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農業保護… その5

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:31
日本と世界の農業について語るスレです。

既出ネタが頻出してますが、一見さんは大抵気づいてませんw

せめて>>2-20のテンプレによく目を通しましょう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:59
>>75-77
何か気に障りました?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:42
ベンツでもトラックならまだしも、乗用車は税務署が許してくれんでしょ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:06
>>71
頭の悪い農民もどきだな。
同じこと何度も書くなって。

自由化して米価を国際的適正価格にして
作れば作るほど赤字にさせて
さらに税制とか農地法とかで締め上げて
日本農業のガンである兼業をつぶせといってるんだよ。
専業には直接補償。
欧米比較を持ち出すのなら
構造的にも同じにしろっていってるだろ。ボケ。
しかし、兼業の奴らってよっぽど本業がひまか
バカで出世しないんだろうな。
田舎だから仕方ないのか。
まともなサラリーマンが普通週末農作業できんだろ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:09
兼業農家の脱税は数は多いが小額でせこいから
税務署も調べる気がおきんだろな。
青色でもやらせとけってか。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:14
>>81
チミも毎日毎日暇そうだね。
バカで出世できないんだろうな。

二種兼業なんて、自分の分しか作ってねーだろ。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:14
>>73
保護しなければ自立できないのに
保護が必要無いのだったら
農家はつぶれるだけ。矛盾。

日本に農業は必要なしって結論なんだから
理屈をこねる必要も無かろう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:16
反農厨はエンゲル係数高そうだな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:16
みんな熱いねぇ・・・。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:17
>>83
じゃおれも出世あきらめて
兼業農家になろうかなー。
でももてなくて嫁もこなくて
風俗通いで病気になりそうだからやめとこっと。

88 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/05/24 22:19

>>1
ご苦労さまでした…とはいえ、ちゃんと読んでほしいな、と思ったり。

>>3の他国との比較に各国のエンゲル係数を追加しておきます。
アメリカ10.6%、日本16.1%、フランス17.6%、イタリア18.9%、イギリス19.3%

別に公表データを信じないのは構いませんが、明確なデータを元にせず思い込みだけ言われても…。
>>8の農業経営統計(農家の収入)は、集計時の性格上、平均よりも経営状態の良い農家が母集団になっていることを明記しておきます。

それから、稲作に興味のある人が来ていたみたいですが、
UR合意時から10年以上経っているのに、いまだに食糧法体制下での知見から判断している人が多いのが不思議といえば不思議です。
「新たなコメ政策」の点から指摘するのならまだわかるんですが。

また、農業・農産物の特異性や多面的機能も「存在しない」とする明確な理由も寡聞にしてきいたことはないですが。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:20
>>84

住宅ローン反農厨の隣の農家がベンツ買ってるから、僻みと妬みですよ。
不毛の議論ですから、適当に

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:20
>>85
たしかに米をお金出して買わなきゃならないから
たいへんだよ。農家がうらやましいよ。
腹減ったら田んぼに行けばいいんだから。

でも農家だって風俗エンゲル係数が高いから
まあ、世の中うまくできてるってことか。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:24
>>90


反農厨は前々から風俗の話題が好きだねぇ。
さすがチョンガー

げらげら

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:25
農民もどきワロタ


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:28
>>88
多面的機能とやらも存在しないわけではないが、
必ずしも農業固有の問題でもなく、保護の合理的な理由にもならないだろう。

さらにいえば、環境省が主張しているわけでもなく
農業がやばくなって農家や農水省が後から付けた屁理屈なので
かえって誰も信用しないだけとちゃうか。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:31
>>91
反農厨は風俗の話題がすき。
農民(もどき)は風俗そのものがすき。
ところでチョンガーっていつの言葉?
おじさんいくつ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:42
万年赤字たれ流し小規模兼業農家は税金還付禁止→税収増、農地集約加速。
もちろん申告は今まで通りで。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:49
多面的機能(プ

農業自体が環境破壊なんだからそんなの詳しく調べたら自爆するのは
農民だということに気付かないのかね。>バカ役人
耕作放棄地周辺の河川&海では魚が増えてるよwwwwwwww

漁師ウマー

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:50
>>95
どの政党でも支持されない案だな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:54
>>96

海では確実に魚が減っていますが何か?
工場や産廃施設よりは、環境保護になっていますが
人間がいること自体、環境破壊ですが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:58
>>97
企業でもわざと赤字にして税金逃れするのが多い。
対策として企業のように赤字でも課税する
外形標準課税制度がいいかな。
農地面積で課税するとか。

思い切って江戸時代みたいに検地して
年貢を物納させてそのまま新潟から
船で北朝鮮へ行くのがいいかも。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:04
反農厨は相変わらず非現実的な妄想が好きっと。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:09
世界最大の環境破壊はアマゾンの熱帯雨林を農地にしてることだなや。

田んぼで燃やしてダイオキシン。
農薬まいて川の水を汚す。
水道水も農薬だらけでガン頻発。
肥料をまいて富栄養化や窒素による地下水汚染。
そのおかげで世界で何千人もの赤ちゃんが死んでるよ。
農業用水路コンクリートで固めて農民大喜び。
利水権たてに川の水をほとんど使って川瀕死状態。
作物あらされると野生動物皆殺し。
うーん多面的な機能がいろいろありますな。

>>98
耕作放棄された農地に工場は建ちませんが。
産廃施設は、金に目がくらんだ農家や山林所有者のおかげで
作られていますが。

人間は確かに環境破壊の原因なので
田舎から強制退去させて都会に集めるのはどうでしょう。

>>98


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:09
>>96
チミ、詳しく調べた事あんの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:14
ところで北朝鮮の援助米は国産のコシヒカリ、ササニシキですか。
それともMA米ですかね。それだとインチキの援助みたいですけど。
北朝鮮の人たちに高いけどうまい米を食べさせてあげたいなあ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:17
>>102
四万十川に鮎が豊富なのは上流であまり米が作られてなく、
かつ農水省指定の野菜産地がないからと言われてるねwwwwwwww


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:19
>>104
そりゃ自然林のほうがいいに決まってるさ。
それに野菜は肥料を大量にまくんじゃないの。
あとハウスは重油を燃やしまくって
環境破壊しまくり。時々重油を川に流すしね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:20
>>101
ハイ、キミが日本の農業や多面的機能を理解してないことがよくわかりますた。


叩くんならその対象ぐらいちゃんと調べろよw
嫌韓厨でも見習えば?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:23
63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 23:02
>>59
いまどき末尾にw しかも全角小文字!!
をつけるなんてそれだけで終わってるね。56
67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 23:45
>>63
反農厨の方が使用頻度ははるかに多いというのが現実。
ついでにいえば、連投も。

>>67が正しいなw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:24
農家に環境意識を求めるのはお門違い。
環境問題は都会人のほうがずっと熱心だよ。
ちなみに農民は喫煙率、アル中率、胃がんの発生率も高いよ。
自殺率が高いのも米どころの秋田県。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:25
w使う香具師のレスって、面白かったためしがない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:25
>>98
漁師がなんで森林整備に力を入れるのか知ってる?wwwwwwww

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:26
>>107
ちょっとタイミング遅すぎ。
タッチタイピング練習しろ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:26
おい農民、ビニール燃やすなよ!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:26
環境破壊スレかよw

つーか、反農厨は日本の自然や環境の意味わかってんのかね?

放棄=自然じゃないよw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:28
>>112
農民はダイオキシンを知りませんから
許してやってください。
薪と同じだと思ってるんです。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:31
>>101

良くわかったよ。
アマゾンの森林破壊に繋がるから食料は輸入するなと言いたいわけですね。
窒素汚染の外国産もやめろと。
ポストハーベストの汚染輸入もやめろと
作物あらされると野生動物皆殺しの中国産だめだと。
建設業の利権である水利問題のダムも廃止しろと。
野焼き禁止の日本産にしろ言いたいのですね。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:32
>>113
農地を放棄すると結構すぐに自然に戻ります。
北海道の離農地帯で証明済みです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:34
>>115
苦しまぎれに多面的機能の話を振ってきたのは大阪役人だからねw


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:34
>>108

チミも都会に引っ越せば。
チミの所も充分に田舎だよ。

げらげら

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:35
>>115
いいえ、すべての農業は環境にとって負荷を与えるということを
言ったまでです。
ですから農民はそのことを理解して
間違っても環境環境と
叫ばないでくだいね。
己を理解して謙虚になればいいんです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:36
・・・このネタもこの板じゃ散々既出なのを知らないんだろうな、反農厨は。。。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:36
>>117

皮肉を理解できないらしい。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:37
>>118
いまどき「げらげら」というのも
なんかかわいらしいですね。
ただし、言い年こいたおじさんは使わないように。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:38
167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 21:35
自分の住んでる街を流れてる川には、よく黄色や青の肥料袋が流れてきます。
特に川が増水した時はひどいです。
あと、住宅街に近い所でも農家の人は自分の家のごみを燃やしています。
ダイオキシンを撒き散らさないでください。
とにかく、農家は環境に対する意識が非常に低すぎるDQNだらけです。


168 :三一六 :03/09/21 21:54
>>167
農家擁護派だけどたしかに肥料袋は良く見かけるね。
ゴミ焼きの件だけど、以前わが町の役場に「なぜゴミ収集日が田舎は少ない?」
と問合わせたら、「みなさん焼いているからあまり収集に行く必要がないので・・」
驚いたけど最近はまめに収集にきている。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:39
>>119

チミの環境対策はなに?

環境に負荷を与えないで生活できるのかい?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:42
>>122

図星だったようだね

げらげらげら

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:43
野焼きスレぐらい覗いとけよ>反農厨

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:46
>>124
環境に無頓着な農民を減らすことが
わが国最大の環境対策といえるでしょう。

げらげら

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:48
>>125
文体プロファイリングで年齢、性別、性格は
おおよそ推定できるよ。

げらげら

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:50
つぎは wwか
それとも げらげらか?
オヤジの悩みどころだ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:51
自作自演のかほり・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:56
○大阪役人ってどんな人?

・上司に許可をとって2ちゃんに書き込み

562 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/03/25 20:42
ただ、書き込むにあたり、上司から「農水省の施策の直接批判」「事実と異なる記述」「特定企業等の宣伝(と、受け取られかねないこと)」
は避けるように言われました(…流石に文書決裁をしてはいませんが)。
だから、あんまり勢いに任せた書き込みはできないんですよ。



・普段は上司の眼を盗んで「勢いに任せ」て名無しで書き込み。
しかしHNを消し忘れたまま書き込んでしまったため、自作自演がバレる。
慌てて一分後に平静を装ったカキコをするも、突っ込まれて自爆。

597 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/01/30 17:48
最近は思い込みポエム進行か?
ネットで全て防げりゃ苦労しないし、
真っ白のイチゴ???
農薬中毒では腹痛にはならんが。

598 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/01/30 17:49
お願いだから、あんまり適当なことはいわないでね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/30 21:14
あらら、今まで名無しで書き込んでいたのに
今日はコテ消し忘れたようですね。
しかしこんな時間から書き込みですかw
地方役人はヒマでいいですね。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:07
大阪・役人、今日も名無しの書き込みご苦労。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:11
最悪板って知ってる?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:23
>>132
言い当てたらネ申w
>>133
何も知らないのが反農厨のデフォw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:51
>>131
で?

お前さんなんかこの板で貢献した?
大阪・役人をウザがってんのは反農厨ぐらいだがw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 07:20
罵りあいになってきたな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:12
>>81
>頭の悪い農民もどきだな。
>同じこと何度も書くなって。
お前の頭が悪いから同じことを書かれていることが未だに理解できないのかね?

>自由化して米価を国際的適正価格にして
>作れば作るほど赤字にさせて
>さらに税制とか農地法とかで締め上げて
>日本農業のガンである兼業をつぶせといってるんだよ。
>専業には直接補償。
だから、それをやっても兼業には堪えないと指摘してやったのが全く読めて
いないな。因みに日本の農業保護政策による所得補償は現状では前年度収入
の100%までは補償されていない。米価の下落が6〜7年も続けば収入は
半減するんだけど、それは知っているのかい?
更に指摘しておくと、収入の100%を補償している米国の場合、年々補償
予算は増え続けていることも合わせて指摘しておいてやるよ。今の日本の
財政でそんな政策が取れるとでも思っているのか? 発想レベルが農水省以下
だな。

>欧米比較を持ち出すのなら構造的にも同じにしろっていってるだろ。ボケ。
まずはお前さんこそ、欧米の保護制度を調べてから書き込みしたらどうだ?
お前さんは農業政策について知らなさ過ぎる。

>まともなサラリーマンが普通週末農作業できんだろ。
趣味をやる時間も取れないとは、随分と潤いのない生活を送っているようで。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:20
>>84
理屈をこねていると思うなら好きにしな。間違っていることを間違っていると
指摘してやっているだけ。本来なら味方のはずの農業保護反対派が余りにも
バカなことを書いているから指摘しているだけ。味方の足を引っ張る奴は「敵」
以上に性質が悪い。

それと、君は誤解しているようだが、俺が言っているのは日本の農業政策じゃ、
どっちみちまともな予算執行は出来ず、農業保護もうまく出来ないから止めろ
と言っているだけだぞ。日本に農業が不必要なのではなく、日本では予算を
多少注ぎ込んだところで、政治的にも行政的にも国民レベルとしても農業を
維持できないから無駄な抵抗は止めろと言っているだけだ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:29
>>119
では君に出来ることからまずやろう。2chに書き込むなどという無駄な行為は
電力の浪費につながるから、環境に負担がかかるぞ。速やかに2chへ書き込む
愚行を止めるべきだろう。
**戯言終わり**

この手の環境負荷の話は「プラスとマイナスの両面」を「定量的」に踏まえて
話をしないと前段のような水掛け論になるだけで、議論の価値は全くないよ。
これは農業保護派も農業批判派も同じことだけどね。

140 :名無し募集中。。。:04/05/25 10:41
初めてこの板来たけど農業が必要ないと思ってる人がいるんだね
でも、ざっとこのスレ見た感じだとただの妬みにしか見えないけど

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:12
それをいっちゃぁーおしめいよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:43
>>140
反農厨はそんな自分に気づいてないから・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:58
>>137
稲経のことなら、去年で終わったよ>所得補償

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:16
俺サラリーマンなんだけど、今度、車買うとき経費で落としたいので
栗農家でもやろうと思っているんだけど初期投資いくらかかる?
農業やりたい人には補助金もでるそうだけど、どうよ?
農地はレンタルでいいよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:40
>>144
農地については、クリ産地の農協に電話してみてください。
廃園か放棄したクリ園地が見つかるでしょう(借地は期待しないほうがいいでしょう)。

それを立て直すとして、一年ぐらい刈払い等の手入れが必要になるでしょう。
二、三千万円もあればそれなりに仕上がるでしょうが、今年から数年間の収入は期待しないでください。
園地近郊への転居費用や通勤費用・時間もかなりになるでしょう。
軽トラを買うためにここまでする人は珍しいですがね。

と、ネタにマジレスw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:56
>>145
マジレスサンキュ。
収入は初めから見込んでいないのでご心配なくw
借地は難しいのか。ここがネックだな。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:28
借金まみれになる覚悟は最低限必要なんだが。

新規就農関連スレ見てみw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:58
自由競争とか保護削減とか、それはそれで仕方のないことかもしれない。
ただ、政党助成金やら議員年金やら保護されまくりの政治家に言われるのは
何か納得のいかないものがあるな。
保護されまくりの官僚どもには言われたくないな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:16
>>137
>>138
>>139
どうでもいいけど朝からそんなに必死になって
PCにむかってマヌケな反論しなくても...。

ところで会社は今日は休みか?
朝の早い農家ならとっくに野良仕事の時間だし。
それとも失業者かじじいか学生か。
どっちにしても日本農業をかたる身分じゃないだろ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:33
>>149
あのさ、自爆してるコトに早く気づいたら?
少なくとも、キミが農業や経済に疎いことはよーくわかったからサ。

これだから反農厨は(ry

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:43
>>150
まあそう熱くなるなって。
それより明日も朝早いんだから
早く寝ろよ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:50
百姓叩き飽きねーの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 07:44
それが反農厨>飽きない

だが、古参の反農厨はいないと思われw
既出ネタの繰り返しだからいくら学習能力が低くてもわかるだろうし。


・・・そう考えてやらんとあまりに不憫だ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:07
【政治】10年間で食料自給率50%に 民主党が「農林漁業再生プラン」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085570531/

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:07
以前はやみ米を高値で売りさばいて脱税。
今は税金還付。

つーか、この半世紀農民の大半はまともに税金を払ったことがないということか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:26
いや、一部の稲作農家だけを見てそんな事言われても>闇米売って脱税

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:43
>>156
放置が吉。

どうせ反農厨の頭の中じゃ、まだ食管法のままなんだからさw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:25
罵り合いになっているので世界の意見を見てみよう。
ツールは高度のアルゴリズムで有名なぐーぐる(安直だが)

農業保護でひくと
http://www.google.com/search?q=%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E4%BF%9D%E8%AD%B7&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
結構興味深い

第1位 農業保護水準の計測(AMS)
データが古いが日本の保護は結構手厚い

第2位 日経引用 国内農業の過剰保護は、発展途上国に打撃を与え、
都市生活者に大きな経済的負担先進国では農業が既得権と化し、
強固な政治勢力を持っている事から、一向に改革が進まない。 

第3位 日経引用 米国、欧州、日本の農業への過保護がテロリズムを助長。
全農中と農林族は消費者の敵であるばかりではなく、世界市民の敵 

第4位 中国の記事なので省略


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:32
>>158
だめだよ。真実を教えちゃw
ここは世界の現実を知らない大阪役人&農民を煽って楽しむスレなんだから。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:34
第5位 論文 交易条件が農業に不利になると農業保護が強まる。

第6位 第5位の著者本の宣伝

第7位 米屋のサイト 
日本を含め自国の農業を輸入規制によって保護することの難しさ 

第8位 メルマガ
農業は<保護されるべき産業>であることをはっきりと認識す
べきである

第9位 8位と同じもの

第10位 
農家も知恵を絞って、日本国政府と力を合わせて、海外にセールスしまくれ


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:44
第11位 快挙 前スレがなんとこんなところに
結構影響力あるんだ。
客観的に見て重要度世界で11位というのはすごい。
中身は何だが。

第12-14位 中国なので省略

第15位 農林金融 
自由化すると農業は壊滅し国家がなりたたないので保護は当然

第16位 日経記事
日本の農政は関税によるコメなどの価格支持をやめ、
影響を受ける農家の所得を直接補償する政策に転換すべきだ

第17位 日経記事
国際価格の6倍 関税500%
農家所得を上げるには、売り上げを上げるか生産コストを下げればよいが、
日本の農政は米価を上げる道を選んだ


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:51
勝敗はともかくとして、農業保護派は論客があまりおらず
市場万能主義の日経の影響力の前に影が薄いのは確かだ。
国民の認識もこの程度だろう。

農業保護派は、ちゃんと理論武装をして
外部の有識者に味方をつくり
効果的にマスコミ対策をやらないと
このスレと同様に農業保護が草刈場になる可能性が高い。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:20
百姓は国が保護してやらんと食っていけないンだバカ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:21
保護派にはもっとがんばってもらいたいよ。いやマジでw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:23
やはり、直接の利害当事者である農水省や農家
がいくら主張しても説得力がないってことか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:25
日経引用って、個人のプログじゃん。
偏ってるし。

で、不要派で反農厨以外に説得力のある香具師って来たことあった?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:29
>>166
確かにそうだが
重要なのはソースよりもその記事が影響度が高いということ。
すなわちたくさん読まれて、たくさん引用されているということだ。
第8位の保護容認のメルマガだって個人の意見だが結構ランクが高いよ。

168 :166:04/05/26 23:30
あ、反農厨が説得力あるのは無知と妬みが元だからわかりやすいって意味ねw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:35
>>168
どちらが正しいかはあまり意味がない。
というよりも永久に答えはでないだろう。

政策は正しいかどうかは別として
国際、国内の世論と力関係で決まるので
インターネット上での影響力を客観的にみるのも
あながち無意味でもないだろう。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:48
>>169
どんなネタにせよ勘違いしてる香具師はけっこう多いけどね>ネット内





171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:22
農産物の関税なんかより自動車の関税下げろよ、マジで高すぎ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:38
>>162
草刈場っつーより、聞き分けの無い反農厨が吠えてるだけじゃ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:55
>>167
ブログがぐぐるとかで上位になるのはHTMLの仕様の所為。
(メルマガや2ちゃんもだが)

内容じゃ無いのよ。


174 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/05/27 21:23
○日本の自然について
日本の現在の自然は、人の手が入ることを前提にして構築されたものです。
(天然植生では、照葉樹林・亜寒帯林に覆われているはずです)

また、日本型農法は新大陸型とは違って環境負荷が少なく、千年単位で農地が維持されています。

農業を行わなくなった場合、20〜30年経たないと森林更新は開始されませんし、極相林になるには百年単位の時間がかかります。
その間、災害発生頻度が高まり、利水状況も現状が維持されるとは考えられません。
(災害発生については、GDP上昇に寄与する、という考え方も出来はしますが)
荒地と都市のみで構成される国土、というのが適正な国土利用とは思えませんが。

175 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/05/27 21:24
>>93
…別に「屁理屈」というわけではないんですけどね。
>>131-132
そうですか。
>>135
どうでしょうね、結局読んでない人の方が多いみたいですし。
>>162
実際、「主張」としては目新しく無いものばかりですよ。
ただ、もう少し礼儀正しい人の方が多いですが。

176 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/05/27 21:26

○現在のAMS水準の各国比較(億円)
  AMS実績 約束水準との割合  
日本 7 478     19%
米国 20 587     88%
EU 58 186     71%
※アメリカは2002年農業法により、AMS外の価格支持策を行っている。
2、3
カンクンでのWTO交渉時の記事が元、と思われますが、
日本は輸出額が少なく、国際市場にはさしたる影響を与えていません。
(欧米の輸出補助金が途上国から批判されています。また、国際市場に流通している農産物の7割は先進国で生産されています)
10
本年より、本格的な輸出振興が図られることになりました(道県・経済連主体)。
16
価格支持策は本年度から基本的に行われません(新たなコメ政策)。
直接支払制度(品目横断型を予定)は2007年を目処に導入される予定です。
17
供給安定政策を優先させた結果です。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:22
>その間、災害発生頻度が高まり、利水状況も現状が維持されるとは考えられません。
>(災害発生については、GDP上昇に寄与する、という考え方も出来はしますが)
>荒地と都市のみで構成される国土、というのが適正な国土利用とは思えませんが。


また妄想が始まったよ。
耕作放棄地でどれくらい災害発生頻度が高まったのか数値で示してみ。
まずはそれから。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:52
>>174
この辺が大阪の限界だなあ。
数字を出すのはいいけど
返す刀で農業が衰退すると
日本は荒地と都市だけにってしまうという
荒唐無稽な主張をしちゃうからなー。
いくらなんでもそれじゃ生態学者に笑われるだろ。

農業が衰退すると
日本人は全員餓死するみたいな主張も多いし。
それをおおまじめに主張するところが
農民連合嘲笑される原因じゃないの。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:57
↑幸せだねぇ・・・。

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