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■■■■基盤整備事業■■■■

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:19
私の地域でも担い手方基盤整備が始まりましたが、
集積面積の問題や、田の貸し借りの問題などで役員は苦労してるようです。

皆さんの地域ではどうだったのでしょう?
又、今現在はどうなのでしょうか?
イロイロ聞かせてくださいませ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:41
生まれながらにして2ゲッターとしての素質を持っている親父にとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。

とうとう親父が生きているうちに2をゲットすることができなかった。

病院でいつ事切れるかも解らない親父のそばで
必死にF5キーを連打していたあの日から5年。
今ではF5キーも2キーも磨り減ってしまっている。

親父が天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺は親父と血が繋がっていない事を知った。

もう2をゲットする必要すら無くなった 
そう、俺は元々2ゲッターの素質なんて無かったのだ。

しかし俺はこうしてまた2をゲットしようとしている。
血が繋がってなくとも、俺の親父はあの人しかいない

今日は親父の命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。

今、天国にいる親父と一緒に宣言する

「2」


3 :生産者:04/02/16 18:09
あなたも役員ですか

4 :スレ主です:04/02/16 22:53
いえ、役員でもなければ担い手でもありません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 22:59
この場合、役員でも担い手でもないということは
単なる補助金ドロボーということで異論はないでつか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:33
ほ場の整備は必要なのか?
補助金は集積面積が100%達成しているなら反別に対しての工事費は安くなる。
しかーーーし、未達成ならば工事費は高くなる。

  これ常識アルネ?



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 11:10
政治家の政治資金になります

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:26
土建屋のためになんで国、県、村、農家が借金しなきゃならんの。
やめときなさいって。

9 :生産者:04/02/17 17:33
ほ場の整備は必要なのか?
難しい問題だけど、自給率の確保や耕作放棄地
を減らすためには必要なのかも
そこで、担い手や集落営農が必要になってくる。
補助金出す側もハードだけでなくソフトもきっちりやらないと
政治資金や土建屋のための事業になっちまうんだな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:52
中山間地で、ほ場整備したところが耕作放棄地となり始めた。
理由は農業用水の問題、土手が高いため草刈の問題、廃業のため
ほ場整備田の供給過剰によるシフト、つまり農家が農地を
選べるようになったことによる。
農地が荒れても借金は残る。さあ、どうする。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:56
こんな不況な時代にほ場整備はねーだろ?
金持ち農家なら話しは別だがな・・・
小規模農家は機械の借金してまでやってられなくなるし、田んぼ貸すのも担い手しか借りれなくなるし・・
担い手育成基盤整備の問題点は集積面積を担い手側に集まるか非か、そこらへんだろな?

12 :生産者:04/02/18 08:43
中山間地の耕作放棄地とかその地域の条件によって
変わるだろうけど、これからは担い手だけの時代じゃ
ないような気がする。
つまり、担い手育成基盤整備ではなく、
集落営農型基盤整備とかになってくるのかも
当然、主体は担い手になるわけだけど、
下に準構成員を置いて作業をするとか
集落全体で組織を作り、取り組まないと、
担い手だけでは対応できなくなって来る。
 基盤整備が完了したところも同様だと思う
担い手の後継者が後を継いでくれるのか
先の事を考えると組織作りは大切ではないのか



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:47
ほ場を整備して担い手が一手に集積する。いや集積したいのだが貸す人がいない。
集積面積が足りなければ農家一戸当たりに対する工事費の負担が大きくなる。
しかし担い手に貸す人がいない。
 
こんな現状の地域てありますかね?




14 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/02/19 22:13
…あー、とうとうこの手のスレが立ちましたか。
(今まで無かったのもなんですが)

僕自身あまり知らないこともありますので、発言は控えさせていただきます…。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 03:03
基盤整備=自己所有の土地が減る、余計な借金が増える、土地が荒れる。

 百姓は田が集積され、仕事がやりやすくなる、しかし田が大きくなっても以前より面積が小さくなってるので収穫数は減る。

小さい農家は機械と経費と工事費を払えば手元に残る金は僅かなもの・・

生き残れるのは大規模農家と担い手だけ。。。

こんなトコだろ?


  

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:17
>>生き残れるのは大規模農家と担い手だけ。。。
 そりゃ違うだろ。
 基盤整備で生き残るのは、農業への依存度が少ない兼業農家と土建屋だよ。

 国の言う「担い手」の半分は一世代くらいしかもたないだろうな。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:16
土建屋はその場その場の仕事だからその仕事が終れば次へ行くが、次が無ければ終りだよ!!

大きい百姓ならば例えコストが高くなっても謹んで生きてけば食いつないで生きられるんだよ。

百姓が本気で生きるか死ぬかって言うときに、国がどうの土建屋がどうのなんて言ってる場合じゃねーでしょ?

なんでも他のせいにするのは百姓の悪いところだよ!

どーしなけりゃならないのかを考えていない香具師が多いぞ!

18 :スレ主:04/02/20 21:35
みなさん今晩は。私はごく普通のサラリーマンですが農地は所有しています。田んぼです。
そこは昔から近所の人に任せていますが、今後は担い手の人に貸さねばならないと言う役員さんの話を聞き今非常に考えているところなのです。
出切れば今まで頼んでいた人に任せたいのですが、その方は担い手ではないのです。

みなさんの地域ではどのような状況なのでしょう?  か

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:40
>>17
つーか、現状は農家負担が重すぎなんだが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:05
>>大きい百姓ならば例えコストが高くなっても謹んで生きてけば食いつないで生きられるんだよ。
 甘い(w
生きてりゃいいわな。でも、大百姓が潰れないという保証はどこにもない。
現に大百姓がコケて困っているところはそんなに珍しく無い。
百姓も人間だ、いつまでも出来るわけではない。 担い手に農地を集めるということは、自動的に「担い手を失うリスク」も負うわけだ。
そのくらい考えてから書けよ。

兼業で稼いで農業に突っ込む農家が一番強いんだ。
儲からなくても関係ないからな。 どっちかというと基盤整備なんかしなくていいんだけどね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:19
>>17 基盤整備事業で借金背負わされる訳。
   土建屋のような一仕事してハイ終了じゃないの。
   その借金の回収が凄く大変なの。
   対して意味の無い土建屋ばかりが潤う
   そんな事これから続けても良い訳?
   って話してるんだよね。

   ちゃんと流れ読んでかかれよな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:22
>>20 間違いねぇ。規模小さいから機材も安いしな。
   田んぼなんか春にまるまる1日だけ頑張れば
   あとはコンバインでやってもらうだけだ。
   兼業最強。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:46
>>22そんな考えものん気だとも思う。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:08
>>18
基盤整備って善意を押売りしているような感じががあるよね。
>>22みたいに小規模でがんばっている農家を排除する形になるからね。
担い手は嫌な貸し手からも借りなければならないし
貸し手は嫌な担い手でも貸さなければならなくなるし
どっちも不自由になるよね。
米の価格が下がれば、いくら担い手であっても廃業するだろうしね。
あとに残るのは耕作放棄された基盤整備田ってことかな。
担い手は国の補助金を当てにしてもだめだよ。
500兆円も借金してるんだから補助金なんて無くなるさ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:19
洩れは集落営農が唯一世代を越えて生き残れる道だと思うな。
経営的には不健全だが、常に資金注入されてるから破綻はしない。

ただ、国の言う集落営農はえらくキツイな。
どうせみんなで損してるんだから、経理が云々なんてどうでもええやんと思うんだが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:27
ほんとに日本て、土建屋を食わせる為に国の借金増やしてるよな〜?
つまり土建屋も、我々の税金でメシ食ってるわけでつよね!?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:51
>>24
確かにそうだよ!頑張っている人を排除するような基盤整備なんて必用無し。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:59
>>23 うちら専業から言わせていただければ 
   兼業はリスクが無いに等しいわな。
   米だから出来るんだろうけどさ。
   

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 01:37
基盤整備進行地域って、担い手が集積達成しないと大変なんだよね?だって一反歩十何万で収まる工事費が、二十何万にもなるんだぜっ。
ホントは基盤整備なんて必用ないんですよ?でもウチだけ不参加だと村八分になっちゃうから仕方なしに判子押しちゃったよ!!!!
今考えるとさー 失敗したよぉ〜
貸す人がいないから工事費が30万ぐらいになるんだってよー 
ふざけんなよって言いたいよー
基盤整備は百姓だけで金だしてやればいいんだよー!
まったくもぉ〜〜 ぷんぷん


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:22
>>29
村八分に負けない精神力というか根性なんかは必要だよね。
判子押したら負けだよ。今は一人でも反対があれば成立しないからね。
これからのひとはがんばれ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:21
>>30そーだよ!!反対派は反対派で同盟を組むべきです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:30
基盤整備が不要とまでは思わないが、不要な地域に不要な事業が入ってるのは否めないな。
事業を行うために理由をでっち上げる脳衰省は反省しる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:02
はい疑問があります?
「担い手育成型ほ場整備事業」がすでに完了している方達に伺いたいと思います。
◎目標集積面積(担い手が最低集めなれりばならない面積)が100%達成されたと言う地域の方はおられますか?

  
ほ場整備区域が低資金で工事完了させる為の条件として、担い手は出来るだけ多く田を借り受けるか又は基幹三作業を受託しなければ、低資金での工事完了は望めないとのことです。
 

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:45
基盤整備したかったらそれなりのゼニ出しな
嫌なら基盤整備なんかするな
・・・・ってこったな

基盤整備のために担い手をでっち上げるなんて本末転倒も甚だしい

35 :生産者:04/02/23 08:52
ほ場整備の採択権限は農水省だが、県と市町村が申請資料を
作製して申請する訳だが、同意率や集積など最初から鉛筆なめて作っているのだから、
実際、当然、目標達成できるわけない。
 最後の実績報告も多少鉛筆なめるのだから、書類上、目標は達成してるのでは
現実、ほ場整備完了後、そろそろ農地を貸しそうだったジジイが
息を吹き返して、こんなに作業やりやすいんじゃまだ続けるゾ
とか言うのが多く、何のためのほ場整備じゃ、と最近思っております。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:00
地権者説明会などが幾度となく開催されるが、参加者数が少ない・・
それもそのはず!今すでに貸している側にしてみればどーでもいい話なのですよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:08
>>35
なるほど。そういう危険性があるのか。
ここの地主はじじばばが多いからなあ。
この人たち約束なんか平気で破るしね。
というか約束しても忘れるからね。
念書を取る必要ありってことね。
勉強になりました。ありがと。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:18
基盤整備してから20年もたってますが、まだローン払っています。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:49
>>38
うちは20年償還であと6年残ってます。
親父は4年払ってあの世。
全部払ってからいってほしかったよー。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:27
口約束は何の意味もありません



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 03:16
場所が悪けりゃ他人に任せ、整備されたら親戚に任せる。

委託する側はホント調子いい奴ばかりだ!!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:28
ほ場整備事業やるからとにかく判子押せってか?
その前に十分な説明が要るだろう。
説明しろーーーーーーーーーーーーーー。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:32
誰が誰に説明するかだな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:15
基盤整備がはじまる前にキチンとした説明会があるはずですが。。。???
その説明を聞いた上で同意するんじゃないの?
担い手育成基盤がとーゆう事かを説明も無しに押し進めることは不可能ではないのでしょうか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 08:54
誰が誰にどのように説明するかだ。
形だけの簡単な説明会で終わりにするのは
何かある。数人のさくらを使って
一方的に賛成を叫ぶ。その他だんまり。
それで同意があったとみなして判子押せって回る。
村八分になりたくないからしぶしぶ押す。
こんなもんよ。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:43
土建やさんの生活のためです。我慢してください。

47 :生産者:04/02/26 17:35
説明会だが、通常、地元の役員になったからといって事業の
説明は詳細にできない。
なぜなら、基盤整備はおらが地区では初めてで、経験もなく
どれだけ苦労するか隣町のおっさんに聞いて知っている程度の
初心者だからだ、精神論を語るのが精一杯だろう
事業計画の説明は県や市町村がする。
 説明内容も初心者に理解出来るはずもなく、補聴器を着けた
ジッちゃんには当然無理である。
 説明してないのではなく、理解できていないのが
正解だ。
ただ、素人が理解できない説明の仕方をしておいて、
説明したと言うのは、理不尽だと思う。




48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:51
>>47
そーだよね。理解できないから質問もできない。
事業費がすごいよね。
ここは10アール約160万円。
担い手型の採択要件をクリアーした場合で農家負担10%の16万円。
クリアーできない場合は約2倍の30万円。
農家が自分で基盤整備しても10アール16万円前後だからね。
個人でやると全体のバランスは取れない問題はあるが
それにしても160万円は高過ぎる。やはり
土建屋のためか。

49 :生産者:04/02/27 08:54
10アール約160万円だと、全額工事費で土建屋に行くわけじゃない
たぶん工事費の中にも事務費や工事雑費(農家のおやじの補助監督員手当てとか)
換地費とかあるからね。
 たしか、そのうちの20〜30万はかかると思ったけど。
金がどこに行くにせよ、農家が負担するには違いない(爆)

50 :スレ主:04/02/27 17:28
みなさんにお尋ねします!
基盤整備工事開始前には地権者を集めた説明はありましたか?
また、工事開始前には土地改良区などの役員が間に入り説明はありましたか?

質問は以上の二つです。

もしも単なる地域役員の簡単な説明だけで工事が開始されたのなら非常に問題視すべきではないでしょうか?
私は会社勤務をしてますので、基盤整備についての内容が今までわかりませんでした。

工事かはじまってから昨年の暮れに地権者説明会があったので その日はじめて基盤整備の内容や、工事費等の内容を知った次第です。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:43
あげます。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:10
>>50
自分の所も>>47と同じだから、そんなもんじゃないですかね。
あと、ほ場整備事業の同意の判子を押したんですよね?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:46
ま、なんだな
基盤整備事業って隣つき合いの一部という認識なんだな

じゃないとハンコ押さねーぞ(w

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:05
同意しなければならない雰囲気がすでに出来上がっていますので反対することができないのが実情でしょう!

みんなが従うならしぶしぶ参加する。本音より建前重視の農村部。悪い風潮だよ・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:37
工事が完了したならしたで、その後の土地配分でも一波瀾

    ってとこでしょー?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:58
自分の田んぼが何処に集積されるのか・・

 地区役員が頭を痛める最大の難問だな!!!

57 :生産者:04/03/01 14:23
>>50
基盤整備工事開始前の説明だが
世間一般的に、てゆーか、普通するだろ、
わかりやすく言えば、家を建てるのに規模や間取りを家族に説明せず
建てる奴がいるのか、それと同じだからねぇ
まあ、同意の判子を貰おうというだけ
北朝鮮より良いかも。
 ただ、それでは工事が出来ても換地が
決まらなそうだから、ドロドロが続いて
大変になるのは目に見えいている。
 工事より換地が大変だよ





58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:32
換地員は一苦労・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 13:57
>>50
説明会は、県、市町村の役所の関係者、土地改良区の理事、農業委員
水利組合関係者が地権者に説明して質問に答えるという感じですか。
工事開始前に説明会をするのは当然でしょう。
問題は説明会に出席しないで同意の判子を押している人が
多数いることですね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:45
説明会に出席もしないで、その後に不満を言うのは間違ってませんか?

説明を聞けばその場で質問したり反論したりも出来るはず・・

とは言っても、その場で反対するのはカナリの勇気が要りますよね?w

みんな自分の意見も言えず終いで農家達の方針で決定してしまうのが農村部の特徴ではないでしょうか?

みんな村八分が怖いんですよねー?

立場の弱い人にはメチャ強い!! 日本人の特徴がモロに部落地域に現れているのではないでしょうか?

61 :生産者:04/03/03 08:31
実際、どこの集落にも必ず1人や2人変わり者(嫌われ者、ノバ食らっているやつ)
がいるはずだが、そういう奴に限って説明会には出てこない。
村八分程度は、屁とも思わない神経を持っている奴がいるからね
 信じられないが、民暴を使う奴もいる。
ほ場整備事業は個人の利害が絡むから人間の本性が現れる。
そういった意味では、てゅーか、そういった奴らを相手に
しなければならない説明不足のボランティア的な農家の役員たちを
一方的に責められない部分はある。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 03:46
そのボランティア的農家の役員達が一番腹黒いw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:33
腹黒い農家にさせずに、自分がボランティアの役員すればいいのに。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:00
ほ場整備って腹黒すぎですな



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:56
土地改良区の理事が怪しいな。ほ場整備に熱心なやつが一番怪しい。

66 :生産者:04/03/08 11:23
補足すると、ほ場整備はゴネ得がまかり通る世界、
公平の原則があるが、何が公平なのかさっぱりわからない。
人の良い役員が一番損する。

パターンその1

良心的役員<一般組合員<<ゴネ得組合員<ゴネ得役員<<<<<<<<<腹黒役員



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 08:47
ほ場整備は・・・モウ、ケッコウ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:43
てs

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 17:09
{事 業 制 度 の 再 編 統 合}

ほ場整備が開始され40年経過し、整備された農地が着実に増加してきました。

 

また、時代の流れとともに規模の拡大、転作の進展等、営農を取り巻く状況は確実に変化してきています。

 

現在の農地を有効に活用し、意欲ある経営体の多様なニーズへ対応するため、「ほ場整備事業」「土地改良総合整備事業」を廃止再編し、

 

新たに「経営体育成基盤整備事業」が創設されました。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:18
基盤整備終った地域の話が聞きてーよ?
誰かいない?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:59
事業が始まる度に苦労するのや小規模農家
所詮、役人が予算をとる為に農家は使われているだけ
そして役所の人間はデータ管理などでシステムを導入しているが
個人情報をシステム会社に丸投げ
あなた方の農家台帳や土地基本台帳など情報漏洩されてるよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:24
農家はズーッと以前から利用されつづけて来た
これからもそうだろうね




73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:59
あげときます

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:18
水の無い中山間地でほ場整備すればどうなるか分かっているのか土地改の理事よ。
干ばつになれば水が端までイカナインダヨ。このー。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 01:46
おい!
基盤整備すると、一年は耕作できないんだぜ!

小さい農家は収入が無くなるんだ!!

どーするよ? おい

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:06
ついでにいうと、整備後の収量も減収する罠。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:34
結局は、一握りの担い手のためだに借金するよーなものでつかー?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:29
なに馬鹿なこと考えてるんだ。
 土建屋のために借金してるに決まってるだろうが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:38
いや みんな俺の為に借金してるのさ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:40
所有地を全部他人貸して、自分は何処かに勤める。これが一番です!!


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:03
ほ場の整備はただ単に田んぼをデカクするばかりじゃーないんた゛よ!
一番肝心なのは、農道と用水路の整備なんだ!!
細くて凸凹の道より、広くてコンクリートの道の方がいいべ?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:18
>>81 それをやる為に借金背負わされて毎年稲作大赤字なんていう
アホみたいな状況は論外だという事を色々話してきているんだよな。
米だの野菜だの作るのは作るために作るんじゃなくて経済行為の
一環として利鞘を稼ぐためにやってるんだから一番大事なのは
最終的な上がりだろうが。
頭の中空っぽでコンクリの方がいーべとか言いながら
長期の借金簡単に背負うような事するからドンドン衰退するんじゃ。
ちったー考えれ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 01:12
うむ。「誰の金で」やるのかってのが問題だよな。

>>81 は身銭を切るって感覚がゼロ。
おそらくは土建屋業界のヤシだべ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:04
>>82>>83は百姓なのか?

百姓やってんだったら そんな単純なコトはいってられねーよな!?

確かに、借金背負うは、収入減るはでいいことねーよ?でもな!とにかく整備しねーと今後とんでもなくなる地域てのがあるんだよ?

基盤整備は、今までぬるま湯に浸かってきた百姓の手腕が試される絶好の事業なんだ!!
基盤整備ごときで潰れる百姓はそれまでの人間だってことさっ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:09
もしも高速道路がジャリ道だったら おまえ等高速使うか?
つかわねーだろ?
だったら誰が舗装するんだ?誰の金で工事するんだ?
日本がこんなに暮らしやすい国なのはどーしてだ?
くだらんことでゴチャゴチャ言うな!!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:09
基盤整備は、これからもぬるま湯に浸かっていたい土建業界の手腕が試される絶好の事業なんだ!!
基盤整備を落とせずに潰れる土建屋はそれまでの企業だってことさっ!




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 12:12
>>83
83は身銭を切るって感覚がゼロ。

>>アホか?
  身銭きって出来るような状況ならっくに自分でやってるわ!たわけ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 15:55
>>85 その話題に掠りもしねー例え意味わかんね。
農道が砂利路でなんか問題あるわけ?
朝昼夕方の3回軽トラ走るだけだろ?
なんか問題あるわけ?

>日本がこんなに暮らしやすい国なのはどーしてだ?

世界中からいっぱい稼いでくれる大きな企業が沢山あるからだよ。

>くだらんことでゴチャゴチャ言うな!!

とにかくコンクリが一番なんだよ。おめーら黙って俺の
話を聞け!てか?(爆笑
お前みたいのが居るから俺達農家が馬鹿にされんだ。
頭悪いのはフォローするの大変だから此処に来るな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:03
日本がこんなに暮らしやすい国なのはどーしてだ?

>>ばか! 民主国家だからだよ タコ>>88

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:15
農道がジャリ道なのは例え話しであって、実際には農道なんて呼べないくらい酷い田んぼ道って実際にある訳なのよ?
田んぼがアチコチに点在してるから不便なの?分る?
水路が土堀だから毎年何十メートルも手で掘らなきゃならないの?分る?
軽トラさえもまともに走らせることもままならない道もあるのよ!
今時土建屋食わせの事業だなんて言ってる低農民は時代遅れの百姓一生やってろ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:17
>>84 >>85 >>90
20年ぐらい前からの書き込みですか?

現代ではUR時の予算で目ぼしい整備はほぼやり終え、「大規模」と呼ばれるものは少なくなってんだが。
つーか、整備終えたところでも放棄しているところもあるってのに・・・


ま、「順番」なところもあるけどなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:28
>>91
いや、指摘がことごとく図星だったのでウロきてるんだろう。
元々ウロみたいな頭だから、ウロきても大差ないと思うが。

93 :('A`) ◆Manko.uYcs :04/05/10 23:50
おまんこ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:13
まだまだ90のような土地柄の地域が多いってこった。
農業人口の多い土地柄ほど整地したくても反対が多くてなかなか着工まではいかない場合もある。
つまりは、他ではやり終えて問題がでてきてる事を、今頃やってる場所もあるってこった。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:22
そう。
よかったね、仕事が出来て。 それでよ、誰のゼニで工事やってんだ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:44
誰の金で仕事ができるかってか?
オマエラは誰の作った田んぼで米が作れるんだ?
自分じゃできねーくせにw

誰の銭で工事やってんだと言う表現が「どん百姓」的発言だっていってんだよ?
誰の整備した道路走ってるんだ? 誰に米を買ってもらってんだ?百姓に保護は必要なし!!

そして百姓は田んぼ道走ってろ! トロくて邪魔だから(苦笑。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:48
>>89 日本が民主国家だと?オメデテーナ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:53
>>90 そんな田んぼに投資して上がりはいくら見込める訳?え?
そんな場所を基盤整備して稲作してきちんと収益あげられる
ビジネスモデルしっかり構築してあるんだろうな?
時代遅れの低農民はオ・マ・エ♪

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:56
日本は戦後の生き残りが作った暗黒国家だ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 00:59
上がりもみ込めず、投資するバカはいないだろー!!?

                        ふつう

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:03
>>96 別にドカタが手入れなくてもきちんと農地は存在してあったけど
何か?(藁 農作物が無くなれば多くの国民は死ぬが、ドカタが居なくなっても
誰も死なないが何か?(藁

>誰の整備した道路走ってるんだ?

国及び地方自治体がドカタに発注した道路で、
ドカタはただ頼まれて作ったに過ぎないですが何か?(藁

>誰の銭で工事やってんだと言う表現が「どん百姓」的発言だっていってんだよ?

それはドカタの感覚でつか?(藁

>そして百姓は田んぼ道走ってろ! トロくて邪魔だから(苦笑。

仕事するために田んぼ走りますが何か?
因みに圧倒的に邪魔で経済損失まで発生させているのは
車線規制してまで工事しているドカタですが
ドカタは邪魔だと多くの人が思っていますが何か?(藁







102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:08
>>100

それが居るんだよ
↓ここに
>>90

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:09
別に百姓なんかいなくても食い物は無くなりませんがそれがどーした?

  さーてと・・・・

  明日は仕事貰うために○○○○とゴルフだから寝るかと・・・

 田植え御苦労さん!!!!!!!!!!!!!!!



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:23
>>103 百姓居なくなると確実に食い物なくなりますが何か(藁
輸入に頼っても農産物作っているのは海外の百姓ですが何か?(藁
穀物作る百姓居なければ畜産も出来ませんが何か?(藁

今時ゴルフだの接待だのやらないと仕事もらえないような
技術力も体力も無い下請け零細企業さん、

細々ご苦労さん!!!!!!!!!!!!


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:34
日本の百姓が生き残れているのは国の保護がある為ですが何か
今時接待もしない企業はないですがなにか?

屁の役も立たない百姓連中をしょうがないから安い金でコキ使ってますがなにか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:41
政府が米を買ってくれているから百姓は食っていけますが何か

百姓事業は何をやっても赤字になるので国は農業には身きりつけていますが何か?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:45
国の保護って日本中稲作しかないのでつか?(爆笑
せめて接待される中堅くらいになりましょうね(爆笑
ドカタに雇用されるほど落ちぶれていませんが何か?(藁

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:50
政府なんかに米売った事無く全量直販ですが何か?(藁
ドカタ並に激しく暴利乗せれば十分やっていけますが何か?
見切りつけられているのはドカタでつが何か?(藁
我々はしっかり上昇軌道に乗っていますが何か?(藁



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:54
企業はさー!接待したり されたり付き合いが大変だよ!!

百姓はいいなー! 付き合いは農協だけで・・・・(大爆笑)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:59
まんこ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:59
↓ちゃんとこういうふうに正しく書こうよ(藁
零細企業はさー!接待したり したり付き合いが大変だよ!!
ブルーカラーはやっぱりスポーツで盛り上がるんでつか(藁

今時農協なんかと付き合ってたら潰れますがそんな事も
しらないんでつか?(大爆笑



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:01
恐ろしく旧態依然とした農業に対する知識はそろそろ
枯渇でつか?(爆 
もうちょと頑張らないと零細のドカタは所詮この程度と
思われてしまいますよ(藁

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:04
百姓をバカにするなよな?日本なんてのは元々百姓出身者が8割りもいるんですよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:07
農業の知識がどれぐらいのモンか知らないが・・・


   それより・・

>>112
  肥やし臭ーよ? オマエ・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:08
百姓の知識なんてのはトラクターレベルだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:09
ウンコ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:10
低レベル同士仲良くやれ 馬鹿。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:14
零細企業でも百姓よりは利益あるよ?それに設備が百姓なんかとは比べものにならん。

百姓は秋払いが効くからいいよな? w

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:16
毎月ん百万ん千万もの金払えるのか? おいッ百姓?


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 03:51
無理です

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 06:39
低レベルな反農厨が来てたのか。

農魚保護スレで現状ぐらいおさえておけよなーw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 07:18
>>121
農業保護スレな。

来られても困るがw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:24
ハイレベルな百姓は長靴じゃなくて、ブーツ履いてるらしい・・(ぷぷっ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:26
百姓は、いくら気取っても、所詮は百姓。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:31
>>122オマエラとは頭の回転が違うんだ この百姓っ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:15
わかりやすいことでw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:05
そんでさ、>>81 ってどこから湧いてきたドカタなわけ?
だれかプロファイリングしてみてそ。 どう考えても日本じゃないよな。

頭の回転は地球の自転より遅いし。
ボキャブラリは世界最貧国より更に貧困だし。

周りじゅう凸凹だらけらしいから、月か火星かな?

128 ::04/05/12 00:10
小学生?(笑)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:23
ココは農協にも相手にされない百姓の集まりでつかー?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 01:39
いえいえ、仕事にあぶれた土建屋業界人の憂さ晴らしスレです

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 13:54
>>81 の言うようなコンクリートの道って私道以外で見たことない。


132 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/05/12 19:09
農協を相手にしない農家の方がハイレベルだ罠w

133 :プロファイリング:04/05/12 19:38
>>81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/10 00:03
>>ほ場の整備はただ単に田んぼをデカクするばかりじゃーないんた゛よ!
>>一番肝心なのは、農道と用水路の整備なんだ!!
>>細くて凸凹の道より、広くてコンクリートの道の方がいいべ?

この文を書き上げた者は
圃場整備を請け負う土建屋の元若大将。まだ大将が生きているので未だに若大将。
跡継ぎどころかヨメもいないので永久に若大将。
地元工業高校卒だが、シンナー吸いすぎてコンクリートとアスファルトの区別が付かない。

カナ打ちをしているので、1980年代後半に独学でタイピングを覚えた可能性大。
使ったのはワープロ専用機で文豪シリーズ。一本指打法で習得。
これだけで自分は人より賢いと思いこんで15年経った。
やたらに「!」を付けるところをみると、スポーツ紙と風俗雑誌を愛読。

バブル期の補助事業でだいぶ潤ったが、脳味噌は潤わなかったのでカスカス。
最近は仕事もなく借金返済が滞り、一発逆転をねらって町会議員を接待したが仕事はとれなかった。
だいたい地元では圃場整備が行き渡ってしまい、既存農地の改修しか仕事はなかった。

なんとか仕事を取りたい一心で、農道と用水路が大事と説きまわったが、もちろん地元民はその性根を見透かしていた。
2chでもこんな話があると議員に紹介して何とか仕事を作ろうと自作自演を打った。実に15年ぶりのひらめきだったので、ついつい酔いしれてしまった。

実は茨城県在住。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:42
幼稚な文章でよく頑張ったな!  ぷっ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:51
小作人の負け惜しみは止めなさいって?



          みっともないから(アホらしくて笑えねー

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 00:05
小作人の負け惜しみは止めなさいって?



          みっともないから(アホらしくて笑えねー

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 00:06
小作人の負け惜しみは止めなさいって?



          みっともないから(アホらしくて笑えねー

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 00:44
ズボシだったようだな(w
うろたえて三重カキコか まぁもちつけよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:07
あ・・・・頭悪ぅ・・・・・>>134-137


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:58
>>138
いや、本人は定期連投で印象づけようとしていたと思われ。

・・・如何せん、ここが過疎板だということを知らなかったようだがw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 22:59
ま、百姓が要らないって言ってる物を℃方が必要だって唸ろうが、何の説得力もない罠。

基盤整備事業が「誰の需要なのか」っていうのを本人の口から出させたんだから、それはそれで良しとしますか。
それにしても、ほんとうに救い難いくらい頭悪いなw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:13
ageとけよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 17:41
℃過多さんはもう来ないんですか。 あなたのデムパを楽しみにしてるんでつが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:33
>143
反農厨なら農業保護スレにまたきてたよw

145 :sage:04/05/15 21:43
農家を脱税者呼ばわりしているのは℃過多か。納得だ。(爆笑
うちの知り合いのやり手の土建屋社長とは雲泥の差だな
国の事業を二次でやる業者とレンタルユンボで穴掘り得意な
おっさんとは訳が違うと。

支払額自慢するなんてアフォもいいとこ。
収益率って分かる?あ?(藁

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:03
>145
次の反農厨は整備事業が農業保護だということを言いたいと思われw

2,30年前のネタをさも新しそうに語られてもねぇ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:04
thanks 農業保護スレ見てきたけど、あんまり大したことないね。
出力100kwくらいのテムパが良かったのに、特定省電力並のショボさになってきてます。

>>133のプロファイリングの8割くらい当たってるかなw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:04
あ、sage損なった(鬱

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:21
しっかりあげとけ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:22
ここは自作自演者の集まる板ですかー?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:27
>>150
いんや。

生半可な知識を持ってきた反農厨に、
業界人には常識なことを一々説明してあげる親切な香具師が多い板。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:51
ちんぽ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:10
必至なんやなぁ>℃過多

同情はしないけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:41
レンタルゆんぼならまだいいよ!
手掘りだぜ! 未だに

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 06:39
>>154
( ´_ゝ`)
クスクス

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 19:58
レンタルユンボならまだいいよ、俺んとこなんてチンポで掘ってるよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 20:53
百姓は橋を作れない。そして設計もできない。

出来るのは、小作りと能書き垂れるだけ。

百姓は単純な利益計算で細々と生活が出来る。

     いいな!    農民は・・・  気が楽で?w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 20:56
百姓は橋を作れない。そして設計もできない。

出来るのは、小作りと能書き垂れるだけ。

百姓は単純な利益計算で細々と生活が出来る。

     いいな!    農民は・・・  気が楽で?w

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:31
バカ発狂。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:42
いいな℃過多は。基地外でも気が楽で。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:32
百姓をバカにするなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:40
百姓をバカにする奴はたたっ斬る。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:11
小学生並の知識があれば経営が成り立つ百姓っていいな!

  文章に横文字使えばハイレベルってか?

 だから百姓はバカにされるんだ。


知ったか百姓は不細工な嫁のアレでも舐めてろや


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:14
反農厨のレベル低下が著しいスレだな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:16
レベルよりアゲろよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:38
現農のレスもパターン化してるよw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:43
他人のパンツ履いて農機具買える農民は、エライよ ホント・・

百姓には敵いません(ワラ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:45
おい百姓ども!田植えに疲れて寝ちまったのかー(激笑)

169 ::04/05/18 00:49
基盤いいな!最近やらなくなったな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:52
今夜は非番でつ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:13
百姓をバカにするやつは・・・・・・




        また恋よ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:28
>>157 ℃過多℃過多℃過多と呼ばれたくて復活か?(藁
おまいんとこの設計する橋ってラチェットでジージーいいながら
組み立てるあれかい?(爆笑
あのさぁ、業務以外の事出来る必要が無いんだよねぇ。
「出来ない」と「しない」の違いわかんないかなぁ??(藁
これで調べれ↓
http://images-jp.amazon.com/images/P/4893250744.09.LZZZZZZZ.jpg

>>157よ、おまいは子作りするな。ゴミクズみたいなヤンキー大量生産されて
  社会は迷惑をしている(爆笑
  最低でも能書3行くらいたれられる様頭の体操してね。(藁

℃過多ってレンタルの支払いと軽油の購入とプレハブの借り賃と
人件費とあと何の心配が必要?
ポケットにねじ込んでパチンコで使い切った経費分の領収書の
調達方法?頭使うなそりゃ。(爆笑







173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:28
百姓さんってなんで百姓さんっていうか解りますか?
百のこと出来なきゃいけないからだそうです。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:35
猿並の脳があれば経営が成り立つ℃過多っていいな!

  文章使えばハイレベルってか?

 だから℃過多はバカにされるんだ。


知ったか℃過多は猿並みおつむでチンコ死ぬまでいぢってれ(藁
ヤンキーじゃーくさいから子作りはするな。迷惑だ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:10
百生をバカにしちゃいや〜〜〜〜ん

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:13
こんなくだらんレス見て爆笑かい?

  百姓の脳ミソはえれー単純なんだな!!

  百姓相手じゃ笑えねいよ  ほほほっ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:14
百姓の遠吠え↓↓  ↓↓

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:20
農民を馬鹿にするなーーーーーーー

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:23
所詮は百姓 どん百姓。

  笑えねぇ  ぷっ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:25
赤ホッペの百姓・・ 一目でわかるぜ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 07:10
また連投かw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 20:57
農業頑張れ〜

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:50
こら、洩れの楽しみを取るな(w
もっと電波出力をあげてもらわなければ。

184 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :04/05/18 22:55
…あんまり良い趣味じゃないと思いますけれど。

185 :183:04/05/19 23:59
おいおい。はっきり「悪趣味」って書けよ。
遠慮はいらん、自分でもそう思ってるんだからw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:05
バカは見る

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:31
>>185
そんじゃ「悪趣味」w

つーか、反農厨ヲチはすぐに飽きてウザくなるよ。
本っ当に無知で進歩が無いから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:14
悪趣味〜なんて心地よい響きだw

そんなものでウザくなるようでは2chを楽しめない。
無知と進歩のNASAを楽しむのだよ。何というか、茶の湯のような定型美だな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:47
バカは見る

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:39
>>188
やっぱり農業保護スレ向けと思われw

この板でのコトも知らん香具師が自分の妄想を垂れ流しているよw

191 : :04/05/24 05:16
>>179
水稲と麦の二毛作をしながら
弁護士、株式会社の監査役、地方公共団体のある役員
をしているとすれば
それもどん百姓ですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 06:47
>>191
無知な反農厨は差別ネタが好きなだけだから(ry

193 :F資産@お腹いっぱい。:04/05/24 12:51
ほ場整備は確かに利害が絡んで大変です
判子を押したばっかりに自分の土地なのに家もたてられない
(ちなみに、3反しかない兼業農家の長男ですが)
うちはやりたくないけどそこに道を通すからといわれて
仕方なくおっしちゃったんですよ。たしかに田植えとかは多少は楽だけど
もう少し農家の事情等を考慮したことを考えてくれよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:47
村ぐるみ地域ぐるみの事業だから協力するのが当たり前。それを拒否すれば仲間はずれ、村八分。
村の集まり事に顔を出しても仲間外れ、知らん顔されて変人扱いされる。

それが怖いけど俺の家では判子押しませんでした。

 あ〜 田舎はやだやだ

195 :現役監督員:04/05/24 21:30
ほ場整備施工する方にとっちゃトータルで70点くらいあれば御の字だよ
施工面積30haなら全部平均して70点
100点の田があって、30点の田があって、平均で70点

全部の田が100点が理想だが、無理
んで強いやつがいい田をとってるから、泣く人がでるんだよなあ

不参加は結構だけど、地区外があると道路が曲がって結局金手ができなくなり
、田も曲がるから全体としてブサイクな田ばかりになるんだよね


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:18
基盤整備は複雑な人間関係が絡むから難しいよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:39
たいした土地でもないんだからはんこ押せよ
受委託できない田なんかもっててどうする

道路がまっすぐなだけでもメリットあるよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:35
たいした土地じゃないし、ドカタが道まっすぐにしてくれるってよ。
ロハでw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:12
百姓じゃ真っ直ぐにはできない


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:13
測量の仕方もわからんからなw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:54
え!? ℃過多って測量の仕方もわからないんでつか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:54
ただみたいなもんだろ
受益者の出す金は全体の1割かそこら
後は税金だよ、税金

全額自分で出すとでも思ってるのか

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:57
受益者(℃過多)は金出さないだろ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:08
>>202
ということは、℃過多は必要の無い工事で税金をむしっているという事でOKでつね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 21:45
>>204必要がないというけど、あなたの地域は必要のない地域なんですか?

   そこを聞きたいのでヨロシクです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 22:00
必要ないです。はい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:58
℃過多 ℃過多 ℃過多〜♪
℃過多をやめると〜
あたまあたまあたま〜♪
頭が良くなる〜♪

℃過多 ℃過多 ℃過多〜♪
℃過多を煽ると〜♪
からだからだからだ〜♪
体にいいのさ〜♪
さぁみんなで℃過多を嬲ろう〜♪

℃過多は事業を待っている〜♪

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:38
民間に比べて公共事業工事費が高いのは事実だな
都市部じゃあだいぶましになってきたが、山間部じゃあまだまだ談合
相変わらずナンボかは政治資金だしね

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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