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きこりのつれづれなるままに…

1 :(σ´∀`)σ:03/04/19 13:33
きこりのみなさん、マターリ逝きましょう

2 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/19 13:42
スレが立てられないので立ててもらいました。
山に分け入って林業に従事してるみなさま、
日々の出来事などをマターリ語りましょう。


3 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/04/19 23:02
あの、林業系はこっちにスレがありますが…。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1025947356/l50

4 :京人参:03/04/19 23:14
質問です!
日本の木って高いと言いますが
こんなに山ばかりで木がいっぱいなのに
安くならないんですか?
いずれ国産材で家建てようと思っているんですが。

5 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/19 23:55
>>3
マターリ雑談スレが1つぐらいあってもいいんじゃないかな…。
dat落ちした「林業ってどうよ」の頃からヲチしてるけど、
あの雰囲気はとても雑談スレとは思えないんで立てました。

>>4
漏れはただの一作業員だから詳しくは知らないけど、
最近は間伐しても安く買い叩かれるから(運送賃で足が出ちゃう)、
伐ってそのまま山に放置(切り捨て間伐)ばかりやってるよ。
だから木材の価格も下がっているのかと思ったが違うみたいだね。
答えにならなくてゴメンな。


6 :山崎渉:03/04/20 03:45
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

7 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/04/20 11:35
>>5
あ、なるほど。
ここのところ、かなり学問系な話も多かったですしね(ROMってたりします)。
>>京人参さん
「輸入合板が安すぎる」と製材業者の人に聞いたことはありますが…、
他の農産物と似たような感じみたいです。

8 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/20 11:43
>>7
林業系のスレって次の3つしかないんだよね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1025947356/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006585413/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/985613784/
学問系の話は「林業関係者で語り合うスレ(就業希望者も可)」に任せておいて、
こっちではマターリ雑談ができれば…ねっ♪


9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :京人参:03/04/20 21:56
>7
やはり輸入木材が安いのかな・・・
でも仕事柄合板で作っている家とか良く見るんですが
外面良くても作りかけの家って大丈夫なの?ってくらい
しょぼい(´・ω・`)・・・

11 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/21 17:14
先週の金曜から今日まで労災で休んだけど、
明日からは間伐に逝ってくるでつ。


12 :あー:03/04/21 23:56
またーり・・
>>11
労災?怪我ですか?

13 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/22 06:09
>>12
伐倒したスギが橋渡しになったんで玉切りしようとしたら、
切断面が左足の甲の上に落ちてきた…。>_<
レントゲン撮ってもらったら骨には異常がなかったけど、
皮膚のしわがなくなるぐらいに腫れたよ。
でも、だいぶ良くなってきたし、
明日は雨休み確実っぽいから取りあえず逝ってくるでつ。


14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/22 18:33
ただいま帰宅しました〜。
思ったほど快調に仕事(=間伐)できたな。
ヤマツヅジは見頃で綺麗だし、やっぱ山の空気はいいわぁ。
でもタラノメはほぼ全滅でした(がっくし)。
やっぱタラノメは業務上知り得たマル秘の場所へ逝かねば。(w


16 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/04/22 21:46
>>(σ´∀`)σさん
怪我…やっぱりたいへんなんですね。

山の幸……少しは僕も知ってますけど、「荒らす」ことになるからあまり行かないようにしてます。
やっぱり、「そこの人のモノ」ですから。

ちなみに僕の林業知識は、田中淳夫の受け売りだったりします…。あかんなぁ。

17 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/22 22:02
>>16
怪我は「痛い」程度で済めばいいんだけどね。
今までの中で最高は2ヶ月半入院したことあるよ(これは骨折)。
まあ死んでしまうよりは遙かにマシなんだけどね。
山の幸は地元のみんなは自分たちの家で食べる分しか採らないけど、
都会から来た面々は概して根こそぎ採っていくからたちが悪い。
その上ゴミを散らかして帰ったりする人もいるから…(涙)。
タラノメも採り方があって、そのようにやってくれればいいんだけどねぇ。


18 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/23 06:27
今日は雨休みになった…予定通り。(w
ちょっとお出掛けしてくるかな。


19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :金正日:03/04/23 08:05
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.nuryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あー:03/04/23 12:09
>>(σ´∀`)σ
怪我は怖いですね。私も3か月間重症で入院したことあります。
その際は桜の枯損木につぶされましたがなんとか生きてました。
おっと昼休みがなくなる・・・!

23 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/23 17:34
>>22
漏れの場合はヤマザクラ(胸高で40cmぐらい)の伐採中だったよ。
急斜面で足場が取れなかったため、
「受け」を充分に掘らないまま「追い」を入れたら、
途中で木が縦に裂けてしまい、
裂けきって支えを失ったヤマザクラがドカッ…。
かろうじて身をかわしたが踏ん張っていた右足まではかわしきれず、
腓骨とくるぶしの2ヶ所を同時に折ったよ。
もう少しずれていたらマジ即死してたかな(苦笑)。
お互い気を付けましょ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 18:40
ワシも松くいで枯れた松を切りに行くのだが朽ち木は怖いよね


25 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/04/23 20:24
…ハードな仕事ですね。

「林業体験」でもたいへんな輩には、とてもできません。

26 :あー:03/04/23 20:59
昼からも土場切りでしたが高性能林業機械を導入していないため、
並べてオールパルプに玉切。
先日取替えたばかりのスターターロープが又ちぎれた
近所の農協から間に合わせに購入した微妙に細いスターターロープは
駄目ですね。 うーん遠いけど純正品を買いにいきます。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 21:06
良質の腐葉土をやすくで作ってください
かわりに木酢液たくさん買うので、おながいします

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/23 21:11
>>24
枯れた木の伐倒は怖いよ。
間伐でヒノキやスギの立ち枯れを倒そうとしたら、
先端が別の立木に触れた瞬間に途中で折れ、
頭の上に振ってくること数知れず…。
マツも意外と折れやすいし太いから怖いな、うん。

>>25
ハードと言えばハードだけど、
自然の中で仕事するのは純粋に楽しいよ。

>>26
パルプだと長さ2mに玉切りするのかな。
パルプも最近は買い叩かれるから、かなわんみたいやね。
漏れは造林なんで詳しくは知らないけど。
スターターロープは微妙に細いとすり切れやすいような気がする。
今は共立のCSV-4000を使っているけど、
スタータの引き手にロープ(3.5φ)を通すのがいつも大変だぁ。
遠くまで買いに行くならまとめ買いするといいかもね。


30 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/23 21:20
>>27
腐葉土は山から採ってくるものだと思ってる…。(w


31 :あー:03/04/23 21:49
>>27
腐葉土は山あいの道路の側溝にたまってるよ。
>>29
取りあえず180です。
多少前後しても気にしない。わはは
自前のトラックが4tなんで横づみにするためにこの長さです。
また365や杭材も180のパルプ材の上なら切断and選別も
容易ですよ。
全量パルプならはい積しないでいきなりトラックに載せたほうが早い
と最近きがついたですハイ。  

32 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/23 22:52
>>31
以前に素材生産班で仕事やってた時は200cmだったよ。
漏れらは6tに横積みしていたからね。
土場の上での切断や選別は確かに楽だけど、
トビが上手に扱えるようになるまでは大変だったな〜。
はい、高性能林業機械とは無縁の世界だったよ。(w

さて。いまNHK総合で明日の天気を観てる…。
こりゃ明日も雨休みケテーイかな?!(w




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 23:12
>>31
きちんとした物を作ってほしいのです。(できるかぎり同一成分のものを)
俺の場合、使う時は何dも必要です

34 :あー:03/04/23 23:12
>>32
雨休みは大変ですね。
私は全作業を大体一人か二人でこなしていますが他のみなさんはどんな
人数でしょうか?

あしたは発送3台、その後日没まで切断の予定。最近過積載でkー札に
マークされる夢でうなされています。

35 :あー:03/04/23 23:18
連続ごめん
>>33
そうなんだ大変ですね。
私、田畑のことは詳しくないのですが牛の堆肥と広葉樹の堆肥は出来が
ちがうのですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 23:42
>>35
作物にもよるんだけど、ぜんっぜん違うよ。
同じ作物を作ってる周りの農家は厩堆肥をバンバンいれてるけど
決定的な差が現れるのは環境が激変したとき(梅雨、空梅雨、高温時など)

でも混ざりッけ無し100%の腐葉土は買うと高いんだよねー(w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 23:56
みんなはどうゆう装備で仕事やってるの?

ワシはヘルメットと革手袋と以前はマスクをしていたのだけれど苦しくて

しなくなりました そのかわり鼻毛が伸びたしかも鼻の穴真っ黒

38 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/24 00:27
>>34
そうだね、漏れの給与は日給月給制なんで、
雨休みはイコール稼ぎの減につながるのが悲しいところ。
でもボーナス代わりの精算金で1本(=100万円)取るのを夢見て…。
それと、最近はパルプ材も安いから過積載でもしないと運送費が…ねぇ。
当局に見つからないよう祈ってるでつ。^^)

>>37
ヘルメットは必須ですよね〜。
手袋は背抜きの青いゴム手袋を愛用してるでつ。
これは先日、3双750円で売ってるのを買ってきた。
マスクはした方がいいんだろうけど…したことないな。(w
鼻毛は、うん、この職業に就いてから伸び出したような気もするよ。
それに仕事の後で鼻をかむと、鼻水が真っ黒だもんね。(萎


39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/24 06:35
今日も雨休みでつ…。
天気図を見るとなんだか梅雨っぽい感じ。
明日も仕事行けないんだろうなぁ。


42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あー:03/04/24 22:31
夕方から昔からある皮むき器を砥ぎだしたのだが、オリジナルの角度を間違えて
鈍角にしてしまい、修正するのに倍の時間がかかった。
回転砥石のおかげで昔より簡単だろうけど、なんせ初体験・意外と難しい。
積んである薪を試し剥きしながらようやく正しい角度を発見
昔の人は1日で100本程度剥いたようだけど(八面向き)節落としの手間
込で4間の足場を6分?以内で終わらせるとは・・・!!
ビクーリです。

>>37
野球帽、綿軍手、金チョール(必須)あと車に棘ぬき用の針
自慢ではないが14年間、仕事中に蜂に刺された経験は一回だけです。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:36
Iターン3年目だけど、鼻毛切るの最近良く忘れて長いのがピニョーって・・・
リーマンの頃は毎朝チェックしてたもんだけどさ
こんな感じになって、ようやく見習い卒業ってとこかな?
どうかなー

46 :あー:03/04/24 23:20
>>45
見習い卒業からがまた長いんですよー。
私は4ヵ月間ヒゲ、一年間髪を切らないである日床屋さんに行き、帰ると
長男生後8ヶ月に泣かれたよ。知らないおじさんだと思ったらしい
少し反省しました。

47 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/24 23:42
>>44
皮むき器は中腰での作業が続くからか、
腰痛持ちの漏れにはメッチャ辛いでつ。
ジェット水流とでも言うのかな、
水圧を使って剥くやつは楽だわぁ。

>>45
漏れは8年目に入ったけど、まだまだ見習いって思うよ。
肉体労働の割には頭を使ったりするし、
班長さんの段取りの良さにはいつも脱帽ものだもんな〜。
鼻毛、そうやね、たまに鏡を見ると長いのが…(苦笑)。


48 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/24 23:45
>>44
漏れは2日連続でハチにやられたこともあるなぁ(苦笑)。
数年前の秋なんぞは経路の真下にクロスズメバチが巣を作っていて、
そうとは知らず巣の真上を踏みつけたら…。
その後「リベンジだぁ」と発煙筒をブチ込んで巣を掘りだしたのは言うまでもないっす。


49 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/04/25 06:50
今日も雨休み…3日連続で休みになったでつ


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 19:55
だけど鏡を見ないよね特にひげなんか伸びてきたらちくちく自分の顔をさすようになって

いたいからひげでも剃るかちゅう感じ 顔をぶよに刺されてはれても山の中だしどうしょうもないから

仕事には関係ないしほんとおかまいなし 都会にいたころのクリームやコロンは何だったんだろう

今は石けん1つですべてまかなえる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 11:47
>>48
知ってるだろうけどスズメ蜂に金チョールがよく効きますね。
発煙筒も有効とは知りませんでした。山火事注意?

ヒゲといえばある程度毛がないと、ダニが体についたとき気が付かないかもね。
あいつらダ二共は肌の上を移動する際とてもチクチクする。汗の滴が流れる
瞬間とも似ている。仕事中は意識しないで自然に汗を摘まみ捨てる癖
があるのでそのおかげかダニに食われたのは4回程度だよ。


本日雨祭り

52 :京人参:03/04/26 21:15
ぶっちゃけ、林業って食べるに困らないくらい稼げますか?

53 :あー:03/04/26 21:43
自営だけど「はい。」
たぶん休みはないけどね。 

労働に追いつく貧乏なし。  いろいろ工夫しているけど

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 21:44
>>52
おまえは社会勉強をやり直したほうがいい。

55 :あー:03/04/27 12:26
今日も仕事だけど、掛かり木の下敷きになりかけた。危なかった。
先折れの木だから自分のいた場所に直撃しなかった訳だが、普通の木ならやばい。
それでも折れてる先端付近の枝が背中をかすめたね びっくりしたハァー!
一人で山に行くときはなるべく昼は帰るようにしているのだけど、時間までに
帰ってこないと死んでる可能性があると常々家族に伝えているのだが
本当に帰れない所でした。


56 :あー:03/04/29 21:41
皆さん連休でしょうか?本日は埴林地の補埴です。兎と鼠and草刈のミスで間隔の
開いたところに100本程。。最近天気が悪いからきっと育つでしょう。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 22:09
3月10日からの現場が、4月28日にようやく終了ー!!!
在来ヒノキ24000本&南郷ヒノキ9600本=33600本也
1.8植えなんで町歩当たり3000ってとこですね。途中、雨やら他の現場やらで、
ずっーとかかりっきりってわけではなかったけど、やっぱ、開放感いっぱいでうれしー。
もちろん下刈りもうちらがやるはず。
新植はややマネーがいいから、13000位にはなるかなー(1日当たり)。

>56
今日は緑の日だけど、うちらも仕事だったよー。

58 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/05 07:52
10日ほど旅行に出掛けてました〜。
クルマで四国・九州を回ったけど、
やっぱり林業関係に眼が行ってしまう。(w
熊本・小国のスギ林は立派だったなぁ。


59 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/05 08:02
>>52
漏れは森林組合の作業員だけど、
何とかやって行けてるよ。

>>55
掛かり木かぁ。ありゃ怖いよね。
なにかの拍子に木を掛けちゃう時はたま〜にあるけど、
やむを得ず掛かられた木を倒す時は、
退避路の確認をしてから少しずつチェンソーを入れ、
かつ10秒に1度は掛かり木の具合をチェックして…。
それでもヒヤリハットな経験は数知れずかな。

>>57
新植は単価いいよね。
漏れらだと1人当たり400本/日を植えれば充分儲かるみたい。
でも重い苗を背負ってえっちらおっちら登るのは正直シンドイ。(w

さあ、明日からは国有林の除伐だ。
ちなみに同僚へのお土産は、
高知で買った土佐の打ち刃物だったりするよ。(w


60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/06 19:09
国有林の除伐に逝ってきたよ。
共立の26cc刈払機を使って刈り進む…。
10日ほど仕事を休んでいたから身体が重い重い。
こりゃ仕事をせっせとやってダイエットに励まなくちゃ。(w


63 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/05/06 22:06
気温が急に上がって、たいへんですね。

64 :あー:03/05/06 22:46
本日の午前は故障したグラップルを馴染みの機械屋さんに修理の搬送の手伝い
。走行モーターからOILが漏れまくりトラックに乗せるだけで40リットル
の補充、さらに降ろす際20リットル追加。。9千時間突破のユンボです

午後はブルで集材中にハイ土板の油圧ホースがパンク!また機械屋さん
に直行。稼ぎがそのまま支払いの予感??? 


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 23:12
>>60
NHKマイル当たる気しねぇなぁ


66 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/07 00:01
>>63
大変と言えば大変かなぁ。
でも自然の中での仕事だからしゃーないやね。(w
まあ、心地よく昼寝ができるようになったから良しとしてるよ。

>>64
機械はメンテが大変だよね〜。
9000時間も稼働していれば、かなりガタが来てるのかな。
漏れはその手の機械とは無縁の班ばかりを渡り歩いているから、
トビの扱いは一応覚えたけど機械のオペレータはできない…。(涙


67 :あー:03/05/08 06:23
>>66
除伐は春がいいですね。真夏の除伐は汗が目にしみます。
造林の仕事が多いのですか?



68 :あー:03/05/08 06:24
本日雨。

69 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/08 14:45
>>67
今は造林班にいるから、そっち関係の仕事が多いね。
でもたまに架線を張り、ラジキャリで材を出したりもするよ。

っつ〜わけで、今日は雨休み。
朝の11時過ぎまでしっかり寝ました。(w
明日からは別の現場で除伐作業が待っている…。
季節は初夏を過ぎたばかりだけど、もう汗が目にしみてるよ。(w


70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 21:49
ここの人ほんとうに「きこり」?
たんなる公共事業の作業員じゃないの?

公共事業の単純作業員じゃ「きこり」とは言わないよ!


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 21:54
(σ´∀`)σ さんは九州のほうの人?
そちらは初夏を過ぎ、梅雨の気配なんですか?
関東は今、桃の花が満開です。ワラビやタラノメも2,3番芽なら
まだ採れます。

現場が途切れて今日でもう4日目です・・・退屈だぁ〜。
てか生活が危ないぞ・・・。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:06
こないだタラノメ採りに、いつものポイントに行ったら胸高あたりから
みんなブッタ切られてた。来年の事なんか全然考えずに、今採れるだけ
採るって感じで。そこは15年生のヒノキの育林地なんだけど、
植え付けからずっと世話してきて、一昨年引退した前の作業者も、
去年から管理してるオレらも、大事に残してきたタラの木だったのに。
犯人が失業対策事業の雑用班だということを、境木に塗りなおされた
新しいペンキが物語っていた・・・。バッカヤロ〜!!!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:09
↑ボーズで帰るのも悔しいから、何かねーかと探して歩ってたら
ヤマシャクヤクを10株ゲット。

75 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/10 00:41
>>72
漏れは中部地方でつ。
こっちはツツジがいい感じで咲いてるね。
でも今日は除伐で花の咲いてるヤマツツジを何株か…(苦笑)。
タラノメは標高のある場所ならまだ1番芽が採れるかな?
さて、漏れらも下刈りの季節まで何とか現場を渡り歩いてる状況でつ。
72さん、早く次の現場が見つかるといいね。

>>73
ノコギリだとまだいいけど、
ナタで伐られていたらアウトだよね。
漏れの棲んでる辺りでも、
心ない(というかマナーを知らない)連中がやりたい放題だから困ってる。
しっかし、身内にやられるとは思わなかったよね、たぶん…。


76 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/10 00:46
明日は本来出勤日だけど、
現場の単価の都合で休みになったよ。(w
ってなわけで久々に夜更かし中でつ。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 09:10
>>75
>花の咲いてるヤマツツジを何株か…
森林窃盗ですか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 11:13
>>77
>花の咲いてるヤマツツジを何株か・・・
ブッた切ったっていうんでしょ。
「花が咲いてたから、ヤマツツジだったから刈り残しました」なんて
言い訳が検査で通ると思うかい?

79 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/10 12:46
>>78
行間を読んでくれてありがとう。
綺麗な花が咲いていても刈らないと検査の時にチェック入るからね。
除伐するような山だとタラノキもいい感じで生えているけど、
これもちゃんと刈らないとクレームの対象になっちゃう。
「残しておけばなぁ」と思いつつ刈払機を振り回してるよ。(苦笑)


80 :あー:03/05/10 20:58
>>79
正直、タラノキの胸高直径が5cm以上あると危険です(Wー
退避の邪魔になるし、集材の時すら軍手に引っ掛かる
天ぷらが美味しいのだがウーム。









81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:39
公共事業の下請け現場作業員≠きこり


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:05
>>81
あんたは公共事業の下請け、絶対やんないの?
「きこり」の定義って何?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 01:24
|
|
|⌒彡
|冫、)
|` /
| /
|/ 
|
|


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 11:13
絶対にやんないわけないけど。。。(w

「きこり」≠公共事業の下請け現場作業者

なことは確かでしょう。

定義って言われても困るけど、一版人の共通認識だとおもうよ
むしろ、逆に聞くけど。。。

「きこり」=公共事業の下請け現場作業者

だと思ってるの??


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 15:51
>絶対にやんないわけないけど
って言うんなら、あんたも少なくとも「きこり」じゃないわけだ。
「きこり」=公共事業の下請け現場作業員だなんて、洩れは
言ってないよ。
そもそも「きこりとは、こういうもんだ」っていう定義づけが
洩れにはまだ出来ない。
この道50年、60年っていう年寄り衆がそんなこと絶対口にしないのに、
漏れみたいな若造が言えるわけない。
教えてくれよ。あんたの言う「きこり」って何さ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 17:05
|
|
|⌒彡   >>81
|冫、) なにさ?
|` /
| /
|/ 
|
|


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:06
>>86
気味悪いアートだなぁ。。。(w

>>85
そんでもんって、自分のことはきこりって呼んでるわけか?

べつに、年行ってるからって偉いわけじゃないだろう?
こっちなんて、2回りぐらいとししたでも、手動件握ってやってるぜ?

ようは、その道のプロとして卓越した技術と知識をもってるかどうかって
ことでしょう?あと経験もね。。。

言われた通りにやるだけの香具師は、なん十年経験があったとしても、
きこりとはいわんわなぁ。。。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 12:32
>>87
ずいぶんおエライんだな。
そーゆーのを世間では身の程知らずと言う。
ほんとのベテランは自分の事をプロだ、ベテランだ、とは言わない。
生涯修行だ、って言う人ほど抜きん出てるもんさ。
あんたは主導権握ってるつもりか知らんが、
それは年寄り衆に見守られてるんだよ。
今の時点で「プロとして卓越した技術と知識・経験を持ってる」
なんてカンチガイしてるんなら、あんたはそこどまり。
結局「きこり」が何かってことは、説明できないんだね。



89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 13:54
樹海逝きには役に立ちそうだ

91 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/12 16:23
今日は午前中で現場が片付きました〜。
仕事とは言え、コブシやツツジなど綺麗な花の付く灌木をたくさん刈り払ったでつ。
でもサンショは筋のいい部分だけポケットに入れて持ち帰り、
弁当の後でせっせとすりこぎを作っていました。
しかし、我が家にはすり鉢がないらしい。(w


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 20:10
それを森林窃盗という

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 21:51
>>92
じゃ、下草刈り・大刈り・除伐の作業は「器物破損」だね(藁

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:08
>>93
森林に於いてその産物を窃取した者は・・・
法197条と201条読んだことある?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:30
>>93,94
森林に於いてその産物を人工林の苗木を除いて全て刈り払った者は・・・
法何条でどんな罪に問われるんだい?
切り捨てた草木をその場で朽ちるに任せるのは良くて、
持ち帰るのは窃盗罪なのー?(w


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:47
2ちゃんらしいのでいいね(w


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 19:43
>持ち帰るのは窃盗罪なのー?
現場から持ち出したら廃棄物扱いじゃなかったっけ
違ってたらスマソ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 21:42
>>88
あんたか?気味の悪いアート書いてる香具師は?

まぁ、どうでもいいけど、あんたのように口が達者だと羨ましい罠。

しかし、プロはプロと自覚しているし、生涯勉強だとも当然思っている。
今が最高で、これ以上改善の余地は無いなどとは思っていない。

行間を読む挙げ足取りとはこのことだ。

謙遜的なこと、あんたの言うことも分からないでもないが、
今は時代が違う。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:20
>>98
漏れじゃねぇーー(^^;)
そんな器用なこと出来ねぇよ。
>>83,86
何を描こうと勝手だが、漏れのレスのすぐあとに描くのやめて、
たのむ・・・。

100 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/13 22:39
何だか殺伐? としつつあるような…。(苦笑
林業に限らず、どの職業に就いても同じだと思うけど、
給料もらってる以上はプロ意識を持って当然だと思うし、
きこりって「山師」と呼ぶように職人の世界だから、
常に自己研鑽しなくちゃ、とも思ってるよ。
まっ、こんな風に書くと美化してる感じだけど、
漏れの場合は日給月給制…仕事ができれば稼ぎもいい、
少しでもゼニを稼ぎたいから腕を磨いている、が正直なところ?
ちょっとヘタレかも知れないなぁ。(w


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:48
99のつづき。
>プロはプロと自覚しているし、生涯勉強だとも当然思っている。
今が最高で、これ以上改善の余地は無いなどとは思っていない。

そんならいいんだけどさ。まあ死なないようにガンバッテよ。
驕れる者久しからず、なんて言われないようにね。

あんたの言う「今は時代が違う」についても、
何を指してそう言ってるのかよくわかんないけど、
訊いたところで「揚げ足取り」で逃げ回るだけなら、
いつまでも水掛け論だから、もうこれ以上はコメントしないよ。
このスレたてたマターリ逝きたい (σ´∀`)σ さんにも迷惑だしね。

気の済むまで 「きこり」≠公共事業の下請け現場作業者」を連呼したら?
また誰か相手にしてくれるかもよ?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 23:28
>>95


103 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/13 23:46
一年目の森林作業士見習いっす。(コレなら怒られないかな・・・
このスレ、マターリしてて(・∀・)イイ!

間伐作業のときにチェーンソー用に
最低これだけは持って行く道具で
『やすり、プラグドライバー』の他に何かありますか?
ベテラン不在の自分のとこは無駄に道具が多い気がして・・・。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:02
>>103
ない。それ以外に何持ってってんの?

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/14 00:22
そろそろ寝ないと明日が…。(汗

>>103
丸ヤスリとボックスレンチ(=プラグドライバー)以外には…。
1)プラスドライバー(ケースのカバーを開けるのに使う)
2)マイナスドライバー(各種調整に必要)
3)デプスゲージ(ガイドバーの掃除に使う)
4)小さいラジオペンチ(あると意外と便利)
5)歯ブラシ(オイルまみれの場所の掃除用)
6)試験管?を洗う時に使うブラシ(エアクリーナーの掃除専用)
7)平ヤスリ(デプス用)
8)ちょっとしたビニールシート(屋外にチェンソーを置く時にかける)
9)予備の点火プラグ
をいつも持ち歩いてるよ。
いったん間伐に入ると、
チェンソーは山の中に放置プレイだったりするから、
必要最低限と思われるこれらを持ち歩いてるでつ。
ちなみに漏れは共立のCSV-4000を使ってるでつ。


107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:39
あ〜と君、出て来ないねぇ。。。


109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 17:24
>>95
これだから単肉は・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:51
>>110
お前もなぁ〜

どうせ、同じレベルの理解しかしてなかっただろう?
図星か?


112 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/14 21:04
>>104
>>106の2〜6までと8は同じですた。
デプス用の平やすりは持ってなかったっす(汗
買いに走ろうっと・・・。

>>106
ほとんど同じくらいだったのでなんだか、ホッとしました。
自分のとこは新ダイワの・・・E395Dだったと記憶しています。

あぁ、明日も講習だー。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:33
講習っていっても、技量の低そうなものばかりだなぁ(w
ちょっとはバイオとか先端ものはないの〜?




114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:43
明日も雨みたいですが
みなさんなにか予定たててますか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:16
いっぱい寝るでつ。

116 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/14 23:22
>>112
漏れも講習にはよく通いました。
でも睡眠学習ばかりしてたような気もする。(w
もっとも講師も「寝てて構いませんから」って言ってたしな〜。(爆

>>114
明日は明け方には雨が止むらしい…。
たぶん仕事があると思われ。(涙


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:25
>>106
ワイヤブラシもあると便利で津。

このあいだちぇんそーのスロットル・ループ(ひも)がプッツンして、

切れた戸頃を今結んであるので、ひもがちょとみじかい。

また切れるかもしれないので(てかジュミョー)呼びを持って歩いて松。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:30
>>116
雨上がりって、降ってるなか仕事するのとたいして変わんないよね。
足場ぬれてて滑るし、木も草もビショビショだから歩くだけでも
服ぬれる。

119 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/15 00:01
>>118
そうだよねぇ…いま除伐やってるけど、
藪の草木に付いてる滴で濡れるのは間違いないと思われ。(涙
カッパを着込むと動きが鈍くなるからイヤなんだけどな。
ちょっと鬱だなぁ…寝よっと。


120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/15 06:57
さっき「今日は雨が降りそうだな」と班長から電話があった…。
っつ〜わけで今日は休みケテーイ!(w
ぶらっと都会へ出掛けるとするかな。


122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/15 17:53
>>116
禿しく同意見を言われました(w

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 20:30
>>116,123
単肉まる出しカッコワルイ


125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:40
>>111
オマエの理解度を述べてみなよ

127 :111:03/05/15 21:45
捨てるものだから、いいのかな?
それとも、やっぱり駄目???

おしえて〜!


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:43
95と111は法をよく読め!
あ、施行規則もね

129 :あー:03/05/16 00:57
>>128
森林所有者からの視線でみると除伐の実施済みの現場から作業に
従事した人が「とるに足りない程の量」を持っていくのはどうでも
いいことかな?
だけど他人の民有林から関係の無い人が勝手に若木などをスコップ
で掘り出しのはNG。また売る目的で山菜採取するのもNGです。

最近山には山菜取りがたくさん来ていますが粗大ゴミのほうが問題
だけどねー。


130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/16 01:23
ただいまヤフオクで仕入れたノートPCをいじってるでつ…。
ちょっとハマってるなぁ。(とほほ

>>123
どこも同じなんかな?(w
まあ、天下りな団体のやる講習会なんて、
どこも似たようなものなのかしらん???

>>124
そうやって他人を見下すことで優越感に浸ろうとする、
換言すれば、優劣を付けないと自分自身が認識できない124こそカコワルイな。(藁
単肉まる出しがカコワルイという理由をきちんと述べてみろ。

>>129
ゴミはねぇ…困ったモノだねぇ。
自分たちの玄関先にポイポイされたら嫌だろうに。
そういう連中も家に帰れば、
自分の子供たちに「ゴミはゴミ箱へ捨てなさい!」と言うのだろうか?(w


132 :あー:03/05/16 01:43
>>131
私の使用するチェーンソウはハスクだよ。346だけど力はあるよ。
しかしハンドルが折れた・・・。
工具の類はほとんど携帯しません
ユンボの中にヤスリ、レンチ、ドライバー位かな?
車がわりあい近くにあるのでそこで修理します。
キャブの分解掃除までそこでしますよ。10分程で3千円浮きます(笑顔

しかし昨日は矢を携帯していなくチェンソウが一晩挟まれどうしでした。

133 :あー:03/05/16 01:48
ゴミだけどテレビが目立つ。あとタイヤ、自転車、冷蔵庫。
子供のおもちゃもあるし衣類、テーブル、ソファ・・・
非常に汚いです。
なにかいいゴミ捨て防止方法ないかな??

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 08:19
>>133
近隣住民との連携プレイしかないのでは?
こないだ漏れの仲間の身内が夜中に不法投棄したんだけど、
地元住民にしっかり見られてて、通報されてお縄になりました。
書類送検+検察庁出頭+罰金(金額はまだわからないがデカイらしい)
だそうです。
そいつは家庭ゴミだったけど、業者が産廃投棄となると懲役もあり。
みんなあやしいヤツを見かけたら通報しよう!


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 09:52
>>134
通報したら賞金でたらもっとごみ減るように思う。
韓国は不法投棄を写真とかにおさめて通報したら賞金出るってよ
おかげでごみがすごい減ったんだって
日本はボランティアに頼りすぎ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:30
うー、天気祭で飲み過ぎた

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 22:42
>>135
なんか勧告凄いね〜
でもいやだなぁ、そんな社かい
ますます嫌われるかも(林業)


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 22:44
>>131
お前のは子供のケンカレベルだな(w
単肉かっこわるくない理由を書いてみろ


139 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/05/16 23:39
ゴミ投棄…よく聞きますね。

家電リサイクル法施行から一段と増えたとか。

140 :131ではない:03/05/16 23:54
かっこいいとかっこ悪いの違いはなんだ?
たぶん>>138はリアル厨房だから教えてやるが、大人の世界で
初対面の相手に「単肉かっこわるい」と言うと怒られます。
そして成人後にそんなこと言うと軽蔑され、あなたの名誉はしばらく
回復しません。
おそらくあなたは周りから真剣に叱られた経験がないのでね?すこし
失敗をかさねてゆっくりと大人になってください。

私の子供が他人にこんな無礼を言うと鼻血がでるまでビンタだけど。


141 :あー:03/05/17 00:14
>>139
増えました。黒くてフラットでは無いテレビが。
できるかぎり調べて通報しているけど、宗教関係のゴミは怖くて
警察にいえなかった。お布施の空封筒が箱いっぱいにあり、ある意味
非日常的な光景でした。

破損した大人の玩具もちらほら落ちてるけど人間の業をかんじます。
深緑の中でピンクのパンティーが輝いていたのは仲間と爆笑(w


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:40
>>140
ヴァカは無視してマターリ逝こう。かまうと漬けあがる。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:44
140、カコイイぞ!


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:45
>>140
肉体労働者の家庭は恐い〜(w


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:46
>>143
単純だね〜!(w


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 08:01
>>142-145
もう少し時間を空けた方がいいよ、単肉さん

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 09:39
>>144-146
>>140の書き込みを理解できないなら、何をやってても「ガキ」。
大人になろうね。

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 22:01
>>140
は、ただのアフォおやじ
今の法律しってんの?
単肉丸出し!(w


150 :あー:03/05/17 22:23
今日は快晴で気持ちがいい一日です。しかしブヨが出てきました。
腕抜きを忘れて腕のリンパ線を刺されないかヒヤヒヤです。まあ夢中で
仕事していると忘れますけど。顔は刺されるの慣れたけどね〜。

35年の松の間伐してるけどブルで押しながらの伐採が早い。
明日も仕事だ稼ぐぞ!


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 11:37
>>150
ブヨってかゆいだけじゃないのですか???


152 :あー:03/05/18 18:29
肌が弱くて腫れます・・・(涙

なんか今日は矢を使わなくてもバンバン倒せた。仕事が進むと気持ちが
いいね こんな時ほど怪我に注意だけど明日は集材だ。

153 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/18 22:56
この週末は群馬へ遊びに逝ってました〜。
思ったほど雨が降らなかったので助かった。

>>150 >>152
週末も仕事だったんですか…お疲れさまです〜。
漏れもスギの伐採では矢を張りますね。
たまに「こんなん矢を張らんでもエェやろ」と思って追いを入れてると、
上空をさっとよぎる一陣の風のいたずらか、
チェンソーのバーがしっかり喰われてしまったこと数知れず…。(涙
矢は張らない方が確実に作業ペースは上がるんだけど、
最近は確実性を重視して面倒? でも矢を張ってるでつ。

そう言えば、もうムシの出る時期ですね。
雨上がりはブト(ブヨのことね)が湧いてくるのでたまらんな〜。
下刈りの頃はハチやアブに襲われるし、
地面にゴザを敷いて昼寝をしてるとダニに喰いつかれたり…。(苦笑


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:21
単肉がんがれ!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:32
モーレツに頭が痒くて掻きむしってると、爪の間にダニがはさまってたりする。
風呂で頭洗ってると時々洗面器の中でダニが溺れてたりする。
冬でも枝打ちしてると、木の皮の間にいる何かに食いつかれて
すげー痒かったりする。
ムシ以外にもツタウルシやら何やら、いろいろ痒いものはいっぱい。
結局年中痒いからもう慣れた…。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:41
>>140=142=143=147
ジサクジエン ゴクロウサマ タンニクサンw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 14:45
( ゚д゚)ポカーン

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :あー:03/05/19 20:28
本日は上唇をブヨ?でヒット。
痒みは今は収まり焼酎浸りです。

今日は農耕用トラクターで集材しているけど土場が近いと能率が早い
残存木の根にやさしいけど掛けワイヤーを長くしたせいで微妙な進路
変更でも残存木の根元の皮を剥きますこと多数・・・・。(涙
明日は雨模様みたいだけどガンガッテ引っ張るぞ。
>>155  冬でも・・
ありますねそんなこと。雪の上に蚊が小さく転がっているのをよく見かける
けど(しかも微妙に動く)甦って刺すのかな?
>>153
私はどんなに遠くても車に帰ります。そして夏の暑いときはじっとり
寝汗ですハハハ。  まあ面積も小さいけど。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 20:39
国調を実施していない市町村が多数あるね。
測量屋さんいわく 「とにかくペンキを塗って所有権の主張と管理をしないと
面倒ですよ」と言われたよ。
なんで国調を実施しなかったのかな?全額国費なのにね?

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/19 20:57
>>155
漏れも風呂に入ったらダニが溺れてた…は経験あるなぁ。
一度だけ体長5mmぐらいあるヤツが食いついていたのには驚いたよ。

>>160
上唇でつか…漏れは昼寝中に左手首をやられたでつ。
あまりの痒さに眼が覚めた…熟睡してたのにぃ。(涙
さて、トラクターで集材するんでつか?
やったことないから一度見てみたいやね(見学キボンヌ w)。
トラクターが入るってことは緩斜面での伐木なのかな。

今日の漏れ、
先週に引き続き除伐に明け暮れてオシマイでした〜。
そのうち間伐に入るんだけど、
一部は5年ぐらい前に割と伐ってるから、
あまり伐る木がなかったりする…。(汗


164 :doridori:03/05/19 22:11
なんか、食肉状態だねぇ。。。(w


165 :あー:03/05/19 23:30
>>164
太古から木を少しずつ切るのも人間の生活の営み、また人間を含めた
動物の血液を吸うのも同じく蚊やダニの営みかな・・
おや?私、詩人の素質あるかも???(既出の恐れあり
さてキンカン探してから寝るかな
 
>>163
緩斜面ですよ。でもうまく登れば意外とどこでも材をだせます。
足が速いし中径木くらいなら痛めないで踏み超えます。
ただし横転注意です。あと倒す方向を間違えないようにかな?
まあ手持ちのブルがD-20だから能率の比較にならないですけど(貧


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 15:02
>>165
むかし、tvで馬をつかって搬出しているのを見ましたが...
さすがに今では、現実的ではないでしょう

一番傾斜地に強い搬出器ってなんでしょうね?


167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :あー:03/05/20 20:31
スマソ実は解らない>>166
搬出する材と季節に左右されると思いますが、斜地に強い搬出器は
架線?とゆうかタワーヤーダだと思います。経験が無いので推測です。
冬山の官材はバックホーで道付け、ブル集材が最強かも?崩壊地(雪崩)
意外はどこまでも進めるようです。さらにヘリコプター使用も在るのですが
現在は実施しているか不明です。
今年の春に樺のアナタケ取り職人に聞いた話ですが、急斜面をバック
ホーが下駄に親ワイヤーを巻き付けながら登った目撃談を聞きました。
搬出器ではないですがね。
本当かまだ確認していませんが私はそんな現場はごめんです。(気弱
実際はイワフジの移動式タワーヤーダが良いのでしょうか??(谷and
登り)使用のインプレッション誰か書かないかな・・・・。
経験した限りの結論として小径木の列切りなら使用が許される傾斜なら
トラクター、(下り専門)  登りはブル?かも。
そこそこの傾斜でバックホーが入れて、適当な年数 30年生くらいなら
バックホーで寄せてブルの親ワイヤーで一括り。(下り最強)(登り激遅)
それ以外は経験していないので??
この仕事も各機械のオペレーターの技量に大きく左右される 
ようですよ。以上知ったかぶりでした。。。。。

追伸 ブルでも環境に対しては影響は皆無です。


169 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/20 22:02
講習が終わってひさしぶりのお仕事は除伐でした。
作業中、しだ(?)の集合体をチェーンソーで伐ったら
チェーンが外れてショボーン(´・ω・`)

お昼にセンブリの葉を先輩に勧められ食してみれば・・・
なんともいえない苦さでした(T▽T)
暑い日だったけどのどの渇きがそうでもなかったのは
センブリの苦さでのどが潤そうとしていたからなのかな〜。

明日も食べてみようかな(w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:29
>>169
「しだ」ではなく「シノ」(篠竹)と思われ(^^)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:47
>>169
「センブリ」でなく「せん(ry


172 :山崎渉:03/05/21 21:30
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 21:57
>>169
きこりらしくていいですね!
金には替えられない価値ある時間かも。

でも、

公共事業下請け専門の現場作業員
ってきこりじゃないよねぇ?


174 :あー:03/05/21 22:15
>>169
>チェーンが外れてショボーン(´・ω・`)
うんざりですね?本日私はバーの上部が押し潰れました(ガクー!
それよりブルのハイド板の油圧付近から異音が??どうなるDー20!?

175 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/21 22:58
>>169
センブリの葉は漏れも食したことがあるでつ。
大先輩曰く「食べると千里をブリブリ走るからセンブリだ」って。
ホントなのかな〜?!

>>174
バーの上が押しつぶされたって…?!
ちょっと想像がつかないでつ。

今日で除伐が終わり、明日から間伐…。
共立のCSV4000でヒノキ林をガソガソ伐ってくるとすっかな〜。



176 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/22 21:45
>>173
今日はえびねを見つけました。花キレイでしたよ。
・・・きこり見習いただいま勉強中!ってことで見逃ステ。

>>174
今の現場に来てからうんざりばかりで、
今日は左ひざの皮一枚切っちゃってビクーリ。
明日は米と塩と御神酒を持っていこうと思てまふ。

>>175
千里をブリブリ(w
ブリブリ(・∀・)イイ!
・・・またひとつきこりに近づいたかなぁと言ってみる。

明日も曇り空キボンヌ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:40
また1人、公下単現作(ry


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:52
>>173,177
やあ、また出たね厨房クン(w

179 :352:03/05/22 22:55
ウシャシャシャシャアアア!

180 :ましら:03/05/22 23:17
(゚∀゚ )アヒャ さんへ。
ヒザ切ると痛いからズボンだけにしましょう。でもズボンきるのも、もったいないから
やっぱりどっちも切らないように仕事しよう。
よく古傷を「男の勲章」とでも思っているのか、他人に見せたがるヘンなオジサン
がいますが、キズの多さはウデの悪さです(笑)
初めから仕事の出来る人はいませんから、今すぐベテランに追いつかなくても
いいんです。じっくり基礎を覚えてください。がんばれ!

センブリは「千回振ってもニガイ」という意味なんだけど、2CHであんまり常識的
なこと書くと嫌われるのかな?



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:33
トンブリうまいよ

182 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/22 23:43
>>176
明日もこっちはいい天気になりそうだ…。
間伐だから木漏れ日の下での作業なんだけど、
熱いのには変わりないもんなぁ。

>>180
漏れはヘタレだから、
足には縫い傷がたくさんあるでつ。(涙
ましらサソの言う通り、
最初から仕事ができるヤシなんていないよねぇ。
漏れもたくさんケガをしながら仕事を覚えたような。
そりゃケガせず仕事を憶えるに越したことはないんだけどね。
そうそう。このスレでは常識的なことでもオッケーでつ。
マターリしながらお利口さんになれたらいい鴨。(w


183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:59
>>176
>今日はえびねを見つけました。花キレイでしたよ。
>・・・きこり見習いただいま勉強中!ってことで見逃ステ。

何を?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:39
>>184
この板を最初から呼んでる?
「きこり」を名乗るとヴァカどもがチョーシ乗って荒らし始めるから
176は気ぃつかってんじゃん。

エビネってみんな知ってるよねぇ?
それともこの花咲くとこって関東から九州あたりまで?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:16
「きこり」というと無法地帯を思い出す。

187 :あー:03/05/23 21:37
バーの件ですが・・。
伐採の際、バーの上のレールでおい切りしていると、切りすぎて
立ち木の重量がかかったのです。
普通は挟まれるだけだが、熱のせいか?はたまた春オイルを使用して
いたから熱くなったか?上のレール部分が一部狭くなったにです。
 
実は伐採が下手だと最近気づきました。とほほ
>>176
気をつけないとね?この仕事は刃物を縦横無人に使うこと
が多いから「あともう少し」が命取りになる場合いもあるよ。
急いでいる時ほど立ち止まる勇気も必要かと。


188 :ましら:03/05/23 21:50
ケガしそうな時って何となく予感がしませんか?
夢中になって仕事してたり疲れてきた頃、頭のどこかでもう一人の冷静な自分が
「この調子だときっとケガする」って言いません?
そういう時私はタバコをつけるようにしてますが、ベテランさんたちの手前
遠慮があるなら刃を研ぐマネをするとか、半分位残ってても燃料を足すとか、
したくもないのに用足しに行くとか、サボリかたはいろいろ…。(笑)


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:54
JA金沢市てト゜ーヨ

190 :あー:03/05/23 22:16
>>188
たしかに予感が在る時は怪我をしないですね。
大怪我、重大事故の直前には、その予兆があります。(断言
そこで気が付き、改めて安全確認・あと消極的な作業・・・。これが肝(w
あれ?何時もとなにか違う?  そんな時は本当にあぶないハズ。
普段、意外と無意識に危機を回避しているのでは?
「今日はスロウが高いナ。」すかさず調節もしくはエアクリ掃除で転倒時の
大怪我を回避また転倒その物に注意をするかと思います。
しかし私は書くのが相変わらず長いな・・・。
小さいヒヤリ、怪我の経験が死亡事故を回避する予感


191 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/23 22:34
>>187
なるほど〜。
しっかしレール部分が狭くなることなんてあるんでつね。
漏れはSUGIHARAのバーを使ってるけど、
今までそういう経験はないなぁ…。

>>188 >>190
予感のない時はマジ危ないでつね。
漏れの場合、予感の働かない時にケガしてるような…。
っつーか、漫然と仕事してる時にケガしてるっぽい。
統計上、仕事のかかり始めと終了間際にケガが多いそうだけど、
そのパターンにしっかりハマっているらしい(汗 <漏れ
最近「ちょっとヤバいかな?」って時は、
仕事の手を休めて深呼吸し、空を仰ぐようにしてるでつ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:08
きこり≠3K
単肉≒3K

∴きこり≠単肉


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:27
おまえら、公共事業の下請け作業以外には仕事ないの?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:06
>>192
ヴァカですか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:09
>>194
じゃぁ、上式での間違いを指摘してみよ。
できんだろう?

おまえそこ、う゛ぁっかかぁ〜?(w>>194


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:39
>>192,193
ほーら、かまってくれる人がいてヨカッタねぇ? 
厨房クン?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:17
>>196
田舎在住者


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:06
>>197
面白そうだからお前と遊びたいけどスレ主が悲しむからやめとくべきか?
しかし!?チャンスをお前にやる。今回だけだ。とりあえずお前は
田舎と単肉意外のネタ振りできないから詰まらん。面白くない。
個性がない。だから経験不足は妄想でカバーして笑わせろ。この週末だけ
でどれだけ面白いかスレの有志で点数を付けてやる。
リアル厨房のお前も宿題を早く終わらせ、PCに真剣に向き合え。
鼻血が出でも、吐血しても、サーズでも真剣に向き合え。ただしこの週末
だけだ。わかったら取り合えずこの文章の誤字、脱字を指摘しろ。(捻りもネ
そして俺たちを笑わせてくれ。本気で期待age。

199 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/24 23:32
今日は午前中だけヒノキ林の間伐に逝きますた。
チェンソーの目立てをしてると、
遠くでキツツキが木を叩いてる音とカエルが鳴き声以外には何も聞こえず…。
さて。午後からは2chのoffに顔を出したでつ。
ちゃねらーってだけで馴れ合ったようなものだけど、
とても充実したひとときが過ごせたでつ。^^)


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:47
192=193=195=197=198
放置にかぎる。

201 :ましら:03/05/25 00:02
今日、作業の合間に一服つけていたら、まだ花芽を揚げないハシリドコロを
みつけました。植物オンチの仲間に
「これ食べるとあっちが凄い事になるよ。30くらい若返っちゃうんだ。
 味噌汁にしても、おひたしにしても旨いよ」
と言ったら本気にして束に摘んでいた…。もう一人が
「ばか、そりゃハシリドコロじゃねぇか」
と騒いだのでバレてしまいました(笑)
柔らかくて美味しそうだけど、みんな食べちゃダメだよ?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:12
山でよく聞くんですが、
「ホー、ホアオ」ってまぬけな声で鳴くアレ、何ですか?
鳥のような気がするんだけど…。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 10:49
>>198
お前も雰囲気悪くしてるのわからんのかねぇ?
そりゃベテランもいりゃ初心者もいるでしょ、
未経験者だって興味があれば参加してもらってもいいと思うよ。
(このスレの趣旨から言って)

広く林業や山に関係することを、もっと前向きに情報交換しませんか?


204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :198:03/05/25 11:43
>>203
スマソ。反省する

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 12:51
>>205
上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
  `,ヾ   /    <`∀´>;、   \   _ノソ´
   iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
   iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
    !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
  /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
  i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
  |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
  |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
 |  ,if ,f=|l l lヾリリ謝罪汁|リ爪ミミiリ=t、キi  |
|  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
|   iナ ;サ |l l リリリリ賠償汁川l爪ミミilリ キi キi  |
  |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
  |  iサ ;サ, | リ彡彡反省汁川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
 ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
    ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
    ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
   ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
  ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
 ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
            ノ    ゞ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 14:38
>>201
ハシリドコロはイカンでしょw
シドケとトリカブトはどう?

208 :203:03/05/25 15:13
>>205
ありがとう!
これからも宜しく!


209 :あー:03/05/25 20:43
今日も間伐。山菜取りがわんさか現場に来襲
丁重にお帰り願う(H−
午後からお休みだったけど家族と公園まで移動する途中、埴林地に
続く私道の規制ロープが外されていた。最近はマナーが悪い(怒ー

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:42
>>203
> 未経験者だって興味があれば参加してもらってもいいと思うよ。
モチロンそうなんだけど、会話が理解できないから、話に入れないから
荒らしてやれって手合いは放置した方がいいかと。
興味はあるけど知識が無いなら、ド素人な質問でもいいから素直にぶつけて
くればいい。要は礼儀と社会常識をわきまえるべき、ってこと。
>>205
アンタが反省する必要はまったくない。

211 :ましら:03/05/25 21:52
>>207
トリカブトは綺麗ですね。私はこの花が大好きで今のところ2種類栽培して
います。すこやかに生育中で、夏の日差しが眩しくなる頃、真っ青な花を
見せてくれるでしょう。
トリカブトはとてもニガイので、ビールやニガイ食品と混ぜなければすぐ
相手に解ってしまうのが難点ですね。
あれ?話の路線がおかしな方向へ…(^^;)

212 :ましら:03/05/25 22:05
>>209
いつだか作業中にハイキングの老夫婦に、
「山にも持ち主(地主)がいるんですか?」と問われたことがあります(笑)
”山はみんなのもの”と言いたかったのでしょうか?
生態系の原点と言う意味ではそうかもしれないけれど、
まさか70近い老人にそんな問いかけをされようとは・・・。
一瞬目が点になりましたが、なるべくやさしく
「所有者の無い土地があるんですか?」と笑って聞き返したのを思い出しました。


213 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/25 22:35
>>202
漏れも良く聞くyo!
でも何の鳴き声なのか…漏れも知りたい。(藁

>>209
あーサソ、間伐モツカレー!
マナーの悪い連中ってほんの一部だとは思うんだけど、
それが目立つから困るんだよねぇ…。

>>210
未経験者でも興味があれば会話に参加して欲しいとは思うな。
普通に質問されればスレ住人がマジレスしてくれるだろうし、
煽りや荒らしはどこでもそうだけど放置プレイされるのがオチ…。
ただ漏れも含め実際林業に従事してる住人は万能の神ではないから、
質問を受けてもキチンと答えられるとは限らない点は理解して欲しい。

>>212
いくつになっても知らないものは知らないんでしょうなぁ。
しかし、ましらサソの切り返し方はとても参考になるyo!
いつか同じ質問を受けたら、そう答えてみようかな?(藁


214 :ましら:03/05/25 23:19
>>202
「ホー、ホアオ」の正体がわかりました。
アオバトと言うのだそうです。体格は30cm前後、頭と胸が黄色、腹とくちばしは
白、翼の上半分は赤・下半分は白黒メッシュ、ピンクの足。
私も声は聞いたことがありますが、このような姿の鳥にはいまだお目にかかって
おりません。町にいるハトとそう変わらない大きさだと思われますが、
どうして山の中でみつけられないのでしょう???
疲れている時、イライラしている時、あの声を聞くとホッとなごむのは私だけ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:21
>>214
アオバトっていうのか。ウチの地元じゃヒトダマってよばれてる。

216 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/05/26 00:49
ハシリドコロ、「美味」だと聞いたことがあります。

…試してみる気はないですが。

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/26 17:28
>>180
ましらさんへ
ありがとうございます!
まずは目立ての治具を使わなくても目立て出来ることが目標っす!
がんばります!!

現場にキイチゴがいっぱいあるので休憩の時にいただいてます。
自然の恵みを感じながらブヨに刺された顔が凸凹(泣)

219 :ましら:03/05/26 20:19
>>180
>目立ての道具を使わずに目立て出来ることが目標
ガイドやゲージを使わずに研ぐのがプロなのかな? かっこよく見えますか?
私はガイドは持っていないけれど(小さいので失くしそうだ)
チェーンが新しいうちはゲージを使います。
そのほうが刃の消耗が少ないですね。
何回も研いでいるうちに刃が小さくなってくると、
ゲージ付きでは中刃(アールの部分)にヤスリが届かなくなってくるので、
外して使います。
私の場合、初めてヤスリを手にしてからちゃんと刃が作れるようになるまで
3年を要しました(不器用?)
先達たちの自己流をうっかり真似しないほうがいいかも…。


220 :ましら:03/05/26 20:28
↑上レス訂正。>>218です。

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あー:03/05/26 20:57
>>219
>ガイドやゲージを使わずに研ぐのがプロなのかな?
1

223 :あー:03/05/26 21:07
↑まちがえた
>>219
>ガイドやゲージを使わずに研ぐのがプロなのかな?
そうですね。それは個性の範疇ですね。
私も本当は併用しています(w
気合をいれるときゲージ無 疲れているとき、忙しいときはゲージ
(オレゴン製では無く片側のみガイドがある奴)で研ぎます。
これは多少デップと高さが合わなくても綺麗に刃がつく優れ物ですよ。
かさばるのとすぐネジだ緩むのが難。それよりいまだに左右の
刃の減りが違う(下手??


224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あー:03/05/26 21:18
明日から集材、玉切りです。取り合えず3町くらいの現場から手を付けます。
ガソリンが減るのが早いと仕事が進んだ気がしますね。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:42
「阿呆〜、ヤクニン」って鳴き声はなんでしょう?


228 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/26 21:54
>>218-219 >>223
漏れはガイドやゲージは一切使わないけど、
作業班のボスは時おりガイドを使って目立てしてるでつ。
ましらサソやあーサソの言う通り、
この手のグッズを使うかどうかは個人の好みかなぁ。
左右の刃の減り方が違うのは仕方ない鴨。
漏れも減り具合や角度がビミョーに違うもんなぁ。(w


229 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/26 21:56
>>226
3町歩かぁ…そこそこ広い現場だなぁ。
漏れは明日から別の現場でヒノキ林の間伐でつ。
ガソリンの減りが早いと充実感めいたのがあるね〜。


230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :ましら:03/05/26 22:12
>>223,228
左右の刃の減り方が違うのはたいていの人がそうみたいです。
左利きの私は右の刃が、右利きの仲間たちは左の刃がより減っています。
そういえば鉈・鎌を研ぐ砥石も扱う人の利き手によって、様々な形に変形
しますよね。真っ直ぐのまま減っていく人、レモン型になる人、竹とんぼの
羽のようになる人・・・(笑)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:23
中国か東南アジアの安い労働者を受け入れてはと、おもうんだが、
なんでまたロシアなんかに。。。


233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:31
>>232
おっと、制限があったかな?


235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/27 22:39
今日は現場を変えての間伐ですた。
ましらサソのカキコ >>231 を思い出し、
漏れのチェンソーの目立て具合をチェック…。
ついでに同僚の目立てもチェック…。
やっぱクセはみなさんあるものですね。(藁

さて、今日は胸高で10cmを少し越える程度のヒノキがメインだったでつ。
丈もそこそこあって、ちょっと手間がかかったな〜。
でもバッサバッサ倒れていくのは気持ちいいでつね。


237 :山崎渉:03/05/28 13:57
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

238 :あー:03/05/28 19:57
今日は切断。農道に隣接しているのでお客さんが多数。立ち話は楽しいね
親父の古い知り合いも来ました。 
差し棒をリニューアルしたけど馴れるまでが大変かも。
農業資材のダンポールを繋いで補強、365は長いな〜。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/28 21:27
>>218
ましらさん
ガイドやゲージを使わずに研ぐのが
プロとかかっこいいとかぢゃなくて
ただ単にめんどくさくなさそうだし、短時間で目立てできそうだし
さらに荷物も減っていいなぁ。とまぁ浅知恵っす(^-^;

同僚は自動目立て機(電池式)を購入しようかなど冗談言ってましたが
どなたか使ったことありますか?

今日は風が強くて追い込み中にチェーンソーを挟まれることしばしば・・・。
台風の影響かなー。

241 :あー:03/05/28 21:46
>>240
:(゚∀゚ )アヒャ さん
電動目立て機の100Vの経験ならありますよ。 要発動機
機械スレでも書いたけどリョービが良い!
回転があるから作業が早いよ。だけど焼きが入る。土場専門なら
設備の設置がよいもかも。(電池式)は分かりません。
いずれもドリルが回転しているので左右の抑えつける力の方向が
違うので最初は戸惑うはずです。
ドリルの目詰まりは他のドリルでこそぎ落とすとやたら長持ちします。

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:36
べつに、歯研ぐんだったら石もってれば用たりるけど?
ポケットに入るぐらいの小さい奴で十分機能しるぞ!


244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:49
>>243
チェーンソーの目立てする「ポケットに入る小さい石」ってナニ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:47
>>245
ちょっとは頭つかえ!


247 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/30 22:26
今日は給料日ですた。
ゴールデンウィークにまとまった休みを入れたから、
いつもより少なかったでつ。(涙
日給月給制の悲しいところでつね…。ヽヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


248 :72:03/05/30 23:03
仕事があるだけいいじゃないすか。漏れは5日からもうずーと干されてます。
組合をつついても「新しい(施業計画)制度の導入で事務関係が忙しくて
それどころじゃない」と一蹴。そーゆー問題じゃないだろー、おい。
経営能力がないのを人のせいにするなー。
6月になったらなんか出んのかなぁ…。せつねー!

249 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/30 23:25
>>248 72サソ
漏れも森林組合の平作業員をやってるでつ…。
うちの組合の事務方は「現場あっての事務」だと考えてくれてるから、
それなりに仕事を取ってきてくれるんで助かるけどね。
そういう考えが72サソの組合にはないのかな…。
それにしても1ヶ月近くも放置プレイってのは酷い話だ。ヽ(`Д´)ノ


250 :72:03/05/30 23:39
(σ´∀`)σ さんとこの事務方さんたちの爪の垢を封書で送ってもらいたいでつ。
うちの森組はまんま北朝鮮の恐怖政治体制でつ(泣
事務局長は金正日みたいな奴で、気に入らない奴はみんなクビ。
作業員はみんないつもビクビクしてまつ。

251 :QQ:03/05/31 05:12
>>252
なんかひどいねぇ?
現場あっての職場でしょ?
洩れがそいつに小一時間(ry

そうそう、日給月給制でないところってありますか?
まさか年棒せいはないだろうが。。。(w
普通の勤め人のように、いわゆる固定給+αってところです。(手取りほぼ固定)


252 :(゚∀゚ )アヒャ ◆XmVw0mTGS2 :03/05/31 08:15
>>241
あーさん
ありがとうございます。
ご意見とても参考になりますたっす。
同僚に教えちゃろっと♪

>>250
ほんとひどいっすね・・・。
森組のことはよく知らないのですが
そんな局長ダメダメな予感。
でも外面はよかったりするんだろうなー。

>>251
自分のとこは日給月給制です。
固定給だけでもうらやますぃのにプラスαってすごい!。

253 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/31 13:53

   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  漏れの気に入らないヤシは
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │    片っ端からあぼーんするニダ!
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |   
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |   
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

こんなのが事務方の偉いサマにいたらいやづら(藁


254 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/05/31 13:58
>>254
同じ県内で月給制な森林組合もあると聞いてるyo!
漏れも(゚∀゚ )アヒャサソみたく固定給がうらやますぃとオモタ時もあったけど、
日給月給制の方が仕事やるのに張りがあるような…。
盆暮れの精算金を手にした時の喜びは快感以外のなにものでもないしね。


255 :QQ:03/05/31 22:25
職場によっても全然違うみたいですね。

あと、+αといっても微々たるものです。
なので、実質固定。

逆にいえば、多く働いても変わらんので怠ける香具師も多い。

日給月給というのは、実際に働いた日数*金額というイメージですか?


256 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/01 12:23
>>255
漏れの属する森林組合は数年前に広域合併したけど、
その時に給与体系を月給制にするか日給月給制にするかで議論があり、
結局は後者に落ち着きますた。
月給制だと毎月の稼ぎは保証されるけど、
QQサソの言うように怠けるヤシが出て来かねないんだよね。

日給月給制のイメージはQQサソの言う通りで桶でつ。
仮に15,000円/日で100万円の現場を請け負い30人工で上げたとしたら、
15,000円*30工の450,000円が給与として各人へ月末にまとめて支給されるでつ。
残りの550,000円は基本的に頭割りして(この場合は約18,333円)、
盆・暮れに精算金(ボーナス)として人工数(出勤日数)に応じて各人へ支給されるでつ。
だから各人がスキルを上げて少ない人工数で仕事をこなすことができれば、
精算金の額が上がるので結果的に年収が上がるでつ。
ただ働きの悪いヤシは、
精算金で本来なら10もらえるところを9しかもらえなかったりするでつ。


258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :あー:03/06/01 13:17
みなさん稼いでいますね。自営は儲からないのが判明しました
まあ2、30年後はカウンタックを買うとゆう目標があるから今は我慢(w
11tトラックの中古が150万で売っていたががこれ以上の車両増は破産
しまつ。
皆さんのように大勢で仕事をされているとお互いに刺激があり能率が上がる
のですね。うらやましいです。



260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:28
http://www11.plala.or.jp/mg916/

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:16
>>257
45万オーバーって、すごいですね!
年収でいくらになるの?

羨ましい〜!


264 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/01 22:58
>>259 あーサソ
カウンタックでつか。
漏れがリアル消防の頃にスーパーカーが流行ったっけ。(w
大勢で仕事をすると確かに刺激はありますね。
ただ中には「ついて回り」なヤシもいるでつ。
そんなヤシは刺激どころか迷惑だったりする…と言ってみるテスト。(w

>>263
をぃをぃ、漏れはたとえ話をしただけでつ…。
勘違いしないでほしいyo!


265 :あー:03/06/02 20:06
>>264(σ´∀`)σさん
カウンタックかこいいですよ!日々妄想のなかで乗り回しています。
現実は2、30年後には新車のハイエースバンの予感アハッハ!

本日は高圧線の下の草刈。後移動して土場で切断。
おーーー!誰かが通路で野糞!!!!(怒!”
信じられない!しかも大量・・・・。バックホウで土をかけました。
今度から「関係者以外糞尿禁止」と看板かけるか。


266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/02 22:11
>>265 あーサソ
カウンタック、(≧∀≦)/イイ!!
消防の頃はあこがれたでつ。
さて、漏れも催した時はお天道様の下でやるけどさ〜、
さすがに経路上ではやらないでつよ。(w
看板かけたら画像のうpキボンヌ。(藁


269 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/02 22:15
ちなみに今日は間伐やりますた。
チェンソーを置いた場所へ逝こうとすると、
見事な熊の皮むきがありますた。
むいた跡が何とも生々しかったでつ。
たぶん数時間前にむいたと思われ、って感じだったyo!
でも爪と爪との間隔が狭かったから子熊と思われ。

そう言えば仕事中に同僚が赤まむしを捕まえてますた。
「漏れの足許にいたから捕まえてやった」とかなんとか、
今ごろは同僚の胃袋の中に収まっているものと思われ。(w


270 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/02 22:18
そうだ、>>263 の問いには答えてあげなくちゃ。
漏れの場合は昨年1年間で600マソにわずか届かなかったyo!
手取りだといくらだったっけ…。
支払証明書は税務署に逝ったので分からないでつ。スマソ





271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :QQ:03/06/03 00:29
ここは、コテハンだからかな?
まったりしてていいねぇ〜

あっ、日給月給制の説明ありがとう。
やっぱりそうなんだよねぇ、固定給だと共産主義みたいなとこあって...(w

やっぱり、これからは実力主義でないと!
とはいいつつ、自分も支障が出ない程度に、時々休んだりシテイマツ。



273 :あー:03/06/03 18:44
本日は草刈。
朝430から1800まで作業です。途中で朝飯100・昼100の休憩あり
だけど辛いでつ。3カ月の草刈をされる方は超人的体力の持ち主ですね。
明日で一番草は刈終わる予定です。

>>269 (σ´∀`)σさん
恐ろしいです。熊もマムシも・・・。
それらに今までお目にかかったことはないけど、自分的に遭遇した恐ろしいのは
呪いの紙人形。
数年前、間伐の前のバッカイをしていたら立ち木に何か白く光るものが・・・。
近寄ると女性の人型で名前、生年月日が書かれたボール紙が木ねじで
留められていました。もう本当に深く・・・。
気持ち悪いので取り外したのは言うまでもありません。

274 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:10
sage

276 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/03 21:59
>>272 QQサソ
別にカキコはコテハンでなくてもいいんだけどね〜。
捨てハンでも名無しさんでも、書きたい時に書けば…(・∀・)イイ!!
さて、漏れはきこりって職人だと思うから、
実力主義なのは当然だと考えてるでつ。
もっとも漏れもたまに「遊びに逝ってくるでつ」と仕事を休むけど(w


277 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/03 22:02
>>273 あーサソ
お天道さまと一緒に仕事をしてるんでつか…。
いくら合計200分の休憩があるとは言え、
めちゃくちゃハードでつよね…。
漏れらは6月下旬から下刈りに入るでつ。
しかも1回しかやらなかったりする罠(w

さて。のろいの人形でつか…。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
さすがにそれにはお目にかかったことがないyo!
ちなみに今日はノウサギと遭遇しますた。
ピーターラビットみたいでかわいかったyo!(w


278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:21
漏れは刈り払い機で、逃げ遅れて親とはぐれた仔ウサギを
八つ裂きにしちまったことがあるでつ(泣
知らなかったんだよぉぉっっ!

280 :QQ:03/06/04 02:45
ノウサギですか、かわいいですねぇ
洩れの所はきょうは巨大スズメバチ、

グロテスクな赤〜ダイダイいろで、10cmぐらいはあったかも、
こわい


281 :あー:03/06/04 16:47
やたー草刈がお・わ・り・ますた!!
フーひさしぶりにこんな時間に家に帰ったよ。

ノウサギは可愛いけれど・・。とゆうか苗木を食べられてたいへんです。
一昨年狩猟免許を取得、冬に駆除しようとしましたがついつい間伐等
仕事ばかりしていました。本当は自分はミミズすら触れないので(本当)
この先も殺生はしないかも。。無駄な資格の予感。


282 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/04 23:57
>>279 名無しサソ
ヘビを八つ裂きなら何度でもあるけどなぁ(w
知らなかったものはしゃーないっすよ、うん。

>>280 QQサソ
そろそろハチの季節でつね…。
今年は何回刺されるのだろう(w <漏れ

>>281 あーサソ
ウサギやネズミの食害は漏れの地方でもあるyo!
今日も間伐をガソガソやったけど、
芯が茶色に変色したヒノキが何本もあったでつ。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


283 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/05 00:00
今日も間伐やってたけど…。
お昼前のNHK第一で「午後からの降水確率は0%でつ」って言ってたのに、
2時過ぎから雨に降られたでつ。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
雨はじき止んだけど、
木を伐れば枝葉の先の滴が落ちてくるし、
一歩でもあるけば下草についた滴が…。
ウソつき〜〜〜! (゜Д゜)ゴルァ!!


284 :QQ:03/06/05 22:16
>>283
TVでやってたけど、気象衛星が不調らしいっていってたねぇ
ひょっとして関係するのかなぁ?


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:21
>>277
200分?2時間じゃないの?
さすが複肉だねえ

286 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/05 23:18
>>284 QQサソ
そう言えば先日「ひまわり」が引退し、
今はアメリカの気象衛星を借りてるんだよね〜。
その借り物衛星も不調なのでつか?!

間伐は今日でおしまい。
明日からは除伐が待ってるでつ。
でもその仕事が終わると漏れらも干されるオカーン!(;´Д⊂)



287 :あー:03/06/05 23:24
本日も玉切。
最近は0700から1900まで仕事しています。ダラダラとねー。
今の土場は静かな場所ですが狭くてイカン。レイアウトを間違えたようで
発送が手間取る予感
それとまた別の現場が発生。そこは1日で皆伐予定 集材は改めて後日・・。
7箇所掛け持ちなんて初めての経験だけどそんな年もあるさ(w

288 :72:03/06/06 00:14
みんな景気が良さげでウラヤマシイでつ。
漏れも仕事が欲しい罠ー!!!(泣

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/06 21:55
>>287 あーサソ
なんだか景気のいい話でつね…。
1日で皆伐ってことは面積的には数反ぐらいしかないのかな。
漏れも明日から利用間伐に入るんだけど、
この時期は玉切りしてして放置プレイするとムシが入るし、
下手に材を動かすと皮がずるずるむけるし…。
ホントは除伐がいいんだろうけど、
利用間伐しか仕事がないでつ。(;´Д⊂)
国有林の下刈りがやれるまでのつなぎですわ

>>288 72サソ
まだ仕事がないでつか…。
夕方に歯医者へ逝ったら別の作業班の香具師がいて、
「最近の事務方は仕事を取ってこん!」と怒ってたでつ。
最近は治山名目での仕事が多いのもあって、
土建屋の参入もあり仕事がなかなか取れないみたい。
広域合併したからかな、
どうも事務方もお役人みたいになってしまったでつ。


293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 : ◆CH8NPcKTAM :03/06/06 22:14
↑って何ですか?

295 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/06 22:18
>>294
404。まったくもって無害でつ(藁


296 : ◆CH8NPcKTAM :03/06/06 22:20
>>295
ちょっとガッカリ(藁

297 :72:03/06/06 22:33
漏れのとこは合併してから、元からの地元の山師は干されて、
よその森組がやたら村の中に入ってくるようになりました。
地元をつかっても何も出ないけど、外注に頼むとリベートってゆーか
バックマージンみたいなのがあるらしくて、事務方にしてみればオイシイ
小遣い稼ぎみたいでつ。そこらへんの仕組みがどうなってるのかは
よくわからないんだけど。

298 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/06 23:57
>>297 72サソ
漏れもヒラの作業員だから憶測でモノを言うけど、
もしかしたらよその企業体へ丸投げしてるのかな…。
だとすればバックマージン? も何となく納得できるでつ。
しかし、地元からの山師を干すとは何を考えているのやら。
彼らを師匠に次の世代を育てていく努力をしなくちゃ、
いずれ山を知る者がいなくなってしまい、
長い目で見たら山が荒れていくかも知れないのに…。
金正日みたいな香具師は逝ってよし!


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:34
単肉は難しいこと考えなくてもいいんだよ

300 :QQ:03/06/07 21:55
なんで、そんな仕組みになってるんだろう?
外注しても同じ作業なんだから、単価もおなじじゃないとおかしい。

だいいち、お互いに外注しあったりしたら、いったいどうなるんだろうね。

作業方が多忙で不足してる時ならいざしらず、
そうでないときは、自前で対応すべきだと思うが...いかが?



301 :QQ:03/06/07 21:57
>>299
いやいや、これって大問題ですよ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:26
>>301
外注=組合員以外?
組合の定款に組合員以外の補助事業の事務取り扱いは数%割高の設定
があるのかも。しかしそれは所有者の話
事業体は??
もしくは事業の単価が外注の場合が安いのかも?

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :あー:03/06/07 22:42
本日は運材。
土場の間口が狭いのでなかなか段取りがうまくいかなーい!
だから2030まで土場整理・・・。(涙
明日は所要で仕事ができないのであせりますね
わたしは基本的に休みは要らない人だから、ガキ2人生まれると仕事マニアになり
ますわい。
ました




305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:20
>>304
倒れないでね、お父さん

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :QQ:03/06/09 00:41
>>302
うちでは、外注って呼んでます。
聞くところによると、やはり一番のメリットは安いことらしいんだけど...
どうも付に落ちないものがあるのも事実。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:29
なんで、林業ってこんなに書き込みが活発なんだぁ〜?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 03:39
単肉が必死でパソコン操作して...(ry
どうせ、簡単なWinかMacだろうけど...(w


310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/09 19:38
今日から利用間伐に入りますた。
胸高で30cmぐらいあるスギを伐ってまつ。
残し木の皮がめくれないように気を付けつつやってまつが、
漏れは何とかこなしてるものの、
他の同僚は…。(゜Д゜)ゴルァ!!
さて、明日には梅雨入り宣言が出そうでつね。
雨休みが頻発するオカーン(w


312 :QQ:03/06/10 00:06
そうですね、そろそろ梅雨ですね。
なんか空気が梅雨って感じがしてきました。

でも、気温が上がって来て昼はあつくなりましたね!
スズメバチもますます増えてきました。(鬱

まだ、ススメバチにはさされたことないので、正直恐いです。
運が悪かったら死ぬ人もいるとか...洒落にならんです。


313 :あー:03/06/10 20:17
>残し木の皮がめくれないように
最近あまり気にしていないよーな??マズイです。
しかし集材しているとある程度はしかたがないよね。。。
>ススメバチ
自分も経験はありません。しかし昼休みの時、車中の中を横断される事もしばしば。
問答無用で背筋が凍りマス。

314 :あー:03/06/10 20:32
本日は運材。240km走行、タイヤがボチボチ磨り減ってきました
暑さで意識が飛ぶこと数回。土場長と情報交換が楽しいです。

昨日は数反の面積を皆伐、(ブラシカッター等)集材は後日
6万ボルトの下だから建機の扱いは慎重にしないとねー。
実は暑いから昼に家に帰りシャワー浴びましたが気分最高です
午後から運材2回。夕方から伐採を再開。時間があるからさらに草刈
とても充実した一日で大満足(おりゃー!



315 :gau3:03/06/10 23:13
>今日から利用間伐に入りますた。

>昨日は数反の面積を皆伐

木を伐るのは樹木の成長が止まってからがセオリーだと思ってましたが、
必ずしもそうではないのですね。それとも、何か事情でも?
もしよろしければ教えてください。

316 :あー:03/06/10 23:31
>>315
取りあえず年中伐採は可能です。植林は春、秋ですが。。
補助金のついた間伐は申請、検査の関係で最終的には10月末までに
現場が終了しないといけません(いわゆる年度内かな?)
語るスレで森林組合の事務方がいますのでその方が詳しい予感。
樹種により売れない時期があるので気をつけていますよ。
 
>昨日は数反の面積を皆伐
いろいろ頼まれて補助対象外の現場もアリです。(ちなに其処は高電圧線
の下が現場です。たまに手足がちぎれる事故があるようですが・・・。

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 17:55
>>316
>たまに手足がちぎれる事故 とは?

319 :あー:03/06/11 21:41
>>318
感電です。
あの高圧電線で感電すると死亡、もしくは電気の抜ける場所の身体部分に
大穴があくそうです。電気が腕を通じて外に抜けると腕や肩、肘部分から先が
欠損するから十分注意してと担当者に言われた。
また電線に触れなくても近寄るだけで感電するそうです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:57
>>319
怖い!触らなくても近寄るだけで感電?いやだあーっっ。
聞いといてヨカッタ、漏れは絶対高電圧線の下は歩かないぞ。

321 :あー:03/06/11 22:18
梅雨の季節です。しかしできるだけ仕事しないと
仕事の請求書が130万円ほどある模様 (鬱。。。
働いて返すぞゴルラァ!


322 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

323 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/12 17:56
>>315 gau3サソ
植林では上下左右1.8m間隔で苗木を植えるでつ
でも成長するにしたがいネズミやウサギにかじられたり、
クマに皮をはがされたり、
落雷や湿った雪で頭が飛んだり…などなど、
将来的に良質な材が採れない木が出てくるでつ。
また1.8m間隔のまま何十年も放置プレイしてしまうと、
もやしのような林になってしまい山のためにも(・へ・)ヨクナイ!
だから何回かに分けて「間伐」を実施するでつ。
要するに間引くんだけどね。
このような理由で木を伐ることもあるでつ。
ちなみに「成長のほど止まった木」は樹冠を見れば(・∀・)イイ!!
梢の先端が丸みを帯びてるでつよ。


324 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/12 17:59
ちょと補足。
間伐には「切捨間伐」「利用間伐」の2種類があるでつ。
前者は間引いた木をそのまま地面に放置プレイ、
後者は木材として利用価値のある部分を搬出するでつ。
樹齢の若い山は切り捨てが多いかな〜。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:29
>>324
切捨では、何年ぐらい経ったら見分けが付かないぐらいになるんだろう?
(土に戻るといういみ)

経験上相当かかるような


326 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/12 18:59
>>325
木そのものや樹齢によってまちまちなので、
一概に「こうでつyo!」って言えないでつ…。
芯の部分って相当の年数が経っても残ってるしね。


327 :325:03/06/12 22:08
>>326
ひょっとして、人間の寿命より長くないですかねぇ?


328 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/12 22:24
>>328
木によってはそういうケースもあるだろうね。
屋久島の土埋木がいい例かも知れない。
切捨間伐の切り株を見てても、
若年のヒノキであっても完全に朽ちるまでは10年以上はかかるもの。


329 :325:03/06/12 22:31
>>328
やはり、そうでしたか。
木というのは、(時間的な)スケールの大きさを感じますね。
ありがとうございました。


330 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/12 23:13
>>329
そうだね。国有林だと伐採するのは70年生なんだけど、
単純に考えて植えてから70年後に伐採…。
漏れはたぶん生きてないyo!(w
とまあ、林業って何とも気の長い話でつ。(w
この前、植林してから30年ぐらいの山に入ったら、
大きくて苔むしたスギの切り株がありますた。
年輪を数えたら80数年だったでつ…。
恐らく明治時代前半(もしくは明治維新前後)に植えられたの鴨。


331 :gau3:03/06/12 23:14
>補助金のついた間伐は申請、検査の関係で最終的には10月末までに
>現場が終了しないといけません(いわゆる年度内かな?)
この辺(補助金関係)を考えたら、樹木の生長が止まってなんていってられませんね。

>>326
アカマツなんかだと、死んでから15年ぐらいは根株が土壌を支える力を保持する
とか聞いたことがあります。といっても、年々支える力が弱っていくし、後継樹
の根株が支える力も発展途上なので、死んでから5年から15年ぐらいの間が一番
弱くなるとか。まあ、死んだ木の大きさとかも関係するのだと思いますが。

勉強になりました。ありがとうございます。

332 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/13 18:06
今日は雨休みになりますた。
1ヶ月近くも雨休みなく働き続けたし、
明日・あさっては元から連休なので、
期せずして訪れた3連休はちょっとありがたいでつ。
でも、こんなこと書いたらあーサソに笑われる罠(藁


333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :あー:03/06/13 19:33
>>332
アハハハハ

335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:50
脈絡の無い書き込みで申し訳ないんですが、
「バネ指」の良い治療法をご存知の方、いらっしゃいましたら
アドバイスください。
もうかれこれ6年近く患っております。

338 :あー:03/06/14 19:57
トリップ付けないといけませんね(w
何時か>>33?のような奴が出るかわくわくしていたがハハハ。
さて皆さんも梅雨で休みがふえて大変だったりホットしたり色々でしょうか?
田舎にいると用事が多くて仕事の時間を確保するのが大変になってきますね。
夏祭りのお手伝いばかりですけど。実は和太鼓が叩けます。
あのせわしなくビールなど飲みなが叩く&焼き鳥焼きが楽しい季節です。
お祭りは適度に関わるくらいが丁度いい楽しみかも。
 
本日は雨の中だけど小雨時に玉切。以前に無理して集材して心の底から良かった
と思いました。しかし2日で修理が2件発生。予想経費が4万の予感
生涯賃金はこのようにして無くなると納得した最近ですた。(鬱


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:12
>>337
ttp://homepage2.nifty.com/wakaba-y/shikkan/bane.htm
手術しかないのでは??

340 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/14 20:27
トリップ付けました

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:56
>>338
トリップとは?何ですか?


342 :あー ◆wSaCDPDEl2 :03/06/14 22:07
こんな奴です。


343 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/06/15 00:24
>>341
ちなみに、半角#数字で出せます。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 10:29
>>343
おまえ、役人か!


345 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

346 :大阪・役人 ◆rPh3X4zlYM :03/06/15 16:06
>>344
そうでつがなにか?

347 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/15 20:54
>>346 :大阪・役人 さん
久しぶりでした。お元気ですか?



348 :大阪・役人 ◆rPh3X4zlYM :03/06/15 22:05
おいらは偽者でつ…

349 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/15 22:06
ガクー!

350 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/06/15 22:33
えーと、本物です(笑)。
で、どこらの「役人」なのかは、この板のとあるスレにあります。>>344
ちなみに、林業関係には疎いんですけどね。

>>あーさん
はい、なんとかやっております。
こういう時の為の「トリップ機能」ですね。

>>346 >>348
僕の「偽者」の中では、「天下一品」です(笑)。



351 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/15 23:16
リーョカイしますた。

352 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

353 :あー ◆3Dpmcw7Gkg :03/06/16 00:21
こちらも偽物です。ご注意!


354 :犬阪・役人 ◆b2j4NQns2k :03/06/16 00:22
これはいかが?
お役人さま!


355 :アー ◆GmgU93SCyE :03/06/16 00:23
この方がいいかな?名前


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:26
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまとりくす!
                 \_/  \_________
 サイタマトリクスー!       / │ \
   ━−‐‐‐    ターンターンターン!     ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ━∧ ∧‐‐ ━−‐‐‐  ∵∴・ー=y;  (゚∀゚ )< さいたまさいたまとりくす!
  ( ゚∀゚)ーっ__ ミ          \/|    / \__________
  ⊂ニ__  ̄ヽ\            |   |
      / /\_」            / /\」

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/16 22:18
>>350 大阪・役人サソ
お久しぶりですね〜。
お元気なようでなによりですぅ。

>>351 あーサソ
そのトリップは「見知らぬ国のトリッパー」か何かで見つけたのかな。
頭の「UHO」がマターリしてて(・∀・)イイ!!


359 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/16 22:20
>>337
漏れの同僚に(ってもう辞めたけど)にバネ指の香具師がいて、
そいつが言うには >>339 の言うとおり手術しかないらしい…。
337サソ、お大事にね。( ´∀`)



360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :337:03/06/16 22:58
339,359(σ´∀`)σ さん、ありがとうございまつ。
手術するでつ。保険効きまつよね・・・。

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:05
>>319
俺は送電線巡視路の下刈りをした時、担当に16万5000?の電線の場合、
通電中の電線に近づくと皮膚の毛が逆立ち、1.5bまで近づくと
電気のほうから体に寄ってくるって言われた。
今年も7月頃に頼まれるかも…。

364 :363:03/06/17 18:06

「16万5000ボルト」です。。

365 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/06/17 21:30
>>353 >>354
…「偽装表示」はよくないことです。

(σ´∀`)σさん
お久しぶりです。たまにロムってはいたんですけどね、やっぱり林業ネタはあんまりないです…。


が、今日はあったりします。
製材屋さんのところへ行ってきたんですが、久しぶりに明るい話題を聞けました。
市役所への「陳情」が通り、市内産の木材を「公共事業」用に使ってもらえる目途がついたそうです。

「需要喚起」はこのあたりからですね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:03
353,354だけど、別に偽装表示なんてしとらんぞ!


367 :353,354:03/06/17 22:09
(つづけてスマソ)

>>364
あまり近付くと電界レベルが異常に高くなるので本当にあぶないです。
自然の雷と同じで、ちょっとしたきっかけで、「ドッカーン」と放電し
即死する可能性があります。

高圧電線に直接接触しなくても十分危ないです。

気を付けて!


368 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/17 22:36
>>367
O,K気をつけます。まだ集材していないのと、付近の木を合わせてトラック1台にして
運材します。シバの類は隣に堆積、放置プレイの予定。

本日は運材4台、土場整理と少々の玉切・トラック積み。
朝一で首の調子がおかしくなり異常な肩こり?で調子が最悪です(激鬱
まあトラックの運転は得意ではないからねー。
明日で仕事の目鼻つくかな?朝0630に発車すると段取りどうりいくかな?

ところで(マ**)さんや(ア**)さんは元気なのでしょうか?怪我など
していないと良いのですが・・・。気が向いたら書きこみ希望です。


369 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/17 23:21
>>365 大阪・役人サソ
別に林業ネタでなくてもいいんじゃないかな〜、と言ってみるテスト(w
さて、公共事業用に市内産の木材を…でつか。
漏れの県では公共工事の立て看板や公園のベンチに間伐材を使ってるでつ。
治山で使う焼き丸太も漏れたちがせっせと伐ってるのを使ってるみたいだし。

>>363 >>367
人体って電気物理上は「導体」だもんね。
雷は電圧こそ高いものの電流は大したことがない…、
それでも直撃雷くらったら即死するのも珍しくない。
まして高圧線は電圧もさることながら電流も相当あるので、
そんなのが放電して身体に流れたら、
死ぬ確率って雷以上に高いんじゃないかと思うyo!

>>368
あーサソは今日も仕事だったでつか。
漏れらは雨休みになりますた。
天気予報通りなら明日も雨休みになりそうでつ…。

>ところで(マ**)さんや(ア**)さんは元気なのでしょうか?怪我など
>していないと良いのですが・・・。気が向いたら書きこみ希望です。

そうでつね。つれづれなるままに、気の向いた時に、
みんなでマターリ馴れ合えたら(・∀・)イイ!!


370 :353,354:03/06/17 23:44
そうなんです、とても危険です。
さらに悪いことに、感電系って運が良ければ蘇生する可能性
もあるらしいんですが、あのような山奥では...(ry

なので、安全第一です!


371 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/17 23:52
まだ起きていました・・。

>>(σ´∀`)σ さん
天気の間隙をぬってですハイ。
見知らぬ国のトリッパーではなく適当に打ったら出てきました 意外とお気にいりです。
>>焼き丸太
あした運搬します。しかし量が少ない・・。手間ばかりかかりますね!
所で足場も取っていますか?3、3,5、4間ものですが。


372 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

373 :t-akiyama:03/06/18 16:35
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

374 :ましら:03/06/18 21:38
(マ**)とは、はたして私のこと?元気にしておりますが・・・。
最近仕事以外のもろもろで忙殺状態。でもこの板は毎日欠かさず読んでますよ。
書き込まなかったのは特別書くことがなかったから・・・(笑)
(゚∀゚ )アヒャ さんは元気かな?

375 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/18 23:22
>>371 あーサソ
足場は取らないでつね…。
いつも4mの小径木を伐り出して、
それを加工所で半分の2mにしてから先をとがらせ、
専用の機械? で焼いてるyo!

>>374 ましらサソ
お元気なようでなによりだyo!
気が向いたらあれこれカキコ汁!( ´∀`)

今日は朝の準備段階から雨がパラパラ…。
午前9時頃には本降りになったけど、
それでも午前中はせっせとスギを伐採したでつ。
午後から休みになったのがせめてもの救いかな?!
明日からは搬出路作りをやんなくちゃ。



376 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/19 00:15
>>375(σ´∀`)σさん
そうですか。地域により違いがありますね 
雨の中は給油の水分に注意デツね。
>>374ましらサソ
ひさしぶりです。お元気そうで少し嬉しいです
嬉しくて焼酎飲もうと思ったら親父にすべて確保されてしまいました
オヤオヤ?私の親父は2回倒れているけど飲酒は半端でないのは何故??





377 :とある山師:03/06/19 11:42
このスレマターリしてて雰囲気いいですね(涙
昔から林業スレでカキコしてましたけど、とにかく常駐の荒らしに(ry
嫌気がさしてしばらく書き込みやめてましたから。

コテハン住人の穏やかさがあらわれてるんでしょうね。
今日は台風で班は休みですよ。ではまた。


378 :とある単肉:03/06/20 22:14
私のこと?


379 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/06/21 10:32
>>366
いえ、「紛らわしいのはよくない」ということです。
(σ´∀`)σ さん
「他所でやっている」というのが、お役所相手では一番説得力あることですから(笑)…。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:13
このスレつまらない。


381 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/21 18:44
今日は梅雨の中休みで暑かったyo!
ただいまラジキャリで材を搬出すべく架線を張る準備をしてるでつ。
元柱やヒールなどなどの株を決め、
おかめ(滑車)を取り付けたりゲイ(支線)を張ったり…。
週明けには本線上げる予定。

>>376 あーサソ
うんうん。
雨降りの時は給油口を上から覗き込むようにしてるでつ(w
チェンソーオイルは水が多少入っても気にしないんだけど(w

>>377 とある山師サソ
常駐粘着荒らし君はこのスレにも存在するオカーン!(w
でもいいでつ。そんな香具師は放置プレイだから(藁
台風で休み…西日本のきこりさんなのでせうか?!

>>379 大阪・役人サソ
そうでつね…新しいことをやろうとすると「前例がない」で却下だもんな(w
漏れもとあることで県にかけあったことがあるけど、
「他県で例があれば提示されたし」だったもんな(w


382 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :ましら:03/06/21 20:12
>>381
>漏れもとあることで県にかけあったことがあるけど、
「他県で例があれば提示されたし」だったもんな(w

「とあること」とは、どのようなことをかけあったのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。

384 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:22
まぁ、大したことないよ
所詮(ry


387 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

388 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/22 22:58
さーて、本日は新しい現場で玉切。伐採少々・・・。
集積した材は終了ましたのでうれしいよー!!
ついでに以前の現場の雑木整理も終了。ヤター!
明日は運材ですが、まず朝からオヤワイヤ(同締め)を編む予定です。
もう限界でつ・・。

>>381(σ´∀`)σさん
私、ラジキャリの経験が無いのでつれづれと書いてくれると嬉しいです。
谷間の底から上の林道まで引き上げですか?想像がふくらむです。
 
>前例がない・・
苦労がつきないですね。
内容はうかがいしれませんが新しい林業技術の件でしたら最寄の林業技術センター
を介して発表してしまうといいもかな?しかし私は未経験だし受け付けてくれるか
分かりません。無責任ですねハイ。
だけど林業技術センター の研究発表大会は新しい発見、再認識等とても刺激を受けます。
興味がある方は時間を作っていくべし!!


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:05
寮あれば雇って欲しいな・・・。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:03
なんで、似たようなすれが2つも立ってるんだ?


391 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/06/23 20:16
>>「前例」の調査
各都道府県にある、農林水産情報センターに問い合わせてみてください。
…時間はかかるかもしれませんが。
>>390
こっちは「雑談」メイン、
あっちは技術・学術的なことがメインだそうです。

392 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/24 22:39
>>383 ましらサソ
漏れのやってたことは林業とはまったく関係ない分野でつ…。
ここで晒すのは恥ずかすぃ(藁

>>388 あーサソ
月曜日はちと用事があって仕事をサボったでつ(w
今日は雨休みだったし。
明日は本線を張り上げると思うんで…ぼちぼちカキコしますね。

>>389 名無しサソ
独身者寮ならあるけどな…たぶん今は満室と思われ。
いや、妻帯者が物置代わりに使ってる部屋を空ければいいのか。
でも今は募集かけてないんだよな(藁


393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/25 06:33
今日も雨休み…。(´Д`;)
ただいま土砂降りの雨でつ。
寒冷前線の雨だからしばらくはこんな感じかな。

>>391 大阪・役人サソ
あっちはPART2になってから住人の顔ぶれが変わったような気がするyo!
もっとも林業関係のスレそのものが少ないからなぁ。
さっき久々にスレ一覧を見たけど、
「林業機械について語るスレッド」ってまだdat落ちしてないのか。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:36
林業スレに以前居られたウィンダリアさんはもう居ないのでしょうか?

396 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/27 21:30
昨日・今日とラジキャリの線張りに悪戦苦闘してるでつ ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!
後先を考えず「これっ!」とオモタことをやる香具師がひとりいて、
そいつのおかげで段取り悪杉 (;´Д⊂)
おかげで今日中に本線を張り上げる予定だったのに、
明日は午前中のみ休日出勤となりますた ヽ(`Д´)ノ

今回は林道から50mほど谷を入った場所に土場をつくり、
土場の少し上に元柱を取って360〜370mほどの線を張ろうとしてます。
土場から元柱まで山の斜面を10数mほどラジキャリを引っ張り上げなくちゃならない。
しかも土場までユニック付きトラックが入れない…どうするyo!(w
結局、元柱から見て谷の反対側にカブをひとつ取り、
谷渡しのように本線を張ってラジキャリをあげ、
人力&チルホールを使って元柱の近所まで引っ張り込みますた。


397 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:34
173 名前:名無しでGO! :03/06/27 22:30 ID:LZMZWlrA
こんなカノージョ連れて鉄道で旅行したいぞぬ

http://www.kk.iij4u.or.jp/~manamilk/03.html

399 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/29 22:21
>σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw さん
だんだんイメージが湧いてきますた。
イメージに間違いがあっても気にしないのが鉄則fですね?
360〜370mの架線?の移動で例えば玉切丸太は大型トラック1台にパルプ材が
何分で積載できるのでしょうか?それとも作業の段取りの関係で取りあえず
林道の脇に一括堆積するのでしょうか?







400 :あー ◆UHO/08Yjco :03/06/29 22:33
本日は新規の土場で切断。35年生だけど曲がりがひどくパルプ材ばかり。。。
2町分だけど道路に隣接しているのである意味楽です。
まあ引き上げ斜面で300m程全幹で材を引きずって今の土場に堆積したので
せめてそれくらい条件が良くないと私が干し上がります。

天気が悪いのでハー。

401 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/06/29 22:50
>>399 あーサソ
ラジで搬出した材はいったん土場に積みます。
漏れらは利用間伐だし、
アオキ(常緑針葉樹)のパルプは値が知れてるので、
搬出するのは柱材(3/4/6m)と小径木(4m)だけでつ。
土場に積んだ材がある程度の量になったら、
組合のトラックで市場へ持って逝くでつよ。

土曜日は雨の中で2時間ほど休日出勤したでつ。
おかげでやっと本線が張り上がり搬出可能となりますた。
週明けからガソガソ杉の柱材を出さなくちゃ。
今回は漏れが玉掛け担当…責任重大鴨(w



402 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/01 20:14
>>:(σ´∀`)σさん
なるほど・・。イメージが湧いてきましたYO。
職人の世界ですね?しかし頭より高いところに重量物が動くのは何気に恐ろしいでつ。
ワイヤーは切れる前に更新しないと恐ろしいですね・・・。

今日も土場切&トラック2台運転。
隣で役場の職員が町道(砂利道)の補修をしていました。
知り合いだったけど自分の仕事振りを見られるのは照れますね(w
しかし予算がないのは承知しているけどビリで持つの?フワフワですが・・謎!

403 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/01 22:12
>>402 あーサソ
職人の世界と言えばそうですねぇ。
今回は漏れが1人で玉掛けやってるけど、
遠慮なくガソガソ掛けては土場へ送っているので、
土場担当(2名)が右往左往してるのをヲチするのがまたなんとも(w
香具師らは素材生産の経験がないから右往左往するのも仕方ないんだけど(w
それと架線の真下には極力入らないようにしてるけど、
たま〜に頭上をスギの4m材数本が通って逝くのは (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

さて…全幹を斜面引き上げ300mって?!
どーやって引き上げてるのか詳細をキボンヌ。>あーサソ

今日は午前中から雨がしとしと降りますた。
天気予報では昼過ぎからだと報じていたのに…(゜Д゜)ゴルァ!!
午前中は玉掛け、午後はトラックへの積載をやったyo!
素材生産班から造林班へ異動して5年半も経つから、
トビの使い方がすっかりヘタレでスマソですた(鬱死


404 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/01 23:00
>>403:(σ´∀`)σさん
全幹を斜面引き上げ300mの件だけど
2町の横長の中斜面ですが、下に向いて20%伐採・ブルで数本ずつ玉掛け、
枝払いしないでそのまま引き上げします。ウインチの能力をフルに活用しても
狭い林内と作業道の微妙な上り勾配でブルの走行は3速全開では5〜6本が精々です。
300mもとい500m先の土場まで遠いので眠くなる
最近は全幹集材が多いですね。プロセッサー無いけど(哀
カラマツだし・・。

追記 斜面のすぐ下にいい林道があるのだけど畑屋さんがトラックで爆走していまして
危険だから避けた次第です。おそらく10倍のロスをした予感(死にそう




405 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/01 23:16
さいきんトビを使用しないですねー。おかげで長靴が長持ち
苦労して習得した技術なのにね?
以前はタダノのクレーン1本掛けでトラックに積み込みして自分もトラックの
上で木直ししました。急いでいるときはもうヤッツケでね!
特大の鶴?はあまり上手く使えなかったな。大きいからね。
たまに玉掛けして上手くバランスが取れると一人微笑むのでした(w




406 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/03 20:37
>>404-405 あーサソ
2割間伐なんですね〜。
そしてブルドーザーで延々と引っ張り上げるのか…。
漏れらはブル集材はやらないです。
っつ〜か漏れの組合にブルはない(藁

トビは今日も大活躍ですた。
玉掛けの際に材をちょちょっといじるのには必須アイテムでつ。
漏れのいた素材生産班は昔ながらのやり方(?)だったから、
山師歴50年近い大先輩に叱られながらマスターしたでつ。

そそ。トラックのユニックで玉掛けする時、
バランスが取れて材が水平になると…( ̄ー ̄)ニヤリ
その気持ち、めっちゃ分かるわぁ(w

さて。今日も一日中ラジキャリの玉掛けやってますた〜。
IWAFUJIの1500kgクラスを使ってるから足が速い速い。
それでも土場から遠くなるにつれて搬出時間がかかる…。
だからいつもより多めに掛けてやりますた。
遠くで土場の衆がアリソコのように動き回るのを見て(・∀・)ニヤニヤ

明日は国有林での下刈りに逝ってくるでつ。


407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/04 21:26
>>国有林での下刈.・・・
わたしもそろそろ2番草を刈る時期がきたな・・・・。
 
今日も土場切だけど蜂が堆積した木に営巣ハケーン!
しかも2個!!おいおい、なにか恨みでも有るのかと小一時間・・・。
取りあえずキンチョール2本同時噴霧で退治した。
雀蜂では無いからキンチョーしなかったけどね

>>叱られながらマスター
叱って教えてくれる人がいると上達しますよね。うらまやしいです。
本日の夕方から時代物の鋸の目立てを親父に命じられる
初めて?の経験だし私の親父は基本は放置プレイなので、目立て後に薪を切って
みると面白いくらい切れ味が悪い。ただ刃先が光っているだけでしたチャンチャン。
「目立て3年・・」とは本当ですね。つーか新品購入しよーよ・・・。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 17:27
唐突ですみません、林業関係のことはさっぱりなのですが、割と遅い時間にも書き込みされているようですが
朝が早い仕事だと聞いています、ゆっくりしなくても身体はもつものなのですか?
それと山の仕事をされているかたがたの気質はのんびりした人が多いのですかね。
私は建設関係ですがやんちゃばかりしてきた気の短い10代20代が多くて疲れます。
それとも最近は脱サラしてきた人が多くてそれほど職人気質でもないものなのですかね。
ちょっと長くなって申し訳ありません。

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/07 19:18
>>410
私の場合はもうね、夜寝ない。それだけです。4時間くらいの睡眠でもOKです。
もちろん連日は無理ですが・・。それと昼寝を15分くらいとか、更に疲れたら夕寝を5分
して残業したり。。だから時々遅い時間の書き込みが可能なのですよ。
しかしトラックの運転がある時は無理してPCは触りませんが

最近あまり残業しませんねー。しかしこの季節は行事が多く現場にいる時間が少ないので
ヤバーな感じです。それでも本日は4台、300kmほど材を運びました。

414 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/08 07:57
今日は出勤するにはしたけど雨が強くなってきた…。
現場へ向かう途中でUターンして帰宅しますた(藁

>>409 あーサソ
そろそろハチの季節でつね。
梅雨時期の降水量が多いとハチの巣が少なくなるんだけど、
今年はどうかな…と思案しきり。
さて。叱って教えてくれる香具師ってホント貴重だと思うでつ。
叱られてる最中は「こんちくしょ−!」と思ったりするけど、
今になって思えば感謝しきりですわ。
ノコギリの目立ては…枝打ちノコ(改良ノコ)なら少しはできるけど、
それ以外はでんでんだめぽ…(´・ω・`)ショボーン

>>410 名無しさん
あーサソほどではないけど、漏れも朝は早いでつ。
6時前に起床して6時半過ぎには家を出ます。
いわゆる3Kの職場(って建設関係もいっしょ?)なのですが、
基本的に残業ナシなんで無理をしなければ身体はもちますね。
気質は…のんびりとした香具師が多い鴨(藁
漏れの組合は割と和気あいあいとやってるな〜。
でも日給月給制だから職人にならなくちゃ、と思ってる香具師も多い鴨。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 12:17
>>410
4時間!少なくとも6時間は寝ないと体がゆうこと聞かないですね。
後、普段運転しないから300qも走ったらそれだけでつぶれそう...
>>414
そうですね、建設も3Kですよでも休憩も多いからわりといいかも、それでも重機使えたら
もっと余裕できるんだろな。でも一番面倒なのは血の気の多い若いやつらかな(藁 人数多いし


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 22:27
体が資本!


417 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

418 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/10 21:28
まあ4時間といってもいつも夜更かししている訳ではないかなぁ。
最近は夜ねるのが早いし(オサーン化)

昨日の昼からトラック1台分を伐採、玉切、積み込みまで終了!自分的に
最速記録です!!36年生の松材、太い奴狙いで寸面が平均20cmでした。
先日の間伐時の搬出経路で太い木に傷が付いたからでした。10年後に腐れで
パルプにするくらいなら一般材として売ろうとね・・。

明日天気が良ければ次の現場だ!!




419 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/10 23:58
>>415 名無しさん
活きのいい若者がたくさんいるんでつね…。
キコリなんざオサーンばかりでつ (;´Д⊂)

>>418 あーサソ
うんうん。将来パルプにしかならないのだったら、
材として売れるウチに売るのには禿しく同意!(藁
マツでも筋が良ければいい値で売れるもんね。


420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/12 23:44
棘がやっととれた・・・。6時間も中指に刺さっていたよ・・・。
割と棘抜きは得意なんだけど今回は化膿させて浮かせて針でほじりました。
簡単に取れたけどまだ痛いよとほほ・・・。


422 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/14 22:27
今月は毎週1日休んでいますが今度の週末は久しぶりにカミサンと子供2人で小旅行します。
しかし子供は宝だね・・。親になり初めて解りマスタ。
本当は鈍行のJR&フェリーが好みだけど妻の反対でNG。
まあいつも負担をかけているから年に一度のサービス?です


423 :ましら:03/07/15 01:26
>>421,422
中指の痛みは引きましたか?よほど大きな棘だったのでしょうね。
仕事に夢中になるとなかなか難しいけど、本当は刺さったその場で取るように
したほうがいいですね。
>子供は宝・・・
そのお気持ちをいつまでも忘れないでください。子供の事をうんとかまって
おけば、大抵の奥さんは満足します。(奥さんのほうは放ったらかしでも)
奥さんが満足すれば家内は安全です。
我々は仕事が乗ってくると、懸命に働いてより多くの金をウチへ持って帰ること
と愛情表現とをとかくすり替えがちですが、
女性や子供達はすり替えられた愛情を許してはくれない。
かといって稼ぎが少なくても許されない。難しいところです(笑)
人に使われる身の私とは違って、あーさんは自営業でしょうから時間のやりくり
は、しやすいのではないですか?
説教するつもりじゃないんです。離婚経験者の老婆心と思って聞き流してください。
現在は息子を呼び寄せて、むさくるしい男二人で暮らしておりますが、
離婚当初、幼い二人の子供は私についてきてはくれませんでした。
元・妻の言った離婚の理由「あなたの目には私達が映っていないから」と言う
言葉は、恥ずかしながら離婚後一年を経るまで理解できませんでした。
「年に一度のサービス」と言わずに、努めて頻繁に家族との時間を作っていただき
たいですね。
なお、子供が親と「遊んでくれる」のは中学校に入るまでです。
そのあとは見向きもされません。(涙)
実は私は遊園地のジェットコースターやバンジー系のアトラクションが大好き
なのですが、一人で行くと絶対に変なオジサンだし、かといって子供はもう
一緒に行ってはくれないし、今春生まれた姪っ子が成長するのを待つばかりです。
そのあかつきには真っ先に富士急ハイランドに行くんだ・・・。





424 :山崎 渉:03/07/15 12:54

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

425 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/16 19:18
今日はおなかをこわしておやすみしました〜。
昨晩からトイレへ籠もる時間が妙に多いぞ(藁

>>421 あーサソ
漏れはいま下刈りやってるけど、
現場はバラが多いんで脚によく刺さるでつ。(;´Д⊂)
化膿させて浮かさないと取れないトゲって困りものでつね。
まだ1ヶ月は下刈りやるからトゲとの格闘が続くな、こりゃ。

>>423 ましらサソ
漏れはケコーンして1年が経ったところ…。
ましらサソのカキコは心に刻んでおくとしよう( ´Д`)
さて。先の週末に富士急ハイランドの脇を通りますた。
富士急ハイランドには20年近く逝ってないな〜。
でも漏れは絶叫物は苦手でつ(;´Д⊂)


426 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/16 21:31
>>423 ましらサソ
そうですね・・・。もうすこし家族と短い時間等と言い訳せず、心から触れ合うように努力するように
します。したがって2ちゃんも短時間にしないといけません。(本当?
 
さて棘は今はかさぶたが残るのみですが、刺さっていたのはもう本当に小さくて、短い奴です。
半透明の繊維なら意外と長い?ので軍手でも抜けるのですが、(1mm位)今回は黒いけど円錐形で
0.5mm以下?の憎い奴でした。しかも深く刺さり痛点から微妙にズレたのが放置の理由かな。
だから化膿するまで放置、夜中に針でほじるはめになったのが真相です。

>>425(σ´∀`)σさん
バラだらけですか・・。花が咲いていると綺麗ですか?
しかし棘ばかりの現場は必要以上に神経を使う予感ですね。(ブルブル

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:18
漏れはタマンバラ(サルトリイバラ)につかまって、出られなくなったことが
あるでつ。


428 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/17 23:33
あしたから2日は休みです。天気が良いといいな
昨日は新しい土場を造成、ユンボで林内の伐採木を集めて本日はブル集材。
1・2町を午前中に終了。しかし1月前に伐採済みの木は乾燥して軽い!!
パルプ材ばかりだから鬱・・32年生なのにねー。
まあ16%くらいの間伐だからしかたなし。残りは4町の27年生がある。
こちらも20%の間伐だけど集材に10日以上かかるかも?なんせ狭い。
昼からユンボで小寄せしたけど神経がボロボロです。
しかしラジオのNHKが最近面白いのは歳か!?本当は若いけど。

>>427
やぶとか枝、イバラに立ち往生すると自分が虫になったような気がしますよね?
食虫植物に捕らえられたような?今日もブルを運転中に自分が横着して
切り残したタラの木に怖気ずいて独り毒づいていました。(小心物


429 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/21 06:30
>>426 >>428 あーサソ
う〜ん、バラの花ってそんなに綺麗じゃないでつねぇ。
実がなると気が向いたらクチの中に放り込むけど(藁

さて。伐採したら枝はそのままで一ヶ月間の放置プレイなんでつね。
そうやると虫が割と入らないと言うけど、実際はどうなんだろ?!
しかしパルプ材ばかりというのは漏れならやっとれんでつな。
それとNHKラジオ第1は昼休みの時にいつも聴いてるでつ。
民放と違ってスローテンポで番組が進むし、
いいタイミングで曲が流れたりするから密かにお気に入り課も(藁

今日は雨休み。期せずしてカレンダー通りとなりますた。
でも夏風邪なのか、おなかの具合がよろしくない…。
休日当番医へ逝ってみる予定でつ (;´Д⊂)


430 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/07/21 10:54
(σ´∀`)σさん
おやおや、難儀ですね。
なんか長雨続き(いいことではないんですが)なので、養生してください。

431 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/21 15:23
>>430 大阪・役人サソ
なんかね〜、今年の夏風邪はおなかに来るらしいでつ
漏れの知り合いも何人かやられてるでつ…
大阪・役人サソも気を付けて下さいねぇ


432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/22 20:15
今日、改めて木を見ていると・・確かに虫食いが少ないです。不思議です。
まあ伐採後は速やかに搬出が鉄則なんだけどね。
うーん今日は親父が車を激しく脱輪させてたのを脱出させて時間を割かれたけど
2hr程トラクターで搬出。うんうんがんばった!!しかし27年生だから細いデツ・・。
明日で終了できると嬉しいよー。やはり事前に小寄せすると能率が良い

しかしハイエースのラジエーターやミッションが正面から見える程前輪が浮いて居たのを
発見したら激しく鬱だったよ・・頼むぜ親父!?

夏風邪・・用心します。

434 :小粋な農協職員:03/07/22 20:33
夏風邪にかかりました。意外とニンニク注射が効くんです。

435 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/22 20:44
>>434小粋な農協職員さん
昔、風邪にかかるとニンニクをスライス、焼いて砂糖をまぶして食べました。
効いたかどうかは??ビタミン補給だったのでしょうかね。

436 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/22 21:06
>>433 あーサソ
3週間ぐらい前だったかな、
伐り倒して3、4日ほど経ったスギのタンコロの切り口を何気に見たら、
既に虫の食った跡(木くず)がいくつも出ていたでつ。
なぜ枝を付けたままだと虫食いが少ないのか漏れも知りたいyo!
さて、伐採後は速やかに搬出…が必ずしも鉄則とは言えない鴨。
放置プレイすることで木そのものが自然乾燥するからね。
この辺りは材木業者の意見を聞きたいところだな〜。

しっかし…そこまで禿しく脱輪してるのは見たことないな(藁

さてさて。今日も下刈りやりますた。
昼前に漏れの刈払機(24cc)のエンヂンが不調…。
どうもマフラーにカーボンが詰まった模様。
仕方なく除伐用(26cc)を持ち出して夕方まで作業やったけど、
たかだか2ccの違いでも重さが全然違うんでメッチャ疲れたyo…(;´Д`)
だいたい3〜4反/日のペースで刈るから軽い方がいいんだけど。


437 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/22 21:07
>>434 小粋な農協職員サソ
ニンニク注射の詳細をキボンヌ!


438 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

439 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

440 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

441 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/22 21:32
>自然乾燥の件だけど私はパルプ材を販売しているので軽いと安くなるのでツ。
本来は体積なのだけどカンカンにトラックで乗りますので重量で金額が違いが在るデす。
通常は「皮、水分込みでの適正な値段」で運送しているので軽くなると損なのデツ・・。
 
車は後ろの片方だけ脱輪した親父が何を狂ったのか道路の下の平地まで移動して方向変換
しようと考えたよーだけど、落差が垂直に120cmあるのを草で隠れていて、確認しないでバック!
まあ脱輪とゆーよりシーソーの様でした。 ああ!まるでジェラシックパークの一シーンですよ(思い出すと笑うしかない・・・


442 :ましら:03/07/22 22:57
>>441 あーさんへ
シーソー状態からどのように脱したのか詳細を教えてください(笑)


443 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/22 23:24
>>441 あーサソ
おぉ! そうですた…。パルプ材は「重さが命」でつね(納得!
漏れらは材の長さをトラックの幅いっぱいになるよう玉切ってたっけ
パルプ材販売なら>>433の「27年生だから細いデツ・・。」も禿同!ヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノ


444 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/22 23:41
寝ない私はドキ○
さて>>442ましらさん
取りあえずカミサンにハンドルをも持ってもらい、ほとんど横からオンボロランクルでワイヤーにて
牽引。しかし動かず!おいおいボデーの腹に皺が出来てるよ(涙
ハイエースの後ろに乗せてある薪を70Kg?放出。軽くしてから今度は先程の運転席側では無く、助手席側から
牽引。ランクルで低速の4駆、脱出成功!ヤター!
改めて運転したけど異音も無いので良しとしました。
しかしトヨタのハイエースは丈夫だね。只のパネルの塊だと思っていたら車体の中に別にフレームが
在るように見えたよ。
親父は3年前にランサーバンを廃車にした前科があるのだけど、今回同様のケースで壊した筈。懲りない人です。。
親父の壊したハイエースの修理代の累計で中古がもう一台買えるけど我慢です、辛抱です。(w

445 :ましら:03/07/23 00:25
詳しい説明ありがとうございます。
人ごとではない、私もいつなんどき同じ事をやらかさないとも限らないので、
参考までに脱出方法を聞いておこうと思いまして。
しかし楽しそうなご家庭ですね、羨ましいです。
牽引の向きによってはボディーの腹に皺ができたりするものなんですね。
読みながら不覚にも失笑・・・。目に映るようでした。
私の父も相当な粗相ですが、何故かゴールドカードです(不服)
警察のお世話になっていないというだけで、修理は数知れず・・・。



446 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/07/23 23:05
夏風邪、流行ってるんですか…冷夏気味だからですかね。
事務所の席もクーラー直下だから、気をつけないと。

ただ、今は偽者の多さで頭が痛いです(苦笑)。

449 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/25 21:08
やっとトラクターでの集材が終了!!予定よりかなりオーバー。
しかしいい仕事が出来たと満足。この満足感がたまらない。「25年後は必ずいい山になるはず」
と確信が持てると機嫌も良くなるね。ウワハハハ。
後は土場切だけだか出荷出来るのはパルプ&杭かな?しかし草刈を済ませないと・・・。

噂だけどかみさんがスピード違反で捕まったらしい。まだカニングアウトされないから秘密事項になる予感
です。まあ言いたくない事もあるさ。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:23
>>448
自意識過剰ですか?
木端(ry


451 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/26 00:15
>>448 大阪・役人サソ
漏れの知人がダウソして12時間も寝てたらすぃ…
大阪・役人サソも冷房病にならないようにね

>>449 あーサソ
25年後…林業はほんと気の長い仕事でつねぇ
今日の漏れは植林して5年目となる国有林の下刈りに入ったけど、
伐採(皆伐)できるようになるのは60〜70年後…。
その頃なんか漏れは生きてねーよ(゜Д゜)ゴルァ!!
でも立派な林になるのを夢見て下刈りしてるでつ(;´Д`)


452 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/07/26 09:38
>>(σ´∀`)σさん
はい、気をつけます。

少し相談なんですが…、林業祭でやるよいネタないでしょうか(林業組合の人に聞かれまして)。

木工教室や炭販売が定番だと思うんですが…、
あと、丸太切り競争やチェーンソーショーなんかもいいみたいですが、
他になにかないでしょうか?

453 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

454 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/26 13:14
>>452
薪割り体験はどうですか?きっと親子づれでのお父さんの出番だと思います
また野の草の押し花教室、(要講師
樹木の名前クイズで樹木博士の認定書は子供対象です
切り株の販売、ツタの販売、あれば流木も販売。
おが屑の中から宝探し。木登りショー
何故か投げ縄(得点で景品
刃物研ぎ教室、
風船の配布(要窒素ガス、たこ糸
どうですか??




455 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/26 16:09
>>454 あーサソ
薪割り体験、(・∀・)イイ!!
割と受けるかもね


456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/26 19:55
(σ´∀`)σさん
はい、薪割りは割と自信があります?。
以前後輩に薪割りをさせたけど皆うまくいかず苦戦していました。私は中学生から
最近まで薪割りをしていたので上手いですよ。今は油圧の割機をワンオフで製作したので
そいつに任せています。マサカリで今でも楢のコジけた奴でもサクサク割れますよ(w
因みに我が家の居間、風呂は現在でも薪です。(電気温水機併用

あと大阪・役人さん へ
きのこの銘柄あてクイズもどうでしょうか?景品は当然椎茸の補打木です。
いやー、草刈の際の気晴らしにいいネタ振ってくれて感謝です。。


458 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/26 20:10
本日は2番草を刈ました。草刈の際は昼に家に帰り、シャワーを浴びる・・。
至福の瞬間でツ。うーん贅沢しています。また山に戻り草刈です
しかし以前のように踏ん張りがきかず5時に帰宅。自分に甘くなる最近でした。

459 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/27 21:53
仕事中にふと昔の事を思い出しました。
かみさんと草刈の途中の休憩中に
「この冬に間伐した山、皆伐するのは息子が20歳頃かな?こちらは50歳こえて居るな。
13hr程在るけど一度に草刈すると大変だな!?」
「あんた息子が継ぐと限らないわよ」
「うんと勉強してすごい経営者になってほしいよね」
「ますます跡は継がないと思うわ・・・・。」
「・・・・」

昔、親の敷いたレール乗るのは嫌だ!などとほざいた自分でしたが、子供でした。
レールとはひたすらキツイ上り坂で急カーブ有りで脱線の恐れもあるとは夢にも
思わなかったのです。2年間は他で仕事をしたけれどもね。
息子はさてさてどのような選択をするのか?
どんな仕事に就いても誠実にがんばれと伝えたいのですがうーん、自分の子だからまあ
たいした事は無いと推測できるのがトホホ。。



460 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

461 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/27 22:21
またまた連張りスマソ
植林地には花がたくさん咲いているからなのか、蜂が多いです。
今回、ダブルノズルのフマキラーを使用して駆除したりしたのだけど
効果絶大!しかし缶が小さいのですぐに無くなるのが難かも。両手で噴霧最強ですよ


462 :ましら:03/07/27 23:12
今日、今年初めてハチ被害者が出ました。と言っても小さなやつですが。
刺された仲間は「コブとり爺さん」状態で愚痴しきり。
これがスズメバチとなると笑えないので皆さん気をつけましょうね。

>>459 
あーさん、子供って不思議です。
親が誇りを持って生き生きと仕事をしていると、その背中を見て憧れるらしい
ですよ。
私は息子に「跡目を継げ」と言ったことはありませんが、本人はその気みたい
です(苦笑)

463 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/27 23:51
>>464ましらさん
誇りを持って・・・
自然に親の背中を見て育ったようですね。うらやましいです。こちらもがんばります!

464 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/07/29 20:41
>>あーさん
ありがとうございます!
次の巡回の時に伝えてみます。


薄々感じていたことですが、皆さん僕より「年上」なんですね…うむむ。

465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/29 22:35
今日は森林管理署主催の除伐2類講習に逝ってきますた。
午前中は事務方向けのお話し(提出書類がどーたらこーたら)、
午後から実際に施行した現場へ出掛けての見学&質疑応答ですた。
あんな感じでやれば良いのか、と同僚らとともに納得。

>>464 大阪・役人サソ
ちなみに漏れは33でつ。
オサーンだと感じる今日この頃(藁


467 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 20:18
>>452
どこの役人?
森林管理局ですか?

470 :ましら:03/07/30 21:19
>>466
今日は森林管理署主催の除伐2類講習に逝ってきますた。
午前中は事務方向けのお話し(提出書類がどーたらこーたら)、
午後から実際に施行した現場へ出掛けての見学&質疑応答ですた。
あんな感じでやれば良いのか、と同僚らとともに納得。

私は講習と名のつくものに参加した事がありません。
どんな内容だったのか詳細も書き込んでいただけませんか。

>ちなみに漏れは33でつ。
オサーンだと感じる今日この頃(藁
ちなみに私ももうそろそろ40の大台に乗りそうですが、
結婚が少々早めだった?らしく、息子は既に毎朝ヒゲを剃って出かける年に
なりました。別居している上の子は社会人。
自分ではまだまだ若いつもりなのですが、爺様なのでしょうか。
自覚が足りない?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:39
>>469
違うと思われ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 22:07
>>470
単n(ry

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 19:34
>>473
どこがおかずセットなんだよ!

てか、ただかよ!

476 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/07/31 20:04
>>470 ましらサソ
まずは当日の進行を書き出してみまつ

10:00 森林管理所会議室に集合
10:00-10:20 署長挨拶・研修日程の説明
10:20-11:30 請負関係書類の説明
11:30-12:15 昼食
12:15-13:00 現地(国有林)へ移動
13:00-13:50 森林管理署・直営班の除伐2類実行箇所検証
13:50-14:15 現地(国有林)へ移動
14:15-15:15 請負業者の除伐2類実行箇所検証
15:15 解散

午前中は漏れら請負業者が森林管理署へ提出する書類について、
参加者が書類のひな型を手元におきながら森林管理署の造林係長がレクチャー。
話の内容としては、今後は書類の様式を統一する、
書類は各地を担当する監督員を通して署に提出する、
同じ作業でも「治山事業」「造林事業」とでは提出する書類が違う、
現場写真はこのように撮って欲しい、
新たな試みなので監督員・業者がともに勉強しながらこの試みを定着させたい…。
こんな感じの話だったかな。

午後からは実際に除伐2類を実施した山へ出向いての検証。
手ノコを使う直営の施工現場ととチェンソーを使う請負業者の施工現場を比較しつつ、
除伐2類をおこなう上での留意点などのレクチャーがありますた。

漏れは作業班に属しているから午前中の話は正直どうでもヨカタyo!(藁
午後は…あんなに粗相(爆)なやり方でもいいのか、と妙に納得。
漏れらの作業する地区を担当する監督員も同行してたから、
これからは「あの研修ではこんな感じだったでしょ」と言えるかな(藁



477 :ましら:03/07/31 23:27
>>476 (σ´∀`)σさん
詳しい報告有難うございました。
当方では除伐に1も2もないので「除伐2」というものの定義が
よくわかりません。

>漏れらの作業する地区を担当する監督員も同行してたから、
>これからは「あの研修ではこんな感じだったでしょ」と言えるかな(藁
つまり収穫はここの部分かな?
またよろしくお願いします。


478 :あー ◆UHO/08Yjco :03/07/31 23:45
おひさでつ。
除伐の講習いいですね。当方はいろいろな町で要求が違うのでそのような
統一の講習があるとうらやましいでつ。(あるはずだけど何故か違う?)

年齢ですが私も34歳くらいのはずだけど??詳細が不明(w
年齢は最近どうでもいい事の一つですね(w
しかし林齢は別!補助の対象中に仕事しないとヤバーです。
うーんあと2回仕事するか1回で済ますかバランスの兼ね合いが難しい
です。そんな時は他人のいい山、悪い山を参考にしますよ。

大阪役人さん、いいお祭りになるといいですね。

479 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

480 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/01 01:11
>>477 ましらサソ
「除伐2類」は林野庁独特の呼び方でしょう。
実際は除伐と間伐のセットです。
具体的には除伐時に形状の悪い木を一緒に伐る(刈る?)というもの。
最近は除伐2類だと間伐率20%…なんて数字が出てきたりもしますよ。
除伐から間伐への移行期におこなう施行、だと思って下さいな。

>>478 あーサソ
この手の講習を県の林野関係部署でやってくれないかな、と思うでつ。
だって県の職員って監査の時にしか山に来ないのに、
やたらワケわからん注文をつけるので困りモノでつ。
机上の論理をそのまま画一的に現場へ下ろすがちょっとな〜〜〜。
つい愚痴ってしまったスマソ


481 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

482 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

483 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

484 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/01 19:15
>>480(σ´∀`)σさん
ご苦労さまでした。しかし現実に林野における公務員で『山』を見つづけているエキスパートの
出現が望まれます・・・。末端のベテラン職員さんは良い人が多いけどね。
正直、その方々とのお話がとても勉強になる事が多いです。まあソレがそく仕事には繋がらないけど(w
あくまで林家の理念としてのお話ですが。


485 :ましら:03/08/01 20:08
>>480 (σ´∀`)σさん
「除伐2類」の解説有難うございました。勉強不足で申し訳ない。
当方ではそういった細かい分類がされないもので…。

>除伐から間伐への移行期におこなう施行
ということは、15〜20年生くらいですか?
施行費は間伐並みに出るのでしょうか。それとも除伐<除伐2<間伐、かな?




486 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:48
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 07:09
NHKラジオ第1、なんかいいですよね。ぼくもよく聴いてます。仕事中はFMがはいるときはFM聴いてますけど。国会中継と喉自慢は苦手なんで・・・。でもNHKラジオ第1のアナウンサーの声はなごみます。不思議は波長を感じますね。森本レオのような波長というか。

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/03 22:09
>>487
そうですね。最後はNHKラジオ第1,第2になります。聴取出来るのは仕事内容によりけりだけど
あきませんね。私は国会中継も喉自慢もOKですよ。独り「ざけんなよ!小泉!」と叫んでいます(w
土曜の1700『地球ラジオ』が最近お勧めです。仕事内容もその時間に合わせていますヨ。

490 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/08/04 00:10
あ、「林業祭」ですが、直接的な関わりはないんですよ(だから「ネタを聞かれた」んだと思いますが)。

…まだ行ってなかったりしますし。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 12:24
>>489
ぼくも地球ラジオ大好きです。毎週聴いてます、家で。夏は朝はやくはじめるので昼過ぎには家に帰ります。489さんは地球ラジオがはじまっても仕事してるんですか?夏はかなり暑いと思いますが大変ですね。お互いがんばりましょう。

492 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/04 22:27
>>490大阪・役人さん
>「ネタを聞かれた」んだと思いますが・・
それは私の仕事中の気分転換の『時間』を提供をありがとうと言う意味でツ。
書き込みは難しいですねー。けして役人さんの書きこネタと解釈したわけではありませんよ。
「林業祭」は地元では開催していないので興味ありますです。

>>491さん
がんがります!!しかし本当に今日は暑いですね。
私は仕事を始めた当初は月に1度休みがあればいいとゆう環境でした。
自営だからしかたないですけど今はその経験が財産ですよ!
当時、日曜日の昼に山奥の車の中で流れる「喉自慢」に楽しみを見出した20の青春
でした(若い!!



493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/06 22:21
今日も玉切でつ。木が細いので中々仕事が進まない。。
 
先日、自宅の屋根に雀蜂が営巣していた。
ブンブンと忙しいようだけどまだ半分程の出来栄えだ しかし洗面器くらい大きい。
さすがにビビッタので知り合いの蜂蜜業者に相談したところ「私は年寄りだからもう無理ポ」
うーん・・・。梯子に登って自分で・・・?落ちるっーの! ダイタイネ〜私は高所恐怖症だし
そこで3段収縮の鋸の先にフマキラーを2個固定、紐で噴霧スタンバイOK。
そして駆除!
ヤター!死んで落ちる雀蜂が20匹以上。凄いですー。ぼたぼた落ちるワ
しかし終了して居間でコーヒーを飲んでいるとアレ?油汗が止まらないよ?
DNAにプログラムされた危険信号が激しく作動しているようです。駆除後の方が疲れた
朝の一時でした・・。



496 :ましら:03/08/07 00:23
>>495
高所恐怖症、ですか。枝打ちの時はどうなさっているので?
スズメバチをフマキラー駆除、勿体無いですね。
私はあれの醤油炒め煮が大好物です。
幼虫よりも成虫の法が香ばしくて美味ですがね。
食べると2〜3日目ヤニがとまりませんが、そのほうが精がついてる気がします。
ここ数年巣を見かけないので最近とんと食していません。寂しい。

497 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

500 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

501 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/08/07 21:28
>>492
あ、了解しました。
スズメバチですか…難儀なことですね。
>>496
「美味」とよくききますが、僕はまだ未経験です…市販品は高いですし。

502 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/08 00:55
>>496ましらさん
>枝打ちの・・・・
2m位しか枝打ちはしませんよ。こちらの地域はあまり枝打ちについて力が入って
いません。
>幼虫よりも成虫の法が・・・
どのよ様な方法で捕獲するのですか?網でしょうか?こちらの地域は山より
家屋の軒下に意外と巣が作られる傾向があるのですが。(困る
食べる方は居ないようですヨ。、今度改めて近所の親父さん達に聞いてみます。

503 :ましら:03/08/08 19:31
>>502
駆除のプロの方に聞けばいろいろ方法はあるのでしょうが、
私はその方々から、すでに動かなくなったものをいただくばかりで
自分で採った事がありません。すみません。
身近に巣をみつけたら、今度採ってみようと思います。
真夜中に竿を使って巣の入口に速乾性のパテでも塗ろうかな。

504 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/08 21:46
>>503ましらさん
刺されないように慎重にー。
さて近所のおじさん&お袋に聞いたら「蜂の子」は昔食べたようです。
どんな方法で採取したか聞いたけど成虫が居ない時子供を捕まえたと言っていた。(?)
多分方法を忘れたのかな・・・。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:00
煙攻めだよ、普通



506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:27
そうか・煙か。

508 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 07:11
土手の草刈や茂った雑草のある下刈りは排気量の大きい下刈り機のほうがはかどりますか?重いけど。みなさん、どうしてますか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 07:25
>>507
まともに、信じちゃダメだよ。
確かに、地面に巣を作るスズメバチには、花火の煙で気絶させて捕獲するけれど、
樹木や建物に作っているスズメバチには、まったく効果がないですよ。


511 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/09 08:04
やっと下刈りが終わりますた。
下刈りの季節になると、
とにかく身体がダル━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!
このスレもROMするのが精一杯ですた (;´Д⊂)
来週の月曜日に少しだけ仕事やったら盆休みでつ。
疲労溜まってるから自宅でボーっと過ごす予定(w


512 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/09 08:17
>>503-504 ましらサソ・あーサソ
クロスズメバチ(漏れらの地域ではヘボ)は煙攻めですな。
専用の煙幕も売ってるし、発煙筒でも代用可能でつ。
でも大きなスズメバチはどうやって採るのか漏れも知らない…。
今度、大先輩に聞いてみるyo!
たぶん >>510 の言ってるコトは当たっているように思われ(w

>>509 名無しさん
刈りものにも依るような気がするけどね。
漏れらは下刈りだと24ccクラスを、除伐では26ccクラスを使うyo!
全体に柔らかいんだったら24ccでも桶と思われ。
漏れの班のボスは24ccに280mmの穴あき刈刃(1.05mm厚)を付けて作業してるし、
漏れは26ccに250mmの穴なし刈刃(1.15mm厚)でガンガン刈りますた。
炎天下での作業で26ccを使うのは確かに重くて疲れますた(;´Д⊂)



513 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

514 ::03/08/09 15:21
>>509
アサリと目立てがしっかりしてれば24ccや26ccでも余裕です。
自分は穴あき30cm笹刃でNB2610使っているんだけど、直径15cm程の倒木なら楽勝。
でも石に当てたらかなり(゚Д゚)マズー

班長はNB351で25cmチップソーですが、全然遅いです…。

515 :(σ´∀`)σ ◆QDv1Ix0cw6 :03/08/10 21:04
メインPCのOSアップグレード(98SE->2000SP3)に失敗した模様…
ただいまサブノートからパピコしてるでつ
明日は新品HDDを購入してWin2000を新規インストールし、
その後で今まで使っていたHDDをセカンダリとして接続してから、
各種ファイルを移し替えないとダメぽ…鬱だ詩のう(w

さてみなさん、台風10号はどーでしたか?
漏れのところは現場へ通じる道が流された模様でつ
そのため明日の仕事はキャンセル…結局9連休となりますた
今月いっぱいは復旧しないそうなので、
盆休み明けは国有林での除伐2類にかかると思われ…って林道大丈夫か?!


516 :(σ´∀`)σ ◆QDv1Ix0cw6 :03/08/10 21:06
連投スマソ

>>514 ♪サソ
穴あき300mm笹刃のメーカーと刃の厚みを教えてほしいでつ
これと26ccを組み合わせたら重いけど作業は早いだろうなぁ
まずはツムラの280mm穴あき笹刃を使ってみてもいいんだけど(w


517 :(σ´∀`)σ ◆QDv1Ix0cw6 :03/08/10 21:08
ありゃ、サブノートからIEでパピコしたら
トリプが全然違うのになっちゃったyo!
鬱だ詩のう………


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 20:54
>>515:(σ´∀`)σさん
>現場へ通じる道が流された模様・・・
大変ですね!私の地域は大丈夫ですが、被害を受けた方は大勢いらっしゃる模様です。

スズメバチの件は不明ですが、先日親戚のおばさんが例の蜂の残党を蝿叩きで5匹倒しました。
正直叔母さんにかなわないと思った・・。まあ一人で観光農園を切り盛りしている猛者ですけどネ。

お盆までに現場が終了するかも!?ヤター!明日はトラック運材か!?

519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

521 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

522 ::03/08/12 01:47
>>516 (σ´∀`)σ サソ
メーカー:津村鋼業(株) 直径:30.5cm 厚さ:1.25mm 歯数:30

刃の厚みなんて考えたことなかったyo… ⊂(。Д。O⌒⊃

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/12 07:13
8時間かけて何とかPCを仮復旧させますた
これから各種アプリを入れて…まだまだ数時間はかかる罠
しっかしMS-IMEは使いにくいなぁ
早くATOKをいれて2ちゃん辞書を復活させねば(藁

>>518
大丈夫なのは何よりでつ
しっかしハエタタキでスズメバチを…漏れにはむりぽ(藁

>>522 ♪サソ
津村でつか。兵庫県三木市のメーカーでつね
もしかしてマル森シールが貼ってあるとか?!
だったら漏れの森組購買でも頼めば取り寄せてくれるな
しっかし1.25mmは重くないでつか?!
1.15mmでも10cmぐらいの丸太は楽勝で切れるからお試しを…
それに刃は薄いほうが目立て&あさり出しが楽でつ


525 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/13 05:52
>>524
>8時間かけて・・・
おつかれさまですた。

>>524 >>522 津村・・
正直考えて使用したことなかった。厚みも色々あるのですねー。あさり出しは
は中々コレだ!と言える加減が難しいですね。あまり使用しないのですぐ忘れる
だけの可能性大。(w



526 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/13 08:12
お盆の墓参りへ行く前に2ちゃんねる詣で(藁

>>525 あーサソ
漏れは最初何も考えず直径250mm・厚み1.25mmの笹刃を使っていますた
刈払機を買うと付いてくる刃もこの厚みだったし
しばらくして大先輩から「この方が目立てが楽だし切れ味も変わらない」と、
1.15mmを勧められ実際に目立てをしたらビクーリしたyo!
それとこの大先輩のアドバイスもあって、
丸ヤスリも8mmから7mmに変えて現在に至っているでつ
あさり出しは…経験がものを言う鴨
除伐(灌木の多い現場)では大きめに、
ササ中心なら控え目に出すのが(・∀・)イイ!!と言われ、
そうやってみると確かに「違うなぁ」と感じたりもするけど、
数をこなして逝くと「こんな感じかな」ってのが掴めるようなオカーン



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 08:18
下刈りの速度を向上させるためには歯の目立てと・・あとは腕をたくさん動かしてがんばるしかないんでしょうけど5年目の夏でも暑いのは苦手です。みなさん、これといった下刈りのコツのようなものってありますか?

528 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/13 21:59
>>526:(σ´∀`)σさん
りょーかい!1.15mmを購入しますです。
あさり出しと言えば出しすぎでへし折れる経験ありでつ。奥が深いでつねー。

>>527
下刈は近所の農家も「もっとも過酷な仕事」と位置付けています。まあ私は
年間で1週間くらいしかしないので本当の辛さは体験していない予感だから
いいアドバイスが??スマソ
あえて言うなら「継続は力」でしょうか。



529 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/13 23:22
>>527 名無しサソ
刃の目立て具合ももちろん大切だけど、
「腕を振って刈る」のではなく「腰を使って刈る」ようにしたらどぉ?
腰の回転を上手く使って刈ると(・∀・)イイ!!って思うyo!
あと無駄な歩き(動き)を極力なくすとか、
くるぶしからふくらはぎぐらいの高さで刈るとか…

>>528 あーサソ
出し過ぎるとヒビが入ったり折れたり…(;´Д⊂)
漏れもそういう経験たくさんあるyo!
漏れはペンチみたいにぎゅっと握ってあさりを出すのを使っているけど、
今は目盛りを6にして出してるでつ


530 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/15 17:12
新聞を眺めていたら、
「熱中症で生体肝移植」って記事があったyo!
16歳の男子高校生が重い熱中症にかかり、
肝不全・腎不全・意識障害を起こしたため、
母親の肝臓の一部を移植したそうで。
でも腎機能は戻らず透析が必要だとも書いてある。

下刈りって炎天下の作業だから熱中症には気を付けないと。
漏れの同僚も昨年かかっちゃってちょっと大変だったでつ。
それにしても16歳で人工透析…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 20:12
夏はもう4回目ですが、毎年大変です。そんな毎日のモチベーションを保つのがなかなか自分が弱いもので時々できません。無理に自分にハッパかけてやる毎日だけどすこし疲れてきたな・・・。あまいのはわかるんだけど、自分が。

532 :あーですよ。:03/08/15 22:54
>>531
みんな同じだと思うよ。疲れても同僚には疲れた顔を見せないだけかも。
また、先輩達はその辛さをを乗り越えてきた。
14年この業界に居るけどキツイ仕事はいつまでもキツイ。
毎日のモチベーションだけど下がる時期があってあたりまえだよ。
一日の最後にラストスパートをかけて帳尻があえば良いのでは??
私も最近あまりふんばりが利かなくて夕方は倒れそうになるよ・・。
まあ仕事だからそんな時期もあると考えていますが。
怪我だけはしないよーにね。(マジ

533 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/15 23:18
>>531-532
漏れは8年目だけど、
確かにキツい仕事はいつやってもキツいと思うyo
でも自然に囲まれての仕事は(・∀・)イイ!!
それにあーですよ。サソも書いてるけど、
モチベーションが下がる時期って誰にでもあると思うな。
そんな時、漏れは仕事を休んだりもするけど(藁

>怪我だけはしないよーにね。(マジ

…だね。みんな気を付けよっ♪( ´∀`)


534 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/18 20:02
うおー!本日は危機一発!!
トラクターを移動したら崖に到着。草の陰で50度くらいの傾斜を見逃し、
危うく横転、下敷きでした・・・。
業界紙に「集材機械が横転、下敷きで事故発生。死亡1名」と報道されるところでした。
大きく傾いたトラクターはブルで押して方向転換、安全?な角度で無事に移動完了。
高低差が200cmでも死ぬ時は死ぬからドキドキでしたハー。

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 ::03/08/18 21:17
>>534
一人作業ですか?だとしたらかなり(゚д゚)マズー

今日ワタシは蜂に左膝と口右側を刺されて痛い思いをしますた…。(;´Д`)

537 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/18 22:47
今日は盆休み明けの初日ですた。
9連休だったんで身体が完全になまって(゚д゚)マズー
しかも途中で通行止めなので、そこでクルマを乗り換えるのマンドクサー(;´Д⊂)
もっとも今日は2時間ほどで仕事を切り上げたけど…
明日から通常通りに戻りまつ…身体動くのかなぁ

>>534 あーサソ
まさしく(・∀・)ゞヒヤリハット!!でつねー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル で済んでヨカタ鴨
でもこの業界、逝く時はマジで逝くからなぁ…
ゼロ災で逝こう、良し!!!

>>536 ♪サソ
。・゚・(ノД`)ヽ(´Д` )ナデナデナデ
口の右側はかなり痛そう…
しばらくは腫れたままなんでしょうね
♪サソも気を付けてくらはい


538 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/19 20:09
今日は健康診断の結果を聞いた。
肝機能が×
精密検査をしてきましたとほほ・・・。
 
>>536♪さん
一人作業ばかりですハィ
ところで蜂刺されの保険あればいいですよね?もしも存在してもこの業界は
保険料が割高の悪寒。
 
>>537:(σ´∀`)σさん
>9連休・・・
ひさしぶりの仕事は汗が目に沁みませんか?私も汗の高濃度の塩分で機械の
錆びが加速する悪寒!?(嘘)


539 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/08/20 00:06
…皆さん、体の健康と事故には気をつけてくださいね。

540 :オオスズメバチは親指大!:03/08/20 00:40
なんだか、近頃、蜂対策の注射器が
森林組合レベルで使用が認められたみたいですね。
今までは試験的に国有林の作業員のみに使用が許可されていた
みたいだったけど・・・。
来週月曜(24日)は、組合にて、安全講習会。
多分そのときに、注射器の話も出るのかな?
現在のところ、1人仕事で5町歩の下刈現場に入ってるので、
こりゃ、朗報やで!
盆明け後の蜂は怖いからねー。

これに関する情報あったらレスよろしくです。

541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/20 19:48
今日は蒸し暑かったでつ(;´Д⊂)
そんな中、ヒノキの間伐(利用間伐)に汗を流しますた
ええ、汗が眼にしみますとも(藁 > あーサソ
採材して玉切りした後の山落としがメチャしんどかったでつ

>>540 オオスズメバチは親指大!サソ
蜂対策の注射器ってどんなのでつか?
商品名で言うところの「ポイズンリムーバー」みたいなの?!
しっかし…1人で5町歩の下刈りとは大変でつね〜
盆が過ぎると刈りモノもきつくなるだろうし。
刈払機を使って12〜15人工ぐらいかなぁ…


543 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/20 23:06
>>540
一人で5町でつか・・・
正直私ならキビシー!
草刈苦手ですハィ。ガンガレ!!
 
蜂といえば
本日、大勢で焼き肉大会だったけど雀蜂が大量に来襲!
しかしビール2L消費した私は気分が大きくなり肉、野菜の空き袋でキャッチ。
8匹捕まえてヒーローになりました。人間やれば出来ますね、自分でもビクーリ。
まあしらふで仕事中なら絶対しませんが・・・。

:(σ´∀`)σさん
私は暑くてお茶の飲み杉でお腹壊しまつた。ガクー。




544 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/22 13:01
今はブル集材しているが道路の土埃で体が真っ白でつ。

>採材して玉切りした後の山落としがメチャしんどかったでつ
どんな状況でしょうか?山落としが良くわからないのです(無知だから
林内での玉切り後の材を沢の下の道路まで運ぶのかな??
よろしければ教えてほスィです。

ああ、時間だ買い物に行かないと!!

545 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/22 18:15
今日、弁当をひろげていたらヘボ(クロスズメバチ)が来賓されますた
近所に巣があるらすぃ…1ヶ月後には採り頃なオカーン(藁
でもさすがに空き袋で捕まえる度胸はないでつ(藁

>>544 あーサソ
山落としはあーサソの書いてある通りだyo!
漏れらはトビを使って玉切り後の材を下へ落とすでつ
今の現場は沢に沿って架線を張っているから、
材を沢まで落としたらラジキャリで拾って土場へ運ぶんだyo!
今日は乾いていたから材の滑りが(゚A゚)イクナイ
皮がすこし濡れてた方がつるつる滑って山落としも楽なんだけど


546 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

547 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/22 20:59
>>545:(σ´∀`)σさん
そうでつか!了解しますた!。
材の太さ&長さ&何人で落とすのでつか?質問坊ですまないけど教えてくだされ。
しかし人力で仕事をすると体脂肪が極端に少ない予感?
私は最近肥えてきたので他人の体型が気になるのです。

蜂とりの件だけど時間は1930以降の屋外で照明&匂いにつられてよってきた
ようです。だから動きも悪いし壁、床に止まったところをビニールでつまんだ
のですよ。しかしオニギリの包みのアルミハクでは無理くさいでしたW


548 :いー ◆ewPy3HwZ2E :03/08/22 21:53
なんか話題がしれてるねぇw


549 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/08/22 23:13
先日の「林業祭」の件、相手先まで行ってきました。

あーさん、アドバイスありがとうございました…。
向こうも「未経験」のため、色んな角度の情報を欲しがってましたので、
丁度よかった感じでした。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 23:16
なぜ百姓ばかり補助金を増やす!
族議員ども説明しろ!

551 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/22 23:27
>>547 あーサソ
材の太さは末口で14〜30cm強ってところですかねぇ
長さは太さや筋の良さによって3m・4m・6mのいずれかになるでつ
今は各自が切ったのを各自で山落とししてるyo!
そのうち材が溜まってきたら2人1組になる鴨
山落としはトビの使い方で作業量が決まるからね〜
でもトビの柄にちょっとヒビが入っているのが(゚A゚)イクナイ(藁
折れる前に交換しないと…

>>548 いーサソ
いーサソがネタを投下汁!(藁
煽り・荒らしは誰にでもできるもんね〜


552 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/22 23:28
>>550
激しくスレ違いだけど・・
農家の補助金は削減の方向へ動いていますよ。市町村単位にそれぞれ
交付されるようです。また数年毎に少なくなるとも聞きました。
 
>>549
すこしでも役にたてて嬉しいですよ。「林業祭」に参加した気分で私も嬉しい
です!

553 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/22 23:35
>>551(σ´∀`)σさん
太めですねー。足元注意ですね?夕方は握力が無くなる予感!?
トビの柄は買うと高いでつね。。昔は自作したようですが・・。



554 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/08/22 23:43
>>あーさん
ほんと、ありがとうございました。

>>550はマルチポストな反農厨のようです…既出ネタばかりですし。

555 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/22 23:53
>>553 あーサソ
30cmぐらいの4m材はとにかくシンドイでつ (;´Д⊂)
漏れはかつて素材生産班でシゴかれたから、
トビの扱いには慣れてるけど、
造林一本でやってきた香具師らは四苦八苦してるでつ(藁
今の時期だと握力がなくなる前に暑さでダウソするオカーン(藁

>>554 大阪・役人サソ
550は反農厨なんでつね〜
農業のネタを林業スレへ投下しても意味ないのに(藁
550はもう少し空気を嫁(藁

556 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/27 19:26
さて規制も解除されたので久しぶりに書きコ!
>>555:(σ´∀`)σさん
暑いようでお疲れさまでつ。
30cmぐらいの4m材とは70kgほどアル予感?まあ木は円いから転がるけどトビの柄
が折れそうでつね。

こちらは約4町弱のカラマツの伐採、全幹集材を終了。
20%以下の伐採だけど本数があり明日からの玉切が大変でツ
29年生で過去一回間伐したのが13年前だから材が細いのは当たり前だなー
しかし山は確実に良くなりましたよ!




557 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/28 21:49
さて取りあえずパルプ材が一台できあがり♪
明日朝一で運材、またさくさく玉切だー!

しかし普通の材が少ない。。

558 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/28 23:49
>>556 あーサソ
アク禁くらってたんでつか…ご愁傷さまですた
ちなみに山落としでは材を縦に落としまつ
そうやって落とすうちに材が溜まり、
溜まってくると滑り台のように材の上を滑らせて下へ落とす…
ただ木肌が乾燥してると摩擦係数が大きくて滑らないでつ(;´Д⊂)
今日は午後3時頃から雨が降ったんだけど、
これ幸いと伐採を中断し、合羽を着込みトビ片手にGo!
木肌が濡れると摩擦が少なくてつるつる滑るでつ
合羽の中は蒸れるわメガネは曇るわ…だったけど、
雨のおかげで山落としがはかどりますた
明日、あーサソが運材してる頃、
漏れは朝イチで山落としに汗を流すyo!
木肌が濡れてるうちが勝負だもんね


559 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/29 21:04
>>558:(σ´∀`)σさん
そうでつか!山落とし・・・勉強になります!
距離が長いとキツーですね。雨は降りましたか?
雨の中のめがねは曇る・・これは定説ですね

今日は朝と夕方に1台ずつトラックでパルプ材を運びますた。 
今のところ順調ですヤター!!
ここだけの話、7年目の禁煙をやめてしまいました。

ひさしぶりのタバコは  う  ま  い  <**>
かみさんは隠れてタバコを吸う私を知らないようだ。
少し前に見つかった時にうまくごまかしたからねワハハ





560 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/29 23:06
>>559 あーサソ
今日は朝から3時間ほど山落としをやりますた
前日の雨のおかげで木肌は適度に濡れていて、
うまく滑ると一気に30mぐらい落ちていくでつ (゚∀゚)=3
しかし午後からはだいぶ乾いてきたので滑りが(゚A゚)イクナイ
よって伐採ばかりやってたyo!

カラマツのパルプ材ってヒノキやスギよりも値がいいのかな
針葉樹って広葉樹の半分ぐらいの値だったような覚えがあるもので…
あ。ちなみに漏れはタバコはダメでつ(;´Д⊂)
サケは好きなんだけどねぇ(藁

561 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/29 23:30
>>560:(σ´∀`)σさん
>30mぐらい落ちて・・
凄いでつ!かなり登り降りで足腰がきたえられる予感!!
私はそんなときは帰ると家で発泡酒でつ。
ちなみにコンビ二で0.5%のビアテイストの禁断の飲酒もどきも楽しいDQSもどき
でもあります。

カラマツのパルプ値も材の値段も半分くらいでつ・・ショボーン
しかし!勾配の少ない(35度?)地域特性をいかし、しかも道路の近く、
工場の近くと言う地理的特性を生かし細く長くこの稼業を続けます!!
材価の少ない分はコストで稼ぐ=仕事時間が長いだけだけどね。
今は実働11時間かな?

562 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/08/30 12:03
>>562 あーサソ
おかげで膝が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
だから昨日は帰宅してから麦酒を呑みますた(゚Д゚)ウマー
さて。カラマツも厳しいんでつねぇ…
カラマツ林があるということは割と寒い地方なのかな
これから葉が少しずつ黄色くなっていく様子が楽しみでつね

563 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/31 20:00
さて明日から2日間はイベントのために仕事はお休みです。右手の腱鞘炎
が少しもよくならない  ヽ(`Д´)ノ
水曜日にでもまた注射するか、もしくは手術をするか病院にいきます。

カラマツは葉が落ちると枝が落ちやすくて仕事の能率がアップします。
今度の冬も間伐を休まずやるぞ〜!


564 :ましら:03/08/31 21:51
お久しぶりです。
>>563 あーさん、
腱鞘炎の治療ですが、整形外科以外に整体も試してみていただけないでしょうか?
私も昔しつこい腱鞘炎に悩まされました。
あのころは整形外科を何件もハシゴし、鍼灸や気功にまですがりましたが
いっこう回復の兆しなく、
最後にかかった整体院が、2年にわたって患っていた右手首をたった5回の
通院(1回1時間)で完治させてしまったのには驚きました。
その整体院とは今でもつきあいが続いています。
現在、数年ぶりにまた軽い腱鞘炎が始まっていますが、いよいよとなったら
また足を運ぶつもりです。
よい医院にめぐり合うまで医者をかえるのも方法かと思います。
急いで手術に及ぶ前に、一度だまされたと思ってお試しください。
どうぞ無理をなさらずお大事に。

565 :あー ◆UHO/08Yjco :03/08/31 22:36
>>564:ましらさん
ひさしぶりです。そろそろレスが来ると思っていましたヨ。
整体院ですね?よい医院とのめぐり合いうらやましいです。
地元の良い整体院をさがして見ることにしますね。



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 18:01
>>542
注射器ってのはエピペン (EpiPen) のことじゃないかな。
毒の吸い出しじゃなくて、薬剤を自己注射するやつ。

http://be.asahi.com/20030705/W25/0014.html
http://www.calgaryallergy.ca/Articles/epipen.html



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:10
最近(σ´∀`)σサソ現れないのでつね…(´・ω・`)ショボーン

568 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/03 20:05
さて、本日もパルプ材トラック1台運びました。
午前中に違う現場の道路の整備のために立ち木を3本伐採した割にいいペース。
しかし最後の一本にチェーンソウを取られた。。
矢は他の現場に置きっぱなしだ!
根性で木を人力で揺らしてまずチェーンソウを奪取。
そして近辺の木のトン先で押し棒を作ったが太いのでヽ(`Д´)ノ
しかたないけどそいつで立ち木の泳ぐ側から押す!押す!押す!
上手く倒した瞬間とてもうれしい気持ちでイパーイ。
昔よく立ち木に機械が挟まれて気合でなんとかしていた経験が今も生きている
と言うかいまでも下手なのですね・・・。ワハハ

569 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/03 22:22
>>566 名無しさん
ほうほう。こんなのがあるんでつね
下刈りではぜひとも携行したい一品だなぁ…
情報さんくすこ!

>>567 名無しさん
最近夏バテ気味でつ…(;´Д⊂)
今ごろになって最高気温35度ってなんだかなぁ

>>568 あーサソ
漏れもまだまだヘタレなんで、たま〜にチェンソーを取られるでつ(藁
今もヒノキ林(40年生ぐらい?)で利用間伐やってるけど、
用心のために矢は3枚持参してまつyo!
上手く倒すとメッチャ気持ち(≧∀≦)/イイ!! けど、
dでもない方向へ倒れるとマジ(´・ω・`)ショボーン


570 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/03 22:28
連投スマソ

今日もヒノキ林での利用間伐
昨日のうちに山落としをやれるだけやったんで今日は伐採に専念
途中、仕事の手を休めると >>214 の鳴き声が聞こえたyo!
また弁当を拡げているとヘボ(クロスズメバチ)が寄ってきたでつ
今日は太いの細いのひっくるめて20本近く伐倒したのかな?
また材が増えたから明日の午前中は山落としのオカーン…
雨が降らないから材の滑りが悪そう…明日は力任せかなぁ

571 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/04 22:26
>>570:(σ´∀`)σさん
>(40年生ぐらい?)
太いでつね〜。
利用間伐のようですが最終伐期はどのくらいの設定なのですか?
60年くらいでしょうか・・。

:(゚∀゚ )アヒャさんは元気にやっているかな?

本日玉切終了!いやぁメデタイ。明日からトラックの運転だ、安全運転に専念
しまつ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:25
きこりの皆さん、今週も暑い中お疲れ様です。
週末はしっかり体を休めてくださいね( ´∀`)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:03
オイラ土・日関係なしの「雨降り休み」でつ。
雨が降らなきゃ仕事がなくならない限り休みなし!

574 ::03/09/06 21:53
えっと…皆さんチェンソーで奮闘中ですね。。。

ワタシは昨日で除伐が終わり、今日から間伐です。
昼メシ食って昼寝して1時になった後、最初の木を1本倒して枝払い1本目でいきなりチェンソー噛ませました。
枝が地面すれすれだったためにチェンソーを前後に数回動かして
「そりゃ!」と勢いよく引き抜いたらバー先端の噛んでいた部分のリベットが破断…。↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5292/webdata/saw.jpg (;゚∀゚)

山を下りて別のチェンソーを持って戻ったら午後3時…。同じ班員にかき氷の差し入れをすると一服時間。
結局昼は1時間程度しか仕事しませんでした。
今日の日当はチェ-ン代に消えると考えると鬱。月曜日は共立のV4400を持っていこう。
こっちはバーとチェーンが新品♪

575 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/07 03:31
>>572
二日酔いだけどトラックに1台荷物を積載する予感。
>>573
稼ぐときは稼ぐ!基本だけど疲れますよね〜
>>574
おお!うp良いね。
運が悪いとあきらめですね。
車から遠い場合いは工具袋に予備チェーンをいれませう。(私?入れてません・・・・
枝はらいは(張り)も大事だしね。緩んでいたらもう満開でふかす。(w


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 10:12
>>573
目立ての具合はフック気味ではあるものの中々良いし、挟まれての切れだから
繋げばまだまだ使えつよん(w
でもバー溝の掃除は今少しこまめにしませう(w

ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 10:14
|д゚)
使えつよん→使えるよん・・・・・
|彡サッ



578 :(σ´∀`)σ@芋 ◆59.AD./dsw :03/09/08 12:24
現場で昼休み中でつ
さっき伐採したヒノキ数本の年輪を数えてみたけど、
47〜48年生ってところだった
これから一眠り
午後からもガンガン倒すでつ

579 ::03/09/08 20:24
>>578
漏れの現場は圏外。村内なのに。

(↑ 分かる?)

580 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/08 20:49
>>572 名無しさん
ありがd
漏れの週末は…弟夫婦がやって来たから相手してたでつ
でも弟が極度の二日酔いでダウソしたから、
2時間かけて香具師らを送り届けますた…疲れたyo!

>>573 名無しさん
それは大変だぁ…
最近は雨が降らないから毎日現場入りしてるのかな

>>574 ♪サソ
…リペット破断の経験はないなぁ
でも、この程度で破断するって焼きが甘かったのかな?!

>>575 あーサソ
チェンが緩いと切れ味が鈍るような気がするけど、どうよ?
それとうpいいでつね〜
漏れも現場へデジカメ持っていって、
うpろだに何か上げてみようかなぁ

>>576 名無しさん
漏れは少しフック気味にさせてるでつ
バー溝の掃除はやっぱこまめにやった方がいいのかな?!
いつもチェンを交換する時にしか掃除しないもので(藁



581 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/08 20:51
連投スマソ
>>579 ♪サソ
分からなかったyo!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
漏れの携帯(P504is)で見てもだめぽ…


582 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/08 21:53
>>580
>チェンが緩いと切れ味が鈍るような気がするけど、どうよ?
どうだろ!?あまり気にしていないな。。
まあチェンが緩い時は大概、玉切後に車に放置、そして次そのまま伐採にGO!
で気が付く。「おや?緩いや、まぁいいか。」
で枝払いで外れて「あ〜あ」となる。
そして解ったことが「横着するとミスるがクヨクヨしない」ですた。(爆
誰にも迷惑かけてないしね♪
>47〜48年生
太いでつね。!では残す木は胸高で30オーバーか?いいなー。

>>579:♪さん
圏外の現場はイザと言うとき怖いでつね。

チェンを繋ぐ、直す時はレバー式のチェン抜きが良いよ。
仕事が早い!!

さて明日から新たな現場だ!!


583 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/08 21:56
続きだ・・
>残す木は胸高で30オーバー?
まだ太い予感。。。。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:16
>>580

> 漏れは少しフック気味にさせてるでつ

うん。フックぎみにするならこまめに目立てしないと駄目よん。 
切味がいい反面、刃先がなまるのがぐぐぅっと早くなるからねw
それと、フック&張りが緩いの組み合わせはフックにしないで、ちゃん
と張ったのと同じだから、チェンとバーのいたみが遅い分フックにし
ない方がいいと思うよ。
フックぎみのチェンのいたみ方は、うpしてくれた画像にも影響が見え
隠れしてるねw リベットからバーに当たる部分の高さが後ろと前で
違うでしょ? 刃が起きあがったまま走っているのが分かると思う。
これだと冬場はチェンが切れるのがちょっと早いかもしれないねw

> バー溝の掃除はやっぱこまめにやった方がいいのかな?!
> いつもチェンを交換する時にしか掃除しないもので(藁
うーん・・・
ドライブリンクの先が回りに比べて減りが早いようだし、どっちかと
言えばこまめにやった方がオイルの回りがいいからねぇw
でも、いつもチェンを最後まで使いきれるなら余り気にする必要ない
かもねw

くはぁ 眠い!限界だぁ! おやすみw

585 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/08 22:40
>>582 あーサソ
今日はそれこそチェンがゆるゆるで、
玉切り後にトウケン(切断面)をきちっと整形しようとバーを当てたら、
いつものように切れない…(;´Д⊂)
そこでチェンを張って再チャレンジしたら桶ですた( ´∀`)
でも「横着するとミスるがクヨクヨしない」って分かるような気がするyo!
ちなみに残し木は胸高で25cm前後かなぁ
3〜4mの枝打ちがしてあるから30年後が楽しみやね

>>584 名無しさん
そうだね。刃先のなまるのが早いと言えば早いかな
それでも土場だったら一度研げば1日ぐらいもつけど、
今は山での玉切りだからアッという間に刃先が痛むyo!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

>リベットからバーに当たる部分の高さが後ろと前で
>違うでしょ? 刃が起きあがったまま走っているのが分かると思う。

そこまでは分からなかったyo!..._〆(゚▽゚*) メモメモ
なるほどね。漏れのチェンもそうなのかな
今度機会があったらうpしてみるかな
その時は鑑定よろしく(藁

ちなみにバー溝の掃除はチェンを交換する時と、
オイルが出なくなった時(藁
チェンはいつも最後まで(上から見て三角になるまで)使い切るでつ
三角になって、かつ刃がいくつか欠けたら替えてるかな

さあ、漏れも明日に備えて寝るかな…
明日も山落としが待っている (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


586 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/09 20:44
>>585:(σ´∀`)σ さん
そうなんだ!今度からこまめにチェンの張りに気をつけます。

勉強になるスレですね、自分的に良スレの予感。

今日はトラクター集材だったけど横転しそうになる事2回。(ドキドキ
正直ちびりそうになった。
いよいよ危なくなるとタイヤが横滑りし始めます
その先は更に急傾斜、、。
山奥だけど携帯はバリ3。しかし場所は消防に説明不能と気が付き鬱。
時々、普通に命掛けて仕事しているが怖くなる。
 
明日は昼から雨か・・。


587 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/12 21:27
>>586 あーサソ
トラクター集材で横転でつか?!
曲がる際にコロンとなりそうになったとか

さて。今週も無事仕事を終えますた( ´∀`)
おとといからラジキャリの玉掛けを担当してるでつ
土場の連中を遊ばせないように、
かといって土場の連中がオーバーワークにならないよう、
あまりたくさん掛けると架線にも負担がかかるし、
などなど考えながら片っ端から玉掛けしますた
しかし…いま2つの班が合同で利用間伐の現場に入っているけど、
もう片方の班が「藻前等何やってんんだ」って感じ
全体の進行を考慮に入れた作業や人員配置じゃないんだもん
うちの班長、ぶつぶつ怒ってますた(藁

588 :(σ´∀`)σ@芋 ◆59.AD./dsw :03/09/13 13:53
ただいま悶絶off@名古屋に出てまつ
約450個のコロッケを目の前に、
約20名のねら〜がマジ悶絶中(w
このoff、いつまで続くんだろう…

589 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/14 07:26
トラクター集材で危ないのは斜面での方向転換です。
まさしく下り側のタイヤが自分のお尻の下にまで来ると・・ヒャー!
現在は取り合えず安全な仕事にチェンジしたからやれやれです。






590 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/15 22:17
うおー!9mのマツを伐採、根元を抱えて↑に移動、、、。
半日でバテマシタ。
午後の後段はユンボで材のこ寄せで何とか一日凌ぎました。
足腰がガクガクです。
しかし丸太の単価が良いのでガンがるべし!!
有る意味、本数は「お金」ですからね♪
しかし膝が痛いとほほ。


591 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/16 23:12
標準地内に土蜂の巣をハケーン!おいおい伐採できないっつーの!
枝払いの最中に踏んだらどうするだよオイ!!

一人で毒ずくキコリでした。
取り合えずガソリン8L掛けてオイルを巣穴にたらしこむ。
よし!お出かけしていた蜂さんが帰ってきたら巣穴のオイルであぽーん。
明日は大丈夫だなヨシヨシ(^^

592 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/18 22:29
今日は仕事帰りに温泉&マッサージをしてもらいますた
マッサージ師から「腰がパンパンでっせ」と言われ、
40分弱かけて念入りに全身を揉んでもらったyo!
おかげで身体が少し軽くなったようなオカーン!(w

>>591 あーサソ
土蜂てつか。もしかしてクロスズメバチ?
漏れの棲む辺りでは専用の煙幕を売ってるでつ(1本60円だったかな)
火を付けたら巣穴に突っ込んで待つことしばし、
巣を掘り出したら家で幼虫やサナギを取り出して佃煮にするでつ
これが(゚∀゚)=3ウマー!なんだな(w


593 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/19 00:40
書き子できる??

594 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/19 00:44
>>592
>専用の煙幕を
知らなかった!問い合わて見ます。
私も昨日家族と温泉に出かけましたw
3歳児と1時間も風呂でマターリしていましたyo
しかし今朝は寝違えて首が痛い。。。




595 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/19 22:31
>>592はいつものクセでsageちゃった(藁

>>594 あーサソ
漏れの棲む辺りはヘボ(=クロスズメバチ)採りが盛んなんで、
それ用の煙幕が雑貨店に置いてあったりする罠
もしなければ発煙筒で代用できるでつ
昔はセルロイドの下敷きを巣穴口で燃やし、
その煙をふーふー吹いて巣穴へ吹き込んだそうな…
そりゃけむいよ(゚Д゚)ゴルァ!!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:50
>594
いまだに布団を叩いていそうな奴だな。
いいか布団を叩くのは阿呆だぞ。

597 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/20 18:42
>>596
布団は叩かないがに太鼓なら叩くぞ。
ドンドコドンドンドン タカタッタカw

和太鼓は難しいな、10年程修行しているがまだまだですよ。


598 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/21 21:33
よしよし面積の半分終ったやったー!
しかし今度は勾配がきつい。
枝払いで痩せるなこりゃ

しかしグラップルで3センチ程のトン先を掴み、折らずに引っ張りそして方向変換。
我ながら上手いもの一人満足。しかし後何年PC60が持つのか不安です。


599 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/21 22:41
>>597-598 あーサソ
漏れは以前に徳島の阿波踊りで太鼓を叩いていたら、
知らないオサーンから「藻前は上手い」と褒められたでつ( ´∀`)
何がどう上手いのか今も全然分からないんだけど(藁

グラップルで3cmほどのd先をつかんで折らずに…
テクニックが要りますよねぇ、きっと
ちなみに漏れは重機は運転できないでつ(;´Д`)
これからはグラップルやプロセッサーが使えないキコリは、
ヘタレになってしまうのかなぁ(藁

明日は台風一過の青空となるオカーン!
午前中は山落としをして、
午後からはラジキャリで材をせっせと出さなくちゃね

600 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/21 22:58
>>599:(σ´∀`)σさん
太鼓は天性の才能が関係ある予感です。
音楽ですから上手い、下手がくっきり現れるデツ。
ウンまい人は最初からうまいでつ。。
 
地域により仕事の仕方が違うようだから大丈夫ですねw
プロセッサー欲しいけどね・・。買えない↓(#。#)




601 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/23 19:44
本日はかみさんがカレー屋さんからスープカレーを買って来てくれた。
うまくて感動。

最近はチェンソウも壊れずいい感じです。バックホウのオイル交換も終了。
ただ休憩時間は大量の蚊が来襲。笑えるほど飛んでいます。
列状間伐を実施しているけど、凄い枝の量で下に隠れた木が見えない。
集材するときはどうすれば効率がいいか思案しているけどはて?

602 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/23 20:09
音楽はね〜、一時期は「音が苦」ですた(藁
漏れは音程オソチらすぃ(;´Д⊂)

を。600ゲトオメデd >あーサソ

さて。今日はラジキャリ集材で遠慮なく掛けますた
仕事を終えて「今日はしんどかった〜」と土場にいたボス(・∀・)ニヤニヤ
昼からの2時間ちょいでトラック2杯近く出したからね(,,゚∀゚)

>>601 あーサソ
漏れが素材生産班にいた頃、
元玉の部分が少し覗くようにと、
その部分だけ枝条を取り除いておきますた
それでも玉掛けすると枝条がまくれてしまい、
結局は「どこ逝った?」状態になったらすぃ(藁

そうそう。今日は月イチの班長会議の資料を見せてモラタyo!
トラクタ集材での死亡事故が岩手の国有林であったそうな…



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:17
>>602
>トラクタ集材での死亡事故が岩手の国有林であったそうな…

きこりの皆さん毎日モツカレ様でつ。
ホント事故だけはしないように気をつけてくださいね。


604 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/25 23:09
岩手で事故ですか・・。
気をつけないといけませんね。
しかし今日もコワーな体験が。
列切り後の木のトウケンを揃えるためユンボを林内に移動
しかし傾斜がキツクてね〜。
まあアームを下に向けて高い所から低い所へ整理しながら移動したから
多少ケツが浮いても怖くないが、判断ミスをしてまた上に移動しようとした。
狭い所で旋回するため下方に伸ばしてあるあるアームを折りたたみ引き上げ
旋回しようと。。
重心が段々不安定になるのが解る!
まあなんとか旋回したが今度は上へ登らない。
そこでアームの先のグラップルを伐根等に引っ掛けて上方へ移動。
またここで地面の岩に下駄が乗りスリップ。岩を除いて再度アタック!
まだ登らない。。
そうこうしていると集めた木の先に下駄がON。
走行レバーが反対方向だから操作が難です
やっと抜け出してやれやれです。
午前中でヘロヘロになりました



605 :もりのくま:03/09/26 16:51
さんこうにしてね
http://www.ds-sakudou.co.jp

606 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/26 23:10
>>603 名無しさん
痛いで済めばいいんだけどね〜
マジで逝ったらシャレになんないyo!

>>604 あーサソ
まさしくヒヤリハット…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
精神的に疲れた様子でつね…
気を付けて下さいねぇ

>>605 もりのくまサソ
参考になったyo!

607 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/26 23:18
連投スマソ

今日でラジキャリ搬出が終了
週明けには架線の撤収にかかるでつ
月曜・火曜で完全に撤収したら、
再び伐採&山落としの日々に突入しそうなオカーン!(w
早く国有林で除伐2類やりたいでつ(;´Д⊂)

608 :あー ◆UHO/08Yjco :03/09/28 22:15
>月曜・火曜で完全に撤収
けっこう手間がかかるのでつね。
ワイヤーとか重たいのでしょうか?

前レスの蜂退治のそれ用の煙幕は近所の薬局等では売っていませんでした。
うーん、だから車屋さんから中古の発煙筒を1本200円で購入する計画でつ。

ひさしぶりに映画を見る。シネコンいい!
2本みて満足x2 座頭市とパイレーツオブカリビアンどちらも○。


609 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/09/29 22:56
>>608 あーサソ
今日は昼から撤収作業開始
まず奥で(今回は架線を2本張った)使ったラジキャリと本線(16φ)を、
トラックのユニックが届く場所まで下ろす
10φワイヤを折り返しに張ってそれにラジキャリを載せ、
本線ワイヤをつり下げ自走させながら…
次に手前の架線の撤収にかかる
本線と二番を完全に緩めてから、
先柱のケツ株からこれらの留めを外し、
先柱に取り付けてある支線や滑車の類を外す
そこへ組合のトラック登場…予定変更して本線(16φ)を畳むことに
使わず束ねてある分を荷台に載せ、
滑車とキトウを使いトラックで引っ張れるだけ引っ張る
そしてゆっくりバックさせながら荷台の上で本線を畳む
これを3回繰り返して本線の片付けが終了
今日はここまで…これらに3時間半かかりますた
明日は土場に残してあるラジキャリを使って二番を畳み、
それからユニックの届く場所までラジキャリを自走させて下ろす
1時間半あれば完了するかな〜
そして元柱の滑車や支線を外して片付ければちょうどお昼時かな

やっぱワイヤは重いでつ(;´Д`)
でも、それ以上にヒール滑車が重くて大変(;´Д⊂)

610 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/02 20:27
>>609
:(σ´∀`)σさん
詳細なレスサンクス。
もう撤収は終わりましたか?
重い物を持つ時は足元にご注意くださいデツ。
想像以上に手間がかかるのですねー。
重機が入れない場所は人力頼りだから体を冷やさないようにしないと、
私みたいに風邪になります(爆

ひさしぶりにトラックに乗ろうとするとバッテリーが上がってました。グス




611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 20:38
たまーに書き込みしながらロムっているが、でつでつ五月蝿い。

自分ででつでつ書いた文を3回読んだらあちこちの板見て来いや。

またーりするのは賛成だがうざくてたまらん。

でつでつ書けば2chぽいと勘違いするなや

612 :612:03/10/02 22:08
>>611
>たまーに書き込みしながらロムっているが、でつでつ五月蝿い。
[でつ]もこのスレの特徴だと思われ。
あちこちの板にはそれぞれの個性がある
ここのスレでは[でつ]を使うのが伝統かも。

このスレで[でつ]を使用しないでレスを沢山書き込めば、皆[でつ]も自然に
使わなくなる可能性もなくは無いかも?
スレは生き物だから成長する過程で[でつ]の多用も何ら不思議では無い

611がコピペなら釣られた612の負けだな(w
>でつでつ書けば2chぽいと勘違いするなや
↑ある意味もっとも2ch的だな。
只の煽りなら困るが、マジレスならも少し仕事等の活発なレスが欲しい
と思うのは612だけか!?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:30
>>612が釣りだったらスゴいな

614 :611:03/10/03 21:28
でつがうざいのではない
でつでつうざいんだ!というかはっきり言ってキモイ

ましてや勝ち負けなんて知ったこっちゃない

もっと普通にカキコしろってこった。

個性だと言うならそれもいいだろう。
ただし、活発なレスが欲しいと言うなら、もういちどだけ言う。
でつでつ書いた自分の文章を3回読んでからあちこちの板見
て来いや。

それでも書きたければ好きにしたら?

少なくともこのスレから1人減るだけの事だし、新たな誰かが
キモイ!と思いながら距離を取るだけのことさ。

>>612
乱暴に書いてはいるが、釣りでもコピペでもない。
冷静なレスには好感が持てる。と言っておく。





615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 21:45
きこりの皆様、毎日モツカレ様でつ(´∀` )
しばらく天気のいい日が続くようなのでガンガッテ稼いでくださいね。
チョット前に比べればマシにはなったけど、
一日の気温差が激しいから体調管理には気をつけて。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 18:07
>>611
マジで>>1から読んでりゃ、誰がここのスレ主かわかりそうなものだが。

617 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/04 19:29
いやー今日も危機一発が2発あった。

一発目が斜面をトラクターで登攀中、故損木(根付き)が下に向いて倒れているのを
見逃し、右膝に接触しました。
あわててクラッチを切りトラクターを停止、下に戻り落ちていく車体を痛い
右足でブレーキ。
もし左足に接触、骨折していたら・・?または腹に刺さっていたら。。

2発目がトラクター集材して斜面を降りていると、伐根に集材木が引っかかり
細い材が立ち上がる。
かすかな音に気が付きクラッチを切り、ブレーキを踏み後ろを振り返ると
上手い具合に垂直に立っていた・・。
後すこし車両を止める動作が遅いとヘッドガードに直撃?しかし材が細い
のでぶつかる衝撃で折れて頭が二つになる可能性もある場面だった。

自分はマターリとしながら仕事上のヒヤリをさらすことで少しでも事故が
減ることを願っている。
少し前だけど、顔見知りが立ち木の下敷きで亡くなったばかりだ。

>>611も冷静なレスを書いて是非このスレを伸ばしてほしいと思うよ。

明日でトラクター集材も終る”予感”!嬉しい〜♪





618 :611:03/10/05 12:10
>>616
気が付いていないと思われたか(笑
>>617
すまんす。

619 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/05 16:59
>>611 は漏れがウザイと言いたいのか?
言いたいことがいまいち理解できないんだな、これが
特に、

>でつでつ書いた自分の文章を3回読んでからあちこちの板見
>て来いや。

と2度も書いている意図が見えてこない
活発なレスが欲しければ文体を改めろ、と言いたいのか?
あちこちの板を見れば自ずと理解しうる性格の問題なのかな
論点をもう少し明確にして書いて欲しいな


620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/05 17:11
連投スマソ

>>612 612サソ
>只の煽りなら困るが、マジレスならも少し仕事等の活発なレスが欲しい
>と思うのは612だけか!?

これはスレを見てる香具師らに共通する意見ではないかと思うyo
漏れは書きたい時に書いてくれれば桶だと思うけど、
このスレを通じて情報や知識などが共有できたら、
スレを見てるみんなが幸せになれると思うしね

>>615 名無しさん
この時期は気温差が激しい上に、
汗をかくと後で急激に体温を落とすことがあるからねぇ
そういう漏れはちょっと風邪気味でつ(;´Д⊂)

>>617 あーサソ
仕事上のヒヤリハットを晒すことで…そやね
さっきも書いたけど「こんなことで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」って事例を知ることで、
みんなのその後の仕事のどこかで活きてくると(・∀・)イイ!!鴨
あーサソのように重機を使った作業だと、
操作をひとつ誤れば重大事故につながりかねないし
お互い気を付けましょうね〜

さて。漏れはおとといから切捨間伐に入りますた
林齢で40年前後あるのかな?
切り捨てるにはもったいないんだけど、
細い木や変に曲がった木、梢の折れた木を片っ端から伐れば、
それなりにいい感じとなりそうなオカーン
ただ伐った後は適当な長さに切って等高線と水平になるよう積載しないといけない
これがかなりマンドクセー......


622 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/05 21:30
>等高線と水平になるよう積載
基本的な質問だけど何故なんでしょうね?
まあ太い丸太が無秩序に散乱しているとたしかにゥン十年後も邪魔になるけどね。
林齢で40年前後あるそうですが、補助事業ですか?あ!緊急間伐ですね??

今日は昼からお休みです。。したがって仕事がほんの少し残る。
喘息持ちの子供が入院しました(2回目)
まあ何時もの事なのですが、病院内のプレイルームで他の子供らの交え遊ぶ。
なんか保育士の隠れた資質が自分にありそな予感でした。


623 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/05 22:18
>>622 あーサソ
どんな事業なのかは実は知らないんだけど(汗、
県の補助事業であるのは間違いないでつ
んでもって、県からはこのようにしなさいと言われてまつ
従来は伐って着地させちゃえば横だろうと縦だろうとよかったけど、
最近はプラスして横に積載した上で枝を払わないといけない…
横に積載するのはみんな一応納得はしてるんだけど、
枝を払う理由は「見栄えが良いから」だそうで…なんなんだぁ?!
しかも施行後には県の職員による検査が控えてるけど、
最近は林務以外の職員が検査に来るんだって
素人ゆえに検査がかなり厳格になったそうな
漏れらは別に手を抜こうとは思ってないけど、
必要と思えない施行をやる意味がちょっと見出せないでつね〜
そうそう。横に積載する理由は「災害時に沢へ流出するのを防ぐため」だって
大雨などで切り捨てた木が沢etc.へ流出なんかしないけどなぁ
まあ、県の考えには疑問符のつくことが多いでつ(w

さて。お子さんが入院…あれこれ大変でしょうね
無理しないで下さいねぇぇぇ


624 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/05 22:47
>>623:(σ´∀`)σさん
>「災害時に沢へ流出するのを防ぐため」
そうですか。納得しました
このあたりの雪国ではそこまで求められないようです。(組合による
ところで最近の鼠の大量発生は雪害による倒木が雪の下で鼠の「巣」が原因
だと個人的に思います。
少なくともある程度集積すると鼠の害が減るかも。(要検証
(σ´∀`)σさんの地域では鼠の害はありますか?
こちらは50年生のカラマツ群が着々と皮がむかれつつあります・・(涙
しかし、除伐は鼠の温床としてしかたないと割り切っています。どの道本数
も多いから問題はないけどネ
新植した山は毒餌で駆除しないと翌年 ( ゚Д゚)ポカーン です。
そろそろ駆除の時期です。あ、秋植林が先だな

昼から7時まで一緒にいたけど、甘えて凄くテコズリ?ました。
かみさんともう一人の子供も付き添いでお泊りですから今夜からしばらく
一人きりです。




625 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/05 23:16
>>624 あーサソ
でも実際に大雨が降っても間伐材が流出するなんて事態はまずないでつね
流出するとしたら立木や地面もろとも一気に流れ下るでしょうし(藁
県の説明など誰も信じてませんけど、
漏れらは「横にした方が後に何らかの施行で入る時に助かる」と考えてまつ
鋸谷式間伐みたく大胆に施行できればいいんだろうけど、
バッテンに倒れた木々のところを除伐するのは歩くだけでも大変(;´Д⊂)

さて。ネズミの害はありますねぇ
今の現場、尾根筋には転々と一斗缶が埋められてて、
そこだけがポカンと口を開けてるyo!
上から10cmぐらいのところで横一列に転々と水抜き穴が開けてあるのがミソ
雨水が一斗缶に溜まって、
そこへ落ちたネズミを溺死させる仕組みなんだけど、
一斗缶が水で満たされるとネズミに逃げられるので、
ネズミがはい上がれない程度の位置に先ほどの水抜き穴を開けてるでつ
こんな簡単な罠で採れるのかしらん?と漏れは思ったけど、
ボス曰く「割と採れるぞ」だそうで(;´Д`)
なおネズミ以外にはノウサギの被害もかなりありまつ
国有林へ逝くとあちこちにノウサギの罠が仕掛けてあるyo!


626 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/07 00:33
>尾根筋には転々と一斗缶が埋められてて
その埋める仕事をした先人は凄いですね
今の現場は石だらけでとても真似できません。
新植した林地を丁寧に草を刈り、枝等の鼠の侵入経路(物陰)を無くすと
被害が少ないとのレポートを聞いたけど、別の人が再度実証してみると
あまり効果が無いとのレポートが出ていた。
難しいですね・・。

ここいらでは猟友会がウサギの天敵の狐を畑作のために駆除しているので
最近ウサギが増えてきて困っている。しかない事だけどね。

明日から本格的に土場切りだけど、材が泥まみれでつ。
細いから気合で切断しているけど、スグに切れ味が悪い&チェン伸びの嵐です。
はー、泥の堆積か材の堆積か良くわからない山を見て気分は最悪でしたフ〜。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 08:39
━━━━☆

628 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/08 00:02
明日で玉切が終わるかも!?うーん時間がかかった。
ガソリンは減らないけど、チェンの刃が減りすぎだな、細いので掻き落とす
必要もないけど力で押さえ付けて切るからバーも痛みそうだなこりゃ。



629 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/08 22:40
うーん段取りがいいのか悪いのか判らないけど仕事が残る。
トラックに載せる為の間口が狭いから多分土場のレイアウトが悪いのかも?



630 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/08 23:59
今日は枝を払った状態のスギをトラックのユニックで引きずり出しつつ、
その場で造材してトラックに積み込む作業に追われますた
あーサソじゃないが、砂や泥のついた材を切ってばかりだったから、
せっかく目立てしたチェンソーもアッという間に切れ味が鈍ったでつ(;´Д⊂)
朝からお昼の3時過ぎまでかかって、
やっと末口20cm上のスギ材(4m)がトラック一杯になりますた


631 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/09 00:09
おー仕事内容はハードでつね。
トラックに載せながらなら仕事の場所も狭いし「もし仕事が終わらないと・・」
などと思うとあせる予感。
 
いまは杉、ヒノキが値上がりしているようだから良いですね。

632 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/09 19:02
>>631 あーサソ
しかも林道を占拠しての作業だったから、
誰かクルマで通ろうものなら作業中断を余儀なくされるでつ(;´Д⊂)
今回は幸いにも通行量ゼロだったので助かったyo!

今日は再び切捨間伐に入りますた
途中、スギを伐倒しようとしたんだけど、
矢を張って木が傾きかけたから、
「どの方角へ倒れるかなぁ」と梢を見ようと顔を上に向けたところ、
落下してきたスギの枯枝が漏れの上唇を直撃ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
マジ痛かった…まだ腫れてるyo(;´Д⊂)

そうそう。これから雲隠れするんで、
しばらくカキコできない鴨(藁

633 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/09 22:36
本日はトラック運送の日でした。
時間が無いので昼飯をとらずに運転、夕方には空腹で腹痛が・・
取引先の森林組合理事さんとしばし雑談、勉強になりました。
運転中にパトカーとすれ違うと理由もなくドキドキします。

>>632(σ´∀`)σさん
>落下してきたスギの枯枝が漏れの上唇を直撃
それは痛いですね〜。枝でも相当痛いけど、ごく稀に枯損した幹先端が
落下してきたら・・・重大事故も有りえましたね。
また書きこ出来る状況になりましたらよろしくでつ〜。









634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:24
オイラは目ん玉に降ってきたことがありまつ。(スギの力枝の枯れたヤツ)
白目の部分だったので視力には影響なかったけど、その部分は今でも黒いシミになって待つ。
そん時?泣きまつた・・・。

635 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/11 19:21
>目ん玉に降ってきたことがありまつ
それは痛いですね〜。とゆうか不幸中の幸いでしょうか。
上から落ちてくる枝とかは不意に来るから避けずらい!!
目球は痛みに耐えられないしね。
私は眼鏡使用だからそのシチェーションならガラスの破片が目球の中
を泳いでいたかも。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 07:53
はじめまして!俺は建設会社の従業員なんですが、何年か前から道路や空港用地の伐開でチェーンソーを使うようになりました。当初、応援に来てくれてた森林組合のおじさんに教わって、目立てもメンテもかなりできるようになりました。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:04
連続ですいません。
はじめの一、二年はずっとチェーンソーを使っていたためか、伐倒の技術、心構えも身につきました。
先日、ほぼ垂直の斜面に立つ椎ノ木(径5、60センチほど)を数本切らなくてならなくなり、俺が切ったんですが、途中、木と自分の平衡感覚が分からなくなりました。皆さんもこんなことあるんですか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:15
質問です。チェーンが伸びるのはよくないことですか?どんな悪い影響がありますか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:17
 

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 21:11
>>635
目球ってなんですか?

641 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/13 22:39
>>640
眼球の事です。

>>638
>チェーンが伸びるのはよくないことですか?どんな悪い影響がありますか?
まず緩みすぎると外れます。そして切れ味が悪くなります。
チェンの張りについては、横のカバーを少し緩めて調節ネジを回します。
その際、バーをつまんで上へ引き上げるようにして調節ネジを時計回り?
に回して適正な値にしますが、バーとチェンの遊びは1cm程度に私はしています。
チェンを改めて取り付けする際はクラッチの根元のスプロケットに必ず
入っているか確認を忘れないようにしましょう。

エンジンで動く刃物だから取り扱いは慎重にしないと危ないですねー。
故障したら困るし。。

>>637
>自分の平衡感覚が分からなくなりました
最近は無いのですが、何処に倒れるか予想が難しいのは良くあります。
太い木を切る時は皆さん慎重に仕事するけど、怪我する時は細い木を馬鹿にし
油断して大怪我をするようです。
仕事に慣れたと思う時期が一番危ないので初心を忘れずにしましょう。

今日はトラックを1台満載にしておきました。
明日は発送、さらにもう一台発送、午後会議です。疲れて寝ないように
しないと・・。



642 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/15 19:28
よっしゃー!現場完全撤収完了!
ついでに4万でハイエースゲット!(3年車  6万`
しかし車検がそろそろ・・
しばらくユックリズムで仕事していたけどそろそろスパートしないと往けない季節。
来年の計画もそろそろ立てる時期だな


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:05
あーサン、お疲れ様でした!
ところでパートって? そろそろ雪の季節ってことでつか?
しかし4万円で6万kmの中古車・・・。ちゃんと走るんでしょうか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:31
昨日から激しく下痢・・・。
現場に向かう途中の山道でもよおし、仲間たちには先に行っててもらって
藪の中で悶えること15分。が、しかし!紙が無い!今日に限って無い!
そうだ、葉っぱだ、アオキでもなんでもいい、が無い。
手の届くところにあるのは細くて小さな葉の草ばかり(泣
意を決してケツを出したまま、そしてしゃがんだ姿勢のまま沢へと馳せ下った。
立って歩くとナニが流れて太ももに伝いそうだったから・・・。
沢の水の冷たさがオイラをワラってるような気がしたが、
紙で拭かずに水で洗うって思いがけず気持ちよかった。
遠い昔にプーだった頃、インドあたりをふらついて遊んでたのを思い出した。
今日はこの時間までに正露丸をすでに9錠飲んだけど、まだ腹痛い。
ビンボーでも糸引いた魚は喰っちゃいけないと、つくづく反省・・・。

645 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/15 22:32
はい、この時期だけ集中している現場があるのでつ。
天候に左右されるのでストレスが溜まります

中古車のコンデションハは? 外装は錆び無し、要構造変更等で少し手間
がかかるようです。
まあ山中を走るから動けば良しなのであまり気にしていませんよ



646 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/15 22:37
>>644
キツイっすね〜。
でもンこは川に流すと気持ちいいのは確かですね。



647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 20:06
関東の人はテレ東見よう!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 20:25
だれかでてないの〜

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 20:54
きこり選手権おもろかった。
出たいな〜。

650 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/16 21:33
ちょっと遅くなったけどただいま
東北南部まで遠征(片道500kmぐらい)してますた

>>634 名無しさん
めちゃくちゃ痛そう…(;´Д⊂)
視力の落ちることがなくて良かったでつね

>>637 名無しさん
ほぼ垂直の斜面って身体をロープで吊った状態で伐倒でつか?
漏れはそんな急斜面で作業したことないからなぁ…
それにしても大きい木だね
18インチのバーでも届かないんじゃない?!

>>638 名無しさん
あーサソが >>641 でカキコしてるけど、
チェンがバーから外れやすくなるし、切れ味も鈍るでつ
でもチェンが徐々に伸びるのは仕方のないことだから、
時おりバーを出してチェンの張りを適度に保った方がいいと思うyo!

>>641 あーサソ
>太い木を切る時は皆さん慎重に仕事するけど、怪我する時は細い木を馬鹿にし
>油断して大怪我をするようです。
>仕事に慣れたと思う時期が一番危ないので初心を忘れずにしましょう。

禿同。以前に弓なりになった雪害木を伐ったんだけど、
直径6〜7cmだからと油断してたら、
切った瞬間、その木にはね飛ばされますた(;´Д⊂)
こんな細い木でも…と今になって思うと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


651 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/16 21:40
連投スマソ

>>644 名無しさん
山で用を足すのは山師なら当たり前?!
漏れは水に溶けるポケットティッシュを持ち歩いてるけど、
たまに忘れてしまう…その時はご想像にお任せ(w

>>647-649 名無しさん
漏れは8時前から見始めますた
決勝戦はヒノキ林の間伐やってたけど、
受け口の方向を確認する手段が各チームで違ってるのに興味津々
漏れは「天橋立の股覗き」みたいにやるんだけど、
ひとによってそれぞれなのねぇ…
それと枝打ちであるチームの香具師は、
枝打ちナタを上から下へふるっていたけど、
あんなことをやったら漏れらは叱られるでつ
腰ノコで枝を打ってる香具師もいたな〜
あ。漏れは馬路村も香北町も逝ったことがあるでつ
馬路村の魚梁瀬スギはすごかったな〜

今日は、5月からかかっていた間伐の現場がやっと終わりますた
もっとも途中1ヶ月半ほど下刈りやってたけどね
はぁ、明日からは国有林で除伐2類と歩道整備でつ


652 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/16 22:25
:(σ´∀`)σ さんお帰り〜。
しまった!テレ東見ていなかった・・。

んコネタの続きたけどキノコ取師は用を足したら必ず土をかけましょう。
排便後そのまま放置したのを発見した時、肩の力が抜けますた。
通路の近くは非常に気になる!!
せめて土を掛けろと山中で叫びました。

今年もまた雪害が発生すると山の木が無くなる悪寒。

653 :644:03/10/16 22:41
>>652
オイラはいつも足袋先で軽く穴掘って、その中にして最後に土かけて更に
枝や石を乗せます。
なんでそこまでやるかって言うと、出したナニを踏んづけるのがたいてい
オイラ自身だからでつ…。

654 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/16 22:48
>>644
それが一番!夏でも匂い無しだね。


655 :644:03/10/17 21:57
今日で15年生のヒノキ・4mの枝打ちが終わりますた。
現場が車から遠いので1日の作業時間がみぢかい…。
どうやっても1人1日300本しかできなかった…。
「使えねー香具師」と言われても仕方ない鴨。

帰る道々、職員が付けまくってた道しるべのビニールリボンを片っ端から
ほどいてズボンの中へ…。
何度歩いても踏み跡の付かないこの樹海で迷子になあれ。
ささやかな嫌がらせ♪

656 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/17 23:32
>>655
その後、迷子になった職員達は樹海の中でお菓子の家にたどり着きました。
(中略)
最後に皆が待っている事務所にたどり着いたとさ。  メデタシメデタシ。

ttp://www.izumishobo.co.jp/onlinebook/douwa/hegu/hegu1.html
引用元

ところでかなり現場まで歩くのですか?道具が重そうでつ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:06
森林組合の職員ごときなら迷子になるね

658 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/18 19:10
>>655 644サソ
300本/日も打てればいいんじゃないのかなぁ…
他の香具師はもっと多くの本数をこなしてるのかな?!

>>656 あーサソ
4mの枝打ちなら漏れの場合、
枝打ちハシゴ(2m)・枝打ち用改良ノコ・枝打ち用ナタってところかな
ノコは念のために2丁持参するでつ

>>657 名無しさん
漏れは森林組合の作業員だけど、
数年前に尾根をひとつ間違えて山を下りてしまった時は大変だったyo!
おかげで昼飯にありつくのが30分ほど遅れたでつ(;´Д⊂)

さて。昨日から国有林で本数調整伐と歩道修理に入りますた
前者は材積で30%の間伐、後者は延長約1kmってところ
木が割と大きいし材積で30%も抜こうと思ったらかなり伐らないといけないんで、
昨日1日試しに仕事をやった結果、
「下から伐って穴をあけ、そこへ叩き込んでいこう」とケテーイ
今日は7人で1km長の歩道修理を済ませますた
週明けからはみんなで下から上へと間伐だ

659 :644:03/10/18 21:14
>>658 (σ´∀`)σ サソ、

>300本/日も打てればいいんじゃないのかなぁ…
 ありがとうございまつ…(泣
 オイラの腕が悪いせいじゃないなら、稼げないのは単価が安いせいなんでつね!
 なんたっても施行予算の6割を組合にハネられてっから…。かなわないでつよー。
 道具も燃料も手前持ちだし。(請負)

今回は木がまだ若くて細かったので(補植モン)竹挽き鋸でやりまつた。
鉈だとどうしてもハカマ(枝座)に傷しちまうんで。(←ヘタなだけ)
なわけで持ち歩いた道具は初日と最終日に2m のムカデ、それ以外はメシと
水と鋸1丁、ムカデのボルトが緩んだ時のためのレンチが2本だけですた。

>木が割と大きいし
 何年生の木でつか?胸高直径とか言ってもらえると想像しやすいんでつが。
>30%も抜こうと思ったらかなり伐らないといけないんで
 オイラも今回の枝打ちの前は間伐現場で材積率30%抜きますた。
 本数率にすると50%でつ。もっとも4000本/ha植栽のヒノキとはいえ、胸高
 直径がどれも30cm前後の線香林だったので、苦労はなかったんでつが。
>「下から伐って穴をあけ、そこへ叩き込んでいこう」とケテーイ
 林冠に穴開けるんでつか…。そんな大胆なことする度胸がない…。
 まわりの木が穴に向かって折れたり萎ったりしないんでしょうか?



660 :644:03/10/18 21:18
連投スマソ
最近何をトチ狂ったかボランティアグループに首を突っ込んでまつ。
土日タダ働きしてるなんて親方に知れたら殺される…。
別に慈善や奉仕の精神からじゃなくて、森林組合や営林署の真似をしてれば
良い山になると信じてる人たちに施業の間違いを知ってもらいたいのと、
オイラが 目指す鋸谷式を広めたいだけなんでつ。
でも組合の請負作業員だってことはナイショ。そう言うとたいていの人は
ひくから…。
今日は竹林整備のお手伝い。オイラ、チェンソーを持ってったら
「大勢でやるのでチェンソーは使わないでください」って言われた…。
腰鋸で伐倒させされ、枝をコン棒ではつらされ、玉切ったのを指定の場所に
桟積みさせられ…。森林組合の作業より辛かった(涙
でも参加費なんかはないし、おいしい昼飯をタダで腹一杯ご馳走になりますた。
久しぶりにまともな飯を喰ったぞー♪
明日は群馬でつ。高速代が痛いー。



661 :644:03/10/18 21:31
>>658
ありがとうございまつ…(泣
オイラの腕が悪いせいじゃないなら、稼げないのは単価が安いせいなんでつね!
なんたっても施行予算の6割を組合にハネられてっから…。かなわないでつよー。
道具も燃料も手前持ちだし。(請負)

今回は木がまだ若くて細かったので(補植モン)竹挽き鋸でやりまつた。
鉈だとどうしてもハカマ(枝座)に傷しちまうんで。(←ヘタなだけ)
なわけで持ち歩いた道具は初日と最終日に2m のムカデ、それ以外はメシと
水と鋸1丁、ムカデのボルトが緩んだ時のためのレンチが2本だけですた。

>木が割と大きいし
 何年生の木でつか?胸高直径とか言ってもらえると想像しやすいんでつが。
>30%も抜こうと思ったらかなり伐らないといけないんで
 オイラも今回の枝打ちの前は間伐現場で材積率30%抜きますた。
 本数率にすると50%でつ。もっとも4000本/ha植栽のヒノキとはいえ、胸高
 直径がどれも30cm前後の線香林だったので、苦労はなかったんでつが。
>「下から伐って穴をあけ、そこへ叩き込んでいこう」とケテーイ
 林冠に穴開けるんでつか…。そんな大胆なことする度胸がない…。
 まわりの木が穴に向かって折れたり萎ったりしないんでしょうか?



662 :644:03/10/18 21:49
Wカキコすんません…。酔っぱらってまつ…。(汗

663 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/18 21:58
>>659さん
>施行予算の6割を組合にハネられてっから
それはキツイ予感。
せめて燃料代くらいは組合持ちにしてほしいですね。
>ボランティアグループ
良いですねそれ。人に教え、教えられ。。
共通の目的を持つ仲間は大切にしてください
私も社会人サークルでカミサンを見つけました。(初対面は互いに最悪)
頑張る人はどのような場所でも輝いていますよ。

>>658:(σ´∀`)σさん
>300本/日も打てればいいんじゃないのかなぁ
人間は普段、肩より高い位置で仕事をしないから相当疲れませんか?
私は鋸ではなくマサカリで枝打ちしています。(本数不明)
冬の施行ですが、のんびりと行いますよ。まあノコで落とせと指摘はされるけど笑って誤魔化してます。
 
>本数調整伐・材積で30%の間伐
そのような間伐があるのでつね・・。うーん勉強になります。
正直、2chで得た知識がかなーり勉強になっています。
皆さんに感謝していますyo!



664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/18 22:51
>>659 644サソ
施工予算の6割もハネられるのか…(゚Д゚)ゴルァ!!
漏れらは4〜5割ぐらいかなぁ
それでも事務所経費がかかり杉!と思ってまつ
さて。漏れもナタで枝打ちやるとハカマを傷つけるというか、
枝の芯が抜けてしまうので(正直下手くそ)、
ナタは根元の枯枝を払う程度でしか使わないでつ
それに国有林だとナタは使用禁止…以前見つかった時は、
検査の時にあれこれチェックが入ったらしい(汗

>水と鋸1丁、ムカデのボルトが緩んだ時のためのレンチが2本だけですた。

漏れはホームセンターでボルト・蝶ナット・皿座金・バネ座金を調達してるでつ
これならレンチ不要で緩んでも手締めできるyo!
それと枝打ちは割と静かな作業なので携帯ラジオを鳴らしながら作業してるyo!(w

>何年生の木でつか?胸高直径とか言ってもらえると想像しやすいんでつが。

何年生なのか森林官に聞いてなかったらすぃ(汗
週明けに現場で年輪を数えてくるyo!
胸高直径も様々なんだけど平均して30cmを少し超えるぐらいかな

>林冠に穴開けるんでつか…。そんな大胆なことする度胸がない…。

開けちゃいますね〜
森林官からも「かなり抜いて下さい」と言われているし(w
一通り伐った後で空を見上げると、
樹冠同士が触れるか触れないか…ぐらいまで伐ってまつ
残す木が折れたりしなったりしないよう注意は払っているけど、
モミを倒すと枝が強くて…サワラのちょっと細めなやつがしなってしまったっけ(藁

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:56
単ちゃんのつれずれなる(ry


667 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/18 23:03
>>660 644サソ
ボランティア、(・∀・)イイ!!
もっとも漏れはやったことないけど…ね(藁
たまにTVニュースで林業ボランティアのネタをやってるけど、
手鋸で間伐…営林署の直営でもあるまいし(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
さて、鋸谷式は『林業新知識』での連載で知ったけど、
ありゃ理にかなっていると漏れは思うけどね〜
漏れの県でも採用して欲しいわ、いやまじで

>>663 あーサソ
マサカリで枝打ちでつか?
今年62歳になる班長が「以前はヨキ(=斧)で枝を打ったもんだ」って言ってたけど、
漏れには到底真似ができないでつ

>皆さんに感謝していますyo!

漏れもみなさんのおかげでいろんな知識を得ることができてまつ
仕事柄なのか、外部(?)の方との交流って意外とないからね〜
みなさんに感謝感謝( ´ー`)


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:45
単肉のつれずれなる(ry


669 :644:03/10/19 19:57
>>665
>それと枝打ちは割と静かな作業なので携帯ラジオを鳴らしながら作業してるyo!(w
オイラも狩猟が解禁になるとラジオを持ち歩くんでつが、山の中ではいつも
 電波が入るというわけにもいかず、ラジオの役目をしないことも…(悲
 こっちの猟期は11月15日から翌年2月15日までで、木の上で静かに枝打ってると
 撃たれそうで怖い…。
 鉄砲ぶちのおぢさんたち、散歩中の犬や牧場の馬ならまだしも、たまに百姓
 や通学路の小学生、仲間でも撃つって言うし…。
 猟友会はそういうおっちょこちょいに銃の免許をやらないで欲すぃ。
 ラジオがあんまりあてにならないので、蛍光オレンジのチョッキを着て枝打ち
 してまつ。

670 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/10/19 20:34
>>669
たまにはここにも書き込んだり…。

獣害は、山地ではどこでも悩まされてますからね…、
猟友会も高齢化・少人数化が進んでいるので仕方ない面も…。

とはいえ、野生生物板の猟友会スレを見ると、「狩猟反対!」とか思いたくもなりますが。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:36
入らん人
ラジヲってAM?

入らん場所なら、短波とかいいんでない?


672 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/19 22:03
狩猟免許は取得しているけど獲物を撃つ経験無しのあーでした。
散弾銃で撃たれると本気でヤバイと思います。
ここいら付近では事故は無いけど、用心にこした事はないよね
しかし部会費が年3マン円は無駄金の予感。。
野生生物板の猟友会スレはまだ覗いていないけどネ。



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:12
なにがきこりだ?
ただの下請けじゃないか。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 06:20
反林厨は他板へ帰りな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:48
ぼくも毎日仕事中のラジオはたのしみのひとつだけどNHKはどんなとこでもかならず入るよ。喉自慢や国会中継は苦手だけどね。普段は入れば民放聴いてる。

676 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/20 16:35
>>675
>喉自慢や国会中継
聞きつづけると意外と面白いyo!
テレビも最近はバラエティ番組よりニュースの方が面白くなりましたね。
ラジオは聞ける範囲内で時間調節しているけど「人生相談」が面白いな

昼から森林組合の担当者と立ち会う予定だったのだけど・・・
時間過ぎても来ない!!
連絡も無いし忘れてるみたいだトホホ・・・。










677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:57
下請けじゃなくて、単二区(w
そこんとこよろしく。


678 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/20 20:14
>>669 664サソ
>>671 名無しさん
>>675 名無しさん
携帯ラジオの電源を人体の至近距離(密着状態)で入れても
電波が人体に吸収されてしまうのか(電気物理学で人体は導体扱い)、
聞こえはよろしくないですね
まあ241.55mもの波長の信号(ニッポン放送)をあんなアンテナで受信しようとするからかも
でも昨年定年退職した同僚のラジオは人体に密着させても明瞭に聞こえていたな〜
Trの数が多いのか、受信段に増幅回路が入っているのか…さてさて
ちなみに漏れは短波ラジオは持ってないから知らないけど、いいのかなぁ…
そうそう。漏れは最近、国会中継がお気に入りでつ( ´ー`)
党首討論で小泉くんの熱演が聴けると妙に嬉しいらすぃ(w
人生相談は民放でやってる午前11時台のやつが(・∀・)イイ!!

>>669 664サソ
>>670 大阪・役人サソ
>>672 あーサソ
漏れのところの猟期も664サソのところと一緒だyo!
蛍光オレンジのチョッキかぁ…JHやJRの香具師が着てるようなのかな
あれなら目立つよね…JRに勤める知人にねだってみようかな?(w
さて。獣害は漏れのところでも深刻でつ
あまりの被害に耕作放棄した田畑もあるしね
林業関係ではネズミやノウサギ、シカ、クマの被害が深刻かも
しっかし…3マソ円? なんでそんなに取るのだろうね(藁


679 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/20 20:20
連投スマソ

今日も国有林で本数調整伐
仕事前の雑談で644サソの受け売り(>>659)を披露したら、
ボス曰く「それぐらいは抜かなアカンやろな」
単純に「2本に1本の割で抜けばよい」と考えた方がイメージとして分かりやすいから、
みんなガンガン伐っていたでつ
644サソに感謝感謝!の一日ですた( ´∀`)


680 :644:03/10/20 21:03
はずかすぃ鴨…(赤面

681 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/20 21:28
三万円の内訳は??
大日本猟友会へ上納金&保険&毎年の狩猟申請に使う収入印紙だったか??
あと皆の飲食費。
ここら辺では激安会費のようらスィ。

山仕事に散弾銃を携行したら法律違反で罰金刑!!

森林組合の担当者に電話すると「熊の目撃情報」でうっかり忘れたそうです。

682 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/20 21:39
また連投スマソ
644さん大丈夫です。気にせず蛍光オレンジのベストを着用しましょう。
銃砲店のおっちゃんに聞いたところ、シーズン中に鹿撃ちの流れ弾が飛んできて
まるで戦場、死にそうになったと言っていました。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:59
>>670
こいつ、木端決定だなぁ(w
聞きかじりの知識で、素人●だし。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:18
早く雪が降らないかな。

685 :644:03/10/21 00:27
>>682
こわいよー、さむいよー、おかあさ〜ん…。(泣
仕事で死ぬのは自己責任としても、他人に打たれて死にたくないよう。
銃撃戦はイヤでつ…。


686 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/21 17:26
>>685
確かに撃たれたら死んでしまいます!
同じ猟友会のメンバーに聞いた話ですが、鹿撃ちの為に車を停めていたら
ボンネットをライフル弾が貫通していたそうです。
運が悪いと!?
私も本当は辞めたい気持ちだけどお世話になっているからなかなか辞めれないしトホホ。
射撃は得意なんだけどネ。

除伐に使う鋸歯をドリルで研ぐとイイ!さくさくと仕事が進むので気持ちイイデツ。


687 :644:03/10/21 18:04
>>686
>除伐に使う鋸歯をドリルで研ぐとイイ!さくさくと仕事が進むので気持ちイイデツ
鋸刃って手鋸の刃のことでつよね、刈払機の丸鋸のことじゃないんでつよね。
 ドリルって穴を開ける道具だと思ってたんでつが、どうやって研ぐのか詳しく教えて
 ください。オイラはもっぱらグラインダでやってまつ。

688 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/21 18:09
>>681 あーサソ
上納金ってぇのがあるのね…なんだかなぁ(藁

>>684 名無しさん
雪でつか…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
漏れらのところでは1月上旬〜3月上旬が雪のシーズンかな
今年は里山で仕事があるといいんだけど
この仕事をやるようになって雪がちょびっと嫌いになりますた(藁

>>686 あーサソ
鋸歯をドリルで研ぐんでつか?!
漏れは7mm径のヤスリでちまちまと研いでるyo!
ちなみに津村の笹歯(250mm)を愛用してるでつ( ´∀`)


689 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/21 18:15
連投スマソ

今日も国有林で本数調整伐ですた
漏れの入った場所はスギ林
16インチのバーがギリギリ届くぐらいのスギの年輪を数えたら、
ちょうど50本ありますた…昭和20年代に植林したのか?
お昼過ぎに事務所の職員がやってきて記念撮影会(藁
施工前と施工中の写真を撮った後で雑談したけど
「これってホントは出したいところだろうな」と意見一致
トラックの入れる林道がないので切り捨てにしたんだろうなぁ
スギだけでなくヒノキも割と太い(胸高で30cm超)から、
「もったいないもったいない」とぼやきながら伐ってるでつ(;´Д`)

690 :644:03/10/21 19:34
うう、ほんとにもったいない…。
山の生態バランスのためと割り切ってもやっぱり辛いでしょうね。
オイラの地元は手入れの入ってないヒョロヒョロ線香山ばっかなので、伐り惜しむ
ような木はないでつ。いいことぢゃないけど。
こっちは国有林でも植栽から一度も手を入れてないようなジャングルばっかりでつ。
放置された杉やヒノキを広葉樹が追い越したってんならいいけど、林内は手首から
太ももくらいまでの蔓がうじゃうじゃ…。
んでもって林冠は蔓の葉ですっかりおおわれて、遠目には青々とした…藤山・アケビ山
マタタビ山だぁ(w
営林署がきれいにするのは国道や県道から見えるとこだけでつ。
「ああ、ここ手ぇ入れたいなー」と思ってもこっちのほうでは森林組合と営林署の付き
合いがないので、そんな仕事は来ない…。
(σ´∀`)σ サンの方では入札制なんでつか?


691 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/21 19:45
>>σ´∀`)σさん
>上納金ってぇのがあるのね
たしかに高いと思う。まあ組織が大きい?と当然存在するのは理解できるけど
会員個人には余り得は無いような予感です。無駄金と断言出来るほど組織を理解
していないしね。

>刈払機の丸鋸のことじゃないんでつよね
刈払い機の丸鋸です。
私はヤスリで上手く研げない屁たれだと自覚しますた。
ホームセンターで売っているコレ↓
ttp://store.yahoo.co.jp/murauchi/4960673102066.html

所有している道具はメーカー違うけど悪くないでつ。
但し歯に焼きが入るので使用には注意が要るかも

なにやら16年度は7、8齢級が単年度で補助が付くらすぃいが詳細不明。



692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:23
単木端


693 :644:03/10/21 21:03
>>691
歯医者の道具みたいでつね。
オイラには使いこなせそうもない…。
何より値段が…。

694 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/21 21:32
>>693
高いのは同意。
刃はヤスリで十分研げるから私も買うまでかなりの決断しました。

>>689(σ´∀`)σさん
>トラックの入れる林道がないので切り捨てにしたんだろうなぁ
もったい無いですね。最終的には林道を付けないといけないのだから
前倒しで工事すれば間伐材も流通させる事ができるのに。

よし、私が政治家になり森林改革を進めます!!



695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:11
目先しか見れないのが林野なのです。私も含めて
コスト>販売額だと、まず伐りません。
保育も計上した分が予算化されないのです。
グチかも知れませんが、現状も理解してくださるようお願いします。

696 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/21 23:31
>>690 644サソ
漏れらの地方の国有林は割と手の入ってる方かも
でも放置プレイのところはとことん放置されてるもんなぁ
漏れの組合も以前は営林署との付き合いはなかったけど、
事業を受けた業者の下請けを何年もやって実績を作った結果、
入札に参加できるようになった…って聞き及んでいるでつ
今は共同事業体だったかな、周辺の組合や業者でグループを作り、
全体で事業を受けたあとで各業者に受け持ちを決めてるみたいでつ
漏れは一作業員だから詳しくは知らないけど…スマソ

>>691 あーサソ
なるほど〜。ありがとうございます
歯に焼きが入らないよう気を付ければ使い勝手は良さそうでつね

>>694 あーサソ
林道を張り巡らせれば、
材の搬出が手軽にできるようになるとは思うけど、
漏れらの地域のように山が深いと林道を造るのも大変かも
それに国有林は用途別に分類されてて、
漏れらの地域は治山が主目的らすぃ…
10数年も経てば分収育林が伐期を迎えると思うけど、
それ以外の山での素材生産は考えてないかも知れないなぁ


697 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/10/22 20:47
>>あーさん
狩猟免許もってたんですか。
大阪北部ではイノシシが出没してるんですが、県境が入り組んでいるのでハンターが来ても
動物は府県境を越えて行き来するのでさほど意味がないんだとか…。
あ、野生生物板の猟友会スレはあまり良いスレではないですよ。
>>695
…いや、それは林業に限ったことじゃないですよ。
>>(σ´∀`)σさん
分類の変更はし難いそうですから…。
林道も、「環境問題」絡みで難しいでしょうね。
山間部の製材屋産いわく、「なんとか引いても、ゴミ捨てに使われかねない」懸念もあるとか…。

698 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/22 22:30
>>697大阪・役人 さん
内緒の話だけど禁猟区で悪さをする四足動物を上手く追い出して駆除する事も
あるそうです。   動物被害で困る人達には嬉しいけど微妙な話ですね。
私はたぶん獲物は撃たずに一生終わると思いますが。

>ゴミ捨てに使われかねない
この辺りでは新規の林道はすべてロープを張り入山規制をしています。
もちろん「関係者以外は・・・」と札を下げています。(これも微妙)

>>695さん
理解はしますよ。
地形、地盤にもよると思うけどPC200とブルD50クラスでかなりの簡易林道が出来る
と思いますがどうなんでしょう?
梅雨時期には壊れるかもしれないけど大型トラックが取り合えず入れると良いのでは
と思うのは浅はかかな?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:23
ソーセットを買ったんでつが、使い方がイマイチわからない…。
誰か教えてくらさい。30枚刃・1.25厚の笹刈り刃使用でつ。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:15
>>696 いつもも思うんだけど、なんでサンをサソって書くんだ?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:16
いつもも・・・ まあどうでもいいや。

702 :新米:03/10/23 21:57
お初です。 森林組合員です。
本日、枝打ちの最中、野○ソをしましたら、その時に“虫?!”にやられたらしく、チ○コ腫れました(T^T) この間は大スズメ蜂にやられたし、ついてないナァ…。 やっぱ医者行った方がいいのかナァ

703 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/23 22:08
>>702
初おめ!
私は虫が飛んでいたらまずキンチョール等を噴霧します。
匂いにつられて飛んで来る前に追い散らすのですよ
車両には常備しています。
また草に負けた可能性もあるから用をたす前には念入りに草、枝は取り除きましょうネ。



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:08
組合員って言うのは組合に加入してる山主さん(山林所有者)のことを言うんだけど…。
まあ、組合員でかつ組合作業班員ってケースも無くは無いけど、少ないよね。
枝打ちの最中…っていうんだから作業員なんだろうけど、「森林組合員です」って名乗る人も
珍しいかも…。

705 :644:03/10/23 22:11
オイラはすごく急いでてデンキグサ(イラクサ)の上にしゃがんだことがありまつ。
どうなったかって、触ったことのある人ならわかるよね…。(涙

706 :新米:03/10/23 22:35
新米だけに、間違いました。“作業員”です。

707 :644:03/10/23 22:47
今日は林地の境界刈り払いですた。\50/mって安いのか高いのかよくわからんけど、県が森林組
合に\120〜130/mで発注してることだけはわかる…。
みなさんはいくらくらいでやってまつか??
今朝は軽トラの荷台に刈払機をつけサッソウとうちを出て、30分も走った頃ハタと燃料を忘れたことに
気づきますた。(泣
おのれのバカさ加減に涙ぐみながらうちへ戻り、脱力感の中ふたたび現場へ…。
とうぜん作業開始時間は1時間ズレこみ、仲間の罵声を浴びますた。
それぞれに燃料を満タンにし、午後分を500ccペットボトルに移して…、のはずがアレ?ペットが
ない! 朝のごみ捨ての時に一緒に捨てちまったぁぁ!
仲間からは殴る蹴る、なじるの散々な目に合いまつたがオイラが悪いのでしょうがない。
やむなく満タンの燃料でできるとこまでやることになったんだけど、結局はそれで
ひと現場片付きますた。10万の現場を1人工(2人で半日)で終えたなんて組合には
ナイショだい。嫌がらせに手直しさせるに決まってるもんなー。



708 :新米:03/10/23 22:56
あーサン
次回は、キンチョール携帯します。
644サン
そっかぁ〜、草ってこともあるんですね。注意、注意!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:17
>>あーさん
林道≧作業道を入れるカネがないし
崩れるような道は入れたくないですね
販売目的の山なら尚更です

事業支障木の方が高くつきますから・・・

言葉足らずですが

710 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/23 23:25
>>709
了解しました。

711 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/24 06:23
>>699 名無しさん
ソーセットってあさり出しのことだよねぇ
違ってたらスマソ

>>700 名無しさん
別板でもそう書いてるけど何か?(w

>>702 新米サソ
初めまして( ´∀`)
腫れが引かないようだったら泌尿器科かなぁ
漏れも用を足す前にはあーサソ(>>703)のように地均し?してるyo!

>>705 644サソ
イラクサの上…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>707 644サソ
ウチの組合ではいくらなんだろう…(;´Д`)
さて。忘れ物すると悲惨だよねぇ
漏れも現場に着いて「あ゛!」ってこと、何度もあるでつ(;´Д⊂)
ただ燃料やオイルは班で共同購入してるから何とかなるけどね
しっかし…10万の現場を1工でつか?
暮れの精算金が楽しみでつね〜〜〜
もっとも稼ぎ杉の時の漏れらは自主休職(帳簿上は出勤)にして、
日給+精算金の合計が25000円〜30000円の範囲に収まるよう調整するでつ


712 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/24 17:39
今の現場は割と傾斜が緩やかだからまたバックホーを林内に持ち込み伐採。
真横に倒れて問題なしで楽チンチン。
しかし横着するとすぐにキャビンの上に倒れてキタ!
他の立ち木に引っかかり屋根に直撃はしなかったけどびっくりしますた。
 
>10万の現場を1工
>暮れの精算金が楽しみでつね〜〜〜
自営は儲かる時は儲かるけど現場によりけりだからちと羨ましいナ。
一人はしょせん一人分しか仕事が進まないからウ〜ム。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:10
>>711 (σ´∀`)サソ
そうでつ。アサリ出しなんでつが…どうやって使うんでせう…。
無理やり力任せにやると欠きそう(泣

714 :644:03/10/24 19:17
今日は昨日とは別の山の境界刈りをしますた。
昨日半日で2000mを刈り終えて、今日も楽勝気分でいたら、今日の現場は猫の仔も
歩けないような密生した篠ヤブ!たっぱは3〜5m!泣いた…。
おまけに住宅地に隣接した境界には鉄パイプあり、バンセンあり、コンクリガラあり、
空き缶・空きビンがゴロゴロ。中にはスコップ・バケツ・消火器まで…。
午前中だけで3回刃を研ぎますた(疲
刈り払ったものが境界を越えて宅地へ入っちゃいけないので、いちいち拾い上げ、
はかいかねぇー!
昨日人工が抜けた分こっちにツケが回ってきたのね、シクシク(悲
こっちは1900mだけど2日がかり(4人工)になる悪寒。
ところでウチの方では年末精算金制度はありませんでつ。
支払いは毎月20日〆の月末払い。請けた全額受け取りまつ。
20日までに現場が終わらなければ払いは来月回しになるので、「その月のうちには
終わるけど20日はちょっとムリ」と思われるときには19日頃「終わったYO!末までに
振り込んで!」と電話を入れまつ。どうせすぐには見に来ないんだ。
デカい現場の時は2〜3回に分けて毎月末の支払いになりまつ。
出面表も日報もタイムカードもありましぇん。空人工は当たり前。
でもね、年間半年ほどしか稼動しないんっすよウチの組合。
誰か「経営」というモンを教えてやってくだせぇー(貧





715 :644:03/10/24 19:49
連投スンマセン
>>712 あーサソ
バックホーでの一人作業、どーぞ気をつけてくださいね。
中古でもけっこう高いんじゃないですか?
いやいやそーじゃなくて、あーサソの身を心配しているのだった…。
ウチの親方は昔、搬出の時よく土場でユニックをボコボコにしてますた。
フロントのライトや助手席の窓ガラスは割るし、サイドは「くの字」にヘコませ
るし、よく整備不良で捕まんなかったなー。
そういうオイラもユンボでつまんでた丸太を仲間の頭の上で落っことして、危うく
殺しかけますた。(実際にはニアミスで済んだけど、こっぴどく怒られた)
ヒヤリハットのあとは(数知れないけど)、テンション落ちてダレますよね。
最近はヒヤリハットより「ウッカリわぁっ!と」の多い664ですた。

716 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/24 22:30
>>713 名無しさん
まずあさりの大きさをネジで調整するでつ
頭のネジを少し緩めてから、
数字の刻印されてる部分を回してやるんだyo!
250mm径・1.15mm厚な笹歯使いの漏れは「6」にしてるけど
雑木などを刈り払う時は数字を少な目に(=あさりを大きく)、
笹やすずがメインの時は数字を大きめに(=あさりを小さく)するといい鴨
自分の好みのところに調節したら、
頭のネジを締めて固定してやる
| | _
|6| [
| |  ̄
上から覗き込むとこんな感じになってるでしょ
グリップを握ると右のでっぱり(?)がグッと押し出されるのが見えると思う
上の図だと左へ動くんだけどね
笹歯の刃先のやや根元寄りを上の図のすき間の部分に据え、
グリップをグッと握ると刃先が斜めに傾いてあさりが出る仕組み
最終的には
 |
  /
 |

 |
  /
 |

 |
という感じにあさりを出してやる…
こんな感じでいいかな?!

717 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/24 22:43
連投スマソ

>>712 あーサソ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そう言えば以前、
別の班の香具師がアカマツを伐採した時に方向が狂い、
通勤車の屋根を直撃…即廃車になったらすぃ(藁

>>714 644サソ
密生した笹ヤブだけならいいけど、
異物ゴロゴロな現場は刃を痛めるから困りものでつね〜

>ところでウチの方では年末精算金制度はありませんでつ。
>支払いは毎月20日〆の月末払い。請けた全額受け取りまつ。

ふ━━( ´_ゝ`)━━ん。。。なるほど
漏れらは4月(GW前)・8月(盆前)・12月(年末)と3回精算金をもらうでつ
4月の精算金は8月支給分の一部を定額で前払いするだけ
なおタイムカードはないけど、
出面表と日報は班長がまとめてつけてるでつ

>でもね、年間半年ほどしか稼動しないんっすよウチの組合。

なぜ?冬眠するから…ぢゃないよねぇ?!

718 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/24 22:54
さらに連投スンマソン

昨日・今日と相変わらずの本数調整伐
とにかく抜く抜く!
本数にして半分を少し超えるぐらい抜いてるかな?
かなり強度な間伐だとは思うけど、
「林床に陽が当たるよう思い切って抜いて下さい」と森林官
なら、と遠慮なき伐採を竣工してやったyo!(藁
伐根部で直径50cm強のモミをまっ立てに伐倒すると気持ちいいやね
伐倒時にプチ地震が存在されまつ(藁

本数調整伐は今日でひとまず中断
週明けの月曜・金曜は国有林の歩道修理に入るでつ
修理する歩道は2本、総延長は3.5kmぐらいかな〜

719 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/24 22:55
>>718
月曜・金曜 -> 月曜・火曜、の間違いでつ(;´Д⊂)


720 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/24 23:42
(σ´∀`)σ さん
がんばっていますね!

>伐根部で直径50cm強のモミをまっ立てに伐倒すると気持ちいいやね
正直、戴きに行きたいな。
でも道が無いと搬出できないか・・・。
もったいないお化けが出そうです。      

721 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/25 00:37
>>720 あーサソ
モミでパルプ材って(・∀・)イイ!!
いやね、このクラスは数本伐倒してるんですよ
これだけ大きいと、太い枝もパルプ材になりそうなオカーン!(w
そうやねぇ、マジもったいないよね(;´Д⊂)

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:29
サソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:30
>>716 (σ´∀`)σサソ
 ありがとうございまつ。プリントアウトして道具と一緒にとっとくんだ。
 言われたとおりにやったんだけど、なんかあんまり変わんないよなかんじでつ。
 でもやっぱ力任せはよくないよね…。1.25mm厚って、硬いほうなのかな?
 (σ´∀`)σサソの1.15mm厚って雑木を刈り払うときに刃先がゆがんだりしないんでつか?



724 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/26 00:18
>>723 名無しさん
百聞は一見に如かずで、
やってるところを一瞥すれば「なるほど♪」となるのだろうけどねぇ
漏れも当初は1.25mm厚の笹刃を使っていたけど、
丸ヤスリで目立てする時に意外と面倒なのよね
1.15mm厚でも雑木は充分切れまつyo!
ただガツンとぶつけると刃先や刃全体がゆがむことがあるんで、
ある程度の太さの雑木はそっと刃先を近付けて切るようにしてまつ
とまあ、除伐も下刈りも漏れは1.15mm厚でやってるyo!


725 :644:03/10/26 00:19
>>717 :(σ´∀`)σサソ
>なぜ?冬眠するから…ぢゃないよねぇ?!
 こっちは冬でも割と温暖で、雪も降ることはあるけど作業ができない日はあんまり
 ないでつ。年間の半分しか稼動しないのはただ組合に経営能力がないだけ。
 県・市行造林の仕事が上から降ってくれば重い腰を上げるけど、自分で営業して作業員を
 遊ばせないようにしようとか、利益をあげようとかぜーんぜん思ってないし。
 職員は現場があろうと無かろうと給料が出るので楽勝!
 国の5ヵ年計画(施行計画制度の30町歩団地編成)も構図を見ながら所有者の電話番号を
 調べて、でもぜんぜん連絡が取れなくて…とか、取れても施行計画制度を理解されなくて…
 とか、まったく進んでないらすぃ。
 だいたい自分の町の民間林のことさえ、誰がどこに何町歩もってるか何も知らないんでつ。
 よく組合がつとまるなー。
 唯一PCが使えるとされている事務のオバサンは、人差し指でポン…ポン…とキーボードを
 たたいてるし(爆
 名簿に一軒書き込むのに10分以上かかってる。手で書いたほうが速いんじゃないか!
 

726 :あーBY携帯:03/10/26 00:39
正直、組合長が悪いね。事務方含めかなりヤバめだね。仲良しの組合員に総会で問題提起したほうが良いのでは?質問とかたくさんして勉強不足を指摘、改善をうながす。手遅れになる前に手を打ちたいね。しかし組合の事務は新しくしたほうがいかも?まず理事が勉強しないと!

727 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/26 20:17
酔ッパゲて少し過激にレスしすぎたかな?
今朝は二日酔いですた(反省)

昨日は地元の選挙関連集会に動員された後、山の先輩達と食事しました。
微妙にスピーチの下手な候補にガカーリしたよトホホ・・・。
60.70代のおじさんに合わせてカラオケ選曲は在る意味楽しいかも?


728 :644:03/10/26 20:51
>>726 あーサソ
 仲良しの組合員はみんな小規模所有者で、組合にものを言うのはどうも苦手…な人たち
 ばっかりなんす。
 大規模所有者のお大尽たちはオイラたち作業員なんか、まるで相手にしてくれないし。
 もしちゃんと聞いてもらえたとしても「あいつがこんなこと言ってた」って組合に筒抜けに
 なっちゃうし。
 理事たちは組合運営にまるで関心なくて、総会もほとんど出て来ないらすぃ。
 もうかなり手遅れっぽい鴨。
 あーサソみたいな人が理事・監事陣にたくさんいたらなぁ…。(涙
 

729 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/26 21:23
>>725-728 あーサソ・644サソ
漏れの組合、事務方は「現場作業員に食わせてもらってる」って意識が強いでつ
だから仕事を取ってくるのに必死らすぃ
ただ数年前に広域合併してからは微妙に違ってきてるような?(藁
森林組合って基本的に儲けちゃいけない、ってことを班長が言ってたけど、
かと言って赤字では漏れらも困るわけで(汗
今のところ経理的には順調っぽいけど、
広域合併前と比較して「締めてる」から漏れら作業員は不満タラタラだったりする罠(藁

>理事たちは組合運営にまるで関心なくて、総会もほとんど出て来ないらすぃ。

漏れらの組合は広域合併した時に自治体の首長が組合長に就任したと同時に、
他の関係自治体の首長みんなが理事に名を連ねてまつ
だから理事会も自治体首長の都合優先で開催日時を決めてるし、
組合長なんざ漏れら作業員と交流を図ろうとする気がまるでない
広域合併を期に経営陣(?)と現場との間が拡がったような気がするyo


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:40
ちょっと、じゃまするで〜
関西の役人さんは、林業系か〜?


731 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/27 21:50
地元の組合はいろいろ多様でつ。
事務員1名や製材工場・作業班付きの組合まで色々とね。

こちらの役員、理事は推薦制で人がなかなか推薦会議に集まらないとききますた。
総会には頼むから出てくれと懇願されていますYO!
大きな組合の総会は総代だから呼ばれもしない(哀
何かの勉強会には積極参加だけど時期にもより行けない事が多いな



732 :644:03/10/27 22:32
>>729 (σ´∀`)σサソ
>漏れの組合、事務方は「現場作業員に食わせてもらってる」って意識が強いでつ
>だから仕事を取ってくるのに必死らすぃ
 うらやますぃでつ。ウチも職員が総入れ替えになって、そんな組合にならないかなー。
 今の組合長はもう30年も居座ってるヤツで、辞める辞めるっていいながらなかなか
 辞めない。てか、アコギがひどすぎて誰にも引き継げないってとこがホントらすぃ。
 掘り出せば横領やら詐欺やら公文書偽造やら、ゾロゾロ出てくるという話。
 噂ではできもしない株にはまってて、かなりつぎこんでるらすぃ。
 昭和ひとけた生まれのくせに、いい年こいて無類の女好きだし。
 合併前にいた事務の女の子は、合併後逃げるように県森連に移動しちゃったっけ。
 前から横柄なヤツだったけど、最近ますますエスカレートしてきて、
 「仕事欲しいの?どうしようかなぁー、いや現場はいっぱいあるんだけどね…」
 とあからさまに貢ぎ物や袖の下をネダる…。
 「おまえら作業員なんか俺の気分ひとつでどうにでもなる」って感じ。
 仕事が一年中途切れずにあるんならまだ我慢もするんだけど…。
 あー、グチだ…。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:02
現場下請けのつらいところでつね。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:43
サソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソサソ

735 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/28 22:49
みなさん何かと苦労なさってるんですねぇ…
644サソのところは酷いなぁ…と思うyo!
ここでのグチも大いにいいんじゃない?

昨日・今日と国有林内の歩道修理をやりますた
漏れは刈払機を使って、いわゆる「露払い」役ですな(藁
刈り高を低くしないといけないから石や砂を叩く叩く
おかげで20〜30分に1回は目立てをしないと(゚д゚)マズー
ちなみにこの2日間で合計3.6kmの歩道を修理したけど、
実際はさらにプラス1kmぐらいありそうなオカーン…疲れた〜


736 :644:03/10/28 22:52
歩道修理ってメーターあたりいくらくらいでるんでつか?
オイラやったことないyo

737 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/10/29 21:03
>>730
僕のことですか?

林業関係のことは殆ど知りませんよ(木材流通も業務の一つですが、担当じゃないので)。
とはいえ、少しは勉強したいので、このスレは専らロムっています。

738 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/29 21:56
>>736 644サソ
確か100円/mって班長が言ってたような(汗
ちなみに今回は延べ14人工で1.3kmと2.3kmの2本を修理したから、
{(1300m+2300m)*100yen}/14人工=25714yen…こんなものかな?

739 :644:03/10/30 18:21
>>738
100円/mかあ、そんなもんなんでつかね。(σ´∀`)σさんたちは腕がいいから1人工
26000近くなったんでしょうけど、決していい単価とは言えないような…。
おおもとはいくらで出てくるんだろうなぁ。
今度民間から遊歩道整備(補修ではなく新規)の仕事が出そうなんでつが、mいくら
くらいが相場なんだろう?
森林組合より高い見積もりを出すと、現場を取られちまうんでつ。
遊歩道の幅はPC01の幅(約600mm)前後、施行地内の間伐材を土留めに使う予定でつ。
誰か相場を教えてー!

ところで林野庁がおもすろい動きを始めてまつ。
↓コレみてみて!
http://tamarin.cside21.com/diary270.html
鋸谷式が公共事業の公式施行仕様になる日も遠くない鴨?ワクワク♪

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:34
|-`) キコリジャナイケド コノスレ ハ スキ♪

741 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/30 19:49
>>739 644サソ
腕はそんなに良くないでつyo!(;´Д`)
ただ漏れよりもキャリアはあるけど精算金の額が少ない香具師はいるな(藁
ちなみに以前は200yen/mぐらいの単価は出てたらすぃ
「最近絞りやがる!」と班長はお怒りですた(藁
仕事ができないと精算金で差を付けられる(たとえば9掛け)からね
さて、遊歩道整備はやったことないから何とも…スマソ
さてさて、面白いページを晒してくれてありがd
これは興味ある動きでつね〜
そのうち森林官と話をすることがあったら聞いてみようかな

>>740
応援ありがd
暖かい眼でのヲチをよろ♪

742 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/30 19:55
連投スマソ

今日は…
午前中は国有林での本数調整伐(材積率30%)
相変わらず「もったいないでつ(;´Д⊂)」と心の中でつぶやきつつ、
スジのいいヒノキ(50年生ぐらい)やサワラを切り捨てますた
午後からは救急救命講習会
消防士サソに指導してもらいつつ、
人工呼吸や心臓マッサージの講習を受けますた

明日は「山の講」でつね〜
漏れらの職場はもちろん休みでつ

743 :644:03/10/30 20:42
山の講は地域によって月日が違うっては聞いてたけど、(σ´∀`)σサソとこは明日なんだ。
オイラとこは年一回1月17日でつ。おもすろいね。
こっちでは最近だんだん信仰心が薄れてきてる?っていうのか、山の講に山仕事に入る衆も
少なくない。
オイラの親方も何年か前には、始めての現場に入るときには酒と塩を持ってって
山の神に挨拶してたけど、最近は全然そういうこともなくなったでつ。
なんか寂しい…。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:13
>>737
さよか〜
別スレで見掛けたもんでなぁ

で、本業なにや?


745 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/31 00:41
遅い時間に今晩は。
自営だと山の講(神?)は有るのか?無いのか?不明が悲しい
昔、神社の山を間伐した時にお祓いらしきものが有った。
当時の私は昼間からお神酒の日本酒をガブガブと飲みますた
当然、猛烈に酔っ払い昼から寝汗をかき、蚊に刺されながら爆睡したほろ苦い
思い出が・・・・。
しばらく後に立ち木の下敷きになったけどたいした怪我をしなかったのは
お祓いが効いたのか??
昼のラジオで独りカラオケの練習をしてとても上手くなったのは言うまでもありません。

746 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/31 09:10
今日はしっかり朝寝坊をしますた(藁
8時半前に起きて朝ご飯を済ませたところでつ

>>743 644サソ
山の講って地域によって違うのか…知らなかった(汗
漏れのところは旧暦の2月7日・11月7日でつ
漏れの組合だと春の山の講では研修旅行(という名の慰安旅行)を、
秋の山の講では宵山の午後に安全大会(昨日は救急救命講習)をやるでつ
さて、漏れは2年ほど素材生産班にいたけど、
その時は現場に入ると必ず御神酒(1升ビン)を持参し、
現場でパッパッとまいてからみんなで頭を下げ、
それから酒宴(たき火を焚いての焼き肉)をやるのが常ですた
今は造林班で現場がめまぐるしく変わるからか、
こんなことは全然やらないけどね

>>745 あーサソ
ケガをしなかったのはお祓いのおかげでしょう( ´∀`)
漏れは仕事にかかる前には必ず手を合わせ、
「今日も無事仕事ができますように」と念じているでつ
いや、漏れは神さまって絶対にいると信じてまつので(藁

ちなみに神さま絡みでこんな話が
「山で失せ物をした時は『神さま見つかりましたら残り半分をお見せします』と、
自分のティムポを半分だけみせる、そして失せ物が出てきたら、
『見つかりました、ありがとうございました』とティムポを全部見せる…」
70を過ぎた今も作業に従事してるOBが語ってくれますた
似たような話は全国各地にあるんじゃないかな?

747 :あー ◆UHO/08Yjco :03/10/31 19:23
ここいらでは山の神は12月12日のようでつ。

>「山で失せ物をした時は『神さま見つかりましたら残り半分をお見せします』と、
>自分のティムポを半分だけみせる、そして失せ物が出てきたら、
>『見つかりました、ありがとうございました』とティムポを全部見せる…」
山の神は女性なのでしょか?親父からはさすがに伝わらない伝承ですネ。

沼に鉈を落とすと金の鉈or銀の鉈どちらが欲しい?と女神に問いかけられたいと本気で
思う事もあった二十歳の夏を思い出しますた。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 21:02
|-`*) 

749 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/10/31 21:20
>>747 あーサソ
うん、山の神さまは女性でつ
だって自分の嫁さんのことを「かみさん」って言うでしょ?
この語源って「山の神さま」だったりする罠
漏れは一時期民俗学のフィールドワーク(野外調査)をやってたけど、
わざわざ「ウチの山の神(=嫁)はなぁ」と語る香具師(話者、インフォーマント)もいたyo!
あーサソが例に出した物語も山の話だから、
あの女神は山の神の化身なのかも知れないねぇ


750 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/11/01 09:45
>>744
青果物流通関連です。詳細は八百屋スレをみてください。

「山の講」…現在でも形を変えながら伝わっているんですね。

ちなみに山の神(自分の容姿に自信が持てない女性だとか)が女性なのは山地住民で、
平地部では田の神(お稲荷さんの原型)が冬毎に山に行くお爺さんだそうです。
(σ´∀`)σ さんも知ってはることだとは思いますが。

751 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/01 20:46
以前、早朝のNHKで「日本の奇祭」?みたいな番組を見た記憶が・・。
地域の小さな風習はいろいろ面白い予感
あらためて全部見たくなりますた。

土日は山に人がイパーイ来ます。危ないから慎重に仕事しないと!
もちろん道具類は必ず持ち帰らないとお土産にされるから困る…(゚Д゚)ゴルァ!!


752 :644:03/11/01 22:28
あーさんの山には公道やハイキングコースがあるんでつか?
オイラも施行地内にハイキングコースがある時はいつにもまして神経を使いまつ。
山登りのじーちゃんばーちゃんたち、おしゃべりしながら或いは鈴をつけて歩いてる人たちは
まだいいんだけど、間伐してる時にいつの間にか真後ろに音も無く立ってたりするとビクーリ!
道具もうっかりそこらへんに置くわけにいかないから、普通の人には歩けないようなとこ、
目に付かないとこに置いて、枝や刈払物をかけて隠してまつ。



753 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/01 22:41
はい、山には公道が隅々まで通っていますYO!
だから一人で仕事が出来るのでつ
やや放棄されぎみの町道も要請して整備してもらう場合いも有ります。
おそらく行政から見るとDQN
しかし半径20キロ地域からキノコ・山菜取りがわらわらやって来るし、
帰りは温泉等に立ち寄るからある意味、地域貢献はしていまつ。
だから山林には「立ち入り禁止」規制はしていません。
最中の現場や植林地は別だよ〜ん。


754 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/02 00:11
>>750 大阪・役人サソ
田の神がオトコの神さまとは知らなかったりする罠(藁
いつ、どんな祭祀をして…は調査したことあったけど、
興味があまりなかったんで途中放棄(禿藁

>>751 あーサソ
土日はいろんな香具師がイパーイ来るのは漏れのところもそう
特に気を付けるのが林道をかっ飛ぶバイク乗りだyo!
香具師らは通行禁止の看板を掲げてもお構いなしに乗り入れてくるからねぇ
過去に何度か轢かれそうになったことがあるし、
ブラインドカーブで正面衝突しそうになったこともあるyo!

>>752 644サソ
知らない香具師らは興味津々近付いてくるからね〜
遠巻きにヲチしてくれればいいんだけど、
知らない間に真後ろに立たれてたりすると思わず(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
それと道具類のお持ち帰りには困ったモノでつね
漏れは今のところ経験ないけど、
過去にやられたコトは何度もあったと聞き及んでいまつ

755 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/02 22:35
今日はお昼に瓶ビール1.5本飲んだ。
午後から現場で間伐をしたけど危ない!!
細かな機械、体の移動がおっくうに為っている。
昔の人は昼に焼酎を飲んで仕事をしたらしいけどやはり危険ですた。

そういえば夏にビールを飲みながら掛けワイヤーを編んだ時も最後の始末が悪かったなー。
どうやら私は反省出来ない人のようですトホホ。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:28
※*※*※おまいらどんぐりを拾え※*※*※
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067577356/

757 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/03 07:00
今日は雨休みになりますた(;´Д`)

>>755 あーサソ
呑んだのは大瓶でつかね〜?
漏れは酒は好きだけどすぐ酔っぱらうから、
少しでも呑んだら仕事にならない悪寒(藁
掛けワイヤってスリングのことかな?
最近編んでないなぁ…

758 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/03 17:23
>>757:(σ´∀`)σさん
>大瓶でつかね〜?
中瓶かも。昼はキク!  <(  =゚ω゚) 〜♪

はいスリングです。この地域では通称カケワイヤーと呼んでいます。我が家だけだったりして?
そろそろ使用限界みたいだけど面倒でネエ。消耗品だけど一本編むのに30分程かな。
太さは??親父がドラムで購入したのがまだあるのです。

759 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/03 17:33
今日はヒキコモリやってまつ(;´Д`)
完全なネット依存症だな、こりゃ(藁

>>758 あーサソ
漏れらは「スリ」と略しちゃうかな
ワイヤの径はどれぐらいあるんでつか?
漏れらは用途別に8mm・10mmを使い分けてまつ
ちなみに漏れは本編みができない…ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
素線を2本・4本で割って編み込むんだけどね
30分でスリングを1本作るって早いんじゃない?!

760 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/03 18:11
本当は40分くらいかも。(サバ読みは得意)
径8mmだったかな?
トラクター用にはフックを使うので輪を出来るだけ小さくしまつ
また抜けないようにナットを途中に入れるのが肝。
しかし2chが忙しいのでワイヤー編みは後回しでつ。





761 :644:03/11/03 18:42
お邪魔しまつ。
みなさんとこは雨で山に入れなかったみたいでつね。
オイラんとこは朝からドンヨリしてたものの、パラパラ降ったり止んだりしてたので、
今日は個人の補助金現場の境界にテープを結んで歩きますた。
一筆が小さくて所有者が細かく分かれているので、何度も結んだりほどいたり間伐の
済んだ施行地を登ったり降りたり…朝から夕方の5時までかかっちゃった。
測量班の苦労が少しわかったような気がする…けど玉伐りも枝払いも等高線集積もしないぞ!
自分でとった現場は鋸谷式で通すんだ♪
(補助金額はぐっと下がって林内整理間伐の3分の1だけど)

酒はオイラも大好きなんでつが、酔っ払うと寝ちゃうタチなんで日中は呑めない…。
酒は仕事が終わってうちに帰ってからが一番旨いでつねー。
なんたって弱いもんで、ビールなら2本(350ml缶)酒だと1合でヘベレケでつ(安上がり)。
酒は心の友、タバコは人生の伴侶でつ。




762 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/04 21:19
本日スリを編みますタ。
時間を計ったら20分!一時間で3本編ましたエヘヘ。でも切れる時はブチブチ
切れるから所詮消耗品。

タバコといえば最近咳きが止まらない。
どうした俺の体??







763 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/05 20:01
>>760 >>762 あーサソ
8mm径だと編みやすくて(・∀・)イイ!!
10mmになるとけっこう力がいるしねぇ

>また抜けないようにナットを途中に入れるのが肝。

どんなふうにナットを入れるんでつか?!
詳細キボンヌ( ´∀`)
しかし20分でスリを1本編むのかぁ…早い!
あーサソのスリ編みを一度見学してみたいものだ

>>761 644サソ
個人山って割と細かいし境界が不明瞭だったりするから、
目印を付ける作業も割と大変そうでつねぇ
さて、鋸谷式でも補助金が交付されるのか〜
まあ間伐時の玉切りはまだ許せるんだけど、
枝払いや等高線集積ってなんの意味があるのかワケワカラン(藁

酒は漏れも好きでつ( ´∀`)
でも弱いからすぐ真っ赤っかになっちゃうyo!(;´Д⊂)
たまに2chのoffに出没したりするけど、
大抵は1次会で出来上がってしまい2次会へなかなか逝けない(;´Д`)
ちなみにタバコはでんでんだめぽ(藁

今日も国有林で本数調整伐(材積30%)
今の現場は割と若いんだけど(20〜30年生ぐらいかな)、
一度も間伐やってない山なので線香林になりかけ(;´Д⊂)
だから面積の割に伐採本数がやたらと多く、
なかなか作業がはかどらないyo!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

764 :644:03/11/05 22:02
>だから面積の割に伐採本数がやたらと多く、
なかなか作業がはかどらないyo!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

ひょっとして

>枝払いや等高線集積ってなんの意味があるのかワケワカラン(藁

↑これをやらされているとか…?
オイラは林内整理が大嫌いなんでつが、やらなきゃ金貰えないし、しょーがないから少しでもラクしようと思って、等高線に沿って真横に伐倒してまつ。
もっぱら掛けだたみでつが。
(チルやロープ、矢やゲンノウを持ち歩くのはヘタレなのでパス)

765 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/05 22:42
今日は昼から植林ですた。

スリの件だけど専用スライドフック(国内で現在一社のみ製造)の穴にワイヤー
を通すのだけど、それだとスリの端の輪から滑り抜けるので内径9_のナットを
スリの端と専用スライドフックの間の噛ませて編みこむのでつ。
フック一個5千円だから紛失注意!

取り合えず私は酒に強いかも??ビール350ml×2+生焼酎グラス2杯。
でもリミット越えると死んでしまう。近所のオサーンは皆、酒に強いので揉まれますた。

ここいらは切り捨てに林内整理はうるさく指導が無いからウマーです。
あ、私も丸腰で仕事しています。644サンと同様に身軽かも?



766 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/05 22:42
>>764 644サソ
森林官からは「極力横にして下さい」とは言われているけど、
集積しろ、枝を払え…などの指示は出てないでつ
これが県の補助事業だったら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>等高線に沿って真横に伐倒してまつ。

スギなら割と楽に伐倒できるけど、
ヒノキだと枝が強いから、
少しでも立木の枝にひっかかると倒れないこともあって(゚д゚)マズー

漏れらは「中途切り」って言うけど、
根元から数10cm上の部分で斜めにバーを当てていったん切り離し、
それから幹の途中に切り口(追い口)を入れて横倒し…
ホントはやっちゃいけないんだけど(肩より上でチェンソーを操ることもあるから)、
こうでもしなくちゃ人工がかかって仕方がない罠(;´Д⊂)


767 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/05 23:03
>>765 あーサソ
植林モツカレー( ´∀`)
スライドフックはこれだよねぇ
http://www.eagleclamp.co.jp/pages/e_prdct/catalog/pdf/cata095.pdf
なるほど、何となく想像が付くyo!
あーサソTKS!

ちなみに現在はこれだけ持ち歩いていまつ
・矢(くさび、中型2枚・大型1枚の合計3枚)
・カンブチ(手オノ、矢を張るのに使用)
この他、状況に応じてキャリングストラップも持ち歩くでつ
http://www.alpinejp.com/sub21.html
でも腰ノコはマンドクセー、と持ち歩かないんだよなぁ、これが(藁


768 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/06 18:32
あぁ、漏れのチェンソー(共立CSV-4000)が潰れちゃったよぉ
キャブレターを調整しても、
エアフィルタや点火プラグを新品に交換しても、
エソジソが綺麗に吹かないでつヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
昼からは班に1台支給されてる予備機(スチールMS240)で間伐やったけど、
これちょっと重い…(;´Д⊂)
予備機としてCSV-4000をもう1台持っているけど、
これもそろそろ寿命が近いお燗(藁

とまあ、40ccクラスのチェンソーを1台買わなくちゃならなくなったんだけど、
オススメのチェンソーってあります???


769 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/06 18:52
俺様メモ(;´Д`)

●共立
http://www.kioritz.co.jp/product/index_products_chainsaw.htm
●STIHL
http://www.stihl.co.jp/produkte/pd013.htm
http://www9.wind.ne.jp/ken3/stihl.htm
●Husqvarna
http://www.jp.husqvarna.com/Folder_263/node541.asp
http://www9.wind.ne.jp/ken3/chainsaw.htm

CSV4000をベースに考えると、後継機の候補は、
共立:CSV395SP
STIHL:MS240
Husqvarna:340
になるのかなぁ…

でもMS240は今日使ってみて、
燃料の減りがCSV4000より早いような気がする


770 :644:03/11/06 19:31
ゼノアはダメ?
満タンで半日もちまつが…。
●コマツゼノア
http://www.zenoah.co.jp/operation/saws/c_10.html



771 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/06 21:38
>>770 644サソ
ゼノアか〜〜〜〜〜
漏れのところでは「ゼノアは雪に弱い」と誰も使ってないのでつ…
実際のところはどうなのか使ったことないから知らないけどね
でも「満タンで半日もつ」ってぇのは魅力でつねぇ

772 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/06 23:27
>>771:(σ´∀`)σさん
私はハスク教だけど新型シリーズは雪に弱いでつ。対策をすると問題ないけど
それでもスロットル関係が弱い!振動も無いし力もあるけど。。
昨年の冬は朝一番にユンボの排気で解凍しないと動かない!
それでも私はハスクを信じていまつ。ちなみにエアクリ取り付け部に専用輪ゴム
を装着しないとガタが出てきます。良く回るエンジンだけどね。


773 :644:03/11/07 21:02
ゼノアは雪に弱い…言われてみるとそう鴨。
こっちはあまり降らないので…。
(σ´∀`)σさん・あーさんの地域は豪雪地帯なんでしょか?
何mも積もった時も現場に入るんでつか? 
それとも雪の季節は別のアルバイトとか?


774 :644:03/11/07 21:54
連投スンマセン
今日は4mの枝打ち。
一本バシゴをかついで移動中、よそみしたとたんハシゴの土突が立木に当たって
右鎖骨下をステップで強打しますた(痛
しばらく呼吸困難…その後激しくムセる。かる〜く肋骨にヒビが入った模様(涙
が、このくらいは放っとけば治る…っていうより医者にかかる金がない!(貧

でも良いこともあって、仕舞い近くにチャナメツムタケ(ナメコの一種だという話
だけど味も歯ごたえもぜんぜんちがう)の群生をハケーン!
スーパーのビニール袋に一杯ゲト!!
ジメジメした杉の倒木に出るんだそうな。
見つけたのは朽ちて崩れかけた切捨て間伐材のまくりの上下でつた。
今年は11月に入ってもムシムシ暖かくて気持ち悪いでつ。
早く霜がおりないかな…そしたらオイラの大好きなクリタケが出るよ♪
暮れも押し迫ってきたら沢蟹をバケツ一杯採るぞお〜!!


775 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/08 07:37
みなさん、貴重な情報TKS!

>>772 あーサソ
ハスクは6、7年ぐらい前に少し使ったことがあるでつ
エンヂンの音が独特で、また割とパワーがあって(・∀・)イイ!!
そっか〜、雪に弱いんでつね
「対策」って具体的にどんなことをするのでしょうか?

>>773 644サソ
真冬も仕事はしてるけど、
奥山は雪が割と積もる(数10cm程度だけど)からな〜
枝打ちだったらそれでも逝くけど、
間伐だと足場が悪いと事故るから(゚д゚)マズー

昨日は馴染みの農機具屋でSTIHL・共立・ハスクのカタログをもらいますた
STIHLとハスクは総合カタログなんだけど、
いろんな機具があって面白いでつ( ´ー`)

776 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/08 20:35
今晩は!
:(σ´∀`)σさん
「対策」とは気温が下がり、雪が降ると吸気エアーが雪を吸い込むので
上部カバーの内側の「窓」を開けて、スターターカバーに青い吸気抑制
カバーを取り付ける。此処までは通常の対応だけど新型はヒートハンドル
の横から雪を吸うのでその部分を自作カバーもしくはガムテープで塞ぐ。
これで雪で湿った吸気が熱いエンジン周りを通り怪鳥!

644サン
この付近の気候は大雪が降りまつ。実質160cm程?
ケコンする前は冬はスキーで遊んでいますた。長い冬休みだったな・・。
近年は積雪も関係なく間伐しています
少々の川くらい雪で埋めて乗り越えますが重機が良く埋まりますハハハ。

キノコは殆ど口に入らなかったから悲しい!今年はキノコの当たり年だった
のにショボーン。




777 :644:03/11/08 21:29
>>776
積雪160cm!家の周りの雪かきが大変そうでつね。
何年か前にこっちでもドカ雪が降った時、早朝まだ暗いうちから近所中総出で雪かきしたことがありまつが、スゲー腰にきました。
アレ以来、雪がちらつくと「積もるな、積もるなよ」とつぶやいてまつ。
うちの組合は前にもレスしたとおり9月〜3月くらいしか仕事がないので、大雪になるとすべてがズレこんで、後でスッタモンダする悪寒。
温暖な地域でよかった(?
オイラの村ではそろそろ紅葉が始まる気配でつが、あーサソのほうではもう終わってるとか?
ダンボール箱一杯のキノコを送ってあげたいなぁ。キノコ狩りする間もないほど忙しかったんでつか?

ところでみなさんは鋸に付いたヤニをどんなふうに落としてまつか?
一日枝打ちすると夕方にはヤニでベトベト、鋸刃も半分くらい目詰まりして挽くのがシブーイ。夜うちで食器洗い用の洗剤とボロのハブラシで洗うんでつが、ツラのヤニは落ちても鋸刃の目に詰まったヤニはなかなか取れない…。
林業雑誌に「ヤニ取りスプレー」(ムースかも?)の広告が出てたけど値段が…。
とても普段バカスカ使える値段ぢゃない。
なんか代用品ないでつかね?



778 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/09 07:37
昨日は朝から夜まで2chのoff漬けですた
たくさん歩いて、たくさん食べて、たくさん呑んで…
胃がちょっとお疲れの様子(藁

>>776 あーサソ
共立だと冬季専用のエアフィルターがあるんで、
それを付けてしのいでまつが…
うぅ〜ん、ハスクも何だかよさげだなぁ TKS!

>>777 644サソ
漏れはきこりやるようになってから雪が嫌いになりますた(藁
でもたまにスキーやったりするんだから、何だかなぁ(禿藁

さて。枝打ちノコのヤニなんだけど、
漏れはまず持参の「暖かいお茶」をノコ身にかけまつ
しばらく放置プレイ(1〜2分ぐらい)してヤニを柔らかくした後、
箸ぐらいの太さの枝の先でゴシゴシこすって落としまつ
ノコ身に当たる面を平らにしてからこするとъ(´ι _` ) グッジョブ!!
最後にもう一度お茶をかけてヤニを綺麗にふき取って終了
鋸刃の目に詰まったヤニは完全には取れないけど、
ヤスリで目立てをすると取れるから問題なしかなぁ
もっともヤスリにヤニが付着するから(゚д゚)マズーだったりするけどね
作業中にヤニが付き過ぎて困った時は、
(`A´) 、 マズー!!ペッ!!とノコ身にツバを塗ってちょっと放置してから枝落とし再開
ツバでなくても水分なら何でもいいと思われ
木肌が濡れた状態で枝打ちするとヤニが付かないでしょ?
あれと同様の状況を作り出してやるわけでつ

779 :福田弘治:03/11/09 11:58
初めてこのページに参りました。零細林業家の一人です。と言っても自分で
作業することは殆どなく、森林組合にお願いしている有様ですが・・・。
それでも今月2日から7まで、毎日山に入り自分で枝打ちをしました。
30年ほどになる杉の一部が雪害で折損したあと桧を補植したのが丁度1m
余り枝打ちできるようになったので自分でやったのです。
鋸にやにがつく話、本当に自分のことのように関心もって拝読しました。
それにしても山の経営?には金と労力と気力(気長な)が必要ですね。
そして、山の緑や森林がもたらすメリットを全人類が享受しているはずなの
に、その維持管理には個人(と言うか特定の立場のもの)の努力に負うとこ
ろが多いように思います。森林から得るメリットを享受する者みんなでその
費用を負担する仕組みと言うか、税金と言うか、そんなもので補助をもっと
もっと多くしてほしいですよね。こんなに材木の価格が低迷すると誰だって
やる気が起きませんもの。畑に車を横付けして大根を抜き、積み込むだけの
ような「出し」のよいところで間伐してもらったのに森林組合の報告では赤
字だったと言う。ほんまかいな?と思うのは何も知らぬ私だけなのでしょうか。
何だか愚痴になりました。ごめんなさい<m(__)m>


780 :644:03/11/09 17:19
>>778 (σ´∀`)σサソ
 今日は朝からドンヨリ、そんで小雨が降ったり止んだり。
 現場は休み。材木商会のファミリーフェスタに行って遊んできたyo!
 商売がたきの××森林組合がやってきて、林野庁のHPに書いてあるようなキレイ事をまくしたてたり、林縁木を樹高の3/4近くまで枝打っちゃったり、間伐材を立木にまくりつけたり(救えねぇー)、かなりムチャクチャやってたけどオイラの山じゃないからなぁ…。
 でも子供たちは間伐材をなでまわしたり枝を取って匂いをかいだり、木の棒で火起こししたり退屈もせず楽しんでたから、まいっか。
 大人たちはもっぱら「日本の木を使わなくちゃ、木造建築をやらなくちゃ」と熱く語り合ってますた。
 町の材木屋が山に来て実際を見てみるのは大事なことだと思いまつ。
 材木屋や大工が「このままぢゃダメだ!」と声を上げてくれたらいいな。
 オイラはちゃっかり「鋸谷式間伐マニュアル」を10冊ほど配ってきますた。

 鋸のヤニ取りでつが、現場ではオイラも昼休みにお茶で洗ってまつ。
 でも作業中にツバをはきかけるってのは考えたことなかったyo!
 鋸の目立てはうまくできませんでつ。
 普通の目だとグラインダですげー近目で頭をそ〜っと擦ってるけど、細目の竹挽鋸なんかはどーすればいいんでつか?
 隣の刃に触っちゃいそうで怖いよ…。
 かくしてヘタレで不器のオイラは替え刃を買うのですた。
 鋸刃の目に詰まったヤニがトロ〜リ解けるような液剤はないもんかな。
 今度ガソリンかけてみようか…。

 ところで2chのOFF会ってどんなふうに集まるんでつか?
 誰かが掲示板上で召集かけるとか?
 楽しそうだなぁ…。

>>779 福田弘治サソ
 ヤル気のある山主サソほど悩みが多いんでつね。
 森林組合の言ってる「赤字」がウソかホントか、出した樹種と樹齢・形状比・材積がわかればハッキリするでつ。
 (ホントに赤字だったら手は出さないでつ。見積もった時点でわかるから。)
 今後は鋸谷式で良質大径材の保育をお勧めするでつ!
 ついでにオイラを使ってくだすぁ〜い!

781 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/09 17:45
>>779 福田弘治サソ
初めまして〜( ´ー`)
漏れは森林組合の一作業員だから経営のことはよーわからんのですけど、
確かに金・労力・気力(根気?)が必要ですよね
補助の件に関しては一定の条件をクリアすれば相当額下りるようでつ
何でも9割も出るって話なんだけど…(;´Д`)
赤字の件はどうなんでしょうね〜
森林組合だと事務経費を割と見込んでいたりするから赤字になったのかも
グチは大いに結構なので気にしない♪

>>780 644サソ
何だかなぁ…って感じでつねぇ(;´Д`)
でも子供たちがそれなりに喜んでいたのは大きな収穫?
ヤニ取りの件だけど、
積雪がある時は雪を手にとってノコ身にこすりつけたり、
近所に水場があればそこにつけたりするけど、
何もなければツバをペッペッ!(藁
それと644サソの真紀子から察するにノコは替え刃タイプなんでつね
漏れはここのノコを使ってるでつ
ttp://www.f2.dion.ne.jp/~harahuku/
Webには掲載されてないけど枝打ちノコも作ってるyo!
あ、漏れも目立てはそんなに上手じゃないでつ…
いつの日かベテラン同僚のように綺麗な目立てができるといいなぁ(ため息

782 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/09 19:24
>>780 644サソ
2chのoff板って次の3つがあるでつ
●大規模OFF http://off.2ch.net/offmatrix/
●定期OFF http://off.2ch.net/offreg/
●突発OFF http://off.2ch.net/offevent/
これらの板にあるスレを見て、
傘下したいのがあれば真紀子して意思表明…かな
漏れはこの手の集まりが好きなんで出没してるでつ
他の傘下者からいろんな板の話が聞けるのが(・∀・)イイ!!
644サソも興味があったらぜひドゾー

783 :644:03/11/09 21:48
こーゆー板があったんだ…。(ちょっとひいた…)
でもキコリのOFFはないみたいでつね、残念。
情報ありがとうございますた。

784 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/09 21:55
>>783 644サソ
きこりoffがあったら漏れが傘下してるって(藁
個人的には誰かの現場へ道具持参で押し掛け、
一緒に何か作業したり、
弁当拡げながらきこり談義ができるといいな〜( ´ー`)
ちなみに漏れは定期・突発に真紀子してまつ
昨日のoffは定期板の方にスレがあるyo!

785 :644:03/11/10 10:34
>>784
>きこりoffがあったら漏れが傘下してるって(藁
個人的には誰かの現場へ道具持参で押し掛け、
一緒に何か作業したり、
弁当拡げながらきこり談義ができるといいな〜( ´ー`)

それイイな!! 研修会みたいな堅苦しいもんじゃなくて、誰かの現場にゴーインに押しかける!
一緒に飯喰って、あーでもないこーでもないって、やってみたいでつ!
んで夜は呑み会♪
(σ´∀`)σサソ、定期板にキコリOFF作ってくらさい!

朝から雨がやまないでつ…早く現場に出たいよー(涙

786 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/10 12:22
>>785 644サソ
「これぢゃあ3連休だのぉ」のボスの一声で、
今日は雨休みでつ
天気予報を見ると明日もだめぽ…鴨(;´Д`)
取りあえず昼飯食ったら最近できた家電量販店へ逝く予定

さてoffの話。
off板以外でoffスレを立てるのは禁止されてるけど、
こうやって馴れ合っているウチに「やらないか?」って話が出る鴨
っつ〜かやる気マソマソな香具師が約2名いるのだが(藁
機が熟したらoff板にスレを立てて誘導すればいいかな

787 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

788 :644:03/11/10 14:02
わぁ〜い、朗報待ってるyo !
あんまり交通費(高速代)のかからないトコがいいな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 22:11
|-`) キコリ ノ シゴト ノ シャカイケンガク ッテ デキナイノカナァ???


790 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/10 23:17
最近寒くなってきますた・・・。
キコリoffに参加キボンヌだけど遠くて行けない予感ハァー。

>>789さん
私は建機を買う際、いろんな現場を下見して監督さんにお話を聞かせてもらい
ましたよ。もちろんアポ有りです。
林業体験ツアーとかなら気軽に参加できるかも?有料の可能性有りか!?
団体なら最寄の県庁の農林水産部に問い合わせるのが早いかもしれないけど対応は不明。
個人でも各種フォーラムのスケジュールを教えてくれると思うし。
では実際の現場を見学はどうかな??
当たって砕ける覚悟で役場の農林課or森林組合にTEL「見学したいけど個人で間伐等森林
作業をしている方を紹介してください」と問い合わせてみては。
『林業  体験』でググて近隣のプログラムに乗るのも手ですよ
参考になったかな?


791 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/11/10 23:43
(σ´∀`)σさんはoff板の住人だったのですか…。

>>789
林業ボランティアというのもありますよ。
枝払いとかをさせてもらえるんだとか。
…ただ、「30人のボランティアより1人のプロ」だそうで、技量の差は一般人にはどうしようもできないみたいですが。

792 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/11 06:32
今日も雨休みケテーイ!
とうとう4連休となりますた(;´Д`)

>>788 644サソ
漏れは片道300kmぐらいだったら逝ってもいいかな
もっとも交通費がかからないに越したことはないわけで、
その分を飲みs(ry
でも、マジでやるなら禿しく傘下キボンヌ

>>790 あーサソ
ここにもやる気マソマソな香具師をハケーン!(藁

>>791 大阪・役人サソ
2ch歴は2年半ぐらいかな?
off板へ出入りするようになったのは、
今年4月に人大杉対策で専用ブラウザを入れてからでつ

まあ自己責任下で晒しているし、見たい香具師は見ろ!(藁
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053559805/88


793 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

794 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/11 07:36
>>789 名無しさん
あーサソや大阪・役人サソも真紀子してるけど、
最近はボランティアで枝打ちや間伐、下刈りをやったりしてるyo!
TVのニュースでもたまに見かけるし
ちなみに漏れの住む県ではこんな募集があるらすぃ
ttp://www.pref.gifu.jp/s11545/volunteer/

795 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/11 19:50
ワンオフで鉈を製作すると高いのかな?

796 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/11 20:09
>>796 あーサソ
どーなんでしょうねぇ
漏れが >>781 で晒した業者はワンオフに応じてもらえる鴨
1〜2年に一度は現地まで足を運んで買い付けするんだけど、
ここの製品は打ち刃物だし切れ味はいいでつよ
ただ、価格的にはチト高いかも知れませんね
土佐の打ち刃物の総合カタログ、どこかに落ちてないかな…
あ、あった(藁ttp://www.tosahamono.com/eBOOK/Craftwork_Pamf/Low_Reso/CraftWork_Pamphlet.pdf

797 :644:03/11/11 20:41
今日も朝からシトシト…もう雨はうんざりだぁ!ってんで、合羽着て一人現場へ。
雨の日は鋸も汚れないしサクサクはかいく!晴れた日と同じ木とは思えないほど切れる切れる。
合羽がムレてうっとーしいけど、それ以外は怪鳥ぉ〜♪
小雨の中オイラが一服つけていると、木立の中にアヤシイ人影が…。
オバケならこっち来んなよ〜、と思ったら親方ですた(汗
また小言もらうのかなぁ、と思ったけどオイラの方をチラッと見ただけで無言。
そのあと二人で弁当…ここでも無言。喰った気がしねぇ〜(涙
帰りに「俺もクサってたんだよ」。なあんだ、親方も退屈してたんだ(ホッ
二人とも泥だらけになったけど晴れた日よりうんと進みますた。

(σ´∀`)σサソは岐阜の人だったんでつね。遠いよ〜。
オイラ関東だから中央道で長野との県境まで行ったとしてもラクに300km超える…。
とても日帰りできる距離ぢゃないな〜(悲
あいだとって山梨・長野あたりだとありがたいんでつが。
山梨・長野、誰かいないかや〜い!
まさかW・W・Sの人ぢゃないよね…ITMみたいのはイヤでつ…。

>>795あーサソ
ワンオフってなに?


798 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/11 21:02
>>797 644サソ
今日は枝打ちでつか?! モツカレー
雨の日は合羽がうっとおしいけど、
ノコにヤニがつかないから仕事がはかどるよね

さて。644サソって北関東の香具師なのだろうか?
漏れの街から中央道走って新宿までちょうど300kmぐらいだもんな〜
ちなみに栃木の足尾なら5時間で逝った経験アリ(藁
関東なら射程距離だから漏れが逝ってもいい鴨( ´ー`)

>まさかW・W・Sの人ぢゃないよね…ITMみたいのはイヤでつ…。

スマソ、ヘタレゆえこの1行は意味がわからず(;´Д⊂)

799 :644:03/11/11 21:30
ヨカッタ、w・w・s(↓)の人ぢゃなかったんだ(ホッ
http://www.yamaiki.com/top_page.htm
ITMはI Turn Meating の略で、W・W・S のイベントでつ。
それにしても「関東なら射程距離」…スゴいでつね。
行動半径のせまいオイラにとって岐阜は関西なんだけどな…。
もうほとんど国内旅行の域でつ(汗

こないだハシゴで強打した肋骨が異常に痛む…。
セキやヒャックリはおろか、深呼吸もできないでつ…。
明日は伐倒なのに(泣


800 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/11 21:45
>>799 644サソ
W・W・Sって郡上のNPO法人ですか〜(そんなのあったな)
ITMはちょっと興味あるけどNPOに入ろうとは思わないな(藁
いや、offやるならITMみたくきっちりやろうとは思わないyo!
スレタイにあるように、つれづれなるままに一緒に作業やったり、
酒呑みながらマターリ意見交換や雑談できるといいな〜〜〜
ちなみに漏れは森林組合の一作業員に過ぎないのでつ(藁
それと…そんなに肋骨が痛むのなら医者に診てもらったらどうよ?

801 :644:03/11/11 23:15
金がない…。貧乏人は自力で治すでつ(悲


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:54
>>801
俺の診断では肋骨ひび逝ってるね
2週間くらい痛んで3週間で完治ってとこかな

803 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/12 18:58
>>796:(σ´∀`)σさん
リンクありがとう産です。普通に高価な品物ばかり・・か?価格が書いていない!!
でも道具次第で仕事の能率が激しく変わるからなぁ。
諸刃の剣鉈ほしい
腐れ日本刀脇差購入計画も検討中だけど2万以内で有るかな?
用途はもちろん山仕事。

644さんワンオフとは一品物の事でつ。鉈の注文生産だけど希望倒れかも。。
肋骨が異常に痛むようだけど捻挫かひびか骨折かも。
軽い物も持てないほど痛いなら骨折だと思うよ
まあどちらにしても治療方法は安静意外ないけど・・。無理して足切らないように!
>>779福田さん
オソレスだけど民有林の所有者には厳しい時代ですよね。
「今しなければならない仕事」を普通にする所有者がだんだん少なくなる現在、
福田さんのような意欲のある方が居るのは本当にうれしい。
時間はかかるけどだんだん良くなる自家林を眺めると嬉しいですよね?
お互い頑張りましょう!


804 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/12 19:51
>>801 644サソ
労災にしてもらえないのかなぁ…

>>802 名無しさん
3週間放置プレイでも桶でつか?!

>>803 あーサソ
原福の枝打ちノコ(21cm)だとさや無しで3000円だったな
ここでは他にもいろいろ買ってるんだけど忘れた(;´Д`)
もし原福に電話orメルするのであれば、
「岐阜から買い付けに来てるひとに紹介してもらった」と言えば(書けば)、
もしかしたら話が通じる鴨?!(藁
ここではいろんな刃物を製作してるし、
オーダーメード(ワンオフ)ものの製作にも応じてもらえそうなオカーン

余談だけど枝打ちノコはみんなであれこれ試したところ、
「原福のが吸い込みがよくて(・∀・)イイ!!」という結果に落ち着いたでつ
初めて買い付けに逝った時に大将から、
「2種類の地金を使ってノコを製作してる」って伺ったっけなー


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:41
>>803
こっちで聞いてみれば?
日本刀がたまらないの伍代目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288/

806 :644:03/11/12 21:05
>>802 名無しサソ
オイラもそう見込んでいるでつ。
ポッキリ折れてるとめんどうだけど、ヒビくらいなら…。

>>804 (σ´∀`)σサソ
 労災は申請すればきくんでつが…おととし現場で怪我した時、労災使ったらその後さんざんホサれてアップアップ。
 「もうすっかりよくなった」って言ってんのに「まだムリするな」ってニヤニヤ。
 それが労災使ったしかえしだと気づいた時にはもうあとのまつり…。
 それ以来こりますた(ナサケネェ〜
 ケガすると結局ソンするのは自分だなぁ、と当たり前のことをつくづく実感してまつ。
 「ケガと弁当は手前持ち」とつぶやきながら仕事にハゲむのですた。
 今日は、朝のうちは歩くのもナンギでどうしたもんかと思いますたが、汗をかくにつれ痛みもラクになり、今は昨日よりずいぶんいいようでつ。
 泣きごと言ってスンマセンですた(恥

>>803 あーサソ
 オイラも何年か前枝打ち鉈のオーダーメイドしたことがありまつ。
 付き合いのある農機具店に仲介してもらって土佐の鍛冶屋に頼んでもらいますた。
 「刃渡りは○○寸、峰の厚みは○分、重さは○○gくらい、柄は○○…」と細かく注文つけて、絵を描いて農機具店に持って行きますた。
 一週間くらいかかったかな?
 サヤも作ってもらって、値段は既製品に毛の生えた程度ですた。
 中間の手数料は?とらないのか?と心配になりますたが店の顔らしいでつ。
 今はもっぱら鋸で枝打ちしてるので、物置の中には使われなくなった鉈の山が…。
  
 剣鉈ってククリ(ネパールの山刀)に似てない?ちょっとカコイイな。

807 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/12 21:51
>>805 名無しさん
誘導ありがd( ´ー`)
この辺りだと関が有名なんだけど、
関で打ち刃物をやってるのは日本刀だけらすぃ…
その他(カッター、はさみ、爪切りなど)は、
地金を型で打ち出し研磨してオシマイなんだって

>>806 644サソ
そりゃ労災にかかれば保険金の額が上がるけどさー、
誰も好きこのんで災害に遭ってるんでなし
漏れの組合では、
軽微なケガだと社会保険で…とは言われることもあるけど、
労災使うことに関しては割と寛大らすぃ
就職した時にそう説明を受けたし実際そうだった
644サソの事務方がそんな調子じゃ安心して仕事できないよね…

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:08
>>807
岐阜の辺は知らんけど、探せば出てくるんでは?
ttp://www.google.co.jp/search?q=%92b%96%E8+%8F%ED%8A%8A&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
こんな感じで
愛知でも十数件残ってる(注文打ちを受けてくれるかは知らんけど)岐阜ならもっとあるのでは?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:14
大垣だけど、こういう刃物店に電話で聞いて仲介してもらうのも手かも
ttp://www.google.co.jp/search?q=%8Be%88%EA+%91%E5%8A_+%90n%95%A8&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS


810 :くされまんこばりばり:03/11/13 22:32
こないだ、体験者が来たんだ。体験日数延べ11日
マンツーマンでみっちりやったんだよね。これから一緒に働くことを前提に
笹刃も最終日には仕事で使えるくらいに研げるようには仕込んだしさー
俺今1人だし、ようやく仲間ができるなーなんて喜んでた
先日、引越しも完了。あとは道具が着き次第、仕事始めなんて思ってたら
組合が一緒には仕事をさせられないだって・・・。
二人で現場はしんどいだろうし(俺もまだ2年半)、そもそも仕事自体がないんだってさ
なら、なんで体験者を受け入れたのかなー
中古だけど、軽の貨物も66万で購入済!
はーあ、とある九州の森林組合だけど、職員全員
ぶっ殺そうかなー、酒も飲んでるし、切れ味抜群の草刈機で
あいつらの太もも、ぶった切ってやるかなー
今の世の中、殺したいから殺すもありみたいだしさー
本当ーにもう、林業がいやになるよ
なんのためにIターンなんてしちまったのかなー
森林組合なんて所詮、癌だよなー
はぁーあ もうすべてがいやになったよ


811 :あー ◆UHO/08Yjco :03/11/13 22:36
みなさんたくさん教えていただきサンクスです!
参考にさせてもらいます。
丈夫で長持ちなのをさがします。
しかし購入しても親父には貸せない。最近「紛失王」だから危くて・・・。
ちなみに親父専用ハイエースの後部ドアはクの字に変形していますウア〜!
まだ仕入れた中古ハイエースが手元に届かないし。。
 
怪我と弁当は自分持ちなんて昔は言っていたようだけど今の時代そんな
事言っていたら誰も仕事できないよね。私は労災対象外だし。
644さんも栄養ある物を食べて早く寝ましょう  (私もデツね)





812 :644:03/11/13 22:54
>>811 あーサソ
は〜い、おやすみなさいでつ。明日も間伐ガンガルぞ!!
胸の痛みなんかヘッチャラだい!と強がってみる…。
あーサソもタバコの吸い過ぎに気をつけてくらさい。(独り作業も)
ちなみにウチの親方も紛失・破壊の名人でつ。

>>810 くされ×××ばりばりサソ
(なんちゅうPN…)
気持ちはよくわかるでつ。クヤシイと思いまつ。
でも全国の多くの組合で同じような思いをしてる作業者が大勢いまつ。
でもそんなくだらね〜連中をやっつけて自分の手が後ろに回ったらつまらないYO。
モチロン冗談なんだろうけど(本気ぢゃコマル…)
オイラも時々チェンソーで職員の首を刈り落とす妄想にかられまつが(笑
おたがい見習い同士、こらえる所はこらえてガンガロウYO!!
いつもよりチョット多めに呑んで寝ちゃうってのはどうでつか?


813 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/13 23:14
>>808-809 名無しさん
情報ありがd( ´ー`)
毎年、春の植林シーズンの前に唐鍬を近所の鍛冶屋に出しまつ
でもそこでは刃物の製作はやってない…_| ̄|○

>>810 くされまんこばりばりサソ
癌なのは森林職員の事務方なのかな〜?
漏れのところも事務方は現場を知らない香具師ばかりで困ってるでつ(;´Д⊂)
今朝は班長が「事務屋連中は困る!」と怒り心頭ですた
漏れもガツソと言いたいけど、
ヘタレ若造の戯言なんざ聞く耳持たないからなぁ…


814 :くされまんこばりばり:03/11/13 23:16
>>812
投げやりな投稿にレス、サンクス!

でも悔しくてさー
とりあえずは、県の支援センターに今回の経緯報告を検討中!

815 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/13 23:25
連投スマソ

>>811 あーサソ
いい鉈ができるといいでつね〜( ´ー`)
さて、労災対象外って自営だからでつか?

>>812 644サソ
森林組合での事務方と現場との間の「溝」って意外とあるんだよね
漏れのところは広域合併してから溝ができたような
それまではいい意味での一体感があったように思うけど…
事務方が意識改革してくれないと、
作業員が励みをもって仕事できないんだけどねぇ…
分かってないよな、間違いなく(;´Д⊂)

明日からは急遽、
県の補助事業を受けた間伐現場の手直しをやるでつ
「こんなんじゃ検査通らない」という理由なんだけど、
単価を上げず以前よりも作業内容を増やすなよな〜
現場を踏まない事務方のおエラ方が相手じゃこんなもの?!

816 :802:03/11/14 19:44
>>804,806
あくまでも俺の場合だけど放置プレイで治ったよ
同じ症状で病院に行った他のやつの話では治りかけを
レントゲンで撮ると、ひびの入った部分に「もや」がかかったように
見えるらしいよ。
俺のその部分は今触るとはっきりわかるくらい太くなってる

817 :644:03/11/14 20:23
>>815 (σ´∀`)σサソ
「手直し」って何がいけなかったんでつか?
事務方の考えてることってホントわかんないからなぁ…。
ウチのほうは検査官が曲がった木やアタマが二股の木が大嫌いで、間伐終了した現場にそんなのがあるのは
許せないって香具師。
「なんであんなのがおいてあるんだ!!」と大騒ぎ。
「だってアレ伐っちゃったら周りのいい木が折れちゃうよ」って言っても、
「明日折れたって今あの曲がり木がなくなればそれでいいんだ!言われたとおりにしる!」
こないだは「除地の雑草や雑木を切り払わなかった」ってもう大変ですた.
文字通り植栽木が植わってない(植えられない)から「除地」なのに、そこを「丸裸にしろ」と。
「立木のないとこ裸地にしてどうすんでつか?」って聞いたら
「裸地とは抜根して土だけにした場所のことだ。上を切り払っても裸地にはならないの!」って具合かな。
自分の頭が薄いからって山に八つ当たりすんなよなぁ〜。
ちなみに発注書の施業仕様(県の規定)には「除地は斜面表層土を保持するためこれを刈り払ってはならない。
また林地内において植栽木のない部分、或は失った部分に侵入した天然樹は、植栽木の成長を阻害しない限り
林分構成上これを植栽木の支持木とし保存すること」って書いてアル。
末端の事務方にとっては「オレが規則」なんでしょう。
連中の「検査基準」って、いつもわけわからんでつ。

>>802サソ
前に若い香具師とプロレスごっこしてジャレてた時、相手のヒジがやっぱり肋骨に入ってヒビ入ったことが
あるでつ。(今痛いトコとは反対側)
触ると明らかに他の骨より太くてモリあがってま〜つ。


818 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

819 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/11/14 21:59
>>817 644さん
大変だね〜。
事務方の勉強不足は全国どこでもあるようデツね
私は自営だから、ある意味組合とはイーブンだと考えている。
だから喧嘩もするし頼み事をしたりされたり・・。
たまに事務方が訳のわからない事を言ってもその場はスルーして後から
「相談」とゆう形で事をすすめる時もあるヨ。
でも644さんのように県有林だと難しいの鴨。
事務方どころか県職員が電波を発している場合は地獄だよね。
彼は今何処へ転勤したのやら・・・。


820 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/15 15:54
>>816 802サソ
漏れは数年前に伐倒時のミスで右足の腓骨を折ったけど、
その部分に触るとボコッとふくらんでるのが分かるyo!
みんなケガには気を付けましょ

>>817 644サソ
手直しと言うより単価が低く抑えられたため、
「それなり」の仕事をやったら「これじゃ検査に通らない」と事務方からクレーム
それで昨日・今日と手直し作業に汗を流しますた

>ウチのほうは検査官が曲がった木やアタマが二股の木が大嫌いで、間伐終了した現場にそんなのがあるのは
>許せないって香具師。

どうも「見栄え」を重視してるっぽいでつね
漏れらのところもそういう感じがしてるyo!
ttp://www.yamaiki.com/bbs/light.cgi
の記事(237〜240)をプリントアウトして班長や同僚に見せたんだけど、
一同「そうだよなぁ」ですた
無駄な作業は税金の無駄遣いにつながると思うし、
単価が低く抑えられればその分だけ無理をしなくちゃならない
無理をすると労災の発生率が高くなるわけで…
県も現場の意見をもう少し汲んで事業に反映させてほしいと切に願うyo!

>>819 あーサソ
漏れらはデムパだと思っていても、
当の本人がその自覚ゼロでは困っちゃうでつ(;´Д⊂)


821 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/15 16:00
連投スマソ

昨日・今日と手直し…
「間伐・集積後の枝払いをしてないからやるように」との指示があり、
漏れらは刈払機でせっせと半分以上枯れた枝を払いますた
「こんな張り合いのない作業ないよなー」と班長
漏れもホントそう思うyo!
なぜこのような無駄な作業をしなくちゃならないんだろう…
鋸谷式みたく伐った木はそのまま放置させても問題ないし、
この方が効率よく、かつ安全に作業もできる
ひいてはより多くの面積をこなすことにもつながるから、
補助金イコール税金の効率的な利用にもつながると思うのにな〜
見栄えよりも中身が重視だと思わない???

822 :644:03/11/15 22:37
>>821
>見栄えよりも中身が重視…
その当たり前のことがお役人にもわかればいいんでつがね…。

今日は、全林協が明日開催する鋸谷式間伐講習会の、準備のお手伝いに行きますた。
20u真角の見本林を作るってことで、鋸谷さんじきじきの選木の後みんなで伐った
んだけど、はるばる静岡から来てくれたS-GITの先生方にうんと怒られたでつ。
ヒノキに少々の杉が混じったほとんど未間伐のとこなんだけど、国有林だから
営林署のお役人がはりついて見てて、「中途伐りや元玉伐りはしないでね」と全林協
の人にクギを刺されていたので、もちろん一回じゃ倒れない。
伐った木が他の木に掛かったといっては怒られ、上の木を掛け倒したと怒られ、
頭が沢に入ったと怒られ、イイトコなし(泣
しまいにはケヤキにからんだヒノキが倒れなくて、やむなく斜に切り落として
たたんだら、静かにだが確実にヒンシュクを買いますた…。
てかぜんぜんお手伝いになってないじゃんかって。足引っぱってる鴨。
でも夜の懇親会は楽しかったYO! 鋸谷先生ともいっぱいおしゃべりできますた。
女性もたくさん来ていて、はなやかですた。
全林協のTさん、かわいかったなぁ(惚
明日は講習会に申し込みした50人ものお客さんが来るでつ。
スタッフのジャマにならないようにお手伝いするぞ!
 


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:13
>「間伐・集積後の枝払いをしてないからやるように」

こんな話もあるので、無駄な作業とも言い切れないと思われ。↓
http://host.agri.pref.ibaraki.jp/~shinrin/fukyu/mini61-/fukyu62.htm#8

要は、葉枯らしすると、ある種の害虫が増えるってことで。
玉切りする必要はないかもしれんが。

824 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/16 00:19
>>822 644サソ
鋸谷式間伐講習会って八王子でやるやつだよね
最近になって知ったから申し込めず(゚д゚)マズー
さて、S-GITってこれかな?
ttp://www3.tokai.or.jp/S-GIT/
伐倒技能レベルを5段階でランク付けしてるのかぁ
怒るぐらいだったら「こういう時は…」って指導してやればいいのに
もっとも漏れらは効率重視で作業するから、
中途切りや浴びせ倒しはしょっちゅうだったりするけどね(藁
明日はお手伝い、ガンガレー!

>>823 名無しさん
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
情報ありがd
たま〜に断面が星形に変色してるのを見かけるけど、
キバチ類の仕業なんでつね…ひとつ賢くなったyo!
でも「造林」でなく「治山」という名目で補助金が下りてたりするし、
「上に飛び出た枝を払うように」という話らすぃ…(藁
真相は今だ闇の中?!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:45
林業に就職するのに、http://www.nw-mori.or.jp/index.html
以外でいいサイトありますか?

826 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/11/16 22:15
みなさんいい休日お過ごしですか?
>上に飛び出た枝を払うように
たしかに言われますね。
私はちゃちゃと終わらせてマツ。やっつけで済ませて指摘を受けた付近
のみ慎重に施行してますた。
それは組合により微妙に違う基準だけど最終検査する県の担当者は同じ人だからです
この程度までやればOKの基準が解っているから実質問題ないのです。



827 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/16 22:45
>>825 名無しさん
このリンク先は初めて知ったでつ(;´Д`)
各自治体・団体へのリンクが豊富だから、
取りあえずはこのページを基に情報収集したらどうかな

>>826 あーサソ
今日はねら〜なお友達の資格受験に付き合ってますた
終わった後はねら〜御用達の店(大将もねら〜)で軽めの夕食
それなりに有意義な一日でしたよん
さて、あーサソのところでも枝を払うよう言われてるんでつねぇ
この程度の基準が分かっていると楽だなぁ
明日も手直しが待っている…;´Д⊂)

828 :644:03/11/16 23:00
>>823
キバチの発生条件と発生率は、伐りっぱなしで倒したままにしておいても、
枝を払って玉切りしてもほぼタイ、というデータが一番多いでつ。
切捨て間伐材を林地内に残しておく限り、キバチの被害はゼロにはできない
らすぃ。「間伐は11月以降」を守れば成虫はもう死んじゃってるし、
伐った木の中にタマゴや幼虫がいてもフ化できずに死んじゃうらすぃが、
お役所って自分らの都合で春らんまんの頃に枝打ちさせたり、
夏場でも間伐させたりするから、オイラたちにはどうしょうもないよね。
>>824,826
>上に飛び出た枝を払う
オイラとこもそう言われるけど、その理由ってナニ?
誰か教えてくださ〜い。
飛び出たのを払ったからってお役人が歩くわけじゃないのに…。
これも見栄え?

今日は鋸谷式間伐講習会ホンバン。
関東各地を中心に50人近い参加者が集まったけど、なかには5〜6人ドタキャンも
ありますた。
メンツはボランティア、林家、現場作業員、役人と多彩!
みんな真剣だったよ。
鋸谷先生の話はオモシロくてわかりやすい!こーゆーのもっとやってほすぃ!
遠くから来てる人もいたから、講習会が終わったらソク解散になっちゃったけど、
参加者の人たちともっとしゃべりたかったなぁ〜。


829 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/16 23:16
>>828 644サソ
講習会のお手伝い、モツカレー!
644サソの真紀子を見るにつけ「逝きたかったなぁ」と思うことしきり
次の機会があればぜひ紹介をよろ( ´ー`)

キバチに関するうんちく、ためになりまつ
「自分らの都合」ねぇ…確かにそうだよね
木が一番水を吸い上げる時期に間伐をやろうものなら、
残した木の木肌がむけちゃうのってある意味至極当然
それについてとやかく言われても…自然の摂理を少しは考えてほしいyo!

>飛び出たのを払ったからってお役人が歩くわけじゃないのに…。
>これも見栄え?

さぁ???(藁
「これだけ綺麗に施業できますた」と上司に自慢したいんじゃないの?!
いや、マジでそう勘繰っちゃうyo!
意味のない施業は税金の無駄遣いに他ならないと思うけどね〜
どなたかから充分納得のいくご説明をご教授いただきたい今日この頃(藁

830 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/11/16 23:58
私の聞いた限りでは「地面に接地すると早く腐るから」と聞いた記憶がある。
別の組合では切り捨て木を集積、周囲の枝払い、雑木整理付きですた。
その際言われたのが「我々の組合ではこのような綺麗な仕事をして頑張っている」
とPRすると言っていたな・・。
補助金は変わらないはずだけど不思議!
真相は県の職員に対し過度に反応する組合事務員かも。
職員にも当たり外れがあるようだし事務方も気の毒な面がある予感。
ワリを食うのは我々だけどトホホ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:08
>>828
>枝を払って玉切りしてもほぼタイ、というデータが一番多いでつ。
そんなもんですか...ちなみにどこのデータです?

>切捨て間伐材を林地内に残しておく限り、キバチの被害はゼロにはできない
そりゃそうです、きっと。
すべて搬出できるのなら搬出した方が良いと思いますけど、
被害が少なくなるのなら、次善の策として枝払いも有りかな、と。
被害ゼロを目指したらキリないですし。

>「間伐は11月以降」を守れば成虫はもう死んじゃってるし
一応、注釈を入れておきますと、823で出した例は、
間伐する前に入っていた虫の話ではなくて、冬に間伐した場合でも、
枝払いしないと、翌夏以降の繁殖源になりやすい...って話です。

検査基準と関係ない話なのでsage

832 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/17 22:21
>>830 あーサソ
枝葉のついていた方が伐倒木から水分が早く抜けるので、
結果的には早く腐るんじゃないかな〜、って思うんだけどね
綺麗な仕事をすれば確かに見た目のアピール度はあるんだろうけど、
そのために過度な無理や負担を強いるのはどうだろ

>真相は県の職員に対し過度に反応する組合事務員かも。

やっぱ「県から仕事をもらってる」というのがあって強く言えないのかな
事務方でも現場との橋渡しをやってる香具師は、
見ていてホント気の毒になりまつ

>>831 名無しさん
ふと思ったんだけど、
鋸谷式間伐(巻き枯らし)でもキバチの「巣」になるんでつかねぇ…

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:37
>鋸谷式間伐(巻き枯らし)でもキバチの「巣」になるんでつかねぇ…

さぁ?試験したって話は聞いたことないなぁ...

以前、巻き枯らしを勧めている人に聞いたことあるけど、
仮に、巻き枯らしで虫の巣になるのなら、
放置したって、どうせ自然に枯れて虫の巣。
結果が同じなら、巻き枯らしした方が山のため...

ってな回答でした。

834 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/18 00:06
>>833 名無しさん
名無しさん(>>831)や644サソ(>>828)の真紀子を拝読する限り、
伐った木が林内で放置プレイされてる以上は、
程度の差はあれキバチの害は覚悟しないといけないみたいでつね
となると「山に優しい切捨間伐の在り方」を考えるべきかと思ったりもするが、
その手段のひとつとして鋸谷式間伐がクローズアップされてるのかなぁ

さて、明日も刈払機でせっせと手直ししてきまつ
水曜日は先日の歩道修理の手直しが待ってるらすぃ(;´Д⊂)
なお単価は請け負った金額で121yen/m、
事務所経費をさっ引くと70yen/mだってyo!(゚Д゚)ゴルァ!!
そんなんじゃやっつけ仕事になるっつ〜の…鬱だ逝ってきまつ

835 :644:03/11/18 19:28
>>831 名無しサソ
遅レススマソ
キバチのデータはたくさんありすぎて全部はわからないけど、
オイラの知ってる限りではこんなカンジ?

山口県林業指導センター
名古屋大学森林研究室(名大森研)
三重県科学技術振興センター
長崎県総合農林試験場
森林総研(つくば)
森林総研(四国)



836 :644:03/11/18 19:29
(つづき)
名無しサソが紹介してくれた、茨城林業技術センターのページに書いてあった一部を
コピペするとこうだよね。
「キバチ類生息密度を増加させる危険な伐採方法は、
ヒゲジロキバチ:冬と春に伐採し,葉の付いたまま,玉切りしないで放置する方法。
ニホンキバチ :春と夏に伐採し,伐採材を長さ1mに玉切りする方法。
 すなわち,「葉枯らし乾燥」を目的に,葉の付いたまま,玉切りしないで
放置する場合,ヒゲジロキバチが生息する場所では,春までに材を搬出しなければ,
その材は虫食い材になります。」

つまり
ヒゲジロキバチの場合、伐った木が虫食いになるから、搬出する目的があるなら
春までに出しなさいYO!と。
ニホンキバチは玉切るともっと増えちゃうゾ!ということだよネ。
キバチは樹皮の間から幹の中に卵管を突き立てて産卵するから、
枝が付いてても払ってあっても、玉切ってあっても長いままでも条件は同じでつ。
キバチが立木に入るのはそれが衰弱木・枯損木の場合で、こういう木ってもともと
間伐対象ぢゃない?
だから弱った木や病気の木を間伐して元気な山にすればいいんだ!
地面に伐って捨てた材の中で、どんなにキバチやカミキリムシが大繁殖しようとも
立木に移らなきゃいいじゃないか!
というのは鋸谷先生のウケウリ…(恥

なんかつれづれなるスレが荒れそうな悪寒なので、更にsage。



837 :644:03/11/18 19:30
連投スマソ
>>834 (σ´∀`)σサソ
>事務所経費をさっ引くと70yen/m…
あんまりカワイソウでつ…。
刈り払いだけだって50yen/mなのに、道の補修って土方仕事ぢゃないでつか。
きこりを何だと思ってるんだぁ〜!(泣
他人事ぢゃない…。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:29
>>835
「枝を払って玉切りしてもほぼタイ、というデータが一番多い」
ってデータが、どうしても見つからなかったので聞いてみたの。
適当にネットで検索すると、ニホンキバチの繁殖しやすさはこんな感じ。↓
結果はまちまちだけど。

茨城県:玉切り>枝つき
http://host.agri.pref.ibaraki.jp/~shinrin/fukyu/mini61-/fukyu62.htm#8

三重県:玉切り>枝つき
http://www.mpstpc.pref.mie.jp/RIN/hokoku/h13/Rgh39204.PDF

愛媛県:玉切り<枝つき
http://www5.ocn.ne.jp/~erinshi/ken20-4.html

山口県:玉切り<枝つき
http://www.nourin.pref.yamaguchi.jp/norin35/hp/kenkyu/ringyou2/happyo13-2.pdf

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 22:27
>>834
私自身、巻き枯らしは興味あるし、やってみたいんですよ。
でも、虫の話を持ち出すと、いっつも>>833で書いたみたいに、
適当にはぐらかされるので、いまいち不信感を拭い去れないんです。
誰か真面目に試験やってくれないかなぁ。

>>836
>枝が付いてても払ってあっても、玉切ってあっても長いままでも条件は同じ

枝がついていると、水が抜けやすくなるから、
条件が同じってことはないんじゃないですか?繁殖しやすさとか。

>地面に伐って捨てた材の中で、どんなにキバチやカミキリムシが大繁殖しようとも
>立木に移らなきゃいいじゃないか

むぅ...産卵するだけで健康な木を変色させてしてしまう虫だから、
移る、移らないに関わらず、枯れた材で繁殖させたらマズくないです?キバチの場合。

840 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/18 22:50
644サソや名無しさん(833=839)の話を見ていると、
間伐も奥が深いな〜って思うでつ
「元気な山にしよう!」というのは漏れもそう思うけど、
あちらを立てようとすればこちらが立たず、って感じ(;´Д`)
巻き枯らし間伐とキバチとの関係は長期に渡る実験と観察が必要だろうから、
この辺りは専門機関にやって欲すぃyo!

>>837 644サソ
地拵えする時には一緒に経路造りもやるから、
歩道修理も別に苦にはしてないけど(これも経験のウチ)、
単価を低く抑えておきながらあれこれ注文を付けるのはヽ(;´Д`)ノヤメテェ

さあ、明日は歩道修理の手直し
ツルハシ持って逝かなくちゃ(w


841 :644:03/11/18 23:12
>>839 名無しサソ
知ったかをするつもりはなかったんでつが、気を悪くしないでくらさい。
もっとお勉強するでつ!

>>840 (σ´∀`)σサソ
>単価を低く抑えておきながらあれこれ注文を付けるのはヽ(;´Д`)ノヤメテェ
問題はここなんでつよね〜。当地も同じでつ。
アレもコレもやらせたかったら、それなりの予算出してくれ〜!
手直しガンガッテくらさい…。天気が崩れ始めるそうだから気をつけて!

842 :644:03/11/19 20:15
15年製4m枝打ちの現場(1.8ha)が今日終わりますた〜!
せまい所にこれでもかとブチ込んで(植えて)あったので、
ろくでもない木ばっかですた。
鋸谷式にガソガソ抜いちゃったYO!(50u中、残存10本計算)
明るくなったぞぉ〜♪
明日からは別の現場で6mブチでつ。
こっちの場合、公共事業では6mブチが出ると、それ以後は枝打ちに入らない
(役所が予算をケチってやらない)ので、この際オイラ個人として8mまでぶつ予定。
モチロン間伐付き!
役人や組合職員みたいにコンジョー曲がった木まで、枝打ってるヒマないでつ。
って言うと「それで合うのか?」って聞かれそうだけど、合わせるゾ!!
(チョット不安…)

843 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/19 22:27
>>842 664サソ
15年生枝打ちで率はいかほど?
だいたい3本に1本の割で枝を打ったのかなぁ

>役人や組合職員みたいにコンジョー曲がった木まで、枝打ってるヒマないでつ。

はははっ( ´ー`)
だって「無駄」だもんね(藁

さて。漏れの午前中は歩道修理の手直し
午後からは県職員と一緒に補助事業の検査
雨が降りそうだったのもあって、
検査した場所はどれも林道からそう遠くないところばかり
こんなことなら…(ry

明日は雨休みかな〜( ´∀`)

844 :644:03/11/20 12:16
朝から冷たい雨でつ…。
今日は天気がもったら新しい現場に入れるはずだったのに。
しょうがないから今後の現場の打ち合わせをしに組合事務所へ。
間伐現場を何件か貰ったんでつが、相変わらず
「枝を払って、等高線上に並べて生立木の元に積み上げろ」
自分たちが材木を育ててるって言うニンシキがないから、こーゆーことが平気で
言えるんだなぁ。
腐ってボロボロになった集積材を取っ払って、それを背負わされてた生立木の
元っくろの皮を剥いてみろって!
一番玉が台無しだぁ〜(泣
バカは死んでも治らない?

>>843 (σ´∀`)σサソ
>15年生枝打ちで率はいかほど?
>だいたい3本に1本の割で枝を打ったのかなぁ

植栽以来、除伐が一回入ったかどうか、ってとこだったので、
作業前は2800本/ha くらいだったんじゃないかと思われ。
枝打ち・間伐が済んだ現在はおよそ2000本/ha …くらいかな?
つまり14本を10本に(2.8本中2本枝打ちした)した計算でつ。
計算どーりに逝けば誰も苦労はしませんが…。
というわけで実際にはもうちょっと抜いた悪寒(笑


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:20
うちのとこの検査員の場合、「丸太が3本重なっていればオッケー」みたいです。
「集積したという証拠写真が撮れれば、それで構わない」だって。
全てきれいに重ねた現場に連れて行ったら、「やりすぎ」って言われた。

現場を考えてのことやら、単に仕事が雑なのやら。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:19
写真を見るのが大変だから、こんなに細かく撮らなくてもイイ
と、言われた事もあります(遠い目

847 :644:03/11/21 18:19
今日は6m枝打ち現場のはずが、間伐現場に変更。
「10時頃行くから」と言ってた職員が現場に現れたのは、午後12時半。
親方が作業前・作業中の撮影に回ってるあいだ、オイラたちは杉60年生の間伐作業。
間伐が1回しか入ってないから(見たとこ1割)隣り合った木の間隔が1mしかないのも
あって、杉だからいいようなもんの、混んでるから枝がみんな谷側にしかついてない。
つまり横に倒せな〜い(泣
事務所からはいつもどおり「玉切り・枝払い・横伏せ」の指令が…。

>>845,846
ところ変われば…いろいろでつね〜。

>「丸太が3本重なっていればオッケー」
>「証拠写真が撮れれば、それで構わない」
>「やりすぎ」
>「こんなに細かく撮らなくてもイイ」

そんなこと言われてみて〜!!



848 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/21 20:03
>>844 644サソ
>腐ってボロボロになった集積材を取っ払って、それを背負わされてた生立木の
>元っくろの皮を剥いてみろって!
>一番玉が台無しだぁ〜(泣

育林でなく治山が目的だから元玉うんぬんは関係ないのでしょ(w
さて。枝打ちの件ありがd( ´∀`)
割と多く枝を打ったんでつね〜
漏れらだったら1000本/haぐらいしか打たないかなぁ(3本に1本でつね)
もっとも山によって変わってくるので一概には言えないけど


849 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/21 20:06
さて。地方によって指示にもいろいろあるんでつね。
>>845>>846のようなこと言われてみたいね(藁

>>847 644サソ
スギの60年生だったら利用間伐してもいいかな、って気がするyo!
もっとも出しの悪い現場だったら費用対効果の面からやむなしだけど
60年生だったら胸高で30cmは軽く超えるよねぇ…

850 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/21 20:15
三連投スマソ

今日から国有林での本数調整伐に復帰
漏れの入った場所は足下にダンプが足繁く通う林道が…ハッ(゚Д゚〃)
伐った木が林道へ飛び出ないよう細心の注意を払いつつ作業を進める
途中「これなら大丈夫でしょ」と安易に伐ったヤツが真下へΣΣ(゚д゚lll)ガガーン
幸いにも通行車輌もなく、伐倒木も梢の先が少しだけ林道に飛び出た程度
気を抜くとだめぽ、と猛省しながらの作業だったyo!(;´Д`)
午後からはその林道の下にある現場へ入り、スギ・ヒノキを横倒しにする
しかし午後2時頃、夕立にも似た時期外れのにわか雨(;´Д⊂)
おかげでパンツまでびちょ濡れになりますたヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:32
(σ´∀`)σサソ
>育林でなく治山が目的だから元玉うんぬんは関係ないのでしょ(w

それが育林してるつもりなんでつよね、上の人たちは…。
こちらではまだ治山のカンネンはないでつ。
関東でもおそらく一番無神経な県ではないかと思われ…(恥

>割と多く枝を打ったんでつね〜
>漏れらだったら1000本/haぐらいしか打たないかなぁ(3本に1本でつね)

なんせ15年生でつから…伐る前の平均胸高直径が9.5cmだったもんで。
残存を1000本/haにすると枯れちゃったりしないんでつか?
オイラの場合だと直径22cm前後になったら(25年生くらい)、
やっと1000本/haでつかね〜。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:33
連投スマソ (σ´∀`)σサソ
>スギの60年生だったら利用間伐してもいいかな、って気がするyo!

ホントそ〜なんでつYO! もったいないったらまったく…(涙

>もっとも出しの悪い現場だったら費用対効果の面からやむなしだけど
  
出しはいいとこでつ。トビ一本で林道まで出せまつ。
林道はやたら幅広いけど一般車は立ち入り禁止だし。
でも出しても採算取れません。
今日の現場の間伐材だと立米4000円ってとこかな。
枝打ちも一回もしてないし(いくら杉だからって…)←10mまで死節(愚

>今日から国有林での本数調整伐に復帰

車や人通りがあると気を使いまつよね〜(人家があると更に)。
木が道路に出なくても落石なんかもあるわけで…。
小石が当たって窓ガラスにヒビが入ったって弁償モンでつから(怖
オイラはビビリなので、道路の上は立木1.5本分はチルで上に倒しまつ。
イチかバチかなんて度胸はないや…。


853 :644:03/11/21 23:35
852,852=644でつ。
名前入れるの忘れて、名無しサソになってしまいますた。


854 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/23 12:19
>>851 644サソ
育林してるつもりなのか〜(;´Д`)

それと枝打ち間伐の話だけど誤解のないように…
仮に3000本/haの山があるとしたら
まず1000本を枝打ちするでつ
そして枝を打たなかった2000本の半分を間伐しまつ
つまり、施行後はこんな感じになりまつ
(a)枝を打って残したのが1000本
(b)枝を打たずに残したのが1000本
(c)枝を打たずに伐り倒したのが1000本
漏れらは次の間伐では(b)を中心に抜き、
最終的(数十年後)には(a)を用材として出しまつyo!
ただ、次の間伐でも元玉を用材として出すつもりなら、
644サソの真紀子(>>844)みたいに施行する鴨

>>852 644サソ
立米4000yenって…ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
漏れの棲む県での木材市況はこんな感じ
ttp://www.pref.gifu.jp/s11439/ringyou/602/602-13.pdf

>オイラはビビリなので、道路の上は立木1.5本分はチルで上に倒しまつ。
>イチかバチかなんて度胸はないや…。

これ正解( ´∀`)
一か八かでやっちゃう漏れがいけないんだけどね(藁

855 :644:03/11/23 23:13
今日は自分の現場を放っぽって、ボランティアさんたちと遊んできますた。
住宅地に面した林地で、基本は鋸谷式なんでつが、住民感情を考えて
玉切り集積…(汗
オイラは電線に枝のからんだ木の伐倒を担当。
電線ちぎれたり、たるんだりしたら電力会社から始末書と賠償金が
来ちゃうもんネ。
日曜日で天気がなんとかもったからか、モミジ渋滞。動かねぇ〜!
渋滞にはまると禿しく睡魔が襲う…。
「オカマ掘っちゃダメだ…」と自分に言い聞かせつつ、でもマブタが
下がってくるぅ〜!
無事部屋にたどり着いたのは解散から5時間後ですた…(疲

>>854 (σ´∀`)σサソ
枝打ち間伐の詳しいレス、どおもでつ!
こんなやり方もあるんでつね!ヘェ〜、ヘェ〜、ヘェ〜!(←トレビア風に)
岐阜に行ってみたいなぁ。

紹介してもらったURLに行ってみますた。ショックでつ。
オイラ岐阜県に生まれたかった(涙
こっちでも「ザコは地元でも、良い木は名古屋にもってく」っていう民間会社が
結構ありまつ。
西日本の林業が元気なのは、こういうわけだったんだ…。
なんとなくは聞いてたけど、まさかここまで開きがあるとは!
西と東で何でこんなに違うんだぁぁ〜!!(泣

最近あーサソが板に来ない…。なんかあったのかな、チョット心配。






856 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/11/24 18:13
ひさしぶりでつ!!
最近、子供と向き合っていたのでPCとは無縁でした。

:(σ´∀`)σさんの紹介リンク読みますたけど高値ですね!素晴らしい!
しかしどの様な木材・価格でも必要とされているのが商品、毎日粛々とキコリ
するだけです。

除伐だけど4年前、坪植えの林を11年で施行したら(20%)まだまだ混んでいます。
次年度にまた間伐します。



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:11
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:18
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

859 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/24 20:12
>>855 644サソ
ボランティアと玉切り集積、乙華麗!( ´∀`)
この時期のモミジ渋滞は禿しいもんねぇ
漏れの棲む辺りでも昨日・今日の夕方はすごかったでつ

>こっちでも「ザコは地元でも、良い木は名古屋にもってく」っていう民間会社が

上の引用文中で言うところの「名古屋」ってたぶんここじゃないかな?
ttp://www.nishigaki-lumber.co.jp/
ここだとスギが共販所より高値で売れる傾向があるので、
スギで割と太いのがかたまる時はここまで持っていってもらってるyo!
それと漏れの紹介した枝打ち間伐の手法だけど、
>>854のようにやったら数年後(10数年後?)には必ず間伐に入らないとだめぽ
というのも、枝を残した立木は枝を打ったのよりも成長が早いから、
放置プレイしすぎちゃうと太くなって間伐するのがマンドクセー(藁

>>856 あーサソ
おひさ〜( ´∀`)
>>854のリンク先にある市況価格だけど、
あくまで「平均価格」だから実際は上下があるでつ
ただ10月の市に出したヒノキの中に、
20マソ円ぐらいの値がついたのが数本あったらすぃ

>除伐だけど4年前、坪植えの林を11年で施行したら(20%)まだまだ混んでいます。

次年度だと植林して16年目かなぁ
枝打ちはもう済んでるんでつか?!
いい山になるといいでつね〜

860 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/24 20:34
今日も国有林で本数調整伐
漏れは班内では「スギ伐り」担当という暗黙の了解が(;´Д`)
というわけでせっせとスギを伐っては転がしますた
沢と林道に挟まれた細長い現場で、
林道をひっきりなしに通るダンプetc.に気を遣いながらの伐倒
おかげでいつもより時間を食いますた(藁
ラスト1時間は数年前の災害で土砂に埋もれ立ち枯れたスギをその部分だけ皆伐
調子よく倒れてくれるのは楽しいんだけど、
土砂を被っているから…チェンソーの刃がぁぁぁぁ(;´Д⊂)
明日は朝イチで目立てをきっちりやんないと仕事にならないぞ、っと

861 :644:03/11/24 23:18
あーサソ、おかえりなさい!
ケガや病気ぢゃなくてヨカッタYO!
今15〜6年生のその木は唐松でつか?ヒノキみたいに枝の張りが早いのかな?
あーサソの山、見てみたいでつ!



862 :644:03/11/24 23:19
(σ´∀`)σサソ
>>854のようにやったら数年後(10数年後?)には必ず間伐に入らないとだめぽ
というのも、枝を残した立木は枝を打ったのよりも成長が早いから、
放置プレイしすぎちゃうと太くなって間伐するのがマンドクセー(藁

俗に言う暴れ木ってヤシでつよね。
素性は悪いくせにやたら威勢だけはいいって言う…。
他の木押しのけてるし。上背高いし。
そーゆーのをさんざん放置したあと伐ると、デッカイ穴が開いちゃうんだよね〜(悲
オイラたち作業者が、適期に適切な施行をしたいと思っても、
必ずしもそのよーに発注がくるとは限らないとこがミソだったりする…。
こないだの4m枝打ちの現場でも、何本かそんなのがあって、伐ると開きすぎちゃう
し、
でも明らかにジャマだし、で結局そいつだけ8mブチ上げてやりまつた。
頭わずかに150cm!(笑 
明るいし穴も開かないし、枯れたら枯れたでいいんだい!
今度6mブチの時に伐るから。それまでにはまわりの木が順調に育つさ!



863 :644:03/11/24 23:40
連投スマソ
↑訂正。10mですた。普通の木の樹高がだいたい9〜10mでつから(恥

>土砂を被っているから…チェンソーの刃がぁぁぁぁ(;´Д⊂)

オイラもたまに採石所敷地内の木や、イノシシが泥浴びした体をこすり付けた木を
伐採することがありまつ。
「うっわ〜、伐りたくねぇ〜!」って思わずこぼすYO!

今日は例の杉60年生の間伐。
ロープを使ってなんとか横倒しにしてまつが、今までずっと枝打ちばっかり
してたんで体がナマってたんでしょ、
枝払いや玉切り集積が腰にくる!ひざにきく〜!
伐りっ放しでいいなら、今の3倍ははかいくんでつが…(涙
明日は朝から1日雨らすぃ。ゆっくり寝れるのかな?



864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 00:50
>必ずしもそのよーに発注がくるとは限らないとこがミソだったりする…。
 森林組合は将来計画をにらんだ営業活動しないの?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 01:10
今日のような一般には振り替え休日の日も働いているんですか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 08:52
>>864
営業活動をしてても、地主がヤルと言わなきゃ出来ない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 09:01
やらないよりはやったほうがいい

868 :644:03/11/25 12:25
おはようさんデツ。いやもう昼か、久しぶりにたくさん寝た!
雨だ〜、仕事ができないのは困るけどたまには体もメンテ(おもに喰っちゃ寝)
しないとカロー死する…。

>>864
森林組合でもウチとこは特別だらしないとゆーか、わかってないと思うんだな。
よそにはもっとちゃんとしたとこも、あると思うyo。

>>865
基本的にオイラの休みは、今日みたいなまとまった雨の日や(小雨なら仕事)、
「○月○日は休みたい」って事前に申請した日でつ。
世間の祝祭日や土日は関係ないなぁ。だからよく曜日の感覚がなくなるでつ。




869 :644:03/11/25 12:45
>>867、867
そ〜なんでつよねぇ…。
手入れをしたくても、そのように現場が出なきゃ手が出せないし、
現場出したくても、所有者に「金が無いから」って言われたらそれまで。
もちろん、やらないよりやったほうがいいにきまってるんだけど
問題は誰が金を出すか? 
それとも組合も作業員もボランティアで山主大喜び?
で、みんなして首回らなくなって、心中シル?
しょうがないからオイラは現場が出ると、言われた以上のことをやっちゃうんだ。
枝打ちの予算しか貰ってなくたって、「こりゃ10年20年先まで間伐する気ないな」
とわかれば、抜く抜く!
現時点で必要な施工は全部してやりたいでつ。
だって連中の言う通りにやってたら、山がどうなっちゃうかわかってるもんな〜。


870 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/11/25 17:48
>>869
:644 さんのように良い仕事をされると数十年後が楽しみですね!
いろいろ現場を回っていると隣接する林が気になります。
成長の悪い林はトコトン悪いでつ。
仕事人次第で良くも悪くもなるのが森林だと思いますよ。
「植林時に蛇行して植えた」林は30年後も仕事の工程を遅らせます・・トホホ

:(σ´∀`)σ さん
>土砂を被っているから…チェンソーの刃がぁぁぁぁ(;´Д⊂)
大変でつね!私はそんな時、「なんじゃこりゃ!!なんじゃこりゃ!!」
と叫びます。どうせ誰もいない山奥でつからね。
枝打ちは2m実施済みです。終了時には逆立ちができるほど体力がつきますたw

>今15〜6年生のその木は唐松でつか
唐松でつよ。
枝張りはそんなんでもないです
30年程度でも集材すると枝はパラパラと落ちています。冬はグラップルで
ガサガサすると概ねOK。丸太は丁寧に枝払いしますけどネ。

871 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/25 23:43
>>864 名無しさん
営業活動をしてるところもあるけど、
>>866 にもあるように地主が「うん」と言わなければ…(;´Д⊂)
>>867 は正論なんだけど、他人さまの山を勝手に伐るワケにもいかないしなぁ

>>865 名無しさん
漏れの組合は隔週週休二日制でつ
祝祭日は元旦と5月の3連休(3〜5日)以外は出勤だyo!

>>868 644サソ
漏れも今日はしっかり朝寝坊しますた( ´∀`)
この職業に就いてからは身体のメンテに気を遣うようになったかな
独身の頃は週に1〜2度は温泉に浸かってマターリしてたけど、
今はなかなかそんなヒマがないらすぃ(;´Д⊂)

>>870 あーサソ
仕事人次第…のところ、漏れもそう思うyo!
何十年も先の姿を想像しながら今やってる作業をこなさないと、
大げさかも知れないけど子々孫々の代まで何らかの影響を与えるだろうし
さて…明日は朝イチから「なんじゃこりゃ!!なんじゃこりゃ!!」と絶叫すっかな(藁

ではスレ住人のみなさん、おやすみ〜〜〜

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:15

最近、あちこちの板・スレで将来の番号を引用するのはやってるみたいだけど、
どこが面白いの?

教えて

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 00:40
>>872
マルチ?

透明あぼ〜んの結果なんじゃないの?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 02:08
マルチなの?

875 :644:03/11/26 21:31
>>870 あーサソ
>良い仕事をされると数十年後が楽しみですね!

良い仕事かどうか、ビミョー…。
コレやれるのは枝打の現場くらいなんでつよね。
間伐現場で枝打も…ってやってやりたいんでつけど、
それは組合の趣旨と違うワケで…。
間伐現場ではせいぜい、上が本数率で3割と決めた間伐率を
材積率で3割にすることぐらいしかできないんでつ(悲

ところで唐松ってどんな建材に使われるんでつか?
オイラとこは唐松がないもんで。教えてくらさい!



876 :644:03/11/26 21:32
>>871 (σ´∀`)σサソ
>祝祭日は元旦と5月の3連休(3〜5日)以外は出勤だyo!

正月は2日から出勤でつか!?
ス、スゴイ…(汗
こっちでは「正月○日から始め!」っていう決まりはないけど、
オイラたちは4日から、「15日までは山に入らない」とゆー人もいまつ。

>独身の頃は週に1〜2度は温泉に浸かってマターリ…

さ、妻帯者だったんでつね(汗
家庭のハナシは聞いた(読んだ)ことがなかったもんで…。
オイラは一生独りモンでつ。結婚なんかしな〜いyo!

今日も60年生杉の間伐。
ロープを使い2人1組で横に伐倒してるんでつが、やっぱりどーしても横に逝かない
ヤシもある。後片付けが思いやられまつ(涙
おまけにはるか昔の雪起こしのハリガネがプラーン。
火花が出た時に気が付いても、もう遅い…。


877 :644:03/11/26 21:33
三連投スンマソン
も一件、別の仕事が入ってきたんでつが、推定200年のモミソの枯損木の伐倒。
神社の御神木なんでつが、観光名所なので事故が起こる前に伐っちゃおうと。
ところが真下は参道、左右はお宮、倒せるのは上方向だけー。
人間一匹くらいの太さの枝はみんな下方向に付いてるー。
直径は元口で1m前後ー。
今持ってるチルじゃとても間に合わない。
「デカいチルっていくらくらいするんでつか?」って親方に聞いたら、
「1台20〜30万」、「2台要る」。
そんなの買ってたら赤字だぁ〜。借りられるアテもないしなぁ。
というわけでデカいチルを持ってる他の業者に流れそうでつ。
久しぶりにオイシイ仕事だと思ったのにぃ…。

これまで長患いで入退院を繰り返してた身内が今日また入院。
またまた仕事にならない悪寒…。


878 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/26 22:00
>>876 644サソ
いえいえいえいえ…(ナイヤガラ滝汗
例年通りなら年始年末は12月29日〜1月6日が休みになりまつ
ただ「日が悪い」と1月7日も休みにする時もあるけどね
さて、きこりって実は意外とモテたりする罠(藁
モテる、というより話のネタとしてはかなり美味しいと思われ(爆
2chのoffで「きこりやってまつ」と言ったら腐女子から質問責めにあったyo!(禿藁
都会の香具師にしてみれば、きこりなんて周りにはいないもんね(´Д`;)

>ロープを使い2人1組で横に伐倒してるんでつが、やっぱりどーしても横に逝かない

ある一方のみに枝の張ってるスギだと、こういうケースありますもんね
漏れも今日はそういうスギを何本か伐ったけど、
「倒れたい方向へ倒れてちょうだい」という感じでやっつけますた(;´Д`)

>>877 644サソ
この前、別の班の同僚と雑談してたら、
「チルのワイヤが切れちゃって家のひさしを壊しちゃった」って(,,゚∀゚)
マツだったかをチルを4つ使って上の方へ倒そうとしたところ、
そのうちの1つのチルのワイヤがプチン!!!
すると連鎖的にプチン!プチン!!プチン!!!
まあ、家のひさしを壊した程度で済んだのは不幸中の幸い鴨
さてさて、その神社にはトラックは入れないのかな?
もし入れるのなら滑車を使ってトラックで引っ張る…無理かなぁ
●参考URL
ttp://www3.ocn.ne.jp/~ksf/14chiruhole.htm

879 :644:03/11/27 16:55
今日現場を歩いてたら、昨日まではなかったケモノの足跡が縦横無尽に…。
別に珍しいことぢゃないんだけど、んん?イノシシぢゃない…。
これってクマじゃん!!みたいな。
人里までそう遠くないのに、こんなとこウロウロしてると鉄砲で撃たれちゃうゾ。
猟期が解禁になって、オレンジ色のチョッキと帽子のオジサンたちが、
そろそろ山に出没しはじめてまつ。
今は間伐だからチェンソーの音でわかるだろうけど、鉄砲ブチはやっぱり
コワイ…。おねがい、撃たないでね。流れ弾もヤダyo!

>>878 (σ´∀`)σ サソ
きこりってモテるの〜!?オイラもチヤホヤされてみたいゾ!
でも出会いがない…。
ボランティアグループにはあんまりカワイイ人いないyo…。
「なんでこの仕事に就いたの?」ってよく聞かれるけど、なんでだか自分にも
わかんないしなー。


880 :644:03/11/27 17:16
連投でつ
>>(σ´∀`)σ サソ
チルの参考URL、どーもでつ。ウチで使ってるヤシは見当たらなかったけど、
大体10万の上だったような気が…。
オイラは人んちのひさしを欠いたことはないけど、ウチの親方が電柱を
へし折ったことはありまつ。
松の枝の吊り下ろしに上がった親方が、何もしないで降りてきちゃったと思ったら、
ひとつの枝に10Lバケツサイズのスズメバチの巣が。
ハチは激怒して親方の頭の周りをブンブン旋回してますた。
ビビって元から無理やり伐倒したら、樹冠がクルリと回って電柱をボキッ!
もちろん電線もブッチン。請負額−(賠償金+始末書)=タダ働きですた〜。

モミソの伐倒現場でつが、車は入りません(悲
現場まで歩行者用の遊歩道が付いてるだけ…。
う〜ん、未練だ…(涙

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 19:51
>>880
竹の先にガソリン染み込ませた軍手を付け火炙りしる!

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:05
木材協同組合ってどんな仕事するの?

883 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/27 21:59
>>879-880 644サソ
漏れも今日は鉄砲打ちを見かけたyo!
こっちではイノシシがメインでつ
今日は帰りがけにタヌキがよれよれと歩いてたなぁ

さて。きこりはネタ的には美味しいと思うyo!
ただ、そこから先は644サソ次第かなぁ(;´Д`)
なに、出会いは割とその辺りに転がってたりする鴨

電柱と電線の話は…
漏れの同僚もスギを伐倒した際に方向が狂って電線をぶちっヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
伐倒方向の狂った最大の原因は矢を一枚しか張らなかった点かな
ある程度の径のある立木を伐採する時に矢を一枚しか張らないと、
張った矢をの上で伐採木が回転しちゃうことがあるもんねぇ

>う〜ん、未練だ…(涙

心中お察し申し上げるyo!。・゚・(ノД`)ヽ(´Д` )ナデナデナデ

884 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/27 22:09
>>881 名無しさん
ガソリンだとすぐに揮発しちゃうから軽油の方がいい鴨
それに軽油なら煙も出て(゚∀゚)=3ウマー!

さて。今日の午前中で国有林の本数調整伐が終了。
その後、事務所で事務方と県の補助事業における作業内容を詰める
これからかかる現場は人工を喰おうとも事務方の言う通りにやってやろう、と班長
班長はとにかくお怒り…そりゃ無駄な作業をやらせるくせに、
単価を低く抑えてるんだもん、無理もない罠(゚Д゚)ゴルァ!!
午後からは現場へ逝くのに沢へ橋をかけなくちゃ、ということで、
数ヶ所に丸太橋をかけますた
明日からは本数3割の本数調整伐…枝を払い、3m以下に玉切りしての集積
面積は30町歩ちょっとあるから3ヶ月ぐらいかかる鴨?!(´・ω・`)

885 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/11/27 22:54
おひさ!
:(σ´∀`)σさん
>30町歩ちょっとあるから
すごく広い現場でつね!道路から遠い場所だと歩くのにヘトヘトな悪寒。
雪の少ない地域は年間通じて同じペースで仕事が出来るのでイイ!
しかし積雪地帯も現場が小川越えだと雪を押し込めて渡るからその点だけ○。
来年の現場を今日見てきたけど比較的傾斜がキツイ。
しかしこのスレのコテハンさん達はそんなのきっと当たり前だと思うと弱音は吐けない!
坪植えばかりの現場が多くて。。(30年程度多し)ガンがルゾ!

電柱といえばむかしブルで後退していたら木製電柱を微妙に折った事有り。
しかし検査を受けてセーフ!?ですた。(大丈夫??)
今はコンクリ製にチェンジ済みです。

>:644 さん
キコリのインパクトは凄いよ!
死にかけ体験は面白いらしい。皮肉な話だけどネ。
今のカミサンもけして美人ではないけど(?)慣れる!
いい人みつけましょね〜。

>オレンジ色のチョッキと帽子のオジサンが先日現場に出没したけど(自分ではない!
たしかに怖い。狐は撃つなと心で叫んでいました。


886 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/27 23:22
>>885 あーサソ
そう言えば…トリプ変わったんでつね(;´Д`)

30町歩と言っても数ヶ所に分散しての30町歩だったりする罠(´Д`;)
ただ遠いところは遠い…というか高いからチェンソー担いで登ると(*´Д`)ハァハァ
明日からかかる現場は雪が降ると(゚д゚)マズーなんだけど、
今年は暖冬みたいだから、そうなってくれるとありがたいでつ( ´ー`)

>キコリのインパクトは凄いよ!
>死にかけ体験は面白いらしい。皮肉な話だけどネ。

漏れの場合は…
伐採時にヘマやって脚の骨を2ヶ所折り2ヶ月半ほど入院した話や、
夏の暑い盛りの昼休みは木陰でゴロンと昼寝すると気持ちいい話、
マムシを見つけると作業そっちのけで追い回す話などなど、
漏れらにしてみればフツーの話でも、かなりのインパクトがあるみたいだyo!


887 :644:03/11/28 20:21
今日はまだ間伐現場が終わらないうちから、新たに枝打現場の撮影+半日作業。
どーやらカケモチの悪寒…。
間伐のほうは山のてっぺんなんで、天気の悪い日は枝打をやるらすい。
撮影が午前中イパーイかかり、午後作業したんだけど、アレ?親方が曲がり木もロウシも片っ端から打ってる…。
オイラ:「あのぉ〜、それ伐らないんすか?」
親方:「どれを伐るのかわからないんだ」
オイラ:「はぁ…?」(汗
前から兆候はあったんだけど、いよいよヴォケちゃったかもしんない…。
体の元気なヴォケ老人はいやだよぉ〜!(泣
オイラの腹を知ってか知らずか、親方はすっかりヘソが曲がって
「どれ伐るんだか教えてくれよっっ!」
教えてくれったって…この道ン十年の達人に「コレは伐る、コレは伐らない」なんて言えないyo!困ったなぁ…。
その後はろくにクチきいてくれなかった。オイラが悪いのかぁ?(涙

明日は飛び入り仕事で、解体屋さんに頼まれた大木の吊り下ろし+伐倒。
気が重〜いでつ。



888 :644:03/11/28 20:22
いつも連投スマソ
884 (σ´∀`)σサソ
30町歩、いいなぁ、いいなぁ〜っ!!
オイラもそんなに現場もらってみたい!ウラヤマシイよぉ…。
こっちは大きくてもせいぜいひと現場4町歩がいいとこでつ。

>面積は30町歩ちょっとあるから3ヶ月ぐらいかかる鴨?!

3日で1町歩片付けるんでつか?て〜と町歩あたり何人工?

>>885 あーサソ

そちらは北国らすいけど、一冬中山に入るんでつか?
こないだTVで北海道の雪を見ますた。スゴイ…。
急斜面に独り作業、どおぞ気をつけて!!


889 :アルバイトきこり:03/11/28 21:46
はじめまして 質問したいのですが 初めて桧の枝打ちをするのですが ものは
12年もので 枝打ちの方法お教えください なにしろはじめてなものでよろしくお願いいたします


890 :644:03/11/28 22:22
>>889
↓みてみて!コレみて!
http://tamarin.cside21.com/kan5.html

http://tamarin.cside21.com/diary119.html

アルバイト君ガンガレ!!ついでにそのまま本職になっちゃえ!


891 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/28 22:58
>>887-888 644サソ
「どれを伐るのかわからない」には参りますた(藁
選木ができないようでは…ねぇ
30町歩の現場は県の事業を落札できたからなんだけど、
「県の事業」がクセものなのは言うまでもないよね(;´Д`)
今日はみんなで徹底して玉切り・枝払いをやりますた
チェンソーで枝払いする時は、
終始中腰の姿勢で、かつ腕力でチェンソーを支えなくちゃならないから、
仕事を終えた頃にはみんな「しんど〜」でしたyo!(;´Д⊂)
さて、人工の話は…実は今回は試行段階なのでつ
今回は「人工度外視で事務方の言う通りにやってやれ」という次第
漏れら現場作業員はいつまでも事務方の言いなりにはなっておれんからねぇ、
この際、白黒はっきりつけようじゃないの、という班長の意向でつ
なお「玉切り・枝払い・集積」のセットで7人工/haで上がればいいな、というところ?
というのも現在、7人で作業してるからなんだけど、
今日実際にやってみて「う〜ん」って感じだなぁ(;´Д⊂)

#888ゲットおめ!>664サソ

892 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/28 22:58
>>889 アルバイトきこりサソ
参考になるページが既に >>890 で晒されてるわけだが、
要は「枝座を残しましょう」という点に留意汁!
以下のページでは「枝隆」と書いてあるのが枝座のことね
ttp://info.pref.fukui.jp/rinsei/technique13.html
太い枝を打つ時、いきなり上からノコを入れると、
打ち終わる前に枝の重みで切断面から樹皮がむしれてしまうことがありまつ
これを防ぐためには、まず枝の下に少し切れ目を入れ、
その後で上からノコを入れれば樹皮のむしれることなく枝が打てるかと
なお、枝打ちで使うノコギリは「改良ノコ」という、あさりのないノコを使いまつ
枝打ちを続けているとノコ身にヤニが付いて切れ味が悪くなるけど、
その時は以下を参照汁!
>>777-779, >>780-781


893 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/11/28 23:06
リンク先やコテハンを間違って書いてるし(;´Д⊂)
644サソ、スマソ

さて。>>884で書いたように今日から集積間伐
「水源森林総合整備工事」っていう県の事業なんだけど、
いや〜、作業のはかどらないことと言ったらヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
でもいいのだ、これもまた修行と割り切ってやるのさ
中途切り(二段切り)や元玉切りといった危険作業のオンパレードだけど、
そうでもしなくちゃ横に転がらんもん(;´Д`)

894 :644:03/11/29 12:05
朝から雨…にもかかわらず解体現場へ行ってきますた。
雨の大嫌いな親方が何が何でも仕事する!ってゆーこんな時は、たいがいヤケクソ
だったりする…。
10時半頃親方のチェーンがおっぱずれて、みんな合羽が破れてとっくにヌレネズミで、
ドシャ降りのなか「タバコつけべぇ」たってつかないyo…。
親方が情けない顔して「帰るか…」。
昨日からイライラ・カリカリしてたのも全身ズブヌレになって少し落ち着いたらすぃ。
「もう気がすんだっしょ。帰りましょーyo 」で帰ってきちゃった。
年寄りはホント扱いづら〜い!

895 :644:03/11/29 12:08
アルバイトきこりサソ
15年生ぐらいまでの若木はとってもデリケートでつ。
真冬でも皮ムケたり、なりに似合わず太い力枝を落とすと幹が裂けたり…。
(12年生なら打ち上げても3m以内だと思いまつが)
同じ樹齢でも成長に個体差があるので、打ち上げ高の基本は力枝(その他に
比べて明らかに太い枝)まででつ。
「○mって言われたんだから、チビもノッポも○m打つんだ」ってやると、
チビは枯れちゃうyo。
最初の力枝がかなり低いとこにあって、次の力枝が目的の高さ前後にある時は、
最初の力枝を落としてもオケーイ。
ベテランに追いつこうとか、早く数こなそうとか、「細くて低いからラクショー」
と思わずに、「丁寧な仕事」をしてくらさい。
赤ん坊のツメを切るよな気持ちでやさしくネ!644からのお願いですた。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:55
>チビは枯れちゃうyo。
何度言っても理解してくれない人、多いyo(遠い目
そんなに枝を切ったら芯が曲がっちゃうつーの、ってのも理解してもらえないyo・・・(トホホ


897 :ひのっき:03/11/30 20:41
はじめまして
おれも、アルバイトの身?。家族経営の所で働いて2年目、昔からやってる相棒は雇用保険に入ってるのに、オレは入れてくんない。

>ちなみに現在はこれだけ持ち歩いていまつ
>・矢(くさび、中型2枚・大型1枚の合計3枚)
>・カンブチ(手オノ、矢を張るのに使用)

今度の現場は、木が大きいので上記のような装備で望もうと思い、手斧を手に入れようと思うのですが、どんなのがいいのかな。
チェーンソー食われたときも使えそうだし。(普段は安物の鉈を携帯)
ホームセンターの安物か、舶来品か、土佐打ちか?
身の厚めの薪割り用でもかまわないか?
何か、ご意見下さい。

明日も雨?、ちくしょー。

898 :644:03/12/01 19:47
(σ´∀`)σサソ、あーサソ、どこいった?(泣

899 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/12/01 20:36
>>898
のんびりと待ちましょう。

900 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/01 22:20
おひさ!
最近、家族との時間をつとめて?取っているのでPCはなかなか・・。
子供が寝るまでまったりしていると自分もネムネム!
コテの皆さん、心配ないですよ〜!

そういえば来年施行する14年前に間伐したカラマツ林(30年生)2町は
曲がり多し。しかも坪植えのなごりが残る。
当時でも60%の間伐を実施したんだけど今も混みこみでグネグネ。
そこはNHKローカルの取材を受けた事もある思い出ありです。
私は当時トラックの上で木なおしをしていたヨ。
取材の切り口は「林業不況が・・」だった(w

>:(σ´∀`)σさん
確かにトリプが何時の間にか変わっていましたよ!?何故?
中途切りは確かに危険でつ。胸の高さで普通はチェンソウ使用しないしね。こぐちが体に迫ったら
私の場合は胴体切断の「手品」を思いだいて可笑しいやら怖いやら変な気分です。
>:644 さん
これから私の書き込みが少なくなっても大丈夫です、引退はまだまだしませんヨ。
建材だけど最近は集成材が有望だけどまだまだでつ。パレットとかが多いかも。
>:ひのっき さん はじめまして。
・カンブチは詳しくないのでよく解りません。自分は舶来品だけどあまり使用しないので・・。
 怪我だけは気をつけてね!クサビも古くなると割れるので注意しましょう。(私が下手かも?)
 舶来品は柄が抜けないけど刃物としてはムムムかも。


901 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/01 22:28
連投すま
あと100で1000だ!
    
    1 名前:(σ´∀`)σ 投稿日:03/04/19 13:33
        きこりのみなさん、マターリ逝きましょう

これも:(σ´∀`)σさんの人柄です。感謝しています。
パート2もひきつづきお願いしますです。 V( ´ー`) V





902 :644:03/12/02 00:00
あーさん、おかえり!!
こーゆー仕事柄のせいか、音信なくなると悪いコトばっかり考えちゃうんだよね。
家族との時間がマターリしてるなら安心、ヨカッタ。
なんだかんだでもうすぐ1000なんでつね。
ついこないだスレ立ったばっかりのよーな気がするyo。
(σ´∀`)σサソ、PART2もよろすくお願いしまつでつ!オイラこのスレ大好きさ!

>>896 名無しサソ
さらに詳しいレスをキボンヌでつ。枝打と幹の曲がりの関係、教えて!

>>897 ひのっきサソ
はじめまして!ヘタレのオイラは荷物をたくさん持って歩くのが苦手で、矢を持ってく
ことがほとんどないんでアドバイスはできませんでつ、スマソ。
でもコテハンがもっと増えると楽しいな!


903 :ひのっき:03/12/02 21:04
あーさん、644さん、返事ありがとさんです。
はじめて、集積間伐やってるです。
今まで、伐捨て(伐置?)ばかりでした。
とっても疲れます。
おやすみ。

904 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/02 23:07
>>898 644サソ
いやはや、ご心配をおかけしますた
この週末は遊び呆けておりますた(藁


905 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/02 23:25
>>897 ひのっきサソ
初めまして〜( ´ー`)
漏れの使ってる手オノ(カンブチ)は土佐の打ち刃物でつ
ナタで矢を張るとナタ身を痛めるし(そのうちナタが真っ二つになるyo!)、
矢も叩く部分の真ん中がくびれてくるし、
第一、力を入れて張ることができないので伐倒方法が限られてくるでつ
ホームセンターの安物でも代用はできると思うyo!
携行に支障がないか、振りやすいか、をポイントに選んだらどうよ?

>>899 大阪・役人サソ
待っててくれてありがd( ´∀`)

>>900 あーサソ
まずは900ゲト、おめでd( ´Д`)
カラマツ林(30年生)2町でつか…どんな感じか見てみたいな(藁
さて、トリプの件だけど、もしかしたら以下のページが参考になる鴨
ttp://yaoobuoo.2ch-trip.com/page010.html

>>901 あーサソ
スレタイをみんなで考えて欲しいyo!

>>903 ひのっきサソ
漏れも今日は集積間伐ですた(;´Д⊂)
面倒くさいし、手間かかるし、危険だし、疲れるし、無駄だし…(゚Д゚)ゴルァ!!
この冬イパーイは集積間伐に汗を流すお燗(藁


906 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/02 23:36
っつ〜ワケで今日も三連投(´Д`;)

〜その1〜
おニューのチェンソーがキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
結局、STIHLの「MS 240」にしますた
農機具屋の大将と相談した上の決断でつ
候補としては他に共立のCSV395SP・CSV4401が挙がったけど、
前者ってカタログスペック上ではCSV4000と同じだけど、
「4000と比べて力がない」「燃料タンクが小さい」などなど…
後者は排気量が大きい分だけ燃料を食いそうだからパスしますた
あーサソ推薦のハスクはアフターサービスにやや難ありなのでパスですた
STIHLは価格も下がったし耐久性が抜群なのに加え、
排気量の割には力があるので大径木の伐倒も割と楽らすぃ…
とまあ、MS240にSUGIHARAのバーを付け、あさってデビュー予定!

〜その2〜
『鋸谷式 新・間伐マニュアル』がキタ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
発売日当日にブックセンターで衝動買いならぬ衝動注文(藁
さっき全部読み終えたけど、
この本を無知(?)な*職員(藁)に小一時間(ry
明日、現場へ持って逝って同僚に読んでもらおっと

907 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/02 23:38
>っつ〜ワケで今日も三連投(´Д`;)

また間違えた…
このレスも入れると五連投なお燗(藁


908 :908:03/12/03 02:12
3ヶ月ぶりの投稿です。(*^-')ノ

皆さんの職場では作業中に発生した怪我や事故で病院に行った場合、会社はどのような対応をしてくれますか?
私(20代)の勤める森林組合の場合は労災は確実に揉み消されます。

(この森林組合は4つの組合が合併し、各組合は「支所」となり、各支所につき1人の「支所長」が配置された。
最近人事異動があり、支所長1人につき2つの支所を受け持つようになった。)

事例1・ナタで足を切り3針縫った人:支所長から「自分の家で仕事をしてケガをしたということにしてくれ」と言われる。
事例2・チェンソーで足を切り13針縫った人:「労災は使わせない」と言われ、さらに「このことは内密にしてくれ」と言われる。
事例3・枝打ち作業中、10メートル近くから転落し肋骨にヒビが入った人:仲間が支所に電話をかけ救急車を呼んだほうがいいかと
 聞いたところ、「呼ぶな」。その後支所から事務員が来て「そんなこと(救急車を呼ぶこと)はするな」と言い、
 「病院へ行くときは組合の車を使え」→「目立つから病院の玄関前に止めるな」などと言う。のちに支所長が「現場のことも分からないのに
 勝手なこと(救急車を呼ぶような行為)をするな」と言う。

この支所長は地元の労働基準監督署と面識があるので、この労働基準監督署には相談できません。
同県内の別の労働基準監督署に相談すればよいのですが、この件が明るみに出た場合私の立場が危うくなります。
今相談することは得策ではありません…。

ちょっと内部告発してみましたが、↑のような事例は他には無いですよね…?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 03:41
 こういう実態を聞かされる度に、田舎だなぁ、この業態の体質なのかなぁ、と呆れかえりますね。
 しかも労基署のつるんでるとは......。 最悪ですね。
 下記のネットワークに相談してみてはいかがですか。

 http://www.asahi.com/national/update/0201/027.html
Sat, 01 Feb 2003 23:28

内部告発者保護制度を考えるシンポ 市民ネットが開催

 消費者団体や市民団体などが昨年11月末に立ち上げた「内部告発者保護制度の
実現を進める市民ネットワーク(http://homepage1.nifty.com/clearinghouse/whistleblower/)」が
1日、東京都内で発足記念シンポジウムを開き、同制度のあるべき内容について議論した。
 シンポジウムでの討論では、内閣府が検討中の同制度が「消費者利益の擁護」に
関する分野に対象範囲を限定していることに対し、参加者から疑問や反対が続出。
「内閣府は『小さく生んで、大きく育てる』と言っているが、最初から全分野が対象の
包括的な制度を目指すべきだ」「省庁の縦割りを乗り越えるには議員立法が有効。
市民の声を大きくすることが大切だ」などの意見が出た。

 また、市民ネットワークは同制度について、(1)公益に資する内部告発は広く
保護される(2)組織の内部と外部の通報先のどちらにも通報できる(3)告発者に
不利益を与えてはならず、不利益を受けた者は適切な方法で救済される
(4)告発者は守秘義務違反に問われない(5)告発者自身が不正行為に関与して
いた場合などは刑事罰等が軽減される(6)告発者に不利益を与えたり、告発に
かかわる情報を隠蔽(いんぺい)したりした者に対する罰則を設ける--の6原則を
提示。今後の議論の基本的な方向を示した。(22:14)


910 :644:03/12/03 17:50
ボケーとしてたら、いつのまにかこんなにレスが…。
スレがにぎやかになってきたゾ、ワクワク!でもあんまりいい話はないみたい…。

>>904〜907(σ´∀`)σサソおかえり!
どこ行ってたんでつか?遊んだ話も聞かせてくらさい!
PART2もスレタイは「きこりのつれづれなるままに」がいいなー。
おニューのチェンソーデビュー、おめでとうさんでつ!これからもバリバリ伐ってくらさい!
ところで古いチェンソーはどう処分するんでつか?部品取り用にとっとく?
間伐マニュアル本ご購入、まいどあり!てか、いままで持ってなかったんでつね…。

>集積間伐は面倒くさいし、手間かかるし、危険だし、疲れるし、無駄だし…(゚Д゚)ゴルァ!!

ほんとにそーだ!みんなで声をあげて集積間伐をなくそうYO!
間伐マニュアルをおおぜいの職員や役人に配りまくって、このイジョーな事態を変えよう!
なんなら数十冊郵送しまつでつ。(σ´∀`)σサソなにげにオイラのメアド知ってるでしょ?
メールくらさいな〜!!

911 :644:03/12/03 18:14
連投ぉ〜!スマソ。
>>908サソ
そーゆー事例は全国の事業体にマンエンしてるでつ。
そんでもってゼターイ許されることぢゃないゾ!
直接労基に訴えてクビになったらつまんないので、ねとで全国に公開しる!
(個人名は伏せて組合名と所在地を公開)新聞に投書ってのもアリ。
http://www.yamaiki.com/bbs1/light.cgi では板のカキコがまわりまわってお上の
知るところとなり、解雇されずに待遇改善された事例もあるよ!
もし908サソが常雇なら最悪解雇された場合それは不当解雇だから、出るとこ出ると
事態は万人の知るところとなり、組合にとってはヒジョーに都合が悪いはずでつ。
解雇を撤回せざるをえなくなるしネ。
もうこれ以上作業員は泣き寝入りしちゃいけないんだ。声をあげよう!!
(ちなみにオイラは請負師だから解雇はない。ホサれて終わり…。労基が守ってくれるのは
労働者=常雇だけなんだよね)

912 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/12/03 20:48
>>905(σ´∀`)σさん
僕は、このスレでは専らロムのみですから…。

うーん、労働基準問題ですか…都市部に近いからかあまり聞きませんが、酷い話ですね。
「地元」ではなく、県庁所在地の労働基準監督署(上部組織ですね)に「匿名報告」する…
というのはどうでしょう。

913 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/03 22:20
以前、私の所でお仕事をお願いしていたベテランさん達が仕事中に大怪我
したけど当然労災保険で直してもらいました。
だって万が一の為に掛け金を払っているのだから使うのは当然だよね。
その時は雇用保険・労災保険をきちんとこちらで掛けていたのですが、自分は
該当しないので背骨折った時は生命保険・国保だけで直したヨ。

大きな事業所で労災が多いと指名停止?の恐れがあるから上記のような
悲惨な対応になるのかも。障害が残ると大変だよ!

因みに病院でも「労災使いますか?どうします?」と聞かれる事おおいね、
この問題、林業だけではないのかも。。。(ブルブル!

:(σ´∀`)σさん
STIHLの「MS 240」購入オメ!
知っていると思うけど最初はガスが濃いので燃費が悪い予感!
1日だっけ?数時間だったか?『ならし』後は適正な燃調でGOでつ!
ところでMS 240は一回の燃料補給で1時間動きますか?
そのうちレポートしてネ。







914 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/04 21:25
>>908 908サソ
漏れの勤める森林組合ではすぐ労災にしてくれまつ
少なくとも事例1〜3のケースなら間違いなく労災だなぁ
もっとも通院日数が数日程度の軽いケガなら、
「社会保険にしてくれ」って言われることもあるけどね

>>910 644サソ
遊んだ話は…仕事サボっちゃってるのがバレちゃう(藁
古いチェンソーはもちろん部品取り用でつ
さっそく班長が「ネジをくれ」ってやってきますた(;´Д`)
間伐マニュアル本も今は班長が自宅で読んでる…はず
明日にでも欲しい香具師がいるかどうか聞いてみるyo!
でも、漏れは644サソのメアドは知らないでつ(´Д`;)
漏れの方は捨てアド晒しておきまつね

>>912 大阪・役人サソ
この手の電話相談とかないのかなぁ?
ご存じないでつか?

>>913 あーサソ
漏れの組合は割と労災を使うからか、
監督署から危険ナントカってのに指定されることがままありまつ
そうなるといろんな報告などが義務づけられるらすぃ(詳細は知らない)
専務は「ケガするな〜」といつも口やかましく言うけど、
いわゆる3Kな職場だし、誰も好きこのんでケガするわけでもなし
でも労災があるから安心して仕事に向かえるのもあると思うけどね
チェンソーはいよいよ明日から使いはじめまつ
レポはしばし待て!( ´∀`)

915 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/04 21:30
今日も集積間伐ですた
現場はヒノキ林からスギ林に移行したんだけど、
スギ林の中は以前の間伐で伐り捨てたスギがヤガラになって放置プレイ
そして「ヤガラもある程度直しておいてね」って指示が(;´Д⊂)
ヤガラを崩しておかないと伐倒後の枝払い・集積が難儀だから、
残り1時間はヤガラを崩すのに必死…ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

帰宅後、メシと一緒にビールをひと缶(350ml)空けたけど、
疲れからかコタツでうたた寝しちゃいました
明日もスギを相手に集積間伐かぁ…(;´Д⊂)

916 :新米:03/12/04 22:09
お久しぶりです。
ホントにこちらのスレは、勉強になります。
うちの親方衆はなぁ〜んにも教えてくれないし…。
ま、職人気質な方たちはそういうもんなんだろーなぁーと思い
もっぱら親方衆や先輩がたの仕事っぷりを盗む毎日でした。

今日は朝から雪でしたが、間伐した後の材出しに行ってきました。
足元悪いし、ホント“きこり”の仕事って気を引き締めてやらないと
危ないなぁ〜と実感しました。
オイラのいるところでは、これから雪深くなるのでもうじき仕事はおわりでつ
みなさん気をつけて、仕事に励んでください。
毎日ロムしてまつので…(^^)


917 :644:03/12/04 22:51
>>914、915 (σ´∀`)σサソ
捨てアドってのがあるんだ、初めて知った(ヘタレ)
testって送ってみたYO! 連絡待ってまつ!

杉60年生の集積間伐があと2〜3日で終わるお燗(雨が降らなければ)。
天気が悪い日は別の現場で枝打ちしてるから、なかなか進まないYO…。
今月20日までに両方終わればオイラの取り分は30万になるんだけど、そううまくは
いかないだろーな…。
明日は倒した木の枝払いと、真っ下りに倒れちゃった木の玉切り・横積み…。めんどくさ〜!

>以前の間伐で伐り捨てたスギがヤガラになって放置プレイ
>そして「ヤガラもある程度直しておいてね」って指示が(;´Д⊂)

すげ〜気の毒…。オイラだったら「前の作業者に手直しさせろYO!」って怒っちゃうな。
オイラの今の現場もこんな状況でつ。ヤガラにはなってないけど、前の間伐が倒しっぱな
しの伐り置きで、オイラたちには等高線上に横積みしろと…。
「前のヤシらのやったもんは片付けないからな」と親方が念を押してあるので、そこまでは
やらされないけど、前の伐倒木がタテに倒れててオイラたちがヨコに倒すもんだから、
古い木と新しい木が井の字になってかなりカサになってる…。スゴク変な感じでつ。



918 :908:03/12/04 23:47
皆さん長文レスありがとうございます。
ホントに参考になりました。またミョーな事があったら報告します。(´Д`)

919 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/05 20:09
>>916 新米サソ
漏れが入った頃はベテラン衆は世代交代を意識していたのか、
でも自分から言うわけにもいかずって感じで、
こちらからあれこれ聞くと教えてくれますた
でも実際どんな感じなのかは見て覚えた鴨
さて…新米サソは雪国の香具師なんでつね
ちなみに冬の間の仕事はどうなさってるんでつか?!

>>917 644サソ
お互いマンドクセー!ってやつでつね(;´Д⊂)
今日もヤガラを崩しながら集積間伐したけど、
スギのでっかいヤツなんか動かないから、
うまく伐倒して玉切り&枝払いしたら後は放置プレイでつ(;´Д`)

>>918 908サソ
少しでも職場環境が良くなりまつように…

920 :644:03/12/05 22:25
>>919 (σ´∀`)σサソ
メアドさんくすでつ!今後ともヨロスク!

>スギのでっかいヤツなんか動かないから、
>うまく伐倒して玉切り&枝払いしたら後は放置プレイでつ(;´Д`)

今日はその動かない、でっかいヤシを動かして小指をはさまれますた…(泣
はずそうと、もがけばもがくほど丸太がビミョーに動いてはずれな〜い!(汗
横転した大型の単車を起こす要領で、丸太の下にヒザを入れ無事生還。
あ〜、トビが欲すぃところだなぁ、と思いますたがトビとチェンソーの両方を持って
間伐後の現場を登ったり降りたりするコンジョーはない…。
そのあとも転がり落ちてきた丸太で、ムコウズネを思いっきり打ち付けたり、
シリモチをついて尾てい骨がジンジン!も〜体中アザだらけ。
これが役人たちを喜ばせるための見栄え作業だと思うと、クヤシイやら情けないやら…。
昨日は昨日で、降ってきた杉の枝を右目のすぐ下で受け止めちゃって、夫婦ゲンカの
翌日のダメオヤジみたいな顔になってまつ(笑

明日は天気が悪そうだから枝打に逝ってきまーつ。


921 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/06 00:15
こんな夜中に・・
:(σ´∀`)σさん
ヤガラとはなんですか?ググったけど判らない(悲
 
今はベテランと仕事をする事が無いので知らない事が多いと自分でも鬱でつ。

>>916:新米 さん
おそらく私と似た地域かも?
しかし自営だと休まず仕事しないと申請した面積が終わらないのでこちらは
冬休み無しです。
仕事時間はかなり少なくなるけど最近のんびりやっています。
今年の夏の勢いはどこかへ消えましたハハハ。







922 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/07 08:23
昨日は地区の忘年会で呑んで歌って…
声がちょっとガラガラ(藁

>>920 644サソ
玉切りしたスギを手で転がしていたのでせうか?
小トビなら携帯にさほど支障がないかと思うけど、
やっぱマンドクセー! よね、ね?(藁
落下する枝は…漏れも少し前にやったなぁ(;´Д`)
倒れる方向を確かめようと梢を見上げた瞬間、
目の前に枝があって…あいたたた(;´Д⊂)

>>921 あーサソ
伐り捨てた木が井桁のように重なり合っている様子を「ヤガラ」と言うでつ
鋸谷式間伐ではヤガラにして地面全体を覆うことで、
表土流出を防いでいると認識してるんだけど…違ったかな?

>今はベテランと仕事をする事が無いので知らない事が多いと自分でも鬱でつ。

ベテランから学ぶことってホント多いでつよねぇ
漏れの組合の造林班もあと3年ちょっとでベテランがみな定年を迎えるので、
それまでの間に学べるものは学ぼうと必死ですよ、えぇ(藁


923 :644:03/12/07 21:22
今日は一人で除伐に逝ってきますた。
親方がきのうから禿しい下痢で、便所から出られないらすぃ(w
一人でウマイもん食うからバチが当たった? で、本来の現場は休み。

15年生の若木の除伐っても、さすがに一人で1.1町歩はやりきれなかった…(涙
感触としては6反歩ぐらいかな?続きはいったいいつになることやら。
除伐作業そのものよりも、行き帰りが遠いんでつー(疲
一人で山ん中歩いてると、あっちこっちで犬の声や人声が…。
誤射・流れ弾カンベン!と念じながら歩きますた。クマより怖い鉄砲ブチ…(汗

922 (σ´∀`)σ
集積は手作業(と足も)でつねー。ウチの連中はみんなヘタレなので「荷物は最小限」。

山師に定年があるんだ!ビックリ! ウチの組合の年寄り衆は平均年齢75才だYO!
みんな妖怪みたいに元気でつ(w
定年制があるってことは退職金や林業年金もあるのかな?
ベテランに学ぶ…オイラは一人で空(巨木枝下ろし)ができるようになりたーい!

924 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/07 22:58
:(σ´∀`)σさん
ありがとうさんです。
そろそろ忘年会の時期でつ。
私は最近出歩かないから忘年会も少なくてかなり楽になりましたよ。
なんせ田舎だから送迎はカミサンにお願い状態だしネ。


:644 さん
除伐おつかれさんでつ。
しかし本気で危ない予感。ダンボールにカレンダー裏を貼り付けてそこに
「注意!12月〜1月まで山林仕事中」の簡易看板を製作するといいかも?
ピンクテープで道端の木にくくりつければ気休めに成る予感。
後は運次第か!?



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:11
ラジオを腰に下げて歩くべし

926 :644:03/12/08 19:54
昨夜親方から電話があって「明日病院につれてってくれ…」。
病院くらい自分で逝けYO〜、オイラだってヒマぢゃないんだから!と思ったが、
車の運転もできないほど衰弱してたらすぃ。
いったい何食ったら3日も下痢するんだ??チフスだ、赤痢だ、コレラや腸炎ビブリオかも、
いや潰瘍性大腸炎だとさんざんおどかしてやりますた(w
検便はもちろん、血液検査やら超音波やらレントゲンまでやって、結果は一週間後。
抗生物質をもらって帰ってきますた。せっかく仕事びよりの快晴だったのに…。
この忙しいのに、下痢してるヒマなんかあるかぁ〜!まったく…(泣

(σ´∀`)σサソ
レス923では「サソ」を書き忘れた…(汗
呼び捨てにするつもりぢゃなかったんでつ。酔っ払ってたもんで、ついうっかり…。
スマソ!

>>924 あーサソ
チェンソーを使ってるときは、音がそこらじゅうにこだましてるんで、そんなに危機感は
ないんでつが、逝き帰りの山道(といっても自分たちでつけた踏み跡程度のもの)と
枝打作業中でつよね…。
ダンボールの看板は使えそうでつね、やってみようっと!

>>925 名無しサソ
ラヂオは…オイラ苦手だぁ…。自分ひとり聞いてるならそんなに電池も喰わないけど、
射程距離圏内(怖)にいるほかの人間にも聞こえるためには、相当の大音量で鳴らさなきゃ
ならないわけで。電波も入らないとこ多いし。あ、頭痛がしてきた…(汗


927 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/09 20:25
昨日は野焼きをしたけど半分腐っていたので全然燃えない!!

まだ未定だけど来年の1月中旬までに18町ほど切り捨て除伐をするかも。
そろそろ本格的に補助事業の木コリを再開する季節でつ。
最近まではキコリ関連の仕事だったけどやっとエンジンがかかってキター!
明日からバッタバッタ切り倒すぞ!!

:644 さん
親方さんに何事も無ければ良いでつね。




928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:38
この仕事って、森林組合に属したところで所詮 日雇いなんでしょ。
ってゆうことは、未来永劫給料は変わらないの?

929 ::03/12/09 20:38
物価スライド分をのぞいて

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:43
んなーこたーない。

あんた単ちゃん?


931 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/12/09 20:46
>>914(σ´∀`)σ ◆59.AD./dswさん
労災問題…、電話相談とかは知らないです…。
労基所はもとより、市町村・都道府県(の労働基準担当部署)に同文メール(もちろん、フリーメール)を送る手法があります。
この時に注意しなければならないのは、
具体的な状況と、何が問題なのかを簡潔に記述するのはもちろんですが、
自分「だけ」が知っていることは書かないのが肝要です(特定されるのを避ける為)。

(…元々、これは内部告発で用いられる手法だったりしますが)

932 :644:03/12/09 22:44
今日は親方が本調子じゃないので枝打ちにいきますた。
大径木の伐倒や集積やってモラされてもな〜。
ジイサン、おむつだ!サルバ-Dパンツがある!(とはさすがに言えない…)
午前中、枝打現場の前のキノコ屋さんに前々から頼まれてた「注文の品」を、伐倒・
搬出。5mの梁材を2本出しただけだけど、林地からキノコ屋さんちの裏庭まで丸太を
ズッた跡がアスファルト道路にしっかり残っちゃった。
「オジサン、こりゃマズいわなぁ」と、みんなして竹ボーキやらコンプレッサやら
持ち出して、ホースで水まいたりして証拠隠滅工作。
市行造林地だもんで、ホントなら枯れ枝1本持ち出しちゃいけないんだけど、んなこた
知ったこっちゃないでつわ♪
どーせ切捨てでその場に腐らせるんだから、欲しいっちゅう人がいりゃくれちゃうよん。
発覚したら?口をそろえて知らぬ存ぜぬでつYO(w
ヒノキだって切り捨てられて土に還るより、そのほうが本望かと。

>>927 あーサソ
>来年の1月中旬までに18町ほど切り捨て除伐…
スゴイ!どうやったら一人で1月中旬までに18町歩除伐できるんでつか?
エンジンがかかってきたらすごいことになりそうでつね…(汗

>>928 名無しサソ
キコリの待遇も所属の事業体によっていろいろでつ。
常傭でも日給8000〜10000円で、それこそ未来永劫コキ使われるとこもあれば、経験年数や
ソデノシタの回数で昇給していくとこもあるし。
ちなみにオイラは請け負い班なんで、日給とゆーものが決まってない。ボーナスや昇給や
「ナントカ手当て」もない。10万円の現場に10日かかれば1日1万円だし、一日で終われば
1日10万円てことになる。
組合によって雇用や賃金形態がぜんぜん違ってくるのがこの業界のワカランとこでつ。


933 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/10 17:39
>>923 644サソ
うん、漏れのいる組合は定年ありまつよ
65歳定年(年度末まで)だけど、
その後もOBとして駆り出されることもありまつ
時にはOBだけで班を編成して架線張って材を出したりもしてるし
もちろん退職金や林業年金もありまつよ

>>924 あーサソ
漏れも以前を思えば忘年会の数が少なくなったな〜
今年は先の地区忘年会だけ
でも連れが漏れの家へ呑みに来るから油断ならないでつ(;´Д`)

>>926 644サソ
ハンドルなんざ呼び捨てでも構わないyo!
欧米圏では呼び捨て当然だしね( ´ー`)
細かいことは気にしない気にしない♪

>>925 名無しさん
>>926 644サソ
ラジオは身体にぴったり付いた状況だと往々にして受信感度が悪くなりまつ
理由はAM放送の電波は波長が長い(ニッポン放送だと1波長が約240m)ため、
導体である身体が近接しているとその影響をモロに受けるからでつ
もっとも、ものによっては身体の影響を受けないやつもあったりするから、
一概にこうだよ、とは言えなかったりする罠(;´Д`)
漏れはデイバックのポケットにラジオを入れて鳴らしてるyo!


934 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/10 17:53
>>927 あーサソ
半分腐ってると燃えないんだよね〜
漏れらもこれからの時期はたき火するからよく分かる(藁
18町歩の大仕事、まずは気を付けてねぇ( ´ー`)

>>928 名無しさん
644サソも書いてる(>>932)けど給与体系は事業体によってまちまち
漏れの所属する組合は最初8000yenからスタート
研修期間を終えると10500yen/dayかな〜
これには交通費や機械償却費(でいいのかな?)も含まれる額でつ
そして1年に1度昇給があって、最高額は15500yen/day
最高額に達すると定年or退職までこの金額でコキ使われまつ(藁
でも月給制の森林組合もあるし、それこそ十人十色かもね

>>931 大阪・役人サソ
なるなる。留意すべき点があるんでつな
ありがd

>>932 644サソ
漏れらもたま〜にやるなぁ(´Д`;)
伐り捨てちゃうなら…と製材に持っていって材に引いてもらって(藁
いつだったかベテランの同僚なんぞは、
伐り捨てたスギを上手に割って団子の串を作ってたっけ
有効利用大いに結構だと思うyo!

935 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/10 19:11
しばらくはsage進行?
除伐をしていたんだけど・・雪折れやら蔓だらけやら・・。
正直、命の危険を感じますた。余りにも危険な木は放置プレイでつ。
なんせ怪我したら事業が完了出来ずに関係各位に多大な迷惑をかける
からネ。指摘されたらそのつど可能な限り改善するけど。
傘のように枝、幹が広がり、蔓で複雑に絡まり、しかも雪折れでそこそこ太い
木(樹種?)は危なくて整理できましぇん。命根性汚いから蔓だけ切りますた。

ラジオだけど、私は感度が悪かろうと常に胸ポケットだよ。
聞こえない時はしかたないと諦めモード。だけど人生相談の時間は思わず手を
止めてしまう事も・・。w

:(σ´∀`)σさん
腐ると燃えないんでつね・・。(哀
今日、確認したら半分残ってましたハア〜。 


936 :644:03/12/10 19:18
>>933、934 (σ´∀`)σ サソ
退職金や林業年金制度があるんだ、いいなぁ…(羨
ウチとこは働けなくなったヤシは使い捨てだよ。毎年1〜2人の割りで引退してくけど、
何の保障もなしにポイだもんね。引退までにうんと稼いで、デカイ余録でもできれば別だけどさ、
なんたって単価が安いから、みんなその日さえ食うや食わずだしぃー。
あー、オイラもそうやってのたれ死にするんだろーな…(哀
合併するまではさ、なんだかんだ言って貯金も少しはできたんだよね。今はそのわずかな貯金を
取り崩して食いつないでる毎日。シクシク…(泣

人間の体がラヂオのデムパの導体になるとは知らなかった!
ひとつりこうになっちゃったゾ!今度誰かに知ったかで教えてやろーっと(w

公有林からの伐り出し(盗み伐りだけど)、みんなけっこうやってるんだ、ハハハ(w
ちなみにオイラんちの花壇は、全部公有林のヒノキ丸太(切捨て間伐材)でできてたりする。
木造・築40年の住まい(借家)より、花壇のほうが立派鴨(w

937 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/10 20:02
>>935 あーサソ
sage進行の件は、
漏れの専用ブラウザ゙の設定がそーなってるから(藁
ageでもsageでもどっちでもいいっしょ、ここは過疎板だし(禿藁
さて、雪害木やつる絡みは怖いyo!
漏れは以前に雪で弓のようにしなったスギ(胸高で10cm弱)を切ってたら、
切った瞬間に跳ね返ったスギをまともに受けて飛ばされますた(;´Д⊂)
今日は保安林で相変わらずの集積間伐やったけど、
そこもつる絡みの酷いところはとことん酷い…
つる絡みは下手に切ると数本まとめての伐倒になって大きな穴があくから、
そういう場所は巻き枯らしにしますた
県職員の目には「やってないじゃん」「仕様書と違うじゃん」って言われそうだけど、
そーなったら小一時間(ry

>>936 644サソ
うん、林業年金制度があるから国民年金は払ってないらすぃ(藁
それと合併後は稼ぎが減ったんでつか?!
合併する時ってフツー一番稼ぎのいいところに水準を合わせると思うけど、
漏れの組合も平均を取ってそこに水準を合わせたから、
漏れらは年収が減って(゚Д゚)ゴルァ!!

そうそう。
鋸谷式間伐の本がキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
明日は午前中に振動病検診があるから、
その場で同僚らに配るとしよう、うん!
644サソ、ありがd…こんど酒でもおごらせてくれ、ねっ( ´ー`)

938 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/10 20:07
現場へ向かう途中、班長がぼそっとこう言った
「このスギ、さし木だな」
なんでも、フツーの苗とさし木の苗とでは違うのだそうで
前者は木肌が割となめらかで枝もフツーにつくんだけど、
後者は木肌がごつごつした感じ
枝も上の方に集中してつき、かつ枝の剛性(?)もあるのだそうで
言われてみれば確かに違う
さし木のスギは途中全然枝がないから無節の柱材が採れそう
とまあ、ひとつ賢くなりますた( ´∀`)

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 20:51
振動病の現実ってどうなんですか?

小学校の社会科の職業病の時間に、キーパンチャーの腱鞘炎とともに
林業労働者の白蝋病を習いました。

940 :644:03/12/10 20:54
連投スマソ
>>935 あーサソ
オイラもそーゆー現場たまに出まつ。民有林に多いな。
蔓グルグルの林地は、伐倒方向が読めないし倒れないし、元玉長く切ると自分の頭に向かって
振り子のように返ってきたりして、怖いでつよね。
そんな時、オイラはまず地面から1尺高で斜に切り落とし、その後1mづつ元玉を切っていって、
地上2mくらいのとこに宙ブラリンにしまつ。
頭(樹冠)がなくなってるヤシは受け口・追い口ちゃんと作って、傾いたら元玉切ってるうちにだいたい
沈みまつね。傾かない時は受け・追いのツルを切りきって、好きな方向に蹴っ飛ばしてまつ。
弓のようにしおったヤシは、コイツがメンドクサイ!いつものようにパーンとハネながら沈めばいいけど、
蔓が上のほうを支えちゃって、株から元っくろが外れない時があるでつ(泣
コイツの元玉を切ると、トンデモナイ方向に暴れる可能性大…(汗
なので、水が揚げられない状態になったことを確認して、放置プレイ(w

蔓もモチロン全部切って2m高でブラーン。
で、地上のガラを集積して終わりにしてまつ。
検査員が「これではちょっとねぇ」と渋ったら、すかさずチェンソーを差し出して、
「これ以上どのように処理するのか、お手本を見せてください」と言う!(w
だいたいデスクワークの人たちは、そーゆー宙ブラリンの林地を歩きたがらないから、あんまりイチャモンも
つけられないでつねー。「まぁ、コレが限界でしょう」くらいで通っちゃう。

宙ブラリンは、作業後5年位で全部落ちてきて沈みまつ。
一人作業くれぐれもお気をつけて!
(オイラのようにやれって言うんじゃありませんので、誤解しないでくらさいね)
なお、もしこのレスを読んでるボランティアさんがいたら、絶対マネしないでくらさい!
あくまで本業の内輪話でつので、そこんとこヨロスク…(汗
風雪害木の処理は専門家に委託してネ!

941 :|-`):03/12/10 23:45
>>937
>644サソ、ありがd…こんど酒でもおごらせてくれ、ねっ( ´ー`)

「恵那山・純米吟醸」でもいかが??


|彡サッ

942 :(σ´∀`)σ@芋 ◆59.AD./dsw :03/12/11 09:38
ただいま振動病検診を受けてまつ
皮膚温・爪圧迫・痛覚・振動覚・つまみ力・タッピング・瞬発握力の各検査を済ませますた
これから専門医の診察ぢゃ

943 :644:03/12/11 15:07
今日は天気がもちそうもないから枝打に逝ったんでつが、午後2時頃からかなり本降りになってきたので、
まだお粥くらいしか食えない親方を気遣って、降りてきちゃいました。
なわけでこんな時間にレスしてまつ。

>>937 (σ´∀`)σサソ
>それと合併後は稼ぎが減ったんでつか?!
>合併する時ってフツー一番稼ぎのいいところに水準を合わせると思うけど

減りますたね〜。合併前は今の倍の単価ですたから…。大元の出資額はほとんど変わってないんでつが、
組合本部いわく、「事業拡大のため以前にもましてより経費がかかる。予算の50%は経費!」
PC1台あれば事務員10人以上の仕事ができる時代に、どーゆー運営したら予算の50%の経費が必要になるんだか…。
実際もピンハネ額は60%の上でつが。
新すい単価の設定方法の確かなところはわからないけど、おそらくは全国的に見て「ウチは今まで払いすぎてた鴨」
くらいに思ったんでしょ。

>鋸谷式間伐の本がキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

いや〜無事届いてよかったでつ!オイラ宛先まちがわないで書けたんだね、ウレスイ!
でもひとつ気がかりなことが…。宛名のシリにちゃんと「様」って書いたかなぁ…。
モニター見ながら慣れない漢字をいっしょうけんめい書いたから、もし「様」が書いてなかったら禿しく謝罪。

>こんど酒でもおごらせてくれ、ねっ( ´ー`)

ありがと〜。でもオイラ呑むとどこでも寝ちゃうから外では呑まないんだよね。
でさでさ、OFF会は〜? 来年実現しないかなぁ。

944 :644:03/12/11 16:33
連投スマソ
>>939 名無しサソ
>振動病の現実ってどうなんですか?

オイラはまだなったことないけど、白蝋病をかかえててもそれを言えない作業者のほうが多いと思いまつ。
事業体に知れたらクビだもんね。労災もらえてもそのあとポイされたら、暮らしはどうするかってゆー…(哀
この仕事辞めたい人は別として、続けたいカクレ白蝋は大勢いそうな悪寒(汗
オイラとこも明日は朝から振動病検診でつ。あの握力計ってゆーの?アレ握るのキライなんだよね…。
もともと握力ないしー。検診自体どーでもいいってゆーか(w
ウチの組合は「検診をちゃんとやってる」っていう事実が欲しいだけで、別に作業員の健康を気遣ってる
わけぢゃないでつから。
検診が終わるともっとメンドクサイことに、組合事務所に出向いて職員と一緒に安い仕出し弁当食って、
聞きたくもないノーガキを聞かなくちゃなんない(泣
そんなヒマがあったら仕事してぇ〜!



945 :644:03/12/11 16:34
3連投…スマソ(汗
ここでNEWSでつ!新・間伐マニュアルに続く新刊本が来年正月に発刊!みんな買って買って!
以下コピペ

タイトルは『図解 これならできる山づくり──人工林再生の新しいやり方』(農山魚村文化協会刊)
値段は\1,950。イラスト満載、わかりやすい文章で、山仕事に関わるプロはもちろんのこと、山仕事の経験の
ない方でも、この本は十分楽しめます。 カバーの袖の文章から
  **
 荒れたスギ・ヒノキ林を緑深い山に甦らす――
 チョウが舞い、野ウサギが飛びだし、植えないドングリの木が生え、山菜が芽吹く。
 日本の気候風土を巧みに活かし、山の環境を高度に維持しながら、最良の材を的確に産み出す
 「新間伐・育林マニュアル」
 ●おもいきって疎に間伐
 ●伐り倒したらそのまま。搬出も、玉切りもしない
 ●ひょろひょろの線香林は「巻枯らし」で再生
 ●間伐と一緒の枝打ちで、年輪のしまった大径材をつくる
 ●自然侵入の広葉樹を活かす"植林しない"森つくり
 …山仕事の経験がない人でも簡単に、最小限の手間でできる人工林再生のヒント満載!
  **
お正月の初荷から、全国の書店で入手できます。
鋸谷式間伐の理解を深めるばかりでなく、間伐以外の作業にも、新しい提案があります。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 18:57
>チョウが舞い、野ウサギが飛びだし、植えないドングリの木が生え、山菜が芽吹く。
蝶はともかく、山菜や植えた覚えの無い木が生えちゃダメだろ・・・

947 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/11 20:46
>>939 名無しさん
最近のチェンソーや刈払機は防振対策が進んでいるそうで
昔のは振動が今のよりもあったそうで、
定年退職した面々は今も振動病の治療に通ってるみたい
75歳ぐらいになるOBの手を握ったことがあるけど、
元気はつらつなのに手が冷たかったyo!(;´Д`)
チェンソーはアクセル吹かしてる時間が割と短いけど、
刈払機は延々とアクセル吹かしているから、
どちらかと言えば刈払機の方が気を付けないとダメ鴨

>>940 644サソ
漏れはつる絡みでどーにもならない木は巻き枯らしにしまつ
以前は644サソのようにやってたけど、
ブラブラさせると状況次第では残し木の梢を痛めちゃう(最悪梢がなくなるでつ)
こっちでは2〜3月に湿った雪が割と降るって事情もあるし

>>941 |-`)サソ
この前のoffで呑んだやつだよね…(゚∀゚)=3ウマー!だったなぁ


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:50



949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:53
>>945
なかなか面白そうな本ですね。
一般の大型書店でも販売するのでしょうか?
(一般ルートで販売するのでしょうか?)

是非購入して、夢を育ててみたいです。


950 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/11 20:57
>>943 644サソ
漏れのところでも事務所経費がかさんでいるからか、
以前を思うと稼ぎが減ったyo!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
ただ最近はネットで落札金額が公表されてるから(県の事業の話ね)、
いつまでも事務所の言いなりにはならないゾ…っと(藁

>でもひとつ気がかりなことが…。宛名のシリにちゃんと「様」って書いたかなぁ…。

デカデカと書いてありまつyo!( ´ー`)
今日は鋸谷式間伐の本を振動病検診に持っていって同僚に配布
「こーでなくっちゃね」「事務所の連中に見せなくちゃ」などなど
やっぱこれからは鋸谷式を取り入れていかないとね( ´∀`)

>>946 名無しさん
種子がよそから運ばれてくることはごく当たり前にありまつ
下刈りしてると実感するけど、
植えた覚えのない雑木がたくさん生えてたりして刈り払うのが大変(;´Д`)
山ってそんな場所でつよ


951 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/11 21:10
>>949 名無しさん
漏れが >>906 で真紀子した本にはISBNコードがついてまつ
ちなみに「ISBN4-88138-125-3」でつyo!
今度の本もISBNコードがあるだろうから、
もしあればブックセンターetc.で注文して取り寄せるのもあり鴨
ジュンク堂みたいな書店ならあるのかなぁ

952 :644:03/12/12 13:40
振動病検診に逝ってきたYO! 検診受けるほうも診るほうもぜんぜんヤル気ないから、サクサク終わりますた(w
組合事務所における午後の集会では「単価は上がらないが作業内容は増える。検査に通らなければ何度でもやり直させる。イヤなら辞めろ。」毎年同じ話だ…(w

>>947、950 (σ´∀`)σサソ
>漏れはつる絡みでどーにもならない木は巻き枯らしにしまつ
(σ´∀`)σサソの言うとおりデツ。オイラのやり方は乱暴だけど、ウチのほうでは巻き枯らしは認められてなくて(作業の前後の撮影がかわりばえしないという、見栄え最優先主義のせいで)宙ブラリンにするようにずっと強制されてきたんでつ。
今度からは巻き枯らしをどんどんやって、検査員ともうんとケンカしてやる!(w

>やっぱこれからは鋸谷式を取り入れていかないとね( ´∀`)
「新・間伐マニュアル」を手に入れた人は、鋸谷式施業を実践しなければならない、ってゆー暗黙のオキテがあるのを知ってますたか?(w
地元に鋸谷式の山をたくさん増やしてくらさい!!まずは(σ´∀`)σサソの町から山が変わっていき、それが県全体に拡大することを祈ってまつ。
オイラは主に公有林の枝打現場で実践してまつ。施主(県・市町村)に「鋸谷式でやる」とことわったことはないけど(ことわりをいれたところで理解する連中ではないので)、今んとこクレームは一件もきてませんでつ。
今後、間伐現場にも持ち込む予定(w
これで集積がなくなって、単価が元に戻れば言うことなし、なんでつがね…(哀

>>949 名無しサソ
夢を育ててくらさい!鋸谷式はプロの技術を持ってない一般の人にもできるんでつ♪
一般ルートの販売でつので、書店に見当たらなかったらレジで注文してくらさい。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 14:03
amazonに注文した方が早く入手できるよ
町の本屋に注文したら1ヶ月待ちだからね

954 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/12 17:53
>鋸谷式
私の住んでいる地域では鋸谷式の間伐は誰もまだ知らないかも。
殆どの人工林は最終間伐時に搬出をしているので木と木の間隔は重機
が通れる程広いからかも?
また、間伐遅れの森林所有者は話すら聞いてくれないようだしそちらの方が
問題だよ。

間伐遅れで駄目になった山なら皆伐して新規植林したほうが良いのでは?
と思う時もあるけど、植林もかなり手出しがあるから所有者が自分で施業できる
場合いじゃないと他人に勧められないしね・・。

:(σ´∀`)σ@芋さん・:644 さん
アドバイスさんくす!
明日もガンがるぞ!!



955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:02
アマゾンにはなかったです。
さがし方がわるかったかもしれんが、

なんか、硬い本ばかり。

ただ1つ、レジャー林業とかいう硬くなさそう?な本がありました。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:55
鋸谷式での入門書or決定番ってどの書籍でしょうか?
おすすめがあれば、教えて下さい。


957 :terada_gonnosuke:03/12/13 01:50
最近、東京都心では至る所で再開発の開業ラッシュが続いています。
六本木ヒルズや丸ビルなど、一等地の超高層ビルの開業が景気を賑わしていますが、
中でも最も目玉と言えるのは、汐留地区における日本テレビ新社屋ビルなのだ〜!
地上波デジタル放送開始に合わせて今年開業したばかりの最新鋭の放送設備。
高さ200メートルに迫る威容に、読売系列の力がまじまじと示されていると感じる人も多いと思います。
汐留には他にも何棟もの超高層ビルが建ち並んでいますが、日本テレビが一際輝いて見えるのは目の錯覚では無い。
この御威光に導かれるように、お台場などからテナントを移転したがる企業が絶えないとか?

懸念された「2003年問題」もそっちのけで経済に活気をもたらした日本テレビは素晴らしい!
これも全ては読売系列のトップに立つ渡辺オーナーのマネジメントによる物なのでしょ〜ね。
この分で行けば、日本の不況脱出も案外近いのではないかと実感します。
http://profiles.yahoo.co.jp/terada_gonnosuke/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=SP%26action=m%26board=1834695%26tid=a1ia5a2a5sa5a5pbfma1ibgbd89ga1j5pbfma5ua5a1a5sa4ka4oa1a2fb%26sid=1834695%26mid=7806&lg=jp

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 06:21
>>956

ヤパーリコレっすYO
ttp://www.ringyou.or.jp/ogayashiki-kanbatsu.htm

959 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/13 13:39
>>949 名無しさん
>>955 名無しさん
>>956 名無しさん
漏れは >>958 の本を以下で入手したでつ
注文から到着まで10日ぐらいかかったかな?!
発売日当日に注文入れたから日数かかったのかも
amazonで入手できない香具師は参考にしてくれ
ttp://market.bookservice.co.jp/top/ovindex.html
なお >>958 の本のISBNコードは >>951 にあるyo!

>>952 644サソ
なんとも酷い話でつねぇ(;´Д⊂)
いやはや、小一時間問い詰めた程度ぢゃ改善しなさそう(藁

>>954 あーサソ
立木の間隔が重機の通れるほどあるってのは(・∀・)イイ!!
どんな感じなのか一度見てみたいものでつ( ´ー`)

>間伐遅れで駄目になった山なら皆伐して新規植林したほうが良いのでは?
>と思う時もあるけど、植林もかなり手出しがあるから所有者が自分で施業できる
>場合いじゃないと他人に勧められないしね・・。

そだねぇ…
漏れのところの班長も鋸谷式間伐を「理にかなってる」って言ってるけど、
認知度はゼロに等しいんじゃないかな
どこか鋸谷式間伐をやらせてくれるところがあればいいんだけどね
鋸谷式がある程度知られてきたら重い腰を上げてくれる鴨

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:42
「鋸谷式 新・間伐マニュアル」

ですか、教えて下さった、皆様、大変ありがとうございました。

大変初歩的な質問で申し訳ないんですが、

「鋸谷式 間伐マニュアル」

とかはあったのでしょうか?

***

あと、本業のきこりのかた達におうかがいするのは、大変失礼かもしれませんが、

わたし個人としては、まったく別の分野にて職業をもっていますので、
又、転職とかは考えていませんので、

生産性や経済性を目的とせずに、自分の趣味とか自然保護とかに主眼点
をおいた林業とか山の管理の手法なり、考え方等を勉強してみたいと考
えています。

(といっても、山林は所有していません。)

こちらの面でももし、よい書籍とかおこころ当たり等ありましたら、
アドバイスいただければ幸いです。


961 :644:03/12/13 22:04
今日は仕事サボってJAC(日本山岳会)のボランティアに飛び入り参加しますた。
参加者は100人近くにのぼって、オイラあんなにたくさんの人と山に入ったの初めてで、オタオタ。
会員にプロの測量士の人が2人いたので、ピッタリ貼りついて測量の見学。
これからも金魚のウンコを決め込んで、実習させてもらおーっと。

夜は、初参加のくせに忘年会までちゃっかりもぐりこんで、ワイワイ・ガヤガヤ。
ところがそのメンツがすごい!農大教授やら林野庁長官やら、う〜んけっこうオイシイ鴨。
月1だから無理なく続けられそうだし。
明日はH市環境課主催の環境シンポに乱入予定(w

>>960 名無しサソ
「鋸谷式 新・間伐マニュアル」とは、鋸谷式の「新しい間伐法」と言うイミで、
その前に「鋸谷式 間伐マニュアル」という本があったわけではないでつ。
まぎらわしかったので、著者に代わってスマソ。
林業技術改良指導員・鋸谷茂氏とイラストレーター・大内正伸氏の、共著による本は
上記の「新・間伐マニュアル」が最初で、来年正月発売の「図解 これならできる山づくり─
人工林再生の新しいやり方」が第2版でつ。ヨロスクね!!

962 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/14 15:25
>>961
>JAC(日本山岳会)のボランティアに飛び入り参加しますた
それ凄くイイ!
そうゆう場所で色んな事を見聞きするのは色々勉強になったり、ダイレクトな意見、疑問、要望
とかをぶつけたりは楽しいよね!
そこで強烈なキャラを発揮すると皆に覚えてもらえたりネ。
意外と人脈が広がるからこれから楽しみデツネ。

:(σ´∀`)σさん
>どんな感じなのか一度見てみたいものでつ
デジカメが無いのでうpできましぇーん(哀
気長に待っててください(・^−^)

963 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/14 16:42
連投おりゃー!

>>960さん
日本の動物・生態関連の書籍いいかも?
生き物に必要な条件が書かれていればO・Kだと思います。



964 :960:03/12/14 23:16
>>961
さん

どうも情報ありがとうございました。
感謝します。

あと、「著者にかわって。。。」なんて、とんでもないです。
私がただ何もしらないだけですから、

本当に、ありがとうございました。

あと、
>>963
さんも、 情報ありがとうございました。


965 :644:03/12/15 17:40
昨日のシンポは退屈で、会場はあったかいし市長の話は長いし、オイラのまぶたは
意思に反して下がってくるし…。
閉会後の交流は有意義なものになりますた。オイラは同時に2つの地区の市民会議団に
加入することになって、これからは夜も忙しくなりそう…(汗
テーマはばくぜんと「環境保護」なんだけど、ゴミの分別やら河川技師の一斉清掃やら、
町の人の環境意識って、わりと身近で目先のことに集中してて、山のハナシして解って
もらえるかなぁ、ちょっと心配だ…。

今日は親方の検査結果が出るので病院について行きますた。
下痢は細菌性の深刻なもんぢゃなかったんだけど、アレコレ検査したら肝臓の石灰化だの
胆管のポリープだのC型肝炎のキャリアだの、いろいろ出てきちゃって本人は深刻。
身内に肝癌で亡くなった人が2人いるもんだから「オレもあーなって死ぬんだ…」みたいな。
「石灰化もポリープも健康上問題ないって言われたし、C型肝炎たってキャリアだってだけで
まだ発病したわけぢゃないんだから」って言ってんのに。(発病してから騒げYO)
ナントカ世にはばかるって言うから、まだとうぶん死なない悪寒(w

>>962 あーサソ
>そこで強烈なキャラを発揮すると皆に覚えてもらえたりネ。

キョーレツなキャラはもともと持ってないんで、どっちかってゆーと口下手で、
印象薄いほうだと思うんでつが、会員の中に林業現場の作業員って他にいないから、
そこらへんでみんなに覚えてもらおうかな(汗
オイラ的にはなんとしても林野庁長官をつかまえたい!
他にもいろんな人種が集まってるようなので、たくさん勉強しるでつ!

966 :山梨のIターンはどう?:03/12/16 20:08
山梨県内で働いているIターンの職場環境ってどんなもんでしょうか?
来年1月開催の説明会に参加予定なので、評判とか話題とかあれば教えてください

967 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/16 22:04
>>960 名無しさん
漏れは書籍類のアドバイスはできないけど、
もし興味があるならボランティアに傘下したらどうかなぁ、と思うyo!
「百聞は一見に如かず、百見は一試に如かず」よろしく、
実際に体験してはじめて得られるものってあると思うでつ

>>961 644サソ
飛び入り傘下とは元気でつね〜〜〜
測量の見学かぁ…県の検査でやるのよね(藁
漏れも少しかじらないといけないお燗(;´Д`)

>>962 あーサソ
カメラ付き携帯で撮るってのもありかと(藁
いえいえ、忘れたころにうpされるのを待とっと( ´ー`)

>>965 644サソ
シンポ傘下お疲れさま
644サソのバイタリティにはただただ感服するのみでつ
さて、検査結果でそんなにあれこれ出たら本人は深刻になる罠
でも仕事はできるんだし気楽に逝きたいところだyo!
漏れらも毎年健康診断を受けてて、
年輩の香具師らは何かしら出るみたいだけど、
「いつものことだ〜」とみんな意に介さないらすぃ(藁

>>966 山梨のIターンはどう?サソ
どうなんでしょうねぇ…漏れは違う県だから(;´Д`)
ちなみに漏れはUターン組だけど、Iターン組も数人いるなぁ
職場環境って事業体によってまちまちだから、
「山梨県はこうだよ」と一概に言えないお燗

968 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/16 22:09
今日、10町歩ほどの本数調整伐(集積間伐)の現場が終わりますた
やっぱ10人工/町歩ほどかかってしまいますた
手間はかかるし面倒くさい割にはあまり意味のない施業だけど、
そういう仕事なんだから今はガマンガマン(;´Д`)

明日からは違う現場での本数調整伐
3ヶ所で合計22町歩ほどあるらすぃ…
この調子だと220人工もかかる計算になるけど、
今は7人で作業してるから単純に考えて31日強の日数が必要
こりゃ2月中旬までかかりそうなお燗

969 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/16 23:35
う〜ん、●を導入してもスレが立てられないヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
取りあえず今日は寝よう(;´Д⊂)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:40
1町って約1万平方メートルですよね?
やはり、プロはすごいですね。


971 :644:03/12/17 00:03
今日もまた降ってきた枝を目玉で受け止めてしまいますた…(激痛
よりによってなんでいつも目玉かなぁ。そのうち視力に障る悪寒。
なんかオイラが顔に当たるまで待ってるマヌケみたいぢゃないか、いや実際
そうなのか…(哀
顔にかぶるヘルがあればいいのか?フルフェイス??視界悪いだろなー。

>>967、968 (σ´∀`)σサソ
おひさでつ、お元気そうでなにより。10町歩の調整間伐モツカレさまですた!
オイラの現場はケリがつきそでつかないyo…(汗
のんびりゲリなんかしてる親方のせいだぁ〜!(泣
でも年寄りにあんまりムリさせるとホントに壊れちゃうしなー。んむむ、難しい。

>644サソのバイタリティにはただただ感服するのみでつ
バイタリティがあるんだかないんだか、(もう気力だけで動いてる気もしないではない)
そーいえばボランティアグループに首を突っ込み始めたころから、なにか軌道がずれてるよーな…。
その前までは仕事終わったら外になんか出なかったし、雨の日は昼まで寝て1日どこにも
でかけなかったし。もっとゆとりがあったよなー(懐
これでいいのかぁ!?
(だいたい明日も仕事なのに、こんな時間にレスしてちゃマズイよね)


972 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/17 17:24
「A Bone」ではダメだったけど「2chtubo」でスレ立て成功( ´∀`)
藻前等、次スレだよっ!
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1071649268/

このスレは以降sage進行でよろ

973 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/17 17:29
>>970 名無しさん
そやね。1町歩=1ha=1マソ平米でいいかな
でも、それをこなすのがプロだから…(苦笑

>>971 644サソ
また目玉でつか…痛そう(;´Д⊂)
目玉も痛いけど鼻の頭もまた痛いでつ
前にスギの割と太い枝がまともに直撃
デコピンくらったネコみたいに思わず後ずさりしちゃったyo!(藁

>その前までは仕事終わったら外になんか出なかったし、雨の日は昼まで寝て1日どこにも
>でかけなかったし。もっとゆとりがあったよなー(懐

うんうん。漏れもかつてはそーだったなぁ
最近は何だかんだと忙しいでつ(;´Д⊂)
まあ忙しいのもまたをかし、かも?!( ´∀`)

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:00
>>971
ヘルメットに付けるタイプのアイシールド(?)売ってるよ
工場地帯近くにある作業用品店で聞いてみるといい
3000円くらいするけど、草刈の時使ってるといい感じ
夏は風が通らないからウザイけど(w

975 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/17 20:34
>>974 名無しさん
それメガネも着用可能?!
でも湿度の高い時はメガネが曇りそうなお燗…

976 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/17 20:41
今日から別の現場で本数調整伐
まずはベースキャンプ(藁)の整備から
午前中かかって長い間放置プレイだった小屋を修繕し、
ダルマストーブを据えて焚き物をたくさん作る
少し早い昼休みにはみんなで御神酒を呑みますた
昼からほろ酔い加減でチェンソー担いで一番奥の現場へ
20年生ぐらいのヒノキで、
どれもこれも枝が4mぐらい打ってあるから、
鋸谷式並にガソガソ抜きますた( ´∀`)
しっかしガレ場な急傾斜地なので滑る滑る
元を斜めに切り落とした瞬間、
伐ったヒノキが斜面をずさ〜〜〜〜〜〜〜〜
かろうじてかわしたけど腰ナタのヒモが切れちゃいました(;´Д⊂)
明日は朝イチで腰ナタに真田紐をすげなくちゃ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:16
>>957
つか、二回ほど飛石でレンズを割ったので(乱視入りなので高い(涙))導入に踏み切りました
雨降りすぐ以外ではとりあえずメガネが曇った事は無いですが
吐く息でシールドが曇ります

978 :あー:03/12/17 22:23
明日から。。家族で温泉・・! 実は一週刊前に某組合長と大喧嘩すますた。ROMしている関係者のみなさんの声無き声を代弁したかも? 事のテンマツはホトボリが済んだら報告しまつ。

979 :644:03/12/17 22:23
今日は親方が車ン中にタバコを忘れて現場に上がっちゃって、まー周りに当たる当たる。
伐ろうと木に手をかけると「それは伐るな」別の木に寄ってくと「それも伐るな」
何だとぉ〜!?と思ったけど、いつものカンシャクにいちいち付き合ってるヒマもない
のでスルー。「オイラのタバコを吸ってくれ、頼むから」「おまえのタバコはマズイ」
もう勝手にしろだ、知るかクソジジイ!肝硬変で氏ね!と叫んだのは腹の中…。
山から下りて車が見えてくるとやおら駆け出し、カゴしょったまま運転席に飛び込んで、
その格好で2〜3本立て続けに吸ってますた(w
オイラだったら片道1時間でも取りに戻るけどな(ニコ中
気の済むまで吸い終わったら帰りの車中では「今日はすまなかったな、オレはニコチンが
切れてたんだ、ワハハ」「……」
ああ、このさき何年この年寄りの下で働くんだろう…(涙

>>974、977 名無しサソ
シールドでつか、なんで今まで考えなかったかな(w
専用のを買うと高そうでつねー、単車用のフルフェイスからおっぱずしてみようかな?

980 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/17 22:32
おお!書ける?

981 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/17 22:52
>>977 名無しさん
をを!!
漏れも乱視入りなんで割った時の気持ちは痛いほど分かるyo!
メガネが曇る前にシールドが曇るのか…(藁
でも下刈りの時は重宝しそうでつね、考えておこっと
ありがd( ´∀`)

>>978 あーサソ
続きはvol.2でそのうちよろ!
家族で温泉、ゆっくりのんびりして来てね〜

>>979 644サソ
ニコチン中毒患者は大変でつね
漏れはタバコはやらない代わりにのど飴をなめるなめる
飴の入ってた袋をあっちこっちにポイポイしてたら、
それが県の検査の時にチェックが入ったらしく、
「ゴミは捨てないように!」と事務方から言われちゃいましたよ(;´Д`)
それと本スレはsage進行でよろしくでつ
メル欄に「sage」という文字を入れて真紀子してね〜
そうすればスレが上がることなく綺麗にdat落ちする…ハズ(藁


982 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/17 22:56
連投!
もうこの付近は雪でつ。
除伐も雪中で実施していまつよ!
もう8ha終わったんだけどあと10ha弱ありまつ。
スポットで他の仕事が舞い込んできたけど年内に終わるかも??
とゆうか終わらせる。
 
>>976 名前:(σ´∀`)σさん
次すれオメ!
>しっかしガレ場な急傾斜地なので滑る滑る
雪の中の急斜面でおまけに下に溜池があると命の危険も感るよね。
そんな現場が先日ありましたが、なんとか終了しました。

>>:644 さん
タバコも半日吸わないと運転中ラリルからね〜。それも気持ちイイ!

>>:974さん
昔、メッシュとかプラスチックのゴーグルを使用したけど私は使い難い記憶が。。
あまりマメな性格では無いから放置プレイが災いして視界不良に(×@×)
まあ私はヘルメットもしないDQNだから参考にしないでください(w

もしかしてここは皆眼鏡使用の予感。。。




983 :644:03/12/17 23:00
>>976 (σ´∀`)σサソ
そちらの県有林では、かなりしっかりした作りの作業小屋があるみたいでつね。
ダルマストーブにお神酒、いいな〜。なんかいいカンジでつね。
ウチのほうは小屋といっても屋根だけの、ほぼアズマヤでつ。とりあえず雨だけ
しのげる吹きっさらし。屋根はトタンだから夏は日陰とはいえ暑い!
おととしボヤを出して以来、親方は現場でたき火をしなくなったので、最近は
昼休みもメシ喰ったら終わり。じっとしてると寒いので食後即、午後の部でつ。
なんか金に余裕がなくなると、気持ちもいつもイッパイイッパイなかんじでつ。
冬の枝打現場に、五徳やらモチ焼き網やら持ち込んで、「力煮込みうどん」してた
頃が懐かすいな。昼飯の後は火を囲んで30分くらい昼寝して、午後の部にとりかかる
前にはアルミホイルにくるんだサツマイモを、おき火の中に放り込んで帰りは焼き芋を
かじりながら山を降りてきたものですた。

>>978 あーサソ
>事のテンマツはホトボリが済んだら…
書ける時が来たら詳細キボンヌでつ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:05
>飴の入ってた袋をあっちこっちにポイポイしてたら、
 それは人間として(ry

985 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/17 23:10
>>:644 さん
りょーかいでつ。
もう一度現場でたき火を復活して欲しいいよね。
私の親父は休憩バス(不可動)で薪ストーブで暖をとりつつ、焼酎を飲む
本気のDQNですた(驚)
それで普通に昼から仕事するから不思議??
今は昔だけどね・・








986 :|-`):03/12/17 23:13
>>983
>飴の入ってた袋をあっちこっちにポイポイしてたら、
サクマの缶入りドロップにすれば?

|彡サッ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 14:02
どうせタバコの吸い殻もその辺に(ry

988 :644:03/12/18 15:29
オイラ飴の包み紙も、タバコの吸殻も捨てないyo。そこらじゅうどこでも用足すけど(w
組合職員がどれでもかまわず結びまくった、ビニールリボンも大嫌いでつ。
だからみつけると古いものは回収、新しいものは木の生長とともに伸びるように
結びなおすんだ。
分解して土に還らないものは山においておきたくな〜い!

989 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/18 17:38
>>982 あーサソ
漏れらも以前は雪の中で除伐やったな〜
でも雪が積もっていると、その分だけ刈り高が高くなるお燗(藁
ちなみに今日もガレ場と格闘しながら集積間伐やりますた
傾斜は場所によっては50〜60度ぐらいあるのかな〜
最近太ったんで身体が重い重い(;´Д⊂)

>>983 644サソ
今の現場は確か財産区の山かな
県有林はこの辺りってないのよねぇ…
でも小屋があると(・∀・)イイ!!
そろそろ魚の切り身をアルミホイルに包んで持っていくでつ
お昼はそれをストーブの上に乗せてしばし待って…
これがうまいんだなぁъ(´ι _` ) グッジョブ!!

>>984 名無しさん
>>987 名無しさん
スマソ、でも漏れはタバコはやらないのだ

>>986 |-`)サソ
ズボンのポケットに入れて歩くからねぇ
サクマのぢゃ持ち歩きに不便だ罠(藁


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:35
>視界不良に
素材にもよるが、自動車用の鏡面仕上げコンパウンド使えば復活
>ヘルメットもしないDQN
脳天直撃セ(以下略
で死のうが半身不随になろうが自由ですが、周りが迷惑するのでかぶった方がいいですよ

991 :644:03/12/18 22:07
今日は身内が手術するんで(前ちょこっと書いた)、現場を早じまいして病院に逝きますた。
最初3時間くらいで終わるって聞いてたのに、なんと8時間半にもおよぶ大手術になっちまったい。
(何かミスして、てんやわんやしてるんぢゃないか)とか、待ち時間が長くなるほどに
ろくでもない考えが頭によぎる…。
(失敗なんかしてみろ、ただぢゃおかないんだ)などと腹の中で叫びつつも、待ちくたびれて
身内一同グッタリ(疲
年寄りだからなのか、血管が細くなっててカテーテルがうまく入らないって説明されますた。
でも手術は無事成功、とりあえず今日のところは安心して眠れそうでつ。
明日も元気に間伐やるぞ!はやく寝よう…。


992 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/18 23:16
>>991 644サソ
モツカレさまですた〜
漏れは以前に折った骨をつなぐ手術を受けたことがあるけど、
2時間で終わる予定のところを4時間近くかかったっけ
なんでも針金が骨の中心の穴にうまく通らなかったから…だとか
とにもかくにも手術の無事終了、おめ!( ´ー`)

>明日も元気に間伐やるぞ!はやく寝よう…。

漏れも早く寝たいけど、NHKのドラマが気になる…(藁

993 :くされまんこばりばり:03/12/19 20:57
現場の地図だけど、みなさんは組合から現場ごとにもらってますかー?
うちはもらえない場合が多いなー。おまけに職員は高いところから、「あそこの尾根から
あの谷を・・・うんたらかんたら」みたいな曖昧指示のみで、行けば多分杭があるからー
みたいな・・・。
現業職員がいないうちの組合の職員の脳みそには、現場を理解する容量が
ゼロみたいですねー。
おまけに田舎もん(自分の土地から出たことない連中ばかり)だから、
人に物を説明する言語能力もゼロだし・・・。

994 :644:03/12/19 23:01
>>993
うう、あんまりだ、気の毒すぎる…(涙
でもちょと待てよ?考えようによっちゃ、作業者のやりたい放題もあり?
相手が現場の図面もよこさない、ろくに説明もできないってことは、検査の時にも
あんまりわかってないはずで、てことはあーだこーだイチャモンもつけられないのでは?
オイラとこの職員もいっそ、そのくらいムノーだったらかえってやりやすい鴨。
山のことはどうでもいいし、何も知らないけど、中途半端に口出して言い出したら
聞かないってヤシらが一番タチ悪い罠(w
元気出して逝こうyo!「ナントカとハサミは使いよう」って言うでしょ(w


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 23:41
>おまけに田舎もん(自分の土地から出たことない連中ばかり)だから、
>人に物を説明する言語能力もゼロだし・・・。
 これ、最低の人種だよな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:34
>現場の地図だけど
貰ってますよぉ〜

20年くらい前のを・・・

997 :(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw :03/12/20 09:16
>>993 くされまんこばりばりサソ
漏れらも地図はもらってるよ
1/5000の森林図と、測量して作成した外周図(?)の2葉
特に後者は境界の確認に必須でつ
しっかし、くされm(ryサソの組合の事務方は手抜きでつね〜
漏れなら「ちゃんと汁!」って小一時間(藁

998 :あー ◆eyMiGzOU.E :03/12/20 18:43
>>996さん
>20年くらい前のを・・
20年前でも土地は移動しないので問題ないよ。
これから5,60年前の林小班地図を頼りの現場探しの時代がくる!
しかし、隣の木が境界を越えて植林されているとトホホ。。
道路用地を避けて植林していても、お隣さんは「誰の物でも無いなら植えた人の勝ち」
なんて事があると後から仕事の障害になるし。

まあ林齢と植林方向が違えば誤伐等の間違いは無いけど、それでも
大昔に付けられた赤ペンキと赤テープがとても役立ちます。
支援交付金が無くなる前に地主の皆さん、ペンキ付け終了したのかな??






999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 19:23
いや、地図に道が書いてあっても、現地は笹薮なんてのが往々にしてあったり・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 22:11
きこりじゃないけど1000。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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