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農業保護… その5

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:31
日本と世界の農業について語るスレです。

既出ネタが頻出してますが、一見さんは大抵気づいてませんw

せめて>>2-20のテンプレによく目を通しましょう。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:05
だけど、実際に海外の穀倉地帯(アメリカのプレーリーやらアルゼンチンのパンパス
、ロシアの黒土地帯)は土地が衰えてるからね。生産地が何処も疲弊してるのに
人口だけは増える。中国も13億人だかいるけど
このままでいくと食料が足りなくなるのは確実。
今はお金で買えるし、そうなっても金さえあれば買えるかもしれんが
諸外国から反発くらうのが目に見えてる。
そもそも自分の家に食い物が無くて隣のうちから金出して買うしかなくなったら
嫌じゃないか?そいつが良い人ならいいけど、悪い奴だったら何されるのか。
ふんだくるとか、脅すとかやりたくなるのが人間だろ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:10
中国も13億人だかいるけどの続き
中国も長い歴史で国土が疲弊して、耕地は余りよくない。
中国の輸入品が多いのは自分たちの食い物潰して売るもの作ってるからだしね。
それ海外から食い物移動させると石油とかも喰う(これはよく言われることだけどね)
エコとかいうのならそう言うところも考えてやらんといかんのではないか?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:11
ところで、メルマガでも何でも良いが
日本の農業かくあるべきという
保護派の主張は無いのかな。
グーグルでは、数少ないヒットも
必要だから必要なんだという粗野な意見しかでてこないし
ここの住人は精一杯の一行の皮肉(のつもり)だけだし。
>>179>>180参照)


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:13
>>183
反農厨の方がアレだと思うがw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:15
かといって今のままの農家を従来道理の制度で保護するというのは
ダメだろうな。かといって農業業界は斬新なアイディアを思いつく人が
少ないと思う。
結局のところこの業界は英雄待ちなんだとおもう。
保守的な流れにまけず、新しい風を吹き込めるだけの優秀な人材が欲しい。
つってもそんなに優秀だと農業業界なんぞにまず来ないからな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:17
>>181
素朴な意見としてはわかるが
だったら現在の農政が成功しているのか。
重要な産業だから過保護にするんだというのは
筋違い。

石油は偏在しているし、食糧よりももっと現実的に枯渇が
心配されているが、日本はどういう政策をとっているかを
考えてみればわかる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:19
反農厨【はんのうちゅう】[名](農林水産業板)
「農家=DQN」「農業は過保護・不要」と脳内結論している輩。
過去ログを見ず、読解力も無く、バブル時代並みの既出ネタを繰り返す。
定期的にやってきては、その都度住人に論破されている(それに気づかない反農厨も多い)。

尚、真面目に議論をしたい者はこうよばれるわけではない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:24
>>186
ふむ、石油ですら代替エネルギー開発がうまいこと進んでませんしね。
つっても石油は石油で技術力の向上で採掘可能な物が増えて確認埋蔵量が
増えたりしてますしの。
となるとやはりアレですか、今のままお得意のなぁなぁで逝ってしまうんですかね。
自分としては若い後継者が居ない、10年もすれば生産の主役のジジババは
あぼーん、30台、40台で農業が出来る人間はが少ないから手が回らない、
っていうのが心配です。
就農が一般の人から目を向けられているけど、あくまで家庭園芸、趣味の一環
として意識してる人が多くて、生産者として担ってもらえるかといえば…。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:24
>185
いっとくけど、外国でも基本的に農業は変わらんのよ。
向こうは保護が手厚いけどw
>186
石油は生産調整が効くけど食糧は無理だよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:26
>荒地と都市のみで構成される国土
イタタタタ
日本の年間降水量オシエテクダサイ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:32
30,40で農業に詳しい人が少ないのにはもう一つマズイ理由がある。
技術指導するひと(てか良い作り方を知ってる人)がとても少ないって事だ。
この世代はバブルの時期だからそこそこ出来る人ならみな一般企業に吸い上げられた
わけで、日本の農業の維持とかそういった事でこの仕事が出来る人がかなり少ない。
実際に普及員とか営農指導員(役に立つかはこのさい置いておいて)で
優秀な人ってのは大体が50台以上の人なわけだ(私見多くてスマソ)。
やる奴居ない、教える奴居ないだと確実にアボーンなわけで…。
人を育てればいいけど、その間に畑は荒れる。
雑草のしっかり生えた畑を野菜作れるようにするのはすげぇ大変。
1年間放置しただけでとても難儀する。3年とか耕さないと
畑としては使用不可能かもしれん。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:35
>>190
草がいっぱい生えていても生産利用できないと荒地ですぜ。
>荒地と都市のみで構成される国土
てのはいいすぎだけどね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:41
そのうち後継者不足でアボーンするのは兼業農家。
初めからやる気がないから。
逆に専業農家は志をもって励んでいるため後継者も育っている。
今日本がやるべき事はこのような志をもった専業農家を支援することだな。
ま、このスレのダメ農民に言っても無駄だがwww



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:42
>>188
でも農業も技術革新と機械化で収量が増えてるんだろ。
だから米が余るわけだから。
日本と同じ集約的農業を外国でもやれば
価格は高騰し、農薬使用量は増えるだろうが
収量も増える余地はかなりある。

食料は生産調整できるし
(現に日本はしてるんだろ)
ある程度なら保存もできる。
石油との決定的な違いはあまり無いよ。
だから戦略物資として価値がある。
それと今後日本は人口が減るということを忘れるなよ。
100年もすりゃ半分くらいになるんじゃなかったっけ。
そのときに貧乏日本が非効率的な農業で
身をたてるのか?
やはり高負荷価値な産業で稼ぐしかないだろ。
じゃ無いと中国韓国に抜かれるよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:42
確かに兼業は不動産で食えるからなぁ。
農地も相続税20年耕作技で回避する為にやってる人もおおそうだし。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:44
>>191
過去スレで出てたな>農地の維持
>>192
いんじゃねの?
>日本に農業は不要
なんてのたまう香具師がやってきてんだし。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:44
>>194 高付加価値の間違いだ。訂正。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:45
荒地の定義とは草がいっぱい生えていても
生産利用できない土地のことだったのね。フーン
じゃあ別に荒地でも全然かまわんねw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:46
>>194
農産物の生産調整が出来ないのは常識。

出来てりゃだれも苦労しない罠。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:47
>>192
いかにも農民的発想だな。
金を生み出さない土地はみな荒地という発想はすごいね。
農地を駐車場にするわけだ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:47
韓国はすごいらしいですからね。
あっちの国は日本の農協が強くて指導もしっかりできるから
生産物の管理統制ができてるとか。
中国も党本部の力が強いですしね。
日本のJAは農家に強くいえないし、お国にも強くいえないと。
なんだかなぁ…。
日本のミカンは輸出してましたしね(30だか40年前らしいですけど)
とはいっても今の農家で「強い農業」ができるのかどうか。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:48
>>193
>>1から見直した方がよいと思われw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:50
>>198 >>200
無知を晒すなやw

荒地=利用できない土地

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:52
>>198,200
というか降水量うんぬんいわれたんで
荒地=草も生えてないというイメージで>>190がレスしてたから
あくまで農業視点の一つとしてそう答えただけで。
煽るのはかまわんがもっと漏れみたいなアホにも分かるようにカキコしてくれ。
いつも3分クッキングならぬ3行レスか、wwwwwばっかりだし。
反対意見は聞きたいし、参考にもしたいからね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:58
>>201
ミカンの輸出はいまでもしてると思うよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:03
む、こいつは失礼。大してモノもしらんのに適当に書いちゃってますな。
海外じゃ日本の農産物は結構人気らしいですしね。
この前もホンコンだかマカオだかで日本の食材がってのをテレビか何かで
見ましたし。
まぁ今晩はこんくらいにしときます(漏れの長文ばかりじゃつまらんだろうし
関係者は朝ありますしな)。
ほんじゃ。

207 :198:04/05/28 00:16
>>203
わかったよ。だから荒地でも全然かまわんって言ってるだろ。
森林も荒地らしいからw


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