?


808 :無党派さん:04/02/11 16:42 ID:hN3+Vxi4
>>807
>もうそろそろまじめに働かないと、

今までは北向けに働いてたから、今度は日本向けに真面目に働いて欲しいね。(w

809 :無党派さん:04/02/11 16:45 ID:L/MNrEpf
>>808
そういう意味でさ。
ラストチャンスなのかもよ

810 :無党派さん:04/02/11 16:50 ID:H3FD6Ixe
米人気キャスターが陳謝 イラク大量破壊兵器めぐり
 
【ワシントン10日共同】保守的な論調で知られる米FOXテレビの人気キャスター、ビル・オライリーさんは10日、
ライバル局ABCテレビの番組に出演し、イラクの大量破壊兵器が必ず見つかるとの見解について「自分が間違っていた。(大量破壊兵器の情報操作疑惑に)
強い不満を持っているし、すべての米国人が懸念を抱くべきだ」と発言を撤回、陳謝した。
 
オライリーさんは、イラク戦争前から武力行使による武装解除の必要性を訴え、イラク戦争でもブッシュ大統領を一貫して支持。
大量破壊兵器が見つからない場合は、テレビで陳謝すると宣言していた。
 
オライリーさんは「今はブッシュ政権に対し懐疑的な気持ちを持っている」と語った。
その上で、中央情報局(CIA)のテネット長官の責任を指摘し「なぜいまだに長官でいるのか分からない」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004021101000156

811 :無党派さん:04/02/11 16:55 ID:QYrUpU3e
最近、「オレ様は頭がよくて正しいのが当然で動かしようのない事実。
オレ様に反論をすることは許さない。この愚民ども」という前提でしか
人に話を出来ない、自称賢い3割が増えているわけだが、これって、
オウム真理教が、幹部を唆して教団に取りこんだときと同じ構造と、
まったく同じだということに、当の「3割賢者」は気付かない(笑)

自分を疑うことをできないから、「3割賢者」を自称するとゆー、恥ず
かしいことができてしまうのだろうか。くわばらくわばら……

なあ、gY2BMYv7


812 :無党派さん:04/02/11 16:58 ID:H3FD6Ixe
チリ国連代表部を盗聴 イラク戦争直前に
 
【リオデジャネイロ11日共同】イラク戦争開始直前の昨年2月にニューヨークの国連本部で、安全保障理事会非常任理事国のチリ代表部の電話が、何者かに盗聴されていたことが分かった。

当時安保理では、対イラク武力行使を容認する決議を求める米英両国と、反対するフランスやロシアが対立。
 「中間派」と呼ばれたチリなど6カ国の動向を探るため、米国が各代表部を盗聴していると英紙が報じたが、当事国が盗聴されていたことを確認したのは初めて。
 ただ、チリのサンタマリア官房長官は、誰が盗聴していたか突き止めたかどうかは「明らかにできない」と述べるにとどまった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004021101000807

813 :無党派さん:04/02/11 17:06 ID:H3FD6Ixe
ケリー氏は10日夜「南部でも人々は変革を求めて投票した」と勝利演説し、政権交代実現への意欲を強調した。


814 :無党派さん:04/02/11 17:09 ID:H3FD6Ixe
<当時は世界の情報機関がフセインは武器を持っていると思っていた。私の当時の心情を共有してほしい>。
アメリカはこういうキチガイを大統領にしたことを世界に対してどう謝るのかね。それを考えなくてはならない時が必ずくる。

紆余曲折はあっても歴史は自由と正義の方角に流れているのだ。

もっともこいつが主犯とすれば従犯で歴史によって裁かれる男の運命はもっと悲惨だ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

815 :無党派さん:04/02/11 17:48 ID:gznlsB3g
>>814
大量破壊兵器の存在云々は現時点での大義であって
後世になり歴史的評価が確定した時点での大義ではない。
それぐらいの常識は歴史から学べよ。

816 :無党派さん:04/02/11 17:54 ID:YzwfCswh
派遣したのが藪中&田中コンビか
さすがに小泉はここらへんがうまい
北朝鮮にわずかな希望を持たせてる

敵の頭を泳がせて反対勢力を吸引させ、
敵味方の白黒つけてから叩く!

恐ろしい男よ!小泉純一郎


817 :無党派さん:04/02/11 20:39 ID:n1XMzFrZ
関係ないけど藪中って上品で綺麗な顔立ちしてると思う。
前の6カ国協議で北韓中の代表と並んでたけど、際立って綺麗だった(男に綺麗って
いうのも変だけど)

818 : :04/02/11 21:15 ID:DQfVU0ef
電波の巣窟はココ↓
楽天テーマ「戦争反対」
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194.html



819 :無党派さん:04/02/11 21:18 ID:vmKwuAJR
>>811
まだ、必死にレスを付けてくる奴が居るの?呆れた。(他の人が迷惑だって言って
いるので、いい加減にあきらめましょう。)

>自称賢い3割が増えているわけだが、これって、
>オウム真理教が、幹部を唆して教団に取りこんだときと同じ構造

ロジカルシンキングの照屋華子に言わせてみれば、貴方は
「話の飛びをなくす技術である「So What?/Why So?」を身につけること。」が必要
ということです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492531122/ref=pd_sim_dp_4/249-3432791-9536333
http://www.bekkoame.ne.jp/~j-kohno/management/mess9.htm

820 :ねえ:04/02/11 21:23 ID:cjVBI188
言いたいことは>>773に書いてあるとおりで良いの?
気になって眠れなかったんだけど・・・。

あと何でそんなに高いところからものを言うの?


821 :ねえ:04/02/11 21:24 ID:cjVBI188
上はvmKwuAJRへのレス

822 :無党派さん:04/02/11 21:49 ID:CiwJ6O0I
まあ、気にするな。
本当に優秀で国政を動かすような人間はこんなところに書きこんだりしないからw
それから選挙を棄権するのは政治に関心がない層だけではなく、関心があり状況判断もできる人が
積極的に棄権という「意思表示」をしている層もある事を忘れるな。
選挙で勝つには組織票よりも、こちらを味方につけたほうがはるかに有利なんだよ。

823 :無党派さん:04/02/11 21:58 ID:snymbw+h
>>819
一々反応しちゃダメだって。ここは馬鹿の巣窟なんだから。

824 :無党派さん:04/02/11 22:02 ID:zorB4fYE
>>822
> まあ、気にするな。
> 本当に優秀で国政を動かすような人間はこんなところに書きこんだりしないからw
> それから選挙を棄権するのは政治に関心がない層だけではなく、関心があり状況判断もできる人が
> 積極的に棄権という「意思表示」をしている層もある事を忘れるな。
> 選挙で勝つには組織票よりも、こちらを味方につけたほうがはるかに有利なんだよ。

政治に関心があって、選挙に行かず棄権すると言うことは『意思表示』しているとは言わない。
選挙に行き、白票を投じることによって初めて棄権の『意思表示』をしている事になる。

825 :無党派さん:04/02/11 22:27 ID:dDS5DTnF
首相、タカ派イメージ嫌う? 建国記念の式典を欠席
http://www.asahi.com/politics/update/0211/003.html

なんだかよく分からない理屈だな。
漏れが思うに、ただ単にサボる口実のような気も。

826 :無党派さん:04/02/11 22:29 ID:2QyJIWjc
>>819
結局都合の悪い質問からは全部逃げているわけだ。
自分の意見に賛同しないヤツは愚民、という論理だわな。

827 :無党派さん:04/02/11 22:33 ID:2QyJIWjc
>>824
しかし現実には棄権を選択しているのは無党派の浮動層で
こいつらが投票にいくときに流れは変わるワケだがね。
こんなバケモノみたいな市民がいるのは日本だけだろう。

828 :無党派さん:04/02/11 22:35 ID:Hmz4DIZL
運がいいだけじゃない。状況分析がうまく選択のしかたがうまいんだよ。
近年は外交的にも内政的にも戦後最大の日本の危機だったと思うが
小泉さんだから乗り切ったと思っている。日本を救っているよ。
それだけじゃなく、国連の歳費やODA削減など地道に前に進めている。
がんがれ、小泉。

829 :無党派さん:04/02/11 22:54 ID:vmKwuAJR
>>826
しつこいねぇ。

>>820

>>773の要約で良いのかということね。
733の「・・・見過ごせない。」までなら合ってますね。

>気になって眠れなかったんだけど・・・。
だったら、昨日書けば良かったのにね。
何度も言いますが、「迷惑だ!」とハッキリ何人の人からも言われてますの
で、これで最後にして下さいね。明日も「気になった」と言わないように。
で、何が言いたいのですか?

>あと何でそんなに高いところからものを言うの?
私は地上1階の部屋から書いていますが、貴方は地下3階にいらっしゃるの
ですか?




830 :無党派さん:04/02/11 23:14 ID:2QyJIWjc
>>829
わかったからもう消えれば?
キミがくると無駄レスが増えるだけなんだがね。

831 :無党派さん:04/02/11 23:14 ID:2iSyQGDc
可哀想な香具師だからあんまりいじるなお前ら…
誇大妄想気質の人間にとって謝ったり負かされたと感じることは最大限の苦痛なんだ。
いじればいじっただけ反応するぞ。
病気だから。

832 :無党派さん:04/02/11 23:21 ID:3dWNPftg
>>822
>本当に優秀で国政を動かすような人間はこんなところに書きこんだりしないからw

同意。
本当に優秀で国政を動かすような立場にあるエリートさんは忙しくて
2chでいつまでもいつまでも長文レスつけ続けたりしないよなw

833 :無党派さん:04/02/12 02:14 ID:BUgAkR8h
頭の悪い俺なりに>819,829を意訳してみた。

「日も変わったのに必死だな」
「まあ、馬鹿は勉強しろってこった(プ」
「小泉支持する奴は馬鹿」
「大衆は馬鹿のままでよい」
「馬鹿は何度も言わねーと分かんねーのかよ(呆」

834 :無党派さん:04/02/12 04:07 ID:2V1dhUxN
頭の悪い奴が政治に参加するとよくないんなら、学者や評論家にやらせればいいんだよ。


835 :無党派さん:04/02/12 05:53 ID:Zp13wsJX
首相動静(2月11日)
 午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
 午後も来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
 12日午前0時現在、来客なし。(了)(時事通信)

怪しい!妖し過ぎ。普通に考えればサボリ、休養って事になるが・・・
北朝鮮に藪中&田中を派遣した日だからな

836 :無党派さん:04/02/12 10:40 ID:i/tKtUuK
小泉マスコミに喧嘩売りまくりでナイス

837 :無党派さん:04/02/12 11:35 ID:xcZtOY39
スマソ、みんな。

vmKwuAJRが顔真っ赤にして反論してるのがおもしろくてつい……。
「必死になって反論してる奴」が一人だと思いこんでいるみたいなんでつい……。

それはそれとして、このスレは「小泉総理は運が強すぎる」という
小泉ラッキー伝説を楽しむスレなわけだが、藪中&田中派遣は、
どんな吉兆をもたらすんだろうか??


838 :無党派さん:04/02/12 13:55 ID:TsKS+XZZ
SPA!に書いてあったけど、小泉は自らが強運と公言しながら、
無責任発言連発しているとこき下ろしている。



839 :無党派さん:04/02/12 14:16 ID:HXSaObab
小泉の進軍ラッパにより時代がどんどん進んでいくのだ。
そのスピードについていけないやつが悲鳴を上げている感度だね。
強運の男に国の存亡を賭ける、このスリルはこたえられんけどな。

840 :無党派さん:04/02/12 14:31 ID:Q0kXTl+8
まさにハイリスク・ハイリターンだな。
アメリカ、ヨーロッパ、中東、ロシア、台湾、中国、朝鮮半島。
世界中が連動して同時に動いている感じ。
一度に多くのものを得るか、失うのか。
ただし危険を避けつづければ全てを失うのは確実。

841 :無党派さん:04/02/12 16:57 ID:2h/l/OP3
>>838
SPAなんかに叩かれても痛くも痒くもない

842 :無党派さん:04/02/12 18:41 ID:zsoKAukR
 国民の税金を8兆円も使って破綻処理した長銀が、新生銀として19日に再上場す
る。元手わずか10億円で手に入れたリップルウッドなど米投資会社は「濡れ手にア
ワで資産を6000億円に膨らませた」なんて聞くと、「いい加減にしろよ。財政危
機といいながら、日本政府は何をしてるんだ」と、サラリーマンは嘆きたくなってく
る。
 日経はじめ、甘っちょろい日本の大手マスコミに代わって、英国の高級経済紙フィ
ナンシャル・タイムズはズバリ、<カウボーイは日本の銀行の富を抱えて走り去る>
<日本の納税者には怒る権利がある>と報じたものだ。
 日本人はよく分かっていないが、日本政府は、このボロ儲けに課税もできない。契
約で徴税権を放棄してしまっているからだ。まさに踏んだり蹴ったり。「日本は米国
の植民地か」と思いたくなるが、事実、植民地なのだ

843 :無党派さん:04/02/12 18:52 ID:pyHWcflO
>>842
たった10億円だったんなら、なんで日本の会社はどこも買わなかったんだろう?

844 :無党派さん:04/02/12 19:00 ID:TsKS+XZZ
小渕ー野中のせいだよ。>新生銀行

もし、5年前以上、竹中金融相いたら、少し変わったかもしれないが。


845 :無党派さん:04/02/12 19:09 ID:zsoKAukR
日本長期信用銀行は1998年秋に政府が一時国有化した後リップルウッドを軸
とする外資系投資組合が経営を立て直し、2月19日に株式を東京証券取引所に
再上場する事になりました。

このグル−プが持つ普通株は13億5千万株強。その1/3を売却すると言うので
すが売出し価格を450-525円とすると発表しました。これで2,300億程の現金
が手に入る事になります。

リップルウッドが旧長期信用銀行を10億円で買い1,200億円の増資に応じた為、
投資額合計は1,210億円ですが所有株式の1/3を売却するだけで投資額を回収し
た上、何と1,000億円の利益が得られるのです。

全株式を売却すれば5,600億円の利益が出るのですから驚きです。 併し5年強
でこんな膨大な利益を出せた裏には日本政府による債務超過穴埋めの為の
3兆7,035億の公的資金の投入、不良債権など資産買取りの為の2兆9,811億円、
更には瑕疵保条項の適用による8,530億円と実に合計約8兆円の政府からの公的
資金投入があるのです。この殆んどが損失となり国民負担は5兆円超となる見通
しなのです。

勿論リップルウッドの経営手腕は評価しなければなりませんが、これは一例で
多くのアメリカ投資会社による日本企業の買収が続いて居り、この勢いが続く
とアメリカの植民地化が更に進行する事になります。 政治的のみならず経済
的にもアメリカの意向で動かなければならなくなる日本に将来はないのではな
いかと危惧します。

846 : :04/02/12 19:21 ID:Rtpu1xr/
つか、リスクをおそれて日本企業が手を出さなかっただけじゃん(´-`)
恨む相手を間違えてませんか?


847 :無党派さん:04/02/12 19:26 ID:zsoKAukR
長銀買収後、鳴りを潜めていたリップルウッドが再び日本買いに姿を現した
のは2001年4月だった。4月、5月の二ヶ月間に日本企業三社を立て続けに買収
して、またも「リップル旋風」が吹き荒れた。

 4月4日、日産自動車系列の自動車部品メーカーnナイルス部品(東京・大田
区)の経営権を取得。続いて5月9日には、日立製作所系の「DENON」ブランドの
音響機器メーカー、日本コロムビアを傘下におさめた。コロムビアは美空ひば
りなど演歌の大御所を擁し、一世を風靡した日本最古のレコード会社でもあ
る。さらに11日、会社更生法を申し立てていた大型リゾート施設「シーガイ
ア」を運営するフェニックスリゾート(宮崎市)など三社の事業を引き継ぐこと
になった。買収価格は162億円。2000億円余を投じた東洋有数のリゾー
ト施設を10分の一以下の値段で手に入れたわけだ。


848 :無党派さん:04/02/12 19:31 ID:xcZtOY39
リップルウッドの手口は、貸し剥がし。
貸し剥がし、貸し剥がし、貸し剥がしで、剥がしまくって再上場。
ああ、貸し剥がし。

849 :無党派さん:04/02/12 19:33 ID:zsoKAukR
【負け続ける理由】

 外資に手玉に取られ、敗走を続ける日本企業。バブルの後遺症に押し潰さ
れた官僚主導型の和製資本主義が機能不全に陥ったことと、外資による攻勢は
表裏一体にある。こうした閉塞状況を打破するために市場原理主義が声高に唱
えられるようになったのも当然の流れだった。「とにかく不良債権の抜本処理
だ。不良債権が消えれば、日本経済は再生する」といロジックである。この市
場原理主義(言い換えれば株式市場至上主義)に乗って「改革」を叫んだ結果、
経済は一段と失速した。北海道拓殖銀行、山一証券を潰し、長銀、日本債券信
用銀行を潰してみたものの、不良債権は積み上がるばかりだ。日本経済は良く
なるどころか悪化の一途をたどり、転換をはたせないまま、立ち往生を続けて
いる。

 その混沌=カオスのなかにビジネスチャンスを見いだしたのが外資系のハゲ
タカファンドだった。

 これは「第二の敗戦」などという生易しいものではないのだ。大競争時代の
世界制覇の局面で、日産自動車、三菱自動車工業、マツダ、いすず自動車とい
った完成車メーカーまでが軒並み外資の手に落ちた。考えてみれば銀行から基
幹産業まで総嘗めにされてしまったのである。


850 :無党派さん:04/02/12 19:46 ID:DDNPd0JG
小泉のここが駄目って言うのを聞いても、それは小泉までの奴らの
やり方が駄目だったんじゃないの?と聞きたくなる事が多い。
こんな状態になった日本を背負う事になった小泉はある意味不運な男じゃないのか。

851 :無党派さん:04/02/12 19:55 ID:Saf1KNEH
これ以上悪くなりようが無いからな。
といっても、そう言いつつ悪くしてきた前任者が居るから小泉にお鉢が回ってきた訳だが。

852 :無党派さん:04/02/12 20:26 ID:2zyFrMOH
経済に永久の勝利者はない。
10年後は米国は中国に買収されるかもしれぬ。

853 :無党派さん:04/02/12 20:42 ID:zsoKAukR
日米首脳会談(2002年2月)に先立つ1月、ブッシュ米大統領から小泉首相に親書が
送られていました(「朝日」)。「日本政府が銀行検査を強化するなどの措置をとっ
てきたことは喜ばしい。
 しかしながら、銀行の不良債権や企業の不稼動資産が、早期に市場に売却されていな
いことに、強い懸念を感じる」と処理後の不良資産の迅速な売却を求めた書簡です。

2月の日米財界人会議でも米側から、不良債権処理と合わせ、不良債権を銀行から
買い取る整理回収機構(RCC)の財源拡充とRCCが売却する市場の整備が求めら
れていました。
 
 「不良債権処理」が経済再生のためとして、第一義的に捉えられてきましたが、
需要先はハゲタカ・ファンドだけです。

圧倒的には、倒産・リストラ(企業再編)による失業と所得低下によって購買力
を奪い、国内市場を圧迫するでしょう

854 :無党派さん:04/02/12 22:09 ID:LBV/Q7JK
すげぇ強運だとおもいますた。

中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得=香港紙
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=KBBJBPA3KLYL4CRBAE0CFEY?type=businessnews&StoryID=4344006

中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得=香港紙(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000810-reu-bus_all

855 :無党派さん:04/02/12 22:16 ID:RB5fhq0n
>>854
ガーン!!とっても残念だわ。( ´∀`)

856 :無党派さん:04/02/12 22:19 ID:zsoKAukR
中国が北京と上海を結ぶ高速鉄道の建設を計画している。日独仏の3カ国が売り込み
を競う。新幹線技術の対中輸出が、日中友好を促進するという意見もある。最近訪中
した扇千景国土交通相は、中国要人に新幹線方式の良さを力説した。

 高速鉄道は北京、天津、徐州、南京を経由して上海を結ぶ。かつて日本軍が、徐州
徐州と人馬を進めたルートとも重なる。中国のインターネットには、日本の新幹線の
南京通過を許さず、と書き込みが出る。導入する者は売国奴だと、矛先は中国政府に
も向いている。

 温家宝首相が、訪中した福田康夫官房長官に、小泉純一郎首相の靖国神社参拝で
苦言を呈した。中国の政治家は、新幹線方式が良いとわかっていても、靖国参拝
批判ですぐ熱くなる世論を気にせずにはいられない。
中国共産党といえど世論の風当たりがこわい時代なのだ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200308/12.html


857 :無党派さん:04/02/12 22:24 ID:pUyhMExY
>>854
これも小泉さんの靖国参拝のせいですね。
技術的にもコスト的にも日本の方が上だといわれていたのに。

あの人はどこまで国益を無視すれば気が済むんでしょうね?
駄々っ子じゃあるまいし。

858 :無党派さん:04/02/12 22:25 ID:LBV/Q7JK
>>857
顔がにやけてますよ。

859 :無党派さん:04/02/12 22:50 ID:E1YrIWjg
全く、小泉って奴は。ろくでもないな。( ^▽^)

860 :無党派さん:04/02/12 23:15 ID:6CryhgIH
>856
中国の新幹線計画は、JRの方から手を引いたと言う情報を見ますた。
なんでも、車両数台と技術を寄越せばそれでいいと言われたらしい。
あとは真似する、ということだとか。
でも、それで事故が起こったら絶対に日本の責任になる。
運転士や技術者の教育も無しで、日本の水準はとても保てないに決まっている。
ということで、事業から撤退したそうな。

861 :無党派さん:04/02/12 23:17 ID:6CryhgIH
>860
「日本の水準」→「日本の安全・技術水準」です。
自己レススマソ

862 :無党派さん:04/02/12 23:22 ID:ePo31P2a
>>852
それはないだろう。

863 :無党派さん:04/02/12 23:24 ID:aACgTuHc
>>860
BSのキーパーソンて番組にJRの社長が出てたの見たけど、
社長自身が乗り気じゃない雰囲気だったw

864 :無党派さん:04/02/12 23:29 ID:ePo31P2a
中国に技術を盗まれるのがオチだから、新幹線は受注されないほうが
よかったんだよ。厨房ははやく寝れ。

865 :無党派さん:04/02/12 23:30 ID:kc+smOw/
>>863
JR東海は200%乗り気じゃないです。
採算や技術保護をクリアできなければ眼中にもないもの。
中国の条件が低くならなければ引き受けるつもりはないと思われ。(w

866 :無党派さん:04/02/12 23:32 ID:ePo31P2a
大地の子を読んで見ろ。中国人と働くのは大変なことだよ。

867 :無党派さん:04/02/12 23:42 ID:zsoKAukR
奥田会長は小泉純一郎首相が元日に靖国神社を参拝したことにも触れ、産業界の
中国ビジネスに「影響というか弱みというか、そういうものは出てくると思う」
との見方を示した。
2月に改めて中国を訪れ、中国政府が計画している高速鉄道に日本の新幹線の採用
を働きかける意向を表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040113AT1F1301513012004.html

安倍幹事長「首相は靖国参拝やめない」 中国側に伝える

 自民党の安倍晋三幹事長は12日、都内のホテルで中国の王毅(ワン・イー)
外務次官と会談、「小泉首相が靖国神社参拝をやめることはない」との見通しを
示したうえで、「それを前提に互いに知恵を出し合っていかなければならない」
と述べ、靖国参拝の継続を前提に関係改善を探るべきだとの考えを伝えた。

 王氏は「中国国民がどう受け止めているか、理解して欲しい」と参拝に反対
する中国の立場を繰り返した。
(02/12 20:43)
http://www.asahi.com/politics/update/0212/007.html


868 :無党派さん:04/02/13 00:00 ID:LQ3GVBKh
新幹線は親日国の台湾に売ってやればいいのよ。
新幹線は単にスピードじゃなく安全性とサービスがウリなんで
速いだけならフランスTGVをどーぞ。

869 :無党派さん:04/02/13 00:07 ID:aATMdZSP
>>867
安倍(・∀・)イイ!!

870 :無党派さん:04/02/13 00:35 ID:tORt2Iee
中国はTGVを選びながらも統括運用技術は日本から導入すると言ってるようだ
ツギハギでうまくいくかねえ

871 :無党派さん:04/02/13 00:45 ID:+5wlQH5c
>>855
なんで喜んでるんですかぁぁ!!w

>>860
まぁ確かに「設備はよこせ、あとは俺らがする。
あ、でももし事故ったら、日本の責任ね」じゃぁ、JR側は
「誰が渡すもんか!ウワァァン」てな態度にもなりますわな。

872 :無党派さん:04/02/13 00:57 ID:GqoxhJ9g
中国新幹線の危険性をメディアに説いて回ったのは、在日台湾同郷会。
JR東海は反対でも、JR東日本は賛成。

873 :無党派さん:04/02/13 01:23 ID:fvIo6gP5
でーも、世界で新幹線方式なのは日本と台湾だけってのも寂しいな。
どこか新幹線を買ってくれそうな「まともな」国はないかな。
オーストラリアなんかはどうなんでしょ。

874 :無党派さん:04/02/13 01:28 ID:0Gdvdtgn
オーストラリアはまともじゃないし。

つーか、豪州の場合はTGVの方がいい。
日本方式は山あり谷ありで狭い国向け。
線路をまっすぐ引けるようなところはTGVのほうが早いし安い。


875 :無党派さん:04/02/13 02:10 ID:HLN8nGjS
>>855
へらへら、笑ってるんじゃねーよ。残念だろ。 ( ´∀`)


876 :無党派さん:04/02/13 03:24 ID:jLOh6Ll3
奥田とその友人たちは、大陸進出のために
新幹線を献上するつもりだったんだろう。

877 :無党派さん:04/02/13 04:23 ID:LhBJLeN4
>>874
親日的で狭い国……タイなんかどうだ?

878 :無党派さん:04/02/13 06:24 ID:pC8KznXe
米農務省は日本の全頭検査を非科学的だと批判していたが、
ノーベル賞を受賞したBSE研究の最高権威が
米下院で日本の全頭検査を強く支持したそうだ。

【狂牛病】「牛肉の安全は全頭検査しかない」BSE発見学者[02/13]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076613341/

879 :無党派さん:04/02/13 06:55 ID:GegIvcE+
>>878
そもそも日本の消費者は厳しさを考えると、
このまま全頭検査なしで輸入しても気持ち悪がって買わないと思うけどね。

880 :無党派さん:04/02/13 10:10 ID:WDY4SRG8
>>854
(´∀⊂エーン 信じられないよーん

881 :無党派さん:04/02/13 10:14 ID:canrmfks
>>879
でも吉野家には行くんじゃないかな。

882 :無党派さん:04/02/13 11:29 ID:pJaFNtSW
カンカラ缶が
来日中の中共外務次官の
「小泉靖国参拝批判」に大いに頷いたとか。

ホント、小泉は運がいいなあ、
こんな野党党首が相手で(´∀`)

883 :無党派さん:04/02/13 13:41 ID:nhRoeAT4
>>856

ヨーロッパ一のドキュソ国、フランスと手を組むとは (*^_^*)
いや、それでいい、それで。

ドキュソはドキュソ同士、仲良くしな。
料理に対する感覚は共通した物があるから
仲良くできると思うよ。( ̄ー ̄)

884 :無党派さん:04/02/13 16:55 ID:G3uL4/yN
>>883
別スレで確認したところに拠れば、TGVというのはフランスにとっては
「最新式の技術」では無いそうです。(どうも一世代前の技術らしい)
だから中国に技術供与しても、フランスにとってはダメージは
全然大きく無いのだそうです。したたかですな、フランス。

885 :無党派さん:04/02/13 17:04 ID:d/YMZun+
>>884
確か新しいのは動力分散(日本の新幹線みたいに、各車両がモータ持つ)になるんだよな。
その理由は機関車方式が事故りまくったからなんだが。韓国に売りつけたTGVも古い奴。

886 :無党派さん:04/02/13 17:27 ID:ViQnHhUc
>>884
フランスのしたたかさが日本にもほすぃ…

887 :無党派さん:04/02/13 17:59 ID:KVeYGUd9
フランス、武器輸出とバーターで新幹線とったのか
日本は台湾やってるし嫌われる要素たっぷり

888 :無党派さん:04/02/13 18:14 ID:Py9nGfri
東京オリンピック開通時の、0系新幹線のノウハウを
中共に売りつけたようなもんか。

889 :無党派さん:04/02/13 18:21 ID:GqoxhJ9g
技術供与=技術を盗まれる なのか? 随分短絡的な発想ですね。
相手が中国だから?
トヨタ自動車なんか、どんどん技術供与しまくっていますし、つい先日も日本でも
まだ少ないハイブリッド車の技術供与契約を中国と結びました。

JR東海が尻込みしているのは、新幹線の運行ノウハウは持っていても、技術供与
のノウハウは持っていないから。
(JRが海外展開したのは台湾が初めてで、海外への技術供与のノウハウをこれから
積み上げるところで、初めての経験を2つも同時に出来ない。)

後生大事にノウハウを握りしめていても、日本国内では新幹線建設はどこかの総理大臣
のお陰でこの先需要が乏しい。車輌メーカーやその他の鉄道関連メーカーからすれば、
中国でも何処でもやってほしい、というのが本音。

890 :無党派さん:04/02/13 18:22 ID:Py9nGfri
しかし、技術を売ったところで大して儲かるわけでもなく、
またその代金が確実に支払われるという補償もなく、
様々なライセンスがきっちり守られるという信用もなく、
逆に賠償を請求される可能性も大いにあったこの取引。

破談になって、良かったよ。
やっぱ小泉はウンいいや ( ̄ー ̄)

891 :無党派さん:04/02/13 18:22 ID:G77bYsXj
北京五輪のおかげでコマツのフォークリフトがバカ売れみたいですね。
しかも国内より高い値段で。(サンプロでやっていた)

892 :無党派さん:04/02/13 18:30 ID:OZh587Oc
中国のようなカントリーリスクの高いところに
新幹線をわざわざ売ることもないよ。
それよりもやることがたくさんある。

893 :無党派さん:04/02/13 19:31 ID:Zq9VTpvV
>>889 実際技術供与でパクられた例なんざごまんとありますが?

284 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/01/15 17:14
なぁなぁちょいと聞いてくれよ。
福井県っていうド田舎に、鯖江市って町があるのよ。
ここに、レッサーパンダがいます。
http://zootto.net/ja/park/
http://zoozoo.gogo.tc/zoo/photo/001/004/08.html
かわいいですねぇ。

さて、元々この町は日本国内生産の8割を超える眼鏡の産地「だった」のです。
http://www.megane.gr.jp/index2.asp

以前の町長が「中国との友好!」と言い出して、レッサーパンダを筆頭に、中華の動物を
沢山もらってきました。

   眼 鏡 技 術 の 無 償 供 与 と ひ き か え に



894 :893の続き:04/02/13 19:32 ID:Zq9VTpvV
動物園もない町に、です。
急遽、町の中心の公園に飼育施設が作られ、愛くるしいレッサー パンダはすくすく育ち、
子孫繁栄。全国の動物園へどんどん引き取 られていきました。
でも本当は「白黒のパンダ」が欲しかったのに、足元見られて断られたのは内緒です。
しーっ!

そして同じ頃、元々地場産業であり、零細の家内制手工業で成り立
っていた「めがね産業」がどんどん業績悪化していました。
不景気!倒産!失業!の嵐。
景気は冷え込み、もはや町のシンボルは消えたも同然です。

   そうです「中国からの安い輸入眼鏡によって国産圧迫」です。

結論 「アフォ」

285 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/01/15 17:30
>>284
知ってる。チタンフレームなどの高級品(加工技術)は難しいから
安価なフレーム技術だけ供与とかいってたけど、結局チタンフレームも
一部の会社が供与して完全にぱくられた。でも加工機械は日本製から輸出とかいってたのに
それも中国の会社がぱくって完全にのっとられたってやつでしょ?
あげくに鯖江の進出企業の従業員だったやつが(中国人)独立して
今じゃその会社が大企業になって、ばんばん日本へ輸出してる。あふぉやな。


895 :無党派さん:04/02/13 19:51 ID:GqoxhJ9g
>>893

中国の事情は何も知らないみたいですね。
2002年1月1日に施行された「技術輸出入管理条例」により、中国への技術供与
ビジネスは大きく変わりました。
ですから、昔の話を持ち出して「技術をパクられた」などと言うのは、意味が無い
のです。

下のサイトを読んでよく勉強して下さい。
http://www.castlaw.com/law/china/nandemo03.html

896 :無党派さん:04/02/13 19:54 ID:ym+5gJxx
>>895
なんでそんなに必死なんですか?
中国なんてほっとけば良い。あんな人治国家とまともに商売する必要ないし。

897 :無党派さん:04/02/13 20:02 ID:2m4mn62a
韓国と同じく、TGVで泣けばいい。

898 :無党派さん:04/02/13 20:08 ID:+smwOzyF
>>897
> 韓国と同じく、TGVで泣けばいい。
泣かない気がするw

中国のコピー能力は高いからね。

人海戦術+コピー戦術が中国の脅威だろう


899 :無党派さん:04/02/13 20:17 ID:0Gdvdtgn
>>898
今回なくのはおフランスざますよ。
10年後に廉価版のTGVもどきが第三世界で走り回るのですよ。
本家より安いので大人気です。

900 :無党派さん:04/02/13 20:29 ID:J/s2XjFV
ところで、サマワでのロケット弾騒ぎも

ここ掘れワンワンよろしく
自衛隊の皆さんが着弾地点を掘り返してみると
あら不思議、大量破壊兵器がザクザクとw

ってな感じになったら面白いな。

901 :無党派さん:04/02/13 20:34 ID:GqoxhJ9g
>>896
>なんでそんなに必死なんですか?
別に必死じゃないですよ。正しい事実をお知らせしているだけです。

>中国なんてほっとけば良い。
そうそう、日本国内に需要があって、日本の企業が国内だけで十分やって
いければね。
ところが、どこかの馬鹿総理大臣のお陰で、国内需要は低迷したまま。
需要を求めて巨大市場中国へどんどん企業が進出するのは当然のこと。

コマツのパワーシャベルが中国で売れているとサンプロで見た、と誰かが
書いていますが、コマツや日立建機などに限らず、新日鐵などの鉄鋼メーカー
や機械メーカーなども中国の恩恵で蘇りました。
会社四季報を見てみれば、至る所に「中国で・・・」の文が見つかります。

日本は欧米から「中国のような巨大市場が目の前にあって良いですね」と
羨ましがられているのですよ。
一昔前は中国は「デフレを日本に輸出している」と言われて嫌われていました
が、今の日本企業にとっては中国は「大事なお客様」なのです。

それにも拘わらず「中国なんてほっとけば良い」と言うのは、経済音痴も甚だ
しいですね。
「類は友を呼ぶ」と言いますから、どこかの総理大臣が経済音痴なので、
その信者も経済音痴なのは仕方ないですかね。

902 :無党派さん:04/02/13 20:47 ID:4AF4WyrU
あれ、ひょっとして
daqjr+UJ=gY2BMYv7=vmKwuAJR=GqoxhJ9g?

まだこのスレに張り付いてるの?

903 :無党派さん:04/02/13 20:52 ID:6oAom+1s
中国の需要は凄まじいのは知っているよ。といっても、無条件で中国マンセーになる必要ない。

新幹線ビジネスは技術流出の恐れあるので、慎重にやるのは当然。むしろしたたかにやるべき。

904 :無党派さん:04/02/13 20:58 ID:6oAom+1s
っていうか、小泉はいくら反中派になっても、
中国の需要にこたえる供給能力は全然足りないので、ほっといても日本の企業は潤う。

905 :無党派さん:04/02/13 21:02 ID:mMxMKsAW
>>895
昔の話も何も・・・
それだけ前科があるということなのだが。

中共シンパは何事も中国マンセーでなければ、お気に召さないらしい。

906 :無党派さん:04/02/13 21:12 ID:YhkCgi14
中国人は信用できないからね。
最後は皆だまされるんじゃないかな。<日本企業

907 :無党派さん:04/02/13 21:57 ID:/9EnQtjr
商売より大事な物が日本人にはある。
この辺りの認識が共通していると国民に感じさせる日頃の行動が
小泉が支持され続ける要因なんだけどね。

908 :無党派さん:04/02/13 21:58 ID:ViQnHhUc
目先の金に釣られちゃ駄目ってことですね

909 :無党派さん:04/02/13 22:56 ID:ym+5gJxx
>>901
必死杉。

910 :無党派さん:04/02/13 23:16 ID:zN648mf8
総理、面白すぎます。

309 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/02/13 21:41 ID:sqXom5J0
普段、首相動静を気にかけてなかったけど、小泉は民主議員と会食するのはよくあることかな?

784 名前:無党派さん[] 投稿日:04/02/13 21:29 ID:aD/5dhiC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000075-jij-pol
首相動静(2月13日)
東京・紀尾井町の赤坂プリンスホテル着。
同ホテル内の日本料理店「紀尾井」で中山義活、木下厚両氏ら民主党衆院議員と会食。(了)

316 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/02/13 22:02 ID:6lY1eQns
>309
それ見て思い出した。11日の新聞で読んだんだけど。


民主党の木下厚衆院議員は10日の衆院予算委員会で、
前日に小泉純一郎首相が与党理事らと会食したことを
取り上げ「非常に誤解を生みやすい」と指摘、委員会に
対する公平性をただそうとした。ところが首相に「野党も
政治家と食事をしたりお茶や酒を飲むことは人間関係を
円滑にするため必要」と切り返され、「そういう機会が
あるのなら野党理事もぜひ呼んでほしい。まさにそれが
公平だ」と一転して”陳情”に。


この木下さんは、もう早速行った訳ですねw


911 :無党派さん:04/02/13 23:43 ID:9a+AIvRv
まあソ連から技術移転してもらったおかげで日本まで届く核ロケット
を作ることができたんだから、大したもんだよ中国は。

912 :無党派さん:04/02/13 23:52 ID:tTEfcPqh
>>910
それってやっぱり毒まんじゅう食べるんかなw

913 :無党派さん:04/02/14 00:03 ID:eafCZ+Uf
>>910
会食した民主議員、菅の逆鱗に触れて粛清されなきゃいいけどw

914 :無党派さん:04/02/14 00:10 ID:H/SLpkcO
野党も呼んで…“挑発”受け、首相と民主議員ら会食

 小泉首相は13日夜、都内のホテルの日本料理店で、民主党の木下厚、中津川博郷、
中山義活、松野頼久、三井辨雄の各衆院議員と会食した。
 木下氏は10日の衆院予算委員会で、内閣官房報償費(官房機密費)の使途を追及する際、
首相と与党議員の会食に触れ、「機会があれば、野党もぜひ呼んでほしい」と“挑発”していた。
首相がこれに応じ、木下氏が親しい議員を集めた。
 出版社勤務などの経験がある木下氏は、議員になる以前から首相とは知人の間柄だったと
いうが、首相が野党議員と私的に会食するのは極めて異例のことだ。
 首相は上機嫌で、「人間は理屈ばかりじゃなく、胸襟を開いて人間性を見せることが大事だ」と、
「理屈っぽい」との評がある民主党議員に「人気の秘密」を伝授した。ほかは、映画や歌舞伎の
話ばかりで、勘定は首相が「ポケットマネー」で支払ったという。
 ただ、今国会で政府・与党との対決姿勢を強めている民主党には、木下氏らの行動に
冷ややかな視線もある。執行部からは早くも、「事前に報告はない。軽率だ。こういうことが党の
支持率を下げる」と批判が出ており、党内に波紋を広げそうだ。
(2004/2/13/23:18 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040213i315.htm

915 :無党派さん:04/02/14 00:16 ID:7lbqH5mG
>>911
×技術移転
○ソ連崩壊のドサクサに盗んだ

916 :無党派さん:04/02/14 00:28 ID:liX3BtZS
>>914
この議員達って実は菅より小泉の方が好きそうだよなー。

917 :無党派さん:04/02/14 00:28 ID:NovE7mcS
>>914 さすが小泉。菅には真似できんな。

918 :無党派さん:04/02/14 00:30 ID:U85+Nkkp
イギリス労働党のスタイルまねてるようにみえるが、
実態は日本共産党の民主集中制に近いような気がする菅の独裁体制。
ぜんぜん若手の自由がないんだな。

919 :無党派さん:04/02/14 00:34 ID:eafCZ+Uf
>>914
 「事前に報告はない。軽率だ。こういうことが党の
 支持率を下げる」と批判が出ており、党内に波紋を広げそうだ。

( ^∀^)ゲラゲラ

920 :無党派さん:04/02/14 00:47 ID:QGMlr+kq
>>913
粛清されたら自民へ行けばいいw

921 :無党派さん:04/02/14 00:58 ID:ADlneKwy
小泉とミルコ・クロコップが会談したらしいが、
見てた人はいませんか。

922 :無党派さん:04/02/14 01:01 ID:9nabbdaY
913 名前:無党派さん [sage] 投稿日:04/02/14 00:03 ID:eafCZ+Uf    
会食した民主議員、菅の逆鱗に触れて粛清されなきゃいいけどw

914 名前:無党派さん [] 投稿日:04/02/14 00:10 ID:H/SLpkcO   
野党も呼んで…“挑発”受け、首相と民主議員ら会食

 小泉首相は13日夜、都内のホテルの日本料理店で、民主党の木下厚、中津川博郷、
中山義活、松野頼久、三井辨雄の各衆院議員と会食した。
 木下氏は10日の衆院予算委員会で、内閣官房報償費(官房機密費)の使途を追及する際、
首相と与党議員の会食に触れ、「機会があれば、野党もぜひ呼んでほしい」と“挑発”していた。
首相がこれに応じ、木下氏が親しい議員を集めた。
 出版社勤務などの経験がある木下氏は、議員になる以前から首相とは知人の間柄だったと
いうが、首相が野党議員と私的に会食するのは極めて異例のことだ。
 首相は上機嫌で、「人間は理屈ばかりじゃなく、胸襟を開いて人間性を見せることが大事だ」と、
「理屈っぽい」との評がある民主党議員に「人気の秘密」を伝授した。ほかは、映画や歌舞伎の
話ばかりで、勘定は首相が「ポケットマネー」で支払ったという。
 ただ、今国会で政府・与党との対決姿勢を強めている民主党には、木下氏らの行動に
冷ややかな視線もある。執行部からは早くも、「事前に報告はない。軽率だ。こういうことが党の
支持率を下げる」と批判が出ており、党内に波紋を広げそうだ。
(2004/2/13/23:18 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040213i315.htm

923 :無党派さん:04/02/14 01:04 ID:9nabbdaY
gobaku

924 :無党派さん:04/02/14 01:11 ID:tMk5j7IZ
北の将軍様があの調子だと国家主義清和会の支配は終わりそうにないな
あっさり全員返して素直に謝ってくれれば、一時小泉の評価は上がるだろうけど、
これ以上危険を犯してまで小泉でなくてもいい、と考え直す人も確実に増えると思うんだが・・・




925 :無党派さん:04/02/14 01:15 ID:eafCZ+Uf
>>921
とりあえずこれを
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-01660623-jijp-dom.view-001

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040213/481/tok12202131146

926 :無党派さん:04/02/14 01:32 ID:liX3BtZS
小泉は最終的には北に経済援助するつもりなんだろうか?
5人の子供達を帰して、8人の行方不明者の再調査を約束させても300人?に上る
特定失踪者を不問にすれば家族会&救う会が黙っていないと思うが・・・。
落し所をどこにするか・・・難しいね。
俺は経済援助なんてとんでもない!ッて立場だけど。
国交正常化南下して日本にいいことなんてあるの?

927 :無党派さん:04/02/14 01:34 ID:5GWTZLvj
外務省の田中均外務審議官、薮中三十二アジア大洋州局長の“極秘訪朝”は、北朝
鮮から持ちかけられた話である。
「先週末、02年の日朝首脳会談をおぜん立てした田中を名指しで、『拉致問題を含
めた政府間協議を立ち上げたい』との申し入れが北京の日本大使館にありました。た
だ、北朝鮮寄りの言動で家族会に批判されてきた田中だけでは格好がつかない。その
ため、強硬派といわれる薮中が同行することになったのです」(関係者)
 今の時期に政府間協議を持ちかけた北朝鮮の思惑はミエミエだ。今月25日に開か
れる核開発問題をめぐる6カ国協議を前に、拉致問題に柔軟なポーズを見せ、譲歩の
姿勢をアピールして、自国の立場をよくするためである。一方の日本政府も思惑絡み
だ。拉致被害者5人の帰国からはや1年4カ月。家族会や世論に突き上げられ、それ
でも膠着状態のまま手をこまぬいてきた小泉政権は、渡りに船とばかりに北朝鮮の誘
いにホイホイ乗っかったわけだ。
 マスコミも「被害者家族の『即時無条件一括』の帰国を要求」などと、拉致問題に
大きな進展があるかのように騒いでいるが、大した意味がない。コリアレポート編集
長の辺真一氏が言う。
「仮に、北朝鮮が6カ国協議で核の全面廃棄を表明すれば、米国は譲歩せざるを得な
くなり、拉致問題に絡めた経済制裁はできなくなります。政府はそうなる前に何とか
成果を挙げようということでしょう。しかし、そうした焦りは北朝鮮に見透かされて
います。解決を焦れば焦るほど、ますます足元を見られるばかりですよ」
 小泉首相は「家族の帰国」を参院選に向けたPRに利用しようという思惑だが、愚
の骨頂、正気のさたではない。

928 :無党派さん:04/02/14 01:42 ID:kuQT6p1j
経済制裁は初めから切れないカード。 6カ国協議がどうなろうと、どっちにしろ、日本は
被害者家族が帰国しなければコメは一粒も出せない。経済支援もない。


929 :無党派さん:04/02/14 01:49 ID:9nabbdaY
>>928
何処の記事でつか?

930 :無党派さん:04/02/14 02:13 ID:kuQT6p1j
オマーン戦に、トルシエがふらっとバイトで来日したりしないの?

931 :無党派さん:04/02/14 03:04 ID:wKGlkDPi
>>927
しっかしアホな記事だよな。「北朝鮮に見透かされてる」って…
その前に日本が6カ国協議を前に焦ってる北朝鮮の動きを
見透かしてると書いといて、オチで日本を貶めてるんだから
はじめに「政府叩き」の結論で記事書いてんのがミエミエ。

932 :無党派さん:04/02/14 03:35 ID:8Dw5+uOr
北にやられたな。
継続協議で合意したらしい。
これで経済制裁はできなくなった。
北朝鮮は今回の交渉の目的を達成。

933 :無党派さん:04/02/14 11:17 ID:39D1Ao7t
あんまり比べたかないけど戦前の日本だって
経済制裁で戦争に打って出たんだし
経済制裁をするのはリスクが高いよ。

制裁を科すなら戦争も辞さない覚悟が居るけど
それに当たるのは主に米国であって
米国の体制が整わない限り
経済制裁は切れないカードだろう。

大統領選を控えてあんまり
「新たに戦争」って感じでもないしさ。米国も。

北はそういうとこ見透かしてるから。

934 :無党派さん:04/02/14 14:40 ID:F4o+O5Se
>>929
民主党信者のバイブル、ゲンダイっぽい記事だね。

935 :無党派さん:04/02/14 14:52 ID:t0ZB4ty1
>>931
どういう形で家族が帰ってくるにしても小泉総理が拉致家族を政治的に利用したって言われるだろうね。
落とし所によっては家族会や国民の大多数からも非難されるだろうし。
拉致問題解決は小泉さんにとっては諸刃の剣かもね。
私は今まで見てみぬふりしてきた総理大臣よりは絶対評価する。
後は一人でも多くの日本人を助かるように祈るだけだよ。

936 :無党派さん:04/02/14 15:43 ID:5GWTZLvj
>>935
>私は今まで見てみぬふりしてきた総理大臣よりは絶対評価する。
1991年1月始まる第1回日朝国交正常化交渉から、拉致問題は議題だったし、北朝鮮
が国内の経済状態悪化で態度を軟化し始めたのは、森首相のときからですよ。

2002/08/31, 日本経済新聞 朝刊
(前略)
政府・与党の幹部にとってまさに寝耳に水だった小泉訪朝。水面下では一年上前から
極秘裏に交渉が進められていた。
▼幻の森訪朝
 「こういうことはトップ同士でやった方が進む。森さんに来てもらえないか」。
昨年一月、当時の森喜朗首相の周辺が、朝鮮労働党の幹部と接触した際、森訪朝を
非公式に打診された。森氏も前向きに検討したが、日朝間の当面の最大の懸案であ
る日本人拉致問題や「過去の清算」を巡って調整は難航。森氏は「拉致問題を明確
にできないと行けない」と伝え、森訪朝は幻に終わった。
 森氏の築いた土台の上で、首相周辺と外務省のごく一部の関係者が極秘裏に非公
式の折衝を続けた。外務省の課長級レベルなどで「一年かけて何十回となく交渉を
した」(福田康夫官房長官)結果、この一カ月間で交渉は急進展。七月にブルネイ
で二年ぶりに開催した日朝外相会談が最大のヤマ場となり、首相訪朝に向けた流れ
が加速した
▼相次ぐ進言
 拉致、過去の清算、核・ミサイル――。首相訪朝を阻んできた厚い壁を最後に崩し
た「陰の主役」が、プーチン・ロシア大統領とアーミテージ米国務副長官だった。
 「北朝鮮は窓を開けて玄関にまで出て来ようとしている。とにかく玄関まで出させ
ることが大事だ」。今年一月、プーチン大統領はロシアを訪れた森氏に、日朝関係の
打開を改めて強く進言した
(中略)
 小泉訪朝を巡る日朝の水面下交渉が大詰めを迎えた今週初め、アーミテージ副長官
が羽田空港に降り立った。初の日米次官級戦略対話への出席が目的だったが、日米関
係筋によると、副長官の主たる目的は「首相訪朝の後押し」だった。


937 : :04/02/14 15:47 ID:tpU2jy6b
>>932
現状維持となったって事は・・・・ミスターXはアボーンか。


938 :無党派さん:04/02/14 19:19 ID:FreX9knf

ミルコと小泉の対談記事を見た拉致家族の蓮池兄が、こんな大事な時期に云々と小泉を批判してた
蓮池兄にしてみれば一国の総理は朝から晩まで拉致家族のことだけを考えていなけりゃ駄目らしい
ずいぶんと拉致家族は偉くなったもんだと小一時間

939 :無党派さん:04/02/14 19:37 ID:eafCZ+Uf
>>938
ミルコ氏はクロアチアの国会議員でもあるんですけどねぇ。

940 :無党派さん:04/02/14 19:45 ID:4dzDDyxy
>>939
しかもクロアチア首相の親書を渡す為に面会を申し出たもので、蓮池兄の発言は無知だし難癖つけすぎ。
文句言うだけが楽しみにならないで欲しい。


941 :無党派さん:04/02/14 20:52 ID:9fCTQ1S2
段々、メクラ200人の宿泊拒否みたいに
「人並み以上に扱われて当たり前」ってな図々しさが出てきた。

942 :無党派さん:04/02/14 21:40 ID:YVmo8hvp
当事者がそういうことを言うのは少しは理解できるけどな。
外野がわざわざ目くじら立てるほどのことでもなかろう。

そのへんの評論家が言ってたら>>938-941みたいな感想を持つけど。

943 :無党派さん:04/02/14 21:50 ID:tMVxH4I6
>>942
例え当事者でも間違ってるのなら不快感を持たれても仕方ない。
不快感を示した書き込みに、逆に目くじらを立てることもないよ。
適度なガス抜きは誰にでも必要。

944 :無党派さん:04/02/14 21:56 ID:YVmo8hvp
>>943
> 適度なガス抜きは誰にでも必要。

たしかにな。了解、スルーしますわ。

945 :無党派さん:04/02/14 23:43 ID:s6ySSg5a
http://www.sankei.co.jp/news/040214/kei093.htm

福井日銀総裁が世界最優秀 英エコノミスト誌が賞賛
 世界で最も優れた中央銀行総裁は日銀の福井俊彦総裁−。英誌エコノミスト最新号は、
グリーンスパン米連邦準備制度理事会(FRB)議長やトリシェ欧州中央銀行(ECB)総裁ではなく、
福井総裁が最も優れていると称賛する記事を掲載した。


彼を選んだ小泉は正しかった!!



946 :無党派さん:04/02/15 02:03 ID:1SLfWtDh
>945
速水が酷すぎたというのもあるんでしょうね。
彼が選ばれたのも、中国女スパイの仕業かも知れませんね。

947 :無党派さん:04/02/15 07:02 ID:tKrD3rXa
小泉首相「慶応大学5月卒業」の<怪>−権力中枢の学歴詐称疑惑

小泉首相、自民党幹事長・安倍晋三  週刊ポスト(2/27)

948 :無党派さん:04/02/15 09:59 ID:ZbP4YdQ6
>>938
ところでその発言のソースは?

949 :無党派さん:04/02/15 10:43 ID:UO/BvMCq
>>948
>>938じゃないけど、
この時期にミルコに会ってどうこうって蓮兄発言はTVで言ってたことだよ。
昨日のフジの「ワッツ・ニッポン」て番組に生出演中に。

950 :無党派さん:04/02/15 17:42 ID:qC02UHZB

安倍幹事長「首相は靖国参拝やめない」 中国側に伝える
--------------------------------------------------------------------------------
 自民党の安倍晋三幹事長は12日、都内のホテルで中国の王毅(ワン・イー)外務次官と会談、
「小泉首相が靖国神社参拝をやめることはない」との見通しを示したうえで、
「それを前提に互いに知恵を出し合っていかなければならない」と述べ、
靖国参拝の継続を前提に関係改善を探るべきだとの考えを伝えた。

 王氏は「中国国民がどう受け止めているか、理解して欲しい」と参拝に反対する中国の立場を繰り返した。
王氏は12日夜、福田官房長官とも会談した。 (02/12 20:43)

http://www.asahi.com/politics/update/0212/007.htmlhttp://www.asahi.com/politics/update/0212/007.html


951 : :04/02/15 17:55 ID:VpQ2epVu
>>950
中国としては、ここまで靖国参拝反対の意思を徹底的に反抗されるとは思っても見なかったろう。

まあ、今までが今までだったから、かえってこれ以上靖国問題を引きずってなお日本側から無視され
続けると、外交カードに使えなくなっただけじゃなくて中国の恥にもなる罠。



952 :無党派さん:04/02/15 18:21 ID:nJXpofVr
>>950
安倍さん素晴らしい
ここまで毅然としていた政治家今まで居ないだろ?

ワン・イーなんて・・・
向こうはアベとちゃんと呼んでるんだろうな


953 :無党派さん:04/02/15 18:59 ID:fw4I8WpI
>>951-950
朝日はカットしてるけど、産経紙面ではもっと言ってる。
ここまではっきり中国にに言う政治家は久しぶりなのではないかと。

>2004/02/13 (産経新聞朝刊)
「靖国分祀」応じられぬ 安倍幹事長、中国外務次官に反論( 2/13)

自民党の安倍晋三幹事長は十二日、中国の王毅外務次官との会談で、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に対して中国側が「靖国にはA級戦犯が合(ごう)祀(し)されている」と反発して
いる問題について、「昭和二十七年発効のサンフランシスコ講和条約以降、A級戦犯、BC級
戦犯と相次いで釈放され、(A級戦犯の)重光葵さんは外相となり、勲章ももらっている。彼らに
日本は栄誉を与えているのに再び罰するようなことはできない」と反論、分(ぶん)祀(し)には
応じられない考えを示した。また、安倍氏は「首相が靖国参拝をやめることはないと思う」と指摘し、
「それを前提にお互い知恵を出し合っていかなければならない」と述べた。

954 :無党派さん:04/02/15 19:26 ID:xtv5/eww
中曽根元首相は15日のフジテレビの報道番組で、小泉首相の靖国神社参拝で
首脳の往来が途絶えている日中関係を打開するため、「招魂社をつくって、戦犯の
皆さんの御霊(みたま)を移すことは不合理ではない」と述べ、A級戦犯の分祀(ぶんし)を
検討すべきだとの考えを示した。

中曽根氏は首相在任中、自らの靖国神社公式参拝に中韓両国が強く反発したことから、
遺族や靖国神社に水面下でA級戦犯の分祀を働きかけたが、反対された事実を明らかに
したうえで、「(当時、反対した遺族も)最近は賛成のようだ」と語り、今なら遺族の理解は
得られるとの見通しを示した。 http://www.asahi.com/politics/update/0215/004.html


955 :無党派さん:04/02/15 20:53 ID:nJXpofVr
アサヒはへタレ議員大歓迎だね

956 :無党派さん:04/02/15 21:03 ID:cZj6XbXy
朝日新聞がまた捏造?安倍幹事長が断言

朝日新聞西部版 15日付3面「時時刻刻」
「検証・交渉再開」より「首相 『私と話したいなら田中を通せ』」
拉致問題を打開するには、北朝鮮側の信頼が厚い田中審議官を使うしかない―小泉首相は、早くから腹を決めていた。
北朝鮮はあの手この手で接触を試みていた。NGO事務局長に被害者家族の写真や手紙を託し、昨年12月
には平沢勝栄衆院議員を北京で日朝交渉担当大使に合わせた。1月には、安部幹事長の秘書官だった内閣官房職員の訪朝を受け入れた。
首相周辺や日朝筋によると、北朝鮮側は同時に複数のルートで小泉首相に直接交渉を打診していた。だが、
首相側はすべて拒否し、こう返した。「自分と直接話をしたいのなら、田中を通せ」
北朝鮮もこれを受ける形で、今回の交渉相手に田中氏を指名。そして、「田中氏を通じて首相のメッセージが伝えられるなら、姜次官が会う」と伝えてきた。
小泉首相が田中氏に託した「メッセージ」は、政府筋によると、被害者家族の帰国を最優先で求めるなど、これまでの日本の基本方針そのものという。
首相としても、姜次官との交渉が実現すれば、自分の思いが金総書記に伝わるとの判断があったようだ。
家族会などに不信感も持たれている田中氏の派遣には、一部の与党幹部らに抵抗感もあった。
9日の外務省内での一部幹部の協議では、懸念の声も出たが、薮中氏が「私も一緒に行きますから」と引き取った。

この報道に対し安倍氏はフジテレビ報道2001にて

「今朝の朝日新聞に、総理が北朝鮮との交渉は田中均さんを通すように言った、とありましたが、
 あれは朝日新聞の捏造記事なんですね。総理がそのような指示をした事実はありません。」
(要約)

とはっきり捏造と断言した

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up13765.zip

957 :無党派さん:04/02/15 21:09 ID:9G+Yc+ps
安倍は見た目と発言のギャップがおもしろいな。

958 :無党派さん:04/02/15 21:09 ID:r5RNTr5T
>>956
書き込んだ時点ですでに404なんだが
どっかにかわりにうpしてくれると嬉しい

959 :無党派さん:04/02/15 21:57 ID:fCjtj3J+
>>958
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up14079.zip
うぷしてみた。

960 :無党派さん:04/02/15 22:15 ID:oVTxfCvQ
しかし、安倍幹事長というのは、本当に馬鹿だね。
成蹊大卒だとか、人を学歴によって差別はしてはいけないが、学力が劣っているのなら
馬鹿にされてもしょうがない。

>「昭和二十七年発効のサンフランシスコ講和条約以降、A級戦犯、BC級
>戦犯と相次いで釈放され、(A級戦犯の)重光葵さんは外相となり、勲章ももらっている。彼らに
>日本は栄誉を与えているのに再び罰するようなことはできない」と反論、

サンフランシスコ講話条約には、「極東軍事裁判の判決について、赦免、減刑など
を行う場合は、判決を下した国(東京裁判の場合は、判決に加わった国の過半数)
が決定する」という規定があるため、これに基づいて日本政府は各国と交渉し、
極東軍事裁判の戦犯の保釈を実現させたのは事実である。

しかし、中国はサンフランシスコ講話条約に調印していない。(共産国という理由
で参加させて貰えなかった。)
その中国に対して、サンフランシスコ講話条約に基づいて保釈されたのだから、と
いう理由で靖国神社参拝問題の反論とするのは、無理がある。

(蛇足だが、重光葵はA級戦犯として起訴されたが、あのは東京裁判でさえも判決は
禁錮7年だった。有期刑は他には東郷茂徳の禁錮20年だけであり、他は絞首刑又は
終身禁錮だったところから、重光葵は実質無罪に近かったものと思われる。)

961 :732:04/02/15 22:32 ID:3zWFyDwM
>>960
なるほど。ではどのような反論ならば有効であると?
乞尊意。

962 :無党派さん:04/02/15 22:33 ID:E7Zvim6Y
>>959
アサピーはまた社説で反論するんだろーか?

963 :無党派さん:04/02/15 22:53 ID:G8tXpB1A
全会一致の国会決議と、国民の当時の約半分に当たる4千万人の署名をもって
戦犯の名誉回復はなされているからなあ。

日中友好条約でも
第一条

1 両締約国は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、
平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に、両国間の恒久的な平和友好関係を発展させるものとする。

お互いに内政干渉はしないと明記してあるぞ。

964 :無党派さん:04/02/15 23:05 ID:OMTbCtdi
>>960の学歴キボンヌ

965 :732:04/02/15 23:17 ID:3zWFyDwM
>>963
なるほど。首相の靖国参拝はあくまで内政問題である、と。
これに対して中国は何と言っているか(または言うと思われるか)誰か知ってる?

966 :無党派さん:04/02/15 23:22 ID:oVTxfCvQ
>>961

>ではどのような反論ならば有効であると?
反論なんか出来る訳ないでしょ。

日中戦争の処理問題は戦後日中国交回復まで棚上げされたのだから、対中国との
靖国神社参拝問題は、日中国交回復を起点として考えなければならない。

共同声明において日本政府は、「過去に於いて日本が戦争を通じて中国国民に重大
な被害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する」と表明し、中国政府
は「中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄すること
を宣言する」と表明した。

日本側はこれで歴史問題は「ケリがついた」と思ったのかもしれないが、中国は「日本
が日中戦争の非を認め深く反省したからこそ、これ以上責任を追及せず、むしろ両国の
友好のために戦争賠償の請求を放棄した。
それにも拘わらず靖国参拝を強行すれば、共同声明で日本が「深く反省すると」表明し
たのは何だったのか?と中国が思うのは当然である。
「友好」のために中国は過去のこと水に流したのであるから、少なくとも中国が過去の
歴史を思い出し「不快だ」と思うことは、日本としては自重するのが当然であろう。





967 :732:04/02/15 23:31 ID:3zWFyDwM
>>966
> >ではどのような反論ならば有効であると?
> 反論なんか出来る訳ないでしょ。

ならばあなたは外交のことを日本の立場で語るのはやめた方がいいと思いますよ。


968 :無党派さん:04/02/15 23:34 ID:CwZdbd4k
中国が靖国参拝についてあれこれ言ってくるのは、
日本にとって「不快」であるから中国としては自重するのは当然だろう。

969 :無党派さん:04/02/15 23:34 ID:lVwiV5ca
>>960

戦犯は名誉を回復したということを言いたかったんだろ。
中国が内政干渉しようが知ったことじゃない。

970 :732:04/02/15 23:36 ID:3zWFyDwM
>>968
なるほど。

971 :無党派さん:04/02/15 23:37 ID:lVwiV5ca
>>966
日中共同声明のどこに靖国を参拝してはならないと書いてある?
「深く反省する」を根拠に中国が不快に思うことをしてはならないという
独自の解釈をしてるようだが、そんなん奴隷やがな

972 :無党派さん:04/02/15 23:39 ID:OMTbCtdi
>>966
で、あなたの学歴は?

973 :無党派さん:04/02/15 23:41 ID:nJXpofVr
>>960
要するに御支那サマの許可を得ていないから
釈放された人々は有罪のままだと?
日本の外相や首相は罪人が就任していたと言いたいのか?
南京大虐殺・従軍慰安婦と恥も外聞もなく吹聴して
ODAの名目でいくら搾り取っていると思ってるんだあの乞食国家は!
お前のような奴が支那の狗と言うんだ!

安倍さんは素晴らしい!
北や支那や奸コックが嫌えば嫌うほど
日本にとって有能な政治家だってこった!!!!


974 :無党派さん:04/02/15 23:42 ID:uywBaXjc
>日中国交回復を起点として考えなければならない。
1978年に日中平和友好条約締結。
1978年A級戦犯合祀。
しかし、1985年まで福田、鈴木、中曽根が参拝しているのだが・・・。
まさかこの時まで、靖国のことを中共が知らなかったとは思えない。

975 :無党派さん:04/02/15 23:43 ID:TTzewfWC
>>966
まあ、あえて中国政府を不快な気分にさせるべきではないですね。

しかしながら、日本国の総理が日本国内の施設に出向く際に、
外国政府の許可は必要ないでしょう。完全に内政干渉です。

単に、不快である、という理由で、他国に内政干渉するなんて、
傲慢で無礼な話はありません。

恐らく、中国はそれほどまでに傲慢な国ではありませんので、
>>966 の主張は中国政府を不当に貶めていると思われます。


976 :無党派さん:04/02/15 23:48 ID:2hrXWhvA
中国は騒ぐことが外交カードになると理解してるからやってるんでしょ。
韓国は天然っぽいが。

977 :732:04/02/15 23:51 ID:3zWFyDwM
>>976
> 韓国は天然っぽいが。
だよなあ。
でも小泉・アベちゃんの靖国参拝も天然のような(国益云々を越えた)気がする。
それはそれでよいのだが、政治家なら国益に着地させて欲しい。


978 :無党派さん:04/02/15 23:54 ID:CwZdbd4k
中国も韓国もむやみやたらに国民を洗脳するべきではないわな。
反日に固まり過ぎてて他の政策が取れないでいる。
こんなに伍しやすい相手は無い。

979 :無党派さん:04/02/15 23:55 ID:oVTxfCvQ
>>975
書いている内容は、他の馬鹿信者に比べて少しはマシですが、
国際法の基礎的な知識が足らないようですね。

○石井郁子委員(共産党)  ……検定基準に、近隣のアジア諸国との間の近現代
の歴史事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から必要な配慮がなされていること
という一項、有名な近隣諸国条項というのがあるのですけれども、私は、今の事態
というのは、まさにこの検定基準に反しているから、アジア諸国から批判が上がって
いるというふうに思うわけであります。

 これは外務省に伺います。こういう意見について、内政干渉だ、つまり、中国、
韓国などから寄せられる意見に対して内政干渉だと書いている新聞も一部ござい
ますけれども、これは一体内政干渉と言えるのかどうか、外務省の見解。

○槙田政府参考人(外務省) 内政干渉というものについては、いろいろな経緯も
あるのだろうと思いますけれども、一般には、国際法上、他の国家が自由に処理し
得るとされている事項に立ち入って、強制的にその国を自国の意思に従わせようと
することというふうに解されておると思います。命令的な関与であるとか命令的な
介入であるとかというふうにも言うのかと思いますが、そういう概念に照らし合わ
せまして、最近、中国あるいは韓国から表明されておりますところの関心あるいは
懸念といったものを内政干渉と断ずることができるかということにつきましては、
私どもとしましては、これが内政干渉であるというふうに認識するには無理がある
というふうに考えております。
http://www2.kobe-u.ac.jp/~shotaro/20010508siryo.html


980 :無党派さん:04/02/15 23:56 ID:nJXpofVr
>>977
天然じゃないよ 信念を持った行動なり言動だよ
政治家として一本筋が通ってる

981 :975:04/02/15 23:57 ID:TTzewfWC
単に「不快」であるという理由で内政干渉するほど中国政府は異常であると、
>>966 は主張しているのですか?それじゃあ、完全に中国差別ですよ。

>>966 さんに言いたいのだが、もし、差別的な意図がないのでしたら、
「不快」であるという理由以外のまともな理由を述べるべきです。

当然、あるはずですからね。

982 :十年後:04/02/15 23:57 ID:Jde9BMNp
最近思うことは日本に2大政党は成り立たない事。
日本の政治がもう限界だという事。
そして、日本という国家は十年後には無いという事。

983 :無党派さん:04/02/16 00:00 ID:p7JtFCwn
>>966
日中の国交回復時において首相の靖国参拝は、あたりまえの行事だった。
田中もその前の佐藤も、普通に春・秋の例大祭に参拝している。
中国も当時はまったく問題にしていない、靖国の「や」の字も出てこない。
靖国問題などというものは、日中国交回復の後に造られた問題であって、
もちろん中国側の「不快だ」などという感情も日本を揺するための
外交カードでしかない。そんなものに頭下げて批判をかわしても、
次々と新たな捏造カードを切られて、ついには日本は外交的に身動きとれなくなるだけ。
もちろんそれが中国のねらい。

984 :732:04/02/16 00:01 ID:gStLdlTC
>>979
つまり中国の要求は
「命令的な関与であるとか命令的な介入である」とは言えないから内政干渉ではない、ということですか?

>>980
> 天然じゃないよ 信念を持った行動なり言動だよ
> 政治家として一本筋が通ってる
信念を持って筋が通っているのはいいのだが、だからと言って国益に着地できなければ
政治家としては失格でしょ。

985 :無党派さん:04/02/16 00:02 ID:ipj6vcRm
>>979
なんだ
日本のみに与えられた近隣諸国条項をあり難く頂く共産信者か

986 :無党派さん:04/02/16 00:07 ID:3Z613lDB
>日本側はこれで歴史問題は「ケリがついた」と思ったのかもしれないが、中国は「日本
>が日中戦争の非を認め深く反省したからこそ、これ以上責任を追及せず、むしろ両国の
>友好のために戦争賠償の請求を放棄した。

いまだに中国をこんな風に美化する人がいるとは驚きです。
日中友好のために戦後賠償請求を放棄したとマジで思っているんですかw。
中国はもっとしたたかでしょうよ。

987 :無党派さん:04/02/16 00:07 ID:ipj6vcRm
>>984
いまや中国はアジアの中で大躍進しているから
波風立てないほうが良いと?
中曽根さんも言ってたね

988 :975:04/02/16 00:09 ID:tcSCA0MO
>>979

国際法の基礎的な知識が足りないことは認めます。

認めたうえで反論っていうか質問ですが、
外務大臣に「止めなさい」と厳命する事は内政干渉ではないということですか。

これは「命令的な関与であるとか命令的な介入」にあたらないのですか?



989 :732:04/02/16 00:09 ID:gStLdlTC
>>987
どうなんだろう。
波風を立てる国益>>中国のゴキゲンを取ることによる国益
ならばおおいに波風を立てて貰いたいところなのだが。
どうなんだろう。

990 :732:04/02/16 00:11 ID:gStLdlTC
>>988
「言明」だって言い訳してたけどネ。

991 :975:04/02/16 00:13 ID:tcSCA0MO
>>990
「言明」だとしても、「止めなさい」ということは
「命令的な関与であるとか命令的な介入」だと思うんだけど・・・


992 :無党派さん:04/02/16 00:13 ID:ipj6vcRm
厳命だろうと言明だろうと
「止めなさい」は無礼だろ?

993 :無党派さん:04/02/16 00:14 ID:8EZng+/L
このままだと、日本が無くなる前に中国が分裂しそうだな。

それに、チベットとかウイグルの虐殺は不快なので辞めて頂きたいなあ。

994 :無党派さん:04/02/16 00:17 ID:A9oHQ5bq
>>oVTxfCvQ
確かにその定義なら内政干渉とはいえないかもね。
でも、人の信条・思想(しかも他国の)に制限を加えろと命令するのが問題ないとでも?

あと
>>「友好」のために中国は過去のこと水に流したのであるから、
全然水に流してないじゃん。



ところで、次スレ立てる?

995 :無党派さん:04/02/16 00:18 ID:ipj6vcRm
気盆ぬ

996 :無党派さん:04/02/16 00:20 ID:V3VE90gu
日中の格差を物語る象徴

日本のトイレ : 清潔 ウオシュレット 爽快 
中国の便所  : 不潔 垂れ流し 不快 腐臭 

997 :無党派さん:04/02/16 00:27 ID:A9oHQ5bq
お待たせしました。

小泉総理は運が強すぎる ▲3▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076858748/l50

998 :732:04/02/16 00:30 ID:gStLdlTC
ねね、1000取っていい?

999 :732:04/02/16 00:30 ID:gStLdlTC
いい?

1000 :732:04/02/16 00:30 ID:gStLdlTC
だめ?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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